WHITE ALBUM 2 ＊99＊

新シナリオ追加。

武也の人叩かれすぎだろｗ
アニメ化の時には声優変更もあり得るか？

武也は武也であって中の人などいない

お前等、美代子さんをディスってんじゃねーよ。
株式会社冬馬曜子オフィス日本支部を一人で切り盛りしてるやり手だぞ。
曜子さんも暫くは生きてるだろうし、二人でしっかりかずさのマネージメントをしてくれる。

>>316
個人的には武也の中の人は変わっても大して何も感じないだろうな
ヒロインや春希の声優が変わったら嫌だけど
春希の中の人なんてこの騒動で逆に株上げてるのが面白い

ちょっと前に日本人バイオリニストが1億のバイオリン没収されたってニュースになったけど
ヨーロッパの方でも上位のオーケストラ団員以外は収入少ないみたいね
パトロン捕まえてナンボとか…

>>319
騒動が春希、雪菜、かずさに影響なくてよかったよね

こういうことがあると声優は表に出るべきではないって思っちゃうね
声優がどんな失態しようがどうでもいいけど
演じてるキャラや作品にまで影響あるのは・・・
声優の人達にも生活があるだろうからあんま言えないけど

武也の中の人の騒動は、企画したＰが一番の戦犯で、
中の人もその場の雰囲気での悪乗りみたいなもんだったんだろ。
おそらく声優変更になるような事にはならないと思われ。

まあ、ドッキリを仕掛けられた人にとっては最低すぎるのは変わりないが。

同じ関係者でも春希役の人は悪乗りもせずに苦言を呈してるから
さらに武也の人が手厳しく言われてる感がある

そういうのは内輪で解決する問題であって
外にいる俺らがどうこう言える話じゃないとマジレスしてみる

>>325
ただラジオでゲストには来てほしくないねと言ってみる

正直、中の人の性格とか如何でもいい

>>319
さすが我らの春希さんだな
被害者の彼にはぜひ友近役を

予約9月からだったよな。明日からさっそく開始するのかな？

武也の人は司会進行役で今回限りなら台本や悪いのりということもある
でも以前にも似た騒動起こしてる上
今回の騒動後、立場が弱い人が嫌がることを何度も繰り返してる
擁護しようがない

擁護はしなくていい
非難もしなくていい
ここそういうスレじゃねーから…

サントラの全プレって応募期限あったっけ？
為替買いに行かなきゃならないんだろ

さすがに内容発表がある11月前に締め切りってことはないだろうと思ってるが・・・
自分もまだ出してないけど早めに出しておこうか悩んでる。

ラジオまだ温泉に来てないのかよ・・・

2時くらいにくるんじゃね？

午後2時更新って見たような

C82で流れたムービー来たぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1346117878?via=thumb_watch

Answer歌詞付きｲｲﾈ　アニメーションも増えてるのか

マジで立ち絵は変わってないのねｗ
動いてもイマイチな気が・・・

アニメーション部分かなりふえてんなぁ。

アニメーションシーンは村様じゃないな。やったぜ！

立ち絵も変えてくれ・・・頼む。CC担当の人に

同好会ラジオ更新来ているぞ

>>339
これはアニメーションが増えてると言うか、ICのOPとして使われるところから一部抜き出したんじゃなかろうか？
随所随所でアニメを挟むみたいな感じではないと思うんだが
テンポ悪くなるし

codaもアニメOPにならないかなと期待

ラジオ特設ページきたで
http://www.onsen.ag/program/wa2/index.html

学園祭のライブはもう少しアニメで盛り上げてもいいかなと思ったから
いいんでない。モーションポートレートはやっつけ気味だけど違和感はなかった

しかし映像でライブを盛り上げようとしたらものすごい作画に手間がかかるぞ？
かけないと陳腐になるぞと言った方が良いか
走るアニメだって作画と演出がよければ効果的だったと思うが、あの有様だしな

アニメのクオリティ高いな
正面ならモーションポートレートもよさげ
体の構造おかしいやつで動くと思うと不安だが

おー
ライブの階段上がるカットとかぞくぞくするな
アングルが凝ってる

見せパンとかはいてない構図じゃなくてスパッツに見える

雪菜の顔がのっぺりしてる・・・

0:12秒の顔がちょっとのっぺりしすぎだろうと思う

あのOPアニメ絵はどうもなじめない・・・

Answerは上原れなの声質に合っていない気がするsuaraの方がしっくりきそう

どうせこのスレでPS3版を購入するのは2〜3割程度だろ・・・

スレまで見てるコアな人間なら5割は買うっしょ

アニメーションいいね
場面が補完されてくわ

>>354
PS3持っていない人多そうじゃん。わざわざ買ってまでやらんでしょ

買うよ
初回版買いたいから今から節約モード
中古屋に売らないソフトってコスト負担重いから

わざわざ買ってまでやらない人間が
ここまで入れ込んでスレにいるんだろうかｗ

ラジオ短いなとおもったら40分もなかった、
まぁ溝ラジも長い短い多かったけど

>>356
持ってないけど買うぞ
PS3購入予定はないけど

>>358
普通にいるだろｗ

テレビ買うとこからスタートだからおそらくスルー
WA2リニューアル待ちだな

まぁ、買うけどな
スレの住み分けが面倒くさそうだ

　描き下ろし特製パッケージ
　WHITE ALBUM2 同好会ラジオ特別版CD
　WHITE ALBUM2 ピアノスコア
　ICカードステッカーセット
　オープニングアニメ絵コンテ集
　なかむらたけし描き下ろし複製色紙
　PS3用カスタムテーマプロダクトコード

あと店舗特典ついて9000円くらい？
数十分で3000円のドラマCD、作中で聞けるのにサントラ5000円に比べれば安いもんだと思うが

>>362
ギャルゲ板にスレできても他の勢いがなｗ

>>361
ちなみに俺も買えないんだよ・・・PS3って3万弱ぐらいするんだろ
売値ベースでもゲームソフトも込みで3.5〜4万だからな

夢想やれ
凱旋聞いてからこい
ラジオドラマきけばわかる
PS3版←new!

自分の言葉で説明できない見てこい厨の語録がまた増える

ＴＶ買う必要がある人は、HDMI端子付きのPCディスプレイでも代用きくよ。
23インチが2万円前後で買えるから、TVよりは買いやすいはず。俺も最近までPCディスプレイで遊んでいた。
まあ出来れば、そろそろSDTVから卒業する方が良いと思うけどね。

PS3なんて23000円くらいじゃん
HDD搭載されてるからメモカの類もいらんし
中古なら2万切ってる

滅茶苦茶欲しいってわけじゃないんだけどな
新シナリオと言ってもおまけ程度のもんだろうし
お布施だと思っている

あとは、FDがPCで出るなら文句は言わないんだけど･･･
leafつーかアクアプラスは油断するとすぐ全年齢に走るからなー

社長と丸戸が空気読んでくれるのを祈るしかないな。
FDはPC18禁で出してくれるならいくらでもPS3版お布施するが。

追加ルート分を誰かが実況動画で上げてくれないかなぁ･･･とか考えてる。

葉っぱはそういうのに厳しいし無理だろ

実況って法的にどっちなんだろ？って前から思ってたが、やっぱ駄目なんだ

ネタバレと脳内ボイス合成で補完する事になりそうだ

アクアプラスで家庭用出すときは、結構追加要素入れてくるのが悩ましいな。
他のメーカーだと本当のベタ移植だけど、葉は家庭用初移植の場合は採算取れるか心配になるぐらい追加要素入れてくるし。

WA1は動画放置されてるが
WA2のプレイ動画は即消されてる
あと届かない恋（雪菜Ver）、幸せな記憶も消されてた
なぜか他の歌は放置だったが

家計とつよきす位しか知らんけど、どっちも追加要素がっつりだったよ。

お嬢様は魔女みたいなミニゲームやりてぇ
超先生・・・

よし決めたぞ、俺のPS3ギャルゲ童貞をWA2に捧げてやる

うわぁ…買おうかな…まじ悩む

PS1　TH：キャラデザイン全面書き直し、シナリオ加筆・キャラによってはほぼ書き直し、フルボイス化、ミニゲームとしてシューティング・パズルゲームを追加
DCこみパ：新キャラ追加　同人作成システムを変更（コマンド入力で逆にテンポが悪くなった）
PS2　うたわれ：ボイス追加　新キャラ追加　戦闘システムを一部変更　
PS3　WA1：モーポ採用、イラスト全面的に書き直し、新キャラ追加、フルボイス化。
PS3　TtT ：キャラデザ変更　新キャラ追加　ゲームシステムをRTS風SRPGからターン性SRPGに変更、キャストも大幅に変更
PS3 TH2 ：TH2ADと統合　新キャラ追加　モーポ採用。

アクアパッツアの変更点は知らんｗ

PSP版って無いんだな・・・
元々のLeaf作品好きはPS3を持っていそうだわ

PSPは容量２Gしかないんだ
一方WA2はエロゲの中でも有数の長編で９Ｇ近くある
入らないのよね
以前50時間強の長編物をＰＳＰに移植したメーカーあったんだけど
圧縮しすぎて音われしまくり、大不評だった

ＷＡ1以外はPC→CSの移植としてはわりと一般的だと思うが･･･
あえて言うならシナリオ以外のゲームシステムを弄る傾向が強い？

PVのAnswer　ボーカルアレンジだからかイントロがちょっと違うな

PS2にしてくれればよかったのにｗ
いろいろ我慢してPS3買うかー

そういやトロフィーデータが残るんだよな＞PS3
パワプロ、MGS、バイオ、龍が如く、FF、無双シリーズと割とボンボンな俺のPS3データにWA2が加わることになるのか

既にWAリメイクのトロフィーが入ってる俺にはなんともない

>>384
これがどこでもある移植と思うか？

PC版
http://leaf.aquaplus.jp/product/ttt/

PS3版
http://aquaplus.co.jp/ttt/

確かにやたら容量は多いねｗ
紙芝居ゲーなのに何でそんなに必要なのか分からんが。テキストなんてたかが知れてるだろ
後はゲーム自体が何でこんなに重いのかも。PCは最新機種ではないけど、Core2 Duo E8300
4GB RAMでも他ソフト（FXのトレードツール）を立ち上げていると重くなりがちで困るわ

実況動画挙げてくれとか言ってる奴馬鹿じゃねえの？

ゲームはやる物でなくタダで見る物という奴が
大体ネットで偉そうなこと言ってるんだよ
一番ネットで袋叩きされなきゃいけないのはこういう輩

AVGなんてジャンルはやるんじゃなくて見ることが主流なのにな・・・

絵が変わったのが珍しいのは判るが、へぇーとしか言い様が･･･
EVEのbeとか2回も変わってるしなぁ、おもに残念な方向に。
そこまで特別視する思い入れが判らんので共感できなくてスマン。

ラジオおもしれーなw

>>391,392
すまん、うかつな発言だった。
>>393
フォローはありがとう、でも俺の発言が拙かった。

>>371はホント失言だった、不快に感じた皆申し訳ない。

>>390
テキスト量が
Toheart　1.6Mb
WA　1.7MB
WA2　約4.4MB

文字数にすると220万字
普通の人が話す速度が300~400字/min、時速1万8000〜2万4000字
仮にすべてを読み上げた場合100時間
mp3の64kbps（音割れが素人でもはっきりわかる程度）で圧縮しても3GB
テキストに比例して音声が増えるから容量もそれに比例してかなり大きくなる

>>393がフォローに見えるとか
やっぱりこういう奴っておつむがかなりアレなんだろうな

>>.397
サンクス。音声データがあるのをすっかり失念していたわ・・・

WA2はPS3版でテキスト追加したら史上最長のエロゲになるかもってくらい長い

>>350
のっぺりもそうなんだけど口でかすぎだろ雪菜

ヒロイン1人1ルートに換算すれば、WA2には8人ヒロインがいる計算になるくらいだしな
（IC1、CC4、coda3。スキーやcodaノーマルなどを除く）
長いよ、そりゃ

PVも見たけど個人的には立ち絵はやっぱり小春が一番可愛いという印象ですね
PS3持ってないけど今の内に買っておくかな。今から頑張って明日の朝までに3万稼ぐぞ！

PS3は新モデルと値下げが来るかもしれないから
もう少し様子見してもいいと思うよ

>>394
たぶんＴｔＴの移植のことだと思うけど、>>389のポイントはヒロイン原画が村様なところだと思うのよね。

ピアノスコアがほしい
発売暫く後だと手に入れるのに苦労するからどうせ積むけど買う

>>404
ありがとう。その情報をしっかり収集・確認してからにするよ

>>404
見た目恐ろしく安っぽいけどな
あの新モデル

なんかラジオ全然原作の話しないんだな
まさかプレ放送の方がしてたなんて結果になるとは思わなんだ
販促ラジオとして正しいのか、これ?

声優ラジオなんてだいたいそんなもんよ
ほとんど現在のファンに対するサービスみたいなもんだから

18禁はＰＳ３発売まで無かった状態だと思う

応募券送っていいかメールで問い合わせてみた。

株式会社アクアプラス／サポート担当です。
お問い合わせを頂き、ありがとうございます。

プレゼント詳細が未定のため内容をまだお伝えすることが出来ませんが、
それでも宜しければ是非ご応募下さい。

以上、どうぞ宜しくお願いいたします。

だそうだ。

>>411
今放送最初のメールを堂々と読み上げながらもWA2は完全新作ですアピールでいくのか。すげぇな

シラジラシイネー

まあ、一応名前伏せてPC版出ているぐらいなんだから、
エロでの名前出しはダメなんだろ。
あくまでPS3版の宣伝番組なんだろし。

そのスタンス自体が意味わからんけどな
ドラマCDで既にメイン三人の声は二年前から判明しているのに

そりゃあまぁ18禁仕事は基本的に別の人がやったってことになってるからな
たとえもうバレバレだったとしてもさｗ
それに一応PS3版のラジオってことになってるから発売前にあんま内容にもふれられないだろう

販促でネタバレべらべら喋る方がめずらしいやろ
18禁だからとか以前の話だろw

例の武也の中の人がやらかしたドッキリいじめ企画、
その影響の余波が、あまり関係ない女声優もとばっちり受けてるらしいな。

WA2に参加した声優らには、迷惑掛からなければいいけど…

>>418
ネタバレをしゃべるんじゃなくてさぁ例えば前回では雪菜とかずさと春希の紹介をしたんだから
小春麻理千晶の紹介をするとかさぁ色々やることあるだろと
ゲストに来るまで放置するつもりかね

PS3での新規向けなら内容話せないしね

紹介ったってそてこそ春希たちもキャラについては公式サイト見りゃわかるようなことしかいってないしなぁ

ピアノスコアってどれぐらいの量あんのかなぁ
サントラのピアノ曲全部とまでは言わないけど、POWDER SNOW　2010とkazusa、twinkle snowぐらいは入れて欲しい

PS3版の動画で5年とか言っちゃてるけどネタバレな気がw
プレイしてるからそう思うだけか？
とりあえずキャラが自然に動いてたりといい感じだし期待しとく

それはどっちかと言えば伏線に属する
初見では｢中途半端な年数言ってるなぁ｣くらいにしか思えないさ

ゲストが来るまで取っておけば話すネタができるじゃない

丸戸やしぇんむーはこの手のラジオのゲストって出たことある？
いろいろ語ってほしい

あ、村様は全部上がるまではだめですよ

>>427
いや、丸戸が出ても…
あいつっておもしろい文章書くだけのオタクだから
ラジオなんかに出したらリアルに「ドゥフフフフｗｗｗ」とか言うぞ

どちらかと言うと俺達より、これからの人に興味を持ってもうらう為のラジオだしね。
作品の内容を前に前に押していくんじゃなくて、
番組を面白い内容にしてインフォメーションを聞いてもらうっていうのが番宣ラジオの基本構成だから。

>>424
初見だと5年早いねという台詞はその前の中途半端だなという台詞を受けて、
普通10年というところをあえて5年と言っているという解釈になる
だからcodaへの伏線になっていることは再プレイして初めて解る

ぶっちゃけ発売前だしゲーム内容に関わることはほとんど言えない

アニメ・ゲーム系のラジオってこんなもんでしょ
でも初回から特設ページ（音泉の番組上に表示されない）作ってるってことは力入れてるね

>>336
おおおおってテンションあがったけど、延期を繰り返して来年の夏ごろ発売とかなりそうな気がする

移植なら遅れな…WA1は夏発売だっけ？

しかもアニメとっくに終わった後に発売しとったな・・・

初代リメイクは1ヶ月延期し

ただ、今回は予約まで開始してるのなら大幅に遅れまいと思う反面
発売日が明確でないのは懸念事項だな

おまいらPS3版買え　買うんだ！
その売上で将来のアニメのクオリティが決まるんだ
Fate/Zero並みのクオリティか　トータルイクリプスのようになるか


アキバの店頭在庫が尽きるくらいに買ったれ！

この作品クリアして余韻に浸りすぎて他のゲームを始められない。

確か、上原れなのブログに社長、丸戸、村様との食事会の感想が書いてあったな

>>438
よう俺

>>428
ライターは表には出てきて欲しくないね
調子こいてエロゲの声優なんてしだしたら
ぶん殴られても仕方がない

もう許してやれ

ライターもそうだけど声優も顔出しとか勘弁して欲しい
雪菜という人間を見たいのに
声に別の人格がつくと人間ではなく、動かされる人形に見えてしまう

つ着ぐるみ

今年の冬はもう一回WA2を楽しめるぞ、やったね

半年以上経ったし、もうかずさ√行っても胸は痛まないだろうと思ったら
全然だめだったでござる
雪菜が健気過ぎて無理
今年の冬にはコンプできるだろうか

何回見てもいいなーやっぱ買うわPS3版
でもさ、あの気持ち入ったHシーンは当然ないんだよな…
CCのラストとか朝チュンになるんか？

>>447
PS3版WA1では、弥生さんはHシーンがあったな。
当然だが、裸のCGはなくバストアップのCGとテキストも淫靡・卑猥な言葉はなし。

WA2も似た形になるんじゃないかな。

PS3版のWA1では、由綺エロシーンもどきがあったよ

Hシーンのテキストの中にも、キャラの心情の推移に関する重要な描写があるからどうすんのかと思ったけど、
なるほど、編集してエロ表現抑えるって感じになるのか

そりゃまぁ・・・｢設定の段階で完全に18歳以上の男女がセックスする｣ということがそんなに文句言われたりしないよ
直接描写は流石にアレでも、やったことまで否定はされないもんさ

小春はやや厳しい気もするけど
18歳以上だが、しかし高校生だからなー

そういや小春のキスマークどうするんだ？

魔法の言葉がある
この作品に登場する人物はすべて18歳以上です

それをわざわざ言わなくても春希がセックスできたときのヒロインはちゃんと全員18歳以上じゃよ

>>444
つまり、おのりょーが愛理のコスをしたように、米澤にも雪菜コスをしろと言いたいわけか

おのりょーは悪くないよ

高校生がアウトだとICのかずさとのシーンがまるッと駄目になっちゃうのか？
シナリオが元から変わっちゃわない？

>>457
一応卒業式終えてるし、そもそも高校かどうかわからんように学園設定だしｗ

一応卒業はしてるから許される･･･はず
｢卒業したその日から高校生じゃなくなる｣とは限らないので微妙ではあるけど

確かに高校生っていつまでなんだろうな

不細工な声優はノーサンキュー
ラジオが全然雪菜じゃなくガッカリ…

声優は顔じゃねーだろ・・・
何でもかんでもアイドル性求めすぎなんだよ

今更ながら発売日に買ったものの時間なくて積みっぱだったＷＡ２を急速消化して残すとこやっとcoda雪菜Ｔｒｕｅのみとなったぜ
ネタバレ見て知ってたとはいえやっぱかずさＴは胃にくるな・・・壊れた雪菜さんﾏｼﾞ怖いです。一方で武也と松岡さんの株が青天井だわ
開桜社の人ら聖人すぎるだろ。あ、依緒は失せればいいと思います。

声優さんの顔や年齢を気にしたら負け。
中の人は50代でオカンより年上だなんて知ってしまったら、もう立ち直れない。

前にもラジオが雪菜じゃないっていってる人いたけど
作品のラジオってそんなもんだってｗ
他のアニメやゲームのラジオも声優の素じゃなく、キャラでやってるのなんてないぞ（いや、俺が知らんだけであるかもしれないがな）

雪菜じゃなくてって・・・・当たり前だろ馬鹿か

雪菜の中の人って50代でしかもブサイクなのか？？
まじかよ・・・

50代うんぬんは別のゲームの話

中に人などいないっ！！

中に誰もいませんよ？

なんかあれだな、answer期待してたんだが微妙だな・・・

>>467
雪菜の中の人は30歳ぐらいだろ、むしろ千晶の中の人が50歳ぐらいだと思う
一人だけキャリア違いすぎ

雪菜の中の人は一昨日（30日）誕生日だったみたいよ

あーもう九月だしそろそろかずさ死なないかなー

　>>474
　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

>>474
ちょっと表に出ろや

「WHITE ALBUM2 幸せの向こう側」C82特報ムービー
http://www.nicovideo.jp/watch/so18692421

PS3クオリティってやつか

インコとナメコの件わろた

ラジオ聞いてきた
久々におもろいアニラジ？でハマりそう
>>479がなばのせいで卑わいにしか聞こえんww

クリアボイスでも思ったけど、せっちゃんまんまやな声いいわ

チンコとオメコ

お前らちゃんと音泉の方で聞けよ？
わかってるだろうけど

って言うか今回もUPしている馬鹿がいるのか？
そもそもが違法行為じゃないのかよ・・・

なんか例のアニメのせいで春希と武也の決別シーンが台無しになった気がする・・・
PS3版で降板もありえるんじゃないだろうか。

ねーよいちいち火種を持ってこようとすんな屑

中の人の人間性がアレでも
演技さえ上手けりゃそれで良しと割り切ってる

>>484
いい加減にしつこいわ。どうせ同じ奴だろうけど
無理やりに祭りにして巻き込もうとするなや

そもそもあれ仕事やん
大人ならわかってやれよ

もう単にそれで荒らしたいだけだろ
かまうなよ本当に

かまってかまってほしいの

>>484
そういう頭悪い書き込みはもういいから

かずさに「お前頭悪いからしゃべるな」って上から目線で何度も言うけど、普通に酷いよな
本当に低脳の人にそういうこと言っちゃダメなのに
それにクラシック音楽について学ぼうという姿勢が全く見えん
本当にかずさのピアノが好きなら、それがどういう曲でなんでそれを選んだのか聞くよな
コンサートに関しては選曲理由も聞かず口だけは出して「無理だから選曲は効率的に」とか言うし
自分の理解の及ばないプロの仕事に口出しするのは感心できんんよ

>>484
お前頭悪いからしゃべるな

どんな奴らが発してるレスなのかさっぱり見当もつかんけど
CC発売直後本スレから春希とかずさにばっかり直接的なシネみたいなレスあるよな
どんな奴らが発してるレスなのかさっぱり見当もつかんけどw

>>492
春希のハッキリ悪い所だよなそれ、千晶に対してもそうだし

そういう春希だから惚れたのに、そこが春希の悪いところとか言われても
困っちゃうけどな

>>494
初プレイの時は本気で春希なんという外道でクズ。しねってオモッタぜｗ
そしてここに書いたよ俺。今となっては良い思い出だわｗ

誰にでも言うわけじゃないし
言われた相手は、大体歓迎するようになる

というかそんなきつい言葉言われても関係が拗れないのは気心知れてる証なんだけどなw
かずさと千晶が春希と相性良いと言われてるのってそれが大きな要因だし
春希は武也に対してもそんな感じだし雪菜もそういう関係を望んでいたのにそれが分からないなんて

まーそんないい話でもないけどな
いい女がダメ男のダメな部分を勝手に好きになってくれるっていう、丸戸お得意の
キャラ作りってだけだからなw

>>499
春希さん、世話するの大好きというか、世話する事が愛情表現ぽいしな。
そういう意味では、ダメ女属性があるかずさやCC三人娘は相性が良いけど、雪菜はそこまで相性が良いわけでない。

朗報
アメリカで男1人、女2人による重婚が認められる
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/7/5/7581ef7a.jpg
http://news.2chblog.jp/archives/51708707.html

誰も不幸になんてならなかったんや！

重要なのはどちらをより大事にするかじゃないのか・・・念のためだ

>>499
それってつまり、気心知れるのは自分より馬鹿な人間だけってことだよね
その中でもかずさと千晶は究極の馬鹿だったってわけで
雪菜は頭いいから相性よくないはずだよｗ

>>504
お前が究極の馬鹿だよww

春希君は馬鹿じゃないよ

>>504
なんかお前雪菜アンチなんじゃないかと逆に勘ぐりたくなるなｗ
別に雪菜が春希にお似合いじゃなくてもいいしな

>>504
あちゃー、なんでこの流れでそういう方向に持っていくんだ？
一体何がしたいんだ？

クラシック音楽について学ぼうとしないっつっても、かずさＴではマネージャーになったし、
多少は勉強するかもしれんぞ

>>502
これで小春と亜子を同時に！

>>502
これで麻理さんと佐和子さんを同時に！

久々にスレ覗いたら・・・
PS3化ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

完全乗り遅れてますね
いつかはくると思ってましたが
プレステ３持ってて良かった(´；Д；｀)
発売はいつ？
新シナリオであるかなぁwktk


久々にスレにきた理由は
アンソロジークソだったと言いたかった

まーだかずさ叩きやってたのか
進歩ねぇな

>>512
全部テンプレに乗ってる

>512
・2012年冬発売
・新キャラはなし
・モーポ採用でキャラが動く
・新シナリオはある。（丸戸が手掛ける）

今のところ、かずさと雪菜の新ＣＧが2枚公開されている。

レスサンクス
もうwktkが止まらなさすぎ＞＜

歌増えるってことは
雪菜Tのラストのシーン
アフタオールから差し替えもあるのかなぁ？
ま、いいや


ところでプレステだけどエロシーンなくなるの？
（どっちでもいいんだけど）

そんなん俺らが知るわけないやん

CEROに認可をもらえれば｢建前抜きで18歳以上の男女がセックスした｣という事実が消えることはない
描写は省かれるが
そもそもセックスしてない事に改変されるパターンも多いがな

もちろんやったっていう事実はあるだろうが
かずさNの婚約シーンすごいよかったからなぁ
あれはセックスシーンだからよかった
あとはなくていいんだけど、ていうかむしろいらん
これは抜けるゲームじゃない

AfterAllの差し替え望んでる雪菜好き多いんだな
そんなにあそこでAfterAllが流れるのが不満なのか？

インタビューで｢こういう意図です｣と明言はしてないけど
｢演出ミスではありません｣みたいにも言われてたから、差し替えは無いんじゃないの

雪菜好きだけどAfterAll流れるのに不満なんてまったくないぞ

Afterallはかずさの曲だからつかうなってかずさ派が駄々こねたのが始まり
なのに雪菜好きのせいにするとかさすがにひくわw

正に幸せの向こう側を体現してるんだけどな
雪菜TクライマックスのAfterAllは

いや・・・かずさ派は「あそこでかずさの曲がかかる＝かずさに『何か』が起こってる｣でFA出してたと思うけど

>>524
そうそう


っていうかアフターオール流れる見解の違いかな？
雪菜派は他に曲がなかったからで深い意味はないって意見が多かった気がする
かずさ派はかずさが裏で泣いているという風にとってたけど
雪菜Tのかずさの捉え方が雪菜派とかずさ派で違いすぎるから
仕方ないと言えば仕方ないが

雪菜派→かずさ円満大団円
かずさ派→かずさはひっそりその後消える

かずさルート内、プリンも一個食っていい？の先ら辺で
「３人にもどっても、そのうちかずさはひっそりと消える」と春希が想像してたはず。
ってか円満解釈は無理だろ、浮気→妊娠のほうがまだマシな気がする･･･

>>526
とかずさ派は解釈で収めた方がいい
雪菜派は雪菜派でMCディスクで自分たちの意見の正しさを主張してたはずだから

>>526
どこの事を言ってるのかよく分からない
｢プリン3個半も食べていいのか？｣みたいな台詞の時には別にメタな話はしてないかったような？

雪菜に全て話せば解決策を考えてくれるかもしれない、は雪菜に別れを切り出す時
俺たちの選択は誰一人幸せにしない役者の独りよがり、はその直後のかずさと寝る時
かずさはひっそり静かに消えていく、は武也と決別する時
本当はもっと違う道があったんだよ、はclosingアコギバージョンがかかる時

よく話題になるメタ台詞はこの辺だが
プリンの時は｢かずさの笑顔のためになんでもしてあげたいが、それは自分の世界を破壊する行為である｣
というメタ台詞とはちょっと違う、単なる葛藤ならある

そだね。３行目キャンセルで。

かずさはこうあるべきっていう部分は譲れないから、かずさが大人になって違う
幸せを得たとか言っても認めるわけないわなw

○○はこうあるべきなんてどのキャラにでもあるだろう
確実に言えるのは雪菜ルートはかずさにとって本懐ではなかった、それくらいのことよ

それに、｢かずさは消える｣というのを単なるメタ台詞と捉えるべきじゃない
あれは｢かずさが自分の前から消える可能性は潰したい｣という意味も孕んでいるんだから
そこだけは本当に春希はぶれないよ、雪菜ルートがかずさ抜きで成立しない(codaノーマルになる)のも春希の酷いエゴゆえ

プリン半分コしてる最中に武也から電話が掛かってきて、「婚約おめ」
かずさはそれを聞いてが外へ逃走、春希が追っかけて捕まえたときの会話にあった・・・はず。
違ってたらゴメン、ちょと確認してくる

>>532
そこにメタ台詞はないぞ
そもそもその時の春希は3人に戻るために行動してるわけでもない
単に問題を先延ばしにしてたら地雷踏んじゃった以外の話はなかった

かずさはこうあるべきとは思わないけど
ただ、雪菜Tで妥協してるのは間違いないとは思う
カンに障ったら謝るけど
雪菜派の一部は妥協すら認めなくて
みんながみんな幸せじゃないと嫌で
みんな幸せなのが雪菜Tって主張があったので

かずさが幸せになる方法は無数にあるのに、春希が独占するにはこれしかないから
かずさTに突き進んだ。という演出だから、演出上の正解は雪菜Tでも消えずかずさは
幸せになる。だと思うな。それでも許せんってのがかずさ派だとも思うがw

あの場面でAfterAllが流れるってのはそういう事だわな

かずさは分かりやすいからな
ピアノ演奏のクォリティ（評価）で幸せかどうか瞬時に判断できる

そういう風にいちいち草を生やしてるから喧嘩腰と取られる・・・
かずさが雪菜ルートで幸せじゃないなんて意見は大勢じゃないだろ

問題は、春希と雪菜が夫婦としていちゃついてる事にかずさは本当に何も感じなくなるのか？
それは冬馬かずさのアイデンティティーを喪失するのと同じじゃないか？
という話だ
これは本当に想像でしか話せない(ピローでもmcでもかずさの内心は分からない)から本当に不毛だけどな

雪菜派だって春希に愛情的な意味で執着しなくなる雪菜を想像できるか？
それと同じこと
だから本編じゃかかれないか曖昧にされている
本当に不毛・・・

>>535
それも許せんってのがわからん
なんでいけないことのようにいうのか
雪菜Tのかずさが不幸なだけとは言わないけど
3人でいることがまったく辛くないとでも？
雪菜派はどうしても雪菜Tのかずさもめっちゃ幸せでなくちゃ嫌なの？

術の効果分からない系配信者

>>538
それ俺が>>530で言ってることそのものじゃないか
なんなんだよw

お前みたいなのは雪菜派が頭悪く見られるからやめて欲しい
いちいち他人を馬鹿にするような書き込みしかできないのか

>>535
いやぁかじさのこと全く理解してないなと思う
雪菜ピローの雪菜でさえ分かってることなのに

>>539
それはかずさはめっちゃ幸せじゃないとすべからく不幸って主張する人が
いるのと同じでどうにもならんw

春希の想像なんて正直当てにならんと思うけどな。
千晶シナリオの舞台での雪音をみて、
「こんな女性を雪菜をモデルにしてたなんて〜」とか言ってたし。
（実際雪菜Ｔの雪菜はその女性を体現してたわけだし）
かずさが消える云々の場面のあれは、かずさを選びたい春希の願望として、
自分に都合のいいかずさ像を想像してただけだと思う。

>>534
それは本当に一部だけだから。
かずさが春希と雪菜の為に諦めてくれたって所は大体の雪菜派も分かってると思うよ。
誰が言いだしたのかは知らんが、大団円って言葉にかずさ派がカチンとくるのは当然だと思う。

絡んできておいて人のレスろくに読まずに長文書いておいて、突っ込まれたら
頭悪く見えるとか、どんだけだよ…

かじさじゃなくてかずさね
一応

>>543
そりゃこのレスは春希さんのことを書いてるレスだからさ

大団円の、俺には2人とも必要なんだ√はまだですか？
IFでもつまらなくてもいいからさ・・・

>>545
作中の言葉独白をそのように解釈できる君に万歳

>>545
まだ雪菜の事を理解しきれてないCC春希と2年間本当に愛し合った末のcoda春希を一緒にするのもどうよ
それに｢当てにならない想像をする春希｣という演出をする意味も弱い

ただし予想が当たるか外れるかどうかも書かれていないが
作中では｢春希はそういう予測を立てたが、雪菜ルートを選んだ後にどうなるかはわからない｣までだ
大体、春希が具体的に｢どれくらい経ったら消えている｣と予想してるわけでもないから・・・もっと漠然とした話なんだよね


あと、あくまでそれとこれとは別問題だと考えることもできる、と一応前置きするが
春希やかずさは浮気ルート的な結末も有り得たと予測している
だから想像力自体は完全に的を外しているわけでもないぞ

雪菜Tラストで、俺は雪菜と結ばれるが、今後かずさに男が出来たらショックなので一生男は作らないでくれというのはどうかと思った。
死ぬまで生殺し宣言させられてかずさが幸せになるわけないじゃん。

春希さんはエロゲーマーの鏡やで

ID:TbLDs5oy0＝ID:JB3VDn8n0はいつも書き込みの特徴が分かりやすいんだよなぁ
本人は真面目なのかも知れんが、作品を語ると言うより｢スレの住人を冷笑すること｣にお熱みたいだ
そうやってかずさ派がどーの雪菜派がどーのってのは作品理解には繋がらないので止めて欲しいものだね

>>551
書き方が悪かったかな。
要は春希は雪菜やかずさの完全な理解者じゃないってことが言いたいわけ。
実際、雪菜Ｔですら雪菜の本心はわからないけどかずさの本能は信じられるって言ってる。
それは逆説的にかずさの本質は春希ではなくて、雪菜の方が一番分かってるって事の裏返しじゃないかって思ったわけ。
当てにならない＝全くの見当外れ　とは捉えないでほしい
“もう少し理解が足りない”って感じで考えてもらえたらと思う。

いやー、君のレスもたいがい特徴的だぞ
本気で止めて欲しいと思うなら上2行の煽り文は必要ないってことぐらいは
自覚あるんだろうし

>>555
ごめん、なにがそれはなのか意味が分からない

>>555
つまり、春希よりかずさの予想ならより信じられるって主張？
それだと｢三人の平均を取れば｣というのがより真理に近いということになるんじゃ・・・それでいいのかよ
そりゃかずさは自分は消えるだろうなんて言ってないけどさ

>>555
雪菜がピロートークで示唆してたしな
かずさの傷は春希が思っている以上に深い的な事を

雪菜もかずさもお互いへの理解が足りねえなって思うことはあるぞ？
雪菜ルートのかずさに会いにくる雪菜はかずさにとって予想外だし
かずさルートラストのピアノを完璧に弾ききったかずさは雪菜にとって予想外だ
でも、どっちも春希には彼女ならできるだろうと信じられたことでもある

こんなのは一例だけどな
とどのつまり、相手と完全に理解し合ってるかなんて人間ならわからんもんよ
そうなんだと信じあうことしかできない
理解と予測は密接に関わる話だが必ずしもイコールじゃないぜ？

春希のセリフをメタ発言とか言い出した奴が諸悪の根源なんだよ
ルート内の考察はそのルートを根拠にしないと。他ルートの発言もってきてメタ
だからwwwww
みたいなのが増えたせいでいろいろ台無しになった。

＞雪菜ルートのかずさに会いにくる雪菜はかずさにとって予想外だし
そりゃそうだろ
まさか春希が自分のことで雪菜に泣きつくだなんて青天の霹靂だわ

＞かずさルートラストのピアノを完璧に弾ききったかずさは雪菜にとって予想外だ
これも当然だよ
あの時点では雪菜は気が狂って判断力失ってたんだから

メタとはルートの枠を超えるものだろ何言ってんだ？
メタ考察はどんな作品でもメタ要素があるなら普通にされるもの
雪菜ルートにだって｢わたしが一番がんばったんだから幸せになってもいいよねぇ！？｣という名メタ台詞がある
千晶ルートの芝居はICのメタ解釈である
全部他ルートだからあてにならないと切って捨てるか？捨てないだろう

>>558
いや、言いたいのは>>545で言ったとおりだよ。
かずさ消える云々は春希の想像上のかずさで、
実際はそうはならなかったんじゃないかなってこと（もちろん証明はできないよ？）
春希の想像よりかずさはほんの少し強かったし、雪菜も強かったんじゃないかなってこと。

>>560
そうだね。確かにそういう部分もある。完全な理解者って表現は悪かったな。
別に行動の全てを把握している、って意味で使ったわけじゃないんだ。

>>562
狂ってないよ…
よしんば狂ってる時期があったとしても喫茶店で正気を取り戻したでしょ
最後の雪菜は本音を芝居で隠したり負傷してる自分を隠しきったり
精神が正常でなければできない行動をちゃんと取っている
自分が姿をくらましたり負傷したりすると春希とかずさの負担になる自覚があった

というか雪菜は狂えるほど弱くない
かずさルートで鬱に陥りはしたが自力でなんとか春希にカッコつけられるほどは回復してる
その雪菜の強さは認めて欲しいな

千晶の芝居はICメタだけじゃなくcodaメタも入ってるけどな

メタは表現の一つにすぎない。しかしそれを根拠に語りたがる人が多すぎる。

>>566
そうとれなくもないが
千晶は未来視できるわけじゃないし
あくまで千晶がICとCCで得た情報を基にした芝居でICメタ解釈もやったよということが重要かと
あと「あたしの考えたCC｣って感じもあったな

それにcodaのメタは小春ルートや麻理ルートにもあると言えなくもない
総合して解釈することは大事だと思う

表現の一つだからといって他ルートで否定もされていないものをなんで根拠として語ってはいけないのか？

>>567
まさにこれ
表現としてあるのは別に普通なんだよ
ただそれを根拠にしても実際のところそれが正解なのかどうかは丸戸にしか分からない

別にそれで語り合うなというわけではなく
これを利用して他を貶す材料とするのはやめるべきだということ
スレ内での多数派の解釈＝正しい答えではないのだから

意味もなくメタ発言なぞさせる必要ないし、しないわな

CCヒロインズの√はICのifとcodaのメタを兼ねてるの所はあると思うよ
小春でさえ「物ぐさな女性と結婚しないほうがいいですよ？仕事と家事で大変です」なんて言うからな

>>568
俺は雪菜の事を理解しきれなかった千晶が自己の考えを取り入れて作り上げたものが
結果としてcodaに繋がったて所がプレイヤーのメタ視線として面白いと感じたんだわ
しかも多分あれかずさT寄りっぽいし

わたしはものぐさな女性とは違うんですとアピールする小春ちゃんかわいい！

メタ独白は根拠にならないというやつら多いがだったらわざわざメタする意味がないんだが

かずさの将来を心配する春希が、かずさの将来を想像してあれこれ考えるのは
当たり前で、想像なんだから的外れな可能性だって十分ある。

しかしメタを口にする人はなぜか、的はずれなことを口にするのは意味が無いから
絶対正解、というよくわからない理屈にたどり着く。

かずさが春希と雪菜の幸せな家庭の自慢話を笑って相づちを打てるようになる＝雪菜√かずさの強さ？

それ以前に春希と雪菜が自分達の幸せな家庭話をかずさにあっけらかんと聞かせられるようになるってのも結構ハードル高そう

春希はあれこれなんて考えてないぞ
かずさT春希が考えてるのはかずさが消える未来だけ

明確な答えがない(丸戸の脳内にあるかなんて本人にしか分からない)場合
丸戸がメタ台詞を使った意図は、単に信者同士を喧嘩させるためだったってだけになる
こんなネタで平和になるわけがないのは火を見るより明らかだからな

だから、わざわざ半分禁じ手なメタ要素を投下してきたということは何かしら重要な意味があるはずだ、と
そうやって、丸戸をある意味で信じようとしてるわけだ
丸戸へ勝手に妄想を押し付けてるだけの可能性もあるから、微妙な問題なんだけども


上記は別にかずさが消える消えないだけの話に限定されない
上でも言われてるようだがメタ要素なんてどのルートにもあること
なのにメタ要素が、ここだけ一番議論されるのは単に雪菜ルートの否定だからだろう？
他が当たっててこれだけ外れてる理由もないし、逆も然り
メタはあくまでメタ、感情とは切り離しなさいよ

否定されてるのはルートじゃなくて、かずさの幸せじゃないかな？

かずさは自分が守らなくても、雪菜が助けなくても自立できるだろう確信を春希は持っていた
かずさ本人も春希が抱いてくれたらそれを思い出に春希から卒業できたかも、と浮気ルートをメタっている程だ

かずさの将来云々はあまり春希は重視していない。雪菜ルート確定していても誰かが手助けすることは予測していた
重視していたのは、その手助けでかずさが苦しまないか・自分がそれをする資格は無いのかどうかさ


大雑把に言えば、春希は自分や雪菜が干渉しなくてもかずさがやっていける予測は立てていた。
それをわかっててもかずさを手に入れたい。
そんな葛藤をした末のかずさルートですよと証明するためのメタ台詞
実際mcでかずさは二人の手を借りず仕事してるんだから、そこに関しては予測は正解しているやね

>>580
>かずさは自分が守らなくても、雪菜が助けなくても自立できるだろう確信を春希は持っていた

こんな描写あったっけ？
むしろ両Ｔルート共通の雪が降るシーンのところの
「それってどんなファンタジーだよ」の印象が強いんだけど…

ひょっとしたら自分はかずさの自立を邪魔してるだけなんじゃないかとは言ってた
確信は言いすぎだが、春希がかずさに干渉しなくてもかずさの人生は成立する自覚はあったんでしょうな

この話ってぶっちゃけ丸戸の中でも答えはないと思うけどね
去るも３人も好きに解釈して下さいという感じで

俺は別にかずさが去るからと言って雪菜ルート否定になるとは思わないが

雪菜を頼れば3人で幸せになれるのを春希が解っていて、それを選択しない所が重要で
かずさTをする前に雪菜Tをやっていれば尚の事解ると思う

これもある意味で「幸せの向こう側」に入ってるんだろうなとは思った

雪菜T→かずさN→かずさTでプレイしたから雪菜TからかずさTの落差はきつかったけどｗｗ
それでもかなり入れ込んで楽しめたな

>>583
そうは思うよ
雪菜は頑張ったと思う
ただしかずさが去らないとしても
妥協してる（傷ついてる）ってのは雪菜も認めてるわけだし


幸せの向う側っていうくらいだし
個人的にはかずさのCCコンサートルートと
かずさTのその後をちゃんとしてほしいな
あれはあれでいいけどたくさん考察生まれたんだし
もうちょっと明確にしてほしいところ

>>585
俺はかずさは去ると思っているんだけどさ
春希の予測が根拠といえばまあ、まちがってないが
普通にそういう解釈が有りだとプレーしてて感じたし、
それが雪菜ルートの否定と言われてもピンと来ないんだよね
それも込みの雪菜ルートだと思っているから

>>584
３人で幸せ？？？

>>586
オレも去ると思ってる
だが、あのあともずっと3人一緒だと想いたい雪菜派にも
せめて、かずさがそう簡単に心から幸せで祝福できているわけじゃない
つまり妥協してるってことだけはわかって欲しいってことだ

雪菜が妊娠した話を友人として普通に聞くみたいな
書き込みを見たときの驚愕といったら

>>583
少なくとも影を落とすことにはなるだろうと思う。
日本に残る、これからも着いていくって言ったかずさが二人から去るってことは…
結局、三人の関係に耐えられなかっったって事に捉えられるからね。

「春希を奪う代償としてピアノを捧げようとしたかずさ」
「春希もかずさも自分の幸せも諦めない雪菜」
個人的には綺麗に対比が取れていると思ってる。
それがエンディングの形にもきっちり影響されたんだと思う。
あと、かずさが去るってのは浮気シナリオで描いているから、
雪菜シナリオでやるのは構成的にどうかな、ってのはある。

距離を置くぐらいにしとけばいいのに、去るとか消えるとか言い出すからそれは
違うだろって話になるんだけどなw

そうやって個人の細かいニュアンスの部分までツッコんでも不毛だろ
そもそも去るとか消えると言ってるのは春希だし

ニュアンスの違いをめぐって千年戦争をしてるこのスレでいまさら
何を言い出すんだ

消えていくとは独白してるけど、去るとは言ってないよ。

「かずさは、もう俺を奪うことはしない。
　いつしか一人、静かに消えていく」

「その先に、俺の側に寄り添うかずさはいない」

この“消えるかずさ”ってのは「春希の側に寄り添うかずさ」の事だと解釈した。
要は“春希を求める、春希が求める女としてのかずさ”であって、
直接、二人の前から消えるとかそういう意味じゃないってこと。
じゃないと、その後に続く独白に矛盾が出ると思う。

メタ発言に意味があると言い切るかずさ派は
雪菜じゃなければかずさも忘れられるの発言だけは信じず
CCヒロインエンド後のかずさとの再会に胸を膨らませてるのが不思議

再会フラグがあってもメタ発言ある限りどうにもならないよね

？？？

よくわからんけど
雪菜派はなぜそうまでしてかずさが去る事が嫌なんだ？

>>595
かずさが妥協してる大団円じゃなくて
かずさが振られて大団円ってのをいまいち理解してないからじゃないか？

ハーレムルートがあればみんな幸せなのに

メタ発言を多用する丸戸だからこそ
そのメタ的なことを超えたものを見たいって気持ちはあるな

>>595
なぜかずさ派はそうまでして、かずさを去ったって事にしたいんだ？
俺は逆にそう聞きたいけど。
何度も言うが、メタ発言を根拠にした場合、同じメタ発言でそれは否定されてるんだけど？
これに対して矛盾のない解答があるんならそれを支持するよ。
（まぁそもそも武也との決別シーンの独白はメタでもなんでもないってのが俺の考えだけど…）

かずさ派とか雪菜派とかどうでもいいけど
辞表だして雪菜の両親のとこ行くところが生々しすぎてもうやだ…
こんなにも胃を虐めるゲームがかつてあっただろうか

だが、それがいい

そりゃかずさが去ってしまったらみんな幸せ雪菜ルートが否定されたと思うからじゃない？このゲームベターなエンドはあってもベストエンドはないけどな

雪菜ルートが雪を象徴するものとして幕を閉じている限り

雪解け＝黒く汚れ、ぐちゃぐちゃに踏み潰された泥のような未来から切り離す事は出来ないからじゃね

>>.600
あのかずさTの一連のくだりにおけるサブキャラの反応というか対応が胃にくるよなｗｗ
つらいけどかずさTは完成度高いから何度も繰り返して見たくなる

小春√も生々しいんだがこっちは気分悪くなるだけで何度もしたいとは思えないんだよなー
小春は好きなんだけど周囲のクラスメイトがあまりにも酷過ぎて・・・

まぁ経験浅い若さ故にと思えばわからん事もないけど
矢田ちゃんには顔面メガトンパンチ！

小春ルートの後に麻理さんルートやるとすごく癒されるｗ

周囲から責められることに耐えるというか究極的には捨てきれる春希
我慢できず和解の道を探った小春
二人は似てると言われるけども、根本的なところはずれている気がしたな
真人間を目指そうとしている春希と最初から真人間の小春、みたいな？

家庭環境の差からきたものかとは思った。
ＣＣ序盤で環境は別の誰か（雪菜）と同じだったか…って描写あったし。

かずさが去るか友達続けるかは知らないけど３人一緒って表現は疑問かな。
イオタケや朋を含めた６人グループに収まっちゃうんでない？

雪菜TのかずさもかずさTの雪菜も、
春希の恋人としてではない形でそれなりに幸せになり、
逆に言うとそれなりでしかない、という解釈では駄目なのか？

>>604
わかるわ
小春ルートのは理不尽でクラスメートへの嫌悪感が強い
かずさルートは周りに利が通っていて情が深く、欠けがえのない存在と再認識される
この辺全く違うよな

>>609
全然それでいいんだけど。というかそれぐらいだと思ってるんだけど、
去るとか消えるとかの言葉のニュアンスだとその解釈にならないよね？
去るとか言ってる人の中にはヨーロッパに戻るとかって意見もあったぞｗ
>590が指摘した通りだよ。去るとか消えるとかは違うだろってこと。

答えなんてでないんだから違うも正しいもないんじゃねえの
別に答えの出ない話題はやめろとは言わないけど、解釈を否定しあっても仕方ないよ

この話題もいい加減無限ループだけど、どっちかに決定的証拠がないみたいだし
色んな解釈アリでいいと思うけどな。>>690もあくまで個人的感想だし

雪菜ルート後に男作ってるかずさ(CCヒロイン・かずさルート後に男作ってる雪菜)が描かれれば、一発で議論終了ですよね

曜子さんが亡くなったらヨーロッパに戻ったらオカシイかね？
基本的には年１回の墓参りで旧交を温めるぐらいになるんじゃないかと思っているが
コンサートツアーで来日だってあるだろうしね。自分の人生設計だってあるだろう
春希を諦めた時点で自分の将来も冷静に考えるだろうよ。そもそも絶縁な訳じゃない
何で雪菜の考える枠の中に留まって居なくちゃならないのか訳わからんわ
3人一緒なんて所詮は子供な発想だろ。大人になれば付き合い方も変わるわ

>>614
だなｗ
ただその場合、作家生命や作家の生命もが終了しそうで怖いわな。

>>614
ワロタ。まあその通りだけど他の男がいる雪菜かずさを丸戸が書くイメージないなぁ
既婚者すら処女にするくらい。処女厨独占厨に気を使うから

>>615
別におかしくはないし、気にするな

雪菜とやりまくっておきながら
かずさとの唇が触れあう程度のキスで夢精とか大した男だわホント

そこがWA2の限界であり、あるいは雪菜ルートの限界でもある気がするよ

他の幸せがあると主張しても
本来ならあるはずの｢新しいパートナーを探す｣という選択を取れない・書けないのでは
どうしても不幸を抱えてる感が拭えなくなる
かと言って丸戸は書くこともできないというわけだ

それなら、失恋することは本質的に不幸だと開き直ってる他ルートの方がこのゲーム自体の雰囲気と親和性が高い
俺はそこまでは感じる
変な言い回しになるが、かずさが消える派は｢雪菜ルートのかずさにだって不幸はある｣と主張したいんじゃないの？
そういう気持ちなら分かるよ

まぁ別にこの作品に限らず、ヒロインが主人公に選ばれなかった後、新しい男捜す発言とか、別の男とくっつきましたなんて
明確に描く作品なんてあんまりないからなぁｗ
誰かとくっつく可能性がないとも描かれないけど

最近だとアエリアルがそんなことしてそれを含めてスレではわりと叩かれたりしてなかったっけ

誤解しないで欲しいのは、俺はそんな話を書けと主張したいわけじゃないんだよ
丸戸は｢そういう選択を取る気になれない雪菜とかずさ｣を書くことに心血注いでたのは分かるからな

しかしほぼ全ルートの雪菜、雪菜ルートのかずさは真っ当な人間として生きようとしてるのに人間として真っ当な選択を除外してる
ならばやはりふられた方にはどこか不幸感が漂ってしまう
そう感じたってことね

＞本来ならあるはずの｢新しいパートナーを探す｣という選択を取れない・書けない
雪菜√的にここがよくわからん
最後にかずさが「あたしも他に男作るわ」って言ったら春希が泣きそうな顔になったから
「やっぱ男作らないわ」って言い換えたでしょ
せっかくかずさが前進しようとしてるのに、選択できない状態にさせちゃってるのが違和感あった

さすがに新しい男作るわ、なんてはっきりいってはいなかったようなｗ
いつか自分が新しい恋を見つけることが出来たら、くらいじゃなかったっけ
まぁどの道春希の反応はどうかとも思うがｗ

春希君は悪くないよ

真っ当な選択肢を除外しているというより
そもそも選択肢が存在していない、考えようともしない
2人は異常者

>>626
考えてるよ、形だけは
春希を諦めてしまおうかと葛藤したことは書かれてる
雪菜なら偶像、かずさなら空白の五年間だ

>>615
曜子さんが亡くなったらヨーロッパに拠点を戻すって事は、
曜子さんの為に日本に留まってたって事になると思うけど、
それってつまり、他の人間は日本に留まる理由にならないって事だろ？
それは雪菜Ｔ終盤でみせた、NEWかずさの言動と一致しない結果になる。
雪菜Ｔの最後のコンサートの日をもう１回見直してみてくれ。
あの時のかずさと曜子さんを見たら、ヨーロッパなんてわざわざ拠点を移すものじゃないってわかるぞ。
ピアニスト・冬馬かずさにとっての競う世界は（記憶の中の）冬馬曜子なんだからな。

>何で雪菜の考える枠の中に留まって居なくちゃならないのか訳わからんわ
これも仕方なく付き合ってる感がある表現だと思うけど、
何で日本に残る事がその枠の中に留まるって事になるんだ？

解釈を語るなら、本編内の描写とか公式の発言とかを根拠にしてくれよ。

かずさが離れるかどうかなんて決めれるものじゃないしそれができるのは丸い人だけ
ただ、雪菜√がみんな幸せ大団円ってのはやっぱ簡単には言えないと思う
どう考えても雪菜が頭100くらい飛びぬけて幸せだろうし、かずさ√でかずさ自身が三人の平均と言っていたとしても客観的に見れば・・・
それにかずさは他の全てと比べても春希さんを選ぶわけだしそれが絶対手に入らない、なのに一緒にいなきゃならないってのは想像もしたくないレベル
まぁそれをどう克服できれば一緒にいられるか見当も付かないけど最後にAfterAllが流れるってとこに察しなきゃならん部分があると思うわ

>>626
友近ェ・・・

以前雪菜ルートは昔の楽しい頃の3人に戻れて良かったねって書いたら
かずささんの気持ちになってみろ殺すぞって脅されて恐くなったので考えを改めるようにした
やっぱどう考えてもかずささんの立場にしてみると学園祭後、むしろそれ以上にキツい状態じゃぬ

戻ったとは言えない
雪菜の望む形でリメイクしたと言うべきだ

>>628
いい加減にしろ！誰も仕方なくなんて一言も言っていない
＞本編内の描写とか公式の発言とかを根拠にしてくれよ
随分偉そうなこと言っているが、自分の思い込みを延々語っているのは貴方だろ
キチガイにレスしたのが失敗だったわ

>>619
> かずさが消える派は｢雪菜ルートのかずさにだって不幸はある｣と主張したいんじゃないの？
不幸というより幸せの向こう側があることかな、それが不幸かは人それぞれ

まるで雪菜の籠の鳥にでもならなきゃいけない様だな・・・
かずさはいつまで経っても積極的な自我を持っちゃいかんのかねｗ

曜子さんと一緒に暮らすことは、かずさにとって非常に重要な要素だ
それがなくなったら日本に執着する理由がごっそり減るのも確か

この先は推論の域を出ないかもしれないが
曜子さんが逝って、それでもなお日本にかずさが留まり続けるとしたら
それは雪菜と春希、あるいは新しくできた(できるかもしれない)交流に執着するから以外の理由はないと言える
単に音楽家としての名声を築きたいなら海外に飛び出すべきだというのは作中では基本認識だから


だが、いくら執着しようが｢親友｣以上の関係にはなれない
つまりそこに問題がある
雪菜ルートでかずさが雪菜と春希から得られるものはもうあまりないんじゃないか

日本に恋人(家族)が出来たから日本に残るということがあれば違うけど
おそらく、そういうことは無い(書かれない)のだろうしね

春希君は悪くないよ

>>635
かずさが自我を持つのは大事だと思うよ
ただその積極性がいい意味でなのか、悪い意味でなのかで大きく変わる
自分の意志で世界を広げようとしているのか
春希達と一緒にいるのが嫌で離れようとしているのか
その辺のニュアンスの差じゃないかなと

>自分の意志で世界を広げようとしているのか
>春希達と一緒にいるのが嫌で離れようとしているのか
前者を積極的と言うのであって後者は言わんだろ・・・

>>633
>これも仕方なく付き合ってる感がある表現だと思うけど
“思う”って表現は断定じゃないだろうに…
違うなら根拠を示して否定してみろって言ってるだけだろ？
俺が受け取ったニュアンスが違うなら、それを修正して述べればいいだけ。
なんでそれを述べずに人をキチガイ認定するのよ？
こっちは本編内の描写を引き合いに出したのに、それを思い込みだなんて言われるのは心外だわ

とりあえず必死なのは分かった

>>639
ああ、ちょっと言葉が足らなかったか、ごめん

自分の意志で「積極的に」世界を広げようとしているのか
春希たちと一緒にいるのが嫌で「積極的に」離れようとしているのか

ってことで、いいかな？

>>634
あ、それ同意。不幸というより、幸せの向こう側てのが近いね
ちょっと苦味が入る

「3人婚」の届け出を受理、ブラジル初
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120831-00000037-jij_afp-int

新シナリオはブラジル移住ルートで決まり！

あぼ〜ん

幻の３Pエンドはちょっと見てみたかった。夢オチで

なんつーか、作中で明言されていない事に対して特定の解釈を支持し異論を排他するならば、
それは思い込みと表現されても仕方ないんじゃないかな？

記憶の中の冬馬曜子が海外で活躍した国際的ピアニストであり、
その業界において海外＞日本と作中で表現されている以上、
将来的に海外中心に活動するのは、かずさが曜子と競う過程としては考えられる選択肢だし、
白血病で近年中に曜子が死ぬ可能性込みでも相当の確率で起こりうる未来だと思うけど。
加えて言うと、雪菜はその状況でも親密な付き合いの継続を会社的にも求められる可能性が高く
かずさと雪菜は親友である事、かずさがヨーロッパに拠点を置くことは両立してもおかしくない。

>>644
昨日アメリカで3人婚のニュースが流れてこのスレに貼られてな…

昨日のもブラジルのニュースだったのはここだけの秘密だ

なん・・・だと・・・

春希一人を想ってピアノを弾くことが出来なくなった雪菜Ｔかずさは
浮気やかずさＴのようなピアニストとしての大成は望み薄

>>644
文化がちがーう

ごちゃごちゃと屁理屈こねてんなあ。
曜子が早死にするだのかずさがヨーロッパいくだのなんてお前らの手前勝手な妄想だろうが。
かずさは残る。また三人一緒になる。これだけが確定してる事実だろうがよ。
わざわざ好きなキャラを不幸だとする妄想持ち出して何がしたいんや。
キャラが好きならそのキャラの幸せだけ願っとけ阿呆！
640もいちいち過敏に反応すんなや！

それなら｢あのキャラがこのエンド後も幸せだったらいいなぁ｣ってのも妄想だぁね

流石に釣りだと思うが

かずさは春希や曜子さん以外に目を向けて己の器を広げるべきだという結論が雪菜ルートだと思ったので
それを受け入れたかずさなら、春希や雪菜に執着しなくてもいいんじゃないか？って思ったよ
なのに雪菜の為に日本に残るって言いだしたときは｢あれっ？｣と感じた
雪菜に執着してると解釈すると矛盾するから、これはかずさの雪菜への善意なんだろう

一方、曜子さんのためにも日本に残るという理由もかずさにはあった
なら無理に海外に飛ぶ必要はないわけだ
じゃあその理由が一つなくなったら日本に執着する理由が一つ減る
それだけだわな

そして、曜子さん自体には治りそうな描写が雪菜ルートにない
2年後のかずさルートでは悪化してるしcodaノーマルでも音沙汰は無くなった
遠からず曜子さんが逝くんじゃないかという予想は妄想ではないぞ、現状では

渡墺ひとつが命がけ、というのがピンと来ないわ
半日間飛行機に乗ってるのってそんなにハードワークなの？

飛行機ももちろんだが、病院出るのすら危険なんじゃない
Codaのコンサート時点で、一度目は数日寝たきり、二度目は医者付きっきりだし

>>635
くっついた春希と雪菜の傍にいる
日本で曜子さんを超える
これはかずさの積極的な自我から産まれたものじゃないかｗ

>>636
かずさが曜子さんのように音楽家として生きていく姿が想像できるなら
海外も行けるのだろうけどかずさって行きたくなってもその選択が実現できないよね
そもそも国内だって単独で生きていけるかどうか怪しいレベル
なのに得られるものがあまりないってのはかずさを曜子さんに当てはめすぎてて
かずさっていうキャラを見失ってるように感じるよ

春希と雪菜がくっついてかずさがシングルマザーとして生きていく未来がある
かずさノーマルが一番幸せなエンドということだな

>>658
あー言われてみれば
医者が隣にいなきゃいけないって意味は結構重たいんだな


>>659
そんなこと言ったら、曜子さん無しではかずさは依然音楽家として生きていけないということになる
雪菜ルートとはなんだったのか状態じゃねーの？
それに一人でなんでもかんでもこなさなくたって美代子さんとかいる
かずさがピアニストをやりたいなら手を貸してくれる人はいる
それをcodaまでのかずさは受け入れなかっただけだ

てかかずさはキャラを失ったと言うか変わったのよ？雪菜ルートと浮気ルートではね
春希は守ってくれない曜子さんは頼れない、だから一人立ちする
結構シンプルな構造だぞ

春希くんは悪くないよ

>>653
WA2はそういうゲームじゃねーからw

辛いとか泣けるとか言うけど、要するに美女に囲まれ一人に絞れないだけの贅沢な悩みの話だろ
主人公はどのみちウハウハで安泰だし、振られた美女だって才色兼備で先の人生不幸になりようがない
よって主人公以上のナイスガイとの出会いの可能性は十分すぎるほどある
野菊の墓や飢餓海峡みたいに人生終了してしまうのが本当の不幸っていうんだよ
結論としては、たみちゃんや八重ちゃんにくらべたらボーカルやピアニストの女は恵まれすぎている
もし不幸だと言うなら不幸に酔ってるだけのけしからん輩だ

>>647
異論を排他していると評されるのはこれまた心外だわ。
少なくとも自分は作中で明確にされている事象を根拠に語ってるつもりだよ。
かずさが日本に残る、これからも二人についていくって言ったのは事実。
これは本編内で明確に描かれている事象であり、明言されてない事っていうのは該当しない。

あなたの解釈も可能性は０とまでは言わないけど、本編描写的（かずさの発言）からは支持できないってだけ。
ヨーロッパを拠点にする事には必要性がないけれど（雪菜Ｔコンサートの日を参照）
日本に残るってのは、雪菜が望んでいることでもあるので、必要性がある。
（かずさの雪菜への感謝の気持ち、友情等）

可能性自体は完全否定は出来ないけど、キャラクター心理、本編内事象的に、説得力の弱いと思う解釈を支持する事はできない。
メタ発言の否定も今までの反論も全部そこからきているんだ。勘違いはしてほしくない。
前にも言ったけど、心理的、事象的、構造的を総合して矛盾のない解答があるのならいくらでも鞍替えするよ自分は。

雪菜Ｔ本編で雪菜が言ってたように
かずさに地獄を見せ続ける結末なのは避けられん事実ぞ

>>665
ではあの場面AfterAllは何故流れたと思ってる？
少し話がそれるけど今の話題とは全く関係ないわけでもないから聞いてみたい
かずさ派の消える主張はここから始まってるみたいなところがあるからな

本当に美女に囲まれて1人にしぼれないなんて話だったら、ある意味雪菜が高校時代に望んだとおりになったかもなｗ
雪菜はかずさを春希を巡る恋のライバル兼親友にしてしばらくあの仲を続けたかったんだし

>>668
PS3版の新シナリオは、バンド組む前に春希にベタぼれのヒロインを追加ですねｗ

かずさは消えるか消えないかの議論で何が不毛かって
得する人があまりに少なすぎる気がする

元々かずさ派は雪菜ルートがかずさルートより嫌いなのが大半
雪菜派はそもそもかずさが雪菜より嫌いなのが大半
話すこと自体が無駄どころかマイナスだろ…自分の嫌いなことを熱心に話すことほど不毛な時間もない

雪菜春希かずさの３人全員好きで、３人の中での立ち位置的に雪菜が一番好きっていう俺は雪菜派の中では少数派ってことか

>>667
あの曲はドラマが動く時に流れる曲ですからね（下川社長の発言）…らしいけど？

そもそも「after all〜綴る想い〜」は元々、上原れなの持ち曲でそれをたまたま聴いた社長が
「WHITE ALBUM」に合うな、と感じて歌詞を少し変更して採用した曲。
シナリオライターの丸戸が意図してあの場面に組み込んで下さい、なんて言った証言はないよ。
それが明確にされているのは、かずさＴエピローグの「Powder Snow」だけ。
基本的にＢＧＭはスタッフが場面に合わせるもんだと認識してるけど？

仮に丸戸が指定したとしても何の問題もないと思う。
かずさと雪菜と春希の恋の「決着」が着いた象徴としての曲として、
あの場面で流れるのは個人的に何の違和感もない。
「after all」に関して共通の認識ってものがない以上、不毛じゃないかな？
自分はこういう不明瞭な部分を根拠にしたくはないから、
この解釈も話半分に聞いてもらえたらと思う。

>>667
かずさが過去の自分自身と決別し、新しい人生を歩んでいく意味としてAfterAllが流れたってことだよ
前スレでもさんざん言われてた

春希、雪菜、かずさの中で春希が一番好きな俺はどうすれば・・・
そもそも雪菜T自体が好きじゃないんだが。春希が主人公じゃないし
初期段階から人格崩壊していて全く魅力を感じない

AfterAllはかずさの歌っちゅうか、悲恋を悔いてるかずさの歌だな
雪菜ルートのあそこまで、他の全てでかずさのテーマとして使われた
ドラマCDでまで使われる徹底ぶり
ゆえにかずさ処刑用BGMの名を冠する

ドラマが動くときの歌だから、別にかずさにしか使われてないのはたまたまですよなんて誰も信じないし
社長もそんなこと思ってはないだろう
雪菜ルートラストで使われてることがミスなわけない

>>629に同意
ていうかそういう意見のなにがいけないのだろうか？
なぜそこまでして雪菜Tの大団円をゴリ押しすりのかわからん
雪菜Tのかずさが心から幸せじゃなきゃ嫌だって雪菜派の意見
ここの意見が合致なんてしない
雪菜派は3人の仲良しこよしを想像してりゃいいだろ
それはすべてで答えと決めつけないで欲しいわ

after allが雪菜トゥルーのラストで流れたのは春希が雪菜にプロポーズをしているあの場面の裏にいる、泣いているかずさの事をBGMで描写しているからだと思うんだ。

誰よりもいつよりも君の事を、届かない言葉でもそっと歌うよ。

いい歌詞だなぁ

>>677
俺もそういうことだと思うよ
てかもうこの話題はもういいだろ、一日中やってんじゃねーか
>>670の言うように不毛だよ、俺は消えると予想してるけど予想が当たっても当たらなくても嬉しくないんだからさ

雪菜派はかずさ泣いてるって思いたくないみたい

ccガールルートの雪菜みたいに降られた方は潔く？さる方がしっくりくる
降られて一緒にいるなんて拷問
3人でいたいと言いつつかずさTで雪菜とも友達続けて雪菜幸せだと思うのだろうか？
千晶ルートで雪菜が千晶と友達になれるっていうの？って感じ

>>676
そりゃ、大団円が雪菜の望んだ幸せだからだよ
みんなが幸せじゃないと私は幸せになれないって言ってるんだからさ

かずさが幸せじゃないと言い出すってことは、イコール雪菜も本当の幸せじゃない
って言ってるのと同じなんだよ。

>>672
そうあそこでAfterAllを流すのを決めたのは誰かしらんが確信犯
そして流れることに丸戸が否定的でないのはインタビュー見て明らか
ではどういう意味なのか
WA2のコンセプトは「幸せの向こう側」、結ばれなかった相手のその後の描写も描くということ
鬱というわけではなく、切なく哀しい感じ
こう言われるとね、なんか思うところがあるよね

>>673
何勝手に結論出してるんだお前は
公式で一切そんなこと言われてないぞ

CCガールズルートの雪菜さん
小春ルート：自分の携帯から春希の番号を消去 → 完全に縁切り？
千晶ルート：諦めながらもブレスレットは捨てない → 友人ポジは一応維持？
麻理ルート：散々嫌がるが別れを断言され諦めざるを得ない → 一番の友人ポジはゲット？

>>680
そりゃ雪菜と雪菜派のエゴだろうとしか

かずさと春希のエゴを煮詰めて凝縮したかずさTが好きなら、エゴだろうとしか
言えないなら認めるしかないって結論に落ち着く…わけもないなw

逆にかずさTの雪菜も幸せな未来があるって言われて納得出来るんだろうか？

>>676 >>679

>>545（下三行参照）
あなたのその雪菜派は〜って奴も決めつけだよ。
一部の人間が、雪菜派がそう言ってるって決め付けてるだけでしょ？
言った人も何人かいるかもしれないけど、そんな一部の意見を強調してレッテル張りしないでほしい。
かずさ派だって見解が一枚岩じゃないだろう？それはこっちも同じこと。
だから何度も何度も何度も訂正する羽目になんのよ。
こっちからすれば雪菜派がそう思ってるなんて決めつけられるのはいい迷惑だ。

それは納得できるんじゃない？
むしろ幸せな未来なんてないって言われたらブチ切れると思うがw

かずさTの後の雪菜が幸せになれるかって？
そりゃなれるだろ
雪菜Tに比べりゃそりゃ不幸かもしれんが一番じゃないからって不幸ってわけじゃない

続編が作られて名言されないかぎりは不幸か幸せになるなんてわからんよ
どちらも不幸のままかもしれないけど幸せになることだって可能だろうし

かずさＴラストのビデオレターって宣戦布告だよね
パウダァスノウの歌詞からわかるとおり、諦めないってことだ

powdersnowはICで春希がギターで弾いた
かずさはBGMでピアノバージョンを持っている

雪菜には縁のない歌だった
だから、かずさルートラストで初めて雪菜が自分のためにpowdersnowを歌ったことは結構重いのだ
三人それぞれが、powdersnowの似合う人間になったルートと言える

>>686
じゃあそういう雪菜派の発言が出るとたびにそれを同じ雪菜派として否定しろよ
今回はしたかもしれないが過去にそうしないからそう思われるんだろうが
それでそう思ってる人だけではない分かってくれって虫がいいと思わないか？
それになお前がそう思ってない雪菜派ならそもそもお前に対してのレスじゃないとどうして思わない
雪菜派という言葉を一つにまとめて考えてるのはどうやら相手だけじゃないようだな

PowderSnowは歌が先にありきなのとYOUは貴方達とも訳せるから、
2人はまだ親友と主張って解釈もされてなかった？

雪菜もかずさも男は幾らでも寄って競うだし、（もはや誤字じゃない
さっさと忘れた方が幸せになれそうなんだが、なぜ苦難の道を選ぶのか･･･

雪菜の話してるドイツ語は二人称が「お前（身内相手）」じゃなくて「あなた（他人相手）」だって話もあったな
意図的かミスかはわからないが

かずさTの後、雪菜は幸せになれるよ
自分の幸せに対してあれほど貪欲なあの子だ、絶対に幸せを掴むよ
その幸せがなんなのかは今は分からんがな

PowderSnowの歌詞もドイツ語にすれば完璧だったのに・・・

「“思う”って表現は断定じゃないだろうに… 」と言っておいて、
「みたい」「？って感じ 」 にたいして「決めつけられるのはいい迷惑だ。」
は如何なんだ･･･？
反射的にレスし続けないで一寸落ち着こうよ。

そんなの由綺か理奈に文句言えよ
作中じゃどっちの歌なのかもわからんが

最後の歌は必ずしもPowderSnowじゃなきゃいけなかった訳じゃないみたいだけどね

codaやり終えた後にCCヒロインズやるとまた違った面白みがある
何気ない春希とヒロインの発言と独白にドキッってさせられる

>>694
親しい人に遣う言葉遣いじゃないって話は結構前にあった
仮にそうだとしたら、雪菜が春希とかずさにその言葉遣いって意味あるような気がするな

IC（実質かずさエンド）とかずさルートはラストシーンのBGMがpowdersnow
どんだけかずさこの曲好きなのっていう

>>692
すげー返しだわ驚いたわｗｗ
俺はスレに常駐してなきゃあかんのかｗ
まさかこんな簡単な事を説明させられるとは思わなんだｗ

そもそも雪菜派の一部がそういう事を言ってるって事は否定してないんだが…
あくまでそれを総意と受け取るなよってことを言ってるだけで。
直接俺を指した訳じゃないからって、
他の雪菜派がそんなレッテル張りされてるなんていい気分になるわけないだろ？

>>697
失礼。>679に対するレスとしては不適切だった。

ICが空港で、かずさエンドも空港だから
いろいろ展開をなぞるというか、過去の悲劇を塗りつぶすような演出なんでしょ
powdersnowのイントロバージョンは涙腺決壊用BGMとしての汎用性が非常に高いやね

議論するのは良いけど、無駄なレッテル貼りして空気悪くするのは止めてね。

じゃあちゃんと「一部」とつけよう

一部の雪菜派は夢想の展開も所詮メタで
あてにならないとレッテル貼りをしていた
結局雪菜だって３人は無理だったって言ってもね
俺個人は雪菜自身は好き
上にもあるけどかずさ派は雪菜が嫌いというより雪菜Tが嫌いなんだと思う
ccの雪菜はすごくよかったし感情移入して泣いたくらい

雪菜の強さってcc振られルートのほうが
儚く強く描かれている感じ
雪菜Tだと強さではなく独りよがりのおせっかいの押し売りにしか見えない
そして雪菜の春希に対する執着がつながる
強さってのはあまりいいものと思えない
そういうのじゃなくて春希関係なく
二人が一緒になるルートなら見たかったな

春希君は悪くないよ

>>702
お前一人がスレに常駐してない限り否定されることはない雪菜派の発言というわけか
お前の言う他の雪菜派ってのは実在してるの？

そこに文句言っても仕方ない
雪菜は、自分は本気で春希のことを（かずさより）愛してるのかと悩むのだってひとつのテーマだし

ごめんな…雪菜…

春希君は間違ってない！


間違ってるのは母1人子1人の家族に白血病なんて重荷を投げつけた丸い人だ！

>>710
そう言われると丸い人はかずさは自業自得ですで片付けるのが厳しいくらいかずさに厳しい気もするなぁ
生まれ育ちが特殊なのは個性だとしても、そういう設定はずるいと思う
春希が執着するに決まってんだろ

>>661
>春希は守ってくれない曜子さんは頼れない、だから一人立ちする
なら不幸なままとかじゃないよね
変われるんだもの
変われないから我慢できない→去る、消えるっていう論法は雪菜Tのかずさに限り通じなくなる

なんかスレが若返っているなぁと思う古参

かずさT後の雪菜なぁ
自分がかずさ派なのもあってか、幸せだとは口が裂けても言えないねぇ。
不幸にはならないで欲しいが、自分にそういう資格はないと言うか
雪菜T後のかずさにも同じ感じ

春樹総フラレで
どこぞの童貞喰いが趣味の女あたりに引っ掛かって
せっせと貢ぎ続ける人生を選ぶEDがあればさらに神だった

そこでまさかの、PS3-code-朋ルート追加ですね。

>>712
そもそも消える発言は雪菜Tっぽい春希の想像√かずさに言われてることなんだけどな
それにかずさは幸せになれたけどいつしか一人静かに消えていくと書かれてるんだよ

ループフラグがゲット！

PS3版情報が出たら
なぜか内容についての話がまた出るようになったね
PS3版自体には話すことないはずなのに以前の勢い3倍以上になってる

>>707
レス返さなかったら暗に認めたってことにはならないだろ。
レス返すのも馬鹿馬鹿しいと思うやつもいるだろうし、言い合いになるのを面倒だと思うやつもいるだろうよ。

>じゃあそういう雪菜派の発言が出るとたびにそれを同じ雪菜派として否定しろよ
こんなのは現実的に実践できるわけない。
それは雪菜派もかずさ派も一緒だと思ってるが…？

さっきも言ったけど、雪菜派も一枚岩じゃないんだよ。
そもそもこのスレにどんだけ雪菜派がいるのかわからんのだし…
俺はたまたま今日目についたから反論させてもらったけど、普段スレに常駐してるわけじゃない。
感情的になってたってのは認めるよ。言いすぎて悪かったな。

>>718
情報もとめてスレ覗く人自体が増えたんじゃないかな？

、いつまでこの話題続くんだろうとは思う

>>677
いい曲だよな

ちょっと忘れかけてたのにまた思い出してしまった
やっぱこのゲームから抜け出せる気がしないわ
サントラ聞くともうやばい

>>722
同意
やばいよな
俺もさっきまでこのスレ見ながら「氷の刃」をかけっぱなしにしてた

[>ころしてでもうばいとる

やはり「雪菜が別れを切り出されるときに流れてる曲」ことanswerが至高だな。closingのインストＶｅｒ．もなかなか
かずさＴ終わらしたけど、一番印象に残ったのは雪菜の慟哭よりも武也の慟哭だったな。あれはツラい

武也との別れは泣けるシーンNo.1だわ。

1番心に来るのはかずさトゥルーの雪菜に別れ話を切り出す時のアンサーだけの

小春√ラストの雪菜とか千晶の劇からの流れあたりは今でも心に来るな

CCヒロインルートの最初にやったルートのanswerが、そのプレイヤーにとって2番目に印象深いanswerになると思う
雪菜ルートを乗り越えcodaに突入し、かずさルートで久しぶりに聴くanswerが1番きつい
もうふりきったと思ってたものが蘇ってきたような

answer流れると「話があるんだ。どうしてもしなくちゃならない大事な」って春希の声が脳内再生される

http://iup.2ch-library.com/i/i0733432-1346590047.jpg

小春ルートのanswerは掛かるタイミングが卑怯なレベル
雪菜の口から春希の名前が出て、小春とプレイヤーが同時に全てを悟るとこだからなあ

氷室？
こんなCGあったっけ？

なんでEVEの画像？

もしかしてプールに落とされるシーン？

もしや氷室と弥生に二股かけてる小次郎からのメッセージ･･･？

>>705
でも春希が「選んでよかった」と思ったのは雪菜のそういう強さがあるからだしな
好みの問題か

春希のその感想は面白いなーと思う
かずさ選んだ時は「なんで俺こいつ選んだんだろう馬鹿じゃないのか」
対比すると、愛にもいろいろあるよなぁ

愛の形に定型なぞ無いって事さ

今までの丸戸作品やってると色々思う所もあるけど

ＳＳwikiが妙なことになってない？
荒らされている？

夏だなぁ……ｗ

>>737
客観的に間違っていても本人が満足してることなんていくらでもある
外食に出かける時なんか
時間、金を使って栄養的にもよくないけど本人は納得してる

その例えは鋭いな
毒にしかならないのに本人は満足してる
でも愛してるからしょうがないんだよな
愛は盲目ってやつだ

例えとしては微妙じゃないか
将来的に報いを受けるとも取れる例えだけどいいのかw

http://pds2.exblog.jp/pds/1/200705/23/58/e0064858_1248372.jpg

後悔しつつも他の道を選択できないのはあるけど
春希ほど進退窮まるほどではないな

codaに限れば、どっちと結婚する？って悩んでるのと同じなんだよね

>>705
だからその強さが春希ありきの
雪菜Tはなんだかなーってことだ
雪菜の良さが雪菜Tで出てると思えないってこと
勝者の余裕にしか見えないっていうかね

それはかずさルートでも同じだよ
雪菜もかずさも、幸せになれないから代わりに強さがどうとかいう話をするけど
本質的には敗戦処理だから

雪菜が春希と結ばれてるときだけ余裕そうなこと言ってるのは凱旋聞けばもっとよく分かる
そういう人間として描かれてるからそう思うのはしょうがない
だから夢想やかずさT後半の雪菜はすごく必死に見えるよね
そういう俗っぽいところが人間らしくていいよ

勝者の余裕と敗者の醜態を使い分けられるのが雪菜
対して、かずさはいつも敗者気分な感じがする

かずさは本編でも雪菜に怯え外伝でも雪菜に怯えてるからな

>>750
雪菜は春希からの愛されぷりにかずさには叶わないと考えている（局所的）
対して、かずさは人として雪菜に叶わないと考えている（全体的）
その辺の差じゃない？

>>752
いい分析だと思う。
加えて「coda」のかずさは個別シナリオに入るまでは愛情でも適わないと考えてると思う。
当然ながら二人は数年付き合ってきたんだからね。

勝者の余裕って言い方は好みではないが、それは両ヒロインに言えること。
二人がお互い会うことにしたのは、春希に選ばれた後なんだから。

春希くんは悪くないよ

スターホース3初心者質問ｽﾚ51
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1342920860/870

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/03(月) 23:52:05.10 ID:kiPjQ+nN
このゲームは騎手名に漢字使えるようだけど
「小木曽 雪菜」って名前は入力できる？
女騎手できたならこの名前使うんだ
男女ペアで揃ったらいいなぁ
もちろん男騎手名は「北原 春希」にするんだ

そーいえばヤフーメールで
haruki_kitahara
ogiso_setsuna
kazusa_touma
全部取られてたな

かずさTは春希さんがこういう風に進化すれば良かったのに…
雪菜「春希くんは悪くないよ」
春希「その通りっっ！！よく分かってるな雪菜
俺は悪くないんだ！
とりあえずかずさとしばらく海外でのんびり暮らすからそれまで待っててくれ
わかってると思うけど俺はお前が本当は一番好きなんだ」
「大学時代を無駄に過ごしたことを思えば1年ぐらいわけないだろ？」

そんなん詐欺や結婚詐欺や

まあこういう春希なら、雪菜もかずさも苦しまなかったと思う

ＳＳwiki
勇者ＳＳは消されたが
カナリアと続編が表示が狂ってるな

直せる人ヨロ

>>757
依緒に殴られるだけでは済まないだろうなぁ

かずさと春希が独占厨なのがいけなかった

かずさは食生活からして早死にだろうから４０ぐらいで
亡くなる可能性も多分にある。雪菜はそれまで待てば良い

と思ったら、落ち込んでいる春希を献身的な行動で助けた小春希が横からさらっていきましたとさ

>>763
例外はあるが、体型変わらないってことはカロリー消費されてるわけだ
糖分脂肪分が多くても正しく消費されていれば問題ない

>>763
40過ぎてもひたすらかずさの死を待ってる雪菜って想像するだけでw

>>765
そんな理屈は通らないから世には糖尿病患者がゴロゴロしてるぜぇー

>>765
体型が変わらない方が糖尿病的にはまずいんだがな。
糖質を蓄える機能が正常に働かず排出されちゃうのが糖尿病。

かずさルートなら春希が管理するだろ
むしろ春希の過労死の方が早そうだ

冬馬親子はカブトムシから進化した人間
常人とは違う糖代謝機能があるんだぜ

砂糖は半分ギャグなんだしあまり真に受けるなよｗ
半分はマジなんだろうけど
てかこれで肥え太ってたらVipper一直線だったな

Codaやってるとプリン食べたくなるから困る

2は借りてやったのに未だ返さないで定期的に立ち上げてお気に入りのシーンをたまに聞く(ちなみに4週くらいした)

のに買った1は数ヶ月経つもまだマネージャーにデート誘われたところから進んでないorz

2が面白過ぎるのがイケナイ

PS3の1の絵は至高

1も面白いぞ。作品の空気は随分違うけどさ。

てか小夜子ちゃんと理奈ちゃんと由綺と美咲さんはやるべきだぞ。

小夜子ちゃんマジ可愛いし、主人公と同じ目線で由綺を眺める小夜子ちゃんルートは中々

>>771
砂糖の量はまだリアリティあるけど
こいつらの睡眠時間の方がおかしいと思う

>>775
ゲーム持ってるのに名前言われても全く分からんw
なんど1をやろうとしても気づくと2のプロローグを始めてる俺がいる、、、

>>776
どっちもどっち
リアリティ言い出したらギター上達度とか超おかしいし

寝てない自慢と揶揄されてることは丸戸も自覚してるようだな

買ったのは60kgセット
始めはとてもじゃないけど30kgづつはあつかえなかった
まあもとの体型にもよるがデッドやスクワットならすぐ高重量必要になる
有酸素より全然いい
体脂肪率22から14まであっという間だったし

>>780
書くスレ間違ったw

生活サイクルと栄養バランス滅茶苦茶なかずさは短命だろうな
まあ、その頃には雪菜も枯れているだろうけど・・・

>>776
短時間睡眠者ってのが一応いる
ナポレオンは1日3時間しか寝なかったって話だし
ビルゲイツも学生時代1~3時間でひたすらプログラミングしてたそうな

おい、はるかとマナちゃんと弥生さんをディスるなよ。
ＷＡ２的には由綺理奈＋美咲さんだけでいいのかもしれないが。

>>777
由綺：彼女
理奈：アイドル、茶髪
美咲：先輩、ボブカット？　デニムジャケット
はるか：幼馴染み、ショート
マナ：高校生、ツインテール、ツンデレ
弥生：マネージャー
小夜子：アイドル、ポニテ、おっぱい

WA2にかぎっていえば文化祭前のノリって感じがして
寝ないで努力はいいと思う

1なら俺はシナリオ的には美咲さんと弥生さんが好きだな
キャラなら由綺だけど

>>785
上二人とマネージャーは一致した
なんか2にはまったせいかゲームの感覚違い過ぎて長時間続けられないんだよなぁ
起動する度前の内容忘れてる
2は睡眠時間削り過ぎて仕事や家庭に影響ありまくりな程はまったのに
まあとりあえず少し頑張ってみるか、、

>>780
体育会系入ってなかったが
大学入って毎日マラソン10km（雨の日以外）続けたら8ヶ月で
体脂肪率17~18％→6%まで落とせたぜ
もちろん筋トレもあり

WA1の小夜子はかずさ臭がしていい

>>788
がんばれ。
俺が大好きなのははるかだが、ＷＡ２的には美咲さんと理奈をやっておくべき。

1の主人公の方がクズ度は高いと思う

クズなのは１
酷いのは２だな

>>791
なるほど
とりあえずヒロイン、リナ、マネージャー、美咲をやってみるわ
1をクリアするとWA2がまた新鮮になるかもしれんし
ちなみにはるかは娘と同じ名前でなんかムカつくので遠慮しとく

>>792
たしかにひどいな
けど見てるこっちが辛くなるような酷さだったな 特にかずさTRUE
小木曽裁判とかなんとなく展開予想できたからガクブルしながら挑んだw

>>789
5％は遠慮しますΣ（ﾟдﾟlll）

クズ度でいえば

WAアニメ版冬弥＞＞＞三又以上かけすぐセクロスしてしまうクズの壁＞＞WA2春希＞＞プロポーズしてから一ヶ月ももたず婚約破棄するクズの壁＞＞WA冬弥

かな

雪菜派乙

俺は冬弥君のほうが好きだったな

まあ10年以上経って書き足されたんだから仕方ないと思うけど小夜子ルートは冬弥をはじめ登場人物の
キャラに違和感を感じたカンダタ

あと何でマナのルートを進めないのか理解できないよ・・・

冬弥は人間としてクズで不快感覚える
春希はやってることは最悪にもほどがあるが人間としては善良だし好感が持てる

小夜子がピアノの才能と環境のなかったかずさの様でイイ
カタワ絵の威力半端ない

小夜子は普通に携帯使ってるのに違和感ばりばり。
他のキャラは殆ど携帯使わないのに。

>>798
マナちゃんは可愛いんだけど、俺ははるかの方が好きなだけだ。
でもって、ビンタで考えて理奈、かずさＴ、かずさＮ的に考えて丸戸が大好きな美咲さんは勧めざるを得ない。
あとはあの女のハウスねでも見ておけばＯＫだろ。ＷＡ２的に考えると。

>>786
やりたい事は分かるんだけど、なんか白々しいんだよな
生活のリズムというかコンディションって大事だよ
かずさの10時間てのも肝要なのは日頃の生活として定着させる事で
春希というか普通の人間は根本的に実現可能な環境にいないと思うんだｗ

ぶっちゃけ気合や根性を上限なしのクレカみたいに使うのって好きじゃないし
1回限りのライブで面倒くさいハンデつける意味って無いと思うんだ
スッキリとライブに臨ませて不都合があるとも思えないし
長期連載のスポーツ物で話に変化つけるために仕方なく使うのは分かるけどね

ライブといえばキラ☆キラが秀逸だったな、こっちも結構無理してるけど
何より皆で楽しんでるからちょっと夜更かしした位にしか感じなかったｗ

1は原作よりPS3版のほうがいい

>>798
基本的に追加キャラは他のキャラとからませるのが難しいからな

確かに九割がたPS3板の方が良いが、Powder SnowがAKKOさんじゃない点と、大晦日での親父との会話とかが見づらくなった点に於いては原作の方が良い

あ、あと、お見舞いイベントが期間限定になった点もだな（美咲さんのお見舞いはもとから期間限定だけど）

雪菜が春樹を気になりだした場面の描写ってあったっけ？
かずさが春樹を気になりだした描写はノベルにあったけど

最初の会話から

>>807
全くそのとおりだな

自分に興味の無いと言うかチヤホヤしないのが
気になりだしたきっかけというのも変わっているよな

公平に接してくれる事に少し喜びを感じつつ、
どうしてなんだろう？と疑問にかんじていたってところか。
親志に返事せず春希に返事したのはそうゆうことだろうな。
プラス事情を知ってるっぽい発言も気になる事に拍車をかけた。

変装を見破ったからだな

雪菜さんは自分の可愛さを理解してる人だから
最初に会った時春希が自分に興味を示してないことにプライドが傷つけられてしまったのよ
だからその後の春希の同好会の参加を断ることで仕返ししてるし

PS3アマゾンでいつから予約できるんだろう。
待ってるんだけど

雪菜の中の人の渾身の泣き演技といえば「やめてぇぇぇぇぇ！いやぁぁぁぁぁぁぁ！！」

がよく挙げられるけど個人的には小木曽家裁判後の公園での

「あ"あ"あ"あ"あ"あ"っ！」からの

「うああああああああっ！
いやあああぁぁぁぁぁぁ〜っ！」

のがヤバイと思うんだ。

PS3版の店舗特典一覧はやく公開しろ

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
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　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
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　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

ドラマＣＤがええなぁ
それかギターのtab譜

ギター用楽譜とかあれば即予約するけど
一部にしか受容なさすぎだからないっしょ
CD、タペ、テレカくらいじゃね

等身大お風呂ポスターと予想

しかし絵は村様だ

かずさの泊まってる部屋で頬を張り合って、酔いつぶれて寝てしまったあとに分岐して
「・・・かずさ、ねえ起きてかずさ」
「なんだよ雪菜・・・めぶいんだよ」
「起こしてごめんね、忘れてたの、この外泊許可証にサインして」
「したぞ。寝るzzz」
「ククク・・・さようならかずさ！」
みたいな話をPS3版の追加シナリオで頼む。出来れば声は塩沢兼人で

「ククク・・・さようならかずさ！」って一体どういう展開なんだよｗ

春希が痛い目を見るBADがあってもいいと思う
一度車にでも轢かれた方がいい

轢かれたら雪菜さんの24時間看護編に突入するが
それ以前に春希さん学園祭終わってからかなり悲惨な目に合ってるとは思うんだが

>>823
そうだね、俺もそう思う
正直、あれだけのことをしでかす春希が
ロンリーな結末迎える話がないのはおかしいと思ったからね

ccやcodeのノーマルでも割と平和に終わってるしな。

ここの作品やった事ないんだが評価いいな
セット版を買えばおｋ？

>>827
OK
可能ならドラマCDも買うとより楽しめる。
詳しくは、>>3以降のテンプレで。

雪菜がいる限り、基本的に一人身になることはないし
なった所で優秀で出世頭かつ優しい
事故か病気くらいしか不幸になる未来が見えない

テーマとか気に入らなければ痛い目見るだけだと思うぞこの作品は

>>827
ネタバレされないようコンプするまでもう来ないほうがいい

ネタバレのしようもないけどな

春希がひどいめにあってほしいって人たまに出てくるけど、意味ないんだよね。罰を望む自傷癖な男が優しさの真綿で絞められて苦しむお話なんだから。

車にでも轢かれたら雪菜さんの24時間看護編か・・・
君望の緑さん＝雪菜さんなら面白いかもｗ

やがて春――雪解けと共に、すべての罰を下す

かずさTでは3人それぞれが
「雪菜は悪くない」「春希君は悪くない」「全部あたしの独占欲がいけないんだ」と言って相手の罪を糾弾さえしないからな
大小なれど自罰的な3人にはこれ以上ないくらい罰の下し方だったと思うぞ？

周りのサブキャラ達の反応や対応がある意味正常

>>828
ありがとう
よし買いに行ってくる

ぶっちゃけ振った振られた抜け駆けした程度で罰とか言ってもなぁ

>>828
コラコラ、胃薬を忘れてるぞｗ

え？そんなに鬱なの？

>>839
今までの鬱ゲーとは違った胃の痛いゲーム

痛い目にあったENDがないとか言ってる人は、精神ぶっ壊れるまで追い詰められて
出世の道も閉ざされてメンヘラ人生一直線のかずさ浮気はなかったことになってるのかw

内容的にはメモオフとかの方が鬱なんだが
胃にくるのはこっちなんだよな

>>841
雪菜がいるからな

春希が雪菜に包丁でぐっさりやられて死亡ENDとかあったほうがいいな

いらねぇよ

>>843
うーん…なんて言うか
雪菜が死なない限り春希に望まれる独り身エンドはないんじゃないかな？

そもそもICで雪菜に出会わないifストーリーがみてみたいす

>>847
かずさENDしかないじゃないの

むしろ雪菜に先に会うifがあってもいい

先に、となると2年の内になるわけで

雪菜とかずさに一切合わないＩＦがあってもいい
そうなると小春か麻理さんしかないか。千晶は興味を示さないだろうしな

そして依緒を中心とするWHITE ALBUM -GirlsSide-が始まる

>>851
小春の接点もあるかどうか…
矢田を振ったのもICでの一件が要因だし、それがなかったら小春が出しゃばるような酷い振り方はしないような

普通に出会いそうなのは可能性として麻理さんぐらいかな？　
出版編集者になりたいのは、IC関係ないらしいし。

>>851
それだと矢田√もしくはファミレスの子√になりそう

雪菜とかずさに会う・会わないはとりあえず置いておいて、
麻理さんのビフォー・アフターストーリーを是非お願いしたいよ・・・

開桜社選んだのはかずさお勧めの参考書出してたところだからじゃないの？

いいえ、そもそも自虐的な仕事の仕方で麻理さんに目を付けられたので、一人暮らし云々を含めても、
ＩＣのない春希さんは麻理さんに目を付けられるような仕事の仕方はしないと思う。

つまりそれなりの彼女が出来てそれなりの結婚をしておわると

>>854
矢田もファミレスの子も面食いの春希の目には止まらない
くっつくことはないよ

かずさ主人公のゆりゲー作ってくれ
男はいらねー

>>849
雪菜に先に会うifでも一目ぼれするのはかずさってオチですね、わかります

オチつ〜か春希が認識したのは雪菜のほうが先だしね。
高二の時点で雪菜の事をバイト含め知ってはいた、
クラスが違うから接点はなかったけどね。

WA2のせいでノベル物エロゲまったくやらなくなったｗｗｗｗｗ
去年まで毎年20本前後買ってたのに
今年は平グモちゃん、姫狩りダンジョンマイスターの２つだけ
今後もゲーム性あるもの以外買うことなさそう

雪菜とも、かずさとも違う世界で一番大切な存在の
武也√ください

武也「なあ、春希。俺達、友達だよな」
雅史ちゃんルートみたいのは欲しかった。

友近「なあ、春希。俺達、友達だよな」

友達にも格は必要なんだよな…

コンシューマーから入る人はせっちゃんがオナニー魔だと知ることはないのだな

友に近いと書いて友近
少し苦しいが親しいものを近いと読ませる親志
モブで終わる人間は名前の段階で決まってる感

表現をぼかしたら可能じゃない？〉雪菜のオナニー
元々テキストだけだし

雪菜はどうやってオナニー覚えたの？

むしろ何故知識がないと思うのか

PS3版って偶像とかのサウンドノベルは本編に組み込まれるのかな
もし組み込まれるなら友近に立ち絵とＣＶを期待してもいいのかな

>>873
村様の作業量が多くなることはしないんじゃないの？

まほよの簡単なあらすじ


青子「んひぃぃぃぃぃ!　おまめさんきもちいいのおおおおお」ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬﾌﾟｼｬｱｱｱｱ

草十郎「青子! ご飯のときはおまたいじりやめてって何度いえばわかるんだよ!」ﾊﾞｯﾁｰﾝ 　

青子「いやあああ!　青子のおまたいじり邪魔しないで!　草十郎しーね!　しーね!　むひょひょぉぉぉぉぉぉぉぉー」ｸﾞｼｬｸﾞｼｬｸﾞｼｬﾌﾟｼｬｰ

草十郎「言うこと聞けない悪い奴はお仕置きだな。お豆さん切っちゃうから」

青子「いやああああああ!　許してえええええ!　おまめさんだめー!」


ｻｸｯ ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁ


青子「あんぎゃああああぁあぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!　おまめさんーーーーーー!!!!」ｶﾞｸｶﾞｸ

草十郎「穴でオナニー覚えたらこまるから、こっちも閉じちゃうから。この『私の恋はホッチキス』でっと」ﾊﾞﾁﾝﾊﾞﾁﾝ

青子「おぎょおおおおおおおぎょおおおお!!!　ｱｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ」ﾋﾟｸﾋﾟｸ

草十郎「はい、青子。今日のおかずはお豆さんの丸焼きだよ」

青子「んひぃ、んひぃ……おまめさん…青子のおまめさん…」ﾊﾟｸｯ ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ

草十郎「食wwべwwたww」

青子「」ﾋﾟｸﾋﾟｸ

今やっと全√コンプした！はずなんだけどオーディオコメンタリーが出ないのは何故なんだぜ・・・
ちゃんとＩＣ３週やった（ＣＣ終わらせてからやったから千晶関連のイベントも回収済みのはず）し、Ｃｏｄａも２週目以降は初めからでやった。
何が足りないんだろう？まさかＣＣノーマルエンドもやらなきゃダメ？

＞ＣＣノーマルエンド
なにそれ詳しく

誰ともくっ付かず雪菜にクリスマス振られたまま引きこもって終了って話らしいんだが・・・

>>876
BAD見てないんじゃない？
BADと言えるのかどうかは知らんが

俺もそれ知らないわ
そんなのあるんだ。

>>879
やっぱそうなのかなあ・・・面倒くせぇ・・・よもや最後に見る話がｃｏｄａですらなくＣＣのノーマルとは
雪菜Ｔｒｕｅ終わらしていい感じにコンプできたと思ったんだがな

>>881
確かクリスマスに「一人でいる」を選択すればよかった気がする

>>882
サンクス、とりあえずやってみる

>>880
武也が運転してる車の中で
雪菜と春希が肩寄せあって寝るだけのエンディングです

あのCGは結構好きだ
雪菜も春希さんもどっちもかわいい

俺も結構好き。雪菜が幸せそうだから

で、お前ら結局かずさと雪菜どっちが好きなんだよ

雪菜が好きです。でも、かずさの方がもぉーっと好きです。

どっちも好きです

雪菜とかずさ、どっちも好きだけどどちらか一人だけ選べって言われたら小春

かずさと小春と千晶と麻理が大好き
雪菜は好き

好きなのは麻理さんの一択です

かずさ好きです

小春と結婚したいお

せっちゃんが一番好き

嫌いな人はいないけど
誰か一人を選べっていうなら問答無用で雪菜

雪菜が好きです
でもかずさはもーっと好きです

全員好きだけど一番なのはかずさかな（春希込みで

しかし現実で選ぶなら麻理さん一択
あんな上司いたら社内恋愛已む無し

小春に世話されたいお
「どうすれば関係あるんですか？」的なシーンは直前セーブして何回も見てる

http://cdn.uploda.cc/img/img50488f4ed4d3a.jpg

一番好きなのはかずさ

ただ小春のメンタルの強さは惚れる
豆腐メンタルのメイン3人はちょっとは小春を見習え
本編で一番頑張った努力したのは間違いなく小春だから異論は認めん

おせっかいして友達の好きだった人と付き合うのは評価出来んな
雪菜もだが

>>900

最近色んなスレでEVEのスクショ見るけど何かあるの？
弥生大好きだから貼ってくれるのは嬉しいけど。

雪菜かな
あそこまで細かく描写されてるキャラを知らない
丸戸の拘りが強く感じられたのがでかい

全体で総合するとかずさと春希がダントツだけど
かずさTの雪菜が実は一番好きだったりする

今度こそオールクリア！ＣＣノーマルもだがcoda浮気√のかずさ（眼鏡Ｖｅｒ．）とのＨのＣＧ差分がまだだったんだ。
長かった・・・発売日に買ったのに今までかかったからなぁ。けどやっぱかずさＴｒｕｅやった後に雪菜Ｔｒｕｅ行くと天国過ぎて違う意味で涙が止まらなくなるな。
さて、後はピロートークＣＤだ！

みんな好きだけど一番はかずさだな
おかげで春希さんに感情移入しまくりだったわｗ

近くにいる人を一番好きになってしまうタイプじゃないと、春希さんに本当に
感情移入することはできん。一番は誰か断言できる人はシンクロ率8割が限界である。

ま、そういう見方もできなくはないな
遠くにいるかずさに操を立てられるような超人ではない
でもそういう視点は冷めてると思うね

かずさが好きな人はかずさとの同一性を求めちゃうんだよ。
かずさがこれだけ思ってるんだから、相手にも同じくらい思って欲しいっていうさ。
でもかずさと春希は当然違うわけで、そこに引きずられると春希さんの真の姿からは
遠ざかってしまうのだ。

俺が言ってるのは別にかずさの話だけじゃないわよ
単に春希が近くにいりゃ雪菜だろうがCCヒロインだろうが誰でもいいんだろって視点は寂しい
そういう話

誰でもいい、なんて発想がでてきてしまうあたりシンクロ率3割といったところだな

そばにいてくれないとそのルートが成立しないという理屈が成立するんなら
雪菜Trueは絶対成立しないことになる
かずさTrueの後でも雪菜と暮らす展開があればかずさを捨てかねないということにもなるのか？


というかプレイヤーが好きになる理屈なんてただ春希に幻想押し付けてるだけのもので
春希はもっと俗物ですよと主張する事になんの意味が？
それこそが自分だけが春希を理解しているという幻想かもしれない

ホントに近くに居る人が一番ならCodeは10分で終わるんだけどな
基本的にエロゲ主人公は人格の統一性を持たせられないからシンクロ率100％は無理だべ

そんな小手先の話など知らん
重要な場面場面で春希さんにシンクロできるかどうかの話だ。

何度もあった重要な場面で決して逃げないメンタルの強さを持ってる春希さんを
思わず他の女に逃げ出してしまうぐらいボロボロにしたCC雪菜さんはどんだけだよって話

好きになるかならないかの話なら、春希は凄く惚れっぽいぞ？
小春なんか出会って2ヶ月ほどで恋仲、雪菜なら1ヶ月未満で恋仲、かずさに至っては一目惚れだ

でも問題はそこじゃねぇだろ？
｢俺はこいつが好きになりました、だから告白して付き合います｣みたく単純な話では終われないところだよ
必ず雪菜なりかずさなりをふる為に精神力を削り、時には人生の舵を全く違う方に取る必要性がある
倫理的に生きることを当然と考えてるはずの男には非常に苦しい話のはず。
それを実行できる意志の力がどこから涌くかといえば、愛に生きようとする根幹があるからだ
春希を好きになるとしたらそんな部分だと俺は思う。しかし嫌われる部分に繋がってるとも思う



>>915
お前の言う意味で完全にシンクロ出来たらそいつは精神が少なくとも5つは分裂してる
ありえねぇよそんなの、それはシンクロしてるんじゃなくて単に読んでて感極まってるだけっすよ
つか、｢北原春希がこんな選択をするか？｣みたいなのを選ばせた結果でルートが分岐すること考慮してるか？

ありえねぇよそんなの、ってことは春希とはたいしてシンクロしてないってことじゃん
君個人の意見としてそれはそれで尊重するけど、それだけの話としか受け取れんよ。

だから･･･
クリスマスに雪菜に振られてCCガールズにすがる春希と孤独に過ごす春希、
複数の異なる春希が存在するんだからシンクロしきれる訳がない

それでもあえて本当の春希というなら、続きがある雪菜ルートの春希を基準にするべきで、
その場合、近くに居るからと言って好きになってない。

純愛系、鬼畜陵辱系、伝奇系、中二系全ての主人公と一体化出来る俺は幸せ者だ

異なる春希がいることなんて問題じゃないんだよ
春希が10人いるなら、10人それぞれにシンクロできるかっていう受け手側の問題に
なってくるだけでさ。そこ論点じゃないから掘り返しても無意味。

それはシンクロしてるんじゃなくて単に感動してるだけだべ
別に否定も肯定もいらんよ
ただ春希を否定してんのはどっちだよって思うがな。平行線だわ

俯瞰的に見るとプレイヤーである俺達が春希の将来を選択してるだけなんだからねｗ
だから春希の行動には文句つけようがねえ
そんだけのこった

単に感極まってるだけってのは春希の本質をついてるとこあるんだよな。
これを春希を否定してると取る人はマリさんに恋愛しろよって説教されるべき。

春希「中の人うっぜ」

春希の喘ぎ声最高

春希さんの中の人は熱演してたもんな

泣きそうな声とかすごいわ

そりゃだってある意味本職だし・・・

すまん。
１周目は耐えたが、２週目以降はＨシーンボイスはカットしたわｗ
俺の春希シンクロ率は０％でいいｗ

俺も春希さん大嫌いだからシンクロ率なんて0%でいい

選ぶのは確かにプレイヤーだがルートごとに春希のメンタルは微妙に変わる

その変化を単なる話の都合でと考えるか
北原春希自身に向いている選択をしたかどうかで調子が変わると考えるか
そんな感じで差がでる

俺は後者の支持者
何故ならヒロインだってルートごとに性格というか精神の調子は全然変わるからだ
特にcoda3ルートの雪菜とかずさはそれぞれで半分別人と呼んでもいいレベル
それさえも話の都合で変わるなんて言うことはできないわ俺には

ヒロインと主人公は違うという反論もあろうが、俺は春希はあくまで視点の提供者でしかないとも考えている
こいつがプレイヤーの思惑通りに動いた事なんて無いからな
かずさ派でさえ、思い通りに動かせるならcodaなんか選ばんだろ？そういうことだよ

だから俺は春希にシンクロなんてある意味1パーセントもしてない
ただ、上で言う通り感動はした
でも春希の気持ちになって泣いたりはしない

春希の声OFFとかMOTTAINAIわ〜

>>932
声がどうとかじゃなくて
主人公に声があるのに違和感を感じてしまうんだ・・・

声off派は自分で声当ててる本格派

通常音声はいいんよ通常音声は。凄く頑張った。良い演技だったよ。
でも男の喘ぎ声は耐えられんわｗ
ヘッドホンだから耳元で聞こえてくるんだぜｗ

往年のギャルゲー主人公に声が無い顔が無い目が無いのはのっぺらぼうにプレイヤーを入れる為だったからな
シンクロではなく、トレースってやつだが

初代THは主人公のキャラを強くすることで(当時は)新鮮さを出した
でもそれはギャルゲーの主人公としては王道を外れていたってことでもある
春希もそっち側の投影できない主人公だろうよ
ただし、嫌われ要素が強すぎるけど

個性を出すとトレース出来る人できない人に別れるってだけの話だから、
投影できない主人公と断言するのは暴論だわな

>>916
ＩＣでかずさが飛行機乗る前
IC~CCの3年間雪菜から
ＣＣ曜子さんのコンサート
Ｃｏｄａのかずさコンサート
全部逃げてますぜ…

ＣＣ曜子さんは外してやろうぜｗ
あれは一応前向きな気持ちだったから。

CCの春希さんには感情移入できなかったしどちらかといえば悪い印象しかなかった
俺が春希さんを認める事ができたのはcoda浮気√かずさ√やってからかな
この2√で自分が春希さんの立場だったらと考えたらとても鬱な気分にさせられました
特に浮気√がとても現実的な流れすぎて思い起こすたびに苦しくなる・・・

春希くんは悪くないよ

元々、主人公に自己投影せずに、一人の登場人物として考える俺に死角はなかった。
だから、春希さんに声が付いててかなり感動した。
まあ、エロシーンは厳しいけどなｗ

聖地巡礼をそろそろ検討して予約してもよい頃ですね

東京発ストラスブールのツアー
クリスマスで6日〜8日のツアーでサーチャージ込みでも20万円以下のようです。
http://bit.ly/NOKZyq

イメージ通りのすてきな街です
http://4travel.jp/traveler/queen-of-toshimaen/album/10412513/

PS3版発売ってマジか？
PS3持ってないわ・・・
PCアペンドで追加シナリオ発売して欲しいな

起動時のメニュー画面なんだけど、あれはオーストリアの町並みだろうか
意味深だ
かずさと春希は今そこに住んでいる、ということを示唆しているのだろうか

>>945
そう言われてた時期もありましたが
あれは、ストラスブールだそうです
奥に進むと春希が待ち合わせしてた広場にたどり着くんだとさ、リアルでも

何が何でも好きなキャラのほうに持っていこうとする愛には感服するわ

>>821
これってエリア８８？ｗ

coda開始時ムービーの「運命はストラスブールから動き始める」みたいな英文は鳥肌ものだった
でもそこはドイツ語の方がよかったんじゃないかなという気も

>>944
買っちまえよ
たち絵も動くんだPS版は

ラジオってまだ聞けないのか？
何時から金曜分が聞けるんだ？

だいたい14時くらいから配信じゃない？16時だったかも。覚えてない

ラジオ更新ｷﾀ

いつも大体１４時更新だから　もう来てるぞ

新コーナーのBGMが「boy meets girl and girl」で感動した
作中で流れることがあまりないけど一番好きなBGMなんだよなぁ・・・

あまりない、ってことはないんだよ
IC限定みたいになってる感が強いだけで

らっちゃらっちゃ

胃がいてぇ…
叫びたくなってくるんだけど何これ

痛気持ちいいを思う存分味わってください

しばらく来てなかったけど次で100スレか

該当箇所に心当たりが多すぎてどのシーン指してるのかわからんなw
とりあえず胃薬買って頑張ってくれw
あとクリアするまでこないほうがいいよ

http://www.winterrowd.com/illusions/

面白くない以外の理由でホイールの指が止まるとは思わなかった…
CC→codeの流れがきつすぎるぞ
必要以上に感情移入させられた後に突き落とさないでくれ！！

そろそろ100だな

１から見てるから
感慨も一入だわ

丸戸の常套手段だからな。
あげて落とす。もしくはその逆。
今回はそれをたち悪い（痛い）方向に持ってった

まあ雪菜ルートでのかずさ出現はリアル的には無いが、物語上は必然だろ
あの二人まともにかずさと向かい合ってないし
かずさが出てきたらどうなるのってのがcodaだよな

ラジオ聞いてみたけど中々面白いなww
二人の仲がプレよりも良くなってきてるのがいいな。

662 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 14:03:25.71 ID:AZPJlFrf0
コンプした。シナリオ神作。AIR超えたわ
で、原画を323に差し替えバージョンの発売はまだ？
10万でも出しますので、お願いします葉っぱ様

629 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2011/12/30(金) 21:51:16.84 ID:gJuhHMLY0
しかしこれ凄い作品だな、信者と言われようがこれを超える作品は数年は出そうにない

788 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 16:29:16.08 ID:J/t+4bO10
丸戸作品全部やってるが
これが最高傑作なのは間違いない。

圧倒的なボリューム、どれも質の高い音楽、構成のうまさ、
細部まで練り込まれたシナリオ、
君望以上に丁寧で細かい振られた側の心理描写、
叙述トリックなどを駆使した密接に絡んでいる各ルートの意味、

などなど完成度が恐ろしいほど高く、
これほどの作品はそうお目にかかることはないだろう。

この調子でこれからも質の高いすごい作品を期待してる。

633 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2012/01/15(日) 22:00:01.13 ID:v2j4AqyK0
今全部終わったとこ
すっげえな、エロゲ史上最高傑作かも知れない
最近は黄金期と比べて、この業界ぬるい作品ばっかりだったけど、認識が一変した
エロゲ、まだまだいけるじゃん

970ゲットー

96〜100スレ立てるの全部俺かよｗｗｗｗｗｗｗ

100スレ記念にスレタイに何か入れる案とかあるかい？
ヒトカラ○曲目、砂糖○杯目みたいな

俺は今のままでいいと思う

このままでいいと思うよ

だから入れなくていいって言ったじゃねぇかよ（棒読み）

このスレもいよいよ100スレ目か・・・なんか感慨深いもんがあるなぁ

次スレ100
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1347024500/
もう満足した

スレたて乙です。

さあ埋めよう

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　 　 　 ／＿＿＿　＼　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　
　わたしたちが 　　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)　　　　　チンカスになって
　　　　　　　　　　　　 |　 i　　ちんこのみ 　ヽ､_ヽl　|　　金玉ねえ |
　　　　　　　　　　　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
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　　　　　　　　　　帰　　　　　っ　　　　　て　　　　　く　　　　　る　　　　　！！






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スレ立て乙！
100スレに立ち会えるのか感動だな

今日中に埋まるかな？

うめるがー

ラジオの写真で生天目さんポーズが意味不明だｗｗｗｗｗｗｗ

>>985
どっち？
手を前に出している方？
シェーポーズをしている人？
個別の判断が出来ぬ。

>>986
大きい方がナバ様

ラジオの他人の携帯見る話ワロタ
千晶…

うめ

スレ立て乙
とうとう100スレか……凄えなぁ

991貰っておきますね

みんな移動はえーよ

梅ついでに麻里さん好きです

梅ついでにせっちゃん好きです

梅ついでに四十過ぎに見えない雪菜ママを攻略したいです。

亜子ちゃん追加ヒロイン希望

これ以上ヒロイン追加はやめてくれよ・・・
せっちゃんが耐えられないぞ？

埋め
曜子さんもいいよね！

春希と曜子さんの絡みもっと増やしてくださいｵﾅｼｬｽ

うるさいなあっ！こんな時間に埋め立てなんてしないでよっ！

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 | 超1000res |／