WHITE ALBUM 2 ＊93＊

もうすぐ、新しい冬が来る。
　あのひとといられない、そしてあいつのいない冬が。

　ホワイトアルバムなんて知らない。
　　だって、もう何も歌えない。

　　届かない恋なんてしない。
　　　だって、もう人を愛せない。

『 W H I T E　A L B U M　2 』

WHITE ALBUM 2 〜introductory chapter〜
　Windows 18禁 ／ 2010年3月26日発売
　初回限定版：税込定価6,090円 ／ 通常版：税込定価5,040円

WHITE ALBUM2 〜closing chapter〜
　Windows 18禁 ／ 2011年12月22日発売
　書き下ろしノベル付初回限定版：税込定価8,190円 ／ introductory chapterセット版：税込定価10,290円

★製作スタッフ
　　シナリオ：丸戸史明
　　原画：なかむらたけし（CC：桂憲一郎、柳沢まさひで、甘味みきひろ）

★WHITE ALBUM 2 introductory chapter　公式サイト
　　http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2ic/
★WHITE ALBUM 2 closing chapter　公式サイト
　　http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2cc
★前スレ
WHITE ALBUM 2 ＊92＊
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1337898588/

※次スレは>>950頃に宣言してからスレ立てをして頂けますようお願い致します。

★関連スレ
　＊＊　WHITE ALBUM　＃32枚目＊＊ [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1317747827/
　【PS3】WHITE ALBUM -綴られる冬の想い出- 10枚目 [ギャルゲー板]
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1327017577/
　丸戸史明総合スレ　その14 ［エロゲネタ＆業界板］
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1327240255/
　【WHITE ALBUM2】小木曽雪菜スレ ヒトカラ9曲目 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333021263/
　【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖18杯目
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1337258913/
　【WHITE ALBUM2】杉浦小春スレ　2年参り [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328599800/
　【WHITE ALBUM2】和泉千晶スレ　ねこ一匹目 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325586230/
　【WHITE ALBUM2】 最強OL 風岡麻理スレ　ピル2錠目 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333452576/
　【WHITE ALBUM2】 友近 浩樹 スレ　2人目 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328941153/
　＊WHITE ALBUM2＊　北原春希スレッド1 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326610988/
　【WHITE ALBUM2】 亜子・小百合・矢田 三人娘スレ [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326879965/
　【WHITE ALBUM2】柳原 朋スレ [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326881733/
　【WHITE ALBUM2】水沢依緒 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326017951/

★関連商品
　シングルCD　2010年5月26日発売
　　届かない恋/上原れな
　　Twinkle Snow/津田朱里
　　After All-綴る想い-/上原れな

　上原れな3rdアルバム　「l’espoir」　2012年2月22日発売
　　.「幸せな記憶」「After All〜綴る想い〜(acoustic version)」「届かない恋」「優しい嘘」「closing」 等

　ドラマCD「祭りの前〜ふたりの24時間〜」　2010年8月13日発売(C78）
　　ゲーム本編では語られなかった学園祭前日、合宿でのエピソードを収録。
　　ジャケットは描き下ろし、さらに書き下ろしミニノベルが収録されたブックレット付き。
　　脚本： 丸戸史明 ／ イラスト： なかむらたけし

　ドラマCD「一泊二日の凱旋」　2011年12月29日発売(C81）
　　通販価格　1,000円（税込、送料別）
　　https://www.ec-order.com/ap/store/detail/APS0001198

　書き下ろしノベル「Twinkle Snow〜夢想〜」
　　2011年2月13日　LastStage2〜奇跡の始まり〜 にて配布
　　オフィシャルサイトにpdf形式にてDL公開中
　　ttp://app.aquaplus.jp/_mirror/leaf/TwinkleSnow.pdf
　　著:丸戸史明、絵:みぶなつき

　書き下ろしノベル「彼の神様、あいつの救世主」
　　BugBug 2010年3月号収載
　　著:丸戸史明

サントラ第1弾「WHITE ALBUM2 ORIGINAL SOUNDTRACK 〜introductory〜」
　　2012年4月27日 発売
　　価格 2,100円（税込）
　　主人公たちが峰城大付属3年の頃を描いた「introductory chapter」使用した楽曲を中心に収録。

　サントラ第2弾「WHITE ALBUM2 ORIGINAL SOUNDTRACK 〜closing〜」
　　2012年6月29日 発売予定
　　予価 3,150円（税込）

　サントラ第3弾「WHITE ALBUM2 ORIGINAL SOUNDTRACK 〜setsuna〜」
　　2012年夏頃 発売予定
　　予価 3,150円（税込）
　　本編で歌っている曲以外に、他作品の曲を4〜5曲ほど新規収録します！
　　ttp://app.aquaplus.jp/vote/wa2ost_setsuna/
　　よりあなたが雪菜に歌ってほしい曲をお聞かせください（4/2まで）

★introductory chapter特典
　予約キャンペーン
　　『WHITE ALBUM 2』特製オリジナルフィギュア（Ver.小木曽雪菜）
　初回限定版特典
　　『WHITE ALBUM 2』書き下ろしノベル「雪が解け、そして雪が降るまで」

★closing chapter特典
　予約キャンペーン
　　『WHITE ALBUM 2』書き下ろしドラマCDセット「祭りの日〜舞台の下の物語〜」＋アフレコ台本

　初回限定版特典
　　『WHITE ALBUM 2』書き下ろしノベル「歌を忘れた偶像（アイドル）」空白の３年間の物語

★セット版特典
　introductory chapter、closing chapter　書き下ろしノベルのデータ版

★WHITE ALBUM 2 introductory chapter Ver.1.03　アップデータ（DL版、セット版は不要です）
　　http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2ic/special_upd.html
★WHITE ALBUM2（セット版）、 WHITE ALBUM2 -closing chapter- 修正パッチ ver1.01
　　http://leaf.aquaplus.jp/support/sup_new.html

★登場人物
　北原 春希（きたはら はるき）
　小木曽 雪菜（おぎそ せつな）
　冬馬 かずさ（とうま かずさ）
　杉浦 小春（すぎうら こはる）
　和泉 千晶（いずみ ちあき）
　風岡 麻理（かざおか まり）

　飯塚 武也（いいづか たけや）
　水沢 依緒（みずさわ いお）
　早坂 親志（はやさか ちかし）
　小木曽 孝宏（おぎそ たかひろ）
　冬馬 曜子（とうま ようこ）
　柳原 朋（やなぎはら とも）
　矢田 美穂子（やだ みほこ）
　園田 亜子（そのだ あこ）
　清水 小百合（しみず さゆり）
　中川 和美（なかがわ かずみ）
　雨宮 佐和子（あまみや さわこ）
　工藤 美代子（くどう みよこ）
　友近 浩樹（ともちか ひろき）

★FAQ

Q:なんで分割なの？
A:この作品は物語が二部制になっており、第二部は第一部の3年後という設定なのだが、
　作っている過程でボリュームが普通のゲームの2本分以上になったので、協議の結果分割になった。
　第一部はいわゆるヒキはなくて、一旦きっちり終わる話になる。

Q:introductory chaptarの価格が安いのは何故？
A:第一部は全体の2割弱のボリュームだから。尚、時間にすると10時間程度のテキスト量。
　実際のプレイ時間は5〜10時間の間で様々。CGは差分入れないで27枚。Hシーンは1回。

Q:closing chapterも短いの？
A:ボリュームの割合としては、introductory chaptar ： closing chapter ＝ 15 ： 85
　シナリオのボリュームは、おおよそ、この青空に約束を― の2倍

Q:カワタどこ〜？
A:企画発端当時はなかむらの手が空いていたというのもあるが、カワタの推薦でもある。

Q:前作「WHITE ALBUM」はやった方がいい？
A:一応舞台は前作から10年後くらいだけど、前作との直接的関わりはほとんどなく、小ネタ程度。
　やらなくても支障はない。

Q:前作と同じ、アイドルものの浮気もの？
A:アイドルものではない。公式サイトに出てるアイドルっぽい衣装は学園祭のステージ衣装。
　主人公北原春希は学園祭でのライブステージを目指している。
　第一部は序盤がドン底からのサクセスストーリーで、その後は三角関係がメインの話。
　エグくてキレイに拘っている、イタ(痛)気持ち良いを味わって欲しいとライターの丸戸は言う。

Q:雑誌に載っていた杉浦小春、和泉千晶、風岡麻理は？
A:この3名は第一部には出てこない。第一部のメインは小木曽雪菜、冬馬かずさのみ。

Q:ルート分岐はあるの？
A:第一部は一本道。回想という設定だから一本道。過去の因縁の追体験がテーマ。
　第二部は選択肢が少し複雑になる。ハッピーエンドもあれば、トラウマもののエンドもある。

Q:introductory chaptarが起動しないんだけど？
A:説明書を読む。DirectX9.0cを入れる。d3dx9_24.dllを直接DLして同じフォルダに入れる。
　introductory chapter Ver.1.03　アップデータをあてる。

Q:introductory chaptarのCGが全部埋まらないんだが？
A:2週目にいくつかの追加シナリオが挟まれる。ライブイベント直後にセーブポイントを作っておくと幸せ。
　尚、2週目の前に特典の小説を読むのが読むベストタイミングらしい。

Q:introductory chaptarの絵と演出、なんかおかしくない？
A:WHITE ALBUM 2 introductory chapter Ver.1.03　アップデータをあててください。
　　http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2ic/special_upd.html（DL版、セット版は不要です）
　closing chapter では、次のように原画担当が変わります。
　なかむらたけし：立ち絵と冬馬かずさ、小木曽雪菜のイベント絵、サブキャラクターの立ち絵
　桂憲一郎、柳沢まさひで、甘味みきひろ：追加メインキャラのイベント絵

Q:closing chapter のヒロイン達ってintroductory chaptarのかずさや雪菜に勝てんの？
A:どのヒロインもかずさや雪菜からの逃避先ではなく、十分に魅力的でかつ十分に切なく哀しいヒロインです。

Q:やっぱり刺しちゃう？殺っちゃう？
A:本作は、ビンタどまりで刃物を持ち出さないことを厳守。
　だけど、肉体的に傷つけなくてもそれ以上に人を辛い目に合わせることはできる、とのこと。

★WHITE ALBUM 2 ヘビーユーザー向け推奨攻略順?

　1. 　「-introductory chapter-」1周目
　　　　　↓
　2. 　サウンドノベル「雪が解け、そして雪が降るまで」
　　　　　↓
　3. 　「-introductory chapter-」2周目（イベントが追加されている）
　　　　　↓
　4. 　(C78）ドラマCD「祭りの前〜ふたりの24時間〜」＋付属ノベル「雪菜の三十分」（ap storeにて通販可）
　　　　　↓
　5. 　書き下ろしノベル「Twinkle Snow〜夢想〜」（オフィシャルサイトにpdf形式にてDL公開）
　　　　　↓
　6. 　サウンドノベル「歌を忘れた偶像(アイドル)」
　　　　　↓
　7. 　「-closing chapter-」千晶、麻理、小春 ルート（順不同）
　　　　　↓
　8. 　「-introductory chapter-」3周目（イベントが追加されている）
　　　　　↓
　9. 　ドラマCD「祭りの日〜舞台の下の物語〜」(「-closing chapter-」予約キャンペーン特典)
　　　　　↓
　10　「-closing chapter-」雪菜ルート　以後最後まで。

11　(C81）購入者限定販売書き下ろしドラマCD「一泊二日の凱旋」（ap storeにて通販可）
　　　　　↓
　12　ソフマップ初回限定特典ピロートークCD
　　　　『幸せの日〜ベッドの上の物語〜』

ソフマップ様の御厚意により、公式サイトで順次公開

2/14（火）　一生分の幸せ（小木曽雪菜）
2/17（金）　通い妻の矜持（杉浦小春）
2/21（火）　心温まる猥談（和泉千晶）
2/24（金）　１０分でできること全部（風岡麻理）
2/29（水）　忠犬はご機嫌斜め（冬馬かずさ）

.／;;;:::...　＿＼　　＿　＼
|;;;:::...　　　　　　i　ヽ　　 .|　　 　　 　-=ニ_￣￣　￣￣
|;;;:::...　　　　　 /　　　　　|　=∩＝＝=・二=二　ピロートークCD買えなかった
.＼;;;:::...　/ ＿　　　　　／　（　） 　 　　 　　 　 　漢たちよ ・・・・・ 歓喜せよ

★過去スレ
90　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1335508676/
89　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1335508676/
88　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1334504487/
87　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333115109/
86　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1332598522/
85　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1332074616/
84　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1331621702/
83　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1331105910/
82　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1330616319/
81　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1330173586/
80　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1329509260/
79　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1329509141/
78　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1329316750/
77　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328989512/
76　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328798301/
75　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328614323/
74　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328455505/
73　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328324172/
72　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328091369/
71　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1327836646/
70　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1327644246/
69　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1327423830/
68　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1327255767/
67　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1327127471/
66　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326994340/
65　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326872463/
64　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326746403/
63　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326652259/
62　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326581977/
61　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326498058/

60　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326428335/
59　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326294754/
58　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326208941/
57　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326046722/
56　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326046702/
55　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325951775/
54　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325782006/
53　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325781778/
52　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325740247/
51　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325668658/
50　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325586816/
49　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325512163/
48　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325440531/
47　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325413949/
46　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325341702/
45　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325266245/
44　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325152922/
43　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325152927/
42　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325046482/
41　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324987100/
40　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324987040/
39　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324918344/
38　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324875049/
37　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324806836/
36　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324728812/
35　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324640508/
34　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324351467/
33　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324351218/
32　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1323947459/
31　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1323482980/

30　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1322576720/
29　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1321134183/
28　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1320154303/
27　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1317815461/
26　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1315113735/
25　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1313701801/
24　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1310126958/
23　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1303901943/
22　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1299493987/
21　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1296312573/
20　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1293496089/
19　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1291178448/
18　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1286942468/
17　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1283898686/
16　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1280039181/
15　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1276205397/
14　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1274435415/
13　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1272630087/
12　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1271440534/
11　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1270980968/
10　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1270654937/
9. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1270270909/
8. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1270270909/
7. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1269838301/
6. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1269743645/
5. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1269596168/
4. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1268742298/
3. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1265811748/
2. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1260007718/
1. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1249640961/

　　　　　　　　　 |￣ ｀.＞'´　　　 　 　 -─- .､ ｀ヽ　　 ﾊ
　　　　　　　　　 |￣／　　　　　　　　　　　　　 ＼ハ　　 ﾊ
　　　　　　　　　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|　　　',
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼　 ＼　　　＼ 　 ﾊ　　　',
　　　　　　　/ /　　　　l 　 |　　　　 ＼　 ＼　　　ﾊ 　 ﾊ.　　 ヽ
　　　 　 　 / / 　 /　　l 　 |　　 ',　　　＼　 ＼　　 ﾊ　 ﾊ＼　　＼
　　　　　　ｌ /|　 /　|　 |　| ﾄ､　　＼　　ヽ＼-‐＼　 ﾊ　　|　＼　　＼
　　　　　　l | | 　l　 |　 |　| |,　ゝ‐　 ＼ '´＼＞ミ､＼ l　　|　　 ＼　　＼
　　　　　　l | | 　l　 |　 レ'´! 斗ﾐｘ＼　ヽ. Ｙ f::::ぅ､ﾞＹlﾚ'⌒!　　　　＼　　＼
　　　　　　l | |　 l　 |　 | |.∨f:::::ﾊ　　￣｀ 　 l:::::::::}　 l　,八　　　　　 ＼　　＼
　　　　 　 j/ ',　∧∧,斗.! {{ v::::::ﾊ　　　　　 ゝ- ' 　,' r　/ ＼　　　　　 ＼　　＼
　　　 　 　 　 ∨　l　{　　ﾍ 　 ゝ‐'ﾟ　　　,　 　 　 　 ﾑ イ　 　 ＼　　　　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 ﾄ､ ゝ､　.ﾍ　　　　　r 　 ┐　 　 ∧　　　　　　＼
　　　　 　 　 　 　 | ∧　 ｀¨トゝ. 　 　 ゝ _ ﾉ　　 ｲ,､,, ＼　　　　　　＼
　　　　　　　 　 　 !　∧　　　 ﾊ＞　 　 　 　 ／ |　 ﾞ'､,　＼　　　　　　＼
　　　　　　　 　 　 l＿_∧　　　 ∨　 ,{ ≧匕＿__|　　,, ゞ.　 ＼　　　　　　＼
　　　　　　　　,，'´　　　 ＼ ＼　＼　ﾞ乍三三三弐　　ﾞ'ト ､　 ＼
　　　　　　 ／　 　 　 　 　 ヽ　＼　＼ ﾞ,}　 ☆　　 },, 　 ｀ﾞ､, ｀ヽ　＼
　　　　　／　　　　　　 　 　 ∧　 ', 　 ∨　 　 　 　 ﾞ'､ ,,､　{,　 　 ＼
　　　 ／　　／　　　　　　 ,/　 ',　　　　 ',　　　　　　 ﾞ'､,　　ﾞ'､,　　　 ＼
　　／　　／　　　　 　 　 /　　 ∧　　　　',　　　　　　　ﾞ';""　ﾞ'､,
rく　　 rく　　 　 　 　 　 /　　　　∧　　 　 !　　　　 　 　 ﾞ'， ,,,, ﾞ'，
ｌ　＼/　/＼　　　　　　/　　　　;'｀　ｌ　　|　ﾄ､ 　 ヽ　　　　{,　　,､,{,
',　　　 /　　＼　　　　　　 　 　 ﾞ';,　|　　|　|　＼　 ',　　　イ　 "　ﾞ';

〜〜　テンプレ　ここまで　〜〜

>>1
乙

>>1
乙

ええと･･･これから先は推定の話になるんだけど･･･
あたし、さ･･･
今からお前に>>1乙する。
そして、玉砕すると思う

なあ。何でかずさ派はそんなにも雪菜を軽視するんだ？
雪菜派はみんなかずさが好きなのにさ

>>18
分かったから少し黙れ

>>1………お前は本当に駄目な奴だ

だから…………俺が>>1乙するしかないだろ？

>>18
雪菜がかずさと春希をつないだと雪菜の重要性を訴える雪菜派も
かずさが好きな春希だから雪菜は惚れたとかずさの重要性を訴えるかずさ派も
その反論含めて、どっちも同じでしょうさ。

>>20
男がいってると思うと吐き気がするな…

あ、>>1乙

>>18
そーだねー、それはWA2の成り立ちを誤解してるからだと思うんだ
雪融けも読めば分かるけど、ありゃあ春希が一目惚れしたかずさの気を引こうとして、かずさも満更どころか依存しかけるレベルで惚れてて、でも噛み合ってなかったという土台があって
そんな「2人の世界」に惹かれてやってきた雪菜のおかげで3人になっちゃったという物語なんだよ

たとえ雪菜をボーカルに起用したのが春希からの要請であったとしても、その根本は変わらん
繰り返すけど、どっち派かのレッテル貼る前に、
春希とかずさの2人の世界が3人になってしまったという物語がWA2なんだって理解しようぜ？
つまり、雪菜が現れなくても2人の世界は微妙に動きながらもちゃんと続いていたんだよ

結局持ち上げるキャラが違うだけで主張はほんと同じな気がするｗ

雪菜派「かずさ派って雪菜大嫌いだよね……俺たちはかずさも好きな人結構いるのに」
かずさ派「雪菜派ってかずさと春希大嫌いだよね……俺たちは雪菜も好きな人結構いるのに」

こんなイメージ
全ての人がこうじゃないだろうがな

もちろんそれはWA2ではない別の物語になるわけだが

持ち上げたいなら各自のキャラスレでやれ

ICだけなら雪菜の功績を考察することも出来たんだが
codaは、ある種の突き放した回答を出しちゃったようなもんだからなぁ･･･

つまり雪菜って、『春希とかずさがくっつこうとする限りは』根本的に邪魔者としてシナリオ上扱われてるんだわ
かずさルートで｢雪菜がいたからこの二人はくっつけたんだ｣と思わせる要素があればよかったのだが･･･そんなものも無かった

それにCCのコンサートで再会できていれば、おそらく雪菜のこともさほど障害にならずに結ばれたはずなのに、書かれない
｢雪菜は春希かずさの恋を絶対に応援できない理由がある｣、｢雪菜は春希かずさの恋の障害である｣という面を強化したかったからじゃないのか？


まぁ、邪魔だけど嫌いじゃないというのが曲者だけどな
この辺は｢かずさの存在が、雪菜にとって春希の心を掴む障害になってる｣とも言えるし
お互い様だわね

序章であるICの序章である雪解けに雪菜出てこないからな
つまり雪菜は3人目なんだよね
何故かOPやキャラ列挙では最初に紹介されるのが謎でしかないけど

それは、このゲームが｢ふられた方はどうなっちゃうのよ？｣っていうラブコメのタブーに踏み込むゲームだからだろう
このテーマをもっとも体現したのが雪菜だからこそ、彼女はメインヒロインなのだ

かずさ派は雪菜がジャマでしかない雪菜がジャマしたから悪いんだって主張するんだけど、
実際のとこ雪菜はろくにジャマできてないわけ。かずさが本気になって奪いに行ったら
カカシ人形の如くなのだ。

結局のとこ意気地のないかずさの自業自得なんだけど、それを正当化するには
雪菜がジャマしたからだという部分が絶対必要なわけ。だからかずさを過保護に
愛する限り雪菜を肯定することは不可能なのだ。

>>30
案山子なら踏み倒せばいいだけだが、雪菜は人間だろ･･･しかもかずさの親友だぞ
それなのに｢春希が好きなら雪菜を踏み倒して見せろ｣って言うのか？そりゃちょっと酷くね？

>>27
たぶん突っ込まれるのはストラスブールだろうけど、別にそれがなくてもヨーロッパ出張インタで会うしな

雪菜はICが可愛くてCCが面倒でcodaが重い
ただどっち派だろうと、それを好意的に見ることはできるわけだが

>>28
物語の中で強制的に春希の彼女になる立場だからじゃないの

>>30
お前は誰と戦っているんだ？

>>34
そいつ前々からいるアンチかずさ派（）だから

ID:4LhwKzEX0

>>34
ID追えば分かるがただの変な人、かまうだけ無駄

ごめん、間違えて投稿しちゃった

ID:4LhwKzEX0は根本的に何か誤解してないか
｢雪菜が悪い｣と主張することは｢だからかずさは悪くない｣ということにはならないし、そんなつもりで書いてないよ？

君が書いてなくても人の気持ちってのはそういうものなんだよ
てかリアクションすごいな。どんだけカズサ派に制圧されてるんだよw

かずさの意気地無しなところはかずさのチャームポイントじゃないか
正当化とか否定とか言われてもよくわからない･･･

>>39
IC発売後から本スレはずっとこんな感じですが
CC発売直後は雪菜派頑張ってたけど、しばらくしたら雪菜派は雪菜スレに逃げていったんだよ

○○派とかどうでもいいから
そんなのはキャラスレでやってくれ

なんか、雪菜がいないとかずさとの恋は展開しないとか言ってるけど、ずっと前にスレで言われてた学園祭ライブがなかった場合、
かずさは引きこもりのままで春希がうざいぐらいに世話してきて卒業後も徐々に仲が進展していくって見解はどこに行ったんだ？

それは、どっちかと言うと本編で雪菜が漠然と想像してたことなんじゃないか
その可能性を摘んだ、とかずさに言ったわけで

だから、あえて言えば｢雪菜はそう思ってた｣
これ以上の正解はないし、明言も無理だ

曜子さんがいるから、完全ニートかずさはあんま想像できないんだよな
なにかしら曜子さんがアクション起こすだろう

どうだろう
あの人、かずさがニートならニートでもいい・・・というより、干渉の仕方を知らないんじゃなかろうか

曜子さんが帰ってきたのは、ライブを観るのが理由だしな
ライブ自体が無くても、時間掛かっても春希とかずさが恋仲になれば、匂いを嗅ぎつけて帰ってきそうな気もするけどｗ

いや、恋仲になったら帰ってくるだろ。
匂いを嗅ぎ付けてって言うか柴田さん経由で。

かずさは大好きな雪菜と争うなら表面上だけでも一度身をひいた
雪菜は取られそうになったら三人に一番こだわっているにもかかわらず奪いにいった

この差はヒロインとしてでかいかなぁ

どの辺を指してでかいと言ってるのか分からん
かずさの愛情なんてその程度って？
それとも、雪菜の友情なんてその程度って？

ちなみにどっちだとしても的はずれだぞ
雪菜は先に行動を起こして既成事実を作ること
かずさがしなければいけないことは既成事実の破壊
その労力の質も大きさも別種のものだから単純比較などできない
出来なかったから片方に劣るとはならない

曜子さんはかずさに好きな男ができたと知ることがあれば（柴田さん経由くらいしか無理そうだが）
帰ってきて春希との関係を後押ししてくれるかもな
かずさの音が自分好みになってるのに気づいてピアニストとしての道も作りそうだし
柴田さんがそれを報告するか否か、だな

マンガとかでもよく音が色っぽいとかカラフルとか表現あるけど、実際プロの演奏会とか行って聞くとうまいなー以外になんか感じるもんなのかね

生の演奏をいっぱい聴くと解ってくるもんだよ
実際これに収録されている音は乾いた事務的な音だけどなｗ

>>52
個人的な感想だが、昔チッコリーニの演奏聞いたらなぜか泣けてきたことがある
感情を揺さぶるような演奏ができるピアニストは一握りだが、そういうのを聴けば何かは感じると思うよ

実写化したらキャストどうなるかな

実写化したら極普通のドラマにならね？

>>52
わかりやすい例えだとラーメンだな

カップラーメンしか食べたことのない人間には
ラーメンと言えばカップラーメンの味しか浮かばない

いろんなラーメン屋のザーメンを食べてこそ
真のラーメンの味がわかるのだ

>>57
おいw最後おかしいぞw

>>57
いろんなラーメン屋のザーメンを食べて

ピアノなんてアーティストのオナニーだよということですね？

>>57
このゲームのレスとしては意外と的を得てる発言？

千晶√のHシーンで千晶が着けてたガーターを
他のヒロインに着けさせたら皆はどう思う？

雪菜や小春だと？？？だと思うけど
かずさや麻理がガーター着けて春希とやったら
発狂しそうだと思うけどどうかな？

>>61
君の性的趣向なだけじゃない？
雪菜の初フェラで「あの雪菜が」的なこと思って興奮してたし
誰が着けても彼はスイッチ入る気がするよ

春希のフェチズムが何かってことか？
黒ロン好きだとは思ったけど

冬馬フェチだろ

昆布食わせようとしてたな

残念美人に弱いってとこかな？ｗ＞春希
かずさは容姿で一目ぼれっていってたから、性格とか関係なしに自分好みの顔ってだけでも
必死こいて気をひこうとする（あくまで本人の基準で）くらいには積極的にはなるけどさ

おそらくかずさの寝ぼけ顔で一目惚れしたはずなんだが
そうなると、変な趣味だなあ
一番間抜けな顔だぜ？

なんだろう、WA2のヒロインって何故か競馬の98年クラシック世代と被る。
スペシャルウィーク＝雪菜
グラスワンダー＝かずさ

セイウンスカイ＝千晶
ウイングアロー＝まりさん
キングへイロー＝小春

>>68
かずさはエルだろう？

>>67
無防備な素顔、目覚めたときは天使といった美辞麗句、もとい春希の胸の高鳴りが想像できん？

かずさの顔が寝ぼけてても崩れないほどだったとかじゃないか
それともあらゆるパーツの総合でビビッときたから表情自体はどうでもいいとか
まぁ雪解けのそのシーンの挿絵のかずさの顔は寝ぼけ顔というか、ムスっとした不機嫌顔だったな

たとえ不機嫌な表情でもかわいい人はかわいいと思うけど
表情は関係なく整ったパーツとか見て一目惚れしてもおかしくない

>>68
雪菜は前にステイゴールドに例えられてたな

まぁ、寝ぼけ顔がどうとか言ったらこの世に｢王子様のキスで目覚めるお姫様｣なんてシチュエーションは無かった気がする
惚れてたらなんでも素敵に見えるのだろうな

結局はかずさの顔が春希の好みにどストライクだったんだろうな

>>69
エルコンは同世代と対決してるのが少なすぎるんだよな。
だからちょっとこの中に入れるのはそぐわないかなと思った。
まあJC勝ってヨーロッパいったまま引退しちまうとかはまんまかずさなんだけどなｗ
だから確かにエルコンとグラスは変えてもイイかも知れん。

>>73
ごめん、それも多分俺だw
負け続けて最後に大輪の花ってのはありそうでなかなかないからなあ

春希がかずさの事が好きになったのは一目ぼれで良いのだが、
ダメ女好きもかずさの影響なのかな？
元から世話好きもあるが、CC3人ともダメ女というのが…

まぁ、普通負けるには負けるべき理由があって、逆転の布石なんてことは現実じゃ滅多に無いからなぁ･･･

>>77
割れ鍋に綴じ蓋

春希自体が変な奴だからな
人の面倒を見ることが大好きな奴だからかずさに入れ込んだのであって、かずさに入れ込んだから世話好きになったわけじゃないよ

ダメ女って千晶ぐらいじゃね演技も入ってるけど
小春はしっかりしてるし麻理も私生活は怪しいけど仕事ぶりは問題ないし

>>80
駄目っていうか丸戸は基本的に主人公に依存するヒロインばっかだからなあ

主人公と相互依存の強いヒロインが真ヒロインなどと言われるな

久しぶりに来たけど移植とかFDとか新情報ある？

ないよう
強いて言えば、アクアプラスの新作に主力絵師が揃っているのに、村様だけが参加してない(=何か別仕事？)ことがわかったくらいだ

>>83
ない。

>>83
…来る場所間違ってるだろ
ここ来る前に、いやその質問をする前にだ、公式サイトに何故行かない
なにもねえよ情弱

丸戸さん次第な気がする

人の感じ方は色々だね
ショコラパルフェは意思疎通が出来ずややこしくなってる女の話を最後に持ってきてた

過去に主人公とトラブルがあって不仲に
でも諦められず周りをうろつく
主人公には相性のいい身近な人がおり自分が最優先ではないと自覚し劣等感満載
過去激白タイムあり

WA2はダブルヒロインだからかなり調整してるけど骨子はよく似てると思ったよ

雪菜とかずさはギガマインだろ

>>88
他ヒロインの√なのに出しゃばるも追加でお願い
パルフェはそればっか、フォセットでもひたすら出張るから某ヒロイン好きじゃなくなったし

えーと
過去作のヒロイン云々について感想言っただけなのにいきなり嫌いとか言われても

ホワルバ２って丸戸作品の中では異色なの？
丸戸作品は性善説前提のキャラ設定と聞いて食わずらいしてたけど
ホワルバ２で一機に見方が変わった

誠実に事実を打ち明ける言動や自分の本心を伝える事による
相手の心を鋭利な刃物で切り刻む様
テンプレ的でないキャラ達

シナリオが良くできていて感激しました

少し自分に嘘がつけなさすぎるキャラが多い所もあるけどなｗ

異色作にして最高傑作だと思ってる

俺はWA2が初丸戸ゲーなんだが、WA2の次にやるなら、どの丸戸ゲーがお勧め？

NG恋かな

春希に一番近い主人公なのは、NG恋かなぁ
あくまで近いだけで同じじゃないが

>>95-96
ありが�d。CG見る限り、WA2とは対照的に明るそうなゲームに見えるが。

>>97
廉価版が出ているからやってみたらいいと思う
明るそうかどうかやってみれば直ぐに分かる
ちなみに主人公（理）のアダ名はリストラさん

基本的に、丸戸の作風って明るいのよ
NG恋ですら比較的暗くて現実寄りな方だったが、今思えば実に明るい話さ

ホワルバ2は、そういう意味じゃアンチ丸戸みたいなところがある

アンチ丸戸の俺がここまでハマルるとは
絶賛してるのが丸戸信者だけとか思わないでほしいな、むしろ従来の丸戸信者からしてもこれって賛否真っ二つだろ

みんなNG恋なのか
近いのはままらぶと感じてた

WHITE ALBUMの2だから買った俺とかもいる。
初代のような内容かと思ったら、むしろ君のぞの方が近かった。
君のぞも好きだから良いけどｗ

俺的には君のぞのほうがずっと重いな・・・

丸戸の作風だと、かずさルートみたいな｢世界を拒絶してでも幸せがある｣なんて書かれないと思ってたなあ

君のぞのような事故で3年間植物人間とかそういう系の重さとはまた別だしなぁ

雑誌のスタッフインタビューが出る前は雪菜死亡説、精神病説、下半身麻痺説が出てた
俺も最初に見たときは病院で下半身麻痺してるのかと思って鬱になったし

>>100
？絶賛とか言ってるのに丸戸信者ではないってこと？
それって両立すんのか

>>107
電気バンバン使うけど原発反対。みたいな

あと後付設定らしいが交通事故は唯一の失敗だと思うわ
ひたすら会話をメインに精神状態を描写し続けてたのにそれまでの葛藤みたいのが運要素で台無しになる

あの事故がちょっと力技だな〜とか唐突だなって意見はかずさスレでもあるな

恋愛に負けた者には死を　とほんの少しだけ思ったけどｗ

必要だったのは、雪菜が事故ることではなくて
春希が側にいなくても、かずさは最高の演奏ができるのかどうかを書くことだろう
春希にさぼられた凱旋公演の時からレベルを上げた追加公演を、やはり春希にさぼられたのにやりとげた事実
これはかずさの精神力向上、あるいは精神安定の証明になる

雪菜が事故らなきゃいけなかったんじゃなくて、春希をコンサート会場から引き離す理由として事故を選んだだけの話でしょ

いやいや、あそこで見せたかったのは春希とかずさの絆だけじゃねーから！

俺を信じろ、と言っただけでその言葉を信じて春希がいないのに
最高の演奏ができるってのは雪奈T以上にご都合展開なんだよなー。

>>112
だけってことはないだろうさ
だが優先して書くべきシチュエーションはそっちの方だから、雪菜の事故は乱暴に言えば適当になっちゃったんだろ

前と同じ条件だが、以前とは二人の心の繋がりが違うという意味であえて書いたんだろう
あの時点で二人の絆はもうゆらぎようがないですよ、と

社会人と丸一日連絡がとれない程度でギャーギャー騒ぐなとは思った（雪菜が職場に出てないのはきな臭いが）
まぁ本来はプレイヤーにこう思わせないために交通事故を事前に演出しておいたんだろうが
丸戸ゲーに慣れてても慣れてなくても「ここで雪菜が死ぬかそれに近い状態みたいなクソ展開はないわー」って思うよ普通は

ぶっちゃけ、春希がそばにいるならいつ公演やっても最高の演奏するだろうな

曜子さんのお見舞いの時に、｢最高だよ、いつでも弾ける｣って本人が言ってるし
春希がそばにいない状態で最高の演奏をする　シーンを書きたかったんだろうけど

あの雪菜の展開はゾっとするよねｗ

>>111
そうじゃなくてストーリー上で事故に遭う必要性が全く無いってことを言いたいんじゃないの？
実際、春希も事故を知らなかったけどかずさを放って雪菜のところへ行ってるわけだし。
プレイヤーに『雪菜は死亡した？』と思わせたかっただけのような気がするけど。
そのやりかたが違和感あったのは俺も同じだ。
そこだけ3流ゲームっぽい。

雪菜には、たとえそれまで酷薄な態度を取ってても心配してくれる身内がたくさんいて、雪菜もそれらに感謝していて捨てられなくて
だから春希とは共に歩めないし、歩めなくてもなんとかなる
そういうことを書きたかったことはわかる
その結論に至る過程として、交通事故は確かに乱暴なネタだったかもしれんが…

でも俺は、その程度で無理がある言うならCC雪菜ルートの雪菜が拉致られるかも？な時点で無理があったと思う
人によって許容できるラインが違うだけじゃないの？

雪菜もかずさも小春も千晶も麻里も、春希と結ばれなくても普通に生きていけるからな、当たり前だけど
FDで新ヒロイン出すんだったら、春希無しじゃあ生きていけない娘が見たいな

>>119
あそこは「朋てめぇ！」→「あれ、結構いい奴？」と納得いくフラグ回収してるし
雪菜の口からすぐに元気な声で無事だと報告があったから特に何ともおもわなかったな

まあ、雪菜の事故に関してはあれが粗に見えてしまう程、完成度の高い作品ということだよ

うん、CC拉致未遂は朋と雪菜の立ち位置を明確にするにも必要なエピソードだったと思うな。
駆け引きや屑人間等の俗世間の黒い部分も知ってる朋と、善良な人達の中でのみ育った白い世界に生きる雪菜。
あのエピソードがあるから、雪菜周辺の人達の白さがより一層浮き彫りになってると思う。

たしかに違和感あったけど、死んでなかったりビデオレターで衝撃発表もなく「まだ好きです」だけなのも「えー…」とはなったな

なんか元々別に書いてあったけどダメ出し喰らって急遽直したみたいなチグハグ感

>>123
そこまで書くんなら、全部書けよという感じはしたかな
雪菜は立ち直ったのかーと思えば武也や孝宏の態度は明らかに傷を残していることを示唆している、と言うか彼ら自身の傷が癒えてないし

登場人物が負った心の傷は癒えたのか、癒えなくてもなんとかやっていくしかないのか、それともこれから本当に治療する話が始まるのか
丸戸はどれを最後に書こうとしたのか、ここが今一つわからなかった

雪菜周りの人達は本当に真っ白で良い人達ばかり
だからこそIC最後の独白通りな泥のような色に染め上げたくなる

雪菜の事故は春希がいなくてもかずさが演奏できるっていうことを描きたかったからじゃなくて
事故る→病院→失踪してるわけだから関係各所に連絡行く→春希とかずさに伝わる
っていう事をどうにかして防ぎたかった雪菜の強さと悲しいところを描いたんじゃないの？

>>126
それも書きたかっただろう
雪菜にはたくさん心配してくれる優しい人がついてることも書きたかったのだろう

だがあくまでかずさルートだぞ？
そもそも、結局春希は雪菜を探したことでかずさの側にいられなかった
もし、かずさが成長してなければあの流れは「いくら気づかおうが雪菜は邪魔をしただけ」という結果しか残らなかったはずだ
雪菜の強さと悲しさを見せるためには、かずさと春希の絆が万全であることも同時に証明しなきゃいけないんだよ

あれは実際に邪魔させようとした流れだろうな
口実と舞台は用意した、けど雪菜が自らそれをしないことで敗者として潔く散る

その上で二年後にまだ好きよってなんだかなぁと思っちまったわけだけど

>>120
そんなんを複数ヒロインの中に混ぜるのは反則すぎないかw
春希が選んでやらなきゃ死んじゃうんだろ・・・

>>128
精神的に壊れかけているのを
おそらくは捨てられる前に回収した春希のギターと歌で繋いでいるとも推察できるがな
リハビリの一環とも思えるし、
あの歌を唄うことでホワイトアルバム1のエンディングを踏襲して、諦めざるをえないけれど好きの気持ちは変わらないってことを伝えたかったのかもしれん
演出的には、北原夫妻やユーザーにほろ苦い痛みを与えるって意図だろう
祝福されてはいけない2人の結末に相応しいエンディングとも言える

>>120
>>129
死ぬか死なないかは本質的にあまり重要じゃない
と言うのは、プレイヤーに「じゃあ死ねよ」と思われる程度のヒロインならたとえメインヒロインだろうと話にならないだろ？
その辺かずさや雪菜はうまく作られたもんだよ

>>130
かずさ√行ってるわけだから、ユーザーにウザいと思わせるような終わりにしなくてもなぁ…
諦めの悪い嫌な女だと感じちゃう人もいるだろうに

好きでなくもっと別の言葉なら、それこそ雪菜が望んだ3人を実現できたのではと思ったり

好き以外なら三人でいられたかどうかもわからなくないか
もともと途中からかずさの春希くんとろうなんて二度としないから三人でいて！といっても、ばっさり切り捨てられたし・・・
あのビデオレターがただ自分は元気だし、これからも春希とかずさが好きって伝えたい以上の意味はないのか、
それとも春希の彼女の立場はともかく三人は諦めてないという意思表示なのか解釈が別れるとこだが

あの台詞良いよねぇ
理屈になってないとことか、必死なとことかさ

>>127
かずさ√だからどうした？
雪菜√のかずさが蛇足ということ？

>>130
あの終わり方ウザイか？
どれもらしく終わってると思うんだけど

雪菜√のかずさっつーかcoda自体が蛇足

>>135
かずさ√なんだから、かずさが好きになってるでしょプレイヤーは
その立場からだと重くて嫌な女になってないか？雪菜が

あれどう反応すりゃいいのさ、国外行くくらいの気持ちなのにその先にまでビデオレター送って好きですってちょっとしたストーカーともとれるぞ
元気です、色々あったけど3人はずっと一緒の仲間だよ、程度でよかったと思う

>>136
CC雪菜だけで終わってたら雪菜√糞過ぎるだろww
問題が何も解決してない

>>137
これをギャルゲーの文法で終わらさないのがいいと思えない？
さっきも書いたけど、かずさ以外を捨てる選択をした春希も、そうさせたプレイヤーも祝福されちゃいけないんだって演出なんだろう
不評なところでもあるだろうけどね

>>139
まぁそうとも取れるか
結局最後までWAなんだな

かずさTはかずさが限界まで重くなってるから、雪菜一人ぐらいどうということは
ないのだ

>>138
スキーENDからの派生ならともかく
CCで雪菜を選んどいてプロポーズ直前にブレられるのはないわ

それを言ったら、これは浮気ゲーです、としか…
スキーエンドでかずさにブレても浮気にはならんし

>>142
はいはい、ワロス
むしろあれで完全にかずさのこと吹っ切ったと思ってるプレイヤーがいることに驚きだわ
そんな春希ならICでも揺れませんよ

>>144
吹っ切れたわけではないだろうが、
それでもcodaにおける雪菜の扱いには閉口せざるをえんかったよ、俺はね
ゲームなんだから、ミサに行く選択肢は作るべきだろうと
プレイヤーにとってはCCの続きであって、ICの続きじゃないんだからさ

ぶっちゃけ、CCだけなら本命不在の消化試合でしかないんだが
codaが蛇足とか言ってる人は冗談でないならなにか勘違いしてるわ…

かといってCCでかずさが帰ってきてそのかずさとくっつくのも面白くない
三年間離れたことに意味がなくなるからだ
単に、ほとぼりが冷めるまで海外に高飛びしてました程度の意味しか残らなくなる

かずさはかつて逃げだした、春希や雪菜は追いかけなかったことの報いをそれぞれ受けなきゃいけない
codaってそういう話だろ

>>137
かずさと春希が悪夢見たりしてなければビデオレターは蛇足になるがそうじゃないから
あれがふさわしいだろう

>かずさ√なんだから、かずさが好きになってるでしょプレイヤーは
かずさ√行ったらプレイヤーもかずさが好きになるとか新説過ぎて衝撃だよ

春希が雪菜にする約束や宣言はフラグ

>>145
んなこと言うんだったら、CCでもコンサート行かせろよと
可能性はあるかもだけどドラマにならないから、やっても面白くなんないから排除された選択だろ

>>146
おまいさんも勘違いしてるよ
蛇足だなどとは言ってないが、こちらの思うこととまるで一致しない春希の逆走が最も顕著なのがcodaだろ
そういう物語として楽しむのが本道だとしても、WA2がゲームだという前提からすると、
ゲーム性を保持していたccから、こちらの言うことを聞かなくなるcodaに移ると、なんとも言えない気持ちになるのは否定できんだろ

>>149
コンサートに行かせろと思ってるのは俺も同じなのに
それでつっかかれても困るがな

ちなみに選択肢がオンになる方法を何時間も探したからな俺は

＞こちらの思うこととまるで一致しない春希の逆走

お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな

>>146
かずさが帰って来なかったら平和に終わってる話だから、それぞれ報いを受けないと
いけないとか無茶すぎね。
突然現れた大魔王が、環境破壊する人類に罪を償え皆殺しだって言い出すような話
になってしまうやないか。

こちらの思うこととまるで一致しない春希の逆走っていうのは、雪菜に一途なプレイヤーだけじゃないか？
両方好き、あるいはかずさが好きなプレイヤーだったら、そこまで春希との乖離は無いだろ

>>152
ccクリア直後の精神状態で
雪菜との約束を積極的に反故にする(ミサに行こうとさえ思わない)春希は、少なくとも逆走だと思うんだがねえ
これを頭ごなしに否定されるのは心外だわ

>>149
CCコンサートは√あったらかずさ圧勝という意見をよく聞くがなんでなんだぜ？
あれってCC雪菜√突入直後であの日に春希は告白電話だろ？
かずさにしたってCodaと違って雪菜が報われてない状況だから「雪菜も許してくれる」とか
「冬の間だけ」とか誘惑できないよね

かずさ有利であるだろうけど「やっても面白くない」物語というわけでもなさそうなんだけど
特に春希君がこっちの思い通りに動いてくれるなんてどっち派の人にも未知数でしょ？

アタシ気になります

頭ごなしに否定してんのはお前だwwww、何アホなの？

かずさTは春希が仕事を辞める理由がピンとこないんだよな。
男にとって仕事ってそんな軽くないし。会いたくないならとなり町にでも
引っ越せって話だし。

かずさがいない前提の春希なら、プレイヤーの思う通りに動く
かずさがいる世界の春希は暴走する
それだけのことじゃねーの
ICで選択肢無しのストーリー楽しんだ時点で、そういうやつだって知ってたよ

>>156
「やっても面白くない」物語とは丸戸の発言でーす
実際には面白く書けないらしいんだが、詳しくはゲーマガ読んでね

>>158
どうせ雪菜が一人暮らし始めたんだ！ってついてくるだろ

>>158
かずさがウィーンに来てほしいと願ったから、仕事やめただけの話だ

まぁ、かずさのその心理（日本にいられない）がピンと来ないとか言われたらお手上げだがね

>>157
じゃあccクリア直後のきみは、約束を守らない春希に対して何も思わなかったの？
これは確かに雪菜ってキャラを好きでないならそうかもしれないが、プレイする上での主観的には雪菜に肩入れしているタイミングだと考えられるんだが

>>159
わかっちゃいるよ、そーゆーことなんだろーとね
ただICとは時間的に飛び地になってるからこそ、少しは言うことを聞けという気持ちにはなるんだよー

>>162
日本にいられないってのはcoda前の話じゃん＝春希のそばにいられないってことだし
それを克服したからこそのかずさTじゃないのか。
つかかずさがウィーンに来て欲しいと願ったなんて初耳なんだが

>>163
横槍をいれてすまないが

別に批判しても良いのよ
春希があの時やったことは道義的に最低だから

でも、そういう話でそういう男なんだよ
このゲームは誰かに操を貫くということができない
だから、プレイヤーが誰に入れ込んでようが関係ないんだ

>>163
IC、CCで雪菜との約束破ってる春希を既に見ているから何とも思わなかったよ
誰が好きか嫌いかなんて関係ないでしょ

>>165
浮気ルートでかずさは「あたしがウィーン来いって言ったら来るのか」とキレ気味に発言して、すぐ撤回してる
これは、かずさの本音を垣間見れる瞬間だぞ

かずさルートだって同じ
「日本なんかにいられない」と発言してるのは、単に辛いからだけではなく自分の居場所が春希の住む街にないからだ
確かに、東京から離れれば良いだけかもしれないが、自分の活動拠点たるウィーンの方がかずさには都合良いだろ
そんな変な理屈ではないはずだが

>>165
浮気√でも裏切りの日にも言ってたじゃないか
春希が自分の為に全てを捨ててウィーンに行く事はどれだけ願っても絶対に叶わない夢のハズだと

別ルートの話を持ちだしたらだめだろ
それが本音だろうが春希に伝わってなかったらそれを根拠にするのは反則だ

どこだろうと春希のそばがかずさの居場所ってのがcodaでしたやんか
それをいまさらこの街には居場所がないとか言われても

いや、裏切りの日はかずさＴの話だよ

あーすまん君に対するレスじゃない

>>170
持ち出していいだろう
浮気ルートは、codaでかずさと簡単にくっつけない理由の説明ルートでもあるんだから尚更だ

つか、かずさというか春希が耐えられんとこもあるんだろ？
中途半端に日本に未練残すより外国に飛ぶ方が春希の精神衛生上良さそうだと感じたけどな

>>158
coda共通で突き抜けられる人の側にいてその人が昇っていくのを助ける喜びもあるとか言ってんだから
ピンと来ないとかいわれても困る

それは「マネージャーをしたい理由(脱サラする理由)」だが、「日本を離れなきゃならない理由」としてはやや弱いな
かずさは日本を活動拠点にしてでもプロとして食っていけるとお墨付きだから
まぁウィーンで活動した方が間違いなくより高みに上れるはずだがね

>>163
全く思わなかったな
春希があの状態のかずさを放っておくわけがない
仮に雪菜とかずさ立場が変わっても変わらないと思う
春希のお節介は昔からだからな

ttp://i.imgur.com/ivxBQ.jpg
ttp://i.imgur.com/RR0r2.jpg
ttp://monge.syoyu.net/Entry/1/

Pass : 基本

>>175
現在の仕事を辞める理由について答えているんだが

世話を焼く、ってのは免罪符みたいなもんだぞ
ことかずさに限っては
あの時点のかずさは、世話を焼いていい相手じゃないんだから

>>178
すまん
流れの始まりが、「なんで仕事やめるの？引っ越すだけでいいんじゃないの？（＝なんで海外いくの？）」という書き込みだったようなので
両方を説明しなきゃいけないのかな、と

喜び、も、あるという選択肢としての一つとしてあるっていうそれだけの、話の流れで
でた言葉が、実際に春希が選んだのは出版社という事実より重いってのは無理が
あるでしょ

>>181
どうでもいいけどすごく読みにくい書き込みだね
改行とか読点とか

そう言われてもなぁ…
そもそもかずさを選ぶこと自体が常人の思考じゃないんだ
あの頃から春希は「かずさの幸せに繋がることだけをする」だけだよ
仕事が大事じゃないわけないんだが、かずさと比較してどちらが大事かということだ

読点はわかるが改行？

仕事を辞めるのは雪菜と二度と会わないようにするためもあるんじゃないの？
職場で顔を合わせることもあったし

そういう事情もあるだろうけど
やっぱ普通にかずさのためだろ
会社辞めない、つまりかずさのマネージャーしないのに「かずさのために生きる」といってもピンと来ないぞ？

>>184
まぁ、話のながれで
でた
って改行は変だけとな

>>176
それはどうかな
少なくともかずさ√の春希は
かずさに対してお節介は焼いていないと思うよ

おせっかいと言うか
「他人の人生に責任をもつ」事って、なんて言うんだっけ？これはおせっかいとは言わんな

>>176
・ストラスブールのクリスマスミサ
・雪菜は約束のためだけにわざわざ海外に
・春希はプロポーズの指輪も用意
・ccクリア直後

ここまで揃った状況下で、なお約束を守らない春希に、何も思わないと？
俺には無理だね

少なくとも顔は出せよとはたしかに思ったな
あの時点じゃプレイヤーに春希→かずさへの気持ちの大きさが分からないから、不自然に感じる人もいるだろう

>>190
やっぱり何とも思わないな
そもそも他のゲームでもそうだけどキャラの行動に対してイライラすることとかってないんだよな
ありのままを受け入れるし

いや、自然か不自然かの話では無いだろ
春希の不義理は責められるべきだって話をしてるんじゃないのか？もちろん責められるべきなんで何をいまさらと思うが･･･

codaって要するに、ICの時以上に「かずさを好きでいることが許されないシチュエーション」が強化された中での浮気するための話だし
浮気しない選択肢がないのは当然だ

>>192
そうか、俺はきみみたいな感受性がせけんの少数であることを切に願うよ……

何を論点に話しているかわからんが
>>190に関しては浮気ゲーで何言ってるんだとしか思わないな

CODA突入時は「なんだこれええ、これからどうなるんだ？！」と一種の興奮状態だから
ストラスブールでの雪菜のことはそれほど気にならないし

まあ、色んなプレイヤーが居るんじゃない？
前にかずさスレに来てた春希派は春希の行動や思想に共感も嫌悪感も好意も湧かないとか言ってたし

普通のプレイヤーなら、「さてこれからかずさ攻略すっか」と心理が切り替わろうとしてた瞬間のはずだから
その辺の補正もかかるかな

>>196
せやな
ただ、>>194を見る限り、自分の意見は多数派といいたいみたいだったので
えーそもそもこれそうゆうゲームですよ、と突っ込みたくなった

>>191
春希→かずさへの気持ちの大きさは分かるでしょ
分からない人はそこに至るまでどんだけ流し読みしてたのよ

自分の価値観のほうが世間的には正しいと思いたいのだろ
俺もあそこの春希には心底むかついたし、その後には正直殺意すら覚えるほどだったが
だからといってその価値観が絶対正しいなんてのは間違っても思わんわ

ストラスブールについては、かずさが転倒してストッキングが破れてその上裸足という状況で無ければ、
春希は気にしつつもそのまま別れて雪菜とミサに行ったと思うけどな。或る意味、運が無かったのかな

>>198
んーと、浮気するにしたって、>>191同様に、
立ち回りをちゃんとしてくれって思うんよ？
ちゃんとしてたら浮気にならないってわけじゃないじゃん？
例えばミサに間に合うように駆け付けても上の空になっちゃうだろうし
最大限に雪菜を傷付ける選択を、あの時点だと選ぶ必要はなかったわけだし

>>199
ICでのことなら、たしかに分かるが
あれCCの後だからな、かずさのかの字も出ない数年が過ぎてる中で春希の気持ちが風化したかICの頃のままかなんて誰も分からん
ICの時と変わらなかった、っていうのはCodaで徐々に明るみに出るんだし

>>201
それは、ある意味ではかずさの「努力の成果」だから運とは言わない
運なのは、ストラスブールですれ違った事の方だ

>>204
（春希からみれば）或る意味、運が無かったのかな

みんな春希の色んなところにムカついたりしてたんだなぁ。
俺はストラスブールでの雪菜はそうでもなかったけど、麻理さん√の2月14日にはムカついたな。
連絡すっぽかすことが多いよねー。マルチタスク大得意な委員長のくせに。

自分に甘いが他人に厳しい俺達は、約束破りはゆるしまへんで！

まあ、CCでも春希は
「かずさのこと、忘れるわけない」って雪菜に言ってたしな

でもそこまで自己分析していながら
ストラスブールでかずさに付きっ切りだったことも
そのことを(大晦日まで？)雪菜に言わなかったこともダメ
このあたりに「かずさに関わる春希」の
ICからの五年間の成長のなさがうかがえる

ICで「ずっとかずさのことが好きだ」みたいな約束もしちゃってるんですけどねー
なに、幼い日の思いでだからノーカンだって？

その手の約束なら雪菜相手でもしてなかったっけ

>>203
あの春希書いた記事もう忘れた？

>>203
横からで悪いけどCCでも特集記事書くのに苦悩してたよね、そういうのは全部無視？
コンサートチケットもらったときも思い出してたし、雪菜と良い感じになると心の中でかずさに語りかけていたのにcodaでさっぱり忘れてた方が違和感だわ

忘れてないからこそ「･･･かずさ？」なのよ
忘れてたり、もう気持ちが薄らいでたらあそこは「･･･冬馬？」にならなきゃいけないよ

あの記事書いてから2年後じゃないの？

春希さんがストーリー上、雪菜とかずさのどっちが好きか的な話は、春希さんの二股ゲス男っぷりが明らかになるだけだからやめましょうよ。どっちも好きだしどっちも忘れられないんすよあいつは。

さっぱり忘れてたのが再開で一気に昔に戻ってしまった、の方がしっくりくると
思うのだがなぁ。その方がドラマチックだし丸戸もそういう風に書いてると思うのだが。

そもそも雪菜と旅行の計画話してる時にあからさまにかずさの事意識してるのバレバレじゃん

>>216
はい、アウトー
codaOPや雪菜√の雪菜の台詞を思い出そうか

思い出すのめんどくさいから説明してくれよ
アウトーとか言ってないで

ウィーンなんて行かないよ、はなぁ・・・
これってほんの一例で、やっぱタブーになってたんだろうな

5年間忘れたことなんか無いって春希言ってただろ、旧冬馬邸で

>>219
codaOPも見れないの、何も売っちゃったとか？
ゲーム起動すればすぐでしょ

なんでそうしょっぱなから言い負かそうみたいな喧嘩腰なのか

うーん言葉が難しいな
このまま合わずにいれば過去の女になっていく過程にあったというか
かずさみたいに毎日春希のことを考えてるような状態ではなかったというか
だからこそ再開であんなに慌ててしまったっていうそんな感じ

忘れる、の定義が難しいかもな
かずさの存在自体を忘れる事は、雪菜と連れ立ってる限りはありえんが

かずさを好きでいる事を忘れる事が問題なんだよ
春希に忘れていて欲しかったんでしょ？coda春希を批判する人は
それ自体は別におかしな感情ではないと思うよ

>>223
本スレで主人公批判始めるからでしょ
どーせ君らも雪菜批判始まったら喧嘩腰になるくせに
安置スレでも作ってそっちでやってよ、それかダメ主スレ行け

まあ、これを機会に春希スレが伸びるといいんだけどね

主人公スレなのに結構ほったらかしな感があるし

本スレなんだから批判でもいいとは思うけどね
春希はやっぱ賛否わかれそうな主人公だし

>>226
レッテル貼ってる時点でお前が終わってる

ギスギスしてるねー君たち
春希を否定したいのか、春希を擁護する奴を否定したいのか
ごっちゃになってないかね

雪菜と春希は強烈なアンチがいるからな、かずさアンチはあんまいないが

むしろ半年もたってここまで盛り上がるスレも珍しいわ
よそだったら過疎ってるぞ

俺は三人とも好きだよ
恋に悩む青臭さや葛藤がすごく人間臭くて
登場人物に各個の魅力があるわけだし

√の賛否はともかくキャラクターの賛否は悲しいな
それぞれに譲れない想いを抱えてるんだし
プレイしてる俺達も含めてね

ストラスブールで5年振りにかずさの顔見た春希の「……え」って声がなんか好きだわ
まさに“魂消た”んだろうなあと思える絶妙のかすれ具合

てゆーかこういう盛り上がり珍しい方だよね。
二ヶ月くらい常駐してるけど、過疎ってない割に棲み分け出来てるし、ダブルヒロインには珍しく派閥間の抗争も少ないし、恵まれた作品だなぁと思ってたわ。

>>228
好きな人ももちろん来るんだから、むしろ好きな人が来るんだからもう少し言葉を考えてほしいなと思う
好きな人が黙って指を咥えてる本スレなんておかしいと思うんだが
というかなんで本スレで同意を求めてくんの、アンチは？

そんなことよりポニーテールが一番似合うヒロインの話をしようぜ

麻理さんかわいいよ麻理さん

てめー小春に喧嘩売ってんのかｺﾞﾙｧ

大正ロマン雪菜ペロペロ

小春のは位置が上すぎやしないか

>>236
自覚がないってのは恐ろしいなw

>>237
雪菜が個人的には一番似合ってて可愛いと思う
学生さん言ってるCGと携帯抱いて寝てるCGは反則でしょ、かわいすぎる

>>241
蒸し返すなよ

雪菜派とかずさ派はキャラスレにお戻り下さい
このままでは水掛け論で揉めるだけです

あと春希の議論もね

本スレでは何を話せばいいんです･･･？

春希くんはわるくないよ

本スレで許される発言は
FDはよ
これのみ

武也と依緒、孝宏と亜子などいくらでもあるじゃないかｗ

なんか流れに笑った
>>247
丸戸くんもわるくないよ？
荒れている所見て計画通りとほくそ笑んでいるけど

武也と依緒はかずさT√後の考察で割と語られるけど、孝宏と亜子は語られないな。
まあ、ネタもたいしてないから孝宏と亜子の後日譚を想像するのもちょっと無理だがｗ

美代子さんかわいいよね！

考宏は本編の裏でWHITE ALBUM状態進行中だったりしてな

>>253
そういや、CCで武也の女性遍歴に憧れているぽい場面があったな。

ヒロイン以外で攻略したいと思ったのは亜子くらいだな

>>253
春希をぶん殴りながら裏でホワルバ進行とか胸が熱くなるな

>>227
ぶっちゃけ春希は自分のスレよりかずさスレとかの方が語られてるようなイメージｗ

春希は2人に人生を狂わされた可哀相な存在なんだよ…

2人の人生は狂わなかったと言うのか

どうなんだろうね…
かずさは春希と出会わなければ高確率で高校中退して成金ニートだったろうしな
ピアノの音も変化しないからピアニストへの道も開けたかどうか
雪菜は春希と出会わなければミスコンもでずにそんなアイドル視される事もなくなって、英文科いって、心中の渇きが潤う事はないがそこそこに楽しい人生だったかもな
他にいい男をみつけてもっといい恋愛ができたかってのはわからんが…この人惚れる状況からして面倒臭いし

仲直りしないまま曜子さん亡くなってたらどうしたんだろ

最後まで素直になれないで死に別れそうだな…

うわぁ・・・

影響を与えすぎ
しかも始末に負えないのは、ルート次第で回避できたりもしないことだな

なんでもいいけどいい加減まともなグッズ出してくれよ
もう６ヶ月は経とうというのに、一向にやる気が感じられない

たとえばどんなの？

マグカップとか下敷きとかタペストリーとかタンブラーに団扇、テレカ、クリアファイル
いくらでもあるだろ
まぁ売れなさそうなのは無理としても、マグカップと下敷きは割合行けそう
個人的には作中で作ってたホワイトアルバムとVFBが欲しい

2個セットにするか3個セットにするかで揉めに揉めそうだな

CCかずさルートはよ
波風立たずにのろけ話で終わるだろうが

それなりに波風は立つんじゃない
codaが大津波なら、高波程度には

かずさもまだ日本に凱旋できるほどピアノで有名になってないし、春希も大学4年で
やっぱり日本から離れられないし、ドラマはあんま生まれないんじゃなかろうか

雪菜をスキー旅行でふってから、ウィーンに飛ぶんじゃないですかね

素直にニユーイヤーコンサート行けばいいんじゃね

CCかずさルートがあるとすれば雪菜は春希を拒絶した+かずさに対する負い目があるから
恐らく積極的に話に関わってこれない、もしくは完全にふたりから身を引く可能性すらある
つまりきっと丸戸は愛する雪菜の出番が全然書けなさそうだから書く気が起きないんだよきっと！！

まあ、CCの時点でかずさと再会したらCC3人娘も出番ないしな。

というより、全く違う話になるな
CCヒロインは基本的に、春希が冷戦中の彼女と仲直りしようとしてることを大なり小なり理解した上で春希と接してる
そして、それなりにはその春希を応援している
この前提が覆ってしまう

かずさも一応は言葉の上だけでは「雪菜のとこにいってやれよ……」とかいうんじゃないか
まぁなんだかんだで春希にべったり甘えてしまうだろうがｗ

CCのコンサートって何でニアミスするんだっけ？
雪菜にフラれて会社に引きこもって、チケット貰って、無断出勤見つかって…あれ？
チケット貰って雪菜にフラれて会社に引きこもって無断出勤見つかる順番だっけ？
もう5か月前ので忘れちまった。

当方、開始2週間でcodaまできました。
完全クリアまであとどれくらいかかるかプレイ時間の見通しを教えてもらえませんか？

ちまたの評判と懐かしいタイトルにつられて軽い気持ちで約10年ぶりにエロゲ。
すっかりはまってしまいひどい睡眠不足。なのにやめられない。心もかなり疲れてしまった。
風邪ひくなどリアルへの悪影響がひどくなってきたので見通しが欲しいです。

>>277
どうだろ、Codaの時と違ってCCの時は雪菜とうまくいってないからな

春希が詳細伝えないで雪菜とはもうダメになったとかいえば別かもしれないが、
詳細を聞けば言葉の上だけでは、「あたしの記事なんか見てたお前が悪いよ」とかいっちゃうんじゃないかなぁと
内心では春希が今でもそこまで自分を想ってるって事にめっちゃ喜んでそうだがｗ

>>279
時間は覚えてないけど全部のENDを見るまでかなりかかるはず
んで全部見終わるまでここはこないほうがいいよ

ID:8tNKzfeg0
何よりもこういう原理主義者みたいなのが一番気持ち悪い

春希がフリーだという状態と、かずさが自分の気持ちを自覚してる、この両方が成り立つ時期は文化祭のあの日しかないんだよな
あとはもうずっと雪菜への罪悪感
CCの大晦日で再会していたら、罪悪感はかなり薄らいでる状態だったはずだが

>>284
揚げ足とるようでなんだが罪悪感っておかしくね？

CC以前の雪菜に対して、先手を打たなかった後悔とか、
虚無感とか、場合によっては(抜け駆けされた事に）
恨んですらいてもおかしくないのに罪悪感感じる事って無くない？

WA2で罪悪感って単語が出るならまず雪菜、次いで春希だとおもうんだけど。

まだ春希のこと好きでごめん、という台詞があるからな

文化祭のキスは、三人でいたいという気持ちを拒否したようなもんだ
その後、かずさは雪菜に譲るようなことを言ってしまうのに全然諦めきれてない

それ自体は別に悪いとは思わんよ、俺は
ただかずさは「春希を好きでいることは雪菜に悪い」って気持ちを抱いてしまってたよということで

>>284
CCの大晦日って電話告白の日だから罪悪感と贖罪MAXに近くね？

もしかずさと再会したとしたら、その電話をする前だった
ついでにイオタケとも会ってない

よくわからんが
CCかずさが再会したら雪菜に遠慮しないで攻められるかどうか、って話をしてるんじゃないのか？

>>288
イオタケに会って告白するの決めたわけじゃないじゃない
意思はあった
手段としてイオつこうたってだけで

春希さんの価値観だと他人を裏切るのはダメだけだけど自分を偽るのはokokなとこ
あるからな。ほんとはかずさが好きだけど雪菜と付きあってる状態にはそんな罪悪感
なさそう。

さすがにそこに罪悪感がなければホテルで雪菜に「私に嘘ついてた！　やっぱかずさの事忘れてないんだ！」てので
すごすご帰ったりせずに多少はキレてたんじゃないか
「そもそも自分もかずさ忘れようっていった俺受け入れてホテルまで誘ったくせになにを言いやがる！」とか

>>289
codaで再会したときも、5年後の2人の関係についてショックを受けている
ccのあの状態で春希と再会できていたら、
春希自身がかずさを忘れきってないことを自覚した直後でもあるので

言葉少なく言うと、ICのときより攻め気にはなると思う

ICの時に村様の文句をさんざん言い散らして、結局CCを予約して買って放置してたのを今やり始めたけど
ICよりずっと良くなっててびっくりした
村様文句言ってごめんね

ひょっとして貴方が褒めているCGは村様以外の絵師が描いた絵かもしれません

サントラジャケットの小春がすげーなぁと思ったら、
あれ？　村様ってキャラデザだけで原画別だっけ？

本編では立ち絵が明らかに違った。

小春っちジャケ可愛いな

>>296
全員の立ち絵と、雪菜・かずさイベント絵が村様
他イベント絵は別の原画スタッフ

サントラジャケの原画は知らんー

CCの立ち絵は、PVの雪菜が美人でよかったな･･･

確かにＰＶのが哀愁漂う美人て感じしたな雪菜

村様はわるくないよ

>>298
CC三人の立ち絵も村様なのか。
明らかに村様な雪菜や依緒に比べるとかなりマシだった気がしたので。

いや、この二人が酷過ぎるのかもしれないが……
依緒の左手長すぎだし、雪菜の手後ろにやってるの構図の意図がわからねぇ

立ち絵ひどいのがあるな
イベント絵はいいけど、一番目にする機会の多い立ち絵が悪いのはいかんともし難いな

慣れれば癖になる･･･わけではないけど
でも特殊なパーツの無いヒロインたちなのに印象的に描けてると思う

佐藤君なんて子供の落書きやな
絵心のない俺でももっと上手く描けるわ

あいつはもともとああいう風なデフォルメされたキャラってのもあるんじゃないのｗ

CCかずさの電話してて春希とニアミスしてるかずさの絵が一番可愛い

もうのいじとかの目キラッキラしてたりとかやたら大きかったりと同じレベルで「そういう作風」で良いんじゃね？
なまじ丁寧だからデッサン狂ってると気になるのは解るけど。

俺は異次元に文句をつけるが、絵柄にまで文句を言ったことはないよ

安定してないのを作風っていうのには無理がある

>>298、>>302
CCヒロインの立ち絵は中村じゃないよ
明らかに絵が違う

>>285
IC空港での「ごめん、雪菜」とかcodaでの「あの輝いてる雪菜の陰に、三年分の泣いてる雪菜が」
とかを忘れてやしませんかね
言っちゃなんだが、かずさの雪菜に対する友情って要素を安く見過ぎなんじゃないか

軽く見られるほど描写が少ないからでは？
基本、雪菜→かずさ、ばかりな気が

ICの件に関しちゃかずさ自身は被害者だと思ってないだろ
屋上で認めちゃったし最後やらかしたし

唯一の女友達、という設定を酌んでやれ
かずさにとっては春希も雪菜もそれぞれの意味でオンリーワンだったから、自分が我慢すればいいと思ってたんだよ

春希からも傍に居てくれって頼まれたしな

今では全くのかずさ派だけど、IC初プレイ時はその流れ(雪菜と付き合ってかずさとも仲良くする)に全然違和感感じなかったなぁ。
春希のかずさに対する想いが意図的に省かれていたように、かずさの雪菜に対する想いもほとんど描写されなかったからな。IC時点での各者の本当の考えはわからない様になってるんじゃない。
そのディスコミュニケーションがcodaで昇華されるわけだし。形は違えど。

かずさ→雪菜のジレンマ描写は本編よりもドラマCDの凱旋に濃縮されてる気がする
それこそかずさにとっては悪夢、トラウマになるくらいの

ps3のWHITE ALBUMって面白い？

>>317
本音を口で言わなきゃわかんねぇよ、で言わないから失敗したのがIC
だから本音を赤裸々に言い合ったのが雪菜ルート
やっぱり本音を言い合えず失敗したのが浮気ルート
言わなくてもわかり合えるようになったかずさルート

個人的にはこんな感想だな

>>319
俺は好きだが、同じ浮気ゲーでもこれとはやっぱ色々違うので同じノリを期待すると肩透かしをくらうかもな…
2の一部のルートを思わせる√もあるけど（むしろ順序的に2がそれを思わせる√を作ったってのが正しいだろうが）

たしかに2とは方向性は違うと思う
なにがあったわけでもなく、気持ちが離れていく話だからな

1は静的な話で2は動的な話な印象
2と違って由綺以外に対しては純粋な浮気
アイドルになって会えない＆手に届かないところに行ってしまいそうな寂しさなんかが元で
主人公が浮気するって話

初代がああいう話だからこそ、2はある種のパロディが散見される

最たるものはビンタ合戦だな
初代は洒落にならないものだったからこそ作品を象徴するものになったが
今回のビンタ合戦は、初代がそういうノリだからこそ敢えて洒落たものとして書かれている
ビンタ合戦はホワルバの伝統芸、みたいな扱いにして笑いを誘う狙いがあるようだった

まぁそんな感じで、比較すると楽しいんじゃないかな？

初代のあのシーンは結構な衝撃が

「私、冬弥君とﾋﾟｰ」

ﾊﾟﾝｯ

「自分のアイドルとしての顔が嫌になって他のヒロインに流れるなら仕方ないけど、理奈と浮気するのだけは許せない」
そんなロジックから修羅場が生まれてたな
何故なら、理奈は由綺と同じ世界で生きてるアイドルだったから
だからビンタ合戦みたいな事が発生するわけだけど

かずさにも、似たような事が言えるんじゃないかなって思った
｢CCヒロインに流れるなら仕方ないけど、雪菜とくっつくのだけは許せない｣というか
もちろんかずさはそんなこと思ってないが、雪菜とくっついた時だけcodaという形でド修羅場を持ち込んでくるし

三人娘√でも再会しちまえば多少なりともそういうの持ち込んじまうんじゃｗ
まぁかずさが雪菜じゃない女とくっついてる春希に再会したら、一層自分が傍にいちゃいけないと思うかもしれないが
思いと行動が伴うかどうかはしらんし、春希自身がどうするかにもよるが

う〜む
かずさ√の雪菜と雪菜√のかずさの差が
あからさまだな
皆はどう思う？

雪菜とかずさの比較とか論争になるだけ。本スレでは止めとけ

何の差を言ってるのかよくわからんわ
大体その二人はあらゆる意味で平等ではないから、大小の比較などはできん

>>329
良い悪いは>>330に同意
とにかく極端なほどに対照的な2人、設定、結果にしたんだろうなと感じるところはあるので>>329にも同意

>>329だけど

すまん、確かに皆の言うとおりだった
この手の話は自粛しよう

>>328
雪菜だからあんな展開になるってのは、春希にもかずさにもあると思う。
雪菜と生きていく≒かずさのことをずっと記憶の中に留めておく、だし

かずさも、春希が他の女と幸せになっていたら、自分はもう『過去』なんだと
悟って、浮気ルートのラストみたいに春希の未来のために身を引くと思う。

おっぱいのサイズかと思ったが違ったか

>>334
つまり愛欲まみれの逃避行はする、ということか。

かずさが文化祭周辺の、春希と雪菜といた時間に未練があるから、雪菜と付き合ってる春希にアタックしたのか。それとも、春希個人に未練があるのか。
俺は後者だと思うから、CC三人娘√でもドロドロになると思うけどな。そしてかずさTみたいにもならない。

まぁ物語的には、CC雪菜√じゃないとかずさと劇的な再会をすることもないから、いらん心配ではあるんだけど。

雪菜以外のヒロインなら逃避行はしないんじゃないか？

というか、普通の女は浮気されたら男を許さず別れていく
CCヒロインが普通の女かどうかは大いに疑問だが、浮気ルートみたいな事やった上で春希を許してくれるだろうか？

>>338
真理さんならなんだかんだで許してくれるんじゃ…ｗ

まぁ結局、三人娘√後にかずさと会ったとして春希がかずさを忘れているのか、もしくは想いがぶり返さないか、
かずさも会ってしまってもはっきり諦められるのか、そして最終的にどちらへの愛情が上回るか、だろうな
描かれていないからなんともいえんが

千晶は許して小春は許さないかな
麻理はベタぼれだから微妙だけどやっぱり許さないと思う
で後から後悔すると

俺はね、浮気ルートが1番好きだよ
賛同してはもらえないかもしれないが、あれがcodaの正史だと思ってるくらいだ
かずさも春希も逃げていたし、実は雪菜も逃げていた
かずさと春希は気持ちを解放するために自分たち以外の世界から逃げて、雪菜は自分が見えているもののために真実ではなく事実から逃げていた
誰とも向き合わず目を逸らし続けて、それでも三人とも気持ちは重ねたかったというお話として、各トゥルーよりずっと好きだ

皆が皆何かしら弱かったからこの結末なんだ、と言う視点でなら
初代に一番近いノリなのは、浮気ルートだろうな

自分は三人でCD作る√が好きかな
かずさが一番好きだから寂しいけどやっぱりあの揃ったときの空気感がいい

一瞬、三人娘でＣＤ作るにみえて
どんな状況だ！？と思ってしまったｗ

小春が大学進学後に開桜社にバイト採用され、麻理さんの下に就く
麻理さんと小春で新進気鋭の女優である千晶を取材して、その際に春希の話題で意気投合

>>342
俺も何度もプレイするうちにかずさ√信者になったけど、初プレイ時は浮気√が一番好きだったぜ
まあ、かずさの出番が一番多いルートだったから、というのも大きいが

>>346
そして3人で協力しながら春希を○○○から奪いに行くと、胸が熱く

雪菜ルートとかずさルートの「三人」の扱われ方はものすごい両極端だなぁと思ったわ
夢か現実か、というより誰が我慢するかの問題なんだけどさ

>>346
その展開だと千晶が一人でおいしいとこ全部持って行きそうだ

ルーツは物語的にまったく好きじゃないんだが、「あなたを想いたい」はリーフ楽曲でも一番好きな歌で、だから最後にあのカバーで締められて涙があふれてきた
千晶ルートで「ためいき」が流れたときもそうだけど、信者じゃねえと楽しみ切れねえだろwという演出は個人的に好きだったわ

浮気ルートになら｢星座｣がマッチすると思うんだよなー
まぁ雪菜が歌うべき歌ではないだろうが･･･

>>345
三人娘（亜子、小百合、美穂子）は親友だから全く問題無い
CDは想い人（亜子＝孝宏、小百合＝小春、美穂子＝春希）への
心情を切なく綴った内容

>>352
心中するか自殺したあとなら使っていいと思うが、
雪菜が歌っても歌手の力量的な意味で重さが足りなくて苦笑する自信がある

Suaraの曲は何歌っても比較すると悲惨なことになりそう
トモシビの雪菜verとか聞いてみたい気もするけど

発売半年経った今だからこのスレで聞ける！

この作品において、春希ボイスの存在意義とは何か！？
未だにボイスOFFでしかプレイできないチキンな俺に、どうか教えてくれ！

春希のボイスを聞かずにこのゲームをプレイしてる奴はホワルバ2の半分くらいを損してるわ
まぁエロシーンの熱演には賛否両論あろうが･･･

主人公に声があるということは、それだけプレイヤーが主人公と一体化できないってことだ
そして元々春希はプレイヤーと一体化できるタイプの性格の主人公ではない
ある意味では、声をオンにしてた方が幸せにプレイできるかも知れんぞ？

春希のボイスを切ることは、主要人物のボイスを一人だけ切ってるような感じがする
こいつは、むしろ立ち絵が豊富でもよかったくらいだと思ってる
逆に言えば、それくらい自己投影はできなかったな

>>356
村正もそうだが、主人公にボイスのあるゲームは、主人公を自分の分身と解釈しちゃいけないってことだ
つまり主人公のボイスを切るということは、会話で掛け合っているヒロインたちの空気を不完全なものとする行為でもあり
作品を十二分に楽しめていないと俺は判断する

春希のエロ演技でぬけるようになって初めてこのゲームを遊びつくしたといえる！
…とよく言われてました

春希の中の人が一番熱演してたとよく言われるしな

おお、みんなレスありがとう！

内容的にボイス切った方が冷静にプレイできそうだと思って、それからずっとさ
おかげで俺は春希さんdaisukiで、プレイ中も一人芝居で奴のフォローしてたんだ
だから声聞いたら春希さんのこと嫌いになる自信がある。それが怖くてな……
あとこの年になると、主人公が嫌いなゲームを長時間プレイするのは正直しんどい

でも、声付きでプレイした方の感想には興味があるんだよね
みんな自分とは違う角度で、作品世界を楽しんだんだろうなぁ……と思う

そういや、逆に春希の声なしでプレイした他の人の意見はどうなんだろう？

みんなどんな理由で春希のボイスを切ったのかな？

俺は元々主人公＝プレイヤーって意識はないから、
エルフのリフレインブルーで初めて声つき主人公を見た時からずっと主人公にも声が付いてるゲームが良いなーって思ってた。
だから、今回、春希にも声が付いてたのは凄く嬉しくて、最初から最後までずっとＯＮにしてた。
とはいえ、エロシーンは厳しかったけどｗ
情けない声まで熱演してたのはマジｗ

春希の声が棒で興ざめするから切った
千晶も顔と声がマッチしないから切った

脳内声優と齟齬があると集中できんから切ってた
最初に声聞いて、あとは自分の脳内で演技させて再生させてたな

まぁ人それぞれってことじゃねえの

>>365
男音声はともかく千晶をOFFにするのはもったいないぞ
せめて喫茶店で依緒にコップの水ぶっかけられるとこの
口モゴモゴだけでも一度聴いてみたら？

個人的には中の人は全員いい仕事してたと思うから
よっぽど嫌なら別だが声付きでやった方が深く楽しめるとは思うな
春希にしても浮気√やかずさＴなんかは声付きだとより味わい深いと思う

ドラマＣＤって公式通販限定ですか？
アニメショップで売ってますか？

通販限定
元々コミケで売ってるようなものなんで流通してない

声優で１番印象残ったのはやっぱ雪菜だな
作中でも圧倒的に難しいキャラをよく演じ切ったよ
エロゲーで声スキップしなかったのは初めてかも

難しいキャラっていうなら、千晶じゃねえか？
誤解のないようにいっておくと、雪菜が簡単なキャラだっていってるわけじゃないよ。

難しい関西弁キャラを演じきった親志をもっと褒めてもいいのよ

千晶ルートと言えば、春希が依緒と武也に堕落週間バレた時の会話が面白かった

※以下は憶測

ここの依緒が春希を責めるセリフを全部、
『雪菜』を『武也』に、んで、『春希』を『依緒』に変換して読む
そうすると、依緒が延々と自分を糾弾してて、武也がそれを庇ってるように聞こえる

個人的には、武也と依緒の語られない過去の片鱗だと思ってる

>>373
雪菜は本音を隠しつつ理想事を言う場面のニュアンスとか難しそうだとは思う
3回くらい全部通して読み解かないと間違えそう
1周目だと気付かないけど2週目で気付くことって俺らでもあったじゃん？
そういう気付かせなかったり気付かせなかったり微妙な表現するのが難しそうだとは思う

千晶はキャラ自体は複雑だがやってる事は千晶の狙い通りなので
表現自体はそこまで難しいわけじゃなくないかな？
キャラが何考えて何するのかはぶっちぎりで難しいキャラだとは思うんだけど

※憶測の続き

>>375は、武也が最後まで春希の味方である理由の一つじゃないか、とも思わんでもない
もちろんそれ以外の理由・原因もあるとは思う

可能性としては、過去の事で絶縁状態だった武也と依緒を、
春希が凄まじいお節介で『悪友関係まで修復した』って事実がありそうな気がする

武也はそれで春希に超感謝してて、依緒もまあ似たような念があって、
だからこそ、雪菜と春希に自分たちを投影しつつも、『あの時の借りを返す！』
みたいに色々と関係修復に熱心だったんじゃないだろうか？　って推測

まぁ雪菜true以外ロクな結果にならないけど

まあ作中一番の棒演技は朋だな

千晶の「…ごめんねぇ」を聞いてないとかもったいなさすぎるぞ

>>377
雪菜Tでは自分達が結ばれそうだからな

自分等の世話もできない人が、他人の世話をうまくできるわけない

つい最近始めたんだけど、雪菜ってメンヘルじゃねーか。付き合うのがつらいぜ

君には残念ながらWA2は春希の物語だが雪菜の為の物語でもある
嫌でも最後の最後まで彼女とは関わりあって行かなければならないんだよ

本編の雪菜を見てると、中学時代のハブられた云々も
なんか本人も知らず知らずになんかしてたんじゃって思わなくもないなｗ
まぁ友達グループの1人が好きだった男に告白されてから意地悪されだして、それで断ったら
余計に悪化したって事くらいしかわかってないけど

春希の声がなきゃ臨場感がないな
各√での色々な春希を楽しむのにやっぱり声はあった方が楽しいって

Ｈシーンで男の声があるゲームやったの始めてだったから自分としては衝撃的だったな
中の人が出てるアニメ見るたびに思い出して笑ってしまうわ

千晶√の分岐って演技してる千晶を苦手だと思うか否かだけど
この選択の違いがどうなって武也が春希に千晶の正体を教えるか否かに繋がるのか不思議だ

トゥトゥリ？（難聴）

ごめん誤爆

>>387
千晶の性質を、
彼女が演技ている本旨そのままに心地良いと受け取るか、
その奥にあるものを嗅ぎとれているか、だろ

千晶について疑問を抱けないなら誰が何を言っても物語は進まなかったんじゃないか
そもそもタケが気づいたことも偶然だったしな

いま〜closing chapter〜小木曽さんルートやってるけど小木曽さんめんどくさいな
レイプも全部未遂でしこりどころ無いしイベント全部いちいち長いし展開遅いし
もっと昼ドラ的展開の大きさやスピード無いと子供しか楽しめないわ

読み手に行間読まさない屁理屈的心情描写がしんどい
一分ならまだしも大量に有るから

悪いこと言わないから終わってから来なよ。途中でそうやって評価しちゃうと、満足しちゃって続けてやる気も無くなるでしょ。こっちも何も言えんし。

雪菜はフラれて輝くキャラというが、千晶もなかなか負けてないと思うんです。雪菜と一緒に劇みにきた春希にイラついて、でもあたしは妊娠してるからだいじょーぶだいじょーぶのあたりは、可愛かったよねぇ。
WA2の本旨にちゃんと立ち向かっていたＣＣ娘は千晶だけなんでないかなぁ。

CCでちゃんと雪菜と三角関係を形成したのは千晶だけだからな
千晶自身に戦う気があったのかは曖昧だけど

昼ドラって大人が楽しむようなもんなのかｗ

まぁＣＣ雪菜ルートが退屈っつうのもわからんでもないかな
あのルート自体は結構好きだけど、話的には春希がかずさは忘れないけど雪菜が大好きっていった時点で
雪菜がまた失敗するの怖い・・・とウジウする所がやたら続くだけともいえるし・・・
そこを春希がカウンセリングしてくわけだが

CC雪菜√が一番面白くないからな、しゃーない
山も波もないし・・・、偶像での苦悩はなんだったのかレベル

偶像での苦悩って、ようは｢春希が受け入れくれないから諦めようか｣ってなもんだし
自分に致命的な欠点があるとか改善すべき点があるとか、そういう話ではなかったと思うよ
だから春希が受け入れてくれるんならそれで話は終わるんだ

>397
でもそのかわし春希はカッコいいんだよな
・・・後にcodaが控えてるのを無視すれば
やっぱこの話には悩める春希さんが必要なんだな！

春希は、開き直ると強い
CC雪菜ルートもある種の開き直りから始まってる

codaはまぁ・・・その開き直りの前提を覆されたらしょうがないよね

そも391はcc3人娘ルートをやった上で雪菜ルートをやっているのだろうか？
それ次第では雪菜に対する心象は大分違うかと思うがな…

CCは3人が良すぎるからな

小春√とか大好きだ。小春ちゃんが春希のために色んなもの切り捨てる展開がいい。

・・・あれ？小春ちゃんやったことってかずさTの春希の行動と大体同じ？

>>403
小春√の前半は雪菜の過去の、後半はかずさtrueの暗喩

似てはいるが、小春の肝心なときにブチキレる性質があの結果に繋がっただけだよ
意図的ではない、そもそも高校で春希が責められることは痛くも痒くもないし

亜子ちゃん可愛い

小春はどっちかと言うと浮気ルートの春希に近いんじゃないのか？
ただ、彼女の相手はダメ女のかずさではなくタスクシューターの春希だった
だから更生できた

CCは正史、codaは妄想（※CC雪菜を含む）

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

コピペにマジレスすると、普通ならサボりつつだろ

その妄想っての面白いと思ってんのか

さらにマジレスすると世の中には携帯やスマホ、Wi-Fi使用のノマドだったり色々あってだな

絶賛有給休暇中の俺様もいるぞー！

今最後に残った小春ルートやってるが
かずさトゥルーエンドで、最後に雪菜がはるきのギター弾いてるけど、
みんなはどう解釈してる？

>>414
>>130

どうなのかねえ
色々解釈があるけども
あの曜子さんがわざわざあの体で無理してまで「傍にいなきゃいけない」ってかずさのとこにいこうとしてる、
そして雪菜の最後のわざわざドイツ語の語りかけ、のあたりがよく議論の的にはなるが

原作厨の丸戸は１を意識してああゆう終わり方したんだろうけど
せっかくきれいに別れたのに、まだ愛してますなんて内容のビデオレターをわざわざ二年後に送りつけるのは
常識的に考えてどうかな〜ストーカーぽくない？と思った。

パウダースノーで締めってのが良いじゃないの
ホワルバ的にもよぅ

つーてもああいう引きずりまくる女だからこそのこの物語ともいえるしｗ

今でも覚えている、と一人で歌うのは構わんのだが
春希にそれを見せつけられてもドン引きじゃないか？とは思う
まぁ雪菜が見せたかったのは春希なしで楽しそうにしている自分達であって、パウダースノーそのものではないんだろうけどな

まだあなたを愛していますという雪菜さんお執念とみるか
別れたけどあなたの事を友人として好きだよと雪菜さんの優しさとみるか
好きな解釈をしていい

WA2は雪菜の物語で丸戸は選ばれなかった方の強さや尊さを書きたかったって言ってたしね
春希がメタ的に神にすら許されないと考えていたのに雪菜はそれでも許してしまうんだって強さ
でもその強さをあのルートで手に入れられたのはやっぱ春希のギターが合ったからだと思うわ
全てを嘘に変えたはずの春希がそれでもたったひとつだけ雪菜に捧げたあのギターがあったからこそ
雪菜は乗り越えることができたんだと思う
あのギターを手に入れた時の雪菜の心境は、正直言葉にできなかったと思う

あれから会いにいくつもりなんて解釈もあるなｗ
そうとれなくもない部分もあるっちゃあるけど

元気です。もう気に病まないで的なメッセージ（悪夢描写あるから）から
執着まで好きなように取れるとは思うね
どれも否定しきれないし肯定もできないから論争するだけ無駄だとは思う

いつか、答えが出る日もあるのかね

まだ歌っている　この事実が好き

WAのリメイクをやってるんだけどWA2のtrueEndのラストの雪菜のせいでパウダースノーを聞くと泣いてしまう自分がいる
パブロフの犬状態

不思議に思うのだけど、永遠に３人一緒を実現するための
唯一の手段であろう心中ルートは何故無かったのかね

雪原の車中で３人が凍え死ぬなんてありそうな展開だけど

>>427
野暮なツッコミだが『かずさ』trueであってWA2全体のtrueじゃないからな？
真ENDとか正史だとかはないと断言されてるから

>>428
死人は出さない縛りもあるけど
本当の意味で三人でいたい人は一人もいないからだろ、そりゃ
そう思ってるなら3Pでもした方がよっぽど効率はいい

人死には浮気ものじゃ最もチープなオチだからなぁ

>>428
いや、まったくもってそんな展開はねーよ
かずさは三人一緒にこだわりないから雪菜と一緒に死ぬ理由はない
雪菜は三人一緒にかつ『幸せ』になるのが目的だ

かずさTの雪菜が弾いているギターってそもそも春希の物なのか？

名言はされてない＜ギター
もちろん全くの別物の可能性もある
でもわざわざ春希があんな意味有りげな台詞言ってんだから普通は春希のギターだと思うんじゃないか？

>>432
3人は雪菜の望みじゃないぞ
雪菜の望みは春希
春希がかずさを望むから
3人は手段であって目的ではない

>>433
その方がドラマ性はある
わざわざ雪菜がギター買ってきてギターを弾くよりはよほどな

あれが春希のギターなら、わざわざあんなもん残していきやがって！って
雪菜の周りの連中は余計に春希を恨んだかもなｗ
あれを弾くビデオレターの撮影に参加してるって事はそういうとこのおりあいはつけたんだろうけど

でもわざわざ捨てるのを忘れた描写いれてるから可能性は高そうだよな

単にギターを弾くのではなく｢春希の残したギター｣を弾くからいいんじゃないか・・・いろんな意味で

偶像の雪菜がまだ残っているなら間違いなくギターをあらぬことに使用しとるだろーねー
ナニを奏で鳴かせてるんだか


そーゆー下世話なハナシで済ませることができりゃーあいつらもああはならんかったものをと

少なくとも抱きかかえて泣きながら眠る
ってのは１２０％してるよなぁ

ギターに春希って名前付けて語りかけてたりしてｗ
笑い事じゃないけど

雪菜「今度はどう春希くん？　え？　下手？　もう・・・むかしの春希くんよりはマシだよぉ」

エア春希を具現化できて一人前のヒロインなんですね

かずさも五年間、ピアノでエア春希を具現化してたしな
メインヒロインの必須スキルか

俺は、私はもう大丈夫です

という雪菜の強さ、だと思いたいなぁ

オラオラ！！かずさお譲ちゃん！これから春希君を奪いにいくぜ！

誰ｗｗｗ

たぶん雪菜・・・なのかなｗ？

この話のいいとこは、悪い人が出てこないとこだよね。
精神的に弱い奴ばかりだが。

雪菜とハメハメしたいぉ

あのギターって武也が回収したのかな。
やっぱりもう一度説得しに春希の家へ→もう春希はウィーンへ→せめてギターだけでも回収
みたいな感じで

友近って話になっているはず

その辺はなんとも言えないなぁ
業者が｢流石にこんな楽器捨てていいのかな｣と気を利かせて、「契約者(春希)の身内」とかに連絡をつけたりしたのかな、と俺は思ってる

それなら雪菜本人って可能性もあるかも
そんでもってギターを曜子さんに教わったとか

かずさT√で雪菜は曜子さんと面識はなかったよな？
よほど親しくないとギターなんて教えてもらえないと思うが。
無難に武哉に教えてもらったんじゃないの？

つじつま合わせるなら春希とかずさがいなくなった後に接近して仲良くなったとも考えられなくもないかもな
曜子さんだって邪険には扱わないだろうし
まぁギター教わるだけならそれこそ武也でもいいだろうけど

>>454
いや、曜子さんがウィーンに雪菜達の画像送ったからさ
二年の間に何らかの形で接触してるとは考えられないかな？

ギターを春樹に弾いて貰わなくても、自分で弾いて歌う雪菜は、立ち直れたパーフェクト雪菜なんではないかと思わせるね！
北原夫妻はその雪菜をみたら、どう反応するのか見せないのがいやらしいわ

>>456
まあ、ビデオレターの件を考えるとある程度の接触は考えられるけど、
ギターを教えるまでになるかな？
娘の恋敵で、あんな騒動のあった相手だし。
それと雪菜は曜子さんがギターを弾ける事は知らないしね。

>>456
大学病院で知り合ったかもね。人間くさいドラマがあったかもね。
曜子と雪菜が実は親しくしてたりしてね。

春希『かずさっ…、雪菜がウィーンに来るつもりらしい。どうしたらいいかな？』
かずさ『春希〜、雪菜の前で私達の愛の営みを存分に見せつけてやればいいじゃないか！』

かずさと春希の子供の名前は雪菜
FDはこれでいこう

「雪菜」と書いて「いお」と読むのか……やるな、春希

かずさがわざわざ子供の名前に雪菜を絡めることはないだろ
雪菜Tで雪菜と春希の子供にかずさを絡めるならわかるが

そういうのは名前の元ネタが既に故人と相場が決まってます
日本にはジュニアって概念も無いし

千原ジュニア「　　　　　」

464によると↑は日本人じゃないから在日なんだな、きっと。

じゃあ北原冬馬で

雪菜が運ばれたのが峰城大学病院で曜子さんは美代子さんに春希の身辺の調査を依頼してた。
結果、雪菜の存在が出て来て、曜子さんはかずさの代わりに謝りにいく。
武也は引っ越した後の春希の部屋を見に行き、丁度業者が回収してるギターを発見、回収。
雪菜のリハビリ＋精神的な復帰に一年くらいかかり、かずさと春希に大丈夫だと伝えたいという。
当然猛反対する周囲。雪菜が一人で周囲を説得。
周囲も折れて、武也が雪菜にギターを渡す。そのギターで練習、ビデオレター完成させて、曜子さんに送る。

っていう妄想ストーリーでＳＳでも書いてみようかと思った事はある。
でも、めんどくさくなって投げたｗ

あ、実際にはあのギターは春希のじゃなくて、どこかで買ってきた物だと思ってるよ。
タイミング的に誰が回収できたんだよって思うし。
友近さんは格が足らないから回収も出来ませんｗ

雪菜は子供産まれたら春希さんにヤキモチ妬かせる為に子供溺愛しそう
ちょっぴり怖いな

論理的に考えるのではなく、もっと演劇的に考えて欲しい
春希の温もりと思い出の残り香が付いてるギターだからこそ、弾こうとしたし弾く価値もあるんじゃないのか？
いわば春希のギターは形見のようなもの。ギターという楽器そのものに雪菜は執着したりしないでしょう
ギターを弾く事で春希を忘れないようにしたのではなく、春希のギターを弾く事で春希を忘れないようにしたの方がしっくり来るよ

まぁ俺の主張は｢春希のギターを何かしらの形で回収していた方が美しい話だろ｣という決め付けだから
もちろん意味のない主張ではあるんだろうけど
しかし買った、ってのはあまりにも夢がなさ過ぎないかい

>>471
美しい話だろっていうのはわかるから、その主張もありだと思う。
そうじゃなかったら、俺も妄想ストーリーを考えなかったわけだしな。
だけど、このスレ見てると、雪菜がパウダースノーを歌っているのは春希を奪いにいくという宣戦布告だとか、そう言う意見が多いのがなんとも言えずに厳しくってな。
俺は私はもう大丈夫だよ。二人の事を許してるよ。二人の事を思ってるよ。また三人になろうね（学園祭ライブ的なところで）っていうかんじのメッセージだと思ってる。
買ったでも、学園祭のエレキとかバレンタインのアコギとか同じ種類のものを買えば良いんじゃないだろうかとも思う。

もうライブもやらないんじゃないか
かずさと二人でライブやるんなら分かるが春希はステージに立ってやる事なくなってるもんよ
雪菜がギター弾くんだし春希はギター弾かない事を誓ってる

かずさルート後で春希がギターを弾くとしたら雪菜が｢ギターも春希くんに返すからかずさのために弾いてあげて｣と言うシチュエーション以外ありえない
そこまで雪菜が都合のいい人間だとは思えないけどなあ

また二人にあうつもりっていう解釈は結構みるけど
これから延長戦だよ、また奪いに行くよっての解釈はそんなに見ないけど・・・
いや見ない事もないが、さすがにそれはないだろうって否定される事が他の解釈より多いような

ああ、いや、すまん。
学園祭ライブ的っていうのは別にライブやるって訳じゃなくて、学園祭前日の泊まり込みとかあんなノリの三人（関係としては夢想の学園祭後になるんだけどｗ）にって意味で書いた。
夢想だとせっちゃんが耐えられなくなって特攻したけど、かずさＴ後なら大丈夫じゃねっていう楽観視の元の意見だ。

五日前にやり始めていきなり雪菜ルートからクリアしてしまったorz

なんというか鬱ゲーてか辛いゲーです。

かずさルートが一番鬱と聞いてるので、一番最後に回そうと思うのですが、望み通りどん底まで突き落としてくれるような鬱なのでしょうか？

とりあえずほんわか出来そうな千晶クリアしてきます。

>>476
ほんわか出来そうな千晶ルートは2回あるから注意のこと
極上の癒しに期待しつつ、とことん千晶とほんわかまどろんでくれたまえ
健闘を祈る

千晶ルートは手応えのあるシナリオ
あえてネタバレはしないが
2周目クリアしたら是非とも感想を聞かせてもらいたいものだ

>>442
あかん…かずさがやると天才すげーなのに、雪菜がやると病院いって下さいとしか思えない…

かずさがやっても曜子さんが病院に連れていく気がするがw

耀子さん、エア会話を五年間放置してましたぜ

最初の朋ちゃんをメンバーに入れて空中分解したのってどんな形で？
理解力が乏しくて全然わからなかった。誰か優しく説明できる人、教えてくれませんか？
２年の朋ちゃんのターゲットに主人公も入ってた？手付けをいただきました。って何をしたんだ？エロいこと？
それで他のベースとドラムとキーボードが怒ったってことはみんな肉体関係を持ってドロドロみたいな感じ？
さっぱりわからない。予測で良いので分かる方、よろしくお願いします。

そりゃあ手付けって言ったら決まってるじゃん
ただそんなに自分を安売りする奴にも見えないから、まぁそんなにいかないんじゃないの
なんだかんだまだ高校生だし
あと春希はそれほど絡んでないでしょ

>>482
たしか人気取りのため学園祭のステージで歌って目立とうとして
いつの間にか気がつくと春希を除く全員の部員と関係もってて
それが何かで明るみになって空中分解したんじゃなかったかな＞軽音同好会

どこかの有名TV局に就職できたって言ってたけど
朋だけにコネ効く人物に身体使った可能性も十二分にあると思われ

春希と関係持たなかったのは偶然？モラルとか口煩そうだと思ったから？
それとも将来雪菜に近づこうとしてわざと避けた？
もし朋が春希と寝ていたらそれはそれで
WA3的にさらに、かなり面白いことになってただろうな・・・(ちょっと見てみたかった)

春希にとって朋は眼中になかっただけだろ

同好会の補欠のギターには眼中無かったんだろうな>>朋

かずさ√の雪菜に関してはよく考察されるけど
雪菜√のかずさに関してはほとんど話題にならないよね

皆はどう思う？

それは話題にならないんじゃなくてあえて触れてないだけだ
議論じゃなくて罵倒合戦になりかねない話題だからな

もったいないな
お互いの√比較にもってこいの話題だと思うのに

雪菜√のかずさは両T√やれば結構語られてるしな

かずさ√の雪菜、最後のビデオレターはわざとぼかしてる感じがするから話題になるのも分かる
ただ、小春√からみるあれがにお互いの歩みよりのきっかけになるのかなって思う

恋愛だけじゃなく雪菜との友情だって大切にしてるんだよっていうキャラ付け
なんだろうが、かずさ原理主義派からすると恋愛が一番じゃないかずさなんて
かずさじゃないっていう話だからまとまらんよね。

あえて触れると
かずさにとっても、ズケズケと入り込んできて自分に構おうとする訳知り顔の雪菜は
、IC文化祭前の時点でははっきりと好感を持っていた。かずさにとっても雪菜は特別な人間、これは疑いようがない。
で、文化祭後に出し抜かれて、その立ち位置は変わったのかというと、実は違うんじゃないかと思う。
かずさの中で春希の存在と情欲はひたすら加速して肥大化したけど、それに反比例して雪菜の存在は小さくなってたか？というと、そうではない。
自分のできない行動をやってのけられる親友として、まるで敵わない恋仇として、不動のものになったと思う。
ICラストで春希と相思相愛になっても、形式上は恋に負けてしまっていたことを認めて、ドロドロの修羅場を繰り広げなかったことを踏まえると、かずさの中では雪菜は
"ないがしろにできないし、そう思いきれない"位置にあると考えられる。
だってそうでなきゃ、たとえウィーンからでも手紙や電話くらいは寄越すだろう？ あんなにはっきりと自分を優先した春希に、それでも別れを告げて決着にこだわったのは、
「自分は雪菜に敗れた者」と、その位置を精神的に変えられなかったからとも言える。

で、coda雪菜√だが、その恋仇から春希を奪おうとした自分に、かずさは何の罪悪感もなかったのかというと、そうではない。
敗者の負い目をずっと引きずっていて、そしてコンサート後の旧自宅で再び敗者になるわけだ。
その二度目に敗北したことで、かずさの中で春希への恋心は「今度こそ区切りを付けなくちゃいけない」と変化したのだろうと思う。そう考えていくと、どうして雪菜と
和解ができたのか？の足掛かりにはなる。
改めていうことじゃないけれど、かずさは雪菜を親友だと認識していた。
これはかずさ自身がcodaにおいて、春希と出会った最後の1年ではなく、最後の半年くらいしか憶えていないと言っていたことがその判断理由で、疑いようがないと思う。かずさが忘れられなかったその半年は、雪菜と出会ってから始まったのだから。
で、俺の結論を言うと、雪菜√は、かずさが恋の敗者から真に雪菜の親友として昇華する話であって、そこには春希の割り込む余地はなかったと思う。
恋に二度敗れたかずさが、しかし惨めな敗者にならず、決着を受け止め区切りを付ける話だったと。

今でも覚えている、と50数歳になっても歌ってアルバム出してツアーするのもよくあることだし
まだ２年じゃ思い出にもならんし、まあ普通でしょう

かずさは雪菜を生涯の大親友になるかもしれないとまで言ってたからな
そして一度は春希を譲り去ろうとしていた
それほどまでにはICの時点で既に雪菜を特別な相手として認識はしてた

>>491
だからかずさ原理主義派とかレッテル貼りはやめておけよ
そうやって無闇に喧嘩売るから場が荒れるんだからさ？

過剰反応してるの君だけじゃない

俺もレッテル張りは不毛だからやめとけばって思うが

雪菜ルートのかずさはもう散々語り尽くされて、
かずさ派と雪菜派で揉めるだけだと結論に達したのでない？
>>491とか煽ってる自覚ないみたいだからどうしようもない

結局消える、消えないの水掛け論だもんな

>>497
そのレスこそ俺を煽ってるけどなぁ
結局ここが荒れるってそういうことでしょ

んだ、そうやって、くだらない煽り合いになると言いたい

まあ、荒らしたくないならIYlI4TNA0は原理主義派なんて言葉は使わないほうがいいとは思う

単発はもういいよ。なんか子供ふえすぎだわこのスレ。

まあ、かずさ雪菜の比較とかしたいと思っても茶々を入れたり煽ったりしたがる
お行儀の悪い愉快犯まがいの連中は一定数いるからなぁ
その辺はもう諦めるしかない

ICの最後に目前であそこまで見せつけられても、尚も雪菜は春希に執着する理由が分からん

>>502
じゃあ君はどういった意図を持って原理主義派なんて言葉を使ったのか？
このスレの経緯を知ってるならその言葉がこのスレで好意的な使われ方をしてないと分かってるだろうに

もう荒れそうな話はスルーでいいよ
反応しなければ話題も続かないし

>>504
連れてった時点でああなることは予測できてたんじゃないの
どっちかというとかずさがそのまま去ること、春希が追いかけなかった事の方が誤算だったかと

いや目の前でキスだよ。予測できていたならいくら雪菜でも連れて行かないさ

別れるのは分かってただろう
そうじゃなきゃ電車での会話にならないし
あそこまで派手にはっきりとやられるのは可哀想だけど

なんであんなに執着すんの？って言われたら好きだからに決まってんじゃんとしか答えようがない

なんでさー俺の>>492みたいに考察もせずに、人の言葉尻つかまえて喧嘩するわけ？
何度も語られたから今さら不要？
いやいや、ループ結構、少なくともこの3スレほどでは見かけなかった話題だったのだから
その間に新規も何人か来てただろ？
火が絶えていないのはいいことじゃないか

さあ、語れよお前ら

単発だからダメ子供増えすぎだからダメ…

好きだからに決まってるが、それでもあえて理由をつけるなら
あのまま負け犬のままでは終われないって女のプライドかね？

ICラストで彼氏が自分の親友と思っている女と浮気しましたとなったら、普通は烈火の如く怒っても当然なのに、
まだ三人でやり直せると思って空港まで連れて行く雪菜さんは、計算外以前にオカシイだけだと思う。

そういえば、あのとき雪菜はかずさに言わなきゃならないことがあるって言ってたけど
何を言うつもりだったんだろうな

いやいや、ちょっと出かけてる間に
ここまで盛り上がってるとは

>>510
ありがとう、俺はこんな展開を本スレで望んでたんだよ

学園祭のキスのことと、電車で春希に話してた内容かな

IC直後の2人は気になるところではある
結局春希は飛び立ったあとの立ち尽くしで、抱きとめる雪菜に振り向いたのか、そのままだったのかも不明だし

しかしこのへん突き詰めると、やはり春希を叩かざるをえんわけだよな
はっきり別れて雪菜と正式に縁切りしてない時点で、いくら雪菜から別れないでとせがまれていても、絶対に雪菜から離れていかないと口約束をしていても、雪菜をキープしてるとしか思われない状況をつくるとか
お前あんだけかずさしか目にいれてないくせによお…と

まあつまるところ、雪菜の粘り勝ちと、春希の(しがらみでの)縛り負けだよな
外堀を先に埋めたほうが結果的に勝利を収める、と

>>517
恋愛沙汰では、古今東西勇気を出した者の勝ちなんだよ
振られることが本当の負けじゃないんだよ
先に進めない奴の負けなんだよ

やり直せるかって話でもないでしょ
あの時空港に行かないってこと想定したら、春希がずっと空想のかずさ考えて生きてそうだし
雪菜としても春希がそうなっちゃったらチャンスないと思うよ

あとあそこで雪菜が烈火の如く怒ったらもう何年たっても春希ともかずさともお別れになるじゃん
だから電車で無理に春希庇ったりする訳で
そうしないとホントにすべて終わりだし
電車のとこは流石に見てて痛々しかったけどね

電車での雪菜の台詞は冗談でも言っちゃだめだろ！？と思ったけど
あれ言わないと、完全に終わってたと・・・3年生殺しになるのもなー

まあ物語上のこととはいえ、
縁がきれたら別れたら世界も人生も終了だというが如き痛々しさだったわな
前にも思ったが、このへんを茶化して前向きに人生やる柔軟性をもてよwとは思った

そのへんタケは上手く誤魔化してるのが割と好きだなー、別の角度からは見てらんないほど痛いけど

>>520
どのセリフ？

>>521
どうしてもあなたと恋人同士になりたかったから。・・・・・・・・・じゃ、ないんだよ？

でも、かずさほど・・・真剣じゃ、なかったよ

この辺かな
春希は雪菜が庇おうしてるのを分かってるけど、プレイヤーの自分は｢え〜｣って
正直少し引いた

雪菜の事は本編コンプしても好きだけども

本気じゃなかったとか
かずさの代わりにしてもいいとか

雪菜は怒ってもいいんだ
春希にとって好ましい怒り方ができないだけ、とでも言おうか？

>>522
完全に嘘でただ庇ってるって訳でもないんだろうけどね
少なくともかずさほど・・のとこは今回の件で外国まで行っちゃうかずさ見て言ってる感じあるし
本音も嘘もどっちも含まれてるってのが妥当かと

解釈の幅はあるけど、言葉通り取る場面ではないのは確かだね
そうとう不安定な心境なんだろうなってのは見ててわかるし

あれは春希の背中を押すためだろう
まあ押す必要もないぐらい春希は暴走するし、かずさは逃げるしでぐだぐだに
なるわけだが

背中を押して、何をさせるんだ？
かずさと仲直りした上で見送りたかったとかそういう話がしたいのなら、あの台詞では不適格だし
かずさに春希を返すとしても不適格な台詞だったし、雪菜は空港でかずさと結局なにも話してない

>>517
あの時点で振り向いてたらCCであの有様にはなってないと思う

>>524
もちろんあの一連の台詞に本当と嘘が混じってるのも分かるし
雪菜自身相当に不安定なのも分かってる

ただ、ねぇ・・・まがりなりにも恋人にあんな台詞言うの〜？みたいな

雪菜好きなんだけどな〜

>>524
俺は割と言葉通り受け取ったがな
誕生日で待ってるときの、かずさが来ないと交尾しちゃうよ？的な独白なんかはその最たるものだと思ってたしね

かずさがストッパーとしての言い訳になっちゃう程度の好意なの？とか
家族がいないから、かずさがいないからとかって、そんな言い訳できない状況を作らないとセックスできない程度の好意なの？とか

春希との関係についた、踏ん切りが付いてないように感じてたからね、俺は
雪菜は春希とそうなるより、三人でいるのを優先したかったんだと俺は思ってるよ

あのときの春希は「お前に会えてほんのちょっとだけ幸せだった」とか今生の別れを告げられた直後
その時点で雪菜のこと考えられるほど器用な男なんかいるのか？

>>526
恋愛でこじれたら、当事者みんな集まって話合って結論出すしかない
出たとこ勝負はそんなもんだ

雪菜はかずさと決着を付けたかったけど春希が暴走しちゃったせいでかずさと話せずじまい

>>531
だから、雪菜の考える決着はどういう話だったのだと思う？って話ですよ
自分に春希を譲って欲しかったのかかずさに春希を返してでも日本に留まって欲しかったのか
直前の雪菜の一連の台詞からは今ひとつハッキリしないわけで
話すことで3人で結論を出そう、なんて言うには空港でフライト寸前の時間はあまりにも短すぎる

振られる覚悟で決着を付けに行ったってことだよ
計算高い雪菜だからって、発言全てに意図があるってわけじゃなし
雪菜側はもう手札フルオープンなんだから、思ってること言ってるだけでしょ

あれは、背中を押すというより、バランスを取ろうとした感じ

春希・かずさが自分に真意を暴露してボロボロだから、
自分も墓まで持っていこうとした秘密を打ち明けて、イーブンにしようとした
まあ、春希の罪悪感を増幅させただけかもしらないけど

>>533
それはcodaで雪菜√でのビンタ合戦の中身じゃないかな？

どうだろ、ビンタ合戦は決着ついた(春希に選ばれた)後のアフターケアの話しだし

状況的に春希と別れてかずさが外国にってのを変えようがないってのは理解してると思うな
行ったらひどい目に合うってことも

個人的には雪菜の伝えたいことって空港に行く行動そのものだと思うんだよね
もし行かないって考えると、三人別れて高校の時の辛い思い出になってくんだろうなっては思うし
全員向き合うのを避けてるからね
私は三人のことを思い出にはしたくないってことを伝えたいんだと思った
あとは春希の背中押すのもあるんだろうけど

俺もそう思うわ＜ビンタ合戦
お互いの本音をぶつけあって決着をつけたかった
結局CCの時点では雪菜とかずさは親友にはなれてなかったんだよ

IC時点でビンタ合戦をやる事は、少なくともcodaのノリのをやる事は無理だった気がする
だってあれは｢春希は雪菜を選んだ｣前提に成り立つからな
｢かずさのことしか考えられない春希｣がいる以上は無理じゃね

と思ったら>>537で既に書かれてた･･･ごめんよ

いや、雪菜とかずさ
お互いの本音を引き出すことは必要だったんじゃないかな

「どうして逃げちゃったのよ……」

あの台詞を雪菜はかずさに言いたかったんじゃないかな？

言いたいとしても言っちゃ駄目だろ

だって逃げないということはつまりかずさルートだぞ
そりゃcoda以前にああしてれば雪菜も深く傷つきはしなかったが
しかし雪菜が｢なんだ逃げた｣と言うのは｢なんでわたしを殺さなかった｣と言うのと大差ないよ

あの時点で真剣に本音を言い合うと、喫茶店のノリになる可能性のが高いかな
裏切ってごめん、ピアノあげるから春希下さい的な

春希かずさに雪菜を切り捨てる覚悟ができるなら、の話だが

5年後のビンタ合戦で今更言われても知らないよ！は
五年前のあの時言われてたら考慮の余地があるってことなわけで
つまりあの時かずさが本気でぶつかってきたなら
その結果春希とかずさがくっつくのもしょうがないと思っていたってことじゃね？
だから春希に対してわたしはかずさほど本気じゃなかったといってかずさとくっついてもいいんだと後押しした

でも「春希がかずさを選ぶことが間違いでない」ことにしたいのなら
そうするしかないと思う
春希とかずさが雪菜を裏切ったのは事実だし
動かなかった二人が正しいという展開に導きたいのなら
本音をぶつけ合うしか解決策はないんだよ

だからさあ
そういう｢そっちがそうするなら仕方ないけど自分からは言わない｣みたいなクッソ受身ところが悪かったんだよ

雪菜がかずさに本気で譲る気なんか一度でもあったのか？
俺はなかったと思うな
負けるなら仕方ないとか本来ならかずさのものだったとかは常に考えてるけど、それはただの理屈だし

春希目線でいくと浮気しといて、その上かずさとくっついていいのよと彼女から言われるのも二重の責め苦ではあった
だから３年も引きずるんだし、本音を言い合えば解決するなら、ここまでこじれないかと
解決する方法は誰かが優しい嘘をついて身を引くことかな

負けを覚悟で戦うことと、勝ちを譲るのはイコールじゃないからな

いや、その嘘を許せないからこじれたんでしょうに

譲る気はないが奪いに来て欲しい、そんな矛盾したことを考えても全くおかしくないキャラだしね

>>549
春希が自分の中の感情と優先順位を見極めてないのが全ての原因だろ
優先順位は本能レベルできちんとかずさ>>雪菜なのに、
世間体的には違うからって自分で理屈つけて優先順位を狂わせてんだもん、自縄自縛の自爆人生だよ春希は

春希の感情側に立つと、いかに雪菜とくっつけさせようとする外野が春希を歪ませてたのかがよく分かる
雪菜の家族、イオタケ、そして地に足のついた生活、
で、こいつらを全て捨てたら春希じゃないとか浮気ルートのかずさに言われてたけど、見誤りだろう
実際には雪菜TみたいなウルトラCやらんと昇華できない難物なんだし
その点、ccはその解決(優先順位の見極め)をしているから、雪菜√以外でかずさが現れても俺は不安がない

どうでもいいけど最近はウルトラC程度じゃ大したことない難易度らしいな
今だとGまであるんだとか聞いた

>>553
外野が歪ませるとかねーよｗ
外野で歪む春希だったらCCで3年もかからない
かずさT＆Nだって存在しえない

春希が外野の影響で歪む事なんてない

正々堂々とした恋がしたかったんだろ
それが通じる相手じゃなかったが

＞正々堂々とした恋がしたかったんだろ

これに尽きるな

歪みねぇな

正々堂々ってのは、気持ちは分かるんだけど
時空を捻じ曲げない限り無理だよな

あえて誰が悪いかと断定するなら、運命が悪いー

友人に勧められて始めたんだ
すごくいい作品なんだけど胃に穴が空きそうだ･･･助けてくれ･･･

つまり丸戸が悪い

>>560
どんまい、終わったら感想おくれ

>>560
落ち着くと色々突っ込みどころ満載なんだけど、やってる最中はリアルに鬱になるから注意な

俺は丁度かずさT〆で終わったとこだわ
ここの推奨順とは違うけど、偶像をやってなかったの思い出して最後にやったらなんかしっくりきた
雪菜さんほんと良いキャラしてるわ

>>561
丸戸くんはわるくないよ

>>564
雪菜は偶像が華だったなー

偶像は雪菜の中にある人間臭さが
最大限に表に出てた話だったと思うよ
あの話読んでますます雪菜に惚れてしもうたわい

フルコンしたので遊びに来ました
評判は知ってたのだけど立ち絵が好みじゃないので避けてました
遊びはじめたら絵なんてどうでもよくなるほど引きこまれた＆胃が痛くなった

村様がキャラデザ、原画やらなきゃもっとプレイ人口増えてたと断言する
俺もそのせいで発売直後はやらなかった

流行の絵師では無いからのう

せめてTtoTの頃くらい程度の安定度があればねぇ

ICのパッケージこの前初めて見たけどよくお前らあんなもん買う気になったな

しかし原画はともかくキャラデザは変えちゃ駄目だろう

>>569
たしかにICのパケ絵はちょっと酷いねあれ
ついでに言えば次回作紹介ムービーの立ち絵もまた酷いｗ
あれじゃ期待値下がっても当然だったと思うよ

特に気にならなかったけどなー
自分が絵を気にしないタイプだからだろうけど

同じく絵は気にならなかったなぁ
リアルタイムで気になったのは分割。
まあ、長さ的にしょうがないけど、CC出るまできつかった

没入するまではバランスとか骨格がかなり気になったな
画風自体は嫌いじゃなかったけど

人それぞれだとは思うが、俺にはcodaのかずさが奇乳にしか見えなかった
ICは普通にいけたし、麻理さんも何の問題も感じなかったのになぁ

ああいうのは単なるロケットおっぱいと言うのだ

むしろ問題があるとしたら背中のそり方
元々村様の絵は腰周りが軟体動物みたいになってるからなあ

添い寝雪菜のCGが好きすぎるんで他の絵師に変えられても困る

CCのパッケージがかずさセンターだからさあ
あちこちで見かける販促バナーがかずさ単独だけのことが多いんだよね
パッケージの絵をトリミングしてバナーを作ると、かずさ一人だけになっちゃうんだよな

まぁそれ自体は別にいいんだが
｢この黒髪の子がメインヒロインか、かわいい｣みたいな感じでホワルバ2に入ってきた人間はこのゲームに満足するのだろうか？
そこが気がかりだった

イベント絵は良かったですよねー
自分はかずさが好きなのでcodaで再会する絵が一番好きです

イベント絵も激しく安定してなかったけどね

でも俺はCC〜codaくらいなら全く問題なかったよ、立ち絵含めて
さすがにIC(パッチ導入前)は切れるレベルだったがね

ちょっと息抜きにニコ動漁ってたら予告の詰め合わせがあったんだ
それの発売1日前のかずさの悲痛さが俺の胃に大ダメージ

>>581
CCパケに関してはむら様やれば出来るじゃん！と素直にほめてあげたい
最寄ならサウンドトラックの絵もいいな

>>582
自分もあの再会CGが一番好きだ

>>584
その予告ではかずさのルート要素、実は隠されてる
本人のルートではかずさは世界一幸せになるから頑張ってプレイしてくれ

雪菜とかずさのマフラー巻いてる壁紙が好きすぎて毎日ＰＣ画面見る度に幸せ

>>582、586
ナカーマ

好きと言うか
あの絵は衝撃が強すぎる

かずさのCGで言えば、春希を後ろから抱え込んでるのが
シーンの内容も含めて感慨深かったな

あの選べない選択肢って
この章で最後にかずさルートが開放されると見せかけて
雪菜ルートが終わってそのまま最終章始まってびっくり
というドッキリのためだけのフェイクなの？

基本的にはそういう狙い
あとは｢かずさと再会できる可能性があったけど春希は選ばなかった｣ということを強調したかったのかもね

絵については初代リメイクの絵が相当いい方向に変わってるって言われてたから余計にってとこもあるのかなぁ
まぁクオリティがよかったとはいわないが

雪菜Ｔをストレートでクリアした俺は、
他ルートで雪菜が泣くたびに、胸が締め付けられる

かずさTは、最後の最後に、壊れてしまっても優しい雪菜が、歌い続けた雪菜が、
2年後にはギターまで弾いてちゃんと歌えていた。
あの中で一番、弱いようで、一番強い雪菜が大好き。

この話のキモは最初の過ち、結局一番強い雪菜のほんの僅かの弱い部分なんだよこの話は。


懐かしいからWAのリニューアルでもやって見るよ。

>>592
それってCC大晦日のアレかぁ
codaのかずさ√クリアしたら選べるようになるかと思ってた

大晦日のアレからかずさ√始まるかと思ったら
あれだけ雪菜とどっぷりいった上でのcodaからしか派生しないと知った時はかなり気が重かったな
浮気√中は腿パンしまくりで堪らなかった

フルコンしたんですけどかずさTrueのラスト
雪菜のビデオレターがよくわからなかったのですが解説を識者おねがい！

答えはそれぞれの胸の中に
FD作る方針なので答えはいつか出るかもね
鬱方面の解釈はありえない

以上
つまりよくわかんないです

>>598
オラオラ！！かずさお嬢ちゃん！これから春希君を奪いにいくぜぇ〜？ワイルドだろ〜？

>>598
はっきりした事は分からない
ただ春希とかずさに自分が元気にやっている姿を見せて安心させ、今でも二人のことが好きといいたかっただけ説、
雪菜は春希の伴侶になる事は諦めたけど二人の友達でいる事は諦めてない、最後のドイツ語は二人が帰ってこないならいつか会いにいくという意思表示説などなど色々ある

曜子さんがまぎらわしい前フリをかましてるから多少混乱するけど、あのビデオレターはそのまんま
の意味で受け止めてるなぁ

ビデオレターの意図はともかく
5年間も積み重ねた関係はただ壊れて終わりとはならなかったっていうのが
個人的には嬉しく思えたな

雪菜は五体満足だって言うのだけは公式発言がある
あとは判断材料としては丸戸は選ばれなかった側の強さや尊さ、ほんの少しの希望と幸せが書きたかった

あんなの見せられたら、かずさは色々な意味でガクブルじゃねぇ？
しばらくは事務所兼自宅へ誰かが来る度にドキドキしてそうｗ

あれだよ、あんなところでさえ真意を明らかにしない雪菜は本当に腹黒だよね！っていうふうに解釈されても仕方ない
怯えさせることが計算にないのであれは尚更タチが悪いしな！
そう受け止められても仕方ないっていう得意の言い訳をするにしても、友人ぐるみかよ！ってなるから、流石にそれは違うだろうけれど

ラストはそのまんま受け止めるのが一番なんだろうけれど
セツナのビデオレターは周囲がまだハルキ達との関係を壊れてないように演じてたのが重くはあったし
ちょっとした仲間外れに心底落ち込んでたセツナに最後の裏切りを乗り越える強さがあったとは思えない
自分のために隠された意図に対して鋭いセツナが周りの応援を気遣いだと気づけないって
やっぱりラストのセツナは躁的なんだよね

セツナは歌を失わなかった
ってのは救いともとれるけどそれは純粋な救いではなくって
まぁそれが丸戸の意図なんだろうね

かずさによれば｢苦痛は消せないし、幸せな気持ちも消せない｣らしい
ならばこそ、あのビデオレターの雪菜も酸いも甘いも知ってるんだと思いたいけどな

>>607
主人公と结ばれる幸せではないけれど、そこにだって希望はあるし、成長した姿とか強さとか高潔さっていうのがあるよ
丸戸はこう言ってるわけだが？

＞主人公と結ばれる幸せではないけれど、そこにだって希望はあるし、成長した姿とか強さとか高潔さっていうのがあるよ

事あるごとに「雪菜T後のかずさはいずれひっそり消えるよ」とか繰り返してる連中に聞かせてやりたい言葉だな

>>610
え、上と下の文、矛盾するか？

ひっそり消える事は強さとか高潔さとは違うと言うのか？

ぶっちゃけＥＮＤ後の話なんてどうなるかなんてはっきりしてないんだから
雪菜Ｔ後のかずさがそうなるって思ったっていいんじゃねえの
かずさＴでもそんなような事春希がいうし、もともとは三人でいられなかったからああなったわけで
結局同じ事の繰り返し何じゃってのも的はずれな意見でもないだろう・・・いられるかもしれないしいられないかもしれないってだけだろうよ

浮気ルートのかずさだって強くて高潔だよね？
という話もされないな
間違いなく不幸ではあるが

「ひっそりと消える」の解釈が
二人の為を想って、気持ちを切り替えてっていうポジティブな理由なのか
もう堪えられないから逃げ去るようにっていうネガティブな理由なのか
みたいに、人によって捉え方が違うんじゃないの

いや、浮気ルートのかずさは分かりやすく高潔で強いだろう

＞浮気ルートのかずさだって強くて高潔だよね？

これに関しては、言うまでも無くそうだな

>>615
俺は両方考えた上で消えると思うんだけどな
ていうかICだってそうしようとしたよ、前者より後者の比率が圧倒的に高かったけど

これは、価値観の変化の問題だ
究極的には、かずさルートのかずさと雪菜ルートのかずさは別人か？という問題に行き着く
だからスレでの扱いは難しいんだと思う

それ言ってる人って、かずさは春希と一緒じゃないと幸せになれないっていう前提で
語ってるからネガティブな解釈にしかならんのよな

別人といえば別人じゃね？
片や春希にひたすら守られているだけ
片や春希にはもう守ってもらえず、雪菜によって守りながらも壊された

>>619
それは3人で一緒じゃないと幸せになれないという前提で語っている人から見ると
ネガティブに見えるだけでは…

まあ要するに解釈の違い？

あれだけ春希と雪菜の人生と未来をグチャグチャにした上で去ったかずさが高潔ねぇ・・・
そりゃ最後に選んだ選択は自分の欲望を抑えた高潔さと呼べるかもしれないが、なんかしっくりこないわ

いやまぁそんなこと言い出したらこの話に高潔な人間なんていなかったことになるが
｢自分の意思で恋を諦めるヒロインの姿を書きたい｣という意味で高潔なんだな

３人一緒じゃないと幸せになれないじゃなくて、３人とも幸せじゃないと幸せに
なれないってのが雪菜Tだと思うがな。だから離れていったとしても本人
幸せならいいんでねっていう話に。

そうっすね。
個人的にはやっぱり離れていくと思うんだけど、
主人公と結ばれないが故の成長とか強さとか高潔さと、矛盾しないんだよな

かずさルートの春希も、そういう意味でなら高潔なのか？
雪菜との恋をCCルートを上回る強さで諦めるというか捨ててしまうけど

いや、あれはさすがに違うだろう。ある意味潔いが

まぁどのＥＮＤにも適用されるのかどうかはわからんな＞ふられる方の潔さや高潔さ
麻理さん√の雪菜とか最後の最後まで結構みっともないともいえる有様だったし
codaノーマルとかそもそも潔かったのかどうかもよくわからんし

強くはあるが己の欲望（かずさだけを守る）のための強さだあれは
つーか流石に振るほうが高潔とかそりゃ烏滸がましい

いや、麻理さんルートでも最後の会話は強さや高潔さの片鱗くらいは見れるぞ？

いやうんまぁ、欠片もなかったというつもりはなかった
すまなかった

片鱗w なんか間抜けな話になってきてるw

イスラム圏の一夫多妻制を容認してる国にみんな(CC含め)で移住すれば解決じゃんｗ

それは大雑把に言えば｢妾を取ってもいい｣制度だから
1番じゃなきゃ嫌な雪菜と自分以外はいらないかずさを同時に抱え込むための解決法にはならんとマジレス

さらに言うと、どっち付かずに春希が耐えられない

>>632
これだからハーレム厨は……と言われても仕方ないぞ
>>633の言うように、この話は何度も繰り返して「3人一緒は精神的に無理」っつってるんだから

じゃあ、麻理さんと小春と千晶を入れて６人一緒になればいい

きっと丸戸がこんな簡単な答えに気づかないはずがないから
FDでは６Pがメインなはず

春希がガマンできないんだから、春希抜いて５Pだな

>>635
いや、イスラム圏でも別に一緒に住んでる訳じゃねーぞ？
女は皆別々の家に住んでて、男の方が巡回するのが一般的らしいよ。
女達はすごく仲良くて、男が来ない日の非番(?)同士の交流は普段からあるそうだけどね。
ま、これも一種の家族だしな。

>>610
君みたいな雪菜T後のかずさは消えないとか言い切ってる奴らがたびたび出現しててウケル
どうせ同一人物なんだろうけど
言い切るからにはソースがあるの？個人の願望、妄想はいらないよ

>>639
てめえこそソースだせや
荒らすなら考察くらい出せんだろ？

ずっと好きだった人の幸せな家庭や子供の自慢話を聞かされてニコニコ笑って相槌を打てる良い女？になれるのかねぇ

かずさが消えるという根拠が夢想とかずさTの発言からだっけ？
感情じゃない視点から考察すると他√で消えた状況をみる
かずさNはかずさにやりきった感と春希破壊に加え曜子さんもあの結末は予見してた、かずさTには春希がいた

かずさが消える＝かずさが春希無しで生きていく＆日本から離れるとすれば曜子さんもいない
かずさNではやりきった感があるので可能だったが雪菜Tのかずさにそれが可能か？
ICの時には逃避先に母親がいたけど今回のケースではいない

生活能力、実務能力の著しく低いかずさが逃亡できるプランを用意できるかにかかってるとは思うんだが
おそらくかずさはノープランで衝動的に脱走という形にしかならないのではないか？
そして春希と曜子さんはそれを未然に防げるか脱走後もキャッチできるタイプの人間ではなかろうか？

本編のかずさをみる限りひっそりと消えるというアクションは起こすかもしれない
基本単体だとへたれだし
だがそれ故に消えるという成果を掴むこともできない愛しきへたれではなかろうか？

そんなICみたいな消え方じゃなくて、自然に疎遠になるんじゃないの？

>>643
俺もそう思う。
かずさ演奏中の妄想春希はかずさを一番好きな、かずさだけを見てくれる年も取らない春希だろうしな。
リアル春希とはギャップがどんどん大きくなっていって、辛いから離れるのではなく自然に心が疎遠になってく気がする。
でも、もしも雪菜に赤ちゃんが生まれたら

『頼む！春希！子供だけでいいから私に作ってくれ！！』

とか言い出してまた一悶着くらいはあるかもだがｗ

俺もかずさは>641みたいな女にはなれんと思うわ

俺の前からひっそりと消える＝自分にとって酷い男でしかなかった雪菜Ｔ春希にだけは何も伝えず日本を去る事と捉えた
勿論日本でのかずさの帰る場所、曜子さんを失ってからな。さすがに生涯の大親友でもある雪菜には別れを伝えるハズ
そして雪菜Ｔの雪菜ならかずさの想いを尊重して今度こそ分かってくれると願いたい(ピロートークでも言ってたようにな)

三角関係物なんでやっぱ綺麗な雪菜TよりかずさTの方が俺好み
綺麗事ばかり言うあうより、負の部分剥き出しの言い合いでドロドロした修羅場ないとね
喫茶店とか最高にゾクゾクする

雪菜Tも嫌いじゃないけども、ICと夢想読んだ後だと、2人と1人での3人にはどうしても抵抗がなー

>>643
疎遠になるという未来を春希が許容するかどうか？
疎遠になろうとしてかずさがやっていけるかどうか？
ピアノ続ける→マスコミ春希、レコード会社雪菜なラインは疎遠を目指すかずさには強すぎる

勘違いしないで欲しいのだがかずさの幸せ、不幸とかはこの考察において結構軽めな扱い

消えたいとか耐えられないはともかく消えることが可能かどうかが焦点

ダメ可愛いかずさだからこそ周りを囲まれたときにそこから脱出するす術とか強さがあるかどうか？
例えばピアノやめて貯金だけで生きていく→曜子さん
春希、雪菜以外を相手にマスコミや仕事の対応ができるかどうか？

ほっとけないかずさの弱さは恋愛面だと凶悪なまでに魅力だったけど
恋愛面以外でも春希や曜子さん無しで生きられない事の裏返しでしょ？

つうか仮に三人でいてかずさが本当に新しい恋を見つけたとしたら春希が耐えられるのかしら
かずさが他の男と結婚して子供産んで旦那と子供自慢しだしたら春希さん発狂しそうなｗ
春希になんの文句も言う資格はないしいいもしないだろうけどさ

そこは春希に限らず、いい加減成長を期待しようよとｗ
せっかく破滅的結末を徹底回避してる世界であるわけだし

そもそも、かずさが春希以外の男と恋愛出来るなら、可能性があるなら、CC雪菜の後にcodaがないと思う
codaで春希も雪菜もかずさが5年前の事に踏ん切りつけて、男に限らず何らかの形で幸せになってればなーと考えてた

でも、そんな理想は無かったろ？
雪菜T後でも、新しい幸せの形は恋愛だけじゃないけども、かずさが春希以外の男とは無理くさいと個人的に思う

それはともかく、かずさTのように3人とも5年前のツケは払っとけｗと思うけど

>>644
そもそも春希と自然と心が疎遠になるなら、そっと離れる必要もないんじゃない？
春希のことがなければ、「3人」は最高のかずさの居場所なんだし

あと、「子供だけくれ！！」は、「大好きな春希」と綺麗に身を引いたかずさに限ってないさ
昨夜話題になった丸戸の「主人公と結ばれないヒロイン側の成長〜」はどこにｗ

かずさは二度と恋愛はしないだろうな

>>651
心が離れたから、疎遠になるじゃあ、当たり前過ぎて感動がないよな
好きだからこそ、切ないわけで

別に恋愛しなきゃいけない訳じゃないだろ
お前ら婚約者はいるか？いない自分は不幸だと思うのか？

恋愛しないことは不幸だとは思わないけど
曜子さん以外の身内がいないかずさは、家族を作らないと遠からず不幸な人間になる
結局、友人じゃ限界があるから
浮気ルートを見るに、条件が揃えば一人立ちはできるんだが。

雪菜Tのかずさは、雪菜と春希の子供にピアノとか教えてそう。

亜子はどぎついイジメの主犯格の一人のくせに孝広とくっついててウンコー

聖地巡礼したいがクリスマス時期は、サーチャージ込み約30万円〜

悩む

盛況な季節だからなぁ･･･
FDが出るとかアニメ化が決まったら行こうかしら

>>646
ビンタ合戦想像以上にショボかったよな
カウントダウン当日のを聞いてから嫌な予感はしてたんだけど・・・

消えようと思ったらピアノ辞めるしかない
かずさは消えたけど日々のニュースで活躍を確認できるとかギャグでしかないからな
となると疎遠になっていくけど友達、という学生を卒業した一般的な関係に落ち着く
しかない。それを２人の前から消えた、とか詩的に表現しても別にいいがw

別に無理して「2人の元を去る」と解釈しなくていいのよ？
ひとそれぞれ解釈があるだけだから

消えるというか要するに｢ずっと同じ道は歩めない｣ってことでしょう
当たり前の話

ひとそれぞれだと思うなら黙って見学してなって
そんなことは言われるまでもないんだからさ

記憶なくして、もう一回やりたい

WAってシリーズ通して喫茶店が何気に重要な要素だよね
ひとつのシンボルというか、なんとなく好きだわ

春希は喫茶店でバイトしなかったな

>>661
かずさにピアノ辞められるか？
少なくとも曜子さん存命中には無理な気がしないか？
見ててくれよっていっちゃってるし望んじゃってるし

もし曜子さんがいなくなろうものなら雪菜と春希無しでやっていけるのか？
その瞬間からさらに2人への依存度が高くなってしまい消えることが難しくなる気がしないか？

ピアノを辞めんでも幸せな二人とは違う世界で生きるという意味で消える事は出来るだろうに
それこそ浮気√みたいによ

かずさは設定的に、一生春希にドロドロと依存し続けてほしいっていう
暗い喜びの需要を高いレベルで満たせるキャラだからね
反面、作品性としては成長と健やかな立ち直りも示唆してるし
作中に直接否定される材料がない限りは、どう理屈を並べても先に需要ありきな妄想なんだから
理屈を戦わせる意味は薄いだろうに

>>666
そういえば今回は長瀬一族いないんだよなぁ
千晶が偽名で名乗っただけで

本編である種の答えは出てる
かずさはcodaの時点では一人立ちできる(したいわけではない)
でもそれが嫌な春希のエゴ

ただ、これはあくまで一人立ちであって
雪菜ルート後にかずさがずっと雪菜春希のそばにいても苦にならない人間性を獲得したのかと言えば解釈が割れるのね
本編で書いてないからな

>>669
曜子さんという受け皿を無くしてそれが可能かどうか？
それが浮気ルートとの違いではなかろうか？

浮気√のかずさも両Ｔ√よりも早い内に曜子さんを失う事になりますよ
日本で療養しないのは確実に寿命を縮める行為だろうし

>>674
かずさが去るその瞬間に曜子さんがいればいい
浮気ルートは曜子さんが考えてた未来の中でかずさが春希とそばにいられない未来を選択する
という未来の一つだったんだからあの時点での一応準備はあったはず

だから長生きはかずさが消えることができるできないにあまり影響はないでしょ

色々な意見が飛び交ってるね

まあ、雪菜もかずさも春希に選ばれない√ではもう一生引き摺るだろうね
二度と恋はしない、というかできないだろうね

浮気ルートのかずさが一番曜子さんがいなくなっても困らない気がするぞ
彼女は春希に一生届かない存在だとアピールするために死に物狂いでピアニストを続けるだろう
そういう姿勢を見せていれば、誰かが自然と支援してくれるだろ

>>642
雪菜√のかずさは「３人」じゃないと生きられないと言いたいのか
それなら雪菜√のかずさはへたれのままじゃん
春希と雪菜の望むはこんなのわけがないだろう
雪菜√で選ばらなかったのかずさも幸せというのはちょっとね

>>678
あのかずさは、もう雪菜は生涯の友になってるじゃん！
春希に対する想いは、なくなってはないだろうが、
あの3人の関係で破滅すると想像するのは、あまりにも穿ち過ぎだとおもうけどな。

全員が幸せには慣れないが、あのかずさが何だかんだで、一番強いかずさなんじゃなかろうか。
春希もあの状態が一番救われていると思う。

なんだかんだで、対極的なかずさ√は、一番春希が強くなって、一番救われてないと思う。それ以上にかずさんを愛していたってのが感動なわけで。

まぁ、リアルで5年も離れていれば、一緒にいた雪菜とくっついたら、離れられないし社会も捨てれないから、そのへんファンタジーだけどね。

＞あの3人の関係で破滅すると想像するのは、あまりにも穿ち過ぎだとおもうけどな

はて、「３人」じゃないと生きられないかずさじゃないと、3人の関係は破滅するのか？

>>680
離別と考えると不自然でしょ？
雪菜とかずさはあのルートでは、収まるとこに収まった感がつよい。
かずさ√でも、本気かどうか知らんが、かずさも雪菜と不倶戴天の天敵にはなりたくない、結婚式でオルガンを引く未来を少しでも望んでいたし。

幸せ云々じゃなくてストーリーの流れ的にもさ

リアルだったらそのうちフェイドアウトも有り得るが、良くも悪くもファンタジーなんだ。

結婚式に出席して暴露話されて破談レベルの泥沼だぞ。

春希ではかずさを幸せにはできるが、救うことは決してできない
二人とも閉塞された幸せに浸り続けているから

その意味ではかずさはやっぱり雪菜√で救われていると思うのは確かかな

破滅って言い方は極端すぎるだろう
かずさルートで｢雪菜ルート的な選択をすればかずさは消えて行く｣と言う前に｢(そうしたら)かずさはもう俺を奪おうとしない｣という前置きがあるぞ

>>682
幸せにする事とは、不幸な状態から救う事じゃないのか？
どう違うのかよく分からん･･･

>>681
まず、俺は>>678は「破滅」なんていってねえぞ、と言いたかった
あと、離別=泥沼・破滅だから不自然と言われても
そこまで極端な展開にはならないと思うから、別に不自然とも思わないな

>>660
ねー
かずさと雪菜が負の部分剥き出しで｢なんでまた奪うのよ！？｣とか｢5年間お前がしたのが悪い｣
とか罵倒合戦だとかコップの水を相手の顔にぶっかけるくらいの修羅場見たかった
せっかくテーマが浮気と三角関係なんだから、キャラの負の部分を強烈に描いてほしかったかも
二人ともいい子ちゃんだし

その一方で春希さんが恐ろしい修羅場くぐってるけども

雪菜Tのビンタ合戦は綺麗すぎたな

あれはわざときれいにしたんだろ
初代を越えるインパクトを出すことは難しいし、別の見方をすれば｢越えるべきではない｣と丸戸がリスペクトしてたんじゃね？

>>678
幸せかどうかは置いておくと>>647で補足してあるよ

3人でないと生きられないかどうかには近いものがあるが
私の発言の本題は「雪菜Tでのかずさはひっそり消えることが可能であるのか？」

正直かずさが好きな人にはしたくもない話題だとは思うのだが
雪菜Tのかずさは消えるという意見が多いのがかずさが好きな人に多いので
そもそも消えることが可能なのか？という観点
気分を害したらホントすまなかった

>>686
思った。あれはもっと壮絶な感じにして欲しかった。

WAのインパクトがあるから期待しちゃってて

あの二人が本気でビンタ合戦するのって
かずさノーマル後じゃないとおこらないと思うけどな

確かに、俺なら、もう一度関係を持たせてドロドロさせて壮絶な髪のつかみ合い√がみたいわ。
その後の転回まで考えが及ばないけどw

本当に相手のことが嫌いならありだけどお互い大事な存在で憎めないからこその物語であってそこまでやる必要はない

んー、というかな
そこまで憎悪を叩きつけあえるような性格の二人だったらば、このドラマは成立しないと思うんだけど
片方が春希を奪って春希に慰めてもらってソレで終了よ？

かずさTで雪菜が絶望して車に飛び込むようなシーンあったけど
あれで雪菜が帰らぬ人になってたら、このゲームは伝説になってた

喫茶店ので十分だろう
掴み合わない方が怖いこともありますよ？

>>694
飛びこんじゃないだろ？

>>695
喫茶、あれはやばかった

いい加減sageろ

>>684
幸せは、依存、執着する相手と通じ合うこと
救いは、特定の依存相手のみで人間関係を閉じずに、凡庸な社会性を持てるように更生させること
と置き換えればいいんじゃないかな

人の幸せなんて千差万別じゃないの？
実際、かずさ一人に言及したって雪菜ルートとかずさルートでは違う種類の幸福を手に入れるんだし

かずさはそれが両立できない、ということはポイントだと思うけどね
普通の人間なら両立するんだよ

>>684
だから「閉塞された幸せ」と表現したんだよ

雪菜√で雪菜がかずさに言ってたからね
「人と触れ合わないわけにはいかない」って
全くその通りだよ

でもかずさ√の二人はその事実から目を背けてる
実際ウィーンに逃げた後も二人だけで生きてる訳じゃないのに
二人して自分達だけの世界に入り浸りだから
だから救われないって言ったんだよ、二人とも雪菜のことから目を背けてるから

>>700
ごめん、一般論での幸せでなく
>>682の指してる内容の「幸せ」に限った話ね

>>701
それでも、二人にとって世間や恋人や親友に背を向けてでも手に入れるだけの
価値のある幸福だったってのは汲もうや
どんなマイナスによっても損なわれない絶対的なプラスってのもあるんだよ

>>701
｢雪菜を裏切って目を背けたのだから救われない｣って言うけど
別に救われなくていいんだよ、あの二人は
二人で地獄に落ちようと決めた話でしょ

ところで、じゃああのルートの春希とかずさは雪菜にするべきことがあるって事か？目を背けずに
許してくださいって謝り倒すとか？

>>701
ウィーンに逃げた後も二人だけで生きてる訳じゃないのに
と
二人して自分達だけの世界に入り浸り

って矛盾してね？

>>704
許されるわけないじゃない、春希の勝手で雪菜を裏切ったんだから
いくら春希が償うと言ったって、かずさが手を潰そうとしたって
事実を覆すことにはならない以上ね

雪菜から春希を奪い取るところまでは２人で決めたことだけど、その後の展開は
ほぼ春希の独断だから、二人で地獄に落ちようと決めた話って言われてもなんかなー
という気がしないでもない。かずさはピアノ以外ももうちっとがんばらんかいっていうw

かずさは何もしなくていいよ、という話ですし
実際かずさが音楽以外で何かしようとすると大体ろくでもないことになる事は執拗なまでに書かれたし

>>707
かずさは何もしなくていいって春希が言ってたでしょww

なーんもしてないよなぁ、かずさは
特にcoda→かずさルートと進めていくと、春希をちょっと誘惑したくらい
春希にピアノ弾いてないから、ピアノ弾かないかずさでも別にいいよという春希の理屈も納得できちゃう

>>706
じゃあ別に目を背けているわけじゃないだろ
2人が何をしたって、許されるわけじゃなく、2人もそれを受け止めている

かずさTのかずさは春希が傷ついても自分が癒そうと唯一覚悟を決めた√だからな
かずさがピアノ以外にすべきことはシンプルに一つ、春希の心を支えることだけ

実際、ピアノ以外ろくに出来ないし、してもろくな事にならないし、春希も一緒に背負ってくれ
あとは俺一人で終わらせるってスタンスだし

>>710
雪菜も自分の√の終盤、春希に頼まれるまではcodaでなーんもしてないよなぁ
そりゃかずさにいく春希の行動も納得できちゃう

こうですか？分かりません

>>711
じゃあどうして二人してウィーンに行く必要があったの？

かずさがそれを望んだから以下ループ

だから、その理由を聞いてるんだよ
なぜかずさが望んだのかを

>>708
個人的にその最たるものは喫茶店での指潰しだと思ってる
結果的には雪菜に決定的な敗北を突きつける要因となったけど
もし万が一、指が潰れるようなことになっていたらそれは雪菜にとって贖罪にもなんにもならない
下手すりゃ雪菜が完全に壊れてたよ

>>716
｢婚約おめでとう！｣の流れが、端的に示しているな
もうかずさの座れる椅子が日本(春希の生活圏内)には存在しないということ

無いなら作れば良い？そうだね雪菜ルートだね
でも春希を手に入れるということは諦めなきゃならんしね

それは仕方ないんじゃない？
五年間逃げてたツケを払わずにずっと逃げ続けるよりはマシだと思うよ

おいおい、かずさルートに行くなとおっしゃるのかｗ

ピアノといえばウィーンでしょうヨーロッパでしょう
だからピアノ弾きたいなら日本から離れていくのは当たり前でしょう

ツケさえ払えば行ってもいいと思う
でも結局雪菜を裏切った事実から目を背けて
二人でウィーンに逃げただけだから
じゃなきゃ少なくとも春希は曜子さんを置いて
日本を去ろうなんて考えないでしょ

雪菜√のかずさがツケを払ったというなら
かずさ√の雪菜と春希もツケを払ったということだな

かずさは｢春希なしで生きていけない、ライバルだった母親ももういない｣と泣き叫んでた
このかずさを、どうやって助けるか？

｢かずさが人としてまともな感性を持てばなんとか生きていける｣というのは雪菜流の解決方法だ
それが普通の人の生き方、だから雪菜ルートのかずさはいくらか真人間に近くなる

一方春希は｢俺が苦しい事を全て引き受けるからお前はピアノだけ弾いてろ｣と力技の解決方法を見せた
それは普通の人間の生き方ではないが、そもそもかずさは普通の人間ではなかった


そんなに難しい話ではないね
どっちのルートも、いかに不幸なかずさを幸福な状態に救い上げるか？という話だと思うよ
やり方と、3人が考える｢幸せなかずさ象｣が違うだけ、かずさルートが救われないとかそういうことではないよ

流石に春希を諦めるほうがかずさが幸せってのはねーわ

>>722
ツケというのは、たとえばどういうもの？

春希は雪菜から貰ったものや築き上げたものを全て放棄したから、代償は支払ってる
かずさにしても母親を置いて去るしかないことは十分すぎる代償だと思う
更には｢五年間離れていたギャップ｣が支払うべき代償だが、これには負けなかったと主張している

これ以上、何か雪菜にあげるとしたらそれこそピアノしかないような･･･

>>723
雪菜√は三人とも払ったと思うよ
逆にかずさ√は誰ひとり払ってないと思う

ツケって一体なんだよw
もしかして金？

だから一番救われるとは何
無理しなくてもいい頑張らなくてもいい難しいことは諦めろということかね
さすがゆとり？

真人間に近くなる？
それはつまらない普通の女になるのこと？
でもね友達も少ない男もいないかずさの本性は変えるのか

>>726
水ぶっかけるようであれだが、現実的な話金だよな。
雪菜パパは受け取らないだろうが。

ID:bBq2zKyH0は何を主張したいんだ
かずさルートは幸せでも人としては救われてないと言いたいのか？
だがかずさは「最愛の人をなくして不幸」なんだから、春希を手にいれればどんな形だろうと至上目的を果たしたので救われてるだろ

>>730
金で済むならこんな楽な話もないんだけどな。冬馬家だし

そんなことどうでもいいじゃないか
いつまで埒の明かないことでムキになっているんだい

>>730
後腐れがない、って意味では金銭解決は有効だな
雪菜との和解はある意味永遠にできなくなる最後の手段だが
それに、婚約から20日くらいで破棄した程度ではろくに賠償金もふんだくれないと思うけど

>>731
まあ、ぶっちゃけそうだね
春希を手に入れるにしてもあんな外道なやり方しかなかったのかどうか
それともただ他の方法をするつもりもなかったのか
それは春希に対しても言えることなんだけどね
まあ春希の場合は改めるつもりないって言ってたから
最初から諦めてたんだろうけど

幸せな二人を傍で見せ続けられる一人の方になるなんて
普通の女なら余計に堪えられないと思うんだけどなぁ

>>735
えっ、どこが外道なの？
他の方法ってあの時点で他にやり方ねーだろww
それに春希が促したの忘れてない？

夢想ルート
ICの直後でかずさを追いかける
CCでコンサートに行く

codaかずさルートを成立させないためには、雪菜と既成事実のない状態でかずさとまとまるしかない
でも運命(丸戸)はそれを許してくれませんでした

>>737
春希に対しても言えることって言ったよね？
それにそっちこそ公園で武也が指摘したこと忘れてない？

CCのOPで、せっちゃんが裸でベッドの上で泣いてるシーンだけど、
その時、そのベッドにおっさんが座ってるシーンがなくて良かった。
寝取られとかイヤなんで。

codaでかずさと添い遂げる他の方法なんて全く思いつかないな
雪菜を捨ててかずさをとること自体が外道って言うならまだわかるが
手段自体は外道ではないだろう
真正面から別れ話して、身辺整理して二度と会わないために海外へ引越しってだけの話だし

雪菜がプロデューサにNTRされるなんて最高のシチュやん

>>739
武也が指摘したことって、「雪菜ちゃんに相談しろ」の奴？

>>739
武也が指摘した方法だと選べなくなるって春希が言ってただろ
あとツケってなんなんだよ？

春希がかずさに対して絶対に救ってやることが出来ないのは雪菜に対する罪悪感だな

>>743
いくら雪菜に対する心づかいの言葉であっても
武也なりに春希の心配はしてたと思うよ
そこから手探りでも道を探せばいいはずなのに
結局耳を貸すことすらしなかったから、春希は

>>746
武也の言うとおりにしたら結末は簡単に想像できるでしょう

耳を貸したうえで、それは「雪菜ルート(かずさを諦めること)」だといってたじゃない

ID:bBq2zKyH0に聞きたいけど
codaで三人で相談してさらにかずさと添い遂げるかずさ√があると思うの？

｢最後にかずさを手に入れて、雪菜とは穏便に別れて、武也たちとも決別しない｣

理論上はこれが最適解だが、そんなの無理だよね･･･
武也にしたって｢皆で問題解決すれば雪菜と別れることなくかずさを救えるはずだ｣という提案しかしてない
誰も｢かずさとくっついて良いよ｣なんて前提の提案はしていない、当たり前だ

>>746
そこから手探りでも道を探せばいいはずなのにって

それからかずさと結ばれるための道を探すの？雪菜に期待持たせといて？
完全に外道です、ありがとうございました

あとツケって以下略、答えられない質問は総スルーですか？

ID:bBq2zKyH0は二人が日本に残ったまま雪菜が春希を諦める道があったんじゃないか
って言いたいのかね？

いい加減に雪菜とかずさの考察スレでも立ててくれや・・・

>>748
それは春希がそう思い込んでただけでしょう
あの時の春希のセリフ聞いたから俺は
あの時の春希には何の覚悟もできてないなって思ったんだし

･･･思い込みとか言い出したらこの話は終了だろう

婚約者の雪菜と一緒に、かずさと結ばれるための道を探せる
・・なんて春希が考えていたら、そっちの方が自分勝手な思い込みだよ

まあ、この話はこの辺でやめておいた方がいいかな、長引いたし。

俺は雪菜へのプロポーズ前のあの狼狽えっぷりに
雪菜Ｔの春希はかずさを手放す覚悟が出来てないなぁと思ったな

はっきり、ぼくのだいすきなせつなをなかせるかずさるーとなんかきらいって言えばいいのに

かずさを選べなくなるから駄目だ、ってのもよく考えたらひどいな
選べなくなっちゃうのかよっ！

>>751
ツケってのは、五年間全部だよ

かずさと結ばれること自体、五年前の春希の選択で
「間違ってること」になったんだから
それでも春希が誰にも納得できる形でかずさとくっつには
二人で雪菜と向き合うしかないんだよ

そのために決着はつけなくちゃいけないのに
雪菜を傷つけるだけ傷つけて自分達は海外へ逃亡か？
それこそ外道だと思うよ

覚悟とか言い出したら、雪菜ルートの春希が一番卑怯者だろう
ホテルで二人に罵られても一切文句言えない

>>758
勘違いしないでほしいけど、俺は春希とかずさがくっつくことには文句はないよ
ただ、諦めて欲しくなかっただけなんだよ

最後の最後まで足掻きに足掻いて、最善を尽くしてそれでもダメだったら……

ってな流れであればよかったのに、と思ってるだけ

雪菜Ｔの春希はどうなんだ？
かずさと向き合う事を諦めて早々と雪菜に問題を背負わせてたじゃないか

>>761
それは、春希がかずさのことを雪菜に頼んだこと？

向き合う向き合うって何をすればいいんだ？正面から見つめあったら雪菜が許してくれるのか

少なくとも春希は正面から向き合って雪菜を叩き切った
他に思いつかないんなら、もうアレ以外にないだろう
かずさと春希は、雪菜に何も言わずにこっそりウィーンに飛ぶ事も可能だったのにちゃんと雪菜にごめんなさいと言った事実も考慮すべきだ

婚約者から円満的に相手を譲ってもらうって、普通できると思う？
無理だろ、どう考えても

どうやって上手に盗めば被害者に許されるだろうか
と言ってるようなものだ
残念だが、そんな盗人になるしかないシチュエーションを用意した丸戸を恨んでくれ

>>761
個人的に一番卑怯というかイラだった春希は浮気√だな
男として日和見だったのは同情するにしても
社会的責任とかケジメ放ってただ逃げようとしたのは胸糞悪かったな
おかげでかずさTでは見直したけど

いやぁそればかりは俺も丸戸が許せないなー
別にアンチってわけじゃないんだが
丸戸が大好きだから憎いよぉっ！とでも言おうか

どうしたって償いようがないから償わない、ってのは加害者側のふざけた理屈だから
なぁ。そういう事例って結局のとこ時間をかけて相手にわかってもらう以外に方法
なんてないから、短期決戦にでた時点で春希側は弁護の仕様がないわな。

>>765
せめてかずさと二人で叩き切って欲しかったなってのはある
雪菜と会う時にどちらか一方だけってのはなぁ
それこそ雪菜の中にある未練を完全に断ち切るには
二人で同時にってのが一番効果的だと思ったんだよ

小春ルートを参考にするとよろし
まぁまぁ矢田と雪菜ではヒロインとしての格が違うだろとか言わずに、人間としての心理を想像する材料としてだ

｢あなたの恋人を奪っちゃってごめんなさい｣「あなたをふって別の女と仲良くするけどごめんなさい」
そんなことしか会っても言おうとしない二人に対して雪菜は何を思うか
普通ならもう顔も見たくないだろ？
自分にとって良い話なんて何ひとつ持ってこないんだから
じっくり時間をかけて償う方法もあるかもしれないが、かずさルートに関しては｢許してもらうまで謝る｣は正解じゃないよ

あれ、まだ話してた

＞どうしたって償いようがないから償わない、ってのは加害者側のふざけた理屈

償おうと何でもすると言って、「もう何もするな！こっちが余計傷つく！」と
言ってるのは被害者側ですよ
あと、時間かけて何をわかってもらうんだ？

雪菜Tみたいな世間様に顔向け出来るような正しい道理なんか何一つない最低の純愛で
雪菜（＝それまでの春希の世界）を踏みにじっていくのがかずさTのカタルシスだろうに
どこのルートでも御行儀よく筋を通すとかそんなもん浮気ゲーじゃねえってばよ

>>773
たとえ被害者に何言われたとしても先に春希&かずさが雪菜を裏切った以上、
春希&かずさに反論は許されないんだよ
>>770の言うとおり、「加害者側のふざけた理屈」なんだよ
まあ、「許される」よりも「決着を付ける」ことを
優先すればよかったんだよ、二人はね
その後でなんとかするべきなんだし

ＣＣ雪菜√を踏みにじっていくだけじゃなく
対となる雪菜Ｔ√の結末、未来にまで毒づいてくれてるからなw＞かずさＴ√
丸戸はホントに性格悪いわー

なんか伸びてるから新情報でも来たのかと思った
またしょーもない言い争いか、よーやるなｗ

>>775
反論はしてないだろう＜反論は許されないんだよ
それと自身の言う「決着をつける」が何を指すのか教えてほしいな

しかし
種をまいておいて自分で言うのもなんだけど
一つのシナリオに関してここまで意見が飛び交うなんて
製作者としてはニヤニヤが止まんないんじゃない？

まあ、これだけで本スレ来てよかったと思ってるよ
色々キツイこと言っちゃったけど、また何かあったら
これからもよろしくね

>>775
揚げ足取りかもしれないが

許してくれなんて言ってない、二人は一言も

>>779
うい、今度もっと詳しく「ツケ」やら「最善」について具体的に話し合おう
丸戸はニヤニヤだろうさ

>>779で言っちゃったからこれで最後にするよ

>>778
反論云々はたとえの話だから、仮にそうなってたらのこと
あと「決着を付ける」のは、さっきも言ったけど
春希とかずさの二人で一緒かつ同時に
雪菜を切り離すってことかな？
ICでは結局雪菜に隠れて通じ合ってたから
五年後のcodaではせめてその辺の二人の成長を
見せて欲しかったね

>>780
言ってはいないけど、行動はしてたよね
春希は「償う」のセリフ
かずさは喫茶店での手の一件。未遂だったけど

かずさTの二人の心理としては「償いたい≠許されたい」だと思うぞ
許されて自分が楽になりたいからではなく、あくまで雪菜の心理的負担を少しでもどうにかしようとしての行動
春希も「憎んで、いつか忘れて欲しい」とは言っても「いつか許して欲しい」とは最後まで一言も言ってない

おかしいな、俺は生粋の雪菜派なのになんでかずさTの弁解みたいなレスしてんだ

雪菜を傷つけて海外へ行くのがダメダメで、
春希とかずさの二人で 雪菜を切り離すのが決着なのか
うーん、結局ID:J4AiqhgX0の言いたいことは、よくわからなかったな

ホワイトアルバムじゃなかったらかずさに普通のエロゲの間違ってなくて正しいルートがあっただろう

最前出てたツケ云々で言えば、かずさTはそれまでの努力不足のツケを支払うどころか踏み倒して夜逃げしましょうって話だから
せめて不渡り掴まされた雪菜が納得できるよう説明回くらい開け、てな釈然としない気持ちは感情論としては分かるけどな
シナリオ的には踏み倒す以外方法がないまでに追い込まれてて不可能だとは思うけど

納得は、あれ以上は無理だろう
だって納得なんて絶対できないもん

うん、感情論としてはわかるな
雪菜は既に納得してたし、説明会なんて開いたらもっと傷つくだろうから
シナリオ上、やっぱりしない方がいいと思うけど

正直>>760はつっこみどころ満載すぎて笑ってしまう

なんか半年前までは神ゲーだと思ってたんだが
今になってよくよく考えるとWA2って別にたいしたことなかったなーって気がしてきた
特にcodaは脚本の都合ごり押しすぎてやり直すと序盤とかかずさ√とか無理やりすぎだろって感じ

どんな神ゲーにもあることだ

無理やりなら、ごり押し大団円もお忘れなく

まあ雪菜trueも酷いんだが
丸戸がきまオレの映画で修羅場に目覚めたって知ってから改めてかずさtrue見ると、ほとんど「あの日に帰りたい」のパクりだと気付いて萎えたわ
結局やりたいこと、書きたいことが先行しすぎて細部がダメダメだったなかなーと

雪菜√は一番ごり押しだろ

丸戸の作風を知ってれば｢2、30年前のドラマや漫画のオマージュ｣で萎えることなんて今更ありえないんだぜ

かずさT無理やりすぎだろ→雪菜Tのが無理矢理だろ

何この腐った流れ

どんなゲームだって探せば粗い部分は見つかるもんだ
アンチからすれば今更かよと苦笑されるぜ

そりゃ、明らかにそういう煽りをしたい奴がいるからなー
つまりお前は荒らしだなってね

こういう奴って具体的にどこがどうダメなのかを書かないよな
書いたとしてもなぜダメなのかを説明できない、しようともしない

まぁ、ただ｢この展開おかしくね？｣みたいなのは、ある程度熱が冷めてから発想しやすくなるのも確かだ
発売直後にごり押し大団円という意見はまだそれほどなかったと思う

どうでもいいけどこのスレ、アンチは珍しいな
荒らし煽りはよく見るけど

>>800
いや、あったよたくさん

発売直後は、むしろかずさに大団円が無いことを嘆いてる人間が多かった気がする

>>723
雪菜√は誰ひとりツケ払ってないけど幸せな√
かずさ√は3人が5年前のツケが帰ってきて払う√だと思うけど

空気を読まずに……、やっとこさ千晶ルートクリアしましたが、全然ほんわかじゃありませんでしたorz

正直春希の心変わり早すぎる気もしますが、まあ人間惚れるのは一瞬ですからしょうがないのか。

何より思ったのは、ＷＡ２って恋愛が一度決着してからのお話だから、他ゲーみたいに攻略ヒロイン以外のキャラがフェードアウトしないんですよね。

だからこそ、見た目より心情的に好きな雪菜が可哀想過ぎる(´-ω-)

後、麻里と小春をクリアしてかずさED目指しますが、果たしてグランドエンドまで心が持つかどうかです。

千晶ルートもまぁきつかったけど
まだ小手調べの段階ですよ？

かずさTで春希とかずさがしなくちゃいけなかった事は2人で雪菜と対話すること
それぞれが別々に会ってピアノ捨てようとしたり全てを捨てようとしたりごめんなさいすることじゃなかった
自分達のエゴで友人と恋人という立場の人間を切り捨てるのだから

手段としてその方法を選びたくなかったというエゴまで貫き通した結果が消えない悪夢とビデオレター
やり残しをするから捨て切れない逃れられないただの残酷な逃避劇

>>727
>>804
ツケとかどうでもいいけど対象的な意見ですなー

どの道2人で会おうと1人で会おうと最悪の裏切りには違いないしどの道悪夢もビデオレターもあったと思う
つうかやり残し云々関係なく傍目から見たらあんな目にあわされてビデオレター送りつける事が異常なわけでｗ

なんで3人で話合わなきゃならないのかさっぱりわからない
別に事態が好転するわけでもないだろ？

>>805
えー、千晶end超ハッピーエンドじゃん、何言ってんの？

>>807
またそれか、それしても悪夢とビデオレターは消えないよ
2人で雪菜と対話ってあんたがしてほしいだけでしょ

雪菜側の理屈だから、おかしな話ではないんじゃない
結果論だが、雪菜を諦めさせるには喫茶店と追加公演(で完璧な演奏をするかずさ)で十分だったわけだし

>>811
たぶん、千晶エンドの「そいつだけはやめとけ」的な周囲の声が気になったんじゃない
まぁあの程度で、とは全部終わったあとだからこその感想よ

次は春希を巡っての 千晶 vs 依緒 がみたい
ついでに雪菜 vs 依緒の「こんの裏切り者めがー！」モードもお願い

ま、本命は 千晶 vs 朋 なんだけどさ
もしこの二人が対決したら寝取りNTRを始めとして何でもあり展開な気がする


>>805
千晶ルートはかずさＴと同じく何回か繰り返しプレイすることで味が出てくるとこがある
つかWA2にほんわかENDなんてどれだけあるのかｗ
他の一般の萌えゲーとかとはハッキリ一線を画すゲームだし
むしろ胃がキリキリ痛くなってくるのを楽しめるくらい余裕もってないと
これからますますきつくなってくるかもｗ

萌えルートと言われる麻理さんルートも他のゲームじゃ十分に重いほうだしなｗ

>>812
雪菜側の理屈、つーよりは雪菜ファン側の感情論だな
雪菜にとっては追加公演の時で諦めた後、自然治癒に任せるのがベストだし
あれ以上干渉される雪菜の気持ち考えてみろよ、と突っ込みたくなる

>>814
武也と友情エンドがあったら爽やかに終れそう。

イオタケの前提に雪菜と春希が上手く行くってあるからな
友情エンドもやっぱキリキリしそう

>>816
自然治癒どころか2年経ってもビデオレターなアクションまで起こしてる事実
やりたくないというエゴだけを支持したい感情論
雪菜のことを考えるならそれこそすべきだった手段の一つ
別れるという結果は変わらないのだから

CCヒロインでの別れ方として一番異なる点
3人でいた時期があったかないかだもの

>>811
いえ、確かにHappyENDでしたが、雪菜の気持ち考えるとなんかモヤモヤするんです。

最初に雪菜ルートをcodaまでクリアしたのがミスでしたorz

とりあえず雪菜→千晶→麻里→小春→かずさの順番でクリアしようと思います。

これの為に今日残業したくない自分がいてダメダメ過ぎる……。
春希見習わないと。

820の道のりが険しすぎる…

そのモヤモヤを楽しむゲームです

>>819
雪菜に納得してもらうとか許されるとかは、贅沢の領域だからなぁ
突き放した言い方だが、かずさと春希の目的は愛し合うことであって雪菜に許されることではない
雪菜に謝ったり許されることは本質的に『ついで』でしかないんだよ
だから時間をかけて雪菜に許してもらうとか、そういう話にはならないのさ

ちなみに小春ルート、というか小春は親友に許してもらうための戦いを始める話になるが
ここが春希と決定的に違うところで、ICで春希雪菜かずさがやるべきだったことをやりとげる小春ちゃんマジ良識人なのでした

>>820
そんなもんか。俺なんか雪菜がイブの夜にしたことで2人は終了
落胆した春希が千晶のケアで千晶に堕とされて当然の流れという風にしか感じなかったわ
イブ雪菜の怒るのを我慢できない気持ちは分かるけどそれでも自業自得にしか思えない
でもこれはやっぱり淡白な感想なんだろうな

何回も周回してると、どうしてもその辺の感覚は磨耗してくるんじゃないかな
どの√であれ雪菜に責められる点がないとは口が裂けても言わないが、だからと言って雪菜が支払わされる代償が
その落ち度と釣り合うとは思えないし、その点に釈然としないって人は初回プレイ者には多いだろう
多少なりとも雪菜が気に入った人なら尚更
>>824が最初からそういう感想だったなら、まあ感性の違いとしか言いようがないが

>>823
まぁ、でも
矢田と雪菜と同じには扱えないよな
裏切ったのは一緒かも知れんが、片や5年の月日と婚約まで
片や片思いで拒否されたとこだし

昨日の人なんだろうか？
２人で雪菜を切り捨ててほしいのか
それとも雪菜が許してもらうまで話し合って欲しいのか
結局どっちなんだか

まあ、もうどうでもよくなってきたけどさ

>>820
最初にcoda雪菜クリアしちゃうとな・・・どうなんだろうな
雪菜ってどのルートでも重く関わってくるからな
やっぱCC3人→codaって順序のほうが楽しめる気がする
まぁもう過ぎたことであれだが、codaかずさ最後に残すのは正解だと思う
ちなみに俺は初見でこのゲームやってた時は仕事完全に放棄してたから、気持ちわかるｗ

なんとゆうか、紆余曲折あったけれど、幸せなENDを迎えられた雪菜を見たからこそのモヤモヤだと思ってます。

何より見た目で好みなのは小春だけど、性格面だと雪菜がどストライクなんですよねー…。

雪菜ルートでさえあれな感じなのに、かずさを選ぶルートだと間違いなく苦しめると思うので、すごい楽しみです。

正直仕事が手につかないｗｗｗ

>>820
やっぱかずさの√は2つは最後に回すかー
特にかずさTは最後に回せばネタバレ無く楽しめるからおすすめ
最高に引きずれるよｗ

雪菜のイヴでの行動は自分からアドバンテージ捨てちゃうしな
そこに不覚にも春希さんに結構干渉してくる3人の女神が・・・

CC雪菜は適度に女神に癒されて、春希さんが一人で発起する√だし
イヴの後、3人に不覚関わりすぎるとCCヒロインズ√って感じ

イブは回りに焚き付けられたからああなったんだけどな
春希はじっくり攻めるつもりだったんだろ、たしか

…そうしてた場合はコンサートに行ったかな？

>>830
流石にICクリアした時にかずさが物語の核だと感じたのでラストに回してます。

攻略サイト見てないので、各ヒロインの攻略にかなり時間かかってます。
最初なんてスキー旅行行く車の中でENDとか、よくわからい終わり方しました。

スキーは確かにわけわからんよなぁ、最初は
なんでおまえらは雪嫌いだっつってんのに雪原に連れ出すのかと

ｽｷｰは車内での
武也「どう思いますか解説の水沢さん？」が記憶に残ってるかな

>>832
CC雪菜クリアしたってことは
すでに最後のラスボス登場も見てるってこと？

>>816
むしろ雪菜アンチの理屈じゃね?あれからさらに雪菜をぶっ壊せといってるようなもんだし

>>835
ラスボスってかずさか曜子さんですか？

実際かずさルート進めてないので、ラスボスが誰かわかんないですorz

>>835
ccはこれからだと思う

Codaの時代の3人娘を見てみたくはある

28歳独身の麻理さんがどうしたって？

鈴木さんも麻理さんとそう年変わらんよな
たぶん

春希が退職したとか聞いたら何を思うんだろうなぁ麻理さん
CCヒロインの中では最も春希が日本を去ったことを知ることが容易なんだよな
小春は微妙なラインだし、千晶は自主的に冬馬かずさの活動に注視してるとかでない限り無理だし

>>833
イオタケは、雪菜が元々雪が好きで更にそれがトラウマ化してることを認識してる描写あったっけ？

まあ関係的に当然知ってるだろうにしても
雪の絡む旅行で因縁付けたかった作り手側の事情が先にあるとしても
ショック療法なりの急進的な方法に賭けたくなるがむしゃらな気持ちはわからんでもないと思ったな
万が一波風立ってもとことんまでお節介焼こうっていう関係性の深さと
自分たちの関係進展も二人にあやかりたいっていう不器用さが想像できたし

鈴木さんは24歳じゃなかったかな？どっかで社員の年齢一覧あった気がする

麻理さんは春希が退職したと聞いたら、真っ先に最後にした仕事の内容聞くだろうな
で、聞いた瞬間全てを察しそうな感じではある。春希とかずさの関係を詳しく知ってるし

かずさT後に麻理さんがかずさの取材をすることになって、春希に会うような展開見てみたい

早く麻里編やりてぇええ！

全然仕事終わらないorz
タバコ吸いながら思うけど、そういやホワイトアルバムってタバコ吸うキャラいないよね。

製作側に何か意図することでもあるのかな。

吸うキャラは何人かいる
主人公の周りで吸わないだけだ

前から思ってたけど、かずさって苛められて輝くキャラだな
codaプレイしてから特にそう思った

かずさは是非雪菜に弄られ尽くして欲しい
雪菜×かずさ万歳！

実はcodaで｢(昔は)大して苛められもしなかった｣なる発言をしているかずさ

つまり裏を返せば少しは苛められてたんだな

no thank you AAみたいな立ち絵で困ってる姿はすごいそそられる

亀だけど雪菜Tで雪菜とかずさが親友になるって思ってるのは雪菜派だけだよ

そういう愉快犯みたいなこと言って煽るもんじゃありません

>>850
俺もだよ
あの絵は嗜虐心をそそるよな、あとドアの前に犬よろしく座ってる絵とか、馬乗りになってる絵とか

ドラマCDのジャケットとか「いじめるなよー(涙)」とか
完全にいじめられっ子なんだなとおもた

>>805
グランドエンドっておまえ雪菜派のいつものやつだろ

そっとしといてやろうや

>>855
勝手に勘違いして何馬鹿なこと言ってるんだお前は？
805は雪菜ルートはcodaまで終えてると820で書いてるってのに

ドラマCD注文して明日届くから楽しみだ

かずさスレに砂糖追加しました
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1340023036/

やっと麻里編クリアしました。

エンディングないし、2月14日の春希にイライラしたけど、麻里さんの可愛さで全部チャラですね！

麻里編のその後って描かれてないのでしょうか？

抱き合って終了

ピロートークを聴いてください

FD欲しいですねー。

千晶、麻里、小春とラブラブする話読みたいな。

>>860
スタッフロールの途中で終了したくちじゃないよな？

>>864
……あれ、エンディングそのもの飛ばしてたのか。

最後アメリカの空港で抱き合って終わりました。

そこで終了でおｋ

FDの三人娘後日談は、かずさを絡めるか否かで随分と重さが変わりそうだ

なんで鈴木ルートないの？
鈴木さんが可愛すぎて辛いよ

鈴木さんかずさTのエピローグでも名字変わってなかったけど、彼氏とは別れちゃったのかな？

鈴木さんは恋愛にあまりウジウジしなさそうだから、WA2的にはストーリーを作り辛いんじゃない？

鈴木さんいいキャラだけど奇乳なのが…
もうホント頼むからナカムラとかゆうわけわからん野郎の絵じゃなくてカワタリニューアルしてくれ

あ、ゴメン
鈴木って開桜社の人か
ファミレスのと勘違いしてたわ

CCで麻理さんが最初24で松岡が2年目
出版社は大卒は少ないとそういうことか
松岡の上に鈴木さんと木崎さんだし大卒だと麻理さん越えちゃうもんな

？？？麻理さんは25才で1月で26才だが

中川さんのエロ画像はよ
朋はいらない

icが出た時は麻里さんより年下だったのに
cc出た時は抜いてたよorz

今やってるんですが・・・

A「（ぼそぼそ）」
B「え？何か言った？」

このやりとり何回くらい繰り返すんですか？
1度気になり始めるときついです。
もう10回以上同じやりとりがあったような気がします

ICの麻理さんとな22かゴクリ

>>877
音声再生するとちゃんと台詞聞こえませんか？

今日小春クリア出来れば、今週中にかずさまで終わりそうだ。

プレイヤーとしてじゃなく、主人公難聴かよいい加減補聴器つけろって意味じゃね
突発性難聴はギャルゲ主人公の宿痾とは言え、演出としてはちょい古臭いしいい加減ウンザリって人がいてもおかしくない
個人的にはテキストは「……」で音声ではしっかり喋ってるってのは演出としてはアリだが

このゲームに関しては、「主人公にだけ聞こえなかった」というより「プレイヤーにしか聞こえない」だと思うんだがな
codaの一周目のボソボソ台詞は、大半が絶対に聞き取れないレベルだぞ
音量最大BGM消しても聴こえなかったし

CC雪菜ルートラストのかずさの声をちゃんと聴き取れた人だけ春希を責めても良いです

ヘッドホン使っていたから、かずさの声には気付いたぞ
何言ってたかはわからないが、おおお？！となったわ

そもそもCCのラストシーンが思い出せない俺に隙は無かった
3人娘とかまCodaならわかるんだがw

ストラスブールの電話の事だろう
雪菜エンドエンディングが終わってからの流れをCC全体のラストシーンと呼んでも良い

>>885
ああ、曜子さんと話してるやつか

ぽぎそせちゅなクンがすぐに泣き出すんだけど

雪菜は滅多に泣かないだろう
少なくとも春希の前では

CCやる度に、公園で「怒ってくれないんだ」見るせいで割と泣いてるイメージはあったなｗ
あの睨み泣きの立ち絵で感情爆発させてる姿はすごいそそられる

春希に逆ギレしてる雪菜が、実は一番好きだ
かずさのすました顔を泣かせたい、って欲望と似てると思う

>>888
偶像は無かったことにしてるんですね、分かります

>>890
俺は朋に怒鳴ってる場面かな
朋の「……キモい」に対する逆ギレのところ
そしてそこからの「北原春希のばかぁっ！」へのコンボで
確実にKO

キレる雪菜ってのは大概別れ話に直結してしまうからなぁ
単に｢可愛い｣だけで終わる話は本当に希少だね

春希が雪菜をなかなか甘えさせてくれないんだよな
だからこそキレてる時がヤバイほど可愛い
ほんと雪菜にとってはとことん高嶺の花な男だよ、春希はｗ

ちゅうか雪菜は雪菜で意地はってなかなか甘えないようなｗ
素直に甘えてりゃＣＣとか捨てられる√なんてなかったんじゃ

ぽぎそせちゅなクンの初キッス作戦が完璧すぎて怖いんだけど

雪菜は甘えん坊な性格なんだけど甘えないことが多いな

でもそれはICの失敗が理由だね
当時は甘え過ぎてた、春希どころかかずさにも

小春ルート終わった。

孝広って小春に惚れてたのかな。
にしても、クラスの奴等不愉快だわ。
男女共に下品過ぎるだろ。


さて、後かずさか……。
どんなエンディングになってくれるのかな

>>898
孝宏は小春に惚れていたが小春は春希へ
亜子に告白めいたこと（卒業ボタン云々）を言われてあっさりとそっちへ

かずさってCCではかずさ無いけどcodaのことかな

>>898
小春√の周囲は、小春に春希ほどの器用さが無かったのもあるけどね

正直、あの周囲は醜いよねー

かずさ√はのんびり進めて良いと思うよ
いろんな意味で濃厚だし

>>899
え、CCにかずさないのですか？
コンサートで隣に座るルートがあるかと思ってた……。


>>900
なんとなく、かずさルートで主人公の両親話と、武也と依緒の間で起こった過去の出来事についても伏線回収してくれるのかなとか考えてたり。
とりあえず心ガリガリ削りながら進めます。

なんていうか
やっぱ推奨攻略順ってある程度有るんだなーって思う
まぁ頑張ってね

かずさ好きの俺は一番最後に持ってきてたけどねー。

codaをかじった後でCCをやるというのは非常に残念に感じるわ

一周目を何も見ずに人生の選択肢だと思ってやったら浮気ルート入ったなぁ

そのせいか一番心に残る話になったわ

cc娘は結局coda全ENDを見てからやったな。やっぱ物足りない気持ちになってしまったが

>>901
あれ実は思わせぶりなイベントで実際にそういう展開はない
3人娘の中で麻理さんルートを一番後にした方がいいというのはそのため
かずさの予感を感じながら気分的に盛り上がり

小春と千晶はどっちからでもいいけど
3人娘のうちかずさ登場イベントのある麻理ルートは最後にしておいてその流れから

CC雪菜ルート → 最終章coda

でやるようにした方が気持ちの盛り上がり的にも絶対いいと思う

ああやってかずさがCC初登場すると、インパクトで麻理さん食われちゃうよなーと思わんでもない
と言うか実際俺の中では食われた、麻理ルートはただでさえあっさりしてるし

成る程、自力攻略なんてしなければ良かったですorz

正直最初に雪菜ルートクリアしたので、codaの苦しさわかってる分、CC娘特に小春ルートが幸せだったから、かずさルート進めるのが辛いです。

もう一度小春クリアしてから、かずさいくべきかなあ。

>>908
CC雪菜はcodaの序章のようなものだから
どっちにしてもCC雪菜 → codaってやらないと
一つのストーリーとしての前後の繋がりが合わなくなってくるよ
やり直すならcodaの直前でCC雪菜をやるのは必須

でもその前に3人娘のルートをもう一度じっくりやり直してみるのもいいと思う
たぶん最初やた時より気持ちに余裕がある分
最初のプレイでは見えてなかった伏線やその時の心理をより正確に把握することも出来るし
ああ、千晶こいつ役者だなーとかｗ
麻理さんいろいろ狙ってるなーとかｗ

急がなくても"お楽しみ"はあえて後にとって置いた方がキャラへの恋しさもよけいに増すし
待ち焦がれた分ようやっとcodaをプレイした時のドキドキ感もより高まるはずだと思う
ある態度、胃の痛くなる展開の連続に耐性をつけておくって意味もあるしｗ

胃薬用意しなよ

丸戸ゲーて必ず攻略順間違えて後悔する人いるな
NG恋みたいに章ごとにヒロイン振り分けるのは正解かもしれん

カードキャプター雪菜たん

恋する女の子は雪菜くて春希くんを想うとすぐHしちゃうの

codaかずさは一番胃が痛かった気がするｗ
CC3人の前にいきなりcodaいっちゃうと、衝撃が減っちゃう気がするけど、どうなんだろ
CC3人→CC雪菜→普通にEDか・・・→と思ったらまさかのcodaの衝撃が凄かった

五年間春希を思いながらピアノ弾いてた
三年間春希を思いながらオナニーしてた

…そこは素直に歌でもよかったんじゃと思わんでもない

CC雪菜の後CodaのOPになったとき、おいこら更に分割かふざくんな
とか思ってすみませんでした

>>908
かずさの2つの√の前に他の全√終わらせたなら、一気にやっても良いと思うし
少し疲れたなら、休みと理解を深めるために他の√を流しても良いと思う
CCヒロインズの√はcodaにおける伏線でもあるし

かずさTは最後にしておけば、どの√のネタバレも無い
かずさTってある意味、本作の種明かしというか核心みたいな部分あるから

>>917
種明かしですか！
貴方のレスでやりたくなっちゃいましたよｗｗ

二時間睡眠覚悟で仕事終わりから一気にクリアしてみます。

流石に攻略サイト見た方が良いかな。

千晶の声優は日常に出てた人くさい

しかしやっぱ、こういうシリアスな恋愛モノみたいに、声優のポテンシャル全開の
演技聴けるのはいいよな。あんまり記号性をデフォルメしたキャラもいないし。
いや、声優さん方ももちろん、日常系アニメにでも出演すりゃその作品用にデフォルメした
演技に変えてくるんだろうけどさ

かずさ前に小春やりながら、サブキャラルートここまできっかり作る作品も中々ないよなー、と思う。

小春はサブキャラじゃなくてヒロインだぞ

WA2はcoda、特にかずさの2つの√が重すぎるため、他の√が霞みがちだが
CCヒロインズ√も他のエロゲ基準で見れば、十分に重いからな

WA2をやり終えた後、他のエロゲをやると、シナリオの軽さ、ご都合主義にビックリするレベル
それだけこの作品、いろんな意味で異色というか

個人的にはcodaは正直やり過ぎだと思ったわ・・・特にかずさ
たまにやり直すこともあるけど、専らCC（特に千晶）ばかりだ

>>924
千晶ルートの出来は本作屈指だからな
まあでも雪菜かずさはやりすぎなくらいがちょうどいいと思う、CCガールズと同じくらいの内容だとそれはそれで・・
うーん、ダブルヒロインはやっぱり難しい　みんなが満足は無理だね

かずさルートやってるが、かずさ絡むと春希本当にゴミ野郎になるよな。

イライラするわ。

なんで雪菜フラないとか本当にわからない。
フラフラしないでどっちかに決めてれば、こんなにウザくないのに。

前作の理奈ENDを踏襲してるともいえるけどね、かずさT。
芸能界辞めて南の海で二人きりってあたり

まあ理奈を完全になぞってるわけじゃなくて
雪菜のエピソードに組み込まれてる部分もあるけど

フラフラしないでどっちかにすぐ決めたら浮気ゲームじゃねえじゃんｗ

本質は三角関係ゲーであって浮気ゲーじゃない
実際に浮気するのはかずさTだけだしな。かずさTは乗り換えだから

この程度でイライラするようならこのゲーム向いてないな

>>929
> 実際に浮気するのはかずさTだけだしな
えっ？

×実際に浮気するのはかずさTだけだしな→○実際に浮気するのはかずさNだけだしな

>>931
直そうと思ったら・・・早いな

かずさに簡単に転べるなら話が成立しない
雪菜を手放すことが死ぬほど辛い状態で初めて意味が生まれる
codaはそういうことだしな

かずさNは本気になって、春希さんぶっ壊れる√だからな

かずさTは良くも悪くも、破壊力高すぎて万人受けしない。大好きだけども

だからこそ、キャラが唐突に変化しようが、ご都合だろうが雪菜Tみたいな
従来どおりの大団円が必要だったんだろうな

見方を変えれば雪菜にとことんおあずけをして最後の最後でご褒美をあげるという焦らしプレイ
ホント春希さんは鬼畜やで！

なんかこのままだとCC娘三人が一番好きになっちゃうそうだ。

にしても、一周目の春希壊れ過ぎだろｗｗｗ
現実逃避だとしても、ずっと逃げ続けるなんて不可能だからなあ。

雪菜だけ好きな人にとっては春希死ね！となりやすいし
かずさだけ好きな人にとっては雪菜ウゼーとなりやすい
CC三人娘が好きな人にとってはcodaいらないしなｗ

雪菜は最終的に3勝4敗（※CC雪菜を1勝とするなら4勝4敗）だから健闘しているわ
CCでは全敗（※CC雪菜を1勝とするなら1勝3敗）だったのによく巻き返したと言える

>>937
だからこそ、かずさTの春希さんのすごさが分かると思うぞ

ダメだ
文章読むのが嫌いなせいで>>9の２から進まないｗｗ

もっと執拗に乳首を責めるシーンが欲しかった
雪菜→かずさ→雪菜　の順で

雪菜→かずさ→麻理　の順で

>>941
ノベルは無理して読まなくてもいいよ
全部終わった後に、ここで延々と繰り返される考察とやらに
のめり込みたいなら話は別だが

>>944
のめり込みたいので頑張りますｗ

>>939
本当に複数の√、EDを持つ事を許されるエロゲで良かったよな
そうじゃなきゃ、雪菜はほぼ全敗で終わってる物語だもの

ただ、複数あるEDをある一つのための伏線にするなんてメーカーに対して上手いともあくどい
とも思うわ

>>945
友近が裏ボスとだけ教えておこう！

個人的にはかずさNは雪菜勝利にも見えるけどな。

かずさTやるタバコでスレで落ち着かなきゃ……今までのアドバイス見るにかなり辛そうな予感がする。

かずさノーマルに、本当の意味で勝利者などいませんよ
雪菜の勝利って「かずさに勝つ｣事だから、それは実は一度しか達成されていない

普通にかずさNは雪菜の粘り勝ちでしょ。執念勝ちとも言える
かずさNも春希から見れば浮気じゃ無くて本気だな。結果的にかずさに拒絶されただけだし

>>948
かずさTはかずさの唯一の勝利だから楽しんできてね
まあ、主役は春希なんだけど最高に格好良い様を見ることが出来るよ
雪菜Tの情けなさ過ぎる春希とは大違い

>>948
俺もかなり雪菜に思い入れ持ってたからCC→雪菜T→浮気→かずさTでやった時に
浮気√の春希にイラついて腿パンしまくってたけど、かずさTは荒れた気持ちにならなかったよ
誰も彼もただただ切なかったわ

｢あたしを口説くのは5年早い｣
なんて台詞は、五年後に最低の純愛で勝利する事を約束されてるからこそのメタ発言だろうしな

運命の神様「ん？今五年は口説かなくて良いって言ったよね？」(言ってない)

別に勝利は約束されてないだろ
本当の勝負は5年後だっていうメタ発言ではあろうが

中途半端な年月言うな、5年なんてすぐじゃないか
だっけ？
その台詞に引っかけてるのかな

恋する雪菜は切なくて友近を振るとすぐ一人Hしちゃうの

武也との決別と小木曽家との決別で涙止まらないし、胃が痛すぎるんですが……。

これ以上は耐えられないorz

>>958
ばっかおめー、そこを繰り返し楽しむんだよ

>>958
まだ、まだ修羅場終わっていないぞ

でも、最後のED直前から春希さんが報われる場面までやると救われるはず

全てクリアしました。

ここ数年だと抜群に面白かったけど、やっぱりかずさだけは好きになれなかった。

千晶も小春も麻里も雪菜も依緒も朋も雪菜母も曜子さんも好きだけど、かずさだけは嫌いだわ。

他ルートに感情移入し過ぎてるのはわかりますけどねー…

>>961
全クリおめでとう

かずさTに関しては、曜子さんのこの台詞通りだと思うよ
「全然わたしの趣味じゃないけど、人によってはものすごく惹かれるでしょうね。･･･精神ごと引きずられかねないくらい」

かずさTを最後にするのをお勧めしたのは、この√は他の√（かずさN、雪菜T）をあり得たかもしれない未来として
春希とかずさが語ってしまうからなんだよね
先にこの√やってしまうと、他の√やった時の楽しみが減っちゃうからさ

そして何故か知らないけど、ボイスメッセージ聞いてたら涙止まらなくなった。

孝広と武也が良い奴等過ぎた。

そう、彼らが良いやつであればあるほどかずさルートの決別は･･･

かずさルートは、それでも天秤の針がかずさのほうにふれてしまうことに共感できるかどうかで評価が半分決まる
残念だがあなたにはかずさがそこまでの価値ある存在とは思えなかったのかもね

>>958
それでも君はヒロインを選べるか？
君のヒロイン愛はどこまで本気なのか？
を試されていると考えるんだ

生半可な覚悟ではヒロイン選べる資格はないって言いたいのかもね
逆にそれを乗り越えたところにこそ、このゲームの真の価値があるのだと思う

>>961
そっかー
お口直しにCCルートもう一度やってみてもいいと思う
かずさTでショック受けた傷を存分に癒してくれるよきっとｗ

そうですね。
やっぱり武也かかずさかなら、武也を選ぶべきだったと思います。


個人的には、孝広の一言に全て集約されてると思います。
めちゃくちゃにした五年間……どれだけかずさを愛していても雪菜を選ぶべきだった。

かずさ派の人には本当に申し訳ないけれど………。

ヤバいホワイトアルバムって作品に感情移入し過ぎてる。

俺は孝宏はともかく武也はどうもなぁ
いい奴じゃないという気もないが、武也と依緒は自分らの事に決着つけてから他人にあれこれ言おうぜとしか思えなかった・・・
かずさＴ後にＷＡ展開すると聞いてから余計に

春希、かずさ、雪菜の3人で普通の人は雪菜だけだからね

普通の人ならかずさTは起こり得ないはずなんだが・・・春希さんなら
必然と言って良いほど起こってしまうだよな。しかも一人で悩みぬいて出した答えがあれである

最愛の人のために全てを捨てるか、それとも自分の周りの世界を大切にするか
この辺はプレイヤーへの問いかけでもあるかな？

春希の答えは前者だったけれどもね

かずさ嫌いってはっきり言う人も珍しいな
何はともあれお疲れさん
CCやり直すか最初にやっちゃった雪菜Tでリハビリするのもいいかもね

そこまで思い入れできたら作品としては本懐じゃないか
あとはかずさにも惚れ込めれば十分だが
まあ八分ぐらいでも楽しめる出来だったと思う

>>969
プレイヤーだって普通は前者だ
普通の人だからな

だから、かずさルートにいく春希に本当の意味で共感することはできないのかもしれない
肯定的に見るか否定的に見るかじゃないかなとも思う

ごめんまちがえたわ
普通は後者、雪菜を含めた人生を捨てないってことな
あるとしても浮気ルートコース

雪菜におしっかけたいしかけられたい

>>972
そそ、普通の人なら後者になるはず

でも、どちらの判断も尊いもので、善悪なりどちらが重いか？で測れる代物じゃないんだよな

｢男｣と｢社会｣の価値観は必ずしも一致しないというか

本当は、この二つの判断が重なれば良いんだけど、そんなハッピーエンド至上主義の世界だけのお約束は
ないってお話だしね

>>974
一緒に雪菜スレへ帰ろう、な？

＞やっぱり武也かかずさかなら、武也を選ぶべきだったと思います。

なんでだよww、ホモか
そもそも比較対象じゃねーよ

>>975
恋愛フィクションのキャラに言うのも野暮だけど、彼らは情愛の深さが普通じゃないよね
正直、CCでの雪菜との感極まったセックスの時点でとんでもなくなってるもんだと思って
それ込みの5年間をあんな急激に巻き返せるかずさとの情愛ってもうどんだけのレベルなのかと

過ぎれば毒ってのは的確な表現ではないかもしれないけど
情愛の深さがファンタジーレベルな時点で、社会が天秤にかけられてもそりゃ吊り合わないよなと思った
かずさTは、そんなレベルで好きになっちゃったんだからもう仕方ないわなって気持ちで応援してたわ

>>978
離れ離れの5年間で一度も忘れた事なかった
どっちが一番なのか？なんて明白なんだよね

複数のＥＤがあるのはエロゲだからこそでさ、WA2が映画とか漫画なら
かずさＴで終わってるだろうしね、おそらく

ただ、かずさＴだけだと万人受けしないから、ご都合だけども
雪菜Ｔっていう今まで通りのハッピーエンドがあるってだけで

春希とかずさの二人の色情狂に割って入る事になった雪菜はマジ不憫すぎるｗ
かずさＴでは春希さん、愛の戦士になっちゃうし

初プレイなのにいきなりの書き込みが、
かずさ派の人には本当に申し訳ないけれど………。
とか怪しすぎるんだけど・・・
絶対いつもの人でしょ、これ

>>980
多分荒らしと間違えられてるんでしょうが、違いますよｗ

特定キャラ嫌うなら一言沿えないと殺伐とするかなーと思っただけです。


武也かかずさかってのは、友情か愛情かって意味です。

かずさ好きで春希にシンクロしてる人はせっちゃんのアルバムは買うのかい？

俺は一応買うとは思う。
けど、サントラほど頻繁には聞けなさそう。。。

買わない理由にはならないから買うよ

雪菜Tがご都合ENDならかずさTだってご都合ENDだよね

かずさ好きで春希も雪菜も好きだからもちろん買うぜ

もちろん買うさ
かずさが一番好きだけど雪菜が嫌いなわけじゃないし

エロゲやってるような奴はみんな精神子供だから、大人子供のかずさにシンクロして
ドハマリするか、同族嫌悪で殺したくなるかどっちかだわな

まぁ、かずさか春希に決断かもう少し早いか、もう少し勇気があればハッピーエンド
春希は運命的にタイミングが悪い

次スレは誰が立てるんだ？

テンプレはってくれるなら建てるよ