【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖21杯目

人の親、ってイメージが強すぎてなぁ・・・性欲の対象になれない
しかしICじゃよく分からん人だったけど、何のことはない善人だったな

喫煙シーンが無かった曜子さんの喫煙について考えてみた

たぶん普段は吸わない
吸う時は　男との情事の後　賢者モードで一服('A`)ふぅ
コンサート等で本気の演奏を終えた後に一服してリラックス

たぶんこんな感じ
春希に「一生禁煙」を言い渡された病院帰りは気を張ってたから
リラックスしたかったんだろうな　と想像してみる

女性は賢者モードじゃねえ、女神モードだよ、お馬鹿

月に一度だけベランダで吸うんでしょ？

違うよ

曜子はかずさの父親と会話したいときにタバコに手を伸ばすのさ

親娘でよく似てるってことだな

>>652
パルフェの主人公かよw
あ、あれは一日一本だったかな

>>651
女神モード　初めて聞いた　どこの方言よｗ

春希に曜子さんとかずさの親子二人が甘やかされる場面みたいな

孫がいると尚良し

>>655
兵庫や。ちなみに甲子園は大阪にはありまへん！ダウンタウンは大阪出身ではありまへん！！

何かと時間ないんだよな冬馬親子は
孫の顔は間に合うのかねえ

孫の顔は間に合うのかねえ

一緒に寝てるのにかずさがナニもしないわけがない
すぐ孫できるさ

先にかずさN、雪菜TやってかずさTの明らかなメタ発言聞いたら
「あぁ・・・あの二つifなんだ」と思っても仕方ないよな

その上、ED曲が「closing」

「真エンドはありません」って製作者は言うけどさ
説得力無いと思うよね？

「それが(雪菜√)三人にとって一番幸せな道だったんだ…」
この雪菜√の結末を見てきたかのようにかずさが語るシーンがなんともね…

雪菜の人間性を理解していれば、ああいう予想は立てやすいからな
あのメタ発言はそれだけかずさも雪菜の性格を理解していて好きだったことの証明でもある

ま、理解していても春希が欲しかったんだけどね
さすがの色情狂

つい先日クリアしたが
ＩＣから付き合いあるキャラ全員を裏切るとか相当だよな
春希×かずさが並のキャラ、シナリオだったら到底受け入れられん内容だった

ICの時はただ暴走しただけとも言えるけど
codaで成長してた春希は暴走ではなくはっきり裏切れる力を身に付けてる、ってのが酷いね
理性的な狂人に見えたんじゃないかな、周りからは

社会って得てして期待という名の強制力が働くものなんだよな
損得というか道理と言うか、それらが導く当然の流れに逆らう事が
美徳のように語られる物語って多いけど
あくまで不毛で非道なものとして書き切ったのは流石だな

当事者の春希以上に、狂騒に逆らい自らの意思で
説得を試みた武也が何より特筆すべき存在だと思う
良い奴とかカッコイイとかじゃなく、意志の強さに心底感服した
春希が春希だけに流されない方がおかしいくらいだ

単純に、どうしようもないはずの状況から大逆転というカタルシスもある

予約特典の祭りの日〜舞台の下の物語〜を聴いてると
かずさ√の武也決別シーンの負のカタルシスは増幅する
その反面、最終章で武也を見せ場のない脇キャラで済ますのはもったいないとも思えてくる

くやしいことは、かずさと武也だって仲良くなれる可能性はあったことだ(雪菜ルート、夢想など)
かずさにも温かい、春希を手に入れた世界があったはずなんだよ

春希の声優の判断なのか、丸戸の指示なのか、葉の音響の演技指導のせいなのか分からんが
春希はcodaクライマックスである浮気√電車とかずさT演説は声をめっちゃあげて泣くのに雪菜Tではどこでも大声で泣いたりしないんだよな
これはICのときと同じように相変わらずかずさには全力投球ってことがあらわれてるのかな？

俺の覚えてる限りじゃ、IC(2回)、浮気ルート、かずさルート、そして千晶ルートの5回かな
春希の感情が爆発したのは
かずさには3回泣かされた

>>668
俺も、かずさにそれを求めてた。可能性をかずさの意志で拡げて欲しかった
でもかずさがそれを求めてなかった、求めていたのは春希だけだったから
自分から求めはしなかった、それがかずさの弱点だと思った

弱点とか、アホか
春希だけがというキャラだからかずさは比類なき最強キャラなんだよ
分かったらさっさと巣にお戻りww

雪菜派としての意見か

↑相容れぬな…やっぱり

ま、みんながみんな白く染まる必要もないわな

雪菜とかずさはお互いの要素が被らないように設計されてるからね

両方が同じ要素を持っててもね・・・被っちゃうと面白さが減るといいますか・・・

いるか、いらないかと言われたら｢春希だけでいいよ｣なんだけど
でもそれは、別にかずさが他の幸せを全く望まないかとは違うからな
彼女だって皆に祝福される恋がしてみたかったとは思うよ

ごめんちょっとミスった
彼女だって皆に祝福される恋がしてみたかった「んじゃないかな」とは思うよ
断言の形になってたわ

その祝福される恋への道筋を本編では奪われ
夢想では壊されてしまうのが、ままならないよなぁ…

だが、それがいいんだろ？

でもみんながみんなハッピーエンド好きなわけじゃない
そうだったら欝ゲーとかの需要は無いから
そういった人たちからも好かれてるからかずさというかかずさ√は人気あるんだろうな
やっぱりこの業界突き抜けたもん勝ちの傾向あるよな

まぁそういうことではあるわな
かずさルートというかかずさの存在自体が色んなタブーを犯してる

むしろ「ああすればよかった、こうすればよかった」のIFがあるからこそ
これだけ中毒性のあるシナリオになるんだわな

スレ数が突き抜けてるのも納得の行く内容だった

｢普通なら雪菜ルート的な展開だよなあ｣みたいな漠然とした先入観があると、かずさルートを楽しめると思う

Coda千晶、小春、麻理さんの回想、それに対して春希が自問自答を行いかずさTへ繋がる流れが自然でいい

暗めの恋愛が好きな層にはドストライクだな
明るい温かい恋愛への憧れもかずさにはあるから、願っても届かない属性持ちでもあるし

何気に丸戸ゲーのパッケージヒロインは負け組みの法則を破ってるんだな

その法則を最初に破ったのは、NG恋のトコちゃんやー

でも丸戸はかずさのセンター独り占めに不満があるんだろ

意図したのとは違うって言ったね

まあ、それに関しては、Codaという隠し最終章を作っちゃった丸戸の責任だわな
なんか、村様の趣味とか人のせいにしてたけどｗ

本当に村様がそうしたのなら、グッジョブとしかいいようがないｗ

『話があるんだ。どうしても言わなくちゃならない、大事な』が丸戸のラノベであって笑った
どうして作家という連中は自身の絶賛された名台詞をどこかで台無しパロディにしたがるのか･･･ｗ

>>693
うむ！

>>694
おお、そういえば今日発売だっけ
そういうWAパロ、結構あった？あるなら買ってみようかな

ホワルバ2に限らず、自分の作風を自虐ネタにしてるところが目立った
完全に信者向けの要素がわかるようになっているわ

ふーむ、丸戸ゲーは大体やってるし、とりあえず買ってみるわ。ありがとう

あのパッケージは一人だけcoda状態のかずさがある種のネタバレであり
CC出るまで姿さえロクに描かれてなかったかずさが変わらない姿を見せてくれた事は喜ばしい事であり
また、かずさ派には嬉しい誤算であったな

砂糖21杯目か･･･。久しぶりに覗いてます。
この前雪原のイラストみてトラウマ発動！したよ。
ゲームクリアして半年以上たつのになかなか傷が癒えないw。

パケといい、再会CGといい、正面絵は本当にいい仕事するんだよな。村様GJ

旅行に行く前からの白昼夢を見ている感覚は異常
その夢の終わりが、あの雪原には感じられたな…
もしアニメ化なんてされたら、浮気ルートも夢落ちでもいいから見てみたいものだ
沢山の人にあの喪失感を味わって欲しい

>>701 ちょww被害者大量発生してちょっとしたパンデミックじゃないすかww。
N初プレイ時はうなされたよww。雪原からコンサート入る前に一度中断して寝たらうなされたwww。
起きて再プレイで断罪ですからねww。

あらかじめ有休取ってた俺は勝ち組(人間的に負け組)w。

かずさのシナリオは見る人にトラウマを与えてこそでしょう
ICしかりcoda突入時しかり浮気ルートしかりかずさルートしかりだ
かずさの可愛さとそれが悪い方に作用する話の展開のギャップが素晴らしい

丸戸のラノベというと、カバーの作者コメント的なとこで
自分は複数ヒロインを攻略するゲームのシナリオ書いてますが、パッケージにいるヒロインが一番人気だった事が一度もないのです
だから今回メインは表紙にいれませんでした、これで人気でなくても大丈夫！　とかいってたなｗ
一応かずさはＣＣだとパケど真ん中で一番人気・・・かな？

CCだとパッケージには全員いるからなぁ
その法則とは微妙にずれてしまう

戯画のゲーム以外は大体パッケージの真ん中のヒロインが一番人気な気がする

まあ年食うと時間の感覚がずれてくるからなあ
丸戸には04〜06年辺りの｢パッケージヒロインが一番人気じゃなかった時期｣が最近に感じられるんじゃね？
こんにゃくでさえもう5年前だよ5年前

5年なんて無いも同然じゃないか、と春希さんとかずささんがおっしゃっておられるぞ

パッケージに攻略可能ヒロイン全員がいるのは例外でしょ
ただ、そういう集合的なパッケージの時は大体センターが一番人気になってもいるはず

俺が好きになるヒロインは常に二、三番人気止まりだった
惚れ込んだヒロインが一番人気になってくれたのはかずさが初めてだわ
しかも年間一位まで取っちまうとか

>>709
自分もマイナーなヒロインを好きになることが多かったけど、
好きなヒロインが人気って、案外うれしいものだよな
同志が多いから、好きなだけ語り合えるし

別ゲーだと俺が気に入るのはエロもない友人キャラとかが多いなｗ

カプ厨で何が悪い、って開き直ったゲームは久しぶりだったわ

>>712
雪菜派は雪菜が好きなんだろうけど、
俺はかずさはもちろん大好きでそれ以上にかずさと春希のカップリングが好きなんだよ
各所でカプ厨がはしゃぐ理由がこいつらのおかげでようやく分かったww

間違いなく最低の部類に入る主人公なんだろうけど
かずさは何でこんな男に惚れてるんだ？って疑問はこれっぽっちも湧かないんだよな
むしろかずさにはこの男しかいないってな感じ、おかげでかずさ視点に立ってもどっぷり感情移入できる

雪解けとかたまらんよなぁ

忠犬かずさの健気で切ない大冒険描写が秀逸な事もあって
雪解けの英語の参考書のメッセージの破壊力は堪らないよな
ヒロイン側から主人公へと宛てられたメッセージやモノローグで泣いた作品はいくつか憶えがあっても
主人公がヒロインへと宛てたメッセージで号泣したのは俺にとって初めての事で衝撃的だった

かずさはかずさで、自分の青春ラブコメ的な未来を台無しにされてるんだよなぁ

NTR展開に耐性を持つ俺だが
主人公を別ヒロインに奪われて涙したのはこの作品が初めてだったよ

かずさが泣くんだから仕方ないね
ICの温泉帰りはトラウマだ
最後の携帯電話もきつい、まるでこの世の終わりみたいな雰囲気だしてる二人に、しかし共感してしまった

ＷＡ２は俺を含めたおまえらの初物を沢山奪っていったんだなあ…

雪菜の事を悪く言い過ぎるのもあれだが
かずさの行動を模倣して春希にコクる雪菜って相当下種じゃね？
いくらccの過程を踏まえたとしても雪菜に共感する人がいるってのがまったく理解できないんだが…

雪菜の三十分で読み取れるように
かずさに奪われた春希の初めてを自分色に上書きしてやりたいってエゴが働いたんじゃね？
ＣＣのフェラシーンなんかもそれっぽかったしな

連投すまん

個人的に雪菜のああいう黒いエゴ描写は嫌いじゃない、むしろ好きだ
発端はそんなだからこそ綺麗すぎる終着点な雪菜エンドは俺には合わなかった

恋愛に関しては｢5年間離れてたツケを払うのは当然｣みたいな話だしな
いやそれ自体はおかしな理屈じゃない現実的なことではあるんだが･･･面白くない

雪菜ルートは表、かずさルートは裏みたいなところがあるからな
かずさルートに転ぶ人は大体、雪菜ルートに思うところがあるだろうな

かずさルートこそがTrueルートで雪菜ルートは『本編』が救いがなかった分の救済ルートだ
みたいな考え方だってできるんだけど
なんとでも言えるかな

両思いなのに結ばれてはいけない、って関係はなんか浮気ものっぽくない気もする
うまくいってないカップルが逃げ道として他の異性を求めるのが普通の
浮気だよな？

古典としてロミオとジュリエットか？

>>726
上手くいってても浮気
特定の相手がいるのに他の人と関係を持つことが浮気
裁判上ではキスまではセーフだった例があったようだ（注：酒の席での出来事だったらしい

というわけでかずさTは厳密には浮気ではなく心変わり
浮気ルートがまさしく浮気
ちゃんと清算してから次行きましょうね

>>727
あれは悲恋であってどう解釈しても浮気ではないぞ？
古典で浮気って中々なさそうな気がする
一夫多妻制とかがなくなった近代においてのみ扱えるような題材で
似たシチュエーションがあっても価値観が違う時代なのでちょっと今の人とずれた描写が多いように思う
日本だと源氏物語の主人公はあっちこち手を出してるお話ではあるが
あの時代にあの身分近辺の男があっちこっち手を出すのはどうやら普通であったらしいし

昔は浮気の定義なんてあってないようなものだったろうなあ
雪菜を｢障害｣とみなせば(かずさルートは実質的にみなしちゃうんだが)ロミジュリ的な悲恋なのかな

>>729
当てはめたいだけなのかもしれんがやめておいたほうがいい
凄い違うから

うん、違うと思う
当てはめられるかどうか考えているだけさ

春希かずさの恋愛って案外スペシャリティ溢れてるのかもね

ID変わってるけど>>729ね

こいつらの関係を一言で表すのは難しいよ
俺は、お互いが交わらなかった5年間の思い出話をするシーン全般がすごく切ない

かずさが男にもててたって話をする時も春希が美人の上司に育ててもらったと言う時も
ICラストからcodaまでどんな風に春希と雪菜が変遷したか語る時も
かずさが5年間春希を忘れきれなかったことを吐露する時も

どれも細かいところは違うが、同じ時間を共有できなかった悲しさが根底にある
なんかもうcodaのかずさって存在自体が反則だと思うんだよね
極端なこと言えば、それこそただ春希の部屋で飯食ってるかずさ見るだけでも切なさを感じてしまうんだけど
俺が感じ過ぎなんだろうか

>>721
雪菜を好きな人ってことの始まりを忘れてる気があるからな
よくかずさが自業自得言われるけど雪菜が振られる展開こそ自業自得なんだよな
雪菜の場合、CCで3度振られることでプレイヤーにそれ以上にかわいそうだと思わせることに成功したんだろう

3行目は　＋雪菜の場合、　に訂正

まあ、かずさが自業自得とおっしゃる人は雪菜に感情移入している人だろう、逆もしかり
CCで振られるのは違和感なかったけど、
Codaのあの婚約まで行ったところで振られる雪菜はさすがに気の毒だと、かずさ派の俺ですら思ったな
CCコンサート√作ってやれよと。
丸戸のいうドラマチック・最低の純愛の犠牲となったのだ、敬礼

あんな運命的な再会を果たした二人が親友関係に収まってしまう物語
さすがに無理がありますよ丸戸さん

だからその後の描写がないというか
そのうち消える云々言われてるじゃん

色々、計算し尽くされたシナリオだよな。せつなす

俺ん中のcodaはかずさTルート一本道よ

俺の脳内では、かずさＮ→かずさTのセットで一本道になってるわ

>>738
セピア色にぼかした？CGラッシュとかエピローグなしとかここ一番のBGMがAfterAllだったりとか麻理さんを思い出す無意味さとか
雪菜Tとか言われてるのにかずさの出番多すぎだろとかツッコミどころがありすぎるんだよな
でも俺は嫌いじゃないぜ、あの√
上から数えて6番以降になっちまうがw

俺の中では。かずさN、雪菜Tを踏まえた上で、ICからかずさTの一本道になってる

ああいう舞台である以上、きれいに婚約者選ぶ可能性もちゃんと書かなきゃいかんさ
春希主導で綺麗な結末を描けないところが、北原春希の本性ではあるのだろうけど

個人的には、codaノーマルや浮気ルート的な結末も十分アリだと思うんだけどな
春希がかずさを捨てきれないのはもう絶対覆せない設定だから仕方ないのかな

今度こそ、今度こそ、今度こそ春希の前から消えてやるってかずさが言うルートでは絶対に消えない(形はそれぞれ違うが)ように
春希もかずさもお互いを忘れる事は、少なくともcodaを経験すると絶対に出来なくなる

これが逆に、忘れてしまえるルートがあったら俺はこの二人をそんなに好きにならなかったと思う

かずさに感情移入してWA2をプレイしてるからか
CC雪菜のバレンタインコンサートでも悔し涙が流れてしまう始末

>>746
あなたの症状は正常です
医者に掛かる必要はないでしょう

>>746
悔し涙かー
雪菜ルートでは悔し泣きばっかだったな自分
やっぱかずさに感情移入してたのかな?

雪菜ルートは、最初は｢ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ｣って感じでしんみりしてたわ
かずさが失恋するルートなんだしこんなもんだろという気持ちもあった

まだ浮気ルートやかずさルートをやってなかった前提での感想だけどね
次にこの2ルートやると、誰も彼もが黒い感情を前面に押し出して来るんだよなあ

まさに圧倒されるの一言

あっともっと

かずさは幸せにしてあげたいオーラが、特にcodaは半端無く高いんだよな
このゲームに限らず他作品だって滅多にいないくらい
でも、そう思わされる理由は｢今の春希ではかずさを幸せにできない理由がある｣というしがらみがあるからこそなんだろうか

カラオケに届かない恋しか無いのが悲しい
closing心はいつもAfterAllが歌いたいです

かずさの声をよく聞きたいがために
http://review.kakaku.com/review/K0000320623/
このヘッドホン買ったったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
女性ボーカルの声聞くのにお勧めｗｗｗｗｗｗｗｗ楽しみすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

参考書と犬のぬいぐるみと第2ボタンがどこ行ったのかが気になります
IC雪菜にあげる予定だった指輪は回収されたけど、上で挙げたやつはFDとかで日の目を見るだろうか･･･

>>754
高すぎるww

>>755
春希の届かない恋作詩したノートもどこにやったか気になるよな

かずさT後ウィーンに帰ったら、春希を家にあげる前に「ちょっと待ってろ」になるな

犬のぬいぐるみは春希にはよくわからんもの
参考書は貴重な甘酸っぱい思い出、かもしれない

第2ボタンはどうだろう？
これは苦い記憶な気がするが
かと言ってかずさが捨てるとは思わんけど

変装グッズとかもこっそりだけど大切にしてるイメージがある

まとめて庭に穴掘って隠してあるんだよ

春希からかずさへ贈った物は、少ないけどそれなりにあるけど、
かずさから春希へ贈った物は、ないよな？

ピアノで一曲贈ろうとしてますよ、codaでは

かずさNなんて

妊娠してなけりゃどうせ数年後に
春希を忘れられずにまた日本に来るんでしょとしかいいようがない

妊娠しててもどうせ数年後に
わが子に春希と過ごした場所を見せるために日本に来るんでしょとしかいいようがない

ふっきれるわけがない

ふっきるの問題じゃなく、春希をこれ以上壊さないために来ないでしょ
忠犬的に

会おうと思えば会うことはお互いにできる
これは手段を選ばなければという枕詞がつくが5年間ずっと共通してた事だ

だからこそ、浮気ルートのかずさは一生会うことは無いんじゃないか
君とは二度とふれ合わない

春希はかずさにとって麻薬だ
触れないと禁断症状が出る
春希を壊さないために別れたのは事実でも
仮にわが子に「パパはどんな人だったの？」と何度も聞かれとして
かずさが耐えられると思えない
ダムはいつか崩れると思う

ま、そうならない確証は無いから
そうなったらそうなったで構わんけどね･･･

>>760
犬www本当にありえそうだw
掘り起こしてるところを春希に見つかるんですね、わかります

そういうベッタベタな展開も、かずさがやるとどうしようもなく可愛いから困る

探すなよ！絶対だからな！
とか言っても本当は探して欲しいんでしょ？ってね

掘り起こしてばっかだからそこの土だけ不自然に盛り上がってたりしてそう

>>766
かずさは春希くんのためなら何だってできるから

その台詞を聞いた時、基本的に雪菜のこと好きなんだけどもビキッって来たわ
なんでだろう？

かずさＴ√は全キャラがそれぞれの持ち味見せてくれたし
イラッとくるシーンや嫌なキャラは一人もいなかった

どうい

俺もかずさＴルートでは
あのイオにすら泣かされてしまったくらいだしな

嫌になるくらい無駄が無いんだよなぁ
それまでの過程や他ルートで体験した事が全て活きてる
たとえば武也がこのルートだけは許してくれないとかね

そして名台詞名場面の宝庫
冗談抜きで一番人気ある√だと思う

>>773
微妙に上から目線っぽい評価の仕方と、「自分はそうではない」みたいにとれるところが嫌なんじゃないの

実際、なんでもいうこと聞くかね？
肝心な時には（春希のためとか雪菜のためとか理由つけて）固い意思で春希を拒絶するイメージだけどな

春希もかずさも追い込まれた状況に陥ったら
自分の欲望と互いの為に家族、道徳心、日本人である事を捨てられるのは証明されてるな

お前は好きなことを望むままにやればいいんだよ、面倒事は全部俺が引き受けるよとか
一度は言われてみたい台詞だ

「俺のために、ずっと役立たずでいてくれ」

かずさの良い所だけでなく、悪い所も含めて、全部愛してると・・・

そりゃ、かずさが嬉し泣きするわ

｢お前は最低で悪い女で本当に駄目なやつだ｣と｢かずさに不満なんてありません｣が春希の中で矛盾しないのが面白いわ
IC〜CC辺りの雪菜は、そういう風に春希に思われることを望んでたんだろうな

CCで再会できてればなぁ
かずさを失った心の穴はかずさで埋めればいい、って感じの理屈で
つまりかずさとくっつくことが絶対に正しかったのになぁ
実に惜しいや

アマで投票してきた
つかアマゾンがシナリオゲーの人気投票するとか珍しくね
どうせならキャラ投票もしてかずさに入れさせてくれ

三年で決着が付いてたとしても
春希とかずさには雪菜の傷を癒せない訳だから
仲間達から祝福される展開はなかったと思うんだが

祝福は微妙なラインだ
しかし既成事実の有無が雪菜の強みだからなぁ
それがない場合、単純に一番好きな人を選ぶことが正しいって話に終始するんじゃない？

CCは「雪菜を癒すか、癒さないか」という話でもあるから
かずさが出てくるとその根底も崩れさってしまう
出られないのはしょうがないんだろう・・・けどやっぱ見たい気持ちも簡単には消えないねぇ

ＣＣは雪菜の為の章と割り切ってるから未練はない
だが最終章codaは譲れない

>>780
「別に、お前だけでもいいよ」
このセリフが深い
「だけでも」じゃなくて真実「だけが」なんだと俺は思ってる
かずさTでかずさは一度も曜子さんに一緒にウィーンに来てくれなんて言ってないんだぜ
春希だけがかずさのために一緒に来てくれ来てくれと連呼してただけで

午前配達だったのにヘッドホンこねぇｗｗｗｗｗｗｗ
休み今日までなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夏だからかあちこちでおかしなのが沸いてるな
はよこい冬

CDとヘッドホン届いた
かずさ川えええええええええええええええええええええ
…CDケース割れてやがる('A`)

本スレはまた荒れそうな流れになってるな

かずさもね、雪菜もね、わがままですよね
春希に固執せず周りを見れば武也とか高校の立ち絵ありのやつとか友近とかいっぱいいたのに

かずさ視点で言わせてもらえば
一目惚れしてきた春希が悪いの一言

面食いの春希が一目ぼれするぐらいだったんだから、
そのとき見せた顔が相当かわいく見えてんだろうな。

かわいいんじゃなくて、恐ろしいくらい綺麗だったなじゃね。
あの頃荒んでたから、可愛い姿が想像できない。

とりあえず雪解けのラフ絵はかわいかった

あなたはーまぶしすぎてーまーっすぐー見れなーかったー♪

あんな大恋愛の切っ掛けが一目ぼれだったなんて、ほほえましいととらえるか、運命的ととらえるか。

>>799
まさかまさかのしっかり見えてなかった説きたかww

最初から好きだったなんて、どうやって思いを伝えればいいんだろうってやきもきしてたことがよくも悪くもバカらしくなりそうだ

相手にウザがられるぐらいにお節介するのが、精一杯の求愛行動だったのが不器用過ぎて泣ける。

根は素直クールなんだけどなあ

>>785
２０１０年はキャラ投票あったみたいだね
ちなみに１位がクド、ICでかずさが１８位に入ってるw

>>803
その精一杯の求愛行動がかずさにはドストライクなのに運命を感じる

？？「運命的ですよね」

丸戸さんの新作ラノベ
「冴えない彼女の育てかた」の後日談が掲載されてるドラゴンマガジンを読んだけど

その内容の一部がウィーンに帰ってからの春希とかずさの初夜っぽいようなｗｗｗ（個人的な感想）

どんな内容なん？
丸戸のラノベ、なんか丸戸スレやラノベの方のスレでも賛否両論の否のが多いイメージがあって・・・

>>808

ラノベ（本編）の方は、文体が軽めで、エロゲ等のパロが多めな感じ
たぶん、丸戸さんなりにラノベを試行錯誤してので、今後、文体、パロ等は洗練、変化していくと予想

過去に主人公と何かあったヒロインは相変わらずいるｗ

丸戸さんの作品プレイしてたり、エロゲ好きな人は買っても損はないと思う

で、後日談の方だけど
主人公とヒロインがコミケの少し前に、人気のまま最終回を迎えたアニメのエロ同人を書くんだけど

エロ同人における主人公とヒロインの会話がウィーンに帰った春希とかずさの初夜を連想させるような会話

ごめんな、下手くそな感想で

なるほどなぁ
ラノベの方はまだ途中までしか見てないが一応持ってるから全部読んでみるか
後日談も気になるからドラゴンマガジン買ってみるかな、どうもありがとう

ドラゴンマガジンのHP見に行ったら｢こんにゃく｣｢ホワルバ2｣の丸戸史明、と紹介されていた・・・
その程度には知名度がある作品だったのだな

読んでないからよく分からんが、明日買ってこよう

だが、その説明を聞いた感じだと｢エンディングを迎えた後のセックス｣というシチュエーションが被っているだけのように思えるが
そのヒロインの会話がかずさっぽい口調だったとかそんな感じか？

・・・それはそれで「ホワルバでは書かんぞ」みたいに言われてるような感じがして危険な香りがしてくるぞ

WA2をやった人なら、色々と思う所あるだろうから

悶々とするくらいなら買ってきたほうが良いと思うよ？

ヒロインの口調とかはかずさタイプじゃなくて雪菜タイプだぞ

あの口調はどっちかと言うと雪菜だよなあ
でもまぁ、雪菜って変なところを考慮しなければ普通の正統派ヒロインっぽいから当然だと思うけどな
むしろかずさの口調の方が、特定されやすいから迂闊にパロできねえ

>>809
丸戸のラノベ、評価が微妙だから迷っていたが
そういう事なら買って確かめてくるか

ラノベよりエロゲ出して欲しい
というかFDはよ

アンソロは明日発売か

アンソロは評価待ちしてる

アンソロなぁ
まぁDNAだから過度な期待はしていないが

ギャグを許容しにくい世界だから描きにくいと思うんだよな
特にかずさは、雪菜ルート設定でない限りおふざけをほとんど許さない存在になってるような気がする
シリアス目の話を書くならこれ以上なくピッタリだけど

同人ネタとしてはウィーンの二年が鉄板かな
ここが全て補完されることなんてないだろうから描きやすいし
下手したら初夜（かずさと初セックスじゃないけど）だって公式では書かれない可能性だって高いし…

>>817
FD出すなら他の奴等に需要があるかはわからんが
個人的には春希とかずさの子供の姿を拝みたい
んで、なんだかんだで曜子さんに初孫の姿を見せるために帰国
雪菜と再会するかはライター次第

かずさって自分の子供にはどうしようもなく駄々甘になりそう
子供に春希さん取られて構ってもらえなくて嫉妬する姿も見れそうな気がする

FDにはコンサートあると思う
葉にはアンケで要望たくさんいってるだろうし無碍にはできないはず
他の人は見たくない言ってたけど俺はCCガールズcoda見たいなー

相手が雪菜だったからこそＩＣの春希を取り返すことが出来ると捉えたからなあ
かずさと雪菜から卒業してしまった春希じゃ
浮気√の結末が関の山に思えてあまり見たいとは思わない＞vsＣＣヒロイン

別ENDで口直しさせてくれりゃいいんだよ

一番好きな人どうしが一番好きでいられる関係が一番だって、信じてるから

>>826
そういうこと言っちゃうメンドクサイ雪菜さんが大好きです
でも、やっぱり振られるためのヒロインにしか見えません。ごめん！

たぶん誰でもそういう考え方をするんだと思う
なのに略奪しなければ気がすまなかったICの雪菜は、人間としては好きだ
かずさと永別しなきゃならんのは割りに合わんが

かずさとくっつくほうが正しいことだと分かってたのが雪菜だけなのにそれをぶっこわすんだもんな
周りは変わらず味方のままで勝者か被害者のどちらかにしかなれない立ち位置を獲得したんだよ
逆にかずさは敗者か加害者にしかなれない立場でしかなくなった
だからこそ俺ぐらいはかずさを好きでありたい、好きになりたいと思った
でも俺の想像以上にかずさはユーザー人気があったwwww

必死に五年前の思い出を思い出してもらおうとしてたかずさが可愛すぎて、しかし可哀想でもあったな
周囲にはもう完全に過去の女扱いされるし
雪菜にさえ「今さら返せない、知らない」「自分は五年間の春希を知ってる、かずさは知らない」ときついこと言われるし
まぁどれもひとつの真実ではあるんだけどさ…

codaは、かずさと雪菜の最終決戦と捉えて見てみるとかずさが超絶不利だからな
そして日本人には半官贔屓という概念があるわけで・・・

婚約寸前っていう既成事実がない限りかずさ一択
少なくとも俺はそうだった

わしも。
まあ、あってもかずさ一択なんだけどさ

浮気ルートの、雪菜を捨てることに耐え切れなくなる春希は興味深かった
あれはICやCCでくっつけてた場合は成立しないんだろうな
このルートもまた丸戸が描きたかった結末なんだろうって感じる


そんな都合につきあわされたかずさは本当に可愛そうだがな！

少し考え方を変えてみれば、プラトニックで結ばれる(＝一番尊い愛を実現する)かずさはある意味丸戸からご褒美貰ってるのかな
雪菜が平和なエンディングを貰ったことがご褒美だという理屈があるなら、そういう解釈もできると思った

「自分を律する」って行為は本当に難しい

正常かつ理性的で強靭な精神力が必要になる

かずさTでの一連の行為の上に、春希さんはこれをやってのけるからな

最も本編中で強く、最愛の春希に守ってもらえるかずさって、幸せだろうな

特別春希が強くなったと言うわけでもないと思う
要所要所でかずさが支えてくれてる、これが他ルート(ICと浮気)とは決定的に違う

他√の春希には目を覆うようなシーンがちらほら見受けられるけど
かずさＴ√の春希は丸戸ゲー最高の主人公だと思ってる(モチロンかずさも最高のヒロイン)

春希をそこまで称せるのが、かずさ派の強味なんだろうなと
WA2スレやレビューサイトを巡ってるとつくづく感じる

かずさルートで帳尻を合わせたとは思う
そして合わせることが出来た理由が、本当は一番愛してる女を選ぶことに開き直ったからだと思えば春希を肯定的に見られた

ただこの理屈は雪菜派には酷すぎるんだけどね
かずさがそこまで好きじゃない人にとっては、帳尻合わせ自体がただの外道行為でしかないはずだし

>>837
俺も春希は丸戸ゲー主人公の中で一番好きだわ、かずさTのおかげで
むしろ全エロゲで一番好きな主人公かも、クセあるからきっと人気あるよこの人

どうなんだろうな
俺も春希は好きだが、巷じゃやっぱ屑扱いされる事も多いしな
無理もないといえば無理もないけど

俺は麻理と千晶Tで好きになった

春希さんは、雪菜と同じで強烈なアンチと信者が両方いるイメージかな

丸戸がそんなこといってたんだっけ？
実際強烈なアンチいるのかね

春希さんが嫌われるのはしゃーねーけど

むしろ丸戸からすればかずさルートのおかげで春希が好かれてる、ということのほうが予想外なんじゃなかろうかと

いや、丸戸が言ってたのは
「雪菜はアンチが大量発生、ディープなファンしか残らないだろう」という予想

実際はアンチというより、「嫌いじゃないけど理解できん」という感想のが多いんじゃないか、雪菜は

>>844
春希も雪菜もアンチは結構いるはず
二人のどっちかのせいでゲームgiveしたという感想はブログ、つぶやき、レビュー等で多々見た
なんか一部の雪菜派はかずさ派だけが雪菜嫌ってるみたいなこと思ってそうだけど
感想見るとかずさをなんとも思ってない人だって雪菜嫌ってる
やっぱりICの泥棒猫みたいな行為が不味かったんだと思うよ、IC発売時にも雪菜アンチ結構いたし
偶像からCCまでやれば多分その人たちも許容できるようになると思うんだけど

どういう観点であれ全肯定するような人物じゃないと思うがなあ
悪い意味で思考の複雑な人って正直嫌いだ
ドライに利用する分にはいいかも知れんが
人によっては手に余る難物だと思う

春希・雪菜・かずさはアンチが結構いるだろうな

アンチの多さなら春希＞＞＞雪菜＞＞＞＞越えられない壁＞かずさ＞CCヒロイン、かな〜

春希は全般的に（特に雪菜派から）
雪菜はまあ割と全体的に？（特にかずさ派から）叩かれやすい
かずさはあんまり…、雪菜派からも結構好かれているんだよね

>>849
だね
主要6キャラアンチ多い順に並べるとおそらく春希＞雪菜＞千晶＞かずさ＞超えられない壁＞小春≧麻理となる
出番多い春希と雪菜はしゃーないっちゃしゃーないクセ強い上に〜だから宿命みたいなもんだ

千晶てアンチ多いんだろうか
不人気かもわからんが、悪く言われているところはほとんど見たこと無いな

彼女は基本的に傍観者なんで
あんまり深く突っ込まれることは無いと思う

演劇部の人から見たら色々言いたい事あるだろうけど
ああいう確たる己のある人、嫌いじゃないぜ
春希は散々な目にあう訳だが春希だし別にいいや

むしろボロボロになっても
それでも千晶が好きだっていう千晶ルートの春希は結構好きだな
どんな状況になってても、もはや本能的にかすざを好きで仕方ないんだという
codaの春希にも通じるところがあるように思う

ずっと前に本スレで得た情報だと
かずさ、千晶、麻理or小春、雪菜の順に、ファンの春希に対する評価が高かった

だがあの状況だと、既成事実のある千晶を選ぶ＞既成事実の無い雪菜を選ぶ
に変化してると思うんだ

なんつーか、かずさルートや浮気ルートを踏まえた感想なんだろうと前置きはするが
CCヒロインって「やっちゃったもん勝ち｣みたいなとこあるでしょ

このスレ千晶好きな人も春希好きな人も多すぎて参考にならねぇ

参考と言うと、千晶・春希の二人のアンチの数？
本スレで話すと荒れそうな話題だしなぁ

2年分の既成事実をひっくり返してしまうcodaが尖りすぎてるだけで、普通はやったもん勝ちだよそりゃ
俺もCC雪菜ルートでかずさの敗北を理解したつもりになったもん

かずさ好きだが春希も雪菜も好きじゃない
正直春希がもっと頑張ればかずさともっと幸せな未来迎えられたはず
嘘つき続けながらやってるのが最悪
もっともそんなんで大団円迎えたらホワイトアルバムじゃ無くなるがね

CC雪菜ルートは誰も文句を差し込む余地のない完全無欠のハッピーエンドになるようにがんばったらしいからな
あれから全てが嘘に染まっていく展開になると予想できたらすごい

>>862
いや、あれどうみても不自然な流れだったろ＞CC雪菜
いつも悩みまくる春希が悟りきった or なにかを押し隠すかのように
雪菜に接近、かずさのことが全く出てこないまま予定調和すぎる不自然さを残したままEND
なにこれ、と思ったらエピローグでラスボスかずさ登場
なんだ、全てはこのための不自然な流れだったのかと理解したCC雪菜だったな

CC雪菜はcodaの単なる前フリ(序章)に過ぎない
つかcoda開始当初の婚約状態の春希と雪菜っていう状況設定をつくるための流れなんじゃないのか
あまりにも内容薄いし春希の行動や思考も嘘っぽくてミモロ自分に嘘ついてる感じだったし
無理してかずさを忘れようと意識してるのが丸わかりでどうにも不自然すぎる

どうみても今後の波乱を予感させる終わり方でしかなく
あれで完全無欠のハッピーエンドと感じとれる人がいること自体がちょっと驚き

課題(主にかずさの整理)は残っているけれど、彼女と再会しない限り問題にはならないよね･･･ならハッピーエンドでもいいよね？

CC雪菜ルートってのはこういう話、なので再会してしまったcodaは劇的に変化する
それにCCヒロインで悲惨な目にあいまくってた雪菜のことが脳裏にあれば、CC雪菜ルートは相対的にハッピーエンドに感じるはず

要するに、引っ掛け問題としてCC雪菜ルートは優秀だったという話だ


>>861
まぁそれは思わんでもない、もっと綺麗にかずさを選べるもしもはいくらでもあった
CCコンサートのすれ違いなんてまさにそれで、このイベントのことを考える時だけは丸戸に憎しみめいた感情を持ってしまうわ
それでも、綺麗に終われなかったことを受け入れるしかないんだと思うけどさ

いや、あの、そう言われてもライターがインタビューで言ってたんだぞ
まあ胡散臭すぎて今思えばフラグに思えるというのはあるけどプレイしてた当時は皆普通のハッピーエンドと受け取ってたように感じたぞ
君は多分相当鋭いんだよ

CC雪菜√はいつもの丸戸だな。
昔いざこざがあって、友人他ヒロインの協力を経てゴール。
まぁたしかに薄いけどなw

分かると思うけど一応>>865は>>863宛てね

>>861
かずさが演説で自分を世界で一番の幸せ者と言ってるんだから春希さんを許してあげてw

アレで世界で一番幸せと言えるかずさは忠犬の鏡

>>864
＞CCヒロインで悲惨な目にあいまくってた雪菜

うーん、これもちょっと自分の感覚とはちょっと違うかな
CC各ルートでの雪菜は、まぁ可哀想は可哀想かもしれないけど
それは結局は自分のしでかした致命的なミスから来てることだから基本自業自得というイメージ
自分のミスが元で取り返しの付かない自体になってしまったから
その点に関しては可哀想は可哀想だけど
べつに悲惨な目に遭いまくってたって程でもないと思う＞雪菜

というか雪菜自身もいざ春希を諦めるにいたって自分自身を納得させる上で
自業自得なんだからと納得させてた部分があったように想像する

雪菜は別れ際のシーンがどのシーンでもとても丁寧に綺麗に描写されていた
それが雪菜ゆえの”切なさ”を感じる部分ではあるしWA2的な肝の部分なのかなとも思う
やっぱ雪菜はフラれてこそ魅力的だし輝けるキャラなんじゃないかな
そういう意味ではきわめて重要なキャラだしWA2には相応しいキャラだと思う

>>868
アレといっても
かずさって春希一緒になれればという娘でもあるんだけど春希と二人だけがいいというのを強く感じるんだよね
独占欲が強すぎるむしろアレこそが最上なんじゃね？
夢想の時よりピロートーク時の方が幸せそうに感じる声の有無のせいかね？

忠犬は雪菜を傍に置いとくと
主人を奪われてしまうんじゃないかと怯えちまうからな
実際その勘は正しい訳だが

CC雪菜√の春希も此処では賛否両論なんだろうが、俺はCC雪菜√の春希が2番目に好きだ
なのにその2番目を嘘に塗り潰す春希が1番好きだという矛盾
正直、両メインヒロインだけなら甲乙付け難いが、codaにおける春希の差でかずさ派やってる現状

俺も春希がかずさを好き過ぎるからかずさ派やってる
かずさ一番雪菜は二番

俺はICからずっとかずさ派だったけど
そういえばなんでICでかずさを好きになったのか考えた事がなかった

･･･やっぱあれか、悲恋カップル萌えだったのかな

悲恋もそうだけど本編前にお互いを想ってたってエピソードがかなり来たわ

かずさを幸せにしないと解けない呪いにかかってしまったような気分だった
二年弱は長かったなぁ…

つまらない男を好きになって何が悪い！
この一連のセリフの流れでかずさ派になりました。

ICの2周目がきつくてきつくてなー
なんていうか、もう絶対回避できない悲劇を追想してる気分でさ
CCで絶対幸せにしなければならないとまで思ったもんだ･･･のにcodaだからな
プレイ中はしばらく絶望してた

CCやる前は心に余裕を持ってIC周回出来ていたけど
今はもう中々にしんどいは、IC

やっぱり雪解けノベルでかずさ派にならざるをえなかった
ＩＣ2周目の車内でのかずさの大泣きは反則でしょ

>>879
当時はＩＣでしかかずさに会えなかったからどんだけＩＣがきついか分かってなかったんだよな
よく考えるとＩＣってかずさBAD一本道でしかないからきつすぎる、一応ＩＣ勝者ではあるんだけどね

あれを勝者とするならば、codaノーマルだって浮気エンドだって勝者だぜ
かずさは、ただそばにいて「二度と一人にはしない」と聞かせて欲しいだけなのになあ

丸戸か誰かがICはかずさの勝ち逃げって評価してなかったっけ？
そんなわけででゲーマガ見直した

＞丸戸　「ic」ではどっちが正ヒロインなのかわからなくしているんですよね。
＞――各ヒロイン派閥の党主として、ユーザーの反応に対してひとこといただけませんか？(笑)
＞なかむら　かずさは救われないほうのエンディングで話題にのぼってますけど、最初の「ic」の段階で
＞かずさはもう勝っているんですよ(笑)。そこで美しいまま記憶が止まっていればいいんですよ。
＞――その後、春希はずっと引きずっているわけですしね。

てことで村様の発言でした

勝者云々はゲーマガ参照だぜ

いやまぁその発言はしっかり知ってますけども
そういう見方もアリではあるが、でもかずさの本懐じゃないからなあと嘆くわけですよ

>>884
気持ちは分かる、本当に同意できるんだがあんまりポンポン本懐を遂げられても今度はかずさＴの価値を下げてしまいそうでそこが怖いところでもある

浮気は子供できていりゃ勝者って呼んでもいいとおもた

>>884
ＩＣの別れを勝利と表現するのはライター目線だからこそだろうな
思い出としては強烈だが、普通に破局だし。

ずっとあなたのことを忘れずに生きてます、なんて
少なくとも再会しなきゃ本人たちには分からない話だけどな

ずっと愛しているという約束も、二度と会わないという誓いも･･･　　　発売まであと
何一つ守れぬまま、二人は巡り会う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１日

>>887
三角関係を引っ張らない前提ならば、あの後春希がウィーンに飛んでかずさを捕まえればそれでエンディングだったと思う

そやね。
でもこれは三角関係の話だから、やっぱりあのＩＣの別れに勝者はいないと思う

俺もCCは当然としてICでもかずさは勝ってないと思うわ
だからこそ運命的な再会を果たせたcodaでは絶対に勝たせてやりてぇのよ

俺もICは勝ってるとは全く思わないけど
俺らが何言おうと思おうとむら様の発言に否定しなかった時点で
丸戸の中でICの勝者はかずさ敗者が雪菜なんだろうな

そこは、かずさ→雪菜→かずさってやつじゃないの？

>>893
だから、「ライター目線」なんじゃない？

タクトを振るう、物語の絵図を描く順は
かずさ→雪菜→かずさじゃなく、かずさ→雪菜→春希と捉えた
やっぱラストは主人公に締めてもらわんと

coda共通、OP構成からしてかずさＴを助長してくれてんだから
春希さんには突っ走ってもらわんとな

モラル的に間違ってても愛に走る春希見てるとなんかニヤニヤする
そこにある種のヒロイックを感じるんだよ
かずさルートの春希はホントかずさの王子様してた

女という生き物はシンデレラの童話誕生の昔から
好きなオトコが出来ると追いかけてもらうために逃げるという
複雑な行動を取ることが多い

追いかけてもらうために距離を取ってはちらちらこちらを見ているかずさは
まったくもって基本に忠実で単純な回路をしている

雪菜は対照的、厄介すぎる
内面世界が無駄に複雑、要求レベルが高すぎて付き合ってると無駄に疲れる
そこまでして手に入れたいほどの女か？というと俺にとってはそうではなかった

女としてのカワイゲのあるなしで雲泥の差がありすぎるから俺はかずさ派なんだろーなー

雪菜は最高の女性、それでええんよ
だが春希には重荷にしかならない女の方がよーく似合う

こういう話をしててふと思うけど

かずさはあくまで雪菜としか比較されないんだよな
雪菜は他四人と雪菜を比較することになるけど
今更だが

別に比較されてるよ
かずさとCCヒロインは何度も
このスレ来たの初めてか？

麻理さんは劇中でもかずさに似ていると比較されていたりするし、
千晶シナリオなんかは、もしかしたらありえたICの結末だし、
小春なんて、髪解いたら見た目がかずさそっくりだしで、
なにかとかずさと比較される要素があるよね。

春希が、ってことじゃないの？

CCヒロインとの思い出(雪菜ルートじゃたかが知れてるが)をかずさに赤裸々に話し聞かせて欲しいものだ
面白いものが見られるよきっと

>>905
麻理さんの話ちょろっと出ただけであれだからな
想像するとwktkが止まらないw

特に一番身近な女友達だった千晶の話を聞かせてやりてぇなw

coda見るかぎり朋にも嫉妬してるみたいだからな


しかしcoda開始直後〜ルート確定後しばらく後までのかずさとの強制イチャイチャタイムはマジ笑える
そりゃ雪菜派やその他ユーザーが春希のこと屑屑言うわけだ
絶対回避できないのに加えてCC雪菜ルートの対雪菜よりも長くイチャつく描写があるとはさすが春希さんやでぇ

ICの恋愛から一転して同棲展開はたまげたな、確かに
階段すっ飛ばしすぎや

>>908
まるでかずさ派のために生まれてきたかのような屑主人公っぷり
大変おいしかったです、春希さん

ま、あれがあるからこそ｢かずさが好き過ぎて倫理を踏みはずす春希｣に説得力は出るんだけどね
手放しには喜べませんが、愛情の強さだけは認めざるを得ない

「これからはお前のために生きる。少しでも笑顔で、幸せでいられるために・・・」

「心はいつでもお前のそばにいるから」

縋るものがない捨て犬にこんな事言ってくれるのは、春希さんだけだからな

春希さんって、春に希望、春を希む　と書くけど

かずさにとって、まさにその通りだったと思うぞ？

IC時代はかずさにそれなりに厳しく当たってたつもりの春希だが
しかしcodaで実は自分が世界で一二を争うほどかずさに甘い人間だったと自覚してるのが良かった

甘やかしかついじめっ子、飴と鞭
天性の調教師ですわ

ICの時とは関係性も結構変わったのか、本来はこういう関係になるべきだったのか
上手く言葉にできんが･･･あそこまで5年前は甘えん坊じゃなかったし、春希に干渉もさせなかったよね
その割に春希に世話させまくるかずさに全く違和感無かったんだけどさ

みんなかずさと春希さんが大好きなんだな･･･。俺もやでぇ。

>>914
夢想と照らし合わせるにcoda時の遠慮の無い関係が本来の姿なんだろう
そして夢想は公開当時かずさがキャラ崩壊してると言われてたらしいから
夢想というワンクッションおいてのcodaだからみんな素直に受け入れられたのだろう

coda中毒から抜け出せねぇ…

>>915
かずさが「春希ぃ…」って言って
春希が「しょうがないなぁ、かずさは」
って言いながら世話を焼くのがよく似合う
と思う
カプ厨と言われてもかまわんw

ブスッとしながらホイホイ春希の言うことにしたがうかずさ
この関係はウィーン行っても中々崩れそうにないな
ICでもそんなこと、デレてるってもっと早く気づけばよかった

ドラゴンマガジンの丸戸のラノベが、「かずさエンド後の初夜がこんな感じじゃね？」というのを聞いて読んでみたが
これ、どっちかと言うと夢想のかずさの初体験っぽいと言った方が近いんじゃないかなと思う

ていうか、まぁどうとでもとれるネタって気もするけど
まぁ、すでに本になってるネタのも含めて、丸戸に「三角関係の修羅場もの書いて受けた作家」という自負が生まれてるのかな、と思った

みんな後日譚等の補完に飢えてるんだな…
俺もだけどｗ

補完等は無くてもいいけど、イチャイチャ成分は欲しいかな
ピロートークみたいな

かずさの世話に一意奮闘する春希が好きだ

>>920
丸戸は基本的にそのスタイルだったように思うんだが

三角関係も書ける、ってくらいで
基本的にはほのぼのコメディと言うかホームドラマと言うか、そういうのを書く人って評価じゃね？

>>918
ふふん顔？で春希に自慢とか悪口言ってるかずさも好きだな
機嫌良さそうで、犬が甘噛みしてるような感じが良い
これはICの頃からやってたんだけど、愛情表現だと中々気づけなかったな春希もプレイヤーも

コンサート前の流れをやり直してると、コンサートをサボる春希はもちろん最低なんだけども
短期間で｢もう最後だから、一度だけだから、雪菜には内緒だから｣を何度も言ってはそれ以上の事を求めるかずさもちょっと悪いなぁと感じた
あの流れでは春希に口約束を信用されなくなってもしょうがないわ・・・ｗ

ま、かずさが必死で大人になろうとしてるのに春希が挑発しまくるからかずさが発情するんだけどさ
悪循環と言うのか好循環と言うべきか

楽譜かかずさVerのCD出ないかなぁ

二日間風呂入ってなかった
汚いかずさをクンカクンカしたい

かずさの下着を脱がせる時とか犬みたいに洗う時とか、不思議と色気のある話に思えなかった
あの時点でプラトニック空間が発生してんのかね？

ああああああ、何度雪菜Tやろうとしてもホテルに来たのが雪菜というところからAllskip余裕なんだけど
まだ一回もまともに雪菜T読んでないんだけど、かずさ超好きな人って雪菜T熟読する必要ある？
お前らが読めと言ったら我慢してでも読むからどうなのか教えてくれ・・・

凱旋を聴いてたら余計に辛く感じるシナリオだしなぁ＞雪菜Ｔ
熱読した方が良いのかと聞かれると何とも言えない…
自分もかずさＴは何回したか分からないクリアしたけど、雪菜Ｔは三回しかクリアしてないし

>>931
俺はかずさルートより先にやったから、まだかずさルートや浮気ルートをやってないなら絶対に読めと思うが
後回しだった場合は・・・まぁ、｢きれいなかずさ｣みたいなものを見ることができるな

coda共通パートの時点で春希が干渉をやめようとして、かずさも一人立ちしようとしてた時期がある(雪菜ライブ直後から)
あの頃のそっけない、しかし春希が｢そっけない事が悲しい｣と感じたかずさ。あれが雪菜ルートのかずさに一番近い精神状態だ
春希が寄り添ってくれないなら自立するしかない、というかずさの本質的なスタンスは雪菜ルートでも浮気ルートでも変わらない
前向きか後ろ向きか、春希に愛されなかったか春希に壊れるほど愛されたかの違いはあるけどな


つまり、かずさをより理解しようと思うなら読んでおくべきだが、かずさ超好き好き大好きってことなら辛いルートであることも確かだ


>>932
3回もクリアしただけ偉いんじゃないですかね

順番は重要だというのにｗ
Coda初回は狙い通り雪菜T行って問題なかった
今からあえてそっち回る気はしない
浮気ENDは周回したことあるかな

浮気ルートと同じく、かずさＴをより味わい深くする為の発奮剤として併用してただけだけどな
やっぱ雪菜に幸せにしてもらうだけの春希よりも
自分の力で道を切り開いて行く春希の方が断然良い…最低だけど

春希は、基本的に人に尽くす事しか出来ない男だからなぁ。何も出来ないかずさに尽くす事がよく似合う
再会していきなりかずさの足揉んだり奉仕するし
あれエロいんだけど、でもそのまま押し倒してしまいたくなるようなムードでもないのが絶妙だったね

その似合った生き様が、倫理にもとる行為でなければ理想的だったんだが･･･それこそ夢想か

初回は雪菜の事考えると心苦しかったが
codaを進めてくうちに春希の未練に感化されて何時の間にか完全なかずさ派に染まっちまってた

>>931
前にも書いた気がするけど、雪菜ルートはほぼ全ルートで貧乏籤を引く雪菜の救済みたいなものだ
彼女にとって一番理想的な展開を叶えることになる話
こういう例えをすると反感を買うかもしれないが、雪菜版の夢想なんだよ(別に夢オチだなんて言いはしないが、雰囲気がな)

だからかずさの扱いはそんなによくない
話の中心ではあるけど、春希にとって｢愛したい存在｣から｢癒すべき存在｣に摩り替えられてる感じがある
もっとも、かずさはこのルートで唯一曜子さんと日本で暮らすし、かつての友人とも和解するし
春希を手に入れることは叶わないが普通の人間に近づく
それはそれでかずさにとってある種の救済ではあるんだろう、次善だな

最もそれがかずさの本質を救う事ではないくらい、浮気ルートやかずさルートやれば知ってますね？
雪菜ルートをやるべきかと言えば、やった方がいいとは思うが
すぐに間髪入れずかずさルートやりゃいいんです

Allskipしてクリアした気になって浮気→かずさTの後、現在かずさT永久ループ中なんだけど・・・
皆の意見聞いてると無理にやんなくてもよさそうだね、お前らありがとう
これからは浮気→かずさTの永久ループに切り替えるよ

>>932
凱旋聞いてて超辛かったです、不意打ち回避不能でCD割りたくなるほど聞いてて辛いところがありましたw
俺の中での凱旋は序章と1章と3章だけですww

｢そういう運命だよな、あたしたち(涙)｣は悲しい過ぎるが、かずさもうちょいねばれやと思わんでもない
その強さがないからかずさなんだけど･･･

まぁ、そんな悲しい運命なんて破壊してナンボだよね

かずさに一番頑張って欲しかったところはICの文化祭後の雪菜との屋上で話し合うところ
もう少し自分に素直に正直に話して欲しかったな〜まあ夢想みたいなルートが欲しかった

かずさは、雪菜相手には本当に弱いからな･･･だからこそ喫茶店のシーンは感慨深いのだが

春希相手には時々鬼のような猛攻を仕掛けるけども
でも春希の決断をずっと待っている
マジ幸せにしたくなる受身体質してるんだわ

隣の寝ている女生徒に声をかけました。ストライクど真ん中でした。ぞんざいにされました。それでもめげずに声をかけ続けました。気づけばむちゃくちゃ好きでした。怒られ蹴られても声をかけ続けました。怒った顔も好きだったからです。

そんなに好きだった女が気づけば5年が過ぎ、自分しかいないと縋ってくるのに手を取れない
ままならないなぁホント

でも手を取って欲しいけどね
大抵の人間はかつてした後悔を一生取り戻せず引きずるもんだ
春希は取り戻すチャンスが来ただけ幸運な男だし、かずさを取り戻して欲しいって思うのはそういう感覚かな
それで今の人生を捨てるとしてもさ

>>941
あそこで正直になっても手遅れなんだよ・・・
やっぱり祭りの前の時かな、頑張って欲しいのは

そろそろ砂糖upの季節

>>945
「放課後ちょっと残ってくれない？」すら
あそこまで天の邪鬼反応しちゃう子に、むちゃ言わんといて〜

要するに受け手側が気付くかどうかなんだよな。反発か甘噛みか

春希もかずさも、自己評価が低すぎた
「あたしがつまらない男を好きになって何が悪い！｣はそっくりそのまま｢春希が最低な女好きになって何が悪い？｣と跳ね返ってくる理屈だ
まぁ実際5年後に春希がそう言うんだけどね

｢春希はウザい奴だなあ｣とブツブツ言いながらベタベタするかずさを夢想の春希は違和感無く受け入れてたわけだから
結局、現状認識があと一歩足りてなかっただけなんだと思った

俺は春希が好きになれなかったものだから
ＣＣヒロイン√やcoda雪菜√は春希が一番幸せに終わってるのが何か癪にさわった
かといって浮気√の結末は余りに救いが無さすぎたし
丁度良い塩梅に思えたのはかずさ√だけだったわ

気持ちは分からんでもないけど女々しい奴だなあ･･･くらいの感想しか春希には持ってなかった
雪菜派(雪菜を春希に幸せにして欲しい派)にとってはこれ以上無く許しがたい主人公だったろうと想像するけど

codaでかずさと再会してからの春希は客観的に見て滅茶苦茶な奴だったと思う
しかし、嫌いになれないんだよな
かずさと幸せになって欲しいと思わずにはいられない

小木曽の人達や親友達には気の毒だが
春希のかずさ厨っぷりを白日の元に晒すのはスカッとする

かずさがペットってのはなんとなくわからんでもない
首輪とかつけてるかずさ見たい

ごめん本スレと誤爆した

なんで私なんか？→顔が好みだった、一目惚れだったんだ
このやり取り好き

黒髪ロング、高身長、美人系、ツンツン、寂しがりや、ダメ人間（世話される側）、声低め
全部ド真ん中ストライク、ピンポイントで俺狙い打ち
俺の心情そのまんまだよ

そーいや
相手を好きになった理由と、結婚10年後夫婦仲が上手く行ってるかどうか、の関係
一番上手く行ってる率が高いのは一目惚れで好きになったカップルらしいな

幼馴染、尊敬、優しくされて、いつの間にか、その他色々理由がある中
一目惚れが1位
なんでだろうね

>>950
ピロー聞けば分かるけどかずさ√の春希もめっちゃ幸せなんだぞ
かずさとのイチャラブHはライターが省略しただけでやってること確定だし
なにより結ばれてから2年以上たってもくっついてることが確定してるのも春希とかずさだけ
他の√後の春希と√ヒロインが2年経ったら分かれてるとは思えないけど

>>952
同意

>>956
無意識が選んだ相手だからじゃないか？
人間の(確か)９７％は無意識だし、
そこで「こいつはいいぞ」と認識された相手はやっぱりその人に「合う」んだろう
まあ、一目ぼれしたことないから分からないが。

FDではかずさの世界で一番幸せな花嫁姿見れるはず

次々回作がWA2関連らしいがどうなるんだろうね

次々回とは１年くらい後か

>>956 あれかね、潜在意識やらDNAやら(笑)で選んでるのかね。人はそれを運命というのかもね･･･。

>>960
丸戸は書いてるらしいから何かまだやり残したものでもあるのかも
とりあえず上で挙がってる参考書、第二ボタンの他にCodaで春希に買ってもらった眼鏡、髪留めなどもどうしてるか知りたいな

その辺はかずさルートより他ルートでどうなってるかが気になるところ
かずさルートなら新しいものが増えるはずだし

浮気ルートの春希の一目惚れ告白シーンは泣けるとともに羨ましくも感じた
一目惚れなんてしたことない身としては…

かずさの事だからどこかに保管してそうな気もするな
もし浮気ＥＮＤで子供とかできてて、その子が参考書に挟まってた春希のメッセージめっけて
もしやこの手紙の主が自分の・・・とかって昼ドラみたいな展開があったりしてｗ

>>965
一目惚れなんてこの手のゲームではヒロインがするはずのもんなんだけどな
主人公側からとか衝撃だわ、ホント
とりあえず春希が全ヒロイン中容姿だけで考えるとかずさが一番好きなのが分かった

そんな一目惚れした冬馬はもっと評価されるべきみたいなこと言っといて、終着点は俺だけのかずさにしたかっただからな
エゴむき出しだねほんと

独占厨の主人公だったら俺の知る限り、春希の右に出る者無し
まあ、かずさがそれを喜んで受け入れるからこそなんだが

かずさに対しての独占厨ぶりだけが酷すぎる
千晶の演劇中のキスとか麻理さんの元彼の話にはそこまで興味なさそうだったり、ムッとする程度なのに
雪菜に対しては偶像ではすごいと思ったけど以降それっぽい描写ないしかずさTでは忘れてくれだもんな
雪菜Tでかずさの新しい男発言には狼狽しまくってたのに、どうしてこう極端なんだこいつは

だからこそ、最低の純愛あるわけで

「心はいつでもお前の側にいるから」

この台詞をclosingをBGMにして言うシーンはかなり好き

かずさに対してだけ異常なんだよな
ICの「どうして俺の目の前からいなくなろうとするんだよ！」とキレるシーンは
雪菜が同じように離れようとしても、言わないだろうなぁとか

closingはギターアレンジなんだよな
時の魔法がオルゴールアレンジ、心はいつもあなたのそばにがピアノアレンジ
結構アレンジの楽器が意味深な気がする

かずさ厨の春希さんが大好きです

かずさ厨でもいいじゃない
雪菜も好きだけど

むしろかずさ厨だから好き。
積んだ状態でも、かずさへの想いを抑えられないから共感してしまう

子供の頃から〜とか、○○な所が〜なんてもっともらしい理由じゃなくて
一目惚れって言っちゃうのがすごい
それで目移りしまくってりゃ最低なんだろうけどずっと一筋だからね
3人娘は知らんｗ

>>972
夢想では春希は雪菜を完全に親友扱い、もしくはかずさの親友扱い
雪菜が同じように離れようとしても夢想で見た通りかずさのために離れないでくれと言うだけだろうな
これどっかで見たことあると思ったらかずさTの曜子さんに対しての発言と一緒だわ

まぁ、春希って尽くす男だから
そいつに何か思うところがあったとしても、俺の女の気持ちを汲んでくれってスタンスを崩さない
これはCC雪菜ルートの朋に対してもそうだったかな

誰も次スレ立てないようなら挑戦してくる！

かずさ厨の代表みたいな春希は、かずさスレじゃ悪く言えねえわな
一貫性があればもっと良かったのだがそれではゲームにならん

>>980
頼む

次スレ･･･来てくれよな
ただ来てくれるだけでいい。
ただ、あたしのスレ、書き込んでくれるだけでいい

【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖22杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1343403616/

乙

アンソロを買って読んだ
内容のクオリティはお察しだが・・・なんていうのかな
かずさの存在自体が、ギャグ時空を許さないようなところがあるんだなと再認識した
この子春希と夫婦漫才やってるのは似合うけど｢皆でわいわいほのぼの｣みたいな空気と相性悪すぎる･･･

>>982
乙

アンソロはなぁ
codaで春希と内緒の同棲生活しながらいちゃついてるとこに
いきなり春希が「俺じゃ変装とかよくわからないから雪菜よんでコーデしてもらう事にした！」とか黙って雪菜呼び出して、
雪菜もノリノリで「私に任せて！」てな感じにかずさをコーデしようとしてるしなぁｗ
そこは修羅場るとこだろって思ってしまう・・・アンソロってのがそういうもんだとわかってはいても

>>982
乙

夢想でイオタケと一緒にワイワイするはずシーンでも、ほとんど春希としか会話してないしな
嫌いじゃないだろうけど、興味なさそうだ＜皆でわいわいほのぼの

まぁそりゃ、それができるかずさなら春希との関係も成立してないんだけどさ

成立しないとは思わんが、浮気√の電車シーンとか
公共の場で周りがゲップ気味になるほどのバカップル振りを発揮してくれるのがおいしい

ICか雪菜エンド後かでないと、3人＋脇役を含めたほのぼのした話を書くこと自体厳しいことは予想がついてた

だって本編で｢二人だけいれば他に何もいらない｣を極めてしまったからねえ・・・
春希とかずさの関係は突き詰めるとそこに行き着いてしまう
かずさは丸戸の得意ジャンルであるホームドラマ的な展開に真っ向から対立するアンチヒロインみたいなところがあるな


そんな二人だからこそ、個人的には一番子供って存在から縁遠そうに感じるのだが
だから丸戸には二人の育児風景を書いて欲しいと思ってる。これが公式で読めたら俺はもう悔いないよ

>>985で興味ないかいといてなんだが
そいつはちょっと極端過ぎないか？
ほのぼのって要するにお祭りの後みたいな、後輩に囲まれるのだろ？
かずさルート後でもファンとか出来れば普通ああいう空気になるさ

丸戸の過去作的に考えたら、名前のある友人キャラと仲良くする事がほのぼのとかホームドラマじゃね？
アンソロならそういうのがある方が描きやすくはなるだろうな

・・・かずさにはそういうの似合わんと思うけど
それができない孤独な子で、だからこそ春希がのめりこんだ女の子なんだから
ただしそういうヒロインは主人公との恋愛で友人を増やしたりするものなんだが、かずさは主人公と恋愛する事で逆に友人候補が全滅してしまうんだよ
こういうところが面白くもあり悲しくもあった

かずさ、埋めます。ふふっこれだけでは誰なのかわからないでしょう。

ピアノ以外に春希さんがかずさの手元に残ったら、それでかずさは世界一幸せですし

春希、あなたそれでも人なの！？…この鈍感！鈍チンポ！！鈍チンポ！！鈍チンポ！！

丸戸の過去作品だと、ヒロイン同士の繋がりが特に深いよな
ヒロイン達みんな合わせて一つのホームになってた
今回はヒロイン達の繋がり薄い上、しかも絆の深いメインは略奪愛前提という

キャラの立ってる脇役もほとんどが雪菜の味方でかずさを、まぁぶっちゃけ敵視してるからな
それがますます春希をかずさに傾かせる要員になってた気がするけど
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麻里さん、愛していますわ。あなたの働く姿、私の(〃'▽'〃)を奪われてしまいましたの。

個人的にはこのゲーム、いつものヒロイン達の居場所になる「丸戸ホーム」不在の物語だと思ったな
かずさに限らず、３人娘もハブる（？）からさ、主人公の友人達が
だからなおさら、かずさがいればいいと思ってしまう

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まど☆マギのキャラデザは蒼樹

うめ

っていうか、春希こそが｢かずさのホーム｣として書かれてるからね
日本に居場所がなくてろくに睡眠さえ取れないと鬱々してたかずさは、かずさルートの演説でついに自分の家に5年ぶりに帰れたと
その家に帰る為にはいかなる障害をも打ち破らなくてはいけなかったと

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村さまがこのゲームの原画マンですよ！ッて言うかスレ違いよ>>998

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