WHITE ALBUM 2 ＊96＊

もうすぐ、新しい冬が来る。
　あのひとといられない、そしてあいつのいない冬が。

　ホワイトアルバムなんて知らない。
　　だって、もう何も歌えない。

　　届かない恋なんてしない。
　　　だって、もう人を愛せない。

『 W H I T E　A L B U M　2 』

WHITE ALBUM 2 〜introductory chapter〜
　Windows 18禁 ／ 2010年3月26日発売
　初回限定版：税込定価6,090円 ／ 通常版：税込定価5,040円

WHITE ALBUM2 〜closing chapter〜
　Windows 18禁 ／ 2011年12月22日発売
　書き下ろしノベル付初回限定版：税込定価8,190円 ／ introductory chapterセット版：税込定価10,290円

★製作スタッフ
　　シナリオ：丸戸史明
　　原画：なかむらたけし（CC：桂憲一郎、柳沢まさひで、甘味みきひろ）

★WHITE ALBUM 2 introductory chapter　公式サイト
　　http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2ic/
★WHITE ALBUM 2 closing chapter　公式サイト
　　http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2cc
★前スレ
WHITE ALBUM 2 ＊95＊
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1341905504/

★関連スレ
　＊＊　WHITE ALBUM　＃32枚目＊＊ [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1317747827/
　【PS3】WHITE ALBUM -綴られる冬の想い出- 10枚目 [ギャルゲー板]
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1327017577/
　丸戸史明総合スレ　その15 ［エロゲネタ＆業界板］
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1338422732/
　【WHITE ALBUM2】小木曽雪菜スレ ヒトカラ10曲目
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1339923103/
　【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖22杯目
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1343403616/
　【WHITE ALBUM2】杉浦小春スレ　2年参り [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328599800/
　【WHITE ALBUM2】和泉千晶スレ　ﾈｺ2匹目
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1338829309/
　【WHITE ALBUM2】 最強OL 風岡麻理スレ　ピル2錠目 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333452576/
　【WHITE ALBUM2】 友近 浩樹 スレ　2人目 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328941153/
　＊WHITE ALBUM2＊　北原春希スレッド1 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326610988/
　【WHITE ALBUM2】 亜子・小百合・矢田 三人娘スレ [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326879965/
　【WHITE ALBUM2】柳原 朋スレ [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326881733/
　【WHITE ALBUM2】水沢依緒 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326017951/

★関連商品
　シングルCD　2010年5月26日発売
　　届かない恋/上原れな
　　Twinkle Snow/津田朱里
　　After All-綴る想い-/上原れな

　上原れな3rdアルバム　「l’espoir」　2012年2月22日発売
　　.「幸せな記憶」「After All〜綴る想い〜(acoustic version)」「届かない恋」「優しい嘘」「closing」 等

　ドラマCD「祭りの前〜ふたりの24時間〜」　2010年8月13日発売(C78）
　　ゲーム本編では語られなかった学園祭前日、合宿でのエピソードを収録。
　　ジャケットは描き下ろし、さらに書き下ろしミニノベルが収録されたブックレット付き。
　　脚本： 丸戸史明 ／ イラスト： なかむらたけし

　ドラマCD「一泊二日の凱旋」　2011年12月29日発売(C81）
　　通販価格　1,000円（税込、送料別）
　　https://www.ec-order.com/ap/store/detail/APS0001198

　書き下ろしノベル「Twinkle Snow〜夢想〜」
　　2011年2月13日　LastStage2〜奇跡の始まり〜 にて配布
　　オフィシャルサイトにpdf形式にてDL公開中
　　ttp://app.aquaplus.jp/_mirror/leaf/TwinkleSnow.pdf
　　著:丸戸史明、絵:みぶなつき

　書き下ろしノベル「彼の神様、あいつの救世主」
　　BugBug 2010年3月号収載
　　著:丸戸史明

サントラ第1弾「WHITE ALBUM2 ORIGINAL SOUNDTRACK 〜introductory〜」
　　2012年4月27日 発売
　　価格 2,100円（税込）
　　主人公たちが峰城大付属3年の頃を描いた「introductory chapter」使用した楽曲を中心に収録。

　サントラ第2弾「WHITE ALBUM2 ORIGINAL SOUNDTRACK 〜closing〜」
　　2012年6月29日 発売
　　予価 3,150円（税込）

　サントラ第3弾「WHITE ALBUM2 ORIGINAL SOUNDTRACK 〜setsuna〜」
　　2012年夏頃 発売予定
　　予価 3,150円（税込）
　　本編で歌っている曲以外に、他作品の曲を4〜5曲ほど新規収録します！
　　ttp://app.aquaplus.jp/vote/wa2ost_setsuna/
　　よりあなたが雪菜に歌ってほしい曲をお聞かせください（4/2まで）

★introductory chapter特典
　予約キャンペーン
　　『WHITE ALBUM 2』特製オリジナルフィギュア（Ver.小木曽雪菜）
　初回限定版特典
　　『WHITE ALBUM 2』書き下ろしノベル「雪が解け、そして雪が降るまで」

★closing chapter特典
　予約キャンペーン
　　『WHITE ALBUM 2』書き下ろしドラマCDセット「祭りの日〜舞台の下の物語〜」＋アフレコ台本

　初回限定版特典
　　『WHITE ALBUM 2』書き下ろしノベル「歌を忘れた偶像（アイドル）」空白の３年間の物語

★セット版特典
　introductory chapter、closing chapter　書き下ろしノベルのデータ版

★WHITE ALBUM 2 introductory chapter Ver.1.03　アップデータ（DL版、セット版は不要です）
　　http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2ic/special_upd.html
★WHITE ALBUM2（セット版）、 WHITE ALBUM2 -closing chapter- 修正パッチ ver1.01
　　http://leaf.aquaplus.jp/support/sup_new.html

★登場人物
　北原 春希（きたはら はるき）
　小木曽 雪菜（おぎそ せつな）
　冬馬 かずさ（とうま かずさ）
　杉浦 小春（すぎうら こはる）
　和泉 千晶（いずみ ちあき）
　風岡 麻理（かざおか まり）

　飯塚 武也（いいづか たけや）
　水沢 依緒（みずさわ いお）
　早坂 親志（はやさか ちかし）
　小木曽 孝宏（おぎそ たかひろ）
　冬馬 曜子（とうま ようこ）
　柳原 朋（やなぎはら とも）
　矢田 美穂子（やだ みほこ）
　園田 亜子（そのだ あこ）
　清水 小百合（しみず さゆり）
　中川 和美（なかがわ かずみ）
　雨宮 佐和子（あまみや さわこ）
　工藤 美代子（くどう みよこ）
　友近 浩樹（ともちか ひろき）

★FAQ

Q:なんで分割なの？
A:この作品は物語が二部制になっており、第二部は第一部の3年後という設定なのだが、
　作っている過程でボリュームが普通のゲームの2本分以上になったので、協議の結果分割になった。
　第一部はいわゆるヒキはなくて、一旦きっちり終わる話になる。

Q:introductory chaptarの価格が安いのは何故？
A:第一部は全体の2割弱のボリュームだから。尚、時間にすると10時間程度のテキスト量。
　実際のプレイ時間は5〜10時間の間で様々。CGは差分入れないで27枚。Hシーンは1回。

Q:closing chapterも短いの？
A:ボリュームの割合としては、introductory chaptar ： closing chapter ＝ 15 ： 85
　シナリオのボリュームは、おおよそ、この青空に約束を― の2倍

Q:カワタどこ〜？
A:企画発端当時はなかむらの手が空いていたというのもあるが、カワタの推薦でもある。

Q:前作「WHITE ALBUM」はやった方がいい？
A:一応舞台は前作から10年後くらいだけど、前作との直接的関わりはほとんどなく、小ネタ程度。
　やらなくても支障はない。

Q:前作と同じ、アイドルものの浮気もの？
A:アイドルものではない。公式サイトに出てるアイドルっぽい衣装は学園祭のステージ衣装。
　主人公北原春希は学園祭でのライブステージを目指している。
　第一部は序盤がドン底からのサクセスストーリーで、その後は三角関係がメインの話。
　エグくてキレイに拘っている、イタ(痛)気持ち良いを味わって欲しいとライターの丸戸は言う。

Q:雑誌に載っていた杉浦小春、和泉千晶、風岡麻理は？
A:この3名は第一部には出てこない。第一部のメインは小木曽雪菜、冬馬かずさのみ。

Q:ルート分岐はあるの？
A:第一部は一本道。回想という設定だから一本道。過去の因縁の追体験がテーマ。
　第二部は選択肢が少し複雑になる。ハッピーエンドもあれば、トラウマもののエンドもある。

Q:introductory chaptarが起動しないんだけど？
A:説明書を読む。DirectX9.0cを入れる。d3dx9_24.dllを直接DLして同じフォルダに入れる。
　introductory chapter Ver.1.03　アップデータをあてる。

Q:introductory chaptarのCGが全部埋まらないんだが？
A:2週目にいくつかの追加シナリオが挟まれる。ライブイベント直後にセーブポイントを作っておくと幸せ。
　尚、2週目の前に特典の小説を読むのが読むベストタイミングらしい。

Q:introductory chaptarの絵と演出、なんかおかしくない？
A:WHITE ALBUM 2 introductory chapter Ver.1.03　アップデータをあててください。
　　http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2ic/special_upd.html（DL版、セット版は不要です）
　closing chapter では、次のように原画担当が変わります。
　なかむらたけし：立ち絵と冬馬かずさ、小木曽雪菜のイベント絵、サブキャラクターの立ち絵
　桂憲一郎、柳沢まさひで、甘味みきひろ：追加メインキャラのイベント絵

Q:closing chapter のヒロイン達ってintroductory chaptarのかずさや雪菜に勝てんの？
A:どのヒロインもかずさや雪菜からの逃避先ではなく、十分に魅力的でかつ十分に切なく哀しいヒロインです。

Q:やっぱり刺しちゃう？殺っちゃう？
A:本作は、ビンタどまりで刃物を持ち出さないことを厳守。
　だけど、肉体的に傷つけなくてもそれ以上に人を辛い目に合わせることはできる、とのこと。

★WHITE ALBUM 2 ヘビーユーザー向け推奨攻略順?

　1. 　「-introductory chapter-」1周目
　　　　　↓
　2. 　サウンドノベル「雪が解け、そして雪が降るまで」
　　　　　↓
　3. 　「-introductory chapter-」2周目（イベントが追加されている）
　　　　　↓
　4. 　(C78）ドラマCD「祭りの前〜ふたりの24時間〜」＋付属ノベル「雪菜の三十分」（ap storeにて通販可）
　　　　　↓
　5. 　書き下ろしノベル「Twinkle Snow〜夢想〜」（オフィシャルサイトにpdf形式にてDL公開）
　　　　　↓
　6. 　サウンドノベル「歌を忘れた偶像(アイドル)」
　　　　　↓
　7. 　「-closing chapter-」千晶、麻理、小春 ルート（順不同）
　　　　　↓
　8. 　「-introductory chapter-」3周目（イベントが追加されている）
　　　　　↓
　9. 　ドラマCD「祭りの日〜舞台の下の物語〜」(「-closing chapter-」予約キャンペーン特典)
　　　　　↓
　10　「-closing chapter-」雪菜ルート　以後最後まで
　　　　　↓

11　(C81）購入者限定販売書き下ろしドラマCD「一泊二日の凱旋」（ap storeにて通販可）
　　　　　↓
　12　ソフマップ初回限定特典ピロートークCD
　　　　『幸せの日〜ベッドの上の物語〜』

ソフマップ様の御厚意により、公式サイトで順次公開

2/14（火）　一生分の幸せ（小木曽雪菜）
2/17（金）　通い妻の矜持（杉浦小春）
2/21（火）　心温まる猥談（和泉千晶）
2/24（金）　１０分でできること全部（風岡麻理）
2/29（水）　忠犬はご機嫌斜め（冬馬かずさ）

.／;;;:::...　＿＼　　＿　＼
|;;;:::...　　　　　　i　ヽ　　 .|　　 　　 　-=ニ_￣￣　￣￣
|;;;:::...　　　　　 /　　　　　|　=∩＝＝=・二=二　ピロートークCD買えなかった
.＼;;;:::...　/ ＿　　　　　／　（　） 　 　　 　　 　 　漢たちよ ・・・・・ 歓喜せよ

★過去スレ
94　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1340245674/
90　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1335508676/
89　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1335508676/
88　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1334504487/
87　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333115109/
86　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1332598522/
85　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1332074616/
84　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1331621702/
83　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1331105910/
82　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1330616319/
81　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1330173586/
80　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1329509260/
79　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1329509141/
78　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1329316750/
77　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328989512/
76　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328798301/
75　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328614323/
74　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328455505/
73　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328324172/
72　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328091369/
71　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1327836646/
70　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1327644246/
69　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1327423830/
68　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1327255767/
67　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1327127471/
66　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326994340/
65　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326872463/
64　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326746403/
63　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326652259/
62　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326581977/
61　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326498058/

60　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326428335/
59　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326294754/
58　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326208941/
57　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326046722/
56　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326046702/
55　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325951775/
54　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325782006/
53　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325781778/
52　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325740247/
51　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325668658/
50　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325586816/
49　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325512163/
48　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325440531/
47　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325413949/
46　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325341702/
45　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325266245/
44　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325152922/
43　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325152927/
42　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325046482/
41　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324987100/
40　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324987040/
39　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324918344/
38　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324875049/
37　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324806836/
36　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324728812/
35　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324640508/
34　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324351467/
33　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324351218/
32　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1323947459/
31　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1323482980/

30　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1322576720/
29　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1321134183/
28　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1320154303/
27　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1317815461/
26　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1315113735/
25　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1313701801/
24　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1310126958/
23　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1303901943/
22　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1299493987/
21　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1296312573/
20　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1293496089/
19　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1291178448/
18　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1286942468/
17　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1283898686/
16　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1280039181/
15　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1276205397/
14　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1274435415/
13　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1272630087/
12　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1271440534/
11　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1270980968/
10　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1270654937/
9. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1270270909/
8. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1270270909/
7. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1269838301/
6. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1269743645/
5. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1269596168/
4. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1268742298/
3. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1265811748/
2. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1260007718/
1. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1249640961/

　　　　　　　　　 |￣ ｀.＞'´　　　 　 　 -─- .､ ｀ヽ　　 ﾊ
　　　　　　　　　 |￣／　　　　　　　　　　　　　 ＼ハ　　 ﾊ
　　　　　　　　　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|　　　',
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼　 ＼　　　＼ 　 ﾊ　　　',
　　　　　　　/ /　　　　l 　 |　　　　 ＼　 ＼　　　ﾊ 　 ﾊ.　　 ヽ
　　　 　 　 / / 　 /　　l 　 |　　 ',　　　＼　 ＼　　 ﾊ　 ﾊ＼　　＼
　　　　　　ｌ /|　 /　|　 |　| ﾄ､　　＼　　ヽ＼-‐＼　 ﾊ　　|　＼　　＼
　　　　　　l | | 　l　 |　 |　| |,　ゝ‐　 ＼ '´＼＞ミ､＼ l　　|　　 ＼　　＼
　　　　　　l | | 　l　 |　 レ'´! 斗ﾐｘ＼　ヽ. Ｙ f::::ぅ､ﾞＹlﾚ'⌒!　　　　＼　　＼
　　　　　　l | |　 l　 |　 | |.∨f:::::ﾊ　　￣｀ 　 l:::::::::}　 l　,八　　　　　 ＼　　＼
　　　　 　 j/ ',　∧∧,斗.! {{ v::::::ﾊ　　　　　 ゝ- ' 　,' r　/ ＼　　　　　 ＼　　＼
　　　 　 　 　 ∨　l　{　　ﾍ 　 ゝ‐'ﾟ　　　,　 　 　 　 ﾑ イ　 　 ＼　　　　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 ﾄ､ ゝ､　.ﾍ　　　　　r 　 ┐　 　 ∧　　　　　　＼
　　　　 　 　 　 　 | ∧　 ｀¨トゝ. 　 　 ゝ _ ﾉ　　 ｲ,､,, ＼　　　　　　＼
　　　　　　　 　 　 !　∧　　　 ﾊ＞　 　 　 　 ／ |　 ﾞ'､,　＼　　　　　　＼
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rく　　 rく　　 　 　 　 　 /　　　　∧　　 　 !　　　　 　 　 ﾞ'， ,,,, ﾞ'，
ｌ　＼/　/＼　　　　　　/　　　　;'｀　ｌ　　|　ﾄ､ 　 ヽ　　　　{,　　,､,{,
',　　　 /　　＼　　　　　　 　 　 ﾞ';,　|　　|　|　＼　 ',　　　イ　 "　ﾞ';

>>11

★過去スレ
95 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1341905504/
94 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1340245674/
93 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1339248344/
92 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1337898588/
91 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1336751700/

〜〜〜〜〜〜テンプレ終了〜〜〜〜〜〜

ずっと>>1乙しろなんて、そんな拷問思いついたのもお前だろ！

>>1
うるさいなあ！こんな時間にスレ立てなんてしないでよ！

コンプしたくてcoda10周くらいしてるけど未だに雪菜ルートにいけない

wiki使っちゃいなよゆー

それはどういう意味でのいけないなんだろ
普通に雪菜Ｔにいく選択肢がわからないってことなのか、
たんにかずさが好きで雪菜Ｔにいくのをためらうという事なのか・・・たぶん前者だとは思うが、
雪菜Ｔはそんな難しかった記憶がないな・・・かずさＴは結構面倒だったけど

かずさルート行くつもりだったがなぜか雪菜ルート入ってたな
最後で3人一緒になったっていいじゃないか・・・

形は全然違うけどな

ＣＣやる前は
かずさ→小春→千晶→婆→雪菜→かずさ→かずさ
予定だったけど、いざやろうとしたら
結局かずさを最後にした。
かずさ√はいったら他に絶対いけなくなりそうで駄目だった

開始3分くらいで続けられなくなって放棄
しばらく経って再開するけどまたすぐ放棄
これで何ヶ月も進められてない
以前は年10~20本エロゲ買ってたのにまったく買わなくなった

コミケまで2週間切ってるわけだがお前ら予定は？

一応WA2本漁りには行くけどね
良いものがあればラッキーくらいの気持ちだ、そもそもサークルが少ない品･･･

一迅社のアンソロ、祥寺はるかさんのと胡はるかさんのが良かったくらいで
あと、思い入れが足りない感じで残念

>>28
胡せんりさんだった。ゴメン

アンソロ見て思ったのは、この作品てつくづくギャグ的なノリにはあわないんだなってことかなぁ
作者の腕前とかにもよるのかもしれないけど
まぁ本編がシリアスだけどアンソロではギャグなんて珍しくもないけど、なんかねえ

一迅社だからなー
あれは同人の絶対数が少ない作品の救済措置みたいなもんだと思ってるわ
ある程度たくさん二次創作が作られる作品なら、アンソロの価値はほとんど無いも同然だから

そもそもアンソロに過度な期待は厳禁だ

二次創作をたくさん見たい願望はあるんだよ

無理だなーWAも君望も同人はそれほど盛り上がらなかった
pixivとか見ても全然投稿されてねーし

今のピクシブはホモサイト化してるってイメージしかねーが
元々エロゲーの二次創作は少ない事考えても参考にならん

まぁWA2の画像一杯あるところ知ってるのなら素直に教えて欲しいよ

それは俺も知りたいわ
そうじゃなくて、単にその例えは当てにならんだろって

何度も言われてるがアンソロを読んではっきり感じたこと
気楽な話を描ける土台がWA2には足りない

強いて言えば雪菜エンド後がその気軽にかけそうな感じもあるしほぼオールキャラを描けるが
それはあくまで｢アンソロで当たり障りの無い話を書くなら｣って枕詞がつく

２次創作書きたいな
来年の５月司法試験終わったら('A`)
もしくはMMDでやりたい

気楽な話で世界観準拠だと各エンドアフターでヒロインと春希の掛け合い
雪菜ENDか雪菜CC後の二年間くらいかなぁ
あ、開桜社中心なら行けそうか？

そういう気楽な話の需要がそもそもあるのだろうか・・・

本編にイチャイチャが無いわけじゃないんだが

内容が重過ぎて、相対的に軽すぎてしまうという・・・

雪菜ルートの最後で曲収録後

部屋来いよ
嫌！3人一緒じゃなきゃ嫌なの！
雪菜には敵わないな。で3人一緒
雪菜が出張で会えなくなる分多めに独占しようとして取り合いにとかやってほしい

雪「ギター新しい曲今度聞かせてほしいな」
春「練習しておくよ」
か「私が教えてやるよ」
雪「ぐぎぎぎぎ」
とかもいいな

えー

かずさは基本的に雪菜にそんな挑発めいたこといえない
そのお返しが何倍返しになることかと恐ろしくてな

ちょっとややこしい言い方になるんだが
そういう事を冗談(本気ではない)で言ってくれるかずさになることを雪菜は期待してるんじゃないの？
あるいはしていたんじゃないの
最後には自分が勝つ前提で

夢想で似たような駆け引きを見た気がする
雪菜とかずさの立場は逆だったけど

>>46
そうだね、そう思う

小春ルートでは自分で身を引いたりもしてる辺り
周りを不幸にしてまで無理に独占しようとはしないと思うんだ
ICでも3人でいる時間を壊さないために手繋ぐのを控えたりした

妻という確実な地位を得てもう負け犬になることもない
かずさを泣かせるくらいなら春希を差し出すと思う
自分週４、かずさ週３くらいのあくまで自分が一番で

雪菜がいかに寛容だからといって、自分から差し出したりなんかしねーよw
それは寛容ではなく傲慢だ

ぶっちゃけ、春希、かずさ、雪菜の2人と1人での3人の絡みを見たいとはあんまり思わない
IC、夢想、雪菜Tとやれば、1人が我慢してるの分かるからな

春希がかずさか雪菜と結ばれて、CCヒロインズと会うってのなら見たいんだけど
（特にかずさと結ばれて、CCヒロインズと再会

ガチで一度親友と女を取り合ったことがあるんだが
目の前にいて手が届かないのに好きでいるってのは不可能だと思う

3人でご飯食べに行ったりはよくやった
いつか別れるだろう、手が届くはずと信じてたから（現実逃避とも言う）
2年半待った
結婚するって聞かされて諦めに変わった
今はその子を単なる友人だと思ってるから何とも思わない

あの時、手が届かないと思ってたら
耐えられるはずがない
好きでい続けられるわけがない
本当に拷問だよ

現実とゲームを一緒にするな！
…なんか使い方が違う気がするｗ

好きでいるのが不可能ってより好かれることが不可能だっただけのお話に聞こえる

だよもん？だよーもん。だよだよ！だーよもん！！！

時の魔法1000回再生記念
こんだけ聞いても飽きないのは異常

サントラ到着
社長コメント見ると何か動きあるのかな？
FDかアニメなのかな

それともToHeart2のラジオ終わるみたいだし次はWHITE ALBUM2のラジオ始まるのかね

ラジオあったら大歓喜だけどメイン二人じゃなかったら泣ける
ファンディスク欲しいけどＴＨ２のような結果にだけはなって欲しくない

>>51
俺もかずさと結ばれてCCヒロインズな流れは見てみたい・・・
でもそういう周りから見て幸せそうなの見たら神格化されてるかずさのイメージが落ちてしまいそうな気がする罠
かずさの魅力はルートがどれも哀しいからこそ発揮されてると思うからな
半年経っても未だにAfterAllを聴くとICのかずさのぶちまけのシーンを筆頭に色々な場面が浮かんで涙が出るわ

>>59
千晶にはあっさり籠絡されそう
小春の小春希的な魅力にはまりそう
麻理さんの上司力と女子力のギャップにやられそう

かずさは雪菜という相手に対峙した時だけは輝くが
CCヒロインズみたいな相手にはあっさり負けそう
あまりにも人として欠落しているものが多過ぎる

>>60
いや、対決する必要ないだろ。ルート確定後の出会い何だから

>>60
あからさまなかずさアンチ乙
人として欠落しているものが多過ぎるって春希相手なら有利なんだけどなw

というか、人として優れてるだけで勝てるわけではない
友近がそれを証明しただろう

かずさアンチで何が悪いのか分からんが？ここはかずさスレじゃないだろ
そもそもかずさ厨は他キャラを散々貶しているのだから言う資格すら全く無い

春希型人間にとってはダメ人間ほど可愛いんです
文句言いながらご飯食べてくれるのは最高に幸せなんです
相手がちゃんと何かやってる前提で
ゴロゴロしてるだけとかならキレるけど、かずさはピアノやってるからおｋ

>>65
そう考えると春希と雪菜の相性はあまり良くないよね。

弱いからこそ強い
春希は人の欠点を「干渉できる隙」と考えてる節があり、春希は干渉大好きだから

疲労困憊で動けないって状況でない限り
家事は負担じゃなくて報酬
デートと変わらんからな

雪菜もある意味ダメ人間ちゃダメ人間だが、ダメなとこを必死で隠すからな
それが普通といえば普通なんだが

春希はかずさがピアノをやめたとしても問題無い
ただサボったりしてるだけならめちゃくちゃ文句を言うだろうが

春希は雪菜に対しては最終的に母性を求めているからなー
思春期に母親と上手くいってなかったから隠れマザコンな気はあるよね

WA2のアンソロジーてのを見つけてつい買ってしまったんだけど
漫画描きのくせに全員絵が下手すぎないか、これ・・買わなきゃよかった

アンソロなんて基本そんなもんだぜ？
ちゃんと面白いのを描く人もいるがね

一迅社のアンソロはなぁ
いわゆるお抱え作家みたいなのが、｢今月これ描いて｣みたいにお題もらってノルマで描いてるようなものだ
本当に情熱と実力のありそうな人間だけスカウトして描かれたアンソロジーというのは滅多に無いから・・・

アンソロってそういうものなのよね
本編やってるかすら怪しい

まぁ、ただ指標にはなる
｢こういうものを描いちゃいけない｣｢こういうのを描いたら受ける｣ということがわかると、アンソロ2巻(出るかは知らん)ではなんぼか改善される

それに、ここがアンソロを出すってことは原作がある程度世間で受けたか売れたか(イコールとは限らない)の証明にもなっているな

>>74
最後に作者のコメントみるとやってるぽいよ

やらないでネタ考えるよりもやったほうが楽だろ

>>68
千晶麻理かずさ相性最強説

喜ぶ顔思い浮かべながらご飯作るのは楽しい
女に生まれればよかったのにとはよく言われる

雪菜の不憫さは異常
幸せになってほしい

不憫つうても婚約者だったのに捨てられたcodaはともかく
ＣＣはほとんど疎遠になってた元カレと今度こそ本当にお別れってだけだしなぁ
しかもようやく差し伸べられた手を自分から振りはたいた形だし

春希に拘らなければ簡単に幸せになれるよ
自分からわざわざ不憫になりにいってるんだよな

自分が認めた男じゃなきゃ歯牙にもかけねえからなぁｗ＞雪菜
まぁそりゃあ他のヒロインたちもご同様だが

何が不憫って言われれば神に一番損な役割を与えられたことだよ
浮気ものの彼女なんて裏切られるのが確定しているポジションにな
自分の一番好みのキャラにそんな役割を与えるなんてドSな神様だよ！！

むしろ損な役回りだから好みなんじゃねｗ

損しても一途で優しくて強いから可愛く見えるというのはある

そりゃ友近でも格が足りんよな
でもそんな雪菜だから軽い男に連れ去られそうになるシーンや
大阪のホテルで犯されてるシーンは抜ける

>>87
あの拉致未遂は同人需要が高ければ真っ先に描かれるシチュだよなぁ
後は俺にもやらせろよビッチと学校の男どもに輪姦される小春
劇団員に逆恨みされてレイプされる千晶
青姦盗撮されてて脅迫されるかずさ
麻理さんはあまりシチュが思い浮かばんな…

出世を餌にセクハラ上司に(ｒｙ

凌辱が欲しいんです？

やめてください死んでしまいます

精神ダメージ的には陵辱の方がまだ軽いような

はるきんの前でレイプされるかずさと雪菜か

作品自体に飽きたらそういうのも読むかもな

むしろ雪菜とかずさの前でレイプされる春希さんで！

雪菜とかずさに春希がレイプされる所を

やっと2週目全√クリアしました。
わかっているだけにつらい2週目でした。
3週目に突入しそうなので、アンインストールしないと

千晶ルートで雪菜のブレスレットCGがヤヴァイ
かずさ好きだけど雪菜裏切るとかムリゲーにもほどがある

先生…明るい話が見たいとです…
2人とも好き過ぎて選べない
ひたすら痛い辛い

そんなあなたには浮気ルートで心を引き裂かれるのがお似合いですわ

>>98
それくらい(有り得ないくらい)かずさが好きで好きで仕方なかったって事だろ
それだけに選んだ選択には重みがあるわけで
要はそういうのを表現したかったんじゃないかと思う＞WA2

>>99
明るい話を見たら俺はきっとWA2から卒業してしまう気がするから見ないように徹している
いやまぁ早いとこ抜け出さないと精神やばいんだけどな

>>101
俺は、もしかずさが自立できる人間だったら(曜子の体がマトモだったら)
春希は雪菜捨ててないとおもうんだよなぁ。

春希はかずさが好きで好きでしょうがなかったから、
雪菜を裏切った訳じゃなく、春希と言う人間性の根幹にある
「絶対に見捨てない」という人間性故に、雪菜を裏切ることになった。
(そこで雪菜とかずさどっちが好きかの天秤はあったにせよ、
最後の最後はかずさには「生きていく支えが無い」事がきっかけになった。)

現に友近相手には見捨てずに縁を切るという荒業もやったし、
かずさT雪菜の「春希君は悪くない。」もそういうことだろうと思ってた。

この作品って、キャラクター同志の行動優先度には「好き度」が反映されてるケド、
行動の理由その物に「好きだから」って理由で行ってる動作って殆ど無い気がしてる。

雪菜が春希を大切にするのは「好きだから」では無く
「本当の自分を見てくれるから」であって、その結果好きってだけだし。
春希がかずさを選ぶのも「かずさの方が好きだから」では無く、
「かずさには生きていく支えが無いから」かずさを選んでる。

言い方を変えるとするなら、丸戸の作品ン手法として、
すべての行動に行動理由がつけられてて、どれも「好きだから」という
曖昧な理由にはなっていない。

まぁ何が言いたいかっていうと「俺長文キメェ」ってことだよ。

かずさルートの「好きだから」はこれ以上なくシンプルな理由だろ・・・
単に｢自立できないから｣ならば、その問題は雪菜ルートや浮気ルートで解決する
わざわざメタ発言までさせて、自分が積極的に関わらなくてもかずさはなんとかなることは散々語られてるぞ

そもそも雪菜を選んだのも同情でしょう
小春もそうでしょ

かずさは純粋に愛情（世界で一番）
雪菜は愛情（世界で二番）＋裏切れないという義務感

>>103は昔からずっと雪菜派が言ってきたことだし、そういう意見もありとしか…

まあ、一つ言えるのは、丸戸はそう言われることを想定して、
居酒屋の依緒の糾弾や武也との雪菜Tの可能性メタ発言、
「愛してるという理由しか選ぶ理由がない」という独白など
わざわざ否定材料を物語に添えたんだろうということ
あとは好きに感じればいい

例えればかずさは釣り人
曜子さん(の病気発覚)は餌
春希は意思のある魚だ

喰いついたら引き返せなくなることは分かってる、喰いつくかは春希の意思次第
曜子さんはあくまできっかけでしかないよ
雑誌記者になれたきっかけがかずさだったとしても、春希を育てたのは麻理さんだったことと同じ

曜子さんが元気なら
自分がかずさを捨ててもなんとかしてくれる
という思考の逃避先があった
でも自分にしか支えられない、となると見捨てることができないんだよな
俺だってそうなる

見捨てない事と愛する事は別物だよ
何故なら、春希がかずさを見捨てないことで発生するデメリットは｢性格的にかずさを見捨てる事はできない｣で片付けられるほど軽いものではない
て言うか愛ではないと言うのなら、かずさルート(coda)の雪菜は愛情ですらないものに負けてしまった、ってことになるのでは

曜子さんの白血病は、かずさがストラスブールで凍傷にかかった事と本質的に同じイベント
要するに春希がかずさに干渉できる口実、免罪符でしかない
そもそも曜子さんが健在だとかずさをなんとかしちまうからこそ、ICがバッドエンドで終わったって側面も忘れちゃいけない
彼女は何かしらの形で舞台から退場する必要があった

総つっこみワロタ
もう夏だってのにお前らはまだホワイトアルバムの季節から抜け出せてないんだな

抜け出す必要性を感じない

雪は好きだ
新潟出身、東京都民
スキーも毎年行ってる
日帰り往復もできるしな

かずさが好きでエゴでも自分が支えたかったのがかずさT
雪菜を愛してるから雪菜を裏切らない事を前提にかずさの世話焼いたのが雪菜T

春希さんの根本的な思想がルートごとに異なる
人間性だけは共通してるが別人という捉え方をすれば
かずさTからみれば雪菜Tは歴史と倫理と社会性とかしがらみで選んだようにみえるし
雪菜Tからみれば同情という成分が多めに見えるのも決して間違いじゃない

>>110
実際そうだと思うよ
結局雪菜は同情に敗れた、ってことなんだとね

春希は雪菜に対しては愛情+義務感とは言うけど
雪菜Tにおいて春希は雪菜に義務感なんか感じてないしね

その考えはなんつーか、寂しいな

いや同情て・・・
春希嫌いでもその考え方は春希の雪菜への愛情をなめすぎだろいくらなんでも
その程度の感情でポイできる程度の存在なら浮気ルートなんか壊れないままかずさと駆け落ちしてるよ

かずさに惹かれたのは同情かも知れない

だけど、かずさを選ぶのは愛ゆえ

曜子さんの事は、結局、言い訳にならないんだよ

唯一、聞くことが出来た武也が雪菜を頼ろうと提案するも却下されるのは

曜子さんの事が関係なくても、かずさを選んだって事の証明に思える

さすがに雪菜が同情で負けたなんて、かずさ寄りの春希派の俺でもないと思うの

>>255
会場の外に並んで、入る時分かれる
誘導はあるから安心するといい
看板もあるし、大勢のスタッフが西こっちーって叫んだり、東行く人はこちらへーってやってる

>>109
そもそも春希はIC で自分よりかずさを幸せにしそうということで
母親の曜子さんに譲ったようなものだからな
曜子さんが無理だとなればかずさを一番幸せにできるのは自分だという
大義名分が出てきてそれを支えに罪悪感に押し潰されず行動できる

かずさへの愛情が100、雪菜への愛情が100とかで
それぞれに義務感や同情が１とか２のウェイトで乗る感じだと思ってる
最後に振れた原因は同情とかかもしれない
でもどういう行動するにせよ、強い愛情があってこそだと思うよ

codaで春希がしなきゃならないことは｢雪菜を愛する事｣ではなく｢かずさを愛さない事｣
だって既に雪菜を愛してる状態なんだから
これ以上雪菜を好きになる努力ではなく浮気相手の誘惑を跳ね除けることが『義務』だ
守りの思考と呼べる
守ってれば後は雪菜が助けてくれる

逆に、かずさと添い遂げるためには現状を破壊する必要がある
｢かずさを再び愛する事｣と｢雪菜を捨てる事｣の二つをこなさなければいけない
この時の春希は、いわば攻めの思考をしなければ達成できない
攻めなきゃかずさは何も出来ないから

要するにそれぞれを思う時、思考の方向性が違うんだよ
同じように愛してるわけではない

より好きな方を選びたいが、どっちがより好きかわからない・・・みたいな
そういうラブコメでよくあるジレンマを春希が抱えたことは無い
春希が抱えるジレンマはいつも、雪菜と添い遂げてかずさを諦めるべきだが諦めきれない、って感じ
雪菜にはいつも何かしら既成事実があったから、雪菜を選ばない事は悪行に近いというアドバンテージが付いてるし仕方ないんだが

だから、かずさと雪菜はあらゆる意味でフェアな競争をしたことがない
春希の脳内では

それなのに、｢より好きな方を選ぼう｣って発想で動いたのがかずさルートだ
かずさ≧雪菜&自分の人生という結論を出してしまう
このルートの春希の思考はゲーム全体の中で異質(あるいは本質？)だったな
ここに違和感を覚える人もいるだろうなって想像はできるし理解もする
でもそれを同情とか言うのは違うくね？

結局常に一番はかずさなんだよね
雪菜と一緒にいてもかずさを忘れることはできない
かずさと一緒にいるためなら他の物すべてを捨ててもいい
かずさ厨と言われるだけのことはある

春希さんは「より好きな方を選ぼう」って考えを持ってるよ？

かずさTのメタをやる小春√の終盤、「今の俺が、一番好きな女の子を選ぶしかないだろ」と言う
千晶√でも「雪菜を捨てて、お前の元に帰ってきた」とも

かずさTでも「どっちを選んでも、俺、もう後悔せずにはいられないんだよ」
「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」

CCヒロインズ√と比べて、かずさTの異質さって、別れかけの雪菜だけじゃなく
結ばれたはずの雪菜を含む全てを捨てることにあると思う

そして、それを濃厚に描写したところ

つまり、捨てるもののやばさが尋常じゃないのが強烈なのよ

それが出来る春希さんに違和感や嫌悪感を覚える人がいるのも分かるよ

三角関係ものの主人公としちゃ実に珍しいキャラだな春希さんはｗ
それが良いか悪いかはそれぞれだろうが

>>114
俺も雪菜を選んだ春希とかずさを選んだ春希は別人だと思うわ

同情で選んだと主張する人はかずさT春希の独白や武也との会話内容を
なんで否定するの？どうして無視できるの？

春希は全ルートで同じ価値観と思考回路を持った人間だと思うけどな
違うのは巡り合わせ程度のものと

これは春希に限らず｢ルートごとに異なる思考回路を持つ｣みたいなキャラだと、どんな行動も｢所詮ルート上の都合なんでしょ？｣と冷めてしまうわ
真剣に悩んで選んだ答えが寒く感じる
血の通ったキャラ･･･ってのは言い過ぎかも知れないが、ホワルバ2のキャラの多くがそうであると俺は信じたい

結局決断して頑張るベクトルが違うだけなんじゃ
最初は逃避的にとはいえ三人娘と深い関係になり、彼女たちの方を愛してしまったから雪菜とさよならして三人娘を幸せにする事を頑張る・・・というか頑張っていく事を決める三人娘√
雪菜がやっぱり好きだから雪菜との時間を取り戻すために頑張るＣＣ雪菜√
かずさと再会してやっぱりかずさが一番大事だって自覚して、その気持ちを肯定したからかずさを幸せにするために頑張るかずさ√
まぁ雪菜Ｔはやっぱ雪菜との現状を選ぶ√であるには違いないが、その後が春希ではなく雪菜がかずさを救う話だけどさ

かずさが一番、雪菜が二番、でも倫理に縛られるのが春希
雪菜ルートではかずさに惹かれつつも雪菜を裏切れなかった
かずさルートでは全てを捨ててもかずさを選ぼうとした

違ったのは決断のタイミングだけだと思う

雪菜可愛い
かずさ可愛い
ルートの解釈？知るか
自分はこう思ってる、でおｋ

>>128
同意してくれる人がいて嬉しいわ
>>129
雪菜Tの内容を無視して否定してるのに気付いてる？
かずさTを根拠に雪菜Tを否定できるなら雪菜Tを根拠にかずさTを否定できる
>>130
選択肢がありそれにより過程と結果、それこそ過去すら変わる
CCが嘘に染まるのはかずさT
CCが嘘ではないと証明する雪菜T

別に春希は過去を改ざんしてるわけじゃ無いだろ･･･雪菜ルートだってCCで嘘吐いてたんだよ

そもそも｢嘘｣って｢かずさを忘れて雪菜だけを愛する自分に変わった｣という認識のことでしょ？
雪菜を愛したこと自体は嘘ではないし、別にかずさルートはその心まで否定してなかったと思うんだけど

>>134
CCが嘘に染まるって？
雪菜ルートで「春希くんは一度もかずさのこと忘れてはくれなかった」っていってるじゃん

>>135>>136
染まる嘘が意識して嘘付いてる事と思えるあたりがかずさ脳？
その解釈だとか春希さんの名言「全てが嘘に染まる」が無くなっちゃうよ？
かずさが可愛いと思いすぎてどこまでもかずさ本位な考え方で可愛いとは思うけど

染まる嘘の数々にそれこそかずさは関係ない
雪菜とした「離れない。ずっと一緒にいる」あたりの誓いならびに
それ前提として過ごしてきた日々が嘘に染まるか真実の証明になるかっていう事だし

codaの雪菜にプロポーズして今度こそ本当にかずさを懐かしい思い出にできる
かずさコンサートから逃げる
一度も忘れてくれなかった

これらのことから、CCの終わりの時点でかずさをまだ好きなのは確実
雪菜が世界で一番〜と言うのはかずさの事を思考の外で追いやって、もしくは今は雪菜になびいてる状態
むしろCCの嘘を本当にするのが雪菜T
結局嘘でしかなく、かずさを一番愛してるってのがかずさT

>>137
全てが嘘に染まるってどの変のセリフ？

あー、そのレッテル貼りは駄目だ
それやっちゃもう議論にならん

なんというか、色々ツッコミたいけど、とりあえず

>>134
何故、かずさを選んだ理由が同情じゃないと言うと雪菜Tを無視否定したことになるの？

>>138
だから嘘にかずさは関係ないんだぜ？
CC雪菜での春希の電話告白思い返してみなよ
「かずさ忘れてません。でも雪菜が好きです」だぜ？

>>139
ごめんめんどくさくなった

雪菜への｢全てが嘘に染まっていく｣と武也への｢ずっと自分に嘘をつき続けてきた｣は微妙に違う話ですよ？
前者は雪菜との築き上げた思い出、後者は春希の心の内でこっちは雪菜ルートの雪菜も把握していた
一緒にしてはいけない
そして、どんな選択肢を選ぼうとかずさを忘れていた春希はcodaの世界で存在しない
忘れてたけど再会したかずさが可愛かったから浮気しちゃいましたてへっ、みたいな話じゃないんだから


>>140
雪菜ルートを選んだ春希の愛情を否定されてる気分になるんじゃないのか？
ルートごとに考え方どころか過去の感情まで変わるような男の愛情なんて雪菜ルートだろうがかずさルートだろうが論ずるに値しないと思うけどな
選択肢自体は｢コイツなら絶対そんなことしない｣みたいな変な選択は無いし

>>142
だよね

＞雪菜ルートを選んだ春希の愛情を否定されてる気分になるんじゃないのか？

そうなのかな、正直何でそうなるのかサッパリ分からんが…

雪菜厨もかずさ厨も理屈っぽくて面倒くさいねｗ 所詮は2人とも地雷女なのに
春希はCCヒロインと結ばれる方が吉。春希的にはCC雪菜→codaは悪夢だろ

それでも俺はハーレムルートが見たいんだ
雪菜派生両手に花マーダー？

とりあえずどんな作品でも厨とかいいたがる奴が一番アレだよね

現実で選ぶならば、1に麻理さん、2に小春

麻理さんが養ってくれるなら、主夫極めるのもありかな？

麻理しゃんはさっさと家庭に入れるべき

別に家にいるのが女の幸せだなんて言わんが
だが｢女として衰えていく｣事を気にしているなら仕事するべきじゃない
体を酷使するほど女としても劣化するリスクが高まる

>>147
自分の好きなキャラの正当性を延々と繰り返す
全員が納得する結論なんか絶対に出やしないのに
所詮は堂々巡りに過ぎない。これを厨と言わずに何て言うんだ？

まったく同じ事してるやつがいうかそれｗ

？？？

楽しければいいじゃないか
それともCCヒロインの話をすれば中立になってるつもりなのか？

>>152
君が>>145じゃないならすまんが、
結局雪菜やかずさを地雷女よばわりしてcodaは悪夢だのＣＣヒロインと結ばれるのが吉とか
片方貶めて片方持ち上げてる時点でそんな事言われてもねってことよ

パルフェでも解釈の違いで戦争になったな〜
記憶違い、解釈の違いが含まれる複数人が名無しで入り乱れて結論なんか出るわけがない
議論なんかするだけ無駄

>>153
対立する様な話題を延々と繰り返すなと言いたいだけ

>>154
OK

>>142
横レスすまんが
>後者は春希の心の内でこっちは雪菜ルートの雪菜も把握していた

これはどういう意味だ？
あくまでも把握しているのはプレイヤーであって春希ではないと思うが。
想像っていうのならわからんでもないが…

まあ、好きなヒロインを正当化しない奴がここにいるとも思えない
好きなだけ正当化し語り合えよと

ちょくちょく三人娘を上げて雪菜、かずさを下げる人もくるしねえ
作風的にそういう対立はどうしても起こるんじゃない

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　雪菜もかずさも俺の嫁　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>156
話題がループするのは仕方ない
嫌なら違う対立しない話をやんわりと挙げてくれれば良いよ

>>157
雪菜の台詞であったじゃないか、｢春希くんはかずさのことを忘れてくれたことはなかった｣と
coda共通、よく見れば確かに春希がかずさの話題を避けたがる会話はあったよ
そういうことがずっとあったんでしょ

今更になっても考察とかいう名の言い争いを続けるなら
考察スレでも立ててそちらでやってくれ

スレ見なければ良いんじゃないかな

何でそこまで議論が嫌なんだ

新しい展開ないんだからしゃーない
○○たんｸﾝｶｸﾝｶくらいしか書けなくなるぞ

わからないでもないが、考察とか√語りとかしなければ語る事もないしなぁ・・・
○○マジ俺の嫁！みたいなノリや萌えで延々語れる作品でもないし・・・
単に考察するにしても、○○派はどうたらとか、○○厨とかそういうのは勘弁て感じでいいんでない

>>161

すまん。自己完結した。
春希の心の内（かずさを忘れてなかった）を
雪菜ルートの雪菜も把握していた、ね。
(ﾟνﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨﾈｰ

日頃はいがみ合っているのにその相手と議論はしたいなんて変な奴らだな
この際、「雪菜とかずさはどちらが正当性があるのか検証するスレ」でも立てたらどうだ

MMDの雪菜、かずさモデルとか誰か作ってくれないかなぁ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
もしくはSSとか

MMDはかずさと春希のをニコニコ動画で見たことあるけど
検索してみたら動画消されてたがデータは残ってるっぽい

>>142
雪菜を選ぶには春希が倫理感等に負けなければいけない
それはもう純粋な愛情じゃないと思うんだが…

かずさを選ぶ時は｢愛してるから｣以外の理由がない(他に無いと否定されている)
雪菜を選ぶ時は｢愛してる｣という思いと｢倫理に背かない｣ことが合致する
それを純粋な愛情と呼べないと思うかは人の自由だろう

>>168
まあ、察してやろうぜ。発売後７ヶ月過ぎて住民もかなり減って、
残った住民の内で議論好きな奴は語り合えずに寂しいんだろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18255743
これの雪菜、かずさVerを作りたい
でも来年司法試験なんだよ！作ってる暇ないんだよ！！！
あと手につけるモーションセンサーも同期させれば触れる（衝突ではなく）こともできるだろう

東京工業大学がもし〜なら…するのようなif文ではなく
物事を認識し、自ら判断、応用するロボット作りはじめた
人間の意識の基礎みたいなもん
まだ10年以上かかるだろうが、２次のキャラと意思疎通できる日がきそう

>>134
＞＞かずさTを根拠に雪菜Tを否定できるなら雪菜Tを根拠にかずさTを否定できる

いきなり話題がぶっ飛んだな、おいww
安価間違ってるだろ、これ

>>175
一応？終息したんだから蒸し返さないの

某アニメの主人公が春希の中の人でその男友達キャラが武也の中の人でワロタｗ

>>177
何回このネタループさせんだよ

そろそろ新たな展開ないかな？
ファンディスク・ビジュアルファンブック
でも何でもいいから

○戸は今ラノベと平行線で制作してるはず！！！

>>171
義理と人情、あと仁義(要するに倫理)、これが絡んだ愛情が愛情と呼べるか？
又は愛情というのは義理と人情と仁義より優先するべきかってのは、人それそれではある。
が、ことWA2に関していうのなら、等価、あるいは不確定で定義していた方が楽しめると思ってる。

というより、春希が揺れているのはその天秤だって事を意識してないと、
「春希はクズ」という認識しか出てこないはず。

というか、雪菜を愛することに倫理はあまり関係ないよ
｢雪菜を捨ててでもかずさを愛したい｣と春希が葛藤するから、雪菜側に繋ぎとめるための倫理でしょ

>>182
ここまで行くと人の主観だから否定は出来ないんだけどさ、

俺はこのWA2という話の命題は「どっちの愛が上か」という事ではなく、
春希が愛した2人の女性に対し
「自分が過去に傷付け、今正に堕ちようとしている女性(かずさ)への人情」
「今まで一緒に居て、婚約までした女性(雪菜)に対する義理と仁義」
この選択肢以外の何物でもない気がするんだ。

極論春希はどっちも好きだし、どっちにも偏りうる。
俺も春希が本気で「惚れた」のはかずさだとは思うんだが、
春希はその「惚れたかどうか」では一切行動してないって感じてる。

そういうのってない？

>>178
ログ調べたらそこそこループしてたのに今まで全然気付いてなかったわ

WA2スレはループと論争好きな輩で出来ているとのことです
それを指摘すると嫌なら見なければいいという暴言を吐かれます
自己中心的で全くの勘違いしてということ自体に気付かない様ですね

>>183
んー
どっちの方が好きかという話ではないと言うのは同意するが

春希に人情を重視する心なんてないと思う
いや、基本的にはあるのかもしれないが、最後には愛欲を取って場合によっては破滅する男だよ
女のためなら笑顔で嘘をつける男にCCの時点でなってて、それを小春は怖いと評してた

それに倫理の問題にしたってボコボコにはされるが耐え切れてる
codaで春希が雪菜を捨て切れない理由で倫理はおまけ、｢雪菜も愛してるから捨てることに耐え切れない｣のが一番重要な風に見えた

2人とも大好きだからこそ選べないんだよ

選べないっつーか、二人とも選んでるというか、二人とも選んでいい世界だったら二人とも選んでるだろうきっと。
かずさが耐え切れるかどうか知らんが。

雪菜にあっさり丸め込まれる気がする

雪菜を選べば雪菜が喜ぶ、周りが称賛する、かずさは傷つくがかずさを傷つけた事を責める人間はほぼいない
かずさを選べば雪菜が傷つく、周りが激昂・失望する、かずさは喜ぶがかずさを喜ばせたことを称賛する人間はほぼいない

倫理って、こういう比較の話だよね？

>>186
なんか話の命題ずれてない？
春希が愛欲に溺れるのは春希が人情も仁義も通せない(動きようがない)時でしょ。

春希は人情より仁義重視なのはまぁ解る。
友近も雪菜に唾つけられた人情(怒り)より先に仁義通して、その対価に、縁を切った訳だし、
そもそも人情重視派ならかずさを空港送りに行くのを躊躇ったり、
怪我したかずさを助けるのに自分に言い聞かせる理由をつけたりする必要がない。

これらは全て仁義(雪菜を裏切る)という意識がこびりついてるからだし、
そもそも人情や自分の都合を優先するような人間だったら、さっさと雪菜と別れて、
本命かずさとくっつけば良いだけ。

さらに言えば雪菜が春希に興味を持った要素もそういう仁義に熱い部分(ミスコンエントリーのやり取り)だしな。

ただ春希の場合はその仁義が「誠実さ」という表現になってて、
それがさらに「一般的には」という表現になる上、その仁義がどうやっても守れなくなると、
大暴走して「今までのはなんだったの？」ってなるから、とにかく印象が悪くなる。

雪菜が惚れた部分は、なんていうか春希の本性を見誤ってたんだろう
て言うか本人も自分がここまで情欲の強いやつだなんて知らなかったろうし
雪菜は勘違いで惚れたとか言うわけじゃないし、かずさが本性を知っていたと言うわけでもないけど

>>190
倫理は社会一般が求める人としてあるべき姿
自分の周りがどうこうってのとは違う

今まで寄り添い、支えてくれた人を（相手に非がないにもかかわらず）捨てるのは悪である
こーゆーのが倫理

かずさ(メインヒロインの一角)を選ぶには悪人になる以外の道が無い
改めて書いてみると酷いゲームだこれ

その点だけ見れば、その通りなんだけど
雪菜も雪菜で春希を奪っておいて、自分のエゴ押し付けてるから自業自得という点もある
結局の所
どれも正しいと言えるし、どれも間違ってるとも言える

まぁもともとＷＡというゲームが、最初から恋人がいて
他のヒロインを選ぶには主人公が不義理な裏切り者になるしかないゲームだしねえ

選ぶ理由にある種の正しさを主張できるだけかずさは上等なんじゃない？

春希の視点に立つと倫理的には
雪菜を捨てるのは悪
かずさを捨てるのは昔心を奪って放置したという点考慮してもせいぜい小さな小さな小悪
しいて言うならIC時点で決着つけなかった春希が悪い
正しいことをしてきた定規には悪とされることをするのは難しいわな

かずさから見れば、奪われた恋人（仮）を取り戻すだけ、とも見えるんだけどな

細かいことは置いといて
雪菜もかずさも俺の嫁

>>197
だな
WA1に比べればよっぽどマシ
あらすじしか知らんけどｗｗｗ

まぁどっちがマシとかはそれぞれなんじゃない
以前、ゲームのシステム上会えないことの辛さがよくわかる分、初代のがマシっていってる人もいたし
初代はまだ携帯もそれほど普及してたわけでもないので、会えないから心が離れてくって感じだったが
2はそういう話ではないけども

まさか献血勢になることになるとは思わんかった
ttp://www.c-agent.net/kenketsu/index.html

これは酷いｗｗｗｗｗｗｗ
1日目献血行くこと確定じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ全部で3000部だよね？
3日目まで持たないんじゃないかｗｗｗｗｗｗ

1.2リッター抜かれたら死んじゃうｗｗｗｗｗ
って思ったけど8枚セットか。

流石にヲタクの修正も織り込んで募集してきたな。
よかったよかった。

>>203
アカギで成人男性の致死量は２L前後って言われたろうがｗｗｗｗｗｗ
１．２Lならいけるいけるｗｗｗｗｗ

>>202
そーでもない、と思う
あの欲望にまみれた空間でわざわざ血を抜く(自分の貴重な体力を使う)人間がいたら、そいつは慈愛に溢れてるんだろうな

>>205
報酬なしならなｗｗｗｗ
物欲のためなら体なんぞ投げ捨てるのがオタだろｗ

愛は雪菜に対してもかずさに対しても同じようにあって、
そこに模範生としての理性が加わるので総合的に雪菜に傾く。
多くのアピールポイントで雪菜が勝ってる。

困ったことに、春希さんは一見苦労人なように見えて、
実は仕事に生き甲斐を、苦労に喜びを見出す面倒大好きな狂人だったのです。

そんなところに、そのツボをこれ以上なく刺激してくるかずさ。
理性で苦労人レベルに留まっていたのに、こんな極上の天然がいたらｸﾏｰｰｰｰ!!（ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

かずさが日常でヘマするたびに脳汁出まくりで、これだけは雪菜じゃ味わえない

しかしわざわざ血を抜いてまでこのポスターが欲しいって人は何人いるんだろｗ

このポスターは、以前上原れなのライブだかの限定ポスターで使われたんだっけ？

4時間以内の睡眠(目安だろうが)ってのがネックだなあ
短時間睡眠〜徹夜だと血圧上がるから仕方ないんだろうが・・・どうしようかな

>>207
gdgd理屈こねるよりよっぽど核心ついてるｗｗｗｗ

>>208
ノ
雪菜CD、紙袋買って、写真取って帰るつもりが
アキバ寄るハメになりました

>>208
定期的に献血してるから都内に住んでたら貰い行ってたわw

>>208
かずさ派は気合い入るんじゃね
これもある意味血の契約

血圧の薬飲んでるから献血できねーーよｗ

アカギの献血ワロタ、シャレならんわｗ

このスレでループしてる議論はほぼ全て丸戸の自演です

>>215
どんだけ暇なんだよ丸戸ｗ

言っちゃ悪いけど、codaせっちゃんルートはつまらんね。
ほとんどかずさしか出てないじゃん。
最後はせっちゃんENDでもあれじゃぁ、せっちゃんファンはつまらんでしょー。
どうせならかずさ浮気endがせっちゃんENDだったらいいのに。

あれはあれでほとんどかずさがメインだから雪菜好きにとってあれが雪菜ＥＮＤでも納得いかないんじゃｗ

>>217
かずさ浮気√は雪菜√に比べて更に雪菜空気だろうがw
codaはCCで雪菜に振らせたのをかずさに振り戻すシナリオだから
全ルートかずさの出番が多いのはしょうがない

雪菜スキーでもかずさスキーでも雪菜Tは納得いかなくね？
雪菜はラスト周辺の活躍しかないし
かずさは一生愛してるって言いながら友達のままって拷問
今後上手くやれるのか？無理だろ

んなこと言ったらCCはかずさの出番無いでしょうが

一応あるにはあるな、ほんの一瞬だけど

細かすぎだろ

>>220
それは？？？だと思うけど
よく雪菜√のかずさは離れていくって意見聞くけど
それだと結局かずさは春希と雪菜の努力を無にしてるってことになるよ
今までの自分が間違ってたってことが分かった雪菜√のかずさも
そこまで馬鹿じゃないと思うし

かずさが本当に離れていくかどうかはしらんが、別に離れて言ったとしても無にはならないだろう
ピアノで自立して生きてくには違いないだろうし

あの話は｢かずさは自立できるのか｣がテーマではあったけど
それはあくまで｢雪菜と添い遂げるから春希はかずさを支えられない、ならどうするべきか｣という前提がある

簡単に言えば雪菜ルートなわけで
彼女が幸せになるために、かずさを立たせなきゃいけなかっただけだ
だから結婚式の先までフォローする義務は無いと思うんだが

＞春希と雪菜の努力を無にしてるってことになる

なんでだよw

社会人な今、学生時代とは違っていつも3人でいるわけでもないしな

>>224
二人がやった努力は、かずさの一人立ちを促したこと
あえてドライに言えばピアニスト冬馬かずさに仕事させることだ

春希と雪菜のそばに残る事は別に努力でもなんでもないし、そんなことは積極的には頼まなかった
かずさの方から雪菜の為にそばに残るよと言ってくれたんだから、これってかずさ側の好意だぞ？
だから別に去ろうが去るまいがかずさの自由なわけで

雪菜ピロー聴けば分かるけど、雪菜はかずさが何れ自分達の前から姿を消すことを覚悟してるよ
まあ、春希も雪菜もかずさに自分達の幸せな自慢話をかずさに聞かせる事はしないだろうし
かずさもそれを聞いて笑って相づちを打つことは出来ないだろうしね

離れるの程度によるんじゃないかな。
完全に疎遠になるなら、それはかずさノーマルとほとんど変わらないから、
エンドを住み分けした意味がなくなる気がする。
離れるっていうのを完全に疎遠とした場合、
それを雪菜がそのまま見過ごすのかって疑問もある。
病気の曜子さんのことも引っかかる。
個人的には時間の都合が合えば会ったり（遊んだり飲んだり）する
通常の友人関係（武也、依緒とほぼ同じ）に落ち着くと思ってる。
三人とも社会人だし、普段は自分の仕事があるからな。

>>217,220
あの少ない出番でもCC発売直後の雪菜派は大勝利宣言してたんだぜ
雪菜派的にはあれで満足なんだろうよ
おれ雪菜派じゃないから詳しくは知らんけど

まあ消えるのは日本での帰る場所
数年後に曜子さんが亡くなった後だろうな

>>233
＞数年後に曜子さんが亡くなった後
白血病専門の良い病院なら5年後生存率5割
結構回復もする件

バントでホームラン出来るくらいだぜ！

死ぬか死なないかは書かれない限りわからん

数少ない二次創作では死ぬ傾向が強いと感じる

Q3　体重が50kg無いのですが200ml献血でもポスターは貰えますか？
A3　申し訳ございません。今回は400mlもしくは成分献血が対象ですのでポスターの配布対象外になってしまいます。

ぐぎぎ・・・
50kgねーよ！

>>234
けど２年後には海外に行くのも命懸けになるくらい弱ってるし…

50kgないってどんだけチビだよｗ
標準体重で言うと身長150.5cmだぞ

高柳先生は世界的権威だったはず

お金もあるし、日本に残って治療に専念すれば、曜子さん長生きしそうな気がする

そういった意味でも、かずさTで無理にウィーンに帰る必要もなかったと思う

長生きすれば、孫の顔見れるだろうし

俺がWA2クリアしたのは5月だから大勝利云々は知らんが、雪菜T好きだよ？
2/14の電話での挨拶聴いた時は感無量だったよ

>>238
そのことなんだが
案外、かずさがそばにいれば治っちゃう可能性もある
もちろん想像でしかないがな

過去の丸戸作品で重い障害を抱えてる某ヒロインAがいたんだが
主人公と二人三脚で治すヒロインAルートよりヒロインBを混ぜた三人四脚で治すヒロインBルートの方が早く完治する、ということがあった
丸戸史明というライターは｢病や怪我なんてモチベーションで治り具合も変わる、フィクションの中では｣と考えててもおかしく無い
まぁ、ホント一概には言えないから参考になるかも微妙なんだけどな

>>224
＞＞よく雪菜√のかずさは離れていくって意見聞くけど
一番初めにこれが出たのってかずさT内の独白だからな
かずさ派が言い始めたことではないぞ

それは念願の孫の顔が見られても同じだろうな

>>239

172cm 48kg の俺に一言。

それじゃそもそもコミケに行って体力がもたんな

>>243
だからこそだよ
別√のキャラの心情がそのまま当てはまる訳ないじゃん

>>245
俺173cm、56kgで細めだって自覚あったんだが・・・
ガリッガリ乙

>>247
それにしては雪菜Tラストの結婚式とか独白ほぼそのまんまだったなw
あれは完全にメタってるよ
雪菜ピローの雪菜の台詞も意味深だし

雪菜Tラストの結婚式はかずさの台詞のまんまに訂正で

>>247
それだと
｢春希は別ルートと心情が違うから正しい予測が出来ないくせに、間違った予想をモノローグでプレイヤーにだけわざと見せつけた｣
という、なんか凄いややこしいと言うかなんでそんなもん書いた丸戸？ってことになる・・・

そもそも心情とは微妙に違う
あれはメタ予想というやつだから、メタ発言が外れているってことは普通ありえんのだよ
絶対的に正しい予測とまでは言わないが、かなり現実味のある予測でなければメタ発言する意味がない


春希が勝手に思いこんでいるだけで、かずさルートの逃避行は完全に間違っているんだ、雪菜ルートで春希の認識は間違ってた事が証明されるんだ
そんな感じのテーマを説明する材料にならんこともないけども
そういう話を書きたいなら｢見当違いの予測をする｣よりもっと効果的な書き方はいくらでもあったしね

大体、ストーリー的に何か一つくらい春希のやってることに正しさがないと、ストーリーが締まらない
ただ何もかも間違ってるだけの物語ならかずさルートは評判良くない
かずさルートの場合は｢春希のやってることは間違ってるが、自分やかずさの心理だけは正しく理解している｣ということを示す為のメタ発言だよ

サガットの減量苦に比べたらお前らの自己紹介とかどうでもいいよ

サガット？ぷっくくくく。あっなんでもないです。本当。

結婚式から約1年後に雪菜の出産に立ち会ってる春希とかずさとか
二人の子供にピアノを仕込もうとして失敗するかずさとか
要するに｢雪菜ルートの数年後でもかずさは二人から離れず仲良くやれてます｣という描写をEDの後に挟めばそれだけで良かった
その場合はメタ発言をいくらしようがそんなものは間違いであるって言えるからな

でも書かなかった。かずさルートのメタ発言だけは書いた
そういう後日談も今のところ存在しない
丸戸が今後そういうのを書く可能性が全く無いとは言えないけども
ピロートークを聴く限り厳しいと俺は思った
だから離れると言ってるわけじゃない。雪菜ルートにはかずさルートのメタ発言を否定できる材料が無かったというだけだ

というか、今話題にしているメタ発言って武也とのシーンのやつだよな？
よくよく読むと別に離れていくって春希独白してなくないか？

>かずさは、もう俺を奪うことはしない。
>いつしか一人、静かに消えていく。

ここで離れていくって想像したんだろうが、その後に

>幸せな三人と、幸せな二人と…
>そして、幸せになれなかった二人が、残る。

こう結んでいるから、やっぱり離れないんじゃ…

日本語としては
・(日本に)残る
・(結果が)残る
この二つの使い方がある

いつしか一人で静かに消えるというのが詩的な言い方でない限り｢春希と雪菜の察知できないところに行く｣という意味になる
ならば合わせて考えると、(結果が)残るの方が矛盾しないんじゃないか？
場所に関しては言及されてないのもポイントだ

･･･なんで日本語講座やってるんだろうな

>>256
お疲れさん
まあ夏だからな…

ちゅうか『日本に残る』のはかずさだけだよｗ
だって春希と雪菜は残るも何も元々日本在住
雪菜が海外に行く可能性は武也と話してる時も雪菜ルートでも全く出てきてない
なのに『春希と雪菜が日本に残る』なんて言い方も発想もあるわけないでしょ？

｢雪菜に曜子さんの事を相談すれば、三人仲良くの関係に戻れる。
春希と雪菜は幸せになる。でも春希とかずさの愛は成就しなくなる｣
これ以外の解釈はできない
そしてこれがメタ発言と言われるのは雪菜ルートの展開をそのまんま当ててるからさ

かずさTの春希の言葉をメタ発言で片づけられるのはなんだかなぁ。
あれはあるかもしれない可能性をすべて否定して暴走する春希を表現する大事な
シーンなのにさ。

メタ発言といっても別に春希やかずさが第四の壁を破ったと言ってるわけじゃないよ
あの発言を肯定してる皆はさ

かずさルートの春希とかずさは冷静な視点を持ちながら愛に狂ってる事をメタ発言使って表現してるだけ
正確には『春希とかずさはプレイヤーにはメタ発言にしか思えない程に高い洞察力と想像力を発揮した』
とでも言うべきかな

だからこの発言を否定する時は、そんなのただの『妄想』だろという論調になる
想像と妄想は紙一重だからね

えー、なんじゃそら
かずさTは春希がかずさを独占したいただそれだけだよ。
それを肯定するための理屈であり言い訳であり行動であり、そこに高い洞察力とか
想像力なんて微塵もない。愛に狂う春希の晴れ舞台をそんなしょーもない話
にせんといてよ。

それはわざわざあの独白を差し込んだ丸戸に言いなされ

>>261
実際雪菜エンドや浮気エンドの展開を当ててるもんは当ててるんだからしょうがなくね
お前はテキトーに考えたらたまたま当たってましたって言ってるのか？
もしそうならそれこそしょーもない話ですわ
真剣に考えて未来を予想したみたいなモノローグあったぞ

第一な、単に愛に狂っただけの春希は浮気ルートだ
かずさTの春希には冷徹さがあった
さっさと仕事終わらせるし雪菜に別れを突きつけられるし友人知人に進んで処刑されに行く
どれも理性的な発想があるから実行できたことだ
ただし根本的には間違ってるという、冷静な狂気に近いがな

>>259
かずさTって、春希さんとかずさが雪菜TとかずさNを「あり得たかもしれないが、そうならなかった未来」だと強調してるところあるよな

春希さんはかずさTでとる行動は

雪菜は力になってくれるが、頼らない

かずさを抱けば、自分がもたない

周りの世界から逃げず、決別する

これは先に雪菜TとかずさNをやっていれば、より分かりやすくなる

かずさTで雪菜Tや浮気ルートをメタ的に否定してるから、かずさTこそ春希の本当の望みみたいな意見あるよな

なんでそうなるんだｗ
少なくとも雪菜Tの春希はかずさTみたいな未来を望みはしないだろ

否定してるのはメタ発言云々というより、かずさルートを選ぶ行動そのもの
かずさですら｢お前そんな選択しちゃ駄目だやめろ｣とギリギリまで否定するわけで

雪菜ルートは雪菜がほぼ全員を幸せにする世界を導いてくれる。いわば雪菜プランとでも言える
浮気ルートはかずさの考える｢春希を思い出にする方法｣を実行してしまう。これはかずさプランだ
このどっちの案も受け入れなかった春希が、自分で考えたやり方で行動してかずさを支配する
かずさルートはそういうことになる

一番暴走してるルートではあるけど、春希が一人で切り開かなきゃならないルートでもあった
それを本当の望みと呼ぶかは知らんというか、疑問だが
｢最も誰の意見にも左右されなかった春希｣とは呼べる

かずさTの春希って、この選択以外にかずさは幸せになれないって言い張ってる
だけなんだよ。だから浮気Tはほらみたことかとなるし、雪菜Tはいやいや将来
不幸になるから、ということになる。それは別に予想でもなんでもない。

それは君の勘違いだ。忘れなさい

どうなんだよｗｗｂｙ結婚式が終わるや否やかずさ以外の女に手を出そうとする春希の一人

ぶっちゃけ春希さん一人でこれを解決するのは無理ゲー
雪菜かかずさのどっちかが自ら引いてくれないと手詰まりのままになる

>>268
？

>>256

かずさが春希と雪菜の察知できないところに行ってしまうってのは、
結局二人から離れていくってことだよな？
そしたら結果とやらの「幸せな三人」ってのは成立しなくならないか？

>>273
離れていくから大団円じゃないんだよ
上っ面で薄いんだよ
理由はメタ
って言いたい人達が多いのでその辺は察してあげて

>>254
証拠がある訳じゃないけどさ、やっぱりどう見てもかずさTも雪菜Tも
「幸せにくらしましたチャンチャン♪」って結論表現だけは、
わざと避けてるよな。

FD考えてんのかそれとも唯の作品手法かは解らんが…。

とするならまだ決着はついてないって解釈するのも自然なわけで、
やっぱ雪菜Tもこの後何か問題出るんじゃねーかって勘ぐるよなぁ。

どっちもそろそろいい加減にした方がいい

自分はかずさ去る派だし、それを変える気はないが
結局どっちともとれるという結論が既にでているんだから、
こんなにグダグダになるまで話すことでもないだろう
議論するなとは言わないが限度があるわけで

>>276
どっちともとれるという結論って出てるの？
かずさ去らない派は何を根拠にそう言ってるの？
まさか上であがってるメタ発言は妄想と切り捨ててることがそうなの？

>>273
その文を丸飲みすると、幸せなはずなのに幸せではないという矛盾が生ずる
何故そんな矛盾した文なのかというと、普通の幸福と恋愛成就の幸福を別のものとして捉えてるからだ

「幸せな三人」は、人間としての幸せの話
例えばかずさが自立するとか曜子さんと暮らすとか、そういう幸福の話だ
その次の文が「幸せな二人と幸せになれなかった二人」で、これに関しては恋愛的な幸せの話をしている

春希はみんなが一定以上の幸せを掴むことより、自分とかずさの恋愛だけを重視した
だからそういうややこしい例え話をしている
消えるか消えないかの話とはちょっと違うぞ


前後のやり取りを熟読すべき
その例え話が出るのは
「雪菜は可哀想じゃなくてかずさは可哀想だから選ぶのか」
「雪菜に相談すれば平和な結果に終わるはずだ（雪菜ルートの可能性）」
ということを言われたから、それへの返答なわけだし

>>277
この話題は発売直後から７ヵ月ずっと尽きずに繰り返されてきて
去る派去らない派の両者全員が賛同したわけではないが、自然と落ち着いた結論
過去ログ見れば分かるけど、どっちもお互いの主張を妄想と罵りあってた
それに比べたら、根拠云々でなく、建設的な話だったということ

>>279
去らない派の根拠は無いってことね、了解
過去ログちらっと見たけど、去らない派は少数で去る派多数に言い負かされてるところばっかりだった

7ヶ月もいてどっちでもいいレベルまで熱が冷めてるなら黙って眺めてたら
いいんだよ。君みたいなのが一番いらないんだからさ。

勝ち負けなんぞで優劣をつける場じゃなくて議論する場なんだよ、掲示板は。

大体勝ち負けで言ったら、昼間からレスしてる俺らより
どう転んでも超美人の嫁さんゲットできる春希さんが最強ｗ

俺が春希だ

あ　はい

>>281
ああ、自分はどっちでもいいじゃなく、極・去る派だから
その辺はマジ誤解しないでね

去る派の根拠はわかるんだけど曜子さんいなくなったら去るんだよね？
かずさが？1人で？どこへ？どうやって？
ダメっ子スキルの塊であるかずささんが？（誉めてる）

去る去らないの根拠はあるみたいだけど
去れる去れないの根拠は？

恐らくそういうところの論点がずれてるから平行線なんだと思うの

どこへ、と言われたら間違いなく欧州でしょうな
ウィーンが最有力、5年暮らしたから土地勘はあるはず

要するに、ピアニストとして冬馬曜子を越えるのならいつかは本場へ行かなきゃいけない
腕だけじゃなくて名声も含めて冬馬曜子なんだから、日本にずっといる内は越えられないよ
それを｢静かに消える｣と呼ぶこともあるんじゃないか？

そして、曜子さんだって突然死ぬわけじゃない
自分が死ぬ前にかずさをマネージメントする手段くらい用意して静かに逝くだろうさ
治らないなら、だが

一人でも逃げることは自体は簡単でしょ
ウィーンに冬馬曜子事務所支部はあるんだし
金は無駄にたくさんある
日本語はもちろんフランス語？もドイツ語も話せるんだろ
さすがに馬鹿にしすぎ

いや、多分フランス語は使えない
使えるならストラスブール(フランス)でわざわざドイツ語を使う理由がないから

あー
あのタクシーに乗ったときに話した言葉はドイツ語かやっぱり
とりあえずウィーンにはピアノの師匠もいるんだろうし消えるならウィーンに行くだろうな

タクシーだけじゃないぞ
こけた時に話しかけてきた紳士はフランス語で｢大丈夫？｣と言った
かずさがドイツ語で｢大丈夫｣と応えたら向こうもドイツ語で｢怪我を見せてみなさい｣と言語を変えてる
妙なところで芸コマなシーンだったよ

その話だと、フランス語は話せないけど聞くことは出来そう？

>>292
フランス語もドイツ語も俺は知らんが、
転んだ時に声をかけられたから、とりあえず
「No　problem．(問題無い)」の意味で答えてる可能性が
あるんじゃね。

>>278
さすがにこんな指摘する以上、一連の流れは確認してるよ。
認識違いがあるみたいだから訂正しておこうか。俺が指摘しているのは
雪菜Ｔ後の「かずさが二人からいずれ離れるという主張（推測）」
その主張の根拠として、かずさＴのメタ発言（かずさが消えていく）を挙げているけど、
かずさが消えていくって表現を、二人から離れていく、と解釈すると、
同シーンのその直後の春希の独白「幸せな三人〜」のくだりでその解釈は否定されるだろってことだよ。

幸せな三人、幸せな二人、幸せになれなかった二人、これらはそれぞれ
春希＆雪菜＆かずさ（友人関係：学園祭前まで築かれてた三人。時の魔法で戻る）
春希＆雪菜（恋人としての二人）
春希＆かずさ（恋人になれなかった二人）
のことを示している（雪菜Ｔで明かされている）この認識に間違いはないよな？

そんでもって、かずさが二人から離れていくってのはいわゆる「ic」終盤あるいは最後（空港での別れ）と
ほぼ同じ状態だってことだろ？（決着が着いたか着いてないかの違い）
>>224 は俺じゃないけど、そういう事を指摘してんじゃないの？って思った。
その場合、幸せな二人、幸せになれなかった二人の２つは成立するけど、幸せな三人は成立しないだろ。
（最低でも雪菜はかずさと春希、どちらも必要とし、離れて欲しいなんて思ってない）

離れていくの度合いが >>231 で俺が述べている（最後の３行）程度ならまだ理解できるけど、
二人から離れていくと主張している連中のニュアンスからはそうは感じとれない。

ようは >>255 で俺が引用した２つのメタ発言に対して、
前半部分をかずさが離れていくって解釈した場合は、
後半部分との解釈の答え合わせ（整合性）が出来てないだろってことだ。
おまえさんは「幸せな三人」に関してかずさに関してしか言及してないみたいだが、
“三人”と表現している以上、春希と雪菜も絡ませて考えなきゃ無理があるだろ？

「かずさが消えていく」に関しての俺の解釈が間違っているっていうのならすまん。
付け加えるならかずさが離れていくってのは
かずさ浮気エンドで描かれているんで、わざわざ雪菜Ｔでまた描く必要あるのか？ってとこだな。

ドイツ語とフランス語分かる人ってカッコいい///
俺全然分かんなかった

別に幸せな3人が｢3人仲良くいる状態｣とは明言されてないぞ
それは｢3人ともそれぞれの幸福を感じている｣という意味で受け取れば、距離が離れても幸せは幸せだろって言い方もできる
この距離は物理的でも精神的なものでもいい
つまり春希が干渉できない、かずさが干渉させない距離をとるということ

大体、3人でいることが本当に幸せか？
それなら何故3月1日前後で3人とも泣いたり泣きそうになったりするんだ？
あれは｢3人でいることは幸せだ｣という夢から覚めて、2人と1人にならなきゃいけないことに泣いたんじゃないのか
雪菜ルートもシビアなところはシビアだと感じた

大学時代の友人が海外赴任なんて普通にあることだし、それを静かに消えるってのは
無理があるでしょ。結局かずさのピアノの才能が大きすぎるから、消える＝ピアノを
辞めるってことになる。

>>297
無理はむしろないよ
｢海外で活躍していて、忙しいから俺たちと連絡を取る暇が無いんだな｣みたいな建前が生まれれば
その上で、年に一度会うか会わないか位の関係になれば
もちろんかずさは連絡拒否してるわけではない

そんな関係になった時、それを｢静かに消える｣と呼べる
こんな言い方は無いと思うけど、ICラストみたいなのを｢激しく消える｣とでも言って対比すればいい

古色迷宮ってゲームのヒロインがどことなく雪菜に雰囲気似てたから衝動買いしちゃったんだけど、今かなり話題になってるんだなこれ
良い買い物したかもしれん

年に一度会うか会わないか位の関係を静かに消えるっていうのか？
そんなこといったら俺の周り静かに消えまくってる奴いっぱいいるぞw

>>299
似てるヒロインなんていたか？
ワルキューレロマンスの黒髪の子と天使の羽を踏まないでの憩先輩が
かずさの声そのまんまでビクンビクン

>>300
そもそも最初の想定が違うじゃん
ただの学生時代の友人なんかじゃなくて
結婚式に招待されてピアノ(だよね？)引いて
それだけじゃなくて高校時代からのやっぱり特別な3人の関係なわけで
結婚後の付き合い方の描写はないけどそれが段々となくなり
最後にはすぐ会える距離じゃなくなるってことじゃないの

春希と雪菜の関係を散々に引っ掻き回して一生残らない傷をお互いに負ったまま去っていく
これはcodaノーマルや浮気ルートのかずさのことだが
そういう終わり方と比較すれば、和解してから疎遠になることを｢静かに消えていく｣言って良いんじゃね？

何もただの友達に毎日連絡取れるところにいろなんて言わないだろ社会人なんだし
武也たちだって1月に1度会うかどうか程度の関係なんだし
ただしかずさの場合は、疎遠になると｢向こうは会いたく無いんじゃないか｣と思える、いわば負い目が存在するだけだ

オルガンだっけ？
テキストよく覚えてねーや

ごめん一生残らない傷じゃない、一生消えない傷ね
それじゃ軽症じゃん･･･orz

残らない傷わろた

>>302
だからそれは社会人になったら普通なんだって。
俺の幼稚園からの連れもいまとなっては数年に一度会うかどうかだが、それを静かに消えた
なんて言ったらぶっとばされるわw

>>307
でも、雪菜ルートでかずさが「ウィーンに帰るぞ」と言いそうな場面で雪菜は悲鳴あげてましたよ
彼らにとっては普通じゃないんだろ

かずさが結婚式で弾いてたのはオルガンだ
メタ発言ではな
絵で見た限り、かずさが弾いてた楽器は全体像が見えないから断定はできないが
オルガンだと思う


>>307
普通じゃない3人の関係をお前の普通に当てはめてどうすんの？そいつと5年越しの大恋愛でもしたの？
ふった人間としばらく会ってない、というのはそれだけの話にはならん

いやーだから俺にとってどうとかはどうでよくて、君達が消えると言ってる状態は
普通の友達関係だよ。という話をしてるだけなんだからさ。
いつでも会いにいける友達を消えるって表現するのはおかしいって自分でも
思わない？

>>301
古宮舞ってキャラ
いや似てるの髪色だけじゃんて言われたらそれまでなんだろうけど、どことなく優しそうなオーラとか似てるなぁと思ってさ

そりゃ雪菜は｢一見正統派なヒロイン｣なんだから似たような子はどこにでもいるさ

>>310
こっちは何故おかしいと思うか分からないから、このまま話は平行線なんだなーとは思う

ヨーロッパに活動拠点を移した友人に気軽に会いに行けるほどお金持ちでフットワーク軽い人なんだよ
ブルジョワジーすなぁ

春希さんブルジョワジーやないですか

>>310
結局エンディング以降の描写がなくて妄想なんだけどさ

会いに行くって言うからには心情的なものも考慮するべきとは思うけど
消え方にもよるんじゃない？
いつかのように海外へ行くことを連絡しなかったりするかもしれない
そこ(例えばウィーン)にいると知ってたとしてコンサートに行って実際に会えるだけの心構えを幸せな二人が有しているとは限らないし
更にはかずさが出迎えてくれるとは限らない
つーのは、例え活躍が見れたところで結局は別世界の住人なんだよね
そして何度も言うけど最初の関係との格差、これだって大きいんじゃないかな
ピアノの有無は大して重要じゃないと思う

いやいくらなんでも30〜50万がポンポン出てくるほどじゃねーから！
春希は曜子さんが車買おうって言った時も軽にして欲しいとか思う小市民だから！ｗ

金持ちなのは実家とかずさんちだっけね

>>296 は >>294 に対するレスでいいんだよな？

>別に幸せな3人が｢3人仲良くいる状態｣とは明言されてないぞ
>それは｢3人ともそれぞれの幸福を感じている｣という意味で受け取れば、距離が離れても幸せは幸せだろって言い方もできる

ここでいう幸せな三人っていうのは、春希が想像し得るものだって前提で考えたかな？
あなたの言うそれぞれの幸福とやらが何を示すのかは知らないが、
それはあのシーンにおいて春希が想像できるものでなければならない。
（メタ発言だろうと何だろうと、あくまで春樹の独白なんだからな）

距離は離れても幸せは幸せだろって考え方をあのシーンで春希がするのか？
それはユーザー（あなた）の考えであって、春希の考えじゃないだろう？
だから幸せな三人ってのは「友人関係（学園祭前の三人）」と俺は解釈させてもらったんだけどな。
（もう少し補足すると学園祭前と近いけど微妙に違う三人、だな）
…というか、雪菜Ｔ鑑みるに、これ以外考えられないって思ってたんだが違うのか？


>大体、３人でいることが〜（以下略）

その話は俺は問題にしてない。そちらで勝手に解釈してくれ。

まだ引っ張るんかいその話を


雪菜はかずさと和解できて幸せ
春希はかずさが幸せになれそうで幸せ
かずさは雪菜と和解できて母親と暮らせて幸せ
これが幸せな3人

春希と雪菜は結婚できて幸せ
これが幸せな2人

春希とかずさは5年忘れきれなかった恋を諦める
これが幸せになれない2人


あの時言ってる幸せってこういう話じゃないの
codaではもう友人関係の3人とか絶対に成立しないよ？春希と雪菜(かずさ)は結婚するからさ

coda一週目は攻略見ずにと決めてやってたら、いきなり雪菜と結婚√に行ってしまった

かずさ派だが続きをやりたいようなやりたくないような…ぐぬぬ…

>>320

すまんな。
その解釈なら同意できるわ。

>>321
そのまま続行がいいと思うよ
雪菜ルートはいい話だよ
それにかずさ派ならばかずさ後回しにしたほうが幸せだよ

両手に花にすればいいじゃない〜
雪菜パパとかの手前
正妻雪菜、愛人かずさで

雪菜Tで締めもいいがかずさTを最後にまわすのもいいものだ
途中辛くても全ルート見てほしい

>>321
ぜひ雪菜√とはまた違うかずさの幸せをかずさ√で確認してきて頂きたい。
自分は雪菜→かずさの順でやって平均の幸せのくだりで結構衝撃を受けた。

>>321
よう俺
どちらかというとかずさ好きだけど
俺はかずさTrueだけやってない

いやそこはやれよ
かずさが好きなのにかずさが幸せになる話をやらんとか

好きだからこそ終わりを見たくないんだよ
まだまだ先があるって思っていたいんだよ

かずさTrue〆の余韻をclosingを聞きながら余韻を楽しむことができないのはもったいないぞ

雪菜ノーマルが終わったんだけど、春希が雪菜を好きになったきっかけがよくわからない
最初からずっと春希はかずさが好きだと思ってるんだけど
ccでイブに雪菜にふられてすぐ、元旦に春希が雪菜に大好きと言ったとこなんか特に理解できなかった
しっかりと雪菜が好きなことを表現してほしかった
だから春希に感情移入しにくかった
そんなふうに感じなかったかな？

ちなみに雪菜トゥルーも終わってます

ICを今すぐ最初からやり直すんだ
さぁ早く！

ICでも結局かずさが好きだったけど、告白されて断り切れずに雪菜と付き合った感じだよね
最終的にはかずさにいってしまってあの悲劇が生まれたんだし
だからICの時点では気持ちは完璧にかずさだと思うんだけど、なにか見逃してたかな？

ccでもそのまま罪悪感とかずさを引きずってたはずなのに、
克服した描写も雪菜がやっぱり好きだって描写もなしに雪菜に向かうし

coda（雪菜トゥルー）ではやっぱりかずさに揺られて、
やっぱり雪菜だっていう一大決心もなしに最後急にプロポーズだし

すごくいい話だったけどもっと感情移入出来てればもっとおもしろかったと思う

雪菜を好きになった理由？
いやICで好きになってましたがな
かずさほどじゃなかっただけだ

雪菜トゥルーの最後までかずさを超えるほど雪菜を好きになったとは思えなかったんだよね
結局心の奥底ではかずさが一番のまま雪菜と結婚したの？
それなら納得だけど、そんなの切なすぎる

かずさTもやれば、もやもやが解消されるかもよ？

かずさとはもう終わった話だからと思いを眠らせたんだろ

codaはフェアじゃないからな
もう雪菜とかずさのどっちが好きかなんて軽く考えることはできない世界だ
愛しちゃいけないんだよ

かずさが好きでかずさルート狙ってたのに、
雪菜ルートにいってしまったってのも感情移入出来なかった理由の一つかもしれないけど
もやもやする

かずさTもやってきます！

先にかずさノーマルからやるんじゃよ？

わかりましたありがとう！

つうかかずさTやれば雪菜T先にやってて良かったって思うだろうから
そんなモヤモヤは吹き飛ぶことを保証するぜ？

なぜそう決めつける

>>329
つべこべ言ってないでかずさ√やってこい
三角関係の終止符だがあの二人の関係が始まったと思えるし、もっと余韻に浸ってられる

春希は素直に武也ルート作ってそこに突っ走るべし
それで全て解決てきるしエロゲ的にセンセーショナルな結末としてアピールもできる
問題は製作者サイドにそれをやる勇気があるかないかだけだ(ｷﾘｯ

どっちが受けですか？どっちでも見る勇気がないけど

それこそ春希女体化でｗ
そういやICで雪菜がかずさが男だったら良かったのにとか言ってる台詞あったな
かずさ男ｘ春希（女化）もありやで！！

>>336
かずさ超えたのは最後の最後
命捧げますの瞬間から
作中ではかずさ＞雪菜は揺るがない
があのエンド後は雪菜＞かずさにひっくり返った

春希TSは小春、雪菜TSは孝宏がいるがかずさTSはいないからな…
超絶美形でクールなヤンキーかとおもいきや本当は甘えたがりで超絶甘党な男の子か
デュフフ

＞超絶美形でクールなヤンキーかとおもいきや本当は甘えたがりで超絶甘党な男の子か

誰得wヘタレ野郎になりそうだ

>>336

雪菜Ｔ　　雪菜＞かずさ
雪菜Ｎ　　かずさ＞雪菜（だけど倫理的に雪菜を選ぶ）
かずさＮ　かずさ≧雪菜
かずさＴ　かずさ＞雪菜

こんな感じじゃないかな。
かずさＮはラストの春希の言葉を信じるなら、だけど。

>>351
かずさＮでも≧じゃなくて＞だと思うがだいたいあってるかと

雪菜Ｔで雪菜＞かずさになったのは母親の件の時だろうな
それまでは躊躇い傷バリバリだし

>>353

俺は雪菜に助けを求めた時点で　雪菜＞かずさ（雪菜≧かずさ）
になってると思ってる。
理由としてはその時点で逆転してなきゃ、かずさＴに入ると思うから。

雪菜はもっと幸せになってもいい

「さよなら私の愛した春希、これからもよろしくな私の大好きな春希」
かずさの言葉だし、春希は受動側ではあるが、
春希の中で雪菜＞かずさの存在を固定した瞬間はここだと思う。

その辺は解釈によるだろうけど
個人的には大体のルートでかずさ＞雪菜
これが唯一崩れるのが雪菜Ｔという考え
というのもかずさが好きだというのは雪菜Ｔですら言われているが母親の件でこっち(雪菜)で良かったと明記されているから

雪菜を頼って、3人で幸せになった場合

かずさは雪菜から俺を奪うことをしないと春希さんメタ発言してるし

>>356の辺りからかなと俺も思う

>>354
その考え方だと俺は
1）そもそも、全ルート全状況において(雪菜T後でも)春希が「好み」で2人を選ぶとかずさになる。

2）たとえ義理感情で雪菜を選んでいても、それはそれで愛の形の１つである。
3）「本当はかずさが好きという愛」の方が「(一緒に居てくれた)義理や(婚約しているという)道徳より生まれる愛」より、尊いという事は無い。
(基本的には等価である。)

4)重要なのは春希の中の愛をどちらに対し表現するか(表に出すか)である。

上こんな考えだから、どっちが本当に春希に愛されてるかなんて議論にもならない。
俺の春希感は「どっちも等価に好きだけど(√に入った方)を愛する。」だね。

かずさTでどっち選んでも後悔するっていう発言に対し
雪菜Tの最後で選んでよかったっていうメタ発言っぽいのもあるし最後だとおもうけどな
雪菜Tの場合はそもそも選んでない（選ぶという選択を終始しない）

かずさTで春希は「かずさを選んだ」ことは後悔はしてない
雪菜含む周囲を壊したのは後悔してるけど、一番大切な人だけは救ったからな

しかし、本編も心抉られたけど、カウントダウンもかなり大概だったｗｗ
カウントダウン見直して、思い出した

外見的好みは間違いなくかずさ＞雪菜

カウントダウン10日前の衝撃は酷かったな

雪菜を選んだというか
かずさを選ばなかったという方が正確だな
すでに雪菜を手にいれた世界だから

codaで大抵かずさに傾くからその辺は何とも
まあ雪菜Tを前提にするならCCからの既定路線に乗っかったってだけの話だが

>359

結局のところ、雪菜にもかずさにも義理や同情とか含めて、悩んでるよね。
（両Ｔルート共通で曜子さんの件が発覚するから、少なくとも好みだけの問題じゃない）
それで最終的な判断基準はどちらをより愛しているか（≒幸せにしたいか）で選んだのかなって。
（ソースは２月１０日の雪が降るシーン）
…という考えで >>354 となった。
そちらの言葉を借りるなら、（より）愛した方の√に入る、かな。

>>352
かずさNはエピローグ後かずさが春希奪いにきたら春希ホイホイだろうな
絶対ありえないことなんだけど
あの√結局なーんも解決してないな

>366
俺はもっと前かな
大阪で雪菜に諭された時点で雪菜＞かずさだと思う
まあ、あくまで雪菜√限定だけどね

少なくとも浮気ＥＮＤ後でかずさが春希に会いにいく事はないだろうし、
春希ももう会いにいけなさそうだし、解決はしてないけど解決したようなもんじゃないか・・・たぶん

義理や道徳や同情も含めての愛ってことになるんだね
単純じゃないんだね
そういうところいやになるほど現実的だね
色々と相談出来て少しずつまとまってきました
ありがとう

でも雪菜トゥルーのいつかずさを超えるほど雪菜を好きになったのかは
かなり意見がばらけるね
やっぱり明確な表現は用意してほしかったって思う

浮気ルートはある意味かずさが春希を振ったルートだからな
勝ち逃げだよ勝ち逃げ

そもそも、愛とはなんぞや
同情も愛のひとつみたいなことを中川さんが説いてましたぞ

愛とは何か？

春希さんが問われ続けてるものですね

結局、かずさ以外の全て捨てて、かずさを救うことを選んだけどさ

心を受け取ると書いて愛と読むのさ！ってなんかの漫画で言ってたなｗ

>>371
まあ、ある程度読んでると分かるけどね
大阪で春希が『ずっと、その最低男の彼女でいて欲しい』って思ってるし
その後の旧冬馬邸でもう選択肢固定されてるし

>>289
ストラスブールは実はドイツ語圏
>>309
ああいう余興は披露宴でやるものだからなあ
結婚式場はオルガンだけど披露宴会場だとピアノじゃないかな
>>316
かずさの拠点は曜子さんのいる日本。
だけど追加公演で大化けして、かずさ自身世界のオケの招待を積極的に受けるつもりでいる。

雪菜Tで俺的妄想1
雪「かずさそろそろ(外国)公演終わったくらいかな？」
雪菜の携帯が鳴る。
か「腹減った。あと2時間で雪菜んち行くから鍋よろしく」
春「はやっ、今成田かよ！」

妄想2
バレンタイン。
雪「今年の誕生日、かずさは中東に出張かぁ…って」
か「ケーキ食いたいから一日だけ戻ってきた」
雪「練習は!?」
か「珍しく機内にピアノ置いてあってさ。それで練習してた」
春「専用機!?」

愛の形はひとつではない、という話なのでは
同情で抱きしめてくれたかな？→そういうことならなかったんだよ
かずさに関してはこういうやり取りがある
とにかくかずさを選ぶ時は「同情も正義もない、結局欲望しかない」ことが度々強調されている
だからかずさを選ぶことに同情を挟む余地は全くない

でも、それは愛のひとつの形でしかないと思う
だからかずさへの愛が絶対に正しいなんて思う必要はないぞ
誰もがそんな「正しい愛」に生きたら社会が崩壊するわな

選択肢の話は難しいんよね
雪菜ルートはフラグ立つと固定されるけど
かずさルートは最後までcodaノーマル、浮気ルートの選択肢が消えない（雪菜ルートへの道は潰えてる）
そこがかずさルートの一番難しいところだと思う
ギリギリまで春希には択一問題が与えられてる
言い換えれば、最後まで自分で考えて決めなきゃかずさルートにいけない

「雪菜を愛してる」って選択が、codaNと雪菜Tで一緒だから雪菜Tの可能性も考えて良いと思う

春希さん自身、「雪菜に頼れば、力になってくれるが、頼らない」と何度も考えてる

そのせいか、かずさNと雪菜Tをあったかもしれないと考えたり、発言したりするところが春希とかずさや武也と曜子さんもある

雪菜でさえ、「それが・・・・・・・・・いけなかったのかな。あの時、本当のこと、聞くべきだったかな・・・？」なんてこと言うからな

>>378
それは純粋に愛してるって気持ちだけだったらはかずさに行くって
愛してるって気持ちだけだったら絶対に雪菜を選べないって事だよね？

何度も言われてるが、立場が違うから単純な比較は無理
かずさは文化祭の日から「かずさが雪菜より好きだから」という簡単な理由では選べなくなってる
雪菜を選ぶこと＝かずさを捨てるということにはならん
そう感じるのだとしたら、それは春希の気持ちの問題でしかない

だが逆は成立する
春希はかずさに責任を持ってないが、雪菜には持ってる

倫理観や常識や同情で雪菜を選ぶENDはcodaノーマルがすでにある
だから俺は雪菜Tは純粋な愛情で雪菜を選んだルートだと思っているよ

いや雪菜を選ぶ理由で同情だったことは無いだろ･･･なんでcodaノーマルが同情になる
あれは丸戸が｢理性｣と言ってる

誤解を招くような言い回しをするけど

雪菜の大事にする要素としての倫理や常識を｢余計な混じり物｣だと思ってる人多すぎないか？
それも含めて雪菜を愛する心だろ

理性という言い方をするならかずさは本能になるのかな
そういう構図にすればルートによって展開がアレなのも説明はつくけどな
理性を選ぶと平穏だが本能を選ぶと壊れる

理性と本能って表現は個人的には好かないな。
偶像で友近（そんな奴いたっけ？）をぶん殴ったのでわかるように、
春希にとって、雪菜も狂ってしまえる程に好きではあると思ってるから。
ただ、雪菜の場合はそうなる必要がないってだけでさ。
（その辺はかずさＮラスト付近でかずさが説明してる）

だが｢雪菜を傷つけたくないから遠ざける｣というCC春希がやってたことは理性だと言える
別に雪菜を機械的に愛してるなんて誰も言わないし思わないよ
感情を理性でコントロールしてるシーンが目立つって話だから

気に食わないのはわかるな
理性と本能では本能の方が純度が高そうだし
愛情はそうでもないのかよって謗りも受けるだろう

>>385
それを言ったらおしまい
同情、人情全部愛する心になる
この話題終了してしまう

>>387
友近の件など雪菜に対する独占欲描写は結局かずさのいない世界だけの出来事だったな
かずさが存在する世界でもそういった行為してくれたら考察がさらに出来たのに、惜しい

雪菜は春希にとって安心をくれる存在
母親みたいな
赤い彗星にとってのララァみたい

前に友近を殴ったのは独占欲というか、雪菜が三人娘に心が動いた春希から去っていくように
雪菜がもし友近を選んだりした時にもう親友でいられないからって意見もあったな
そうだとしても返事を聞いてからにしろよと思わなくもないがｗ
まぁ春希は例え雪菜がＣＣで他の男を選んだとしても、麻理さんルートの雪菜のように今までを棚に上げてすがりつけるのかはわからんが

>>390
終わったっていいと言うか･･･

｢かずさを選ぶときだって人情がある｣とかわけのわからん事を言ってるのがおかしいんだろ
散々｢同情でも考えなしでも無い｣って指摘されてるじゃないか
それに加えて雪菜を選ぶ理由に人情があったことが悪いみたいに言うのもおかしい
それぞれの愛し方が違う、それで良いじゃんよ

かずさN√や麻理さん√とか見てると、春希は自分が捨てられたりするのは極端にダメぽい印象があったりするんだが。

>>384
同情はたしかに関係ないな、なんで入れたんだ俺？

>>393
俺はかずさTは愛情だけで選んだと思ってるよ？
じゃあ逆に雪菜を愛情だけで選ぶことは出来ないのかと

何でも計画通りに進めたがるのは裏を返せばアドリブに弱いとも取れるからな
「お前いらねーわ」とか言われたり想定外の事が起こるとパニクるんだろう

>>395
選べるか選べないかは知らないが、選べてない
かずさを選ぶことに人情が無いように、それは雪菜(正規の恋人)だけの特権だと俺は考えてる
大体、CCヒロインを選ぶ時だって人情は無いわけだよ？かずさに限らん

ＣＣで雪菜に捨てられたとしても、何もいえないしできない気もするな特にホテル後は
もちろん動揺しまくるだろうけどさ
そんで仕事とかに異常なほどのめりこんでいくイメージが・・・

>>397
俺は選ぶ為には人情が不可欠ならそれは特権だと思わんな
選んだら結果として人情に外れなかったってのが特権だと思ってるよ

>>391
ララァって誰だよって調べてたら
母＝無条件で自分を受容して甘やかしてくれる男にとって都合のいい女と言ってる人いたし

いや、だから不可欠とは言ってないって
本編で、雪菜を選ぶ時に人情がセットに付いてこなかったことが無いって話さ
ないことは仮定の話しか出来ないだろ

雪菜にとって｢周りの人が応援してくれる｣とか｢雪菜とくっつく事が正しい｣とかいうのは、雪菜の武器であり枷でもある
それを無かったら？なんて考えるのは不毛じゃないか？

雪菜には良くも悪くも肩書があるからな
おかげで形式に捉われてないか？って疑問も生まれるけどな

>>401
それはCC三人との回想の後の誰の責任にもしないに反しているんじゃないのか？
「周りの人が応援してくれるから」では明らかに周りの人を理由にしているだろう

>>393
ああ、まあスマンかった
散々指摘されてるのに結局個々の解釈に任せるみたいなうやむやな結論がここでは主だからな
その流れにしようとしただけだ
俺も>>393と同じ意見だし、雪菜を選ぶ理由に人情があったことが悪いみたいに言ってるように聞こえたらそう言ってる奴が悪いと俺は思う

>>390

雪菜が君望の水月みたいだったら出来たかもね。
ただ、その場合俺はディスクを叩き割ってると思うがww

雪菜が可愛すぎて生きるのが辛い
leaf紙袋2セット買うか悩む

一人になってしまうかずさを見捨てられないってのは、一人になってしまう子供を
見捨てられないっていう博愛精神っていう考え方もできるからねぇ

基本、春希さんの中では愛情より人としての常識とかの方が上にあるから愛情だけでは
動けないとこあるしな。愛情以外のプラスアルファが背中を押してくれないと浮気END
みたいにぶっ壊れて終わる。

いや、博愛精神は他の全てを捨ててでも一を助ける考え方とは真逆なんですけど…
かずさを助ける、周囲に祝福される話があったならその時は博愛と呼んでもいいよ？
あ、これ雪菜ルートの雪菜だわ

プラスアルファという考えはわかるが
それは火種みたいなものでしょう、そして春希は火薬庫だ
かずさ厳禁

かずさVerの届かない恋出してくれないかなぁ

>>409
ですよねー、絶対上手いと思うんだけどな
心はいつもあなたのそばにとclosingも歌ってくれないかな
いっそのことかずさボーカルアルバム出しちゃえよ葉っぱ

>>409
キャラソンCDとかでも出れば入るかもね

例えば、アニメとかになれば
そういうときかずさが挿入歌の一つくらい歌う日が来るだろうさ
closingをかずさが歌ったら心情クリティカルすぎて逆に笑えそうだがw

>>408
博愛精神と、それをどう実現するかは別の話だよ
逆とかそういうことではない

哀れみがどうとか言い出したら雪菜ルート(CC)は完全にカウンセリングやないですか
別に哀れっぽい子を愛する→同情なんていうこたないだろ

そうか？
かずさTは恋人としての愛より父性愛の方が強い気がしてなんかイマイチのめり込めない
んだわ。父親が娘と逃げてセックス三昧とか気持ち悪いじゃない。
曜子さんと結婚して親子3人で暮らす展開が一番ベストだといまでも思っている。

浮気ルートで春希が壊れたことを、社会通念上の問題と勘違いしてる人はホントに春希の雪菜への愛情嘗めてんだな…
春希が嫌いでもいいが否定するなら理解くらいしとけよ
倫理の話は無関係ではないが本質じゃないだろ

単に雪菜を捨てる精神的苦痛に耐えきれなくなっただけだ、あれは
浮気ルートとかずさルートで同じように吐き気で動けなくなることがある
しかしかずさルートは立ち上がれた
これは、雪菜を捨てる苦痛をかずさが和らげてくれるからだぞ
浮気ルートには春希にもかずさにもそういう発想がないから倒れたまま家に逃げ帰る、そして壊れる

＞雪菜を捨てる苦痛をかずさが和らげてくれるから

こんな描写あったっけ？
かずさTは、人として一人消えてしまうかずさを見捨てるわけにはいかない、
という倫理的にも自分を正当化する理由を得て、ストッパーを失った春希が本性の
赴くまま爆走していく話だと思っていたが。

かずさルートやり直してこい、血の契約の次の日だけでいいから
春希が苦しい時にかずさでずいぶん癒されてるから…

あるし
父性愛とかアホなこと言ってないでかずさTやってこいよ

癒されてるのはわかってるよ。それをいったら浮気ルートだって癒されてた
じゃない。

わかった
お前はただの文盲だわ
自分が何を否定されてるのかさえ気づいてない

何を否定したいのかがわからん
かずさルートの春希はどうのこうのというより、春希は愛ではなく倫理重視の男だと言いたいのか？
もしそうなら雪菜でさえ鼻で笑うレベルの論調だな

文盲くんは文盲にも理解できる説明してくれよ。

おまえらは浮気Tの癒しとかずさTの癒しは別だって言うんだもの
俺は同種だと思ってるんだよ。かずさTでもかずさが急にきえたら春希はやっぱり
壊れるさ。壊れるから一緒にいられないのが浮気で、壊れてもいいから一緒にいたい
がかずさTってのがベースじゃないか？

>>417

かずさＴの２月１７日にあるよ。
ＯＰの「話があるんだ…大事な」のシーンの後の春希とかずさだな。

>>423
浮気ルートはかずさがいるいない以前に壊れる
この時点で既に違うとわからないのであればゲーム以前にもう少し感性を身につけたほうがいいと思う

癒してくれるシーンじゃなくて、雪菜を捨てる苦痛、をかずさが和らげてくれるシーンな
俺は直接傷口を癒やしてあげることはできないから一緒にいてあげることしかできない、
という解釈。雪菜を捨てる苦痛を、と苦痛の対象まで指定できる描写があったのなら
教えてくれ。

心にかずさを思い浮かべる場所を作ったら雪菜と会うことも耐えられるとか
かずさと一緒に寝たらもう原因不明の吐き気は襲ってこない、とか

セックスのなかった浮気ルートに比べて、精神的な痛み止めとしてかずさが機能しているというモノローグ
これがあるだろうに

>>415みたいなこと言ってる時点で無自覚な荒らしだろ・・・
相手するなよ

今日ってkonozamaのベストエロゲ発表日だったな
3位以内には入ってて欲しいな

そういうかまってちゃんの俺が単発でアンカ貼って盛り返そうとしてるみたいな
レスはやめなされ。まあピントがずれた答えしか帰ってきてないみたいだし
これで消えるよ。みんな熱が冷めてないみたいでよきかなよきかな。

>>423
君はよくかずさルートの説明を求めてくる人だよねw
ある程度スレみてると同じ人が書き込みしてるんだなって分かる

はぁ…じゃあ俺もたぶん荒らしだな
もうこれで最後にするけど

>>423
浮気ルートのかずさは春希にギターの演奏をせびるくらい、春希の支え方を理解していない
そもそも別れるつもりだったから、支える気もなかったかもしれない
それに本音を隠してもいる
ウィーンについてきて欲しいのが本音なのに、主張はほとんどしなかった

つまり、かずさと春希は浮気ルートで嘘とすれ違いも重ねていた
何もかも正直に話し合ったかずさルートとでは、天と地の差がついている
なんであれで春希が癒されてると思ったのかが謎だ
雪菜を抱こうがかずさを抱こうが鬱に沈んでいく春希がいつ癒されてたの？

もし、かずさと接してる時だけ元気で、外に出られない状態の春希を
「かずさルートと同様にかずさがいやしてくれてる」
と解釈してるなら、あれは躁鬱病
春希は後に薬処方されてる
かずさと別れる前から発症してる可能性が極めて高い

言い合ってる暇あったらSSとか書いてろよ

>>431
浮気Tとか書いてる時点であれだよね
スレ内検索すると・・・

コミケのWA2同人
10種類くらいだって話だけど、どっかにまとめない？
3日目行くの辛いから無理して行くか悩んでる

まだまとまらない
毎日チェックはしてるが・・・

一つだけ言えることは、委託するところが少ない
いつもするところでも数を絞ってる

葉っぱHP更新されたが未公開のままのが多いな
現地行って確認しろってか

直前まで公開しきらないのは葉だけじゃなく珍しくないけど

やっぱ、早めに全部公開して欲しいよな

値段は当日までわからないんだっけか
　　

１限になるのかね？
葉っぱブースなんてずっと行ってなかったからわかんね
前回は紙袋３０００円？ってどっかで聞いた

夜行バスで現地入りして早朝４時半から並ぶか
疲れるなぁ・・・・(ヽ´ω`)

雨降るかねぇ

http://www.amazon.co.jp/gp/feature.html/ref=amb_link_13374306_1?ie=UTF8&docId=3077651836&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=left-1&pf_rd_r=1RJYRM0B4JVRM7M16QV0&pf_rd_t=101&pf_rd_p=116446009&pf_rd_i=927712
アマゾンベストエロゲ　1位　WA2

>>443

おぉ！オメ！
できればパルフェも２位に来て欲しかったが
WA2と票割れしたかな？

いやパルフェ発売05年だし

>>445

？？
１１位に入ってるけど？

10-12年売り上げTOP100だから入ってるけど
05年発売の作品が下位なのは妥当でしょ

11位くらいで妥当だと思うよ
里佳子ルートはシナリオとして突出してたけど全体的には萌えゲーだと思うし

丸戸系スキーはみんなWA2に入れる物と思ったがパルフェがよく11位になったな

WA2も好きだけど、個人的にはこんにゃくとNG恋が良かったな
まあ、シナリオに限ればWA2しかないか。パルフェはそんなに良かったか？
確かに里伽子は別格だったけど。由飛と明日香が・・・

パルフェは当時、いや今でも珍しい「手抜きヒロインのいないエロゲー」だったのよ
丸戸が評価されるようになった理由はそういうゲームだったのも大きい
フォセットのことは言うな

内容紹介にすごい違和感を感じるのは俺だけ？

>>447
Fate とか 車輪 とか 沙耶の唄 とか古い作品も結構ＴＯＰ１０入りしてる。
まぁ Fate は母数の差があるからかもしれないけど。

>>450
明日香シナリオラスト付近で泣けたやろ？（自分だけ？）
由飛も玲愛シナリオで泣かせてもらったし。

あくまで今回は「シナリオ」だからな

やっぱ一位かおめでとう
ステマステマ言ってた奴元気かなぁ…
年始の頃はムカついてしゃあなかったけど今はそう言わずにプレイしてみろと勧めたくなる気持ちのがでかいな

１位はめでたいな

他人がどう言おうと雪菜が好きです

>>452
どの辺に違和感感じたんだ？
あれは公式サイトにあるストーリー紹介だぞ

>>458
公式なのか・・・
誰もが、ひたむきに、まっすぐに、正直に。とかかなぁ。
してたらＩＣで終わってるやんとか思ってしまった。

文化祭まではひたむきだったよ
恋に、というより文化祭のためにだけど
でもその過程で恋に目覚めちゃった子がいたんだな

２の影響で１のアニメ見始めたが主人公がクズ過ぎて笑えない…
２クールでこれって販促にしても最悪だよね

自分に見向きもしてくれずいじけて春希の最初の誘いを断った雪菜さんかわいい

WA2は賛否あるけどパルフェは万人にオススメ出来る良作だと思う
主人公もいい奴で癖無いしな

万人に薦められるエロゲーなんてあるのか

エロゲ経験有りの中で万人にすすめられるのはパルフェだが未経験者も含めるとWA2だと思う

初心者にはおすすめできない

主人公クズじゃないと仕事にならないからな
仕事と見るか個人的感情で見るかで評価分かれるｗ

丸戸ゲーの中で勧めるならまずはこんにゃくからにするなー
気に入ってもらったらパルフェかNG恋かWA2を勧めたい

WA2は萌え豚にはお奨め出来ない作品。絵・作風共にね

まぁ初めてやるエロゲとしては難易度高いかもな色んな意味で

>>469
そうそう、今はエロゲプレイヤーの多数はそういうのが占めてるからその中でオススメできるのはパルフェであり
普通のドラマでもありそうなWA2はそれ以外の層含めて万人にススメられる

よくあるエロゲに飽きた人にはWA２がおすすめか

よくあるエロゲに飽きかけた人にやらせると他のエロゲに興味なくなる罠

こんにゃくはなんかダメだった
マラソンだっけ？あの辺りの共通までは良かった
でも個別ルートが上手く言えないけどなんか薄いんだよね
JAMはシナリオまあまあだけど絵のせいで敬遠されがち
ショコラは今やるとつまらない


NG恋がエロゲに飽きてきた人に社会人主人公としてオスメメできる
パルフェは万人向けエロゲ
フォセットはパルフェ気に入ったらカトレア記念日だけやるように勧める
WA2は人を選びすぎて困る

ある程度、三角関係もののお約束を知ってる前提の人でないと勧められないな

>>474
むしろあのマラソンが一番ねーわ・・・
いくら女子だからって陸上全国でいわしてる奴に素人がハンデつけて
短距離ならまだしも中長距離で勝負になるわけないｗ
猫でさえ女子五輪で勝負にならないってのに

>>474

里伽子抄を省くとは何事か！？

>>476

男の子の意地だったんだよww
おまえ経験者だからハンデ付けてね、なんて言えないだろカッコ悪くてww

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、　>>474
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 / 里伽子抄が最高だろよ
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

まぁ最終的には大幅なショートカットってズルしてたしｗ＞マラソンの航

こんにゃくはよく知らんけど
WA2ICの3人と同年代か１コ下なんだろ？
そんなに雰囲気に差が出るんかね

マラソン大好き非陸上部素人だけど
実業団入って1年でクビになった女友達と途中まで併走ならできてた

航くんが昔鍛えてて、ペース配分無視全力
凛奈が全国下位レベルで、心配から思い切りスローペース、風除け
ならできなくも…徹夜で開始前にすでに全力疾走してたっけ？うーん

マラソンがご都合主義のファンタジーとして受け入れがたいなら
かずさや雪菜というファンタジーなキャラクターが描くこの物語もまた
同じ理由で受け入れられない人もいるって納得できるか？

どっちもありえねぇんだぜ常識的に考えて・・・・ベクトル違うが

つまりそんなツマラン話はやめようぜ

そんなことまでリアリティーを追求する必要無いわな
最近はやたら矛盾や間違いを指摘・追求し過ぎる風潮がある

モノによるんだろう
｢どうしようもなさそうな状況を逆転させる策｣に非現実的(例えば気合でなんとかした、不思議な事が起こったなど)過ぎると笑うしかないが
中途半端なリアルさがある場合は不思議と冷めてしまうそうだ

>>480
主人公は高2で、ヒロインは高1から高3まで全部いてあと教師なヒロインもいるな＞こんにゃく
まぁライター一緒だから主人公と両想いだけど過去に色々あって結ばれたらいけないみたくなってるヒロインや、
主人公と過去に一度だけ体を重ねたヒロインとか出てくるけど、あっちは浮気ゲーとかじゃないし雰囲気は違うさ

こんにゃくは怪鳥、NG恋は麻実の一択です

肝心なのを忘れていたｗ WA2は麻理さんの一択です

麻理さんの可愛さは異常だが雪菜かずさを放り出しての選択はないな

あれ？俺がいる

あなただけのビッチこと小春ちゃんが一番だろ

誰がなんと言おうと千晶が一番
理由は顔もおっぱいも好みだったから

亜子最高！
亜子を攻略ヒロインにしなかったのが丸戸のあやまち！

ものすっごく今更だけど、質問
雪菜√で雪菜はかずさに何をどう伝えて、かずさはどうして立ち直ったんだ？

俺の頭ではあの説得のシーンはどうしても納得できなかったぞ
かずさの「仲間外れにしないで」とか意味不明だったぞ

どうせかずさ派はあのルートは何言っても納得できないって言うんだろ

いや、凱旋を既聴して納得したぞ

どちらかといえば雪菜派の俺も雪菜Tは展開がぶっとびすぎてわからなかった
シナリオに関してでいえばかずさTの方が現実味もあってインパクトも大きかった

雪菜の印象とかずさの印象をどう捉えてるかで変わると思うよ。
icとcodaの雪菜ＴとかずさＮをもう一度じっくり読むことをお勧めする。
（特にICを）

雪菜派は雪菜Tも含めたcoda全てが嫌いでCC雪菜√が大好きだもんな

>>498

レッテル張り(・へ・)ﾖｸﾅｲ!

なぜ雪菜派、かずさ派と争うかな
俺は2人とも大好きなのに

一日使って久々にクリアしたが
確かに雪菜√は普通のエロゲのハッピーエンド過ぎて
この作品のテーマとはかけ離れたシナリオになってるわなw

雪菜派はＣＣ三人娘の負けルートもかずさの事も大好きだよ

まぁある意味お互いのトゥルーがお互いのトゥルーを否定してるようなともあるしね・・・＞雪菜とかずさ
両者のファンで争いが起こるのも仕方ないとこあるかも・・・全ての人がそうではないが

その辺、丸戸さんは同人でネタにされてたものなｗｗ

ココロコネクトってアニメ見ろ
男2人組が出てるぞ

>>505

またかww
何度目だその話題ww

放送されるたびにツイッターで誰かがつぶやいてるのを見かけるよ

ホテルの説得でかずさを引きずりだせた理由だが
かろうじて雪菜の善意と愛情のごり押しにかずさが根負けしたとしか思えない

いや、それはそれですげえと思うし、立ち上がるきっかけを作った結果は賞賛に値する

しかし当時の雪菜がどんな心境であんな全力かずさ愛を爆発させたのかさっぱりだ
かずさを説得に向かう雪菜の心境が全く見えないのが気持ち悪いんだ

>>502
やかましいわww

最後のメールで｢自分も実は辛かった｣って告白したじゃん

それって言い換えれば、かずさに奪われる可能性を常に危惧してたってことよ
別に雪菜が愛情100%でかずさを説得してたわけじゃない
それは春希や曜子さんだ
愛だけじゃなくて誰か叱れるやつ(怒りをぶつけられて、かつかずさがその怒りを甘んじて受け入れようと思える相手)が雪菜しかいなかった

>>505
もう聞き飽きた

>>505
主人公の性格が春樹と被る部分が多いし声優がハマってる

>>510
なるほど、当時のかずさに感情をぶつけて、ぶつけ返されてが務まる人間が
雪菜だけだったということかな？その意見には納得できる

立ち上がらせるきっかけとしてバンド再結成でCDでicの再来！
とか職権私的運用の無責任なオナニー企画もかずさを想うがあまりの暴走なら仕方がない！
それも青き青春だ！俺は嫌いじゃないぜ、そういうの！

が、なんでそこまでかずさのためにしてやるんだ？
もっと言えば、なぜ雪菜はあそこまでかずさを救うことに覚悟完了してるんだ？
かずさをベッドで抱きしめながらの大演説とか、生半可な想いじゃできねえだろ！

かずさと春希が二人で隠れて会っていることを想像してブルブルしてた雪菜が
どうして急にああなった？納得できん！
それとも俺は何か重大な事を見過ごしているのか？

主人公声ありってあんまり好かないんだが、春希はあってよかった
声優の熱演のおかげで話に入り込めたし

>>513
｢そういう雪菜になってください｣と春希が暗に頼んだから
これに尽きるし、これで納得できないならもう無理じゃないかな
彼女は非常に多面的な人間なんだ

大体、雪菜が本当にかずさのことだけを思って動けるなら春希に途中まで任せずに自分からかずさに会いに行けばいい
それができないのは一言で説明できない感情が渦巻いているからだ
｢春希と二人でかずさの問題を解決する｣という大義名分が生まれたら、そういう名目でかずさを癒せる雪菜に変身できる
そういう風に言うことができる

>>493
俺の解釈だが
先ず絶望してふさぎ込んでる状態を怒らせる事でとりあえず立ち上げ、本音でぶつかりあえる状態を作り出し
それでも人との繋がりを継続し一人で居るよりも居心地の良い空間作り上げ
かずさが「一人になる事が嫌だ」と思わせることに成功した
で最後にかずさが望めば皆いる綺麗な世界つくれるよーとささやきかけた
仲間はずれにしないでは一人になるくらいなら綺麗な世界の方がマシと決心した瞬間
端折ってるけどこんな感じ

>>513
立ち上がるきっかけがバンド再結成は間違い
CD作成はそもそも雪菜とかずさが強制的に毎日向き合わなければならない口実ってだけ
バンド再結成はかずさの望み（いたずら心）

>>513
春希が嘘をつかず正直な気持ちで雪菜に頼ってきたから

雪菜の説得よりも
春希が｢もうお前を愛する事はできない｣って突きつけた事の方がでかかった
かずさの部屋で雪菜にメール打つとか、自覚有るのか無いのか知らないけどとんでもなくかずさを失望させたろうさ
電話越しのギターも悲しかったろうね
そうしなきゃ｢雪菜＞かずさ｣という自身の気持ちを保てなかったんだろうってのは分かるが･･･

そこで、かずさは諦めて次の道を探すか死ぬしかなくなった
雪菜が次の道を示した
かずさはそれに乗っかった

そんなに難しい話じゃない
納得できるかどうかは、まぁ人による

>>516
なんか計算高い悪魔みたいだ

せっちゃんの知略は悪魔的ですよ？

>>519
雪菜はそういうキャラ設定だろ

そこがいいんだよ！

>>521
自称黒いキャラだと思ってたけど
まあ自爆キャラで可愛いよね

>>516
バンド再結成はかずさ発祥か！勘違いしてたよ

>>513
>>517
雪菜変貌の原因が何かと言えば、自分もそれ以外ないと思う
そしてここですげー気になることがある
春希は雪菜にどこまで事情を話してどんなことを話し合ったんだ？
これ、すごく重大なことだと思うんだけど本編ではほとんどスルーされてるんだよ
まさか

春希「頼む…」
雪菜「任せて！」

みたいな説得の打診、助っ人交渉だけじゃないよね？

黒くなりきれない腹黒みたいな

>>524
春希の態度を見るだけで雪菜は察する事ができてしまうんだよ
自分に対しては誠実だけどかずさの事で凄く悩んでる→雪菜T

自分に対して誠実←これがフラグ

因みに当然雪菜だけじゃなく春希の計画も含まれてるはず
ドコまで話し合ったのかは細部まで書かれてないから分からないけど
悪魔のごとき卑劣な策を弄した周到な工作の見せ場だね

前に春希は白にも黒にもなれる灰色っていう意見があったが、
雪菜は白にも黒にも近づけるけどどっちにも染まりきれない灰色ってイメージが

黒に染まりたい白じゃない？
かずさが白に憧れる黒

普段は白よりだと思うけど、完全に白ってイメージもなくてさ・・・それいったら他のキャラもそうかもしれないが

雪菜は太極だな。
白の中にも黒があり、黒の中にも白がある。
前者は祭りの前とかでかずさをちくちくやってる雪菜で
後者はかずさＴの壊れきれなかった雪菜。

>>524
春希が2週間どう頑張ってどう挫折したかを聞いてるよ

>>524の>>513は>>515の意見に対してでした

>>516
はかずさの心境分析としてうなずけるものがあるね。感動した！
せっちゃんが意図的にそうしたかどうかはともかく…

>>526
なるほどな、じゃあ春希が誠実になってくれたからそれをスイッチとして
後顧の憂いもなくなって、自身の葛藤は押さえ込んで
春希のためにかずさに対しあらゆる策を弄してでも
立ち直らせようとした、そういう心境だったのだろうか？
確かに
「あなたのピアノにはそういう力がある。人と人を繋げる強い力があるんだよ」
から始まる演説は、雪菜からの言葉としてあまりに唐突に感じたが
それもなりふり構わぬ覚悟があったと考えると一理あるように思えてきた

しかし……いいのか？この結論で？ちっとも感動できないぞ…

>>533
スイッチのきっかけは春希の為だな
でもその後の行動はすべてが春希の為じゃない
春希の為だし、かずさの為だし、自分の為だった

>>533
＞しかし……いいのか？この結論で？ちっとも感動できないぞ…

それは人それぞれとしか言いようがなかろう
これで感動できる人もいるんよ

>>533
当然春希の為もあるけど
かずさの事が好きって事も凄く大きいと思う
正しくは「無関心じゃいられない、好きに凄く近いところに居る」だけどコレも嘘と考えてたらやってられない
最後で春希から告白受けて驚いてたし雪菜自信3人で居るために春希あきらめる覚悟もあったはず
愛よりも友情先行の話だと思うよ

>>536
そうなんだよ、告白受けて驚いてるんだよな
いったいホテル説得前に春希と雪菜は何を話し合ったんだ？
三人のこれからの関係には触れないままに
ただかずさを救って欲しいという春希の望みに、雪菜が応えただけ？

しかし雪菜はかずさを立ち直らせようとする一方で
正妻ポジションの立場からかずさに春希以外の世界を提示してる
春希が自分を選んでくれているという確信があるから
かずさに愛情をもって接することができたんだよな？事実関係から推測すると…

だから雪菜とかずさの間の友情は信じたいが、
雪菜に春希をあきらめる覚悟があったり友情先行だったとは思えないな…

>>533
策略とか言ってる時点でまだ分かってないみたいだな。
雪菜がああいう形を取るのはそういう強い女性にならざるを得なかったんだよ。

雪菜がかずさを慰めても傷に塩を塗る行為だってのは、当然雪菜も分かってる。
だけど春希がかずさを捨ててしまえないから、雪菜が乗り出すしかなかった。
他にも『IC』での負い目や、親友として彼女をほっとけないって気持ちもあった。
雪菜はそれらの気持ちが混ざりあってて、
状況によってどの気持ちが表に出てくるかがわからないが故に、行動に一貫性がないんだよ。
（ぶっちゃけ、こんな偉そうな事書いてる俺にもわからんｗ）
『CC』でのクリスマスの１件もそう考えればそんなに不自然な事はない。

あと、これは俺の推測だが、雪菜は春希が頼ってくるのを待ってた（我慢比べしていた）節がある。
甘えるだけの女じゃかずさには勝てない…そして春希を壊してしまう（ICの時みたいに）
だから春希に頼られる女性で在ろうとした。出張先で春希の追い返しがそれに象徴される。

「あなたのピアノ〜」の言葉は雪菜の言葉だが、丸戸の言葉とでも思った方がいい。
この作品のコンセプトでもある
「主人公と結ばれる幸せはないけれど、そこにだって希望はあるし、
　成長した姿とか強さとか高潔さっていうのはあるよ」っていうメッセージだな。

>>538に追加。

女としての嫉妬心も当然あった。

>>538
素晴らしい

一言でいえば「ややこしい」んだよね
AだからBみたいな話で結論づけるのが無理なのが雪菜

>>537
春希がプロポーズした時に驚いてたのは、ありゃポーズが入ってる
その後春希の母親について話した時の騙したな発言はそこにかかってる
春希が何故かずさを救えないのか？
その原因を考えれば春希が雪菜を選んだからってのが推測できる
春希の口からはまだ言われてなかったが自分を選んでくれたってのをどっかで理解してたと思うよ

>>538
まぁCCからすぐにcoda入る人は雪菜は計算してるってイメージできてるだろうからな
CCのヒロインズやってる時の雪菜は本心はどうあれ計算してる雰囲気が出すぎてて怖い

あとあの時も言ってたけどこのタイミングで言うなよってのもあっただろうｗ

無理矢理一言で言ってしまうのなら
雪菜はただの頭でっかちだ

>>540

ややこしいよねww
自分は「ぐちゃぐちゃ」って表現してるけどww


>>538　に更に付け加えると、
偶像のラスト間際の、友近の絶交話の後のシーンの上機嫌状態の雪菜の独白を聞くといい。
あれも作品理解においてかなり重要だと思うから。
（下手したら、かずさＴの印象も変わるかもよ？）

かずさが子供すぎるせいでその相手をする雪菜がいらん苦労を背負ってるだけの話
だから、雪菜が複雑ってのもまた違う気がするんだけどな

「主人公と結ばれる幸せはないけれど、そこにだって希望はあるし、
　成長した姿とか強さとか高潔さっていうのはあるよ」っていうメッセージ

これは浮気√のかずさのことだろ
高潔さなんて雪菜Tのかずさには無い
しかも希望なんてかずさTで全否定してるじゃねーか

>>547

それはあなたの主観。
否定はしないが、俺はどちらにも見出せた。

じゃあこの話題は終了ですね

ごめん今確認したんで、>>548 に追加しとくわ。
ゲーマガ３月号でどちらのヒロインにもって言及してるから、間違いないよ。

ごめん訂正。
「選ばれなかったヒロイン」だったw

>>547
かずさは本当に単純な性格設定で（まあそれは良い意味なんだけども）春希に愛される事が全てなんだよね
浮気√では散々チンポぶち込まれて一度は満たされたから精神状態が全然違う

選ばれなかったヒロイン全員に当てはまるものじゃねーだろ
まさかかずさTの雪菜にも当てはまってると思うのか？
書きたかったものであって全ルートと書けてるとは俺は思えない
成長や高潔の意味を考えるとどうしてもね

>>553
全く価値観が合ってない感じがするわ。あのインタビューの文脈の流れからは
雪菜とかずさのＷヒロインに対して言ったものとしか思えないのだが…

あえて言うなら、上で言ったコンセプトがかずさ浮気シナリオ限定ならば、
浮気シナリオではって但し書きするんじゃないの、って思うし、
選ばれなかったヒロインが雪菜、あるいはかずさ限定なら、どちらかの名前を出すだろう？
「選ばれなかったヒロイン」なんて曖昧な言い方するわけないじゃない、と思うよ？
まぁ平行線になりそうだからもうやめない？

俺はあれだけの仕打ちを受けてそれでも二人を許せてしまう雪菜は愚かしく美しいと思うよ
かずさと春希のあの裏切りがあったからこそ、最後の雪菜が最高に輝いて見えた

3人娘の時といい別れた時の雪菜の美しさは異常

別れる時後腐れがなくて都合がいい雪菜は最高に輝いている
って発想はエロゲ的よね

どっかで

雪菜は現実の女にファンタジーな思想をもったキャラ

かずさはエロゲーヒロインに現実的な思考をもったキャラって意見を見た時、わりと納得した

雪菜に頼る春希がいる一方で、一人でかずさを背負う春希がいる

後者の春希は最後まで自分で悩みぬいた上で
「雪菜を頼れば、力になってくれるが、頼らない」と自覚して行動してるな

>>516
これ分かりやすいな、あの流れを納得できた。ありがとう

雪菜のこと好きになりすぎて、雪菜が幸せになればそれでいい気持ちでこのゲームを終えることができた俺はそれはそれで幸せだったんだろうな
一回目の空っぽの状態でのプレイ、二回目の結末を知っている状態でのプレイ
どんな新しい感情を抱くかが今から楽しみだ

>>538
感動した！そう、雪菜はわかりづらい！
かずさと違って、色んな感情を複雑に抱え、かつ、演技もし、
そして秘密を誰にも打ち明けない！臆病者の秘密主義者なええかっこしいの側面がある！
まあ、それが魅力なんだが！困ったのは、プレイヤーに対しても極力それを隠すのよね
まあ、だから面白いんだが！

だからホテル説得時の豹変は、雪菜の内面で何がしかの変化があったとは推測できたんだが
推理想像するための材料が乏しくて、
(個人的には説得前の春希との具体的会話シーンがほとんどないのが決定的に痛い)
なんでかずさ説得時の雪菜は覚醒モードなの？なんでそんなに腹が据わってるわけ？
ていうか雪菜ってかずさのこと実際どう思ってるの？これ、どこまで本音で語ってるわけ？
と、ひたすら困惑……というか、雪菜の腹が気になって仕方がなかった
そして気がついたらかずさが立ち直っていたというのがプレイ当時の印象だった。

雪菜が強かったから、春希が望んだから、かずさを救うために強くあろうとしたから
真摯にかずさと向き合い、善意と愛情と本音でぶつかり合ったから
みたいな描き方をされてるのは説得シーンで伝わってきた

だが雪菜の今までの描かれ方からすると説得シーンの雪菜では
情報不足で信じるに値する裏づけ考察ができず感情移入が全然出来なくて
唐突感が先立って納得できなかったのだ
今気づいたが、coda雪菜のかずさに対する想いが負の面意外さっぱりわからないのも大きいな

かずさだったら本音ダダ漏れでわかりやすいんだがなぁ…

このスレずっと覗いているが
定期的にこういう雪菜講座や春希講座やっているよな

良し悪しはとにかくそれ位この２人は、分かりにくいのかね
半端にリアルな所があるなら逆に理解し難いとか

春希は物語の視点だから、ある程度は本編中で理解出ると思う（出来なきゃまずい

雪菜はWA2の中心人物でありながら、視点になりずらいし
より深く理解するためにあれば良い媒体（小説とかドラマCD）は本編とは別というね

ただ、雪菜の複雑さは物語を都合よく展開するためのものなんて意見もよく見かけるが

それ言うなら、春希とかずさだってという話になっちゃうし

3人で作ったかずさピアノＣＤほしいです

>>562
理解しがたいというのはあるかもね
特に雪菜にアンチが多いのもその辺りにあるのかも

だからこそ人間味に溢れてて俺は好きなんだけどなぁ
俺には逆にかずさの方が理解しがたい

＞より深く理解するためにあれば良い媒体（小説とかドラマCD）は本編とは別というね

個人的には雪菜を理解するには、偶像と本編で充分と感じたから、
雪菜が分かりにくいという人には、へーと思った

理解できるけど、その結果の感想が雪菜好きな人は、美しい・輝いてるなのも、へー
自分は汚い・歪んでるだったからさ

共感しがたいじゃなくて？

>>565ね

人間わかりやすい単純でバカの方が好かれるのさ
かずさだって人間味で溢れてるただそれが普通の人間じゃない(芸術家)の感覚なんだよ

>>567-568
そうだね、共感しがたいの方がしっくりくるね
ありがとう、適当な言葉じゃなくてごめんね

丸戸も雪菜はコアな奴しか残らないし強烈なアンチが出るだろう言うてるからね
雪菜が理解・共感しがたい子だってのは分かってたんだね

あれはエロゲオタは単細胞だからっていう丸戸の強烈なディスだった
気がしないでもないw

こっちが丸戸に試されているわけですね

好きになれないのはおかしい、と言ってたわけじゃないぞ

>>572
丸戸ってば、一番のエロゲ脳のくせになんという自虐・・・

まあインタビューならいいけど、作品の中では微妙だからやめてくれよ。ラノベとか

どうでもいいけど楽譜集発売マーダー？
ピアノ衝動買いしたはいいけど楽譜がなくて途方に暮れてる
あと届かない恋のかずさＶｅｒもお願いします
今の俺なら抱き枕にだって手出してしまいそうだ

WA2買ったがために
本体1万、ＣＤ本で1万、特典買いあさって2万、ヘッドホンで2万、ピアノで7万、コミケで3万くらい？
金が湯水のように飛んでいくぜ
もっと使わせろ

ピアノ買っても俺弾けねえしなぁ・・・

>>577
ギターも買おうな　

エレキとアコギ両方買うことになるな

げっちゅに続きこちらも１位か　おめでとう

>>577
電子ピアノならそれぐらいで買えるのか

夜なんとなくアニメ見てたら春希の中の人の声っぽいキャラがいたぞ
話はくそつまんないけどな

ホワイトアルバムをギターで弾いてみたら
難しすぎてわらた・・・

>>581
電子ピアノなら1万からあるぞ

>>572
雪菜の複雑怪奇な精神構造を把握して、なおかつ受け入れられるってのは
プレイヤー自身が矛盾でおかしくなるくらい苦悩した経験がある人間か
人間観察と精神分析に魂を売った狂気の学者肌の人間だと思うわ

あとは春希さんと同等以上の超人ｗ

>>585
雪菜最高に可愛いだろうが

>>585

普通にしてれば、何の問題もない、家庭的な彼女だろww

なんでいっつも雪菜泣かされてまうん？

普通の女性は彼女のいる男性の両手を塞がせてキスするようなことはしません

雪菜さんはガワは普通装ってるけど中身は全然普通じゃないからではｗ
そもそも、「かずさにぞっこんな春希」に恋したのが始まりだが、
春希がそんな状態でなければ恋したかどうか、してもそこまでのめりこんだかもわからんしなｗ

人は愛ゆえに苦しまねばならぬ

雪菜さんは状況に合わせて最適なポジションを選んでるだけだから、精神構造は
そんな複雑じゃないさ。理解できないのは春希を好きでい続けることぐらいなもんで。

春希が一番好きだな俺は

>>592
でもそれだと、春希がかずさを想い続けているってことも
理解できないってことだよね

>>592
すまん、途中になってしもうた
そして、かずさが春希を想い続けているってことも
理解できないってことだよね

なにがどうそれだとにつながるのかさっぱりなんだが

>>596
いや、

＞理解できないのは春希を好きでい続けること

って言葉に対してだけど

それぞれ立場が違うじゃん。そんな強引な論理展開されても困るわ。

春希とかずさは短い間とは言え｢世界で一番大切な相手｣として通じ合えたから、それが忘れ切れなかったという気持ちは分かる
別に雪菜→春希が理解できない人間なわけじゃないが、一応反論はしておくぞ

一個人の意見に対してなに言ってるんだとしか
お前はエスパーなのかと
本気で言ってるならヤバイぞ

あんな別れ方したらそうは忘れられないし、吹っ切れないわな
CC雪菜√で春希は吹っ切れたつもりだったけどね
かずさはピアノでエア春希と話す日々を送っていたっぽいし

かずさは本質的に夢見る乙女

そうだな
自分だけの王子様が現れることを期待しているタイプだろうな、いやあるじか

雪菜にとって春希はicの夢時空へと招待してくれた王子様だからな
自分が王子様とお姫様の仲を引き裂く魔女という結末のまま終わりたくはなかった
ハッピーエンドを望んだんだよ

>>604
そうして憧れていたものを自分自身で壊してしまったんだよな、千晶と同じように

楽譜なくて絶望してたけど
自作楽譜うｐしてる人いるのな
しかもほぼ全曲、なぜか中国の人

テｗｗｗｗンｗｗｗｗｗショｗｗｗｗンｗｗｗｗｗｗｗ
あがってきたああああああああああああああああ

え、まじで？
詳細頼む！

そういや楽譜うぷは合法なの？

君望もWAもそうだけど、三角関係物で、ヒロイン同志が仲が良いのはホントツライ。

そうやって辛く思わせるための友情っすよ・・・
捨てることが辛くなるでしょう？

メロドラマとかって結構醜い女の戦！みたいな表現多い気がするけど、
こういう、ヒロイン同士が仲が良い故に、主導権が男にある(だけど決められない)的なドラマってあんのかな。
奪った方も奪われた方も「彼女になら奪われてしまうのも仕方がない、けど本当は諦めたくない」って考えてる感じの。

【速報】　尼ベストシナリオ大賞
ttp://www.amazon.co.jp/gp/feature.html?ie=UTF8&docId=3077651836&plgroup=1

速・・・報・・・？

>>612
ヒロイン同士が仲が良い場合は、どっちかが｢友も好きだから譲る｣というパターンが無難
特に仲が良いでもない場合は、男が主導権を発揮する事が多い
前者が雪菜ルート、後者はCCヒロインルートに相当する

少なくとも千晶を嫉妬で狂わせるぐらいには強い雪菜さん

>>613

>>2010-2012年のAmazon.co.jpアダルトPCゲーム売上TOP100が候補ということで、シナリオの関係無いタイトルも含まれていましたが、多くの方に様々なタイトルにご投票いただきました。また、熱い応援メッセージも数多くいただきました。ありがとうございます。

ｸｯｿﾜﾛﾀ
解ってたがやっぱ確信犯かよｗ
そもそも過去3年の売上TOP100みたいだから、発売から3年ですらねぇしなｗ

ここ数年の注目作サーチって意味合いでいいんじゃない

>>618
まぁ最近の媒体であるアマゾンだから割と平和に終わったが、
エロゲ雑誌とかだと未だ10年以上前のヒロインがランキングに
名前を連ねてたりする業界だからなー。

そういやここ最近エロゲ雑誌買ってないけど雪菜かずさはランキング入りしてんのだろうか。
(まぁ買わなくなった理由もWA2が原因な気もするが…。)

http://bbs2.sumisora.org/read.php?tid=11023192
ここで配布してる人がいる中華サイト
落とすためには登録しなきゃいけないらしいが登録の所どうすればいいのかわからん
3時間粘ったけどギブ

>>619
剛田のランキングでかずさと雪菜がランクインしたそうだ
2011年ゲームの1位かずさだとか

コミケ上級者に聞きたいんだけどLeafブースって朝の4時くらいに並んだら何時くらいにレジに辿り着ける？

それは半分徹夜組ですね

始発でレジ前10時20分くらいじゃないかな
8時着なら入場10：50、レジ前11：10とかそのくらい
落ちぶれてるleafだしそんな並ぶこともないと思う
即売り切れるようなもんじゃないし始発で葉っぱとか時間の無駄

そうでもないよ
葉はどうも絶望的に客の整理がヘタクソらしい
実際の客の数と客の捌き方が比例してなかった
遅くから並んでもなんとかなるのかも知れんが、時間を食う事だけは覚悟しなきゃ駄目
始発でドラマCD買った人の一意見です

自分はleafブース以外買うものないので9：30着くらいにするつもり

3日目でも始発で行けば買える？？

人気グッズは1日目で売り切れが基本です
最近leaf行ってなかったからわからんが
以前は売り切りだった
3日目じゃ徹夜しようがチケ組みだろうがたぶん無理

返答ありがとう。

>>624
開場してから20分で買えるのか。
始発後でも余裕っぽい？

>>625
買えたの何時だった？

始発どころか昼ごろフラっと行っても買えるんじゃないか？
その程度よ
企業行くなら絶対1日目、これ常識

C74の悲劇があるからか葉っぱしか行く予定ないのに1日目の始発で行くつもりの自分がいる

C74ってなんかあったん？

leafの牛歩舐めんなよ

>>632
片方個人ブログだけどこの2つ見てみ
ttp://blog.goo.ne.jp/dmzil0221/e/b00c21381f0dacd45dd64c2c5619b148
ttp://gigazine.net/news/20080815_c74_kigyou/

>>634
ありがとう、行く気失せた
俺には無理だ

>>620
登録できたけど楽譜はもちろん、楽器も弾けない俺になんも意味もなかった・・・

>>629
leafはその時によってかなり違うから一概には言えない。
チケットで入って(始発組より前に並べる)買えたの14時近くって事もあったし、
昼前にふらっと行ってほとんど並ばずに買えたこともある。

>>634
なにをどうやるとそんなにレジ遅くなるんだろうね

>>636
登録のやりかた教えてもらえないか？
CLANNAD的男主角叫什?名字？
クラナドの主人公は？っぽいけど岡崎、岡崎朋也とか入れても弾かれるし
もしくはどっかにうｐしなおしてくれるとうれしい・・・

>>639
俺はメモリーズオフ２の主人公のフルネームだった
でも何回かやっても弾かれてたからブラウザを変えてできたよ
狐でできなくてクローム使った
うｐは・・・いいのかな？多分その人が作成した楽譜っぽいからグレーゾーンかな

>>640
何度かやってたらメモオフ２の主人公フルネームに変わって
伊波健でいけた
さんくす

以上、屑2人がスレ汚しでございました

>>634
酷すぎる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18449122
この人か
なんであっちの方がやり取り活発なんだ
外人オタぱねぇｗ

>>643
凱旋の時はそんなに酷くないよ
始発でいって１５時には買えたよorz

mc本は絶対欲しいけど他に回りたいとこ多すぎるから牛歩だったらと思うと・・・
これタマねぇやばそうだわ絶対混むだろうに
春希さん並の揺れ具合だ

酷すぎるじゃねーか！
始発ってのがどこの事を言ってるのかにもよるが･･･

俺は祭りの前をりんかい線始発で買いに行った時は12時前まで(1時間半)待たされたな

昔ToHeart2発売後の全盛期は結構早かった覚えがあるが…
どうなってるんだよ

自転車で行ける距離だが雪菜CDしか買うものないのに4時半着に行くのもな…
トイレ行くときとかどうすんの？バカなの？死ぬの？

夏コミならトイレに行くような余計な水分なんて出ませんよ
大のほうは知らん

夏コミは並んでるとき小便したいと思ったことないな
飲んだ分全部汗になる

逆にきちんと水分取らないと熱中症で死ぬ。
カフェイン取らなきゃそんなにトイレ近くはならないし

祭りの前は買えたけど、凱旋はコミケ特典なかったし通販。
今回も不安だから中央の始発で行く。

始発ってどの線が一番早いの？

そういえば昨日は千晶の誕生日でした
だからどうと言うわけじゃないがなんか申し訳ない気持ちに･･･

夏コミ雪菜CDのためだけに行くのはどうもな２日目の企業ブースって込む？
２日目しか行けんから望み薄ならすんなり諦めるんだが

こればっかりはフタを開けないとわからない

１日目は仕事でいけないから２日目早朝から勝負かけるか
１日目の経験でレジとか列さばきが早くなってる事に期待する

>>656
企業ブース自体はどこも1日目メインだから2日目は空いてる
雪菜CDはなんとも言えない、俺は2日目でも早い時間なら買えると思う
自分はCD以外どうでもいいけど1日目始発で行く
転売ヤーから買ったほうが安上がり？
そんなの関係ねぇ

>>645
それ買うだけで終わりじゃないか・・・

ココロコネクトの声ものっそい違和感…

声優名が非公開なのは何故なの？

この会社のエロゲーはいつもそう
18禁の場合声つきでも名義非公開
裏名義もってるもってない、エロ仕事メインとかそうでないとか関係なくな
非18禁じゃなくなれば声優の名前出すけどね、これもエロ要素なしのドラマＣＤだと声優の名前は表記されてる

アンソロ買ってみたけど、あんまり面白くないな。
ちゃんと原作やったのか疑うレベルだわ

アンソロなんてそんなもんさ・・・基本的には漫画家としてはあまりレベルの高くない連中が集まる
もちろん面白いのを描く人もいるけどね

>>665
それもそうなんだけど絵の癖がみんな強すぎる。
生理的に無理なのがいくつかあったわ

あとはそもそもこの作品にアンソロのノリが向かないってのもあるかもな
まぁどシリアスな作品もアンソロではギャグになる事も珍しくはないが、
codaでかずさと同棲もどきな生活してる中、普通に雪菜がわりこんできたりはやっぱ違和感があるｗ

アンソロの寒いパロディより丸戸ラノベのセルフパロディのほうが面白いわ

声優は影であるべきだと思ってるし非公開の方がいいよ

アンソロなんて一冊に良作が一個あるかないかじゃない

声優はあんま表に出なくてもいいってのは同意だが、
全クリ後のキャストメッセージは春希や武也の中の人とかの話も聞きたかったなぁ

作品自体を表舞台に引きずり出すしかないんじゃないか

武也「大将！どうだった？WA2。俺の演技良かっただろ」

表舞台に出てきてくれれば堂々と代表作として言えるようになるだろうしなぁ
かずさや春希の中の人辺りでは必要ないかもしれんが雪菜の中の人なんかは代表作と言えるのそんなに多くないし

コミケ近いと思うと興奮して眠れん
腹が痛い

企業ブースの方は必死でなんとかしたが
献血ポスターだけは人任せにはできないよなぁ……。
さすがに、お前の血で俺にポスターくれ、ってワケにはいかん。
400ml献血って、体力への影響はどの程度出るものなんだ。

1週間オナニー禁止だよ

400mlくらいなら
うわーだりぃわー、体力1、2段落ちる程度
3日連続始発とかならかなりキツイがそれでも許容範囲、耐えられる

始発どれ乗ればいいのよ

該当の板で聞けよ

ttp://ameblo.jp/sinobi/

今冬発売■PSP：「ダンジョントラベラーズ2 王立図書館とマモノの封印」
今冬発売■PS3：「WHITE ALBUM 2 幸せの向こう側」

ファンディスクじゃなくて　PS3!

・・・は？
エロなし？

PS3もってねーんすけど

ネタじゃないのかコレ
こんなに早く移植？

エロ無しFDとか勘弁してくれよ
そういうのを出す流れの布石に思えるぞ

ウチらの幸せの向こう側かよｗ

これって、前編後編両方入りなの？
それとも前編だけ？

あとエロシーンはどうなるんだろ？
朝チュン？それとも画面暗転であえぎ無しセリフのみとか？

キスして暗転で事後じゃね？

23 名無しさん必死だな:sage 2012/08/08(水) 11:15:58.86
ID:02vvZOo9P
う！！！！！！！！！！！！！！！

お！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



Ｗ！！！！！！！！！！！
Ａ！！！！！！
２！！！！！！！！！！！！！！！！！


めーしょんぽーーとれーと！！！！！！！！！！！！！！

しんシナリオ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

まぁ既定路線だわな
表に出す気がなきゃドラマCDで表名表記出さなかっただろうし

新シナリオか・・・不思議だ
全年齢版なら後日談なんか見たくないみたいに思ってる自分がいる気がするわ

葉なら全年齢版→エロつきFD→エロ無しFD→・・・とループさせるでしょ
TH2見てりゃ分かる
この点に関しては悪い意味で信頼できる

まあＰＣ版でも
Ｈなしの純愛ルートがあるし
それメインで問題ないな！


Ｈでただれるルートは削除で

ひょっとして未だに紙袋の絵柄がシークレットなのはこれが原因か？
「移植決定！」みたいな事が書いてあるとか…考えすぎか

喜んで良いのか悪いのか微妙な話だ
新シナリオとやら、丸戸が書くかはこれまでの経歴から考えると怪しいし
それにただ移植するだけとも思えんなあ
こういうのって普通何かとセット(ぶっちゃけアニメ化)なんだけども
あとPS3買わないとな…

WA1でPS3に出しているし、WA2も移植されるのは予想していたけど、
村様の絵はどうするんだ？
モーションポートレイトでアニメして大丈夫なんだろうな？

748 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 12:00:49.91 ID:02vvZOo9P
ＷＡ２

PC版大絶賛ノＷＡ２
１＆２せっと
９月から予約、特典はなかむら色紙、カスタムテーマコード
限定版は同窓会ラジオＣＤ、ＯＰ絵コンテ集、ＩＣカー＾ドステッカー
新シナリオ対kか

モーションポートレート
新イベントCＧ
２０１２冬　　　延期して夏はやめてねｗｗｗｗ

しんしなりおや修正は丸戸さん。この方はコンシューマはやらないスタンスだったがこのかたはＷＡを大事にしていていあいしたらひきうけてくれた
初のコンシューマ
ＢＧＭ、歌も追加予定
新キャラはなしらしい
２０１４冬までなにかしらのことをやる
アニメ化は長いので問題がある
アニメ化の願望をはなしてたりいろんなきかくはうごいてるそうな

＞２０１４冬までなにかしらのことをやる

FDですかな

2年後の冬とか
なんでそこまで見据えてるんだ？

俺はいつか出るFDにエロが付くならそれでいいんだ
全年齢のFDとかが一番ガッカリするからそれだけは勘弁な

891 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 12:11:02.99 ID:02vvZOo9P
ごめんん！！！！！！！！！！！！！！！！！！１


マジでごめん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！


ほんまごめん！！！！

ＷＡ２　１＆２セット　　とといういい方はだめだった＞＜
１といってもＷＡ１じゃないよｗｗｗｗ

ＷＡ２　１部＆２部セットってことｗ
２部からは遊べない＾ｗ＾

WA1と2のBOX版は出てほしいな

これを機にPS3買うおれみたいな奴もいるんだし
まあPS3に出さないって判断はふつうに考えてないと思ってたよ

でもモーションポートレートの出来よかったら期待だわ
普通に買う

出すだろうとは思ってたんだが、予想より早かったかな
先にFD出して、それと一緒の移植かと思ってた
あと、全年齢版をPCに逆移植くらいはあるかもな

FDが最初から全年齢か、18禁として出すかは･･･丸戸には期待したいんだけど

別にエロ無しでも全然構わないけどな。かずさTはエロが無い訳だし

エロ付き版として逆移植出すってのはなさそう
WA1と一緒で単なる移植をPCに１年後とかならありそうだけど

無くても話が成立するのと、単純に無くて不満なのは別の話だよ
かずさルートにエロが無い事だって随分不満(と擁護)で議論された程度には注目されてたじゃないか

逆に千晶ルートや浮気ルートや雪菜ルートの終盤なんかがガッカリ仕様になりそうだが
この辺はまぁ、コンシューマにするなら避けて通れない話だったししょうがない

個人的には売れてアニメ化を期待してるのでなんとか宣伝うまくやってほしい
４万本売れたらアニメ化早くなるかなぁ・・・
評判いいからコンシュマなら買うって人かなり多いと思うんだけど

ファミ通早売り買ってWA2の広告見たから書き込みにきてみれば、もう情報が出ていたとか…

丸戸が書く様だから浮気ルート自体無くなったりしてｗ
あのルートはシナリオの内容というよりエロが主体だしな
春希が崩壊したことでかずさが自重して別れるだけだし

期待と不安で胸が苦しい( ；´Д｀)

アニメ化の成功の秘訣も正直金の問題が大きいからなあ
｢こいつは金を投資するだけの価値がある｣と出資してくれるところに思わせなきゃいけない
コンシューマ･･･小布施と思って買うか
これで今後出る関連商品が全部全年齢とかになったら怒りたいところだ

現実問題として、みんなが待っているのはPS3版ではなくアニメ化なんだが

いや、FDだろ

まあ、CERO：Cだとは思うけどね・・・
CERO:D以上じゃかなり限定されるし、CERO:B以下じゃ内容を理解出来ん

まぁどうせアニメも全年齢だから
予行演習だと思えば良いんだろうが･･･

かずさや他のCCヒロインと後ろめたくないセックスが無いままってのはやっぱ不満なんだよな

新シナリオかぁ・・・どんなのがくるんだろうね
お約束として攻略ヒロインが増えるのかしら？三人娘が四人娘なり五人娘なりになったりさ
それともコンサートルート解禁か、codaでまた新しい話が増えるのか・・・

258 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 12:33:42.41 ID:02vvZOo9P [4/5]
うはへｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ブレイブルーくれくれって？痴漢ｗｗｗ
ＷＡ２のこうこくすげええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　Ｐ４Ｕが４ケタンジャネｗｗｗｗｗ
アマゾンの絶賛レビューだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　　　　　誤植か後発マルチかもしれないけどサー

　　　　　もっと買ってから言っちゃいなよ痴漢ｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　２０１２上半期売り上げTOP１００ランクイン　０ほん
ふぁみつう次号予告は
　　　　　３万本以上売れたソフト　　０ほん
日本一ソフト大特集「同社の新作情報も！　」神パラのってないからそれかなｗ
　　　　　なんだじょｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうか、後ろめたくないセックスがあるのも彼女ポジの役得なのか

アニメ化無理だろ
やるとしても２クールでまとめないと企画通らないぞ

そう言えばWA1はCERO：D（17歳以上対象）か・・・

無理かは知らんがやる気はあるんだろ？
それにここ数年の葉がテレビでアニメ化するときは大体2クール確保してるからそこは大丈夫なんじゃないの

>>715
コンサート解禁とかしたら俺得w
あの時点でかずさを会ってほしいわやっぱ

今流行りの真の決着は劇場で！商法を使ってcodaは全部劇場版にすればおけ！
全六章くらいでさ！

ＷＡ３は後何年後ですか

ps3とかやめてくれよ・・・本体は持ってるけどテレビ買わんとできないじゃないか

いくら丸戸がシナリオ修正するといってもエロが重要な話だから厳しいよなぁ
まあそんなことよりなかむらの絵がモーションポートレートになるほうが不安だが

>>724
HDMI端子付きPCモニターでOK
安ければ2万もしない

まさかのカワタ絵で全編描き直し

>>713
PS3版のTH2もWA1も、CeroDだったし、Dでいいんじゃね？

×なかむらたけし→○カワタヒサシじゃないのか・・・

まさかのカワタ絵とかありえないよな・・・

上のソースが本当なら絵の変更は無いだろ

PS3持ってて初めて勝ち組になれた気がします

せめてCCガールズ担当の人で頼む！村様は原案だけでいいよ

中村絵でMPとかどーなるんだろ・・・

>>731
わかっちゃいるけど
それでも

移植に対してかなり手を入れるみたいだから、CC発売前から開発が始まってたのかもしれないな
CS用のCG・シナリオ改変・新規シナリオ・MPを考えたら、PC版から1年での発売は葉では異例のスピードだ

変わるわけねーじゃん

つまり村様の奇形絵はMPの為の布石だったのか？
ないわｗ

コミケのリーフブースのモニターで色々見れそう

>>736
CC開発中でCS用企画が同時進行
CCでコンサート√をなくす、CS用に分割商法
これなら選べない選択肢の謎も解けたな

>>736
発売日決まってるの？
１２月か？やっぱ

コンサートの選択肢はただのcoda隠し演出だろ

仮にコンサート行けちゃうとかずさ勝利確定だしな

コンサート行くと雪菜の負けシーンが増えるだけ・・・
まあ、丸戸だから案外かずさの負けシーンにしてくるかもしれんがｗ

丸戸が書くことは確定してるん？

>>745
確定

CCでコンサートに行く話を捻ったりしないだろ
捻れそうにないからこそ、面白くなりそうにないから書きたくないってことだし

>>746
まじかサンクス
エロ無しでいけるような話じゃない気が…

SEXシーンは無理でもSEXをやる、やりましたはPS3のWA1でもあったし何とかするんじゃ
丸戸ならいい感じにうまく修正しそう

コンサート√解禁は無いだろ
そんなことしたら全部台なし

追加シナリオはcodaでのCCガールズ登場で良いわ

ていうかペルソナ4でも露骨にSEXしてる演出あるしね
直接描写はさすがにCSじゃ不可能だけどｗ

そんなことしたら雪菜とかずさが喰われてしまうだけ・・・

PS3とか死ねよ

ありそうな追加ルートとしてはＣＣコンサートと依緒ルート辺りなんだろうなぁ。
美咲さん的に武也と決裂とか見てみたい気はする。
だが、モーションポートレートとか、パーツ単位で描きだしたＷＡ１に勝てるとは思わないんだが・・・

WA1のモーポはカワタがこつこつ1年がかりで作ったらしいな

PC版は移植だしってことで食指延びんかったが
PS3を買ったらTtTと合わせて楽しみだ。TtT先やると劣化がきになりそうだから後でｗ

かずさT√後のイオタケWA2√追加だけでもしてくれたら満足ｗ

モーポってことは立ち絵治るんかな？

武也が主人公で春希は親友ポジで頼むわ
ヒロインはCCガールズ、依緒、朋で。雪菜とかずさは端役でOK

http://i.imgur.com/auDB6.jpg

幸せの向こう側ってサブタイはなんかいまいちだな
クリア後に振り返って理解するような内容を、サブタイにもってきてどうすんのさ

サブタイトルに
「幸せの向う側」ってついとるwww

春樹と母親の話とか追加されそう
本編で不自然すぎるほど触れられてないし

ぶっちゃけいらないわｗ

>>761
クリアしてるから意味が分かるだけで初見なら特にひっかからないだろ
綴られる冬の想い出があんなんだとは想像できないのと同じ

家庭用のそういうシーンは暗転＋テキスト＋春希の喘ぎ声で展開します

……千晶やかずさノーマルどうするん？

>>760
やけに面構えが良いかずさだなｗ

転載じゃないなら、広告より記事の方が見たいな

幸せの向こう側ってことは
雪菜Tでのかずさ、かずさTでの雪菜でも掘り下げるのか？

尼コメなんか書いときゃ良かったよ

>>761
ドラクエ３のそして伝説へ〜と似たようなものじゃね

ｃｃのパケ絵レベルならいいけどあの立ち絵でモーションポートレートは・・・

>>772
まじでそこだよね
カワタ絵は凄すぎてWA1リメイクはそれがずば抜けてたけど
WA2の立ち絵はなぁって思う

カワタの進化っぷりはちょっとあり得ないレベル

その代わり不安定すぎる

退化してる人よりは良いだろ

2014年まで生きる希望ができた

ファミ通は広告２頁だけだったけど電プレは裏表紙がWA2でインタビューとかゲーム紹介
PS3用新規CGが数枚載せている特集が６ページ。ゲームの仕様とかもあって
【プレミアムエディション】
描き下ろし特製パッケージ
WHITE ALBUM2 同好会ラジオ特別版CD
WHITE ALBUM2 ピアノスコア
ICカードステッカーセット

【9月からの予約キャンペーン特典】
なかむらたけし描き下ろし複製色紙
PS3用カスタムテーマプロダクトコード

【プレミアムエディション】に
オープニングアニメ絵コンテ集

↑これ書き忘れた

特性パッケージでもかずさセンター死守してたら笑うなw

奇形立ち絵書き直してモーションポートレート採用ならガチで3本買う
そうでなきゃ1本予約だけかなー

村様が東京で仕事できればTTTレベルにはなるよ
大阪との相性が悪すぎた

内容的な意味でアニメ化はしなくてもいいでしょ。
心情的なノベルゲーにアニメの動きとかは必要ない！

それよりもFD期待しております。

アニメはいらん
FDならいくらでも待てる

同好会ラジオ特別版CDってなんだ
内容によっちゃプレミアムエディション買うから詳しくアクアプラス

その内ネットラジオかどこかでラジオをするんだろ？
鳩２の生徒会ラジオみたいに。
パーソナリティは雪菜とかずさと春希がいいなぁ。

春希−36歳、雪菜−29歳（今月中に30歳）、かずさ−36歳、武也−28歳、
小春−28歳、麻理−37歳、千晶−不明。キャリア14年以上35overか

雪菜と小春と武也のラジオならまあ聴けるかな。他は全員35overだしｗ

>>786
そこは峰城STATIONやってた女パーソナリティでしょう

中の人などいない

電プレに8/9に雪菜とかずさによるラジオが音泉でプレ放送が始まるとか書いてあるんだが
情報とか今までなかったのか。ちゃんと声優名は書いてあったなw

村様なのに追加CGだと・・・ｗｗｗ
でも村様の立ち絵がモーションポートレートで動いても魅力あまりないと思うんだ、多分ｗ

エロ無しで千晶ルートとかずさノーマルルートどうするんだろうね
小春ルートもエロシーンも無いのにビッチと周りから言われてもなあ

>>790
声優名は米沢円になってるのかな？w

490 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 17:09:03.16 ID:02vvZOo9P [8/8]
アクアプラスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふぁ身通と電撃つかって
上手いことやってるわｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＷＡ２，だんとら２、パチスロＴＨとか
どっちかに広告はあるけど記事はなし
片方は記事はないけど広告はあり
ブレイブルー新作痴漢はなしﾌﾟ


神パラＰｓ３はゲーム画面公開だけど
まだ街中？Ｄ４でいうと拠点？のところだけで
まだ戦闘は未公開

>>790
え？雪菜とかずさのラジオってまじ？

音泉公式には何も無いな

雪菜とかずさのラジオって中の人的に話しが噛み合うのかね？
雪菜の中の人のラジオって印象無いな・・・
まあ、かずさの中の人がラジオ的にもベテランだから上手く仕切りそうだが

なるほど溝ラジ終了して引き継ぎがこれになるんやね、今週最終回だし告知はそこか

>>かずさ男前すぎだｗｗｗｗ

ＰＳ３でＦＤ？

ＰＳ３でＷＡ２ＣＳ版？

ＰＳ３でＷＡ２ＣＡ版に新規シナリオ追加？

どれなの？

WA2(IC＆CC)のPS3移植が決まり
そして若干追加要素あり

ってだけ

願わくば記憶を消してもう一回真っ白な状態でプレイしたいものだが
もう一度、冬にプレイできるということに価値があると思いたい

うわ…ageてしまいすいません

ｔｈｘ

捏造前提企業ブログはちまややらおんが取り上げてるんだけどPS3WA2宣伝は
中身でなくステマで押し切るつもりなのかね？？

丸戸のラノベも急に宣伝してたしな

―インタビュー
　下川プロデューサーへのインタビューより一部。
・PC版を出した時点で漫然と今年の冬にはコンシューマーで発売したいと思っていた。評判によっては移植しようと前準備はぼんやりと描いていた
・分割したのは色々事情があったが、あえてやった部分もあった
・PS3版が分割となるとネタバレを見てしまう可能性もあり一セットに
・サブタイトルは企画が立ち上がった際のコンセプト。幸せの向こう側にある様々な物を描く感じ
・シナリオの丸戸氏は新シナリオの執筆だけでなく修正部分の監修もしている。従来はコンシューマ版には手を出さないスタンスだったが、本作は大切にしてくれていて依頼した所引き受けて貰えた
・モーションポートレートは感情移入の度合いを上げる為。WAやTH2DX+で磨いた技術を使わない手はないという部分もある
・基本動くのはキャラクターのみ
・シナリオは量より質という方針だが、イベントCGは当初の予定より多くなった。BGMも追加する予定で、歌の追加も予定、シチュエーションにあった歌を追加したい
・新キャラの追加は無い。議題には上がったが、新たにキャラを追加する余地はないのでより既存キャラのエピソードを広げる事を考えた
・今冬以降、2014年の冬ぐらいまで毎冬何かしらの事はやっていきたい。アニメ化出来ると良いという願望をスタッフ内で話していた事も
・ネタバレに注意しつつ冬を待って欲しい

2014年冬に大型のFDとかなら歓喜なんだけど

気の長い話だなぁ
あ、ICからCCまでもそのくらい待ったね！なら大丈夫だね！あっはっは

またサントラでるのかよｗ

やばいわ、またPS3版で最初からやって泣いてしまいそうだ

>>808
コンシューマ版のサントラはデフォだろうね

てす

焦らすと村様のCGが奇形になるからしょうがない
走るアニメが復活するかもしれないしｗ

モーションポートレートの走るアニメ

友達の勧めで(お盆用に)セット版買ったんだけど
第一部？のヒロイン二人が始めて会話するシーンの場面切り替わりで
毎回ソフトが落ちてしまいます。

インスコの時77%で30分近くドライブガリガリいいながら
インストールしてたんだけど、一回綺麗に消して入れ直したら治るんでしょうか？

wikiやら公式ちらっと見ても同症状についての記述見つからなくて…

出先なので詳しいスペックは書けないけど
Win7 32bit メモリ2G のFMVノートです

今冬予定なら12月あたりに出せばかなり効果的ですが
おそらくは…2月ぐらいな空気が

つか今年は葉っぱはエロゲ1本も出してないからもしかすると12月もあり得るかもしれんな…

PS3版WA1も遅れたし延期は十分あり得るな
というか村様次第じゃねーかｗ

去年CCが出るときも今くらいの告知だった
つまり出る可能性は高いんだろう、一応

前作のホワルバRは全面リニューアルとはいえ
移植に1年半も延々延期して、結局出たのはアニメもとっくに終わった
夏真っ盛りというものすごい逆境だったな。

12月に出すのは命題だろうなぁ
ぼくのなつやすみを冬に出しても売れる気がしないのと同じことだし

>今冬以降、2014年の冬ぐらいまで毎冬何かしらの事はやっていきたい。
と言うことは2012、2013、2014年冬に期待してよさそうだな

>>812
CC予告のキャラ絵はどれも酷かったな、とくに千晶とか

12月24日を挟む6泊7日で、サーチャージ込みで約25万円。
あと4ヶ月弱で35万円は貯めるのはきついな・・・

PS3版を買うか・・・

時期を逃すというのは最大の機会損失だろうしな

>>820
雪菜に関しちゃあの予告の立ち絵のが好きだな
影がある感じがあって

同意
あの方が美貌に磨きが掛かったっていう表現にあってたというか
完成版のは子供っぽすぎないか

>>821
あーそうか、聖地巡礼…

いよいよPS3を買う時が来たのか…
今回はマジで夏コミ行くか行かざるか悩んでたが今決めた行かない理由として十分過ぎる
夏コミに往復6000円以上かけて雪菜MC買いに行ってる場合じゃねーや交通費分はPS3購入資金に回す

PS3版とPS3買ってるけど（WA1）未だにインストールすらしてないわ
時間がねえ

未だにCC浮気ルートの途中だし……婚約祝いの飲み会からが
本当の修羅場と聞いて心が痛くてな…

確かPS3って新型出る噂があるんだっけ？
VITAに移植も考えてるんかな

Leafならありえるなソレ…THとTH2もさんざん移植しまくったし…

VITAだと容量増やすとソフト価格上がるから
フルボイスとかだときついんじゃないかな

新型っていうか廉価版だろ。
フロントローディング廃止→右側半分カパっと空けて手ではめる
ＨＤＤを３２ギガぐらいのフラッシュに置き換え
とかの、PSone的な。

>>830
リトバス安かったけど

>>830
なにそのとんでもないデマ

>>833
フラッシュメモリベースのメディアだから、容量増やす=容量分のフラッシュメモリチップを増やすとか？
まあ、極端に値段が上がることはないと思うけど。

それよりPS3に移植されるとゲハのアンチソニーが突撃してきそうだな。

既に嫌儲のステマバカが来てるよ
アフィブログなんてどうでもいいんだよ
そっちの庭でプロレスしてろ

あいつらはキチガイだから相手するだけ無駄だぞ

PS3とセットで買うか、お布施にソフトだけ3本くらい買うか悩む
X箱も地球防衛軍1本しかソフト持ってねぇし

>>814
直るか知らんが再インスコしてみろよｗ

ソフマップの店舗特典が判明するまでは予約しようがないな

もはやテイルズ専用機みたくなってる俺のPS3をもう一度活躍させる時がきたのは嬉しいが・・・どうなるのかなぁ

とりあえず孝宏ボコスカラッシュのCGを追加してほしい
どんくらいボコられてるのは気になる

もう年末の航空券とホテル取っちまってるから俺が行ってる間に発売しないでくれ〜

春希の自慰テキストも差し替えか…ｗ

>>824
あれ、23歳編があるって知らない村様が暴走しちゃったんじゃないかな

特典小説も厳しいなｗ雪菜のオナニー女王の称号はどうするんだｗ

立ち絵さえ直してくれれば俺は満足だ
あと強いて言うならcodaでかずさが手から血流してるはずなのにCG綺麗なままってのがちょっと

エロシーン無くすけどレートは18歳以上にするのか
それとも15歳以上にとどめるのか

どっちにするのかな

モーションポートレートにするってことは手直しせなアカンやろ流石に

>>847
PS3版WA1レベルだと、一から作り直すレベル。
あのカワタですら手こずって延期する羽目になったからな。
TH2DXはそこまで作りこんでないらしいから、多分TH2DXレベルに落とし込むんじゃないかな？

>>846
レーティングはD(17歳以上)あたりが妥当と思える
WA1もこれだった

>>848
立ち絵キャラ多いしな…ｗ

奇形絵がヌメヌメ動く悪寒

csで客増やしてからＦＤ出すのかね
ＦＤ出るまでが遠いな

普通MPならキャラがしゃべる。すげえええええ
なのに
村様にかかると大丈夫？と心配される不思議ｗ

>792
ちゃんと米澤円名義になっているね。キャラ紹介で全員の声優の名前も載っているけど一番知りたい
依緒だけキャラ載ってない。サブキャラだからしょうがないけど声優名だけ知りたかった…

春希の中の人はラジオやんないのだろうか・・・雪菜母の人と一緒にやったましろ色のラジオはなかなか面白かったｗ

>>853
声優って千晶とかも公開されてんの？
小春の声優って結局誰だったん？

今はココロコネクトだったっけ
どんな役でも春希の顔を連想してしまうｗ

PS3でエロ無しってのがどう転ぶかまだ分からんがでも
米澤円の代表作として本人が堂々と表で発表きるのは良いなあの声はもっと仕事あっていい
あとは千晶の中の人の名前も分かるようになるのか
PS3でいきなり声優変更とかならんでくれよ…千晶はあの声でこそだ

声優さんはいい仕事したからね
名前だして欲しいってのはある

昔はともかく、最近は18禁じゃなくなっても元の声優のままなのばっかだからその辺は大丈夫じゃね
昔は変えてたのもあったが

PS3版決まったのか驚いたちょくちょくこのスレ見てないと駄目だな乗り遅れた気分だわ
モーションなんとかって立ち絵が動くあれか、大丈夫なのか

>>855

千晶の中の人は
今やってる氷菓ってアニメの漫研の部長の声やってる人じゃねえかなぁ？

ボーっと横でつけてて声聞いた瞬間ビクッてなったから。。。多分ねｗｗ

走るアニメが豪華になって戻ってくるのか……胸が熱くなるな

春希　水島大宙
雪菜　米澤円
かずさ　生天目仁美
小春　永田依子
千晶　彩世ゆう
麻里　浅川悠

武也　寺島拓馬
依緒　若林直美？
曜子　夏樹リオ
孝宏　梶裕貴
雪菜母　小野涼子

中の人などいないと何度言ったら・・・

>>805に新キャラ追加は無く既存キャラの話を広げるとあるが、友近 浩樹は既存キャラと考えてよろしいか？

千晶の中の人は表でも裏名義のままなのかｗ

雪菜母＝天音先輩だったのか・・・

>>823
立ち絵は予告のやつの方が良かったよな
すげー負のオーラが出てたし

>>867
真っ先にささらが出てきたわ・・・

小野涼子っていうより五行なずなのほうがしっくりくるわ・・・

>>857
愛理が出た

生き別れの姉妹が多い業界だ

>>866
彩世ゆうは戦士だからな

あさってコミケ行ってくるから
新ＰＶとかあったら涙すると思うわ

>>840
ＣＧありそうでないよね

エロ無しでどうやって移植するんだろう？

雪菜とかずさの中の人はキツイな・・・
麻理さんと依緒と雪菜母の中の人が美熟女だわ

丸戸さん直々修正らしいが・・・
本気でやるなら滅茶苦茶弄らないと劣化版になりやすい展開のルート多いよね

性行為が重要だったルートは無理だろうなぁ
丸戸はエロゲーだから仕方なくエロをいれるのではなく、恋愛するなら普通にセックスがあるって前提で書いてるから

エロに意味があるから困る

春希さんがかずさの寝顔の写真撮りまくるシーンのCGも追加してくれよな！

寝顔写真は確かに大事だｗ

ところで6時〜6時半着くらいでコミケ一緒に並ぶ人いたりしない？

とにかく展開があったことが嬉しいわ

ついに友近の立ち絵が解禁されるときが来たか
しかもぬるぬる動くわけだ

そもそも友近は本編に出てくるのかｗ
雪解けや偶像はどうなるんだろ
またビジュアルノベルみたいな形で入ってるのかしら

一応PS3にはゲームの攻略本とかを綺麗に表示できる
専用アプリみたいなのはある。
付属するか微妙だけど
雪菜のオナニーシーンとかカットだしなｗ

雑誌インタビューやサントラのコメントでｼｪﾝﾑｰがwa2は大切にしたいタイトルと言っていたが、本当みたいだな。

>>863
けいおんの憂と純が揃って出てたと思うと
今度からけいおん見るとき勃起がとまらんな

丸戸さんが燃え尽きずにどこまで本気でFD用のシナリオかくかだよなあ
今後は

万が一アニメ化した場合は間違いなく失敗する

アニメは見えてる地雷すぎる

>855
電プレにはメインヒロイン５人しか書かれていないけど
>863と違うのは
千晶　羽吹梨里
になっていることだけかな。

>>889
燃え尽きない用にラノベ書いてリフレッシュしてるんじゃないの？

あぁ、やっぱ千晶の人も表名義なのねｗ

タケヤって寺島だったのか・・・

景明さんと同じ声だとは全くわからなかった・・・

羽吹梨里も熟女だったわ・・・美熟女では無かったが・・・
僅かだがアニメやゲームも出ている様だな

武也は梅原で直ぐに分かったわｗ

>>894
どっちかっていうと景明みたいな声のが希少価値だぞ
むしろ武也みたいな声質の仕事のが多い

中の人の容姿とか関係ねーだろ
声優スレ言ってやれよ

やかましい！くだらんループ話や言い争いよりは100倍マシだわ

PS３無いけど特典目当てに買って
追加CGなんかはどうせ出るだろうビジュアルファンブックで補完して

あとはPS3→PC移植を待つか…

無関係な話よりはループしてた方がよっぽどマシだと思うがね

なんか盛り上がって久しぶりにゲーム再プレイする気になったからやってみたが
これエロ抜くとマジで千晶とか部分的に書き直すとかじゃ無理だろ
骨組み以外1度全部取っ払って跡形も無くリフォームせなスッカスカになるぞ
麻理さんだって着替えもせずにまず春希追いかけてこそだぞ
逆にcodaかずさはほとんど目減りしないかなicで結ばれるとこも匂わせる描写は出来そう

つうか今はまさに久々の新展開情報でループも言い争いもしてなくないかいｗ

丸戸直々の修正じゃなければはっきり言って地雷クラスだけど
本人が直すっていうのなら

PSPでダンジョントラベラーズ2も発表されたのか

かずさTは殆ど目減りしないだろうけど、浮気エンドは殆どカットだろうな・・・

まぁ丸戸の修正力に期待するかなぁ・・・

尼でアダルトゲームアドベンチャーカテゴリで10位に浮上してるね

>>902
スカスカだったらエロを求めてPC版が売れるという戦略

小春のビッチ騒動のビッチて家庭用でOKな用語なのか？
千晶のシナリオは？
かずさＮルートは？
麻理さんレイープ未遂は？
偶像の雪菜ｵﾅﾇｰは？

かなり改変しないと駄目だよな…

そんなことよりモーションポートレートだな
今は不安しかないわ

村様をなんとかしてくれ

>>910
なんでもそのまま再現しようって固定概念からは何も生まれないと思うの

丸戸って今ライトノベルも書いてるんだろ？
これ丸戸名義で企画屋の誰かに代筆させるんじゃね？
量が半端ないだろこれ

まぁ正直、今の立ち絵と大して変わらんもんが動いてもあんま嬉しくはないな・・・
せめて体のバランスくらいは直してほしい・・・

きっかけとして逃避としての恋愛であってそこにエロがあって本能的に抜け出せなくなるから
説得力がある訳だけど、エロ無しだとちょっとねえ

単なる恋愛ならまあいいんだろうけど

丸戸はかなり速筆な方
月300kbくらいのペースで書くそうな（ラノベ換算３００P)
ラノベは4ヶ月間隔で発売
3ヶ月暇

>>914
雑誌に「ふだんはＣＳ化には関わらないけどこれは特別！」みたいな事を書いて
やっぱ名義だけで関わってませんは詐欺みたいなもんだしなぁｗ

丸戸さんのWA2愛は半端ないから手抜きは絶対にしないだろうね
葉も代表作に育て上げようと努力しているみたいだし

丸戸自身がWAのファンかつ
「作家としての一区切り、これが出たらもう地球が滅びても構わない」
とまで言うほどだから手抜くってことはないっしょ

内容が変わるにしろ変わらないにしろこれ買うしかないよなあｗ

FDでは18禁に戻せよ
と言いたいけど、不安になってきた…

FDの目玉はコンサートに行くだろう
それなら時間かかってもしょうがない
あと依緒ルートか

依緒ルートはねーよｗ
雪菜ほっといて武也との修羅場までやる気かと

依緒はなぁ
もう春希とくっつく展開なんて想像できないｗ
体で慰めるとかのキャラでもないし、春希に惚れるとも思えない
朋なんてそれ以上にありえないし、残ってる既存キャラでヒロインに出来そうなのは・・・矢田？

美咲さんルートが大好きな丸戸だけに油断ならねえｗ

美咲さん√みたいな今ある関係を壊して二人だけで再出発、みたいなのはそれこそかずさ√にあるしのお

WA1見たら
PS3版はパッケで2800円
PC版はDLなのに4800円なのな
なんか納得いかん

むら様が天いなの頃ぐらいの絵柄に復活して
立ち絵が良ければ買うって感じかな

TH2のPS2版は立ち絵もイベント絵もすべて使いまわしでひどかっただけに
やるならそれこそ社運をかけて作るべきだ

狂信者を多数生んだこの作品を
それなりに稼げるタイトルに育てれない様だと葉っぱ潰れるよ

狂信者はいても対象者が少ないからなんとも
TH2の方が売り上げは断然上だし

別に村様の絵を期待して買った人大していないと思うわ
演出や音楽も高水準だったし

>>882
遅すぎて話しにならん

正直絵は乱れてなけりゃ何でもいい

とりあえず5年ぶりくらいにゲーム雑誌買おうと思うんだが
ファミ通は明日発売だとして電撃はいつ発売なの？

「移植する」と心の中で思ったならッ！ その時スデに行動は終わっているんだッ！


延期しないですよね？

麻理さんと春希の馴れ初めとか追加されてると良いな

>>923
コンサート行くは俺じゃ書けないって丸戸が言ってた気がするんだけど書くのかな

>>932
やっぱ4:30くらいに行くべきかね
すぐ近くなのに電車が早朝はないんだよ…
もう自転車で行こうかな

電撃もファミ通と同じ木曜日発売じゃなかったっけ？
ファミ通と違って隔週なだけで

>>934
電撃の方がいいよ
そっちはインタビュー付

>>937
自転車は甘え
歩きだ

大体自転車なんかどこに止めるんだよ

エロはCGカットで事後だけを匂わせておけば問題ない
ＣＧは通常シーンでここにあればなーと言う場所に追加かと。
ぶっちゃけCODAに追加自体蛇足だと思うけどね。

>>939
電撃は言ってないこと勝手に追加するからインタビュー記事鵜呑みは危険。
ツイッターで言ってないこと勝手に追加された企業の社長が嘆いていたし。
その件で未だ謝罪や訂正分ないしな・・・・・

>>937
ギャルゲー板やPS3版移植の反応の薄さ見て今回リーフブース混まないと確信したけど。
寧ろ点数多くて人気ある企業ブース先に片づけるべきじゃないかな？

先月買ってまとまった時間出来たら一気にやろうと思ってたら移植か
まぁ両方やってシナリオの違いを楽しむのも良さそうだけど

地球防衛軍3がVitaで出るから買った途端に移植発表か
わかってるよ
もちろんPS3も買うさ！！

雪菜CDとleaf紙袋しか買わない予定の俺に隙はなかった

自分も1日目は葉っぱでサントラと紙袋買ったら後はコスプレ見物して帰りに秋葉原で献血するだけだわ
3日目も小春の同人と迷子通信行くだけ　ぼっちつらいお

俺なんか、そもそも雪菜のＣＤしか目当てがないんだぜ。
ささらのタペストリーはちょっとだけ心惹かれたけど。
目的の物の値段と交通費＋食費がイコールで結ばれるくらいの状況が悲しすぎるぜｗ
コミケ特典が無ければ通販で済ませるんだがなぁ・・・

>>947
まったく同じで吹いたｗ
葉っぱ→コス見物→献血、2日目不参加、3日目同人だけｗｗｗｗｗｗ
時間合うようなら一緒にいかね？ｗ
6:17分着

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/520/520206/P234%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%A0_o_.jpg
左上が新CGの1枚

http://news.dengeki.com/dps/new/
ここか

かずさがあへ顔だと・・・！？

浴衣＋かずさってことはかずさＮじゃねーか？

むらさまには正面以外描くなと誰か言ってあげて

まてまて、icの旅行時のCGかもしれないぞｗ

誰かむらさまのサポート付いてんのかな?

>>955
・背景が暗い(就寝時間にICかずさと春希が同室はありえん)
･かずさの笑顔が穏やかに見える
･指が恋人繋ぎ

これは浮気ルートの結婚式ごっこですわ･･･
なんかこれだけで泣けてきたんだけど
｢幸せな笑顔のかずさの絵が欲しい｣と願った結果がこれかい！

>>949
自分それより前に着だしおｋよ　本気なら捨てアド頼む

>>958
[email protected]
ほいさ

>>894
今ココロコネクトで大宙と寺島が一緒に出ててニヤニヤしてしまうわ

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/software/927714/ref=pd_zg_hrsr_sw_1_3_last
６位

案内ベストシナリオ1位になったのって効いてるんかね

あかん今日ラジオやん

【緊急速報】伝説の高評価ゲー『WHITE ALBUM2』がPS3に移植決定！！　「全年齢に、レビューの真実を」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344460349/

leafってWA2が出てなかったらどうなってたんだろうとふと思う

真面目に潰れてたんじゃないか？
新作ことごとくクソゲーオブザイヤーレベル
あるのは見放されかけたブランド名、枯れかけのTH2人気だけ

PSPのダントラが10万本越えだし、
PSP、PS3で出たTH2も綺麗に3万本ずつ売れとりますがな
VN、しかも移植で3万ってかなりのもの。しかも何度目だって移植だし
箱のルートダブルなんて5000本よ

っても、TH2はさすがに引っ張りすぎだがな・・・
ダントラ2ではTH関係はリストラされちゃったからまあそこは空気呼んでる感じ

エロを削ってPC以上の感動が得られるのかどうか

PS1で出たTH1は良移植だったな。
超先生の担当キャラは微妙だったけど。

エロがあるからこそエグさが際立つよね

浮気ルートなんか特にそうなんだよね。
あのふたりで堕ちてく描写があってこその別れだったりとか。
あっさり事後描写だけで済ますようなことはないと思うが、丸戸なら・・・。