【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ砂糖19杯目

67 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 00:09:11.41 ID:GpnQwXgZ0

>>52
春希に経験がある分
かずさが何かやらかす→かずさが春希に失望されると思ってヘコむ→春希が優しく慰める→かずさ喜ぶ

こんな感じじゃないかと予想ｗ

春希と一緒にステップアップしていくのが、出来ないのは、かずさが5年間逃げたツケなわけで
だが、自分の隣に春希がこれからずっといる　これに勝るものはないのよな

68 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 00:24:27.29 ID:QWG3EisK0

なんでそんなに慣れてんだよ、はかずさやこのゲームを象徴する台詞のひとつ
たぶん春希が「俺、こんなことするの初めてなんだ」て言えばなんでも喜んで付き合うよね、かずさは

69 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 00:31:14.25 ID:lRpO9naTO

くっついた後はアナルはもちろん、春希さんの初めてをもらい尽くすんだろうなｗ
雪菜とはノーマルなプレイが多いから、おそらく結構残ってるさ（前向きに）

70 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 00:41:15.06 ID:eEupFgk/0

初めてにこだわるのは男だけと聞くが、かずさはそうでもないらしい
雪菜に比べたら、接することのできた時間が圧倒的に少ないからかな？
経験じゃ勝てないから、印象で勝負すると

71 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 00:47:22.18 ID:lRpO9naTO

このゲームやるまでエロゲ主人公の童貞なんて気にしたこと一度もなかったわ
気にするかずさが可愛過ぎてな

72 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 02:00:33.42 ID:WHeEBugw0

ヘタクソなギターに惚れて、少しずつうまくなっていった(自分が仕込んだ)春希を知ってるから
自分の知らないところで誰ぞに影響される春希が泣きたいくらい嫌なんだろうな･･･

73 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 06:34:48.99 ID:/5dMKTZ10

そういえばcodaで春希はかずさのピアノをそれほど気にしないのと同様に
かずさも春希のギターにそこまで執着しないな
まあ、共通ではお互い一回ぐらい気にしてる描写があるっちゃあるんだが
やっぱり好きな相手を振り向かせるためのものでしかなかったのかねぇ？

74 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 07:19:40.05 ID:9OVK0rCz0

>>45
本当に雪菜とは真逆だな
純粋でプライド低くて人を傷つける行為に自分からは踏み切れない臆病さとか
ま、そんなかずさにやられたんだがね

75 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 09:01:17.18 ID:VkypDdCj0

かずさ以外うっぜ

76 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 09:35:25.96 ID:R+48DdKh0

私かずさ派だけど矢田以外皆いいこだと思うの

77 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 09:35:44.48 ID:ycJ+hZWx0

俺の麻理さんをいじめるな～

78 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 09:39:45.60 ID:ycJ+hZWx0

>>76
いや、マジレスせんでも

79 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 11:21:28.12 ID:FaMJoDSm0

>>73
まぁ、手段として始めたギターだから
かずさもピアノ自体ではなく、ピアノで生まれる精神的高揚の方を重視しているし
あくまで二人にとってはツール

ただ、雪菜ルート（CC、coda）では重要になるな
雪菜が春希の心を手にいれた証としてギターが活躍する
だから、かずさルートでは捨てる必要が生まれる…

80 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 11:31:03.30 ID:GpnQwXgZ0

かずさを口説くためのギターだもの

かずさと結ばれたらギターはいらなくなる
空港でギター君じゃなくて春希君と呼ばれるし、ギターは雪菜に捧げたものだから
ギターを捨てるって行為は雪菜に対する思いの決別でもある

飛行機内での春希の独白は本当に涙を誘う

81 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 11:36:42.22 ID:1PGO7XA60

よく、キスやセックスがないと言われるけど
冬馬のピアノを聴いてたら眠くなる、の再現も惜しかったな

82 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 12:03:38.04 ID:7uhJNOW/P

雪菜派とかずさ派の違いは
雪菜Tでのかずさの認識であって
そこに関しては解釈の違いで
どっちが正しいとかってわけじゃない
って言うのですら認めたがらないからびっくりした
雪菜派はどうしても雪菜Tはみんな幸せじゃなきゃ嫌なのかなぁ？
かずさ派乙でバッサリ

そうじゃなくてもかずさスレは雪菜をいちいち叩きすぎって言うけど
それtもお互い様で浮気モノでお互いがお互いを傷つけるわけだから
物語的にしょうがない部分もあるわけで

ましてやICの雪菜はなにも悪くないとか・・・
codaは雪菜はかずさの幸せ考えたのに
かずさはなにも考えていないとか・・・

83 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 12:18:57.94 ID:WHeEBugw0

そんなことをここで言われても困る
雪菜の話なら付き合うが、雪菜スレの話をされても困る

84 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 12:35:11.59 ID:BNmOJpoE0

>>83
雪菜スレと本スレからかずさスレに隔離誘導された子のようです

85 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 13:07:32.11 ID:B9nRCo8ei

でも事実じゃん

86 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 13:19:03.34 ID:aPiG47mL0

雪菜ルートだけを否定してると思うから、面倒な話になる

かずさルートは浮気ルートの否定もしてるんだよ、これもメタ発言を使って
どんな可能性よりもこのルートがかずさにとって唯一無二の幸せなんだと主張してるのがかずさルートだ
それ以上でもそれ以下でもない

87 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 15:33:20.41 ID:lRpO9naTO

まあ、かずさは可愛いということさ

88 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 15:48:25.20 ID:yME7Nv9Q0

かずさ自身が｢あの時抱きしめてくれていたら、それを思い出に生きていけたかも｣と言うんだよな

他ルートの否定、と一言で済ますのはちょっとどうかなーと思う
別のルートを潰したと確かに作中で言われるけれど
潰したということをしっかり自覚して生きよう、その上で幸せになる事を目指そう・・・って話が大事なんじゃないかね
ちゃんと責任取りますよってさ

89 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 16:13:07.63 ID:ycJ+hZWx0

えーと、そもそも「メタ発言でルート否定」ってなんのことだろ

>>88の言うとおり、あくまでそのルートの芽を潰したことに関して、責任を取ってこうというメタ発言だから、否定も何もない

それとも雪菜T後にかずさが一人去っていくだろう、という解釈のことか？
大団円否定する人は確かにいるけど、
でも、あれは明らかにそう思うことができるように演出されているから、
あのルートが大団円か否か自体、個人の自由なんだよな。別にルートの否定ではないような

90 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 16:14:53.01 ID:MgG+S7UE0

かずさ√のメタ発言は雪菜√を昇華するためのミスリードとか
笑わせんなよ雪菜派

91 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 16:23:02.06 ID:OYGSa58NO

ずっと幸せな三人を続けられるか否かは
あっちでも意見は割れてるんじゃね

92 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 16:26:03.95 ID:y0g5iO6G0

雪菜も雪菜派も雪菜ルートもどうでもいい
極論だがかずさが一番幸せならそれでいい

93 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 16:34:50.63 ID:ycJ+hZWx0

せやな

94 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 17:04:48.58 ID:yME7Nv9Q0

>>89
いや、どうもね
メタ発言で｢そっちのルートは嫌だ｣と発言してる事を、
｢そのルート自体が悪い道｣みたいに言ってると考えてる人がたまにいるなぁ、と

そう、かずさが一番幸せなら後はなんでもいい

95 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 17:33:37.84 ID:n+YZgZ450

雪菜ルートや浮気ルートが素晴らしい出来であればあるほど、それを越えて行くかずさルートが際立つから
両方褒めて、でもかずさルートを一番褒めるように心がけてるつもり

96 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 17:41:49.13 ID:9OVK0rCz0

>>95
ＣＣ雪菜√も忘れちゃいかんぜ

97 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 17:51:44.15 ID:OYGSa58NO

かずさ派だがCC雪菜の春希は二番目に好きな春希だ
やっぱり浮気ゲーとはいえヒロイン攻略するなら
主人公にはああやってブレずに筋を通す姿勢を見せてもらわねば

98 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 18:05:26.24 ID:i8efj+t20

麻理ルートなんかだと、春希も心の中でかずさに｢あけましておめでとう｣言ってるわけだが
後ろを振り向けやお前らと

99 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 18:22:04.98 ID:y0g5iO6G0

忠犬一生の不覚だっけ？ｗ
あれほど酷く露骨なすれ違いもめずらしいよね
多分この先二人ともずっと知ることのない事実

100 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 19:36:58.02 ID:QvX4P0dv0

運命とか、エスパーとか
かずさとの恋愛にはそういうものが強く感じるな

101 ：和スレ立て規制値緩の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 19:39:21.28 ID:sEkBLR0E0

>>96
CC雪菜√つまんなかったんだよな、CCヒロインズをやっていよいよ本番みたいな感じで臨んだのに肩透かし
この世界観で普通にくっつくことがこんなに退屈なんだと思い知った
雪菜Tもそんな感じでつまんないんだろうなと思ってたら、斜め上の方向である3人一緒がいいが始まってこっちはこっちでうんざりw
雪菜√全般にいい思い出ないな、やっぱこのヒロインはふられてなんぼや

102 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 19:49:27.03 ID:i8efj+t20

それは狙った演出でしょ
他ルートでフラれまくってかわいそうだから、盛り上がらないシナリオだけどまぁいいのかな…、みたいな

103 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 20:08:04.94 ID:9OVK0rCz0

>>101
後に全てを嘘に染め上げる事を前提にして進めれば
かなり味わい深くなる√だぞ
特に春希のギターを電話越しに聴きながら眠る雪菜ＣＧを脳裏に焼き付けて迎える
飛行機内の春希の独白、一世一代の大演説のコンボは堪らねぇものがある

104 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 20:21:43.29 ID:LTeuYZxU0

昔バンドをやってた現実体験としてMCが長い女ボーカルはウザイ
「はよ歌えや、ボケー！」みたいな

歌い手でありながらなんらかの想いを歌声に託そうとしない奴は二流だ
ピアノの音に誰かへの思慕があふれているかずさに表現者として雪菜は一生勝てない

105 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 20:22:28.16 ID:ChJb8Rjp0

思えば、「かずさのために弾くよ」と明言した上で弾いたことってない？
動機はかずさが最初だったけど

106 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 20:53:07.29 ID:pvyhNkri0

かずさルートの追加コンサートは呪いのピアノか
それとも幸せが滲み出てたんだろうか

107 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 21:11:31.29 ID:xAzy9dmJ0

心中END欲しかったな。
浮気√のち北へ行ってまたどっか泊まって、あちこち転々と逃げ回って
でも二人で「世界一幸せ」って囁き合って
次第にお金が無くなってきて
泊まる場所もボロくなってって
食べるご飯も不味くなって
見た目やつれてって
どんどんみすぼらしくなってって
でお金が尽きて
綺麗な冬の海で水かけてはしゃぎあったりして
二人で手をつないで海の水の中に入ってって
「寒くないよ」とか言いながら笑顔で深い海の底に沈んでって
そして雪降ってくるっていう。

現実的物質的豊かさを投げ売ってその分心の豊かさを勝ち取るみたいなさ。
かずさTとそれなりに被ってるとこもあって、本編でやってくれたらおもろかったろうに。

108 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 21:19:04.17 ID:ngCbhp9v0

アリとは思うが、胃に穴が開くプレイヤーの数が跳ね上がるな

109 ：名無しさんだよもん：2012/06/03(日) 21:31:44.49 ID:i8efj+t20

そういうこともやれただろうな

理論上は、かずさが逆に春希を飼うこと(ヒモ)だってできたはずなんだよな
金はあるし海外に戻れば名誉も持ってる

110 ：名無しさんだよもん：2012/06/03(日) 21:38:29.30 ID:OYGSa58NO

そんな展開になれば発端者の曜子さんが可哀想過ぎる
やっぱり二人には正しい？形で突き抜けてくれるないと

111 ：名無しさんだよもん：2012/06/03(日) 21:45:20.99 ID:ZiMjSdKg0

>>104
雪菜は、届かない恋が自分の歌になった→春希を嫌いにならないために歌を歌わなくなったというのがイミフコンボすぎてポカーンだった

>>107
浮気√はラストを心中endと別れるendで分岐あれば面白かったと思う

112 ：名無しさんだよもん：2012/06/03(日) 21:53:59.60 ID:GpnQwXgZ0

かすさTの春希とかずさ、少なくとも春希は自分がどんな行動をしたら雪菜TやかずさNに行くか
に対してかなり自覚的で、雪菜TやかずさNに成らないように行動してる。それこそ、お前違う世界線から来ただろ！？ってレベルで

春希はかずさと添い遂げるには、何を為すべきか？何をしてはならないか？を本当に｢分かって｣る
時間軸を移動したりループしたりする作品じゃないのにも関わらず

雪菜が良く分かってる女とか言われるけど、それ以上にかずさTの春希は分かってる男だよ
ここに屑カッコよさがあると、個人的に思ってる

その他かずさTはプラトニックだったりと、明らかに他√とは違いすぎる

113 ：名無しさんだよもん：2012/06/03(日) 21:59:32.42 ID:mq+rvW7D0

そうだな
最難関の道と言われるだけのことはあるが、いざその道に入った春希とかずさは全然迷ってなかった

114 ：名無しさんだよもん：2012/06/03(日) 22:00:58.38 ID:E8pGqCaF0

>>107
曜子さんが遺体の身元確認して泣き叫んでショック死しちゃうよ

あとプレイヤーが鬱状態になって有給取ったりガッコ休むｗ

115 ：名無しさんだよもん：2012/06/03(日) 22:05:14.87 ID:fO88SHYY0

>>107
それを知った雪菜さんも後を追うわけですね。
そして天国で3人仲良くなりましたとさ・・・。ってか。
俺の胃が死ぬわｗｗｗ

116 ：名無しさんだよもん：2012/06/03(日) 22:22:39.92 ID:ZiMjSdKg0

そういや浮気√って問題が何も解決してないから、ありえないことだけどかずさがやっぱりやーめたと言って春希奪いに来たら春希はホイホイついていっちゃうんだろう
でもこれはクソすぎる展開だから、エピローグ後子供ができてなくてやっぱり欲しくなったかずさが内緒で来日
夜な夜な密会みたいなお話見たい

117 ：名無しさんだよもん：2012/06/03(日) 22:30:20.15 ID:ngCbhp9v0

でもなんだかんだでこの作品は、こういうお話にありがちな刀傷沙汰や人死にを明確に避けてる気がする
雪菜とか絶対死んだと思わせぶりに書いてるのに生きてたし

118 ：名無しさんだよもん：2012/06/03(日) 22:42:14.88 ID:5gWqp5Uu0

>>112
どうすればかずさと春希は幸せになれるのか、それってある意味最初から分かってるんだけどね

厳しい言い方だと思うけど、つまり雪菜を捨てる以外にないんだよ
あとはもうその痛みに耐えられるかの問題だけなんだが、ICと浮気ルートは耐えられなかった
つまり、丸戸は婚約寸前という「一番雪菜を捨てるのが苦しい時期」をcodaの基本設定に据えたわけだ

そしてかずさルートを選ぶには、たった一つの冴えたやり方しか残されてない
一切の堕落めいた選択を許さない本当に厳しい話だよ

119 ：名無しさんだよもん：2012/06/03(日) 22:54:47.72 ID:J1YoI6zt0

CCで再会できてたら、もっと堕落したやり方もあったんだろう
それこそ、麻理ルートのようにかずさレイプしちゃっても許されたかも
かずさを選ぶ、という前提で動こうとするとcodaはとたんにがんじがらめだな

120 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 23:00:02.68 ID:lRpO9naTO

>>117
でもだからこそ、いまだに雪菜の事故はやり過ぎ・蛇足だったと思ってしまうなぁ
せっかく今まで綺麗にストーリーを積み重ねてきたのに、急に力技が入ってきた違和感が…

121 ：名無しさんだよもん：2012/06/03(日) 23:01:23.05 ID:5gWqp5Uu0

｢恋愛に負けた方は死あるのみかよ潔いなｗ｣
･･･とほんのちょっとだけ思っちゃった

122 ：名無しさんだよもん：2012/06/03(日) 23:03:46.32 ID:ngCbhp9v0

>>120
それは感じたね
オチ分かった後は、逆に「ああ、やっぱ意地でもそういうオチにはしないんだな」って思ったけど

123 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/03(日) 23:18:57.59 ID:lRpO9naTO

>>121
サバイバル過ぎるなｗ

124 ：名無しさんだよもん：2012/06/03(日) 23:48:06.34 ID:FT4nJarF0

まぁちょっと考えてみれば
雪菜がたかが一日連絡が取れない程度であんなに大慌てで春希に連絡してくるやつらがいるんだ
あの後、雪菜が重症を負ってたならば連絡のひとつも罵倒と一緒に寄越してきそうなもんだ
それがないということは雪菜の怪我は大したことないか、「春希くんに連絡したら許さない」と雪菜が言える程度には元気だったというこだ

125 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 00:01:51.14 ID:fHfIJDDwI

かずさノーマルエンドって切ないよな…鬱だ
でも「心はいつもあなたのそばに」っていい歌だ

126 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 00:07:50.68 ID:L7VqYlIN0

かずさルートで浮気ルートの可能性を一言で切り捨ててるのが、すごくいいと思う
お前が幸せになってくれないと嫌なんだ、ってね

今思えば春希は浮気ルートじゃかずさの要求にこたえるばかりで、かずさを幸せにする方法を自分で考えなかったな
それが敗因だろう

127 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 01:12:08.79 ID:NWcPyUBQ0

浮気ルートの魔性の女っぷりは痺れるけど辛くもある
堕落させようとしたわけじゃないから
春希が壊れだしてからのかずさって、口数が減ってるというか大人しくなっていったよな
何か耐えてるような・・・

128 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 01:45:54.03 ID:N4zF506y0

浮気ルートはただただ悔しい
どうして二人があんな思いせにゃならんのかと
雪菜ルートでも感じるが結局思いを遂げられないんなら
ストラスブールでの運命的な再会なんていらんかったんやって思いになるわ

129 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 02:19:43.22 ID:m800xkC30

強く生きないとダメ、と他ルートで浮気ルートの反省点をあげているから
俺は、くやしいけどある程度は納得してる

それに元々、時間を置いた恋愛は初恋以上に実りにくいジャンルだからな
すんなりくっつくのも面白くないし
初恋、略奪愛、時間のギャップ
かずさは恋愛ドラマでうまくいかない属性の三重苦だ
成功したらでかい感動を生む要素の揃い踏みでもあるけど

130 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 04:15:26.40 ID:51+C7IXv0

初恋と言えば春希の初恋は高3か、遅いな
それまで雪菜のことを知らなかった、見たことなかったはずは無いから、春希にとっての容姿序列は完全にかずさ＞雪菜だったんだな
考えれば考えるほどすごい主人公だ、こんな明確にヒロインへ差をつける主人公あんまり出会ったことないわw

131 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 05:36:52.28 ID:A66MtjOb0

もしかずさが手を潰そうとした時に、雪菜が止められなかったらどうなってたのかな？
春希が仕事に出てる間に留守番する事も耐えられない気がする
曜子さんの稼ぎを喰い潰して、自堕落な生活するしか思い浮かばんのだが

132 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 07:04:44.26 ID:AEgJxkJD0

運命に振り回されてるという属性もあるぞ
コンサートで再会できない、電話が繋がらないとか

133 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 07:18:19.84 ID:NWcPyUBQ0

>>131
寂しい人生だったかもな
本人の言う通り、ピアノ教えて小銭を稼げれば上等だが

134 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 10:36:13.62 ID:C8so/Ms00

ピアニストとしての姿はかずさルートじゃ一度も見なかったから、春希にとってcodaかずさはただの可愛い生き物だった
というか元々春希が惚れた理由にピアノは直接関係無いしね
だからピアノ弾かないかずさでも良いと言えることに説得力はあるんだが・・・かずさ側はライフワークだしなぁ

しかし家に引き込もるとして、やることないな
案外、下手くそなりに主婦でもやってたんじゃね？天才だし覚えられるだろ

135 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 11:03:03.38 ID:H67TYYoVO

あんま触れられんけど、付属時代にMT車免許も楽にとってるしな
やろうと思えば一通りこなせるようになるんだろう

136 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 12:11:56.33 ID:Ofc+KKgQi

>>133
かずさが子供にピアノを教える姿を見たいなぁ(春希風

137 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 12:23:36.30 ID:HJsyIdfL0

子育てするかずさを見たいなぁ

138 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 12:32:49.57 ID:hN6vZQoJ0

かずさって、なんでもできる天才だし
雪菜ルートもかずさルートも春希は自分がそばにいることがかずさの成長を邪魔してるんじゃないかと悩んだからな

でも「世界一幸せ」なかずさルートで春希は「俺が護るから、お前はピアノだけ弾いて可愛い生き物やってろ」と言う
こんな、ヒロインの怠惰と主人公のエゴが結実するラブストーリーがあってもいいよね

139 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 12:36:21.08 ID:HJsyIdfL0

男としての夢というかエゴというか、理想的な女の姿じゃね
一度でいいから言ってみたいわ

140 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 14:14:20.48 ID:51+C7IXv0

>>137
授乳ならおまかせ
春希のおかげで慣れたもんだろ

141 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 14:34:41.98 ID:FVDP9Dwg0

古風な価値観だと思う
男が外で戦って女が家を守れ的な
まぁかずさが家を守るタイプかはわからんが

142 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 16:02:03.36 ID:nK2239/U0

玄関前で、番犬なら

143 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 16:26:49.32 ID:7T/2vHimi

かずさルートで子供出来たら、まずかずさは子育てしないだろうな
結局春希が面倒みるのだろう

144 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 16:33:34.69 ID:G9mTeFZc0

と思わせて、拙いながらも愛情たっぷりで一生懸命子育てする姿とか胸熱やん？

145 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 16:58:37.01 ID:nK2239/U0

ベビーシッターとか
たぶん、嫌がるんだろうな

146 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/04(月) 17:20:45.10 ID:m9BxEix+O

ずいぶん前の書き込み「ベビーシッターの小木曾雪菜です！」を思い出したぜ

147 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 17:25:53.55 ID:GSpnyhCB0

しっくり来るようで、残酷な未来予想図だなぁ
あとちょっとホラー風味

148 ：スレ立て規制値緩和の議論中＠自治スレ：2012/06/04(月) 18:27:17.37 ID:m9BxEix+O

いやいやいや、ジョークなんだから、しっくりはしないってｗ

149 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 18:31:30.22 ID:NWcPyUBQ0

共働きみたいなもんだからな、実質的に
もう一人面倒見てくれる誰かがいないと、マザコンでファザコンな子供が育ちそうだ

150 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 18:36:03.62 ID:fHfIJDDwI

小木曾雪菜がその役を…

151 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 18:36:54.16 ID:H67TYYoVO

公私混同とはよくいったもので

152 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 18:47:12.43 ID:MYU5txrt0

二人で協力して頑張って子育てやってほしい
柴田さんみたいな人が来てもいいんだけど、かずさT後は二人だけでどんなことも乗り越えることに意味があると思うから
その覚悟はあって二人ともやればできる子なんだから大丈夫だろう

153 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 18:47:19.64 ID:b3M5Ulqi0

仕事場に赤ん坊を持ち込むか？

154 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 18:50:43.99 ID:m9BxEix+O

仕事場オフィスが自宅ですよ

155 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 18:54:43.34 ID:kKU2W2yN0

かずさが育児名目でますます引きこもるな…

156 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 18:58:25.65 ID:ebubgjd10

あの二人は一日十四時間くっついてんだもんなぁ

157 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 19:00:30.32 ID:MYU5txrt0

かずさは本編や雪解け見てるとあんまり引きこもってる印象ないんだよな

158 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 19:14:28.74 ID:gqblJaXM0

ニートの素養はあるってことのようだし
というかきっかけがなけりゃそのままニートになってたというか

159 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 19:25:57.69 ID:hFh09ZO20

そしたら曜子さん没後しばらくすると、いま話題の生活保護になってしまうん？

160 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 19:30:59.96 ID:G9mTeFZc0

ここのカキコでFD一本作れそうね

161 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 19:33:55.48 ID:u+l/Hjrw0

>>156
実は、それってそこまでおかしな話でもない気がする
八時に出勤したとして、帰ってくるのは六時だろ？
割りと健全な生活サイクルじゃないか？

162 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 19:48:18.41 ID:DLnoBhU80

奥さんのほうが仕事と称して、１０時間エア会話して
だんなの仕事がそのピアニストのプロデュースという名の見せびらかしじゃなかったらな
要するに奴ら、24時間いちゃついてるんだよ

163 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 20:15:44.98 ID:7T/2vHimi

すげぇなそれ
裏山

164 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 20:26:44.04 ID:NWcPyUBQ0

付かず離れずだな

165 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 21:00:52.46 ID:pIDPfJVt0

付いて離れずじゃなイカ？

166 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 21:04:36.67 ID:CmHe0GyG0

非常に｢濃い｣タイムサイクルだ
失った5年を取り戻そうとする勢いは浮気ルートにあったが、かずさルートの2年間もまた違った形で取り戻そうとしたんかな

167 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 21:15:40.16 ID:N4zF506y0

このスレ覗いてるだけで
FDが待ち遠しくなってウズウズしてまうわ
葉さんFD情報公開は早めでもええんよ？

168 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 21:30:08.86 ID:c9O68k8t0

流れぶったぎって悪いが、自分かずさ好きなんだがかずさ派とかそういうの抜きにしてもIC、Coda春希が悪いようには思えない
結婚してて不倫なら少しは悪いと思うがそうじゃないし、雪菜Nみたいに好きな気持ちを押し殺して関係続けるよりよっぽどいいと思うんだが
春希の浮気批判してる人はCodaノーマルみたいに好きな気持ちを隠し続けろって言ってるの？それともどちらかしっかり振って一人に絞れと言ってるの？
婚約解消に慰謝料必要なら払えばいいし、大事なのは形式じゃなくて気持ちだと思うんだが理想論かなやっぱり

169 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 21:36:05.80 ID:Qr1MPifS0

ＦＤかぁ
出たら嬉しいけど出るのかな

170 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 21:40:14.65 ID:CmHe0GyG0

>>168
｢そもそもかずさに揺れるな｣、この一言に尽きる

俺はそこまで思わないし大体話が成立しなくなる不毛なツッコミだからしないが
おおかた春希を批判してる人間はここをどうしても受け入れられないタイプだ
性格的に嫌い、とあれこれ分析した結果で嫌ってる層は希少

171 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 21:41:26.32 ID:Q4Mffi/Y0

春希が5年間で築いた周りの人たちはかずさとのことを知らなさすぎるからな
5年前から春希と雪菜が好き合ってると信じて疑わない人しかいない

だからかずさ√で振られる側の雪菜が一番春希とかずさを擁護してるみたいな変なことになる

172 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 21:50:20.16 ID:ebubgjd10

>それともどちらかしっかり振って一人に絞れと

大本命のcodaかずさ√でそれをやり遂げてくれたのは嬉しかったよ

ICの春希はどう見ても捕食される立場だったからなぁ
雪菜の告白直前の外堀を埋めてく駆け引きからして
二番目と自覚してても受け入れるしかなかったんだろうなぁ…とは思う

173 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 21:58:07.58 ID:H67TYYoVO

初恋相手のかずさを吹っ切ろうと、雪菜との関係を急ぐ春希の葛藤
主人公のああいう心理描写はエロゲでは新鮮に感じられて何か好きだ

174 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 22:15:00.02 ID:w1frmXhf0

>>168
そういう考えで行った結果が浮気√になるじゃない
春希は極端だが基本的には気持ちがあるならさっさと形式（隠し続けて雪菜or振ってかずさ）を
やっとかないと後々メンドクサイことにしかならないよ？

学生の頃は気持ちで突っ走って失敗してるわけだし（CCで雪菜がそばに居続けると思ってなかったでしょ）
社会人になったわけで一応その辺はきちんとやっとかないといけないっていう意識がある
かずさTは春希の成長の証だと思うよ

175 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 22:22:50.29 ID:vKF5Nlx30

ウィーンで生活し始めた二人の話が見てぇー

仕事熱心な春希なら音楽、芸術関係の知識が必要だーって
ウィーンから近い範囲の美術館とかコンサート、世界遺産なんかを見に行くはず
かずさは面倒くさいと文句たれつつ、うれしそうに付いてくる
そんな話もFDに入れてよ葉っぱさん

176 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 22:30:35.64 ID:4XLpO+Ur0

かつて雪菜を｢選んでしまった｣責任を取らなきゃいけないことに向き合わなかった浮気ルート、清算したかずさルート

まぁそれ自体は良い対比ではある
でも、それでもCCで選べていれば･･･とか夢想ルートなら･･･とかやっぱり思うな
春希とかずさの自業自得なんだけども

177 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 22:42:35.51 ID:g1IYNpdo0

かずさルートは借金を返済したようなもんだが、そもそも借金しなければよかったのに･･･
みたいな？

178 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 22:58:07.01 ID:lLrNOvNI0

見も蓋もないが
まぁ、その例えなら借りなきゃならん事情があったんだよ

179 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 23:15:27.88 ID:Fw2ICN/W0

付属時代は男と女の成長速度の差を感じたな
精神ガキでも楽しい友達関係を続けていきたかった春希と、友達という関係では満足できなくなったかずさ雪菜とのね

180 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 23:27:57.96 ID:g1IYNpdo0

いや、春希もそこまでぬるま湯でいたかったわけじゃないぞ？
文化祭後の｢また三人で何かやろう｣は、かずさに｢これからも仲良くしてくれ｣とはっきり言えなかっただけの事
はっきり言えば童貞臭い予防線だよ

181 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 23:50:15.22 ID:4RxVpX0O0

>>175
春希のためにオシャレに興味を持つかずさも見たいな
あとはたびたび話題に上がる犬を飼うんじゃないかというのも
でも一番見たいのは第2ボタンとか参考書とかどうしてるんだろうということ

182 ：名無しさんだよもん：2012/06/04(月) 23:57:23.92 ID:N4zF506y0

微笑ましい体での春希の一目惚れ暴露も是非やってほしいわ

183 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 00:00:08.49 ID:4RxVpX0O0

>>170
そもそもかずさに揺れるなってw、そこなの怒ってるところ？
そんな奴ら浮気ゲーなんか買うなよ、アホなの？

184 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 00:14:11.42 ID:WNQLXomI0

CC雪菜ルートで素直に感動した雪菜派ほど、そういうショックに陥りやすいだろうな

別に貶してるわけじゃないんだ
codaは誰だってショックを受けるシーンだから

185 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 00:24:13.88 ID:/nCUKzCI0

久々に見るコーダOP
トリを務める春希さんがイケメン過ぎる

186 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 00:28:26.65 ID:/nCUKzCI0

ありゃ、かずさスレだったか

187 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 00:29:15.68 ID:n5QWSsHd0

｢話があるんだ。どうしても言わなくちゃならない、大事な･･･｣でまーたこのヘタレ男情けないことやってるよと思った

スンマセンでした！

188 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 00:31:18.00 ID:9X/MDe+90

ＣＣ雪菜ルートが終わって、「雪菜もやっと報われたな」「よし次はコンサート行く選択肢でラストかずさ行くか」
と思ってたら続いて「なんか長いエピローグだなー」とか思ってたらCoda始まってポカーン
春希の「なんでこのタイミングでお前なんだよ…？」はめちゃシンクロしたな
そしてＣＣ雪菜ルート経由でしかいけないかずさルート

はじめはすごく絶望してたけど（なんで雪菜とくっつかなきゃかずさ攻略できないんだよと）
今ではすっかり全てを嘘に染め上げる虜です
一番大切な人だけ救うと決めた春希さん屑カッコいい

189 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 00:41:07.01 ID:IGBIdNAxO

オープニングのトリをあの台詞で飾ってくれるってのが
皮肉めいていいわw

190 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 00:48:39.84 ID:UuHULFN90

>>188
全てが嘘に～は2周目以降でも鳥肌立つ、最高だよな

191 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 01:17:54.55 ID:o4cbvjNZ0

あの選択は本当に苦しい
雪菜のこと別に嫌いじゃないどころか、かずさの次には好きだった

192 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 07:12:02.79 ID:6Qa6MjAH0

ある種の痛快さもあるけどね
どうしてそんな辛いことをしなきゃいけないのか？という疑問の答えは非常に単純明快だから

193 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 08:19:09.17 ID:szGrGzCci

>>181
かずさ「この箱は開けるなよ！絶対だぞ！開けたら怒るからな！」

194 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 08:50:36.87 ID:sy9Zzi+Ji

>>170
そこまで揺れないキャラならICで揺れないって事に何で気付かないがなぁと思うわ

195 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 09:05:11.80 ID:9rUq7TDS0

>>193
怒った顔も、好きだから…（開ける）

196 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 09:05:55.50 ID:npqUV0Ih0

>>194
揺れるのはありえるが選ばないというのが普通だからじゃない？
そういった層にはICでは若かったとか幼かったでいい訳もつくがCodaは論外に写ると思うよ

かずさが好きで春希がそういった動きを見せることに喜ぶ層は揺れることに寛容だし
そういった常識があるからこそかずさ√がより輝いて見えるのは事実でしょ
だからその手の意見はあって当然だけどもこのスレじゃだからこそっていう燃料にしかならないので
あんまり気にしなくていいんじゃないの？

197 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 10:03:34.67 ID:3cNZ2y7t0

かずさに揺れたけど理性で抑えたルート
かずさに揺れたけど傾ききれなかったルート
かずさに完全に傾倒したルート

codaは三～四度美味しい
…が、この旨味は別の人にとっては苦味でもあるんだな

198 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 12:55:55.39 ID:gH+62bAq0

再会したらかずさも多少は性格や価値観が変わってるに違いないという先入観があったな、俺は
だって、そうでないと時間を置いた意味がないんじゃないか？
精神的なすれ違いで恋愛ドラマ作るんだろうなって

まさか「ギャップなんてなかった、障害があるとしたら雪菜の存在だけ」と突き抜けたストーリーとは思わなかったよ
codaのストーリーは、少なくとも浮気ルートかずさルートは雪菜をある意味で完全に邪魔物として扱っている
これが、やっぱり受け入れがたい人もいると思う

199 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 13:27:39.69 ID:NfwVxWi2i

>>198
俺もかずさは身も心も完全に大人になって「あの時とは別人」みたいな事になってると思ってた。

200 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 14:09:37.30 ID:MKOepRjd0

ギャップに苦しんでたのは
一人取り残されてたかずさだけだったんだよな…
そいつを吐露する喫茶店での雪菜とのやり取りは何度見ても見入っちまう

201 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 14:22:39.05 ID:e0ZDedHG0

一応、アイドルにプロのピアニストになったというステータス上のギャップは生まれてるんだけどな
いやまぁcodaじゃ形骸化してたけどさ…

202 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 15:10:17.60 ID:h+layFWii

>>199
麻理さんみたいになってたんだろうな

203 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 16:04:43.75 ID:IQw8PnAw0

そこまで極端に変わるとは思わなかったが、予告PVに騙されたな
あの悟ったようなかずさの諦めた台詞
直前まで空港で泣いてたかずさがプレイヤーの脳裏にあるから、「かずさは三年の間に変わってしまったのか？」と二重のミスリードを誘うわけだ
立ち絵も見せない徹底ぶり

でも見た目も中身もほとんど変わってなかったんですけどねー
春希諦めたと思った？
残念忠犬でした！

204 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 18:02:47.37 ID:o4cbvjNZ0

残念なのは雪菜にとってだけじゃないですか

205 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 18:33:59.64 ID:wvzNBflc0

かずさ好きすぎてどんな√でも絶賛してただろうけど、
なんちゃって大団円＋EDが時の魔法じゃなくて本当に良かった
もし逆なら発狂してたかもしれん

206 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 18:37:20.96 ID:ir5fjwJa0

あれはあれで一般的には大団円よ、「ごり押し大団円」だとしても
でもその隣に浮気ルートとかずさルートがあるから、このゲームはギャルゲーとして異彩を放つ

207 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 19:44:04.82 ID:V+ja32J80

エロゲーの皮をかぶった萌欝ゲー

208 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 20:07:23.90 ID:Fzvzwjk9O

>>202
それはそれでいいな。どんなCodaになるか

にしても「こいつだけ五年間、時間止まってたんじゃねえ？」
と思うくらい変わってなかったとは、さすがの春希さんも分かるまいて

209 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 20:25:13.02 ID:o4cbvjNZ0

1周目は、CCでなんか悟った感じで、ストラスブールでもまだ落ち着いた雰囲気だったのだけどな
凱旋と走る忠犬はやっぱり最初から見せず2周目追加シーンのほうがいいんだろうか

210 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 20:31:58.04 ID:57G6W/r10

>>208
予想してなかっただろうけど、嬉しかったんだろうな＞春希さん
お互い盛り上がってるなんて口走ってるぐらいだし
そしてそれを聞いて歓喜する忠犬、本当にカワイイ

211 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 20:33:22.24 ID:IGBIdNAxO

ああいう心憎い構成からして
かずさＴ√はcoda初回プレイで済ませて良いものではないってのが
よーく解るわ

212 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 21:37:09.76 ID:PEyDdmwt0

ていうか1周目からかずさエンドは無理
｢推奨攻略順は無い｣とか｢ロックはかけてない｣とか公式では言ってるけど、どう考えても最初のプレイで出来るもんじゃねえ

さらに｢1周目は自分の人生だと思って｣だっけ？
CC最難関のCC雪菜ルートとセットって･･･そもそもストラスブールの再会自体が奇跡だし
どんだけ奇跡の重ねがけしなきゃいけないんだよ

213 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 21:46:01.22 ID:MKOepRjd0

トゥルーエンドってのは最難関と呼ばれるくらいのモノじゃないとな
苦労したが攻略サイトに頼らず自力で辿り着けてラッキーだった

214 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 21:50:21.18 ID:57G6W/r10

>>213
sugeeeeee
俺なんか自力では無理だったよ、毎回第二音楽室でキスできないかずさ見てて泣いてたわ
あそこトラウマなんだよね

215 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 22:15:29.74 ID:9ODy989t0

CC雪菜ルートさえ越えられなかった俺にはどうすりゃいいのやら・・・

かずさを攻略するために雪菜を先に攻略しないといけない、という風に考えたらこれほど味気ない話もないな
だからなるべく攻略サイトは見たくないし見るべきじゃないと思う
まぁ難しいんだが・・・

216 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 22:17:44.74 ID:qMCXhJDA0

演奏家としてリタイアした後に
わりと体調回復したリハビリがてら
非常勤でどっかの音大で教鞭をとったりする曜子がみたいな
そのうち紫綬褒章とかもらったりして

付き添いに春希を指名して
いまこそ親孝行とばかりに笑顔で春希を送り出すかずさとか

曜子の今後は何らかの形で補完してほしい
かずさの父親とのなれそめのWA2-zero-でも可

217 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 22:20:57.41 ID:Fzvzwjk9O

>>212
まあ、普通の人ならCC３人かスキーエンドです、と言いたいんだろう。
わざとサブを先にやった方がメインを楽しめるように作っておいて、全くドSなんだから丸戸は

218 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 22:22:46.29 ID:57G6W/r10

>>216
付き添いに春希を指名って、曜子さんに嫉妬するかずさしか思い浮かばないw

219 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 23:16:08.96 ID:FMppIlEh0

>>217
それでスキーエンドと千晶Nが最終的に雪菜とくっつく話だから、雪菜とよりを戻す可能性が一番高いというわけだね

220 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 23:20:41.21 ID:RjEyLlr50

まぁ、可能性としてはそうなんじゃね？
｢もしスキーに行ってたら？｣というのを麻理ルートである程度やってるから
スキーに行っても進展したとは思えんが

だが、このゲームのとてもタチが悪いところは･･･
雪菜にとってCC中で一番幸せな道を選んだ先に、かずさとの再会は必定だという事実だよ
そしてその再会後に、雪菜が本当に幸せになれる可能性はとても低いわけだ

221 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 23:22:43.78 ID:V+ja32J80

よし、フランス出張には松ちゃんに行ってもらおう

222 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 23:26:49.16 ID:FMppIlEh0

>>221
どうせ曜子さんが会わせるので無問題
プロポーズ後の再会でもドラマチックにならないだけで、春希はかずさと会えば揺れまくること確定だから

223 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 23:28:15.81 ID:nVFXarOb0

丸戸「よし、予定通り国内で再会させよう」

224 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 23:31:16.41 ID:L0pz4y1R0

>>217
でも丸戸自身はＣＣは雪菜とよりを戻す可能性が一番高いとかなんとかいってたんじゃなかったっけ？ｗ

225 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 23:31:45.34 ID:V+ja32J80

それなんてファイナルディスティネーション

226 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 23:40:12.26 ID:nVFXarOb0

>>224
CC雪菜・スキーエンド・千明Nとこれだけそろってるから、一番高いんじゃない？
そこはCODAも変わらないけどね

227 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 23:42:42.26 ID:M2qDMoyQ0

大晦日～正月に再会できないことは、ある種の運命という旨の発言もしているな
その上で｢運命逆らって結ばれる二人がドラマチックで好き、海外ドラマにパクられたらいいなあ(笑)｣なんだとよ

228 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 23:49:12.68 ID:FMppIlEh0

展開がドラマチックになる可能性だけつまんでいるから、
コンサートに行く、CCでかずさと再会する展開もありえるけど自分には書けないと言ってるだけ

229 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 23:49:25.36 ID:L0pz4y1R0

>>226
そういわれればそうだな

230 ：名無しさんだよもん：2012/06/05(火) 23:55:53.80 ID:M2qDMoyQ0

>>228
ごめん、確かにそうだったな
｢かずさを前向きに選べないのはICがああいう話だったので、そういうルートは作れない、運命なので｣とのことだな
大晦日で再会できないのではなく、再会できる可能性を自分が書かないとも言ってる

でも凱旋のかずさやcodaの曜子さんに｢そういう運命｣と言わせてるから、丸戸自身はCCで再会できずcoda行くことが運命とも考えてるんじゃないの？
そもそも運命を決める神様＝丸戸だ

231 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 00:00:14.59 ID:78NgQoTg0

｢こいつらここで再会したら面白くないよなー、よしもう二年寝かせよう｣と運命に干渉されてるような話
もっと言えば、かずさのキスを目撃したタイミングだって･･･
クッソ意地の悪い神様もいたもんだ

232 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 00:02:47.06 ID:MB4O7Fz80

全ては神様の手のひらの上

派閥間抗争もｗ

233 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 00:06:10.99 ID:JLH2QSee0

神様からすると俺らは数の暴力らしいw
どうやら仲間はたくさんいるようだ

234 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 00:09:59.03 ID:12WA4Qbo0

PRINCESS PRINCESS / Ding-Dong
ttp://j-lyric.net/artist/a000ee5/l002fad.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=3awAqIeZJ4c

曲調は明るいが詞は暗い
冬をテーマにした別れの曲だがちょっとかずさっぽいっと思った

「こんな夜に一人きりでテレビの何も映らない画面を見てるの」
って歌詞が泣ける

235 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 00:12:28.23 ID:78NgQoTg0

>>234
しかし、クリスマスイブはおそらくかずさと春希二人に限定すれば一番運命的な日だぞ

236 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 00:15:12.32 ID:JauHdMXq0

神様もここまでかずさが人気になるとは予想できなかったのかな?
それともそれも予定通りだったというのか・・・

237 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 00:17:13.38 ID:78NgQoTg0

プラン通りだろう
初代だって由綺より理奈の方が人気なんだ

ただ、正当性は由綺の方にあったが
雪菜とかずさはその辺曖昧なんだよな

238 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 00:30:02.31 ID:P7IWgP8QO

プラン通りでないのは、3人娘が思っていた程人気が出なかったことだっけ
かわいいけど、プレイヤーからすると、そこはあんまり意外ではないな
だって明らかにかずさ雪菜に力入れまくり

239 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 00:50:26.36 ID:k3bFXABK0

かずさ雪菜の人気が出すぎた、と考えた方が良い

あとcodaに出てこないのも響いてるな
ユーザーの頭の中で｢過去の人｣という認識に切り替わったから

240 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 00:52:43.26 ID:P7IWgP8QO

3人娘は絶対的に出番が少ないからね

241 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 01:06:35.97 ID:C6++h2Rc0

なんでcodaで出てこなかったのかなあ
かずさのことなんて知らないから？

それとも、｢春希と雪菜は知っていてかずさは知らない、双方に時代のギャップがある｣みたいな雰囲気作りの一環でもあるのかな
CCの知識を共有できない事がかずさと他全員のギャップなんだよね

242 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 01:12:17.12 ID:qpYuyHJn0

所詮、codaはCC雪菜√で精神に異常をきたした主人公の妄想だから・・・

243 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 01:14:54.36 ID:ZHLyfsDS0

出てきても、おそらく春希を責める役でしかないからな

244 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 01:25:27.97 ID:4le7qvX10

小春、麻理さんは責めそうだが千晶は面白がりそうな気もするｗ

245 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 01:30:57.49 ID:P7IWgP8QO

3人娘の出番もっと欲しかったな～。かずさとの絡みもすごくみてみたかったし

246 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 01:31:29.79 ID:I9e5bq+M0

麻理さんは責めもしない、許しもしないだとか

247 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 01:33:24.44 ID:4le7qvX10

まぁ雪菜√からだと春希にとっても、友人または上司以上のものではないしなぁ＞三人娘
かずさからしても誰こいつら？って感じではあるし
自分たちの√後にであうならともかく

248 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 01:42:47.54 ID:P7IWgP8QO

>>247
CCコンサートルートがあると信じていた頃は、両者の絡みを楽しみにしてたんだけどな
まあ、しょうがない

249 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 02:17:04.36 ID:ZHLyfsDS0

まぁ、彼女らは｢雪菜の味方｣ってわけでもないから
かずさと駆け落ちしようとする春希を責める動機は｢それは倫理的に良くない｣くらいしかないか

250 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 03:09:21.55 ID:wZYKPJf50

>>249
いや、もっと根本的なとこで『春希が遠くに行くのが嫌』ってのはあると思うぜ。
自分の物にはならないにしたってさ。

251 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 06:36:19.05 ID:zZgwuE2z0

>>238
俺は雪菜よりは圧倒的に好きなんだけどな＞CC3人娘
容姿性格が好みすぎる、各キャラスレに人いないからここにばっかりいるけど
かずさ＝小春＝千晶＝麻理＞＞＞超えられない壁＞＞＞雪菜、の俺みたいな人もここ多そう

252 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 07:15:14.12 ID:WaTjiuCi0

かずさ＞千晶＞雪菜＞小春＝麻理

シナリオ、キャラ、春希との組み合わせ的にこんな感じだわ

253 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 07:42:03.15 ID:tBEg52IC0

キャラとしてのかわいさなら雪菜を越える子もいるが、やはり入れ込み度で格が違う
なんだかんだでCCも楽しかった

かずさ？入れ込みもかわいさも桁が違うよ
登場したと単にかずさのことしか考えられなくなったほど

254 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 08:03:36.41 ID:eavz5KHJ0

CCヒロインとかずさは出会えないからこそ、逆にかずさが別格の存在であることの証明になってたと思うよ
少なくとも春希の中では

255 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 08:19:03.64 ID:6iQsbdb70

小春なんて、かずさが高校生時代にプリン食いに入り浸ってた店でバイトしてるんだから
かずさと顔を会わせるくらいならあってもおかしくなかったんだけどな

256 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 10:02:55.18 ID:ufBCSKeP0

時間軸が違うだろ・・・

257 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 10:28:51.91 ID:BdjxYvM20

ランク付けは本スレでやれよおおおおお

258 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 10:39:32.99 ID:ufBCSKeP0

かずさ厨が大挙して来るので勘弁して下さい。雪菜厨も来るし

259 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 10:47:50.97 ID:rau6JOpJ0

>>256
codaでも小春はバイトしてる
そして、かずさが外食してた日もある
グッディーズで顔を会わせることはあり得ない話ではないぞ
あくまで可能性の話ならな

260 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 12:12:00.21 ID:/47T31yx0

面が割れるから迂闊に外食もできないからなー
こういうところで、かずさも春希と違う世界の人間になってると感じた
一応アイドルなんだなと

261 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 12:30:26.72 ID:G5Yj0FW40

コンビニ弁当を食べていた学園生の頃はまだしも、セレブ化して味覚は崩壊しているけど
ブランドや材料の質に煩いかずさが外食でグッディーズなんて行かんでしょ

262 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 12:49:52.89 ID:ACzirmQA0

まぁ元々グッディーズ行ってもプリン食べるだけだったんですけどね

263 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 12:59:54.85 ID:cCubQ+M00

Ｔ√共通のCCヒロイン達の回想シーン
ラストの麻里さんパートの流れから雪菜に頼ってなんとかしてもらう展開よりも
かずさを選んで裏切りの日を迎える展開のがやっぱイイわ

264 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 13:07:59.45 ID:ACzirmQA0

まぁ、かずさを助けようとする心情は友情でも善意でもないからねぇ

265 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 14:45:10.30 ID:RQCirz+30

雪菜ルートだし。この一言に尽きる

かずさルートは雪菜が病人みたいにになるし、逆に雪菜ルートはかずさが病人みたいな扱いを受けていた
で、ヒロインを選んだ後は、選ばれなかった方の病人の後処理に奔走する
ある意味では、どっちも同じような話の流れだ

そして雪菜ルートは雪菜と春希でかずさを癒そうと努力する
一方のかずさルートは春希が雪菜を癒さないと覚悟する
比較すればかずさルートのが潔さがあるし、そういうところは好まれるんだろう

266 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 16:18:17.68 ID:nPg1inwWO

幸せな二人に負け犬の傷は癒せない
そんな当たり前の事をCCヒロイン√で散々叩き込まれたからこそ
皆が幸せを掴む雪菜Ｔの中でかずさにだけは厳しい未来が待ち受けてるとしか思えないのよな

267 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 16:30:59.12 ID:nC5n68LJ0

癒されている気がしています

268 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 16:40:11.25 ID:cCubQ+M00

つか、雪菜ピロートークで結局傷つけた事実を引きずっていくしかないと結論出とるし

269 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 16:46:51.65 ID:I9e5bq+M0

他の√の存在を自覚してる春希さんは、一人で静かに消えていく　と推測してるな
曜子さんも私より才能あるけど、ピアノだけあれば良いって子じゃないって言ってる

かずさTだとピアノがいるのか？いらないのか？って選択出来る余地があるのって
幸せなことだよな
よく才能に沿った生き方を選ぶのが、その人にとって一番の幸せになるのかは別って話あるし

270 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 16:49:16.14 ID:WaTjiuCi0

雪菜ＴルートのかずさがかずさＴルートの春希の予言通りいずれ二人の前から消えるとしたら
生涯の大親友の雪菜にだけは別れを伝えて、酷い男でしかなかった春希には何も知らせずに消えちまいそうだ

271 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 16:54:57.29 ID:8ShNaKp40

ヒロインをふって傷つけるという意味ではどっちも本質的に同じだわな
かずさは五年前からふられっぱなしだから、ある意味ふられる心の準備はできてたろうけども

まあ、好みの問題でもあるかな
すべてを手にいれた雪菜ルートの春希と、かずさ以外何もないかずさルートの春希と
どちらの春希に惹かれるかと言われたら、それは…

272 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 17:26:27.76 ID:RrW09vF7P

ただ雪菜派は雪菜Tのかずさは
消えないと思ってるみたい
むしろかずさTでの想像よりも
あれはあれで幸せな結末と思ってる

ここらへんがお互いのファンが衝突する所以かと

273 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 18:10:24.12 ID:obYXwcQL0

それ本スレでも見たけど根拠無さ過ぎてどうでもいいな

274 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 18:18:34.39 ID:UB106BJc0

根拠というか、どこを見てそう思ったか聞きたいな

275 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 18:59:25.41 ID:1VvkSRPT0

>>272
勝手に思ってればいいじゃん
別に雪菜が幸せじゃないとか言ってるわけじゃないのになんで突っかかってくるかねえ
かずさのことなんかどうでもいいんだろ、奴らは

276 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 19:44:53.22 ID:KEThfn4ai

雪菜スレ見ればわかるぞ
雪菜TのかずさはかずさTほどじゃないけど幸せだって思ってる

277 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 19:53:00.82 ID:ZHLyfsDS0

別に、雪菜スレに押しかけてまで否定しようとも肯定しようとも思わんよ
そう思いたければそう思えばいいんじゃないか

278 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 19:57:44.00 ID:MB4O7Fz80

雪菜Tのかずさの行く末についてどう思おうが自由だが
スレの進行具合から推測して雪菜スレの見解は
WA２プレイヤー総数からみて、極めて少数派としか思えないね

279 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 20:02:11.90 ID:4le7qvX10

まぁいいんじゃないか
雪菜スレの人たちからすれば、雪菜Ｔはまさしく大団円なんだろうし、
実際あの後どうなるかはっきりライターとかが明言したわけではないしな

280 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 20:02:12.66 ID:nPg1inwWO

分かってる女や雪菜Ｔの後日談的なピロートークの台詞から察して
雪菜Ｔ√の雪菜は何れかずさが離れていくのを覚悟してるようにも見えるんだがな

281 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 20:05:26.67 ID:qyUJFOcw0

雪菜T後のかずさは孝宏と結ばれるから無問題だろ

282 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 20:16:18.19 ID:4le7qvX10

亜子ェ……

283 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 20:30:31.63 ID:qyUJFOcw0

じゃあ、小春希こと小春と同性婚ってことで。まあ、冗談はこれぐらいにしておくかｗ

個人的には、かずさはかずさでああいう流れで春希を諦める結果になった訳だが、
春希という呪縛から解き放たれて視野も広くなり、いずれ幸せを掴むと思うけどな
むしろかずさにとっては良い結果になりそうな気がする。春希も地雷男だからなあ・・・

284 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 20:35:11.17 ID:ZHLyfsDS0

この手の話をするとき、論点はいつもずれている気がする

春希は｢ひっそりとかずさが消えていく｣ことを、｢かずさが不幸になるから嫌だ｣と言ったんじゃない
そりゃもちろんそういう部分もあるが、同時にそれなりに幸福をつかむかずさも認めてた

春希が嫌がったのは、結局｢かずさが自分の前から消えること自体｣じゃないのか？こいつは決して慈愛に満ちた人間じゃないぞ
雪菜ルートを選択したくせにかずさの幸せに干渉したがるどうしようもない男なんだ

285 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 20:35:53.33 ID:4le7qvX10

結局その視野を広げたかずさってのがどこまで変わるかって事じゃねえの
春希が地雷男ならかずさも相当な地雷女だし
そういった面倒な部分が全部昇華されて完璧超人みたいな女にでもなるのかしら

286 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 20:49:26.89 ID:WaTjiuCi0

春希がかずさに雪菜との生活や子供の自慢話を何の負い目も持たずに話せるようになり
それを聞かされるかずさもニコニコ笑って相槌を打てるようになるってトコか

287 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 20:50:46.82 ID:qyUJFOcw0

まあ、消える・消えないで言えば消えるかな
正確に言えば近くにはいなくなる・疎遠になると思う

一般論として言うけど、自分が好きだった人が友人と結ばれて、
その後もその2人と従来通りの付き合いが出来るという人は少ないだろ・・・

288 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 20:52:29.89 ID:4le7qvX10

>>286
いまいちできる姿が想像できないよなぁそれｗ
仮にかずさが他の男と結婚したら、旦那自慢したり他の男の子ども生んで幸せそうにしてるかずさを春希は見てられるのかしらｗ

289 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 20:54:59.32 ID:xz4MlWQT0

かずさが、そういう人間になるかどうかで考えたらいい

俺は、ならないと思う
そもそもそれが｢正しい人間の姿｣ってわけではなく、｢そういう人間でないと春希雪菜の傍にいられない｣ということだから
自分の幸せの為に性格を変えようと努力するのは良いが、他人のために性格を変えようとすることは間違いなく苦しいことだ

290 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 20:56:22.10 ID:eBGaIjxr0

春希は好きな女ができたら主に性欲以外の部分で
愛して愛して愛しまくって充実感を得るタイプ
雪菜の場合はその必要がないから厄介

とりあえず既成事実を作らないことには話が進まないから
周囲が寄ってたかってなんとかセックスさせようと焚きつける必要があり
本人たちもとにかく肉体関係に至ってよい口実を見つけなければならない

インポ状態でかずさを抱き締めながら寝るかずさTこそが
春希の本質を描き切っていると思うね

291 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 21:15:51.71 ID:xz4MlWQT0

インポは浮気ルートだろｗ

292 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 21:25:43.84 ID:MB4O7Fz80

>>290
インポじゃなくて禁欲だろ　あれはｗ

293 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 21:25:47.13 ID:1VvkSRPT0

>>280
夢想の雪菜も雪菜Ｔ√のかずさは離れていくと遠まわしに言ってるように見えるな、俺は

>>281
孝宏で思い出したけどそういやこのゲームで孝宏が一番嫌いだわ、何あいつかずさTで何回春希殴ってんの？
女側からの暴力だったら力が弱いから気にならないが男側からの暴力は最低だよ
しかも無抵抗の人間を一発や二発じゃないし、早く捕まれよ
雪菜の父母も慰謝料とかほざいてるけど、そうじゃないだろと
実際にこんな人達いたら基地外家族なんだけど・・・、小春√で少しでもかっこいいと思った俺がアホだった

294 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 21:27:35.01 ID:xz4MlWQT0

そういう視点は冷めてると思うけどなー

ある程度年を取ると、確かに感情に任せて殴る事は犯罪にしかならんが
二十歳の孝宏ならまだ許されるだろ
というか、小春ルートのシチュエーションですら春希にキレなかった孝宏でさえかずさルートはキレる、という演出なのよ？

295 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 21:31:50.70 ID:4le7qvX10

まぁ婚約までしといてなにいってんだこいつ？ってなるのは自然だろう
俺でも身内がそんなことされれば1発くらいは殴りたくなるぞｗ
プレイヤーは「姉ちゃんの5年間を返せ！」ってのに、ほんとに恋人してた期間は2年くらいだと知ってるけど

296 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 21:32:52.44 ID:cCubQ+M00

あの状況、手を出してくれたのは救いよ

297 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 22:11:09.55 ID:mrv/JF5B0

プレイヤーは知ってるけど、孝宏とかは本気で5年間ラブラブだったと思ってたろうしな

298 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 22:14:04.07 ID:xz4MlWQT0

まぁ小木曽家から見ればそうなんだが

一応、春希と雪菜は｢三年間すれ違い続けたけど頑張って本当の愛を育めるようになった、だからあの三年も無駄ではない｣と考えてた
少なくともかずさと再会するまでは
だから｢五年間｣という認識もあながち間違ってはないよ

299 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 22:43:24.36 ID:yvc80FaB0

>>294
二十歳の孝宏だから許されないんでしょ

話全然変わるけど葉鍵板って最萌トーナメント発祥の地だったんだなw
現在行われたとしたらかずさ圧勝だな、やってほしいけど無理だろうなー

300 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 22:44:19.25 ID:3a8E0N+C0

雪菜の約55ヶ月(IC終了後～codaクリスマスイブ)はかずさの約1ヶ月(再会～ルート確定)に匹敵するか、もしくは劣る

言葉にしてみるとかずさルートや浮気ルートは酷い話だなホント

301 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 22:54:15.65 ID:yvc80FaB0

>>300
小春√もヤバイぞ、CC本編開始後から知り合って即付き合ってるようなもん
知り合ってから好き合うまで短すぎでしょ、小春√

302 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 22:57:23.74 ID:4le7qvX10

あれはホテルの拒絶がでかかったからなぁ
失意のどん底な奴ほど口説きやすいってのはあれのことだろうな
あの時の春希はふってさえいなければ矢田でもおとせたんじゃねｗ

303 ：名無しさんだよもん：2012/06/06(水) 23:55:37.59 ID:n0w8kBfa0

>>301
恋は電撃戦です
雪菜も三週間くらいで交際までこぎ着けたのだから、まぁ結局フラれたが

出会ってから交際まで五年も要したかずさが長すぎるんだよ

304 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 00:25:49.72 ID:PofHSw7h0

曜子さんの身に何かがあっても日本に一時的でも帰らない？
でもそんなエピソードは蛇足だろうな。

305 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 00:35:19.48 ID:JoTKMr0f0

家具買い込んで食事を共にして朝は一緒に出勤して
まぁ要するに典型的な同棲生活をやったら、そりゃ五年だって一気に縮まるよな

>>304
危篤くらいしか思いつかん…つか春希はもう完全に「かずさは曜子さんの最期に立ち会えないかも」と、遠からず死ぬ前提で考えてたな

306 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 00:38:58.57 ID:m7UKFFeeO

icの雪菜って春希とかずさに相当酷いことしてるのになんで周りの奴等は雪菜の事責めないんだろうね

責められない方が雪菜にとっては苦しいのかもしれないし春希とかずさの裏切りは許される事ではないけどさすがに納得できないわ

307 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 00:47:51.47 ID:grmUkuK70

お互い好きあってたけどきっかけや後押し不足だった春希とかずさの間に
それを知りつつも割り込んで、かずさに春希が必要だとわかりつつも横から奪う事を選んだっていうのは雪菜自身しか知らないからじゃないの
武也と依緒すらそういう細かい事情は知らなかったし
雪菜が中学生時代のトラウマを春希にはなしてた事も、春希がそれに対して善意とはいえ「離れていったりはしない」なんて言った事も雪菜は周りに話してないだろうし
まぁそういう事情があろうと、かずさが好きなら断るべきだったってのは間違いでもないしな……そういう極論でせめるなら雪菜もかずさも同じ穴の狢だが

308 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 00:59:03.22 ID:m7UKFFeeO

>>307
武也は千昌に言われて薄々感づいてたと思うし依緒も雪菜から告白した事は知ってたけどまあ確かにそれだけしか知らないんじゃ仕方ないか

春希は告白断れなかったのが悪いから自業自得な面もあるけどかずさに対する仕打ちは酷くないか？
私も彼の事好きだし1人になるのは嫌だからあなたから彼を奪うけど3人一緒じゃないと意味ないから辛いだろうけどこれからも側にいてね、って鬼なんじゃないかと

309 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 01:03:04.32 ID:shmfZ9hn0

自分にできない事をかずさに求めるからね。

310 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 01:04:44.61 ID:grmUkuK70

それも極論するなら嫌なら断って離れていけばよかったっていえなくもないし……
実際途中で無理だろって言ってたには言ってたし、離れる事を決意したけど
それでも当時のかずさに離れる＝また1人になるってことだけどさ……

まぁその代わりってわけじゃないが雪菜はＩＣで完膚なきまでに負けるし、その後大学生活はそれなりの友人たちとそれなりの旅行とかやっただけで
本人的には行きたかった学科蹴った上に春希には避けられ続ける灰色生活だったし、ＣＣでも場合によっては自分の拒絶が原因で今度こそ完全にふられてしまう中学時代の悪夢再びだしなぁ
codaでも場合によっちゃ結婚秒読みまでこぎつけて奪われるし

311 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 01:09:08.77 ID:Z6UKdUD/0

ICがかずさルート確定だと思ってたところに雪菜から奪われたようなものだから
codaは逆に、雪菜ルート確定と思ってたところでかずさに奪われなきゃいけない
因果応報

312 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 01:17:53.53 ID:srdlp+vL0

かずさから春希をぶんどった行為がいかほどの非道であったか
理解できる人が雪菜のそばには一人もいない
その非道を唯一糾弾していい親友であるはずのかずさは絶対にしてくれない

かずさはピアノと顔以外ダメダメ、というのは褒め言葉になるが
雪菜は歌と顔以外ダメダメ、というのは残酷な真実だと思うな
人間性が三人の中でい一番ヨゴレとる

313 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 01:34:15.74 ID:9OIxmYr40

誉め言葉と言うか
春希にとってはかずさならなんでもいいんじゃないか？って

いや、「卑屈な笑顔のかずさ」と「自分を必要としないかずさ」だけは嫌悪感はっきり示してた？
なんでもってことはないか

314 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 01:41:59.93 ID:X3FsyQ+40

5年前にした行為のツケが返ってくるわけだからな、かずさT

315 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 02:16:15.36 ID:tez0JK870

ツケを払ってるのは春希もだな
コンサートに行っていれば(かずさを諦めていなければ)・・・という

春希は今更こんなこと思わないだろうけど
傍観者としてのプレイヤーは、｢こんな事ならCCで雪菜を選ぶべきじゃなかった｣って、絶対に一度は思うよな

316 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 02:58:32.98 ID:rAACHRhU0

>>312
ICの雪菜が非道であるならばCodaのかずさも非道となる
ICは雪菜のターンでCodaはかずさのターン
ICのかずさが動かない子で雪菜はCodaで動かない子

やってることはあんまり変わらないと思うんよ
かずさ可愛いのは分かるけどかずさが心底雪菜嫌い憎いって思ってる√ないじゃん？
かずさTですら雪菜のこと気にして悪夢見てるじゃん
そういうかずさを尊重したいのであんまり雪菜貶すのはどうかと思うのだがどうよ？

317 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 02:58:35.26 ID:X3FsyQ+40

かずさも早い段階で逃げずに戦えば、春希にあれだけのものを捨てさせる事もなかったからな

でも、大演説聞けなくなるか・・・

318 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 04:14:48.13 ID:FmNy0Egf0

>>316
最初に奪われたんだから奪い返した、それだけという見方もできるぞw
>>311でも似たようなこと言われているが
それにな雪菜はCCでも動かないぞ、むしろ逃げまくってる

319 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 05:41:53.96 ID:rAACHRhU0

>>318
最初に動かなかったから最後は動いたっていう見方もあるよね
何でCCの話になるか分からないけどCCで雪菜が逃げたという表現するならかずさは逃げっぱなしｗ

320 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 07:28:51.58 ID:tez0JK870

かずさは動けば勝てる
ただ、動くのが遅すぎる

321 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 07:33:21.87 ID:UDy/mt+10

かずさが逃げるであろうことが薄々分かった上でやってる節あるからなぁ
しかもかずさTでは「お前が逃げたから悪い」なんて言い出すし

雪菜はキャラが賢くなりすぎて、分かった上でやってる腹黒人間に見えちゃうから嫌う人がいるんだと思うよ

322 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 07:37:01.18 ID:VDlBjSTlO

ICのかずさが逃げたことばかり目立っているけど、CC・Codaで雪菜も逃げっぱなしと言いたいんじゃないの？

見方は千差万別だけど、３人とも悪いが落ち着きがいい

323 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 07:46:16.89 ID:gapF+RGm0

自分達二人からかずさが逃げるとまでは思ってなかったと思うけどな＞IC雪菜
むしろかずさに逃げ道なんてない、いずれ消化してくれるはずと
思い願ってたように思える

324 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 07:48:22.75 ID:w89nHIZx0

はつゆき.さくら・・・主人公と桜は幽霊の王。ランとの会話は過去回想。バイト先のオーナーはラン。ヒロイン成仏する。

euph.oria・・・仮想空間での出来事。黒幕は叶。合歓は悪くない。凛音様凛音様凛音様凛音様

魔法使.いの夜・・・フラット・スナークの正体は月。ラスボスは主人公の蹴りで倒れる

グリザイア.の果実・・・雄二は国の“掃除人”。過去は男の愛玩人形。姉は天音とサバイバルして失踪

装甲悪鬼.村正・・・最初の主人公はブラフ。光は主人公と母親の子供。親しい人を殺さなければならない呪いにかかり、主人公たくさん殺して最後は笑顔

素晴らしき.日々・・・間宮と皆守と由岐は同一人物、哲学風味に語るがただの認識論

穢翼のユー.スティア・・・ティア死ぬ。ルキウス突然悪役に。聖女は飾り。

星空のメ.モリア・・・展望台の彼女は夢。メアは高次元生命体。メアは消え、主人公たちの子供として転生

カタハ.ネ・・・アインは国を守るため自己犠牲。じいちゃんの名前もアイン。じいちゃん死んで同じ墓にアインの骨を埋めてやる

そして明日の.世界より・・・温泉掘りあてたと思ったら主人公たちの写真が出てきた

EXTRAVAG.ANZA ～蟲愛でる少女～・・・蟲産んで愛でるお話

BAL.DER .SKY・・・マブラヴオルタ

325 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 07:53:18.59 ID:UDy/mt+10

どっちにしろ残酷だよ

逃げないでくれると思ってるなら、無理難題を消化してくれというわけだし
逃げると思ってたなら、完全に腹黒だし

横恋慕自体を自覚してるって言ってる雪菜はあまりにもプレイヤー視点になりすぎた

326 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 07:57:35.91 ID:TjAZrXoL0

>>321
お前が逃げたのが悪い、と言ったのは雪菜ルートの雪菜じゃなかったか？
盗人猛々しいと思ったが（誰かが言わなければいけない事ではあるが、雪菜が言っていいことじゃない）

327 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 08:04:47.46 ID:UDy/mt+10

oh..書き間違ってた、その通り雪菜Tだね

328 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 08:14:31.17 ID:93ENP1hO0

かずさの恋には「身分違いの恋」という属性もあったからねー。そういう面が浮気ルートではむき出しになるし
元々雪菜がいなくても、苦労してた恋愛だったはずだ
二の足を踏むのは仕方ないところもあったよ

329 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 11:05:53.34 ID:q3OkptwC0

「雪菜のいない日々」更新……自宅からだとアクセス規制で告知できない……。

330 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 12:49:35.78 ID:hKdfxiYA0

乙
SSwikiはたまに見たら結構投稿されてて驚くわ

331 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 12:59:29.47 ID:RP662ikrP

雪菜派は雪菜に悪いところなんて
全然ないと思ってるのがすごい

かずさスレが未だに流れが早いのに難癖つけて
それは別にファンの自由じゃんって言えば
かずさスレで雪菜を叩くのはやめて欲しいとか
で、物語的にどっちもどっちのファンに叩かれる
要素はあると言ったら
雪菜のどこにあるの？ときたからね

挙句雪菜好きはかずさ好きも多いのに
かずさ派は雪菜を叩いてばかりとか

332 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 13:44:12.88 ID:XPMNlYYz0

あのさぁ…
ここは雪菜アンチスレでも雪菜派アンチスレでもないんだが
なんでそう対立を煽ろうとするのか

333 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 13:44:22.00 ID:VDlBjSTlO

ままならないが、それが派閥闘争さ
まあイヤだけど、雪菜派を叩くより、かずさ愛いでよう

334 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 14:14:12.94 ID:f8v83qZv0

俺の涙腺はかずさに破壊し尽くされちまったぜ
CCから入ったんで出会って半年、冷めやすい俺が未だにスレ通いを続けるくらい心掴まれたわ

335 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 14:34:34.53 ID:VnrD2UYk0

記者という主人公の設定はいいものを選んだな
身分が違おうがジャンルが違おうが仲が悪かろうが取材を建前に、ヒロインのそばに近づける
そして、その間に同世代の仲間は普通のリーマンしてるから主人公の浮気を察知できないと
まるでかずさと浮気するための職選のようだ

336 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 15:13:23.97 ID:VEYLBSys0

まあ、実際かずさと密着するため作られた設定でしょ
普通のサラリーマンだったら接点作りようが無いから、再会してもcodaにならない

丸戸はうまい設定を思いついたよね

337 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 17:45:55.75 ID:tez0JK870

建前大好きだしな、春希は
そしてかずさは言い訳が大好き
「仕事だから仕方ないよな」「仕事が終わるまでは密着してもいいよな」ってさ

338 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 18:31:35.46 ID:QIvJPGrf0

気づいたときにはもう抜け出せない、底無し沼的な関係だな

339 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 19:47:17.37 ID:DflxPQt+0

次の駅まで。

電車を下りるまで。

家につくまで

とか言い訳しまくりながらイチャついてる二人の関係がニヤニヤしつつも背徳の気持ちでゾクゾクするというなんともいえない気持ちを楽しめたな

340 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 20:11:19.42 ID:7TYDgInzO

そういうの新感覚だっただけに深く嵌まったわー

341 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 20:18:51.05 ID:UDy/mt+10

あーいうのって中学生の恋愛みたい

342 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 20:38:03.68 ID:qUn7XSnP0

>>339
挙句のはてに、雪菜だってこれくらい許してくれるだろ･･･？ときたもんだ

許すわけねえじゃん、春希の心を一生奪い去っていくんだぜ

343 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 20:54:19.36 ID:Iep/EB6/0

>>341
エロゲだってこと忘れるよなw

344 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 20:57:56.79 ID:FOM36w5q0

精神的な葛藤は完全に浮気のそれだから大人なんだけど
その葛藤の末に生まれる行動が手繋ぎという幼稚性
このギャップは脳に来るわ

345 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 21:35:18.35 ID:Iep/EB6/0

手繋ぎといえば夢想のやつもニヤニヤだったな
どっちもしっかり恋人繋ぎで素晴らしい

346 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 21:43:31.87 ID:FGUDj5cn0

「キスすることが恥ずかしい」なんて言える夢想かずさは尊すぎる
それが年相応の恋愛観なんだよなぁ

347 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 21:51:55.12 ID:VDlBjSTlO

本編のかずさを意識しないために雪菜との関係を急ぐ焦った春希と
夢想の雪菜を怖がるかずさを飼い主の余裕であやしてた春希の
ギャップは今見ても何だか笑える
本当にかずさ厨だな、春希は

348 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 21:59:23.02 ID:FOM36w5q0

あの頃の春希は怖いもの知らずだったんだなあとつくづく
｢かずさの親友でいてあげて欲しい｣はさすがに･･･

349 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 22:02:53.53 ID:f8v83qZv0

あのかずさの先月通りマジで五年早かったのかもしれんな

350 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 22:04:07.07 ID:f8v83qZv0

先月通りってなんだ…
台詞通りな

351 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 22:09:25.90 ID:zPSsQE5g0

意図してるのかは知らんが、かずさを選んだ時の雪菜ってなんともいえない怖さがあるな
夢想とか、codaの喫茶店とか
｢愛する、ひと｣は初めて雪菜にゾッとしたわ

352 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 22:12:39.40 ID:Iep/EB6/0

>>347
雪菜にミスコン一位おめでとうとは言わないのに、かずさには無効票という名の投票を事細かに伝える
絶対おかしいよ

>>348
夢想の春希が酷いと思った人はIC雪菜も酷いと思ってほしいね
本編補完には最高の出来だわ＞夢想

353 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 22:38:57.06 ID:VDlBjSTlO

夢想で「３人は無理だった」と二度ダメ出しされているからね
ICだけなら、まだ何か方法があったんでないかと思うけど

354 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 22:42:11.28 ID:WH21z7C90

そこで３Pですよ

355 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 22:49:53.16 ID:zPSsQE5g0

はっはっは
それができるなら誰も苦労しない

356 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 22:51:43.34 ID:MT85N1L00

春希秘蔵の無修正エロ動画を発見した時のリアクション

雪菜…迷わず削除、にっこり笑いながら「削除しといたからね♪」
かずさ…烈火のごとく怒りPCごと破壊、三か月ぐらい私用のネットサーフ禁止

やっぱり俺はかずさのがいい
全力で反駁も土下座させてくれない雪菜は
フラストレーションが溜まって仕方がない

夫婦喧嘩は盛大にやって盛大に仲直りに限る
そうでないと仲直り後のセックルが盛り上がらない

357 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 22:52:59.35 ID:zPSsQE5g0

かずさなら｢理解のある女｣を演じようとして声が上ずりまくると思うんだ

358 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 22:59:18.08 ID:VDlBjSTlO

怒るにしろ泣き声になるにしろ、超分かりやすいんだろうな、忠犬は

359 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 23:00:25.77 ID:gapF+RGm0

かずさＴでかずさにだけ見せた黒い部分を春希の前でも曝け出してくれれば
も少し雪菜を好きになれたかもしれん

360 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 23:03:07.39 ID:gapF+RGm0

抜けてた
普段春希の前でも曝け出してくれればね

361 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 23:08:25.10 ID:7TYDgInzO

喫茶店の修羅場
あんな場面でもテンパるかずさが可愛くみえちまう

362 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 23:22:12.45 ID:DflxPQt+0

>>856
かずさにしろ雪菜にしろ「こういうプレイがしたいんだ…」
って思い込んで積極的にエロい事をしてくれる気がする。

そんな感じのFDはよ

363 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 23:25:26.84 ID:bXt5lo/o0

>>356
こうみると雪菜ってホントよく出来た女性だと思う
でも感情に身を任せるかずさの方が可愛いんだよなぁ。ふしぎ！

364 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 23:30:49.44 ID:42ugFoDv0

すまん、テンプレの修正なんだが、
Codaの曲まとめは
Coda
ショパン/ポロネーズ第6番「英雄」変イ長調Op.53
リスト/愛の夢　第3番
ヴェルディ/歌劇「椿姫」より「乾杯の歌」
ショパン/即興曲「幻想即興曲」嬰ハ長調Op.66
チャイコフスキー/バレエ「くるみ割り人形」より「あし笛の踊り」
チャイコフスキー/バレエ「くるみ割り人形」より「トレパック」
ショパン/ポロネーズ第15番「別れ」変ロ短調

リスト/パガニーニによる超絶技巧練習曲集　第3番「ラ・カンパネラ」嬰ト長調
シューマン/ピアノソナタ　第2番　ト短調　第1～第4楽章
ショパン/24のプレリュードOp.28ハ長調　（時の魔法イントロ）

以降コンサート
ポロネーズ第15番「別れ」変ロ短調が1曲目
ラ・カンパネラが3曲目
ピアノソナタ　第2番　ト短調　第1～第4楽章が4曲目。
2曲目は分からないので情報求む

にしてほしいとです。
まだまだ歯抜けだけど自分の間抜けを半年近くさらすのはちっとあれだしｗ

365 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 23:32:14.14 ID:mQ3oNKHW0

>>4-5
>>364
次スレ立てるとき忘れないようにアンカーつけとこうか

366 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 23:34:08.75 ID:JwfKaGDZ0

｢雪菜のいない(以下略)｣更新
今はまだwikiに転載する余裕がないのでとりあえず。
ttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=etc&all=31326&n=20#kiji

367 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 23:34:10.23 ID:42ugFoDv0

>>365
おお、こちらでもわざわざ申し訳ない。
気がきかなかったよ

368 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 23:37:01.65 ID:bXt5lo/o0

>>364
修正Thanks

369 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 23:37:07.31 ID:zMcNyJH10

>>363
雪菜は何でも仕切ってきそうなのがちょっと・・・
やっぱ俺は亭主関白なのがいいからかずさがいい
自分の好きな色に染めれるみたいなところあるよね、かずさには
犬を調教するみたいなw

370 ：名無しさんだよもん：2012/06/07(木) 23:47:56.66 ID:bFM3dnFi0

codaの3ルートで3種類のかずさが、春希との関係性で変わるから
｢染めている｣という感覚は強いだろうな

371 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 00:53:02.38 ID:Dm41pL8s0

というか、IC開始前から春希色に染められてるようなもんだしね

372 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 01:00:02.80 ID:31QRC+AR0

ウィーンに帰ってからは、春希を自分色に染め直すんじゃないでしょうかねｗ

373 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 01:29:42.38 ID:krZYKubZ0

かずさのために生きる＝かずさ色に染まるだわな

374 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 01:40:47.64 ID:ODG7+DGz0

ピアノを弾く
食う
寝る
セックス

ピアノと人間の三大欲求以外のものを持っていない
まるで白紙の様な空っぽ人間に色々人生の楽しみを教え込むのが今後の春希の使命
恋人と言うよりも幼児を育てる親みたいな感じになってしまうだろうな

375 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 01:55:17.16 ID:Dm41pL8s0

教えると言えば
かずさと朝の散歩→霜を踏むことが楽しいことを教えるシーンは、地味に良かったね
春希とかずさにはああいう穏やかな時間が必要だ

376 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 07:54:59.59 ID:nN1hqg9j0

まぁ、刷り込みみたいな所もあるのかもな
旧冬馬邸でも春希が口にしてたが

377 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 08:26:16.39 ID:9P7cxMtd0

>>372
かずさの場合だと、染めると言うより「臭いを付ける」方がしっくり来るな
毎日、マーキングしないと落ち着かないお犬様ですよ

378 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 08:47:02.33 ID:Uf3xCdNA0

ベッドから雪菜の臭いを一時的に消してたな、雪菜のパジャマ着ながら

379 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 09:42:06.89 ID:+RnyW/rz0

codaの春希さんが大好きさー

380 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 09:42:47.04 ID:+RnyW/rz0

って本スレと間違えて誤爆した

381 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 10:10:32.40 ID:ebUBJ9Iti

>>356
春希がエロ動画をPCに保存してるとは思わないが、あるとしたら黒髪ロングで巨乳の美人が出ている物だろうなきっとw

382 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 10:15:15.52 ID:FcODrapu0

一目惚れ告白はＴ√後のFDでもやってほしい

383 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 10:40:16.92 ID:lnQ0MmRR0

ままならないよなぁ、ほんと

384 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 12:26:10.06 ID:hzFSXqp/0

一目惚れってチープなようで、最近はなかなか見かけない気がする
特に、ダブルヒロインの場合は

かずさは何度かふられる前提だからこそ、ヒロインとして反則クラスの設定てんこ盛りなんだろうな

385 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 12:43:44.99 ID:TvtV68kOO

浮気√のエロかずさとかずさＴ√のプラトニックなかずさ
このギャップも美味しいなあ

386 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 15:04:04.56 ID:nM43Fkd4i

本質は淫乱娘だろうがな。

true後FDはよー！！

387 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 16:10:04.81 ID:L9ONNWAV0

愛欲の権化だ
かずさってそれしか考えてないよな本当に
ピアノはさすがにライフワークとして独立した思考で考えてるとICまでは思ってたんだが…これでさえ春希と会話するためとは

388 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 19:37:28.37 ID:vQRcR4+f0

そろそろ届かない恋、AfterAll、Twinkle Snow、幸せな記憶、心はいつも、closingの優劣をはっきりさせようか

389 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 19:39:39.83 ID:9jxEqLFR0

>>386
プラトニックしたくてプラトニックした訳じゃないしねー
抱いて欲しがるかずさルートのかずさがまた可愛いんだよ

390 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 20:40:59.53 ID:GxNa/iqn0

おあずけを守るかずさは賢い犬ですね

391 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 21:07:51.50 ID:uXpdeQgj0

無印東鳩のあかりは赤ん坊の頃から育てた家犬
かずさは拾ってきた野良犬
同じ犬でもずいぶん違う

放置される辛さをしってるかずさには
いくら潤しても潤わない渇きをいやそうとする悲壮感があるな
最後には必ず愛してもらえる安心感をもってるあかりとは対照的

ムツゴロウさんに二人の動画を見せながら
犬の習性について解説してほしい気分だ

392 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 21:16:13.11 ID:TvtV68kOO

猫派な俺は千晶も好き
けど、WA2に限ってはぶっちぎりに忠犬派です

393 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 21:53:16.64 ID:Dm41pL8s0

犬と猫で違いが出るんだよなあ、やっぱ
千晶は春希の説教を受け流す、かずさは文句言いながらも受け止める(受け流し方を知らない)

394 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 23:00:39.34 ID:FcODrapu0

今日は本スレが盛り上がる日か

395 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 23:15:25.87 ID:ZDQm0H0hi

あれって盛り上がってるって言うのかな？
確かにレスは多いけどさー

それよりかずさを愛でようぜ！

396 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 23:19:25.85 ID:kx8dJaNb0

>>391
｢春希はあたしのものだ｣とか、夢想の｢春希はどこにも行かないよな？｣とか
こういう台詞を聞くたびにめっちゃくちゃ切なくなる

普通、こういう性格を直した上で主人公とくっつくのが定番なのだが
この性格を全部肯定した上でかずさと結ばれるために努力しまくる春希さんがまた良いんだこれが

397 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 23:25:23.68 ID:31QRC+AR0

かずさは春希がずっと傍にいてくれると信頼しつつも、確かめずにいられない
春希もそれを分かった上で、これからはずっとそばにいる、かずさのためだけに生きる　と答えてくれるからな

かずさにとって、すごく幸せなことなんだろうな

398 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 23:37:33.88 ID:+RnyW/rz0

残酷だけど、あんな形で再会してしまったからには
かずさの願いを叶えて然るべきだよねぇ

399 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 23:45:58.24 ID:6z7893/Q0

かずさと春希の超つまらない出来レース的な高校ラブコメが見たい。

400 ：名無しさんだよもん：2012/06/08(金) 23:48:21.80 ID:j++yz9Vq0

本命だった人間と再会しちゃったら現彼女は捨てられちゃうのが、残酷だが王道じゃないかなと　
単なる初恋レベルだったり既成事実もないと秒速5センチメートルコースだが

まぁ、でも再会したからうまくいく訳じゃないのがほろ苦いところ
浮気ルートやかずさルートのよさだな

401 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 00:08:30.05 ID:MX09x+5d0

四六時中春希にベタベタするかずさを見て周りが「委員長の野郎うまくやりやがって」と胸焼けする
そんな、幸せな世界もあったのかもしれない

402 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 02:13:34.75 ID:Z9p9eoP40

誰も祝福してくれないかずさとの恋路、終わってみればトラウマになったと言っていいくらい最高なんだけど

祝福されるかずさも、見たかったな
再会したかずさとの恋愛は絶対盛り上がると思ってたが、こういう形だとは思ってなかった

403 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 04:10:39.02 ID:IaoOEvOl0

>>394
言われて見に行ったけど、何であんなになる前に誰も流れ止めないんだよww
キチガイだらけじゃねーか

404 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 07:09:05.65 ID:keDfvKaU0

かずさＴルートのかずさは出番や要所要所での名台詞、名場面は多いけど
基本、春希が物語の主導権を握ってるせいか
一歩引いてると言うか、少し外野寄りに置かれてるように見える

405 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 07:45:24.80 ID:f/cgy1lR0

coda前半がかずさルートみたいになってるからね
後は春希の身辺整理だし

406 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 09:37:27.93 ID:eptBSx0Y0

>>402
祝福されるかずさ、か
それはかずさ自身が忠犬モードである限り叶わないと思うよ
かずさが相手だと春希が必然的に調教師にはなれないから

407 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 10:06:22.90 ID:H6JOMtJ90

クリアする順番は好きなキャラを最後にとか言われているが　まぁ個人の自由

しかし　絶対に守るべき順番はある
浮気√→かずさT√

この順番ならプレイヤーは　血の契約直前かずさが身を引き裂かれるような別れを
もう二度としたくないと思うのを浮気√の悲しい別れと重ねてシンクロできる

408 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 10:18:25.82 ID:HYtJSTND0

浮気ＥＮＤは描写が丁寧なＢＡＤＥＮＤみたいなもんだし
それを最後のもってくるような人はいないだろ･･････
と、言いたいところだけど攻略サイト利用してＴｒｕｅのみしか見てなかった、回想埋まってない！って人は実際スレで見たな

409 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 11:15:33.29 ID:zQ0pA5Ae0

「抱き締めたら二度と離せなくなる」
と、自分のことを把握してるのに
誘惑に負けちゃうんだね

410 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 11:50:51.45 ID:7VbCU0JY0

>>407
個人的にかずさTを最後にするなら
かずさN、雪菜Tも事前に攻略しておくべき

この2つをやっておくことで、かずさTで春希のとる行動への理解、説得力が増すから
この2つ、明らかにかずさTの伏線だろうし

ってかcodaは本来もっと短くすることが出来たはずなのに、長くなったのは他の√を伏線にするためなんだろうなと邪推

411 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 12:44:43.81 ID:4X8PUVle0

俺はとりあえずＯＰのキャラ紹介順でルートクリアしていったな
ＣＣは小春→千晶→麻里→雪菜ルートの順で
codaは雪菜Ｔ→codaノーマル→かずさＮ→かずさＴ(春希ルート)ってな感じに

412 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 12:46:50.53 ID:uY8pvafs0

ある意味、攻略順は強制なんだけどな
｢かずさルートは、少なくとも雪菜ルートをクリアしないと開放されない｣って書いても嘘じゃないだろ？

413 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 12:54:59.12 ID:4X8PUVle0

まあ自力では中々クリア出来ないからな＞かずさＴルート

414 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 13:13:57.72 ID:6ZmqUEsV0

完全に不意打ちだったなぁ、coda(実質的なかずさルート)は
ストーリーとしては、残された主人公が近くの女とくっついてそこそこ幸せにしてたら一番愛しかった昔の女と再会･･･と言うのは特別珍しくもないんだが

415 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 13:32:59.04 ID:f/cgy1lR0

エロゲ、ギャルゲでは極めて珍しいっていうか他に知らない
これからも無いんじゃないか？
作るの大変そうだから追随するようなメーカーも無いだろうし

416 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 15:16:57.88 ID:b+Pg9IC/0

略奪愛を書くギャルゲーなんて滅多にないし
書くにしても、大抵はヒロイン同士の心理にドラマが置かれる
なのにカプ厨（主人公とヒロインの心理を重視する）を発生させたかずさは、ヒロインとしてはかなり珍しいと思う

417 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 17:12:13.70 ID:jRpcCrN50

再会してすぐに口喧嘩するのが可愛かったな
ICの時、あんな風に喧嘩することなんてなかったと思うんだが
不思議と「こいつら自然体だな」と思っちゃったよ、なんでだろう？

418 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 19:06:58.54 ID:wWd2yvOh0

お互い気負ってなかったからかな
旧冬馬邸で喧嘩した時は逆に、仲良くしちゃ悪いから突っかかり合うって感じ
つまり不自然な喧嘩だったけど

419 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 19:10:24.80 ID:3BnsidHTO

お互いに意識的によそよそしくしようとした流れで、ポンポン遠慮なく言いたいことを言えるようになっちまったのさ

420 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 19:19:05.47 ID:rjoJxgAQ0

>>410、412
ICや雪解けでかずさ好きになってこのキャラスレに来た人のため、テンプレにかずさ派推奨攻略順でも加えない？
過去ログ見たらそういう人いたし、ここで攻略順聞かれたこともあるし

421 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 19:22:04.92 ID:wWd2yvOh0

いいんじゃない？

422 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 19:34:33.58 ID:rjoJxgAQ0

>>421
ただ俺には浮気√と雪菜√のどっちを最初にやればいいのかよく分からんから誰か頼む
個人的にはかずさ√春希の発言のインパクトをより強くするため、浮気√→雪菜√→かずさ√がいいと思うんだが・・・

423 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 19:37:45.68 ID:O9VQHxDy0

浮気ルートの次に、かずさを一旦諦めて雪菜ルートに行ける奴はタフだと思うな

424 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 19:55:24.83 ID:WybPpHH/0

選択肢の順番的には、浮気→codaノーマル→雪菜→かずさ
まぁあまり選択肢の順番自体に意味はないのだが

425 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 20:02:35.45 ID:HYtJSTND0

雪菜→浮気→かずさとクリアしたが雪菜ノーマルはいつ行ったかすら覚えてない
勿論コンプしたんで全部やったが

426 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 20:06:12.68 ID:O9VQHxDy0

雪菜ノーマルって言うかcodaノーマルだし
このエンディングが｢幸せな記憶｣なのがまた切ないんだ･･･

427 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 20:07:16.27 ID:HYtJSTND0

打ち切りだもんな

428 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 20:10:43.25 ID:keDfvKaU0

>411と同じくOP登場順通りにクリア
codaノーマルは浮気からの派生で埋めたな

429 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 20:11:06.49 ID:rjoJxgAQ0

codaもそうだけどCCヒロインズも重要なんだよな
小春√の展開がちょい被るところあるので問題がー、でも麻里√をラストにした方がいいと思うし

あとどこで夢想を読めばいいのか、凱旋を聞けばいいのかも入れると面白そう、うーん難しい
ただかずさT→ピロートークは鉄板、二人が依緒の考えと違いしっかり幸せなのが確認できるから

430 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 21:07:16.48 ID:eP1uWl650

凱旋は、少なくとも｢曜子さんはcodaで発病する｣ことを知った後でないと駄目
曜子さん自分でものすごい死亡フラグ立ててたから

431 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 21:12:05.33 ID:d/IaDqO00

「夢想」も「祭りの前」も「祭りの日」もIC2周目終了時でいいと思う

432 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 22:01:08.10 ID:sCIpYF2n0

ただ、今からはじめる人に｢IC終了後にCCに入らずちょっとドラマCD注文しろ｣ってのも酷いような
特にかずさ好きになっちゃったら｢そんな猶予があるかバカ！｣って返されそう、っていうか俺だったら返すかも知れん

433 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 23:06:07.19 ID:wsSa6m6p0

先に雪菜ルートを済ませておいた上で浮気ルート、かずさルートとやった方が良いと思う
一度、｢雪菜側の世界はこんなにも優しい｣ということを実感した上での方が、かずさを選んだ時の背徳感が増すだろうから

434 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 23:22:32.79 ID:qrmX9zZa0

>>432
ありえる、今ただでさえ祭りの日はオクで高値だし
ただかずさ好きには聞いてほしいな。届かない恋口ずさんで気持ちを吐露した後に、春希からアレ聞かされるんだと分かってからICは本番

435 ：名無しさんだよもん：2012/06/09(土) 23:32:20.78 ID:EowIpWR/0

そういえば、codaで｢文化祭でステージに上がった日からずっと恋をしてる｣って言い方をしたけど
じゃあそれまでの感情は恋だと認識してなかったのか？

436 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 00:01:43.57 ID:HLdbGbeU0

恋だと認識したら即キスしちゃうかずささんパネェっす

437 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 00:04:54.17 ID:7VbCU0JY0

そのキスがあんなことになろうとは思ってなかった、春希もかずさも

438 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 00:18:03.78 ID:yJshPLWI0

春希なんか5年間も真意を知らないままだよ･･･

439 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 00:21:03.81 ID:8m/hk/1G0

あのキスの何が悪いのかさっぱり
むしろ色情狂なのに今までよく我慢してきたなと褒めてやりたいw

440 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 00:29:57.03 ID:yJshPLWI0

善か悪かと問われたら、どっちでもないでしょう
要はタイミングの問題です
依緒があと10秒雪菜を繋ぎとめておくか、10秒早く開放していれば･･･

441 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 00:32:44.22 ID:gR06e+Uv0

本スレがあんな風にしか時々伸びるのを見てるとどっちが隔離スレか疑うな

>>435
恋だと認識した次の日に春希に雪菜と付き合い始めたと言われるかずさ（´；ω；）ｶﾜｲｿｽ

442 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 01:46:18.33 ID:o2pi5FM+0

多分、かずさも当初は｢辛いけど諦められる｣と甘く見てたんだろうなぁ･･･
なんせ初恋だろ？自分の愛情の強さがどれほど危ういものなのかなんてまだ把握してなかったはずだ

443 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 03:04:08.05 ID:Lo/nD9ml0

>>441
まぁこのゲーム、○○マジカワイイ！だけじゃ盛り上がらないような作風だしなぁ

444 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 03:50:10.42 ID:gR06e+Uv0

まぁそうなんだけどねぇ・・・
このゲームがリーフから発売されて葉鍵板にキャラスレがあってホントよかったと思うわ
本スレでかずさ可哀想とかかわええとか言ったら「どこが？自業自得で地雷女じゃん」とかのレスが返ってきそうだもんw

445 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 07:24:45.27 ID:Q5oZoMc30

自分が動いたら傷つく相手がいるから
ブレーキを踏まざるを得ない、ブレーキを掛けてしまう
雪菜とは正反対のかずさのチキンさが好きなんだがな

446 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 07:31:43.69 ID:/jA+L9ms0

裏切りの日のかずさの反応によく表れてるよな
そしてその痛みを共に乗り越える春希との共犯関係もまた良い

447 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 07:33:26.75 ID:swg7xcNs0

チキンだからこそかずさTの「もう・・・雪菜と会わないで・・・」は凄いカタルシスだった
やっぱりあのシーンが一番好きだな

448 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 12:57:47.19 ID:bzJWH3b70

みんなものわかりの良すぎるいい子だからねぇ
そうやって「彼女を捨てて私を選んでください」と言わないもんな

まぁもちろん、ただ言うだけでは嫌な女にしか見えないからそれなりの説得力が必要なんだけどさ
言い換えれば、この台詞を言う資格みたいなものが必要なんだよな

449 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 13:47:19.47 ID:1OTpOWLq0

本当にこの台詞のためだけに、CCもcodaも長ったらしく複数の√用意したんじゃないかと思うくらいな
誰がCCヒロインズ、かずさT以外の3√が踏み台と思うよ？

実際、血の契約以後、一気に加速するし

450 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 13:51:50.83 ID:o2pi5FM+0

雪菜に取られてすごく悲しかった…
だからもう雪菜と会わないで

と言うのに五年もかけちゃうなんて長すぎんよー
切ねえなぁ

451 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 17:31:34.91 ID:CX+cvg+z0

切なさが売りですから

雪菜を裏切るかどうかはお前が自分で選んでくれ、という春希の問いへの答えだから良いんだよな

452 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 18:29:34.96 ID:RUqGwBc90

あたしがあっためてやるよ、が文字通りひっついて温めるのはちょっと笑った
…ここでエロシーンかなぁと思ってパンツ脱いだのは無駄になったけどな

453 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 19:16:53.40 ID:maQu34/60

雪解け読むと、春希がかずさに気に入られようと起こした行動は全部かずさにクリティカルだったんだな
相当相性いいな、この二人
個人的に春希との相性の良い順に並べると、千晶＞かずさ＞麻里＞小春＞雪菜になると思うんだ

454 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 19:23:29.13 ID:OHd2EyawO

抜きゲー趣向持ちの自分がプラトニックな√にここまでにハマるとは

455 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 19:37:02.77 ID:QAvx5d7X0

千晶は、実はそこまで相性よくない。ただし春希用に自分を調整できる
というのも堕落生活やってた時みたいに、本来は自立性が高いんだよな
やろうと思えば春希を飼うことだってできるはずだが、春希がそういう関係は望まないから世話焼かせてる感じ

456 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 19:44:37.60 ID:nLLrLocA0

｢どんな春希にも対応してくれる｣という意味でなら、千晶が最高クラスだろうな
｢いかに春希の強さを引き出せるか｣という意味でなら、かずさの右に出る奴はいないと思うが

457 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 20:19:32.35 ID:maQu34/60

>>454
そういう人ほど先入観が覆されて嵌りそうルートだよね
俺も以前きっすみをエロイッカイダケとか叩いてたのにどうしてこうなった・・・

>>455
ん、春希用に調整した千晶より素の千晶の方が春希にはドンピシャなんじゃね
ただ千晶は春希に一目ぼれみたいなもんだけど、春希は千晶に一目ぼれしてないからやっぱりかずさとの方が相性良さそう

458 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 20:30:57.36 ID:nLLrLocA0

エロが無いことを、浮気ルート一つ丸々使って説得力を持たせたことが大事
だからTrueルートにエロが無いことは不満として残るが、理解はできるわけだ

459 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 20:48:32.91 ID:uy4dIdzA0

>>456
あぁ何となくわかる感じがするなそれ
つまり上段は春希にとっての「居心地のよさ」では千晶が一番
2行目は春希にとって
一番やる気を起こさせる = 無条件に「一番好きな相手」がかずさってこと、かな

460 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 20:52:04.41 ID:r8iTj7Is0

どんなにめちゃくちゃいい女でも毎日ヤリまくってたら流石に飽きる
童貞の俺が言うんだから間違いないぜ

二人の愛が性欲だけのものではないことを示すには
純愛ルートこそがtrueである必要があったんだろうね
あのあとの二人ならたとえどんなことがあってもやっていけると思わせるものがある

461 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 20:53:39.24 ID:Fn4GQOZZ0

「お前の世話、焼かせてくれよ」という言葉が真理かもしれない
端から聞くとドMにしか思えないんだが…

462 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 20:54:17.03 ID:Fn4GQOZZ0

間違えた
「お前の面倒、見させてくれよ」だっけな

463 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 20:55:46.96 ID:1OTpOWLq0

かずさも、春希もプラトニックしたくてしてるわけじゃない
かずさも春希に抱かれたいし、春希もかずさを抱きたい

だが、抱いてしまうと｢かずさを守れる強い男｣になれないから抱かないんだよな
かずさTで抱いても、かずさは春希を絶対捨てないけども

464 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 21:05:16.84 ID:TnywH8qB0

｢もしあたしが失意の内に帰国してたら、あたしを同情で抱きしめてくれただろうか｣という台詞も中々深い
かずさを選ぶ理由に同情心のあるドラマなんて書かないぞ、という丸戸の強い主張を感じた

465 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 21:25:07.90 ID:swg7xcNs0

俺は雪菜Tを先にやったんだけど、かずさルートはかずさを同情で選ぶんじゃないかって
不安になったなあ

466 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 21:35:43.68 ID:DoLTPK8V0

CCでは｢同情から始まる恋だってある｣みたいなこと言われてたけどねえ
むしろ、だからこそ｢かずさルートは同情でも肉欲でもない｣と主張しなきゃいかんのかな？

467 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 21:36:02.23 ID:4mD9smDj0

泣けるエロゲやるとしばらく風俗に行けなくなる俺が
今日久しぶりに行ってきた
指名したのは黒髪ロングで巨乳な姫ｗ
やっとWA2後遺症が薄れてきたようだ

468 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 21:42:16.20 ID:2el8RUw/0

WA2→青春モノ→WA2→ファンタジー→WA2　っとやって、ものすごいギャップ感を楽しんでいます

469 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 21:54:34.75 ID:M8GeXntk0

なぁ>>467………
あたし、お前のことが大好きだったよ？
大好きだったから、
風俗嬢に取られたとき、すごく辛かった…

470 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 21:56:21.39 ID:4mD9smDj0

>>469
やめろｗｗｗｗｗ

471 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 22:27:44.42 ID:M8GeXntk0

>>470
…誰にも、奪われたくなかったんだ

472 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 22:39:55.90 ID:IeZLsOsu0

なんでそんなに慣れてんだよ！

主人公がヘタクソなことを喜んでくれるヒロインは珍しくないと思うが
上手になってた主人公に泣き叫ぶヒロインはかずさが初めてだった

473 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 22:42:48.17 ID:M8GeXntk0

>>472
それがきっちりENDの伏線になってるからな。
丸戸うまいわ

474 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 22:48:46.53 ID:maQu34/60

>>472
男に置き換えると酷い処女厨www

475 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 22:54:32.69 ID:/jA+L9ms0

エロゲに限らず
冬馬かずさというヒロインは俺にとって初めて尽くしなヒロインだった
まさかキャラスレまで通う程まで一ヒロインに夢中になるとは

476 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 22:57:05.38 ID:+pSn+s9Y0

俺も常住してる

477 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 22:59:06.77 ID:IeZLsOsu0

可愛いヒロインはいっぱいいる
でもかずさじゃなきゃ駄目なんだよな

478 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 23:07:54.51 ID:OHd2EyawO

>>472
ICからやり直して久々にその台詞を聞いた時、悔し泣きしてしまったんだぜ…

479 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 23:11:38.38 ID:cADbwNt80

かずさはあれだな、可愛くなるよう狙って書かれてて本当に可愛いという、実にあざといヒロイン
こういう露骨なヒロインは失敗ばかりだったと思うんだが、当てるとすごいんだなと実感した

480 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 23:21:22.06 ID:Q5oZoMc30

ホワルバ世界は可愛いかずさには厳しすぎる世界
その辺で上手くバランス取れてるんだろうな

481 ：名無しさんだよもん：2012/06/10(日) 23:22:27.00 ID:6W966JUe0

うまくいかないルートや悲恋で終わるルート
あざといけど、幸せになれない
ある程度のままならなさが、かずさの魅力だと思う
「現実はうまくいかない」というリアリティを感じさせる効果もあるんじゃないかね

482 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 00:13:47.27 ID:6qjNMorJ0

｢絶対に雪菜には言うなよ｣
｢雪菜には内緒だぞ｣
｢これくらいなら、雪菜だって許してくれるだろ･･･？｣

これ系の台詞が大好きだわ
かずさマジ天然悪女

483 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 00:52:21.89 ID:0rHGfc5u0

しかしあれだな5年前すんなり春希とくっついていれば
それらの台詞を言う必要もなかったわけだよな…

｢絶対に雪菜には言うなよ｣ ←実は春希と毎日別れ際キスしてるよ
｢雪菜には内緒だぞ｣ ←今度二人で遊園地デートする予定だ
｢これくらい（の点）なら、雪菜だって許してくれるだろ･･･？｣←点数は悪いけど卒業試験の赤点は回避できたぞ

こんな道もあったかもしれないかずさマジ運命に翻弄される忠犬

484 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 00:58:01.02 ID:mmVtzmY20

俯瞰するプレイヤーとしては、雪菜に感謝しなければならないな
最強の障害として、かずさの恋愛を大いに盛り上げてくれた
まぁかずさ自身はつまんない恋をしたかったに違いないんだが

485 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 01:05:57.12 ID:fzD7SOVA0

「親友（笑）」が自分のアヘ声聞きながら
醜く隣の部屋でオナってることを知ったら雪菜はどう思ったんかね

自分を抱いている恋人がそんな悲惨なとこまで落ちた「親友（笑）」を
自分に隠れて抱いていることを知ったら雪菜はどうしたんだろうか

二人に最低のウソをつかせておきながら
かずさNで春希を追いかけて抱き締める雪菜は腐ってる
せめて春希をふってやれよと
あれで春希を許す行為が許せない

486 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 01:21:54.14 ID:8QkJ0xwn0

基本的に、雪菜ルート以外では敵だと思ってるでしょ
もっと言えば、CC雪菜ルートで雪菜が春希とくっつくことを決めたことは彼女の中でかずさと決別することを意味してたはずだ

だから、かずさに奪い返されても仕方ないね

487 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 01:23:23.28 ID:80xutLJ+0

>>485
腐ってるというか絶対上手くいかないよね、アレ
codaNと同じ、いずれ破局しそうだし、しないにしてもあんな恋人関係絶対嫌だな

488 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 01:27:47.35 ID:qc5AERAE0

でも、雪菜とくっつくならああいう形の方がしっくり来るなあ･･･
あくまで｢かずさから略奪した｣という事と、｢かずさとは上手くいかなかった｣ということを背負って生きていくんだと、自覚して欲しい

489 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 01:39:15.69 ID:80xutLJ+0

>>488
雪菜ピロー聞くかぎり、雪菜Tでもそういう自覚あると思うが
でも口だけの可能性はあるな、雪菜だしw
なんか彼女はその場のノリでの発言があるんだよなぁ

490 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 01:43:20.57 ID:qc5AERAE0

雪菜ルート終盤やピローを聞く限り自覚はあるんだろうけど、自覚の度合いっていうか・・・

まぁなんちゅうか綺麗過ぎて自分にはぴんと来なかったってだけです
雪菜ルートでの｢雪菜と春希の罪｣は時効めいた扱いになってたから、ちゃんと罰が下る浮気ルートの方が好き

491 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 01:45:46.74 ID:4lpBnzD+0

あのエンドの雪菜はあれだろ浮気してもいいから最終的に私の元に帰ってくればいい
みたいな女の考えじゃないの？俺には理解できないが・・・
それより春希に納得できなかったな、例えどんなに傷ついていて壊れていても雪菜と
復縁するとかよくできるなぁと

492 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 01:58:29.37 ID:h9dxYcGl0

かずさはどんな悲しみも辛さも消えることはないが、幸せな気持ちを消すこともできないと語ったが、それは浮気ルートにも言えるのだろうね
どれだけ愛する雪菜が癒してくれてそばにいてくれても、かずさを失った悲しみは消せない
一年間側にいて鬱病を支えてくれた雪菜と、自分をこっぴどくふってもう二度と会えないかずさを同じくらい愛してるとか…

なんか根本的にあのエンドの春希は駄目になっちゃったんだなぁと感じた
それを一言で言えば壊れたと言うのか

493 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 02:07:55.43 ID:80xutLJ+0

こっぴどくふってって･･･、あれはふったんじゃなくて身を引いたって言ってほしいな
春希が誰よりも大切だから壊さないようにしたんだし
客観的に見たらふったということなんだろうけど、このスレで浮気√のかずさが春希をふったなんて書き込み見たくないな
俺だけかなこんなこと思うの

494 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 02:10:08.87 ID:70fNJ2ih0

捨てたみたいなニュアンスはねーからな

495 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 02:29:05.45 ID:z0wFxSnG0

実際春希壊れたわけだし壊さないようにってのはちょい違和感

496 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 02:31:22.69 ID:qc5AERAE0

かずさは壊さないように春希から離れたんじゃなくて、壊れた春希を自分じゃ治せないから離れたんだぜ
既にもう手遅れだったんだよ
仕事をサボる春希や、遠くに行きたがる春希を諌めたいけど黙るしかないかずさは印象的だった

でも、ここはかずさに唯一憤りを覚える部分かな･･･
ICの時もそうだったが、かずさには自分が春希を狂わせることにおいて最強の存在である自覚と覚悟が足りてない
究極的には、ICや浮気エンドでかずさのしたことは投げっぱなしでしかないと思う
もちろんそんな単純な言葉で片付けられる話ではないのも承知してるが、それでもなぁ

まぁそんなトラブルシューティング能力皆無なかずさが相手だからこそ、かずさルートの春希はどこまでも自分を強く保つ必要があるんだけども
だからかずさルートが良い意味でトラウマになったんだ

497 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 02:40:33.61 ID:z0wFxSnG0

曜子さんも自分達は破壊する側の人間だって言ってたしね

498 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 02:48:51.69 ID:70fNJ2ih0

それでも春希を囲うか供に心中かって道はあった･･････のかなぁ？

499 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 02:52:19.45 ID:80xutLJ+0

>>496
そうか･･･、浮気√の春希は壊れてたのか
壊れる寸前だと思ってた、しかし情けないのう浮気√の春希は
だからかずさTの春希が余計カッコよく見える

500 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 03:05:27.38 ID:zxrxHhUT0

バレンタイン後の浮気ルート春希は明らかに変調を来してた
かずさもそれに感づいていた
でも追求できなかったんだよね

変調を起こした理由がかずさ自身なので、追求することは夢のような時間が終わるってことだ
「ちゃんと仕事に行けよ」と言えず「春希が側にいてくれて嬉しい」としか言えない、弱い女だよ
そして泥沼にはまって…最後はかずさがなけなしのプライド振り絞って春希と別れる

501 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 08:25:24.44 ID:VNr65o6i0

ピロートークでさえ「そんな熱心に働かなくても必要なだけ稼いで引きこもろうよ、あたしが守るから」だしな
かずさ側からはそういう選択肢しか提示できないんだろう　
そんな可愛くて駄目な生き物だから、春希が頑張って強く生きようとする　　　　　　　　　　

502 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 10:05:29.27 ID:mAt4wd7X0

かずさが帰る場所を失った時に幸せな自分達から離れて違う世界を目指す事を
雪菜Ｔの雪菜は覚悟してるし分かってくれてると思うよ

503 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 10:18:05.03 ID:Eyc2hIIeO

「あたしのために壊れてくれてありがとう」
この一言に春希への思慕、感謝、申し訳なさ、諦め、自身への無力感と恋の肯定、全て詰まっているさ

なんつーか、かずさって単純な思考の持ち主なのに
こういう情感豊かで万感こもった言葉がさらっと出るんだよね。アーティストだから？
単に人として弱いだけじゃない、奥深さがあって、このギャップもまた脳に来る

504 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 10:23:24.98 ID:m9xs5T/V0

いきなりどうしたw
そしてだからどうした？かずさが消えた後の雪菜は大丈夫でも春希が心配
雪菜にホテルのかずさのことお願いする描写から見て失踪されたら大泣きするんじゃね？
それで自殺endへ

505 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 10:24:30.72 ID:m9xs5T/V0

504は>>502宛てね

506 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 10:29:36.21 ID:mAt4wd7X0

ああ、自殺まではいかなくても雪菜Ｔの春希の方は覚悟出来てないだろうね
かずさＴの幸せな二人と幸せになれなかった二人～の独白をメタと捉えると

507 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 10:49:59.35 ID:ij7zpC0S0

>>503
かずさの言葉の選び方は巧いな
多くを語らないからこそ、一言に必殺の破壊力がある

508 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 13:45:03.84 ID:jLuBxKiWO

かずさＴルートこそがＩＣを真の意味で乗り越える物語

509 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 13:48:26.62 ID:m9xs5T/V0

個人的には麻理√のようになって欲しかったけどなw、ICは

510 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 13:56:31.21 ID:Eyc2hIIeO

ICで物語おわっちゃうな。かずさT・Nがみれなくなから、却下ｗ

511 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 15:05:52.57 ID:jLuBxKiWO

本スレは相変わらずカオスだな

512 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 15:27:37.94 ID:C2JS9+e70

と言うかかずさスレと雪菜スレから出張ってるだけだろ・・・
暫く静かだった本スレが言い争いと共に伸びてる。代わりに両キャラスレが過疎り気味

513 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 15:28:49.29 ID:zKDldCeC0

多様性はええことやで

CCコンサートで再会できてたら…というのも、ICで追いかけられてたら…というのも
丸戸の「そうできてたら話はこじれませんでした、面白くないけどね！(ﾆｺｯ」というメッセージにしか思えん
簡単に解決するはずの方法を、徹底してプレイヤー(春希)が選べないままかずさと再会しちまうところには明確な悪意を感じたね

514 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 15:33:13.39 ID:LG8loxay0

本スレよりかずさスレでかずさ可愛いよしてるほうが楽しい

春希もかずさも雪菜も簡単な√あると思った？残念！WA2でした　みたいなのは明らか

さらにひどいのが、CCヒロインズ、codaのかずさT以外の√を伏線にするとこかな

515 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 16:38:46.82 ID:ErV/RRgj0

やっぱり何度見ても添い寝CGは至高
あと望むのはもっと笑ってくれ　心からの笑顔が見たい

516 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 16:41:18.64 ID:8w3DWZzb0

カレーかぶった後の風呂場が至高

517 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 16:47:33.99 ID:l5HrLqNp0

あのかずさを犬洗いしたり赤ん坊扱いしてるときの空気もいいんだよなー
お互いに「俺たちなにやってるんだろ？」みたいなこと考えてる雰囲気

もっと簡単に言い換えれば、かずさルート後に春希とかずさが喧嘩したとしたら、その後はあんな風になるんだろうなと思った

518 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 16:58:56.23 ID:mAt4wd7X0

あのシーンはＴ√共通なんだけど、あそこまで世話をしておきながら
唯の友人関係に収まるのは腑に落ちない気がしてならないのよね

519 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 18:22:13.83 ID:9wu8Wi4I0

すごく身も蓋も無いこと言っちゃうと
ゲームなので、雪菜と結ばれるルートだって必要です

520 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 19:16:13.16 ID:4V5uEtac0

キツいよこんなの・・・生殺しだよ。
また、傷が増えてくよ

こんなこと言われたらもうかずさしか見えなくなる

521 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 19:17:33.53 ID:70fNJ2ih0

ぺろぺろしたい

522 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 19:41:57.81 ID:rvVp+17t0

かずさを選ぶ前ふりみたいなのがたくさんあるからなぁ
自分がかずさを嬉し泣きさせることはこれからもない、とか
誰が、あいつを守るんですか…？とか

523 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 20:40:06.74 ID:jLuBxKiWO

突き抜けた天才を支える幸せ、曜子さんの危うさを感じた発言とかもな

524 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 20:44:44.47 ID:fpzbQ2dq0

一方「俺、日本に帰ったらあいつに結婚申し込むんだ…」は死亡フラグにしか見えないのであった。

525 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 20:49:12.75 ID:H2kbOYTC0

かずさを幸せにできるのは、自分しかいないって事が後半にいくにつれ強調されだすな

526 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 20:50:44.12 ID:YdUpBHEA0

いや俺だって幸せにできるし
むしろ俺の方が幸せにできるし

527 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 20:54:00.14 ID:mAt4wd7X0

上で言った風呂場シーンもそうだけど
Ｔ√を目指すとそれらの前フリ台詞は必ず出てくるだけに
雪菜Ｔを選ぶ事に物語的なズレを感じてしまう
ま、自分がかずさ派だからこその意見かもしれないけど

528 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 20:58:56.17 ID:lWBJ0z7X0

ちょっと例えがあれだが、codaは犯罪計画を綿密に進めて行ってるようなものだ
それを、雪菜ルートは途中で阻止する（された）ようなもんだと思えば良い

529 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 20:59:09.09 ID:jLuBxKiWO

>>526
あの状況に陥った時
お前はかずさの為に婚約者、親友、家族、仕事、日本を捨てられると言うのか

530 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 21:23:41.29 ID:8tNKzfeg0

>>526
無理でしょ、股間蹴られて終了だよ

531 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 21:24:40.20 ID:044smF3S0

かずさ国外逃亡後
雪菜「かずさの作った歌を歌って二人でかずさを忘れればいいんだ！」
↓
春希を強奪されたあと
雪菜「やっぱり三人でいればいいのよ！」

マジ雪菜氏ねとｵﾓﾀ

三人でいることでかずさと春希を苦しめたから
あのすったもんだの5年間が産まれてしまったのに
何故春希があの結論を出したかを理解できないのだろう

532 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 21:24:47.34 ID:14dcrFVF0

かずさの足癖、codaでは治ってたな
代わりに手を使う事が随分増えてた気がする

533 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 21:31:55.51 ID:8tNKzfeg0

>>531
そのときの雪菜は錯乱してるから正常な思考ができてないと考えるんだ
凱旋聞くかぎり自分の罪は分かってる子だと俺は信じてる
あと雪菜√は春希が頑張れなかった結果だと思ってる

534 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 21:36:27.43 ID:14dcrFVF0

雪菜ルートで「三人が再び結成された」ことが美しくもほろ苦く描かれてたのにね
あんな風に錯乱した雪菜に「三人が良いんだよ、それこそわたしが望んでいた事だったんだよ」とか言わせるとは思わなかったよ･･･
これは、雪菜の口から「雪菜ルートの三人」を穢しかねないような発言じゃないかと初見では感じたな

535 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 21:41:56.58 ID:fpzbQ2dq0

雪菜はややこしいよね。
春希の幸せが第一、三人でいることが第二、自分の幸せはその付属物って感じ。
かずさTでの錯乱は、春希の幸せ＝かずさといることになっちゃって、その幸せは三人でいることと両立しないからだよね。そうすると自分の幸せが成立する余地が無いから。
総じて、自分の扱いの軽い子だと思うわ。

しかし雪菜を語るのに雪菜スレや本スレよりここが居心地良いってのは何だろう…

536 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 21:50:25.84 ID:WdrfTjyw0

雪菜スレでは雪菜の白い部分しか話題にならないからじゃないの？
俺は偶像の雪菜とかちょっと黒くて好きなんだけど、雪菜スレでは受けが悪そうだし

537 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 21:51:48.45 ID:flkAi9uX0

それは、雪菜が二番目だからだよ
雪菜が一番だったら色々息苦しいからでない？

538 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 21:52:01.79 ID:mAt4wd7X0

>502でも書き込んだけど
雪菜Ｔの雪菜には幸せな三人なんてものは続けられないんだというのを分かっていてほしい
…まあ、ピロートーク聞く限り雪菜は覚悟してくれてそうだけど、問題は春希の方なんだよな
雪菜Ｔの春希はかずさに何も知らされずに去られる事を考慮してくれてるのか不安だ

539 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 21:52:55.17 ID:8tNKzfeg0

>>535
確かに自分と繋がってる春希の幸せ第一っぽいよね、雪菜は。周りに助けられてるのが分かってるからみんな幸せにしたいみたいな子だね
でもここより雪菜スレの方が語れるし居心地良いと思うぞ
単純にキャラスレで人が多いだけだし、ここ。それだけかずさが人気な証拠なんだけどね
自分も春希好きで居心地良くてここにいるから人のことは言えんが()、かずさのことが大好きな春希を見てて毎日2828してる

540 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 21:56:46.31 ID:14dcrFVF0

「取らない、取らないよ･･･。もうかずさの春希くん、取ったりしないからぁ」

この台詞が、雪菜の台詞で一、二を争うくらい好きなんだが
語るには場所を選ぶ自覚もあるから難しいんだよねー

こんなこと言われて精神ボロボロになった春希とか、バカなこと（玄関前で待ったり駅前行ったり）してるかずさに癒されたりとか
そっちの方はここで語るけどさ

541 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 22:03:22.75 ID:jrdD2gYf0

春希が全部厄介事引き受けてるんだよなぁ。自業自得だけど
ああいうボロボロにされゆく、春希が自分の手でぼろぼろにしていく雪菜を見るのは単純に辛いよ

まぁ、玄関前に座ってる忠犬見たら心も安らぐんだけどね
かずさは心の鎮痛剤

542 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 22:12:28.03 ID:4lpBnzD+0

かずさスレはいろいろな住民がいるなぁ
俺は白い雪菜が嫌いというか雪菜が白としか思い込んでない、もしくわ黒いところを見て見ないふりする雪菜派が嫌いだね

543 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 22:17:20.81 ID:jrdD2gYf0

白黒で区分けする必要は無いんだけどな
かずさでさえ、真っ黒な感情は抱えてんだし（その名前を言うな！とか）

544 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 22:30:28.72 ID:hO4IZX4/0

ルート自体の好みはあるけどどのルートのかずさでも心底愛してる

545 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 22:30:49.33 ID:H2kbOYTC0

黒い感情くらいだれにでもある
かずさが愛しいのは、それを暴力か罵倒でしか表現できない性格さ

546 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 22:34:38.57 ID:mAt4wd7X0

キャラのイメージカラーや√もそんな風に区分けされてるしね
雪菜Ｔ＝真っ白な雪、かずさＴ＝黒く汚れた泥雪ってな感じに

547 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 22:42:38.90 ID:jLuBxKiWO

>かずさＴ＝黒く汚れた泥雪

だが純愛ルートしてるんだよなw
その辺面白いしICのモノローグと照らし合わせると雪菜ルート後にプレイすべきだと思わせてくれる

548 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 22:51:28.10 ID:hO4IZX4/0

>>546
CCヒロインルートや浮気ルートはどうなるん?

549 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 22:54:32.59 ID:Amxyrdt+i

>>535
雪菜の一番は自分の幸せじゃない？
twincle snow で自分が幸せであってはじめて他人の幸せを願う事ができるって言ってるし

550 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 22:58:58.06 ID:+F/xhAqW0

でも春が来ると雪が解けるけどね
どんな積雪でも

551 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 23:10:42.79 ID:4MHpVM300

>>549
そもそも雪菜ｔでかずさを一番捨て切れないのは春希でしょう

552 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 23:14:00.07 ID:jrdD2gYf0

一番中途半端、相対的にな
かずさと真剣に向き合って結果ぶっ壊れた浮気ルートの方が、ある意味かずさにとってだけは幸せなんじゃないかって思うくらいだ

553 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 23:17:24.02 ID:mAt4wd7X0

浮気√は春希の心境的にICの独白であったような
ぐちゃぐちゃな泥ってイメージかなぁ
CCヒロインのイメージカラーは考えた事ないな…ってコレは本スレ向きの話題だよねw

554 ：名無しさんだよもん：2012/06/11(月) 23:50:40.21 ID:jrdD2gYf0

かずさのイメージカラーは完全に青

555 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 00:06:41.11 ID:cYcwINr8O

北原かずさ物語をはよ見たい
年内にはＦＤ情報解禁してくれ

556 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 00:42:27.46 ID:wKbrbbRI0

そうなるのに、ウィーンに行ってから1年待ったんだから、何かしらのドラマがあったはずなんだがな
かずさなら1日で籍入れたがりそうなくらいだと思うし

557 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 00:51:39.24 ID:qHJ1WX+f0

北原かずさになる前に結婚する上でかずさの父親を訪ね
式への参列を取り付ける旅ぐらいは必要ではないかな

曜子は父親が誰なのかをかずさにはしゃべらなくても春希なら話しそうだ
父親に娘の花嫁姿を見せることがいかに困難で痛みを伴う作業かわからないが
春希にならそれを託せるはず

WA2のもう一つのテーマは「家族」「親子」だ

558 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 00:54:36.67 ID:vVmS3luO0

そういや曜子さんがマンションに来た時、かずさに責任持つなら父親の事話しても良いわよ
なんて話あったな

かずさT後なら、曜子さんから聞かされる機会ありそうだね

559 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 01:01:51.81 ID:wKbrbbRI0

まぁ、こういう言いかたしたくは無いが後先短いし
曜子さんが「墓までもって行く秘密」とするか「旦那には話しておく責任がある」と考えるか
ノンビリはしてられないな

560 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 01:48:29.60 ID:Vr5GkmSy0

孫の顔も大事だが
娘の晴れ姿だって大事だと思うんだけどなー･･･まぁ誰も来ない結婚式なんて空しいだけだろうが
とにかく、曜子さんの関わらんところで結婚しちゃったんだよな
悪いとは言わんが、気になるね

561 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 02:27:41.94 ID:8MLuJyew0

「あなた」がかずさ屈指のトラウマ台詞である俺的には、かずさルート後にちょくちょく明るいニュアンスで使用することで、和らげてほしいわ
そういう後日談はよう

562 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 04:30:04.07 ID:GY1ba3KD0

あれ？
かずさの父親って雪菜パパじゃないの？

563 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 05:46:37.44 ID:wLWDOKCH0

むしろどうしてそう思ったｗ

564 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 06:16:29.58 ID:GY1ba3KD0

>>563
だってかずさの父親はどう見ても日本人。
かずさTでの、曜子さんの雪菜に対する曜子さんらしくない狼狽と、春希が心変わりを雪菜パパに告白した時の雪菜パパの態度。
多分かずさNっぽい流れから雪菜ママの妊娠が発覚（雪菜ママはしばらく隠してた）した事により、曜子さんは身を引いて海外へ行った。
その後雪菜パパ＆ママは結婚。
しかし曜子さんも妊娠してた事が分かり、ひっそりかずさを生んだ。
だから雪菜パパにもバレない（負担にならない）ように、男をとっかえひっかえしてる事を世間にアピールしつつ、絶対に父親を公表しなかった。

なんて流れじゃないかと勝手に想像ｗ
でも絶対に無い話じゃないだろ？

565 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 06:31:24.72 ID:jfWePDNU0

それは絶対にないだろー
つか皆意外とかずさの父親の事気にしてるのな

566 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 07:12:03.42 ID:Vr5GkmSy0

微粒子レベルの可能性だな

つか、父親の存在はどうでもいい半分、探すべきでない半分かな
たとえば、浮気エンドのかずさが孕んでたとして、生まれた子供が20年後に春希を訪ねに来たらどうだろう
死ぬほどつらいんじゃなかろうか
それと同じだと思う

567 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 09:06:04.17 ID:GZHXzU5+0

かずさのパパんが緒方英二だったら面白いけど流石にないかねぇ

568 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 10:39:48.45 ID:HAgFVaCK0

この作品の特徴的なところは、前作の世界観を踏襲しながらも前作の登場人物が一人も関係しないところだと思うんだよ

だから、緒方兄に限らず前作の登場人物と曜子さんに関係があるのはどうかと思う
初代は丸戸の作品じゃないからだ
そこには「自分の二次創作で原作キャラと自作キャラに血縁関係を持たせる」みたいな、ある種の痛々しさがあると思うね

569 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 10:54:14.81 ID:p7nFNhDI0

生きてる保証もないんだけどな
曜子さんは「人間死ぬときはあっさり死ぬ、そういうのは結構見てきた」らしいが、ここに父親が含まれてないなんて誰も保証してない
もう年齢的に、死んでたとしてもそこまでおかしな話ではないはずだし

570 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 13:02:20.37 ID:K5Bhcpcp0

ただ、春希は把握しとかなきゃいけないかも
極端な例をあげると「私が冬馬かずさの父親です」とか名乗り出てくる人間が出てきても困るし
たぶん私生児だから、法的に父親かは分からんのでDNA鑑定しなきゃならなくなる

ほんとにこれは極端な例えだけどね
だが、かずさに教えようとしない一方でかずさの人生に責任を持つ人なら教えてもいいという理屈
これは何かしら、かずさは知らない方が良さそうな事情がある可能性があるしな

>>565
かずさのことはなんでも知りたいんだ

571 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 14:13:30.37 ID:8xYcssvg0

曜子さんが文化祭の選曲が気に入らないとか緒方英二との仲を匂わせる発言してたけど
私達は普通の人の人生を壊す力を持っている
普通の人＝自分達にとっては高嶺の花と妙に実感込めて説き伏せてただけに
かずさの父親は普通の人だったと想像してる

572 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 14:50:13.72 ID:wLWDOKCH0

>>566
かずさはcodaじゃ日本でアイドル的存在になってたけど、どこかにいるだろうかずさの親父はどんな気持ちだったんだろうな
まぁ曜子さんはかずさと違って男性関係が派手だったから、必ずしも自分の子供ではないと思ってたかもしれないが
……仮によく想像されるように浮気ＥＮＤでかずさが妊娠してて、将来その子も音楽家とかになって有名人化したらそれだけで春希には自分の子と思って苦しみそうな
かずさは曜子さんみたいに色んな男とっかえひっかえなんてしないだろうし……それともあっちでいい人を見つけたんだな、と無理やり脳内補完するのだろうか

573 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 16:59:22.68 ID:c0J781H60

子供の顔が春希に似てたらアウトっすよ
かずさだって曜子さんと瓜二つじゃねーしな
目の色とか眉の太さとか、そもそも目付きとか違うし

574 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 17:13:32.03 ID:MrMnk4FN0

浮気√はかずさのために子供欲しいとついつい願っちゃうけど
世間に子バレしたときどーなるかってのがなかなか想像すると･･････

575 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 17:21:20.75 ID:buUhAcgV0

>>571
>普通の人＝自分達にとっては高嶺の花と妙に実感込めて説き伏せてただけに
>かずさの父親は普通の人だったと想像してる
自分も同じような感じで、かずさは曜子さんが浮気√のような恋愛の結果生まれた子じゃないかと思ってる。
だから父親とかずさは会わせられないし、もし会ったら父親の今の家庭を壊すことになる。

576 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 17:23:43.02 ID:wLWDOKCH0

>>574
まぁリアルの有名人女性にも隠し子がいたりするし、その気になればバレずに生んで育ててくことは可能なのかな？
かずさはあのままだと日本には帰ってこないだろうから、日本では知る人ぞ知るみたいな扱いになりそうだしさ

577 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 17:46:43.62 ID:25JSvRey0

ていうかウィーン在住のピアニストが純日本人の私生児産んだ時点で
当事者の春希は自分の子供だって気づいちゃうよね。
浮気エンドで雪菜と傷の舐め合いしてる時期に、隠し子ネタがゴシップされたら
いよいよ春希と雪菜こわれるで

578 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 17:50:28.95 ID:MrMnk4FN0

かずさとしてもそれが分かっているからこそ必死に隠そうとするだろうし
そこらへんの描写とか、仮にばれたとして崩壊していく様子とか
妄想のしがいあるわ

579 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 18:46:59.58 ID:Vr5GkmSy0

かずさ自体が私生児＝祝福されない子供だからなぁ
曜子さんも、産んだことは後悔してないだろうけどかずさに負い目があるから「別にニートしててもいい」みたいな態度取ってたところはあるだろうし
親父に引き合わせてもあまりいいことにはならんから話さないんだろうね

580 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 19:49:47.66 ID:cYcwINr8O

かずさのおかげで二年ぶりに泣けました

581 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 19:51:26.97 ID:p78irk3c0

二年前もかずさに泣かされたんですねわかります

582 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 19:55:59.72 ID:HFuHb8Pk0

>>564
絶対に無いな
祭りの日で曜子さんと雪菜ママは会ってもお互い動揺なんか全くしてなかった

583 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 19:58:19.58 ID:12pBjG+Z0

父親の家庭を壊したくないという事は
かずさには異母の兄弟姉妹が最低一人は居るということか

584 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 20:54:32.73 ID:8xYcssvg0

何にせよかずさにとっては厳しい世界だ

585 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 21:19:04.23 ID:jfWePDNU0

世界を敵に回してでも幸せにしたいって思わせてくれるヒロインってスゲーわ
ファンタジーやSF世界ならまだしも現実世界を舞台にしてるだけに、余計によぅ

586 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 21:20:42.60 ID:pz2SU6320

かずさが「冬馬家」とか言ってたことがあったから、曜子さんが勘当娘でかずさも交流できない身なことが想像できたな
･･･つくづく北原と似たようなやつだな

587 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 21:32:08.23 ID:vVmS3luO0

だからこそ、ただ一人味方してくれる春希さんが輝くというか

588 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 21:57:14.28 ID:HT1FjqUc0

かずさを更正させることで、自分の満たされない家族愛を発散させようとしてたな

589 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 22:57:19.86 ID:HT1FjqUc0

「こいつ俺（あたし）と似てるんだ」と感じちゃうのかな、やっぱ
やってる事は正反対なはずなんだが

590 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 23:09:36.05 ID:vOavlEfJ0

共感と言うよりは「コイツ以上の男（女）はいない」じゃないか？

591 ：名無しさんだよもん：2012/06/12(火) 23:47:37.90 ID:SLQIvd0a0

かずさにとっては、唯一の男

春希にとっては、たぶん「一番いい女」は雪菜だよ
かずさはなんて言うか…やはりある意味では唯一の女なんだよな

592 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 00:08:04.08 ID:PENBWZgW0

かずさが春希に髪すいてもらってる時のかずさがすごく可愛い絵だと思うんだ、作中屈指で
あの絵自体は雪菜ルートでもかずさルートでも浮気ルートでも使われるんだけど、むすっとしてない時のかずさは最高に可愛い

593 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 00:18:48.47 ID:gmaxJBju0

FDではかずさが春希の髪を梳く場面、春希がかずさを抱きしめて一目ぼれ告白等
本編で見られた場面の逆バージョン見たいなと思う

594 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 00:48:17.78 ID:4RSR4UJq0

緒方兄がかずさの父親というのは流石にないと思う

原田ウダルがいくらプロジェクト放棄のDQNだったとしても
丸戸にとっては直接の面識はない同業者なわけで
そんな他人の生み出したキャラを本人に断りなく勝手に
自分のキャラの縁戚に組み込む様な仁義を欠いたことはしないはず

ただ裏設定として緒方兄と曜子に何らかの面識や確執があるのは間違いない
かずさと緒方兄が親子という単純明快な関係よりも
緒方兄の家に遊びに行った曜子がお遊びで
幼い理奈が歌うのに合わせてピアノの伴奏をしたことがあるとかの方が
個人的には面白そう

595 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 01:01:36.53 ID:RgMY1qsH0

理奈を「おばさん」呼ばわりしなきゃならなくなるんて･･･

>>593
あの会話のように「なんであたしのことなんか好きになったんだよぅ」ってかずさに言わせるのは、かずさルートだと難しいねえ
お前今更そんなことが気になるの？って感じもするし
最初から好きだったのに5年も引きずってしかも悲恋で終わりそう、って前提があるからあの会話は輝くのだし

まぁ、かずさが幸せになれるならなんでもいいんですけどねー究極的には
じゃんじゃん甘くしてくれよ

596 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 01:16:38.17 ID:gmaxJBju0

>>595
一目ぼれ告白は無くとも、春希がかずさを後ろから抱きしめて、かずさが幸せそうな顔してるCGみたいな
一応それらしい挿絵が夢想にはあるけど

597 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 01:20:55.95 ID:rSZY59sA0

18そこそこであすなろ抱きする夢想の春希はキザ野郎ですわ

598 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 01:52:38.26 ID:RgMY1qsH0

夢想の春希は、雪菜の事情を考慮しなかったら「いつもの丸戸主人公」と変わらんからな
そりゃあキザにもなるよ、かずさも骨抜きですよ？

599 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 07:04:23.46 ID:h0JLNtZG0

いつもの丸戸主人公を超えたのがかずさＴの春希よ

600 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 07:16:38.37 ID:GPwWCrGA0

夢想は「みんな平和に幸せになれたら一番だよね、でもそんなのただの夢だよ」という話を書いてる
これは後のCC雪菜ルートやcodaに引っ張られていく話でもあるな
夢は叶えられるものなのか、夢は夢でしかないのか

…少なくとも、かずさが夢想のような平和を得られる可能性は夢で終わってしまった
寂しい話だ

601 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 07:41:22.18 ID:nQwHVs1l0

結局雪菜を徹底的に突き放さないと
かずさは幸せになれないのよな

602 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 08:32:31.29 ID:5OdtdgrC0

カレーひとつに必死になったり
キスひとつでびくついたり
学校でも春希に寄っ掛かって寝たり

なんであんなに爽やかで甘々な日々が、かずさに与えられなかったんだと悔しくなるな
いや雪菜や春希だって与えられてないが、それはそれだ

603 ：sage：2012/06/13(水) 10:03:51.12 ID:8gCN+hDP0

三ヶ月ぶりに立ち寄ってみたが、ここはかわってないな…
やっぱりかずさ好きって最高だよな！

604 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 10:05:31.32 ID:8gCN+hDP0

俺としたことが…
これも三ヶ月ぶり故か…

605 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 14:10:43.09 ID:nQwHVs1l0

俺も最近戻ってきたばかりだが
数ヵ月離れてた間に砂糖の数が倍増してて驚いたわ

606 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 14:30:32.72 ID:p7dth8bXi

かずさと春希のくだらない夫婦漫才を１２０分収録したドラマCDはよ

607 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 14:30:52.62 ID:b95W1jx60

最初に「次のスレタイは砂糖2杯でいいじゃん」と言った頃は、キャラスレだし大して伸びないだろうと思ってたよ…
かずさがCC発売でここまで可愛さを見せつけるとも思ってなかったけどね

608 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 17:00:31.17 ID:RBuxsEUb0

本当にうざいやつだな春希は(ベタベタしながら)

いいよなぁあのニヤニヤ空間
本来ならどこにでもいる(フィクションの世界では)普通のバカップルだったのに

609 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 19:23:07.92 ID:kx4m/YJ60

ストッキング脱いでくれ→わかったよ…変態
とか
次の日にはもう丁々発止の口喧嘩交わしたりとか
再会してもすぐに軽快な会話のできるこの二人は読んでて非常に可愛かったな

そのくせ、もう会えないであろうことを感じると
日本に帰っちゃうのか…？
とか
かずさのピアノ、久しぶりに聴きたいな
とか
下手くそで必死な台詞が出てくるもんだから超切なかったわ

610 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 20:42:44.71 ID:50ch8TuW0

かずさに会わなかったら葉鍵板には来なかったな

>>609
春希ってやっぱ女との口喧嘩好きだよな
かずさはもちろん千晶、小春のときもやりあっててすごい生き生きしてた
雪菜とくっついてるとき気遣い過ぎて息苦しかったんじゃないかな？

611 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 21:13:16.86 ID:ifVv7fdP0

小春との会話は色々シンキングしながら言葉を選んでるのに口喧嘩になってしまう感じだった
かずさとの会話は、これに比べると脊髄反射の領域やね

雪菜との会話は、息がつまるとまでは思わないけど
雪菜の方が賢いんだよな･･･みたいな前提での会話だとは感じる

612 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 21:32:50.16 ID:JXGr8QCm0

春希「俺が全部悪いんだ！」
かずさ「そうだ、全部春希が悪い！だからあたしを抱け！」

春希「俺が全部悪いんだ！」
雪菜「春希くんは悪くないよ！かずさをちゃんと忘れてから抱いてくれればいいんだから！」

春希がこうしたい、ああしたい、と思ったら
それを否定するところから入る雪菜はまさしくケンカ四つだ
やりづらいにもほどがある
なんてカワイクナイ女だ

613 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 21:36:09.43 ID:ivEIQyo70

ただ、雪菜の提案の方が｢正解｣なんだよな
それを実行するのが春希には死ぬほど困難なんだけど

だって、>>611だとかずさの提案を春希が実行する事は簡単だが
同時にぶっ壊れるからね

614 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 21:36:27.34 ID:ivEIQyo70

>>612だったすまん

615 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 21:38:01.79 ID:aiXjUI8V0

雪菜はかずさの事忘れてから抱いて！ってか、かずさの事を想ったまま私を1番にして！
そうしてくれたら忘れてよし！ってなイメージが・・・

616 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 21:45:21.29 ID:50ch8TuW0

>>612
外野から見ると完全にバカップルなのが春希と雪菜
外野から見るとバカップル、もしくは険悪カップルのどちらかに見られるのが春希とかずさ

雪菜との関係よりかずさとの関係の方が、お互いに子供っぽいというか純真で個人的には微笑ましい
肯定のみの関係なんてつまらないし、なんか裏で溜め込みそうで怖いし当人たちが心配になるなぁ

617 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 21:46:41.72 ID:qXJ2EepH0

気持ちは分かるけどね
2番でも良いなんて思えないプライドの高さは理解してる
そもそもかずさが1番な春希の脳内がある意味おかしいんだし

だが、好きでいることと思いを遂げることは全然別なんだよなー
あんな悲恋を忘れられるわけないわ

618 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 21:53:03.59 ID:KnF5SMJV0

codaやった後に夢想読むとやるせなさで泣けてくるわ
畜生どうしてこうならなかった

619 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 21:56:48.45 ID:UV+BghU20

仕方ないよ、かずさは自分から積極的に
絡んでいくタイプじゃないから

もし自分から言ってたら雪菜に付け入る隙はないでしょう
夢想だって結局は雪菜の後押しあっての流れだしね

620 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 22:07:08.49 ID:NAG3oSuu0

雪菜は基本的にかわいいし好きなんだけど、IC終わった時点で春希から離れなかったのはちょっと異常だと思うわ。
描き方ちょっと間違えたらストーカーレベル。
かといって、超前向きで私傷付いてないですアピール必死な痛い子かと思ってたら、ホテルでしっかり拒絶したりするしな。ほんとにややこしい子ですわ。

しかしかずさスレなのに、かずさ春希については鉄壁過ぎて語るまでもないレベルだから雪菜の話題が増えてしまうな。自重しよう。

621 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 22:10:21.27 ID:Gi8llwV40

「強い人間のままで…
あたしが愛した、出逢ったときの春希のままで…
ずっと生きていって欲しいんだよ」

はいここテスト（かずさルート）に出ますよー春希くんは次から自分を強く保ちましょうねー
みたいな前フリ台詞だったな、上の台詞
読み方を変えると、ずっと強い春希でなきゃかずさと寄り添えないということだから

夢想で弱々しいかずさが書かれたのも、春希が支えなきゃならないことを示唆してたんだろうな
主人公がガンガン押さなきゃいけないヒロインなんだ

622 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 22:14:21.17 ID:gmaxJBju0

>はいここテスト（かずさルート）に出ますよー春希くんは次から自分を強く保ちましょうねー

本当にそんな感じだよねｗ

codaでかずさT以外の3√を終えたら、誰が、何をすべきか？ってのがおおよそ見えてくるよね
さらに丸戸さんの作品で主人公にスポットライト当たらないのはまずないはず・・・

623 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 22:26:01.87 ID:qXJ2EepH0

codaノーマル・・・かずさを忘れるのはどうせ無理だから諦めなさい
雪菜ルート・・・　雪菜を頼りなさい、悪いようにならない。でもかずさは諦めなきゃいけないよ
浮気ルート・・・　かずさを抱いちゃ駄目よ耐えられなくなるから、一人では吐き気を乗り切れないぞ

かずさを選ぶためにはやっちゃいけない事を、それぞれのルートでやっているのは確かだな

624 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 22:32:15.73 ID:50ch8TuW0

>>618
夢想は途中までは最高なんだが雪菜に裏切られたかずさが泣いて怒ってるのが容易に想像できるから鬱になる
やっぱりかずさTだわ、奪われそうになるより奪うに限るね

625 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 22:37:10.40 ID:QDD1NTLR0

夢想後のかずさは相当ナーバスになるだろうな･･･

626 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 22:41:47.52 ID:s+EQniGN0

IC後のせっちゃんは春希にかずさのことを追いかけることを促したりしなかったのかい？

627 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 22:44:49.91 ID:QDD1NTLR0

>>626
IC最後のイベント絵がある意味、全てを象徴しているのさ
押すべき背中を掴んで放さない雪菜

ちょっと悪意のある見方だが、あの時の雪菜は｢くさび｣だった
かずさを追いかけたい春希を完全に封じ込めてる。もうかずさとは別れるしかないという前提で春希に接してたのもその一環だし
まぁ春希を空港に引っ張り出してくれたのも雪菜なんだけどね

628 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 22:44:55.09 ID:lMD4TZ0XO

むしろ縛り付けてたし
そんな気は更々無かったかと

629 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 22:45:07.96 ID:gmaxJBju0

>>623
大体そんな感じ

かずさT以外の3√がかずさTの伏線になるのに対して、かずさTはどの√の伏線にもならないはず

この構造ってCCでもそうなってて、雪菜以外の√はICのifやcodaの伏線なのに
雪菜√だけは伏線にならないのよ

CC、codaでも同様の構造があるって狙ってるよねー　と思うわ

630 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 22:51:51.83 ID:CpcfiYC60

かずさＴでも雪菜Ｔについて触れてなかったか
結婚式とかオルガン(だったか？)とかそんな感じで
伏線というよりももっと直接的な描写だが

631 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 22:57:42.00 ID:kDJDOGjf0

雪菜が｢大阪であなたと話し合っていればこうならなかったのかな｣とか、武也や雪菜が｢3人で解決方法を探せば｣とか
雪菜ルートを連想させる台詞はある

ただ、これは伏線というよりコインの裏表みたいなものだ
そうする事が正しい選択(雪菜ルート)なのはどんなプレイヤーにも、その時点で雪菜ルートやってないプレイヤーにもわかってる
わからないのは｢3人でまたバンドをやる｣ということくらいだけど
ここに言及していたら雪菜ルートへの伏線と呼べたのだが、無い

632 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 23:14:22.24 ID:e5ivUa3m0

これは伏線ってほどじゃないんだけど、かずさルートは一度もかずさのピアノを聴かないルートなんだよね
他ルートでかずさのピアノを春希が直接聴く時＝すでにかずさとの恋は叶わないまま終わってる時だ

633 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 23:16:51.91 ID:8gCN+hDP0

IC後のせっちゃんはなー
偶像読んだ時は「雪菜、覚醒！このままでは春希との未来が危ない！かずさ、早くきてくれ！」
って感じで、覚悟を決めた雪菜の恐るべき攻勢が、今、はじまる！なんてワクワクしたもんだが…

634 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 23:18:54.03 ID:7JFLCLGW0

>>627
雪菜は空港でかずさに謝ろうとしてたらしいな
この娘さあ口に出してかずさに謝ることあんまりしないよね
しても雪菜Tみたいなちょっとゴメンネみたいな軽いものばっか
独白ではやけに重々しく謝りまくってるのに、どんだけプライド高いの…

635 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 23:21:49.51 ID:PG2OclHA0

そりゃまぁ謝る=春希を放棄するだからな
だから雪菜は退かぬ媚びぬ省みぬ

636 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 23:26:56.53 ID:8gCN+hDP0

比べる相手がかずさだから、余計にそう感じてくるところはあるな…
しかし当て馬としては最高の仕事やで

せっちゃんは春希にとどめを刺されるその日その時まで、
どんなに無様であろうと自ら舞台から降りたりはしないのだ

637 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 23:31:05.22 ID:7JFLCLGW0

>>635
だから思うんだよね
ICラスト空港で春希がかずさに抱きつきキスしなかったとしてもこの娘は謝らなかっただろうなって
やっぱり親友は無理だよ、この二人。不倶戴天の関係になるのが自分は一番しっくりくる

638 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 23:35:35.40 ID:kDJDOGjf0

春希くん取っちゃってごめんなさい

･･･そういえば、雪菜からこの手の台詞が出たことってない？
取っちゃったんだよ、いいの？とかは言ってたのを覚えてる
雪菜ルートで謝ってた気もしない･･･まぁあの時点で雪菜はもう謝らなくていいルートだとは思うが
やっぱり空港の裏切りは決定的な決別だったってことか

639 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 23:46:20.33 ID:eZygYSI20

>>632
たぶん「かずさのピアノを久しぶりに聴きたい」という台詞には「ピアノを聞いたらお前を諦めるから」みたいな裏の意味があった
かずさにしても、春希との蜜月はピアノ弾くまでとかそんな認識があった上で同棲してた

つまりcoda共通パートの時点で、かずさのピアノを聴いたら今度こそ恋は終わりだという認識を二人は共有してる
ある意味不吉の象徴なんだな、codaにおけるかずさのピアノって
だからこそかずさルートで聴くことはないのかも

640 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 23:47:26.39 ID:pYyAwEY80

まあ、雪菜は一応ゲーム設定上「彼女」ポジだし、
「貴方の彼氏とっちゃってごめんなさい」と言うのは浮気ヒロインの役目だからなぁ

喫茶店の修羅場時の「春希とっちゃってごめんなさい」と言ってる時のかずさは可愛かった

641 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 23:49:32.26 ID:8gCN+hDP0

せっちゃんは一人上手
一人やきもき自縄自縛に自己嫌悪を重ねてオナニー絶頂自己完結

ここはかずさスレなのに、みんなせっちゃん大好きだな。
何考えてるか分かりにくい怖さが、敵役としての不安感や嫌悪感を煽るのか？

642 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 23:55:56.94 ID:pYyAwEY80

雪菜はあんまり、分かりにくいとは俺は感じなかったなぁ
ただ、「嚙み合わせにくい」ヒロインだなーとは思った
かずさと比較するからなおさらそう感じるんだろうけど

643 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 23:57:02.49 ID:7JFLCLGW0

>>641
大好きというか、大好きなかずさの話題を拡げるための触媒？みたいなものかな
まあ可愛いよねこみぱのすばる好きだったから見た目は大好きだよ

644 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 23:57:35.24 ID:gIdG+H7w0

雪菜は基本的に自分が倫理や道徳上正しい方に立っているための努力を惜しまない
良いところであり悪いところでもある
だから、心情的にはともかく雪菜がかずさに謝らなきゃいけない時なんてほとんど一度もない

この｢雪菜は悪いところなんて何も無い｣という状態は、かずさルートでとんでもなく酷い形で肯定されるんだけどね

>>641
かずさがいない前提でなら、雪菜以上に春希にふさわしいヒロインはいないと考えてる(性格相性悪いけどそこが良い)
それくらい好きなヒロインだな、俺にとっては
ただ、かずさと再会しちゃったら･･･という話で

645 ：名無しさんだよもん：2012/06/13(水) 23:58:29.53 ID:gmaxJBju0

それもあるだろうけど、雪菜も一人のキャラとして見たら
すごく魅力的だからじゃないかな

かずさTの二人がかずさN、雪菜Tに言及するのって、選ぶ事も出来たけど
選ばなかった、そうならなかったって事の裏返しだと思うけど
選ばなかった未来にトドメさしてるよねーって思っちゃうｗ

646 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 00:05:05.43 ID:E+dlaMsW0

いや大嫌いですけど、当て馬役と黒雪菜はよくやってくれました

647 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 00:09:28.96 ID:NvRaItIj0

まあ、要するにかずさの比較対象として語りがいがあるよな

648 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 00:09:33.55 ID:36bgFn970

雪菜の全盛期、ヒロインとしての黄金時代はＣＣ
codaでのかずさとの再会が強制でなければ、雪菜との幸せな二人も受け入れられたんだがなー

649 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 00:10:30.11 ID:n1YrksWD0

エロゲー史上最強クラスの噛ませ犬、それが小木曽雪菜
･･･という言い方は、褒めてんのか貶してんのか分からんが俺は褒めてるつもりよ？

雪菜に不幸があるとしたら、自身の全盛期たるCCを過去にしてしまうcodaの存在そのものだろう
時間を置いた恋愛は切ないラブストーリー系のジャンルでは超鉄板だからな
かずさが強すぎるのは、この属性を持っているからというのが理由の一つにある

650 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 00:12:59.42 ID:fAzUtZRt0

>>645
一人のキャラとして見るんだったらCC3人娘の方が好きだ。
ICからやってると一応2番目だから補正がかかってしまっている。

651 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 00:17:36.65 ID:jTQmn6D/0

正妻としてみた場合

由綺＞＞＞＞＞＞＞＞雪菜

なんだよなー
由綺が理奈にビンタ張るのは充分に資格があるが
雪菜がかずさにビンタ張るのは計算づくのパフォーマンスにしか見えん
数年越しに本音でわかりあえました的な空気作りだすために殴っただけに見えてしまう

母親が病気＆最愛の恋人とられたＷパンチで疲弊し
精神が幼児退行してる相手にあのタイミングでやることじゃないじゃんよ

652 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 00:21:43.60 ID:1XTO/swA0

まぁ由綺がビンタしたのはマジギレ、雪菜がビンタしたのは単なるモノのはずみだし
わざと二人を比較できないように違うベクトルで書いたんだと思うぞ
ホワルバだしビンタをみんな期待してるよね、みたいな軽いノリで書いたんだろう
俺も、あのシーンはかずさ贔屓で見たら単に敗者に鞭打ってるだけにしか思えないから「ここは書きたいシーン優先なんだ｣と自身を納得させてる

雪菜がマジギレビンタする資格があったのは喫茶店
でもかずさがケジメ取ろうとしたからねー

653 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 00:30:01.27 ID:JAAmw91v0

三人を自ら壊しに掛かる夢想の雪菜の行動が俺的には本編でも引きずるくらいキツかった
自分が堪えられない苦行をかずさに押し付けるってのがどうにも

654 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 00:37:17.71 ID:OLwamyJ20

喫茶店とホテルのシーン、両者の反応を比べてみると実に象徴的だな…

かずさルートの雪菜は最後まで、全てをさらけ出すことは誰にも出来なかった
icショックの一番の犠牲者は雪菜ではないだろうか
彼女はあそこで正ヒロインの資格を既に失っていたのだよ

かずさルートの雪菜が一番救われたように見えてしまうのは俺だけだろうか？

655 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 00:49:04.18 ID:oX4y4OCqO

本スレで話題に上がってるが、春希のボイスを常時OFFとか勿体ないよな
浮気√、かずさＴ√の春希の声を消すとか俺には考えられん

656 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 00:57:07.77 ID:OLwamyJ20

>>655
おれおれ、かーちゃんおれだよ、おれ。

かずさスレ的には、春希ボイスはどう評価できるのかな？
内容的に考えると、熱演は無条件で評価できるのはわかるんだが
もっと、こう、プレイヤー視点で、メタ的な話で……

657 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 01:01:23.69 ID:+1Y9QbbV0

春希さんの喘ぎ声のおかげで、男の声でぬくという事を覚えました！
新しい道が開けた気がします！

658 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 01:01:34.36 ID:NvRaItIj0

メタ的話がどんなのか分からんが、同じく春希の声を消すなんて、考えられん
Coda突入時の「え・・・かずさ？」なんて、細かい台詞でもいい仕事してくれて
ストーリーへの感情移入が全然違うと思うわ

659 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 01:09:34.40 ID:JAAmw91v0

かずさへの未練や切なさだけじゃなく
掛け合いの楽しさも春希の声が有るのと無いのとじゃ随分印象も違ってくるからなあ
勿論一番大切な人だけを護ると覚悟を決めた春希も映えるし

660 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 01:26:28.82 ID:oX4y4OCqO

>>656
とりあえず試しに
かずさＴ√の春希ボイスをONにする事から始めてみてはどうだろうか

661 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 02:11:32.76 ID:13nto6T20

浮気ルートでかずさといちゃいちゃしてる時の春希の壊れっぷりは
声がなきゃ半減もいいとこだぜ

662 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 02:26:13.83 ID:PyXD9dBF0

>>644
なにも悪くないからこそどうしようもないんだよな
５年も頑張って春希のこと愛してたのに、かずさとたった一ヶ月交流しただけで抜かれるとか
かずさが一番好きだけど雪菜も二番目に好きな俺としては正と負のカタルシスが二乗になって最高だった

663 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 05:42:32.12 ID:/jpGyvH50

何も悪くないなんてことはないけどな
IC、CCはもちろん、codaでも
春希とかずさがアレだから目立たないだけ、フィアンセとして行動は全然やってない

664 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 06:50:05.96 ID:36bgFn970

春希と距離を置いたのはどう考えても悪手だよな

665 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 07:42:20.01 ID:59fVZMwF0

>>656
今まで散々情けない春希を聴き続けたからこそかずさルートの、ハキハキと外道を行く春希の声は素敵だった
最後のむせび泣きでもらい泣きもしたわ

>>662-664
coda雪菜は悪手を選んだが、悪行はやってない
こういう悪いけど悪くないという微妙な状態は、かつてのかずさと共通するところがあるかもな

666 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 08:15:18.22 ID:WRW4jTuW0

ICといいCodaといい
2週目以降に追加シーンのかずさが可愛すぎる

667 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 12:47:18.44 ID:2/qlStuL0

2周目以降の追加シーンはこう、やたらかずさが健気に思えて仕方なくなってしまう
1周目はそう思っちゃいけないってことなのか？

668 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 13:04:16.03 ID:GARG4KwT0

1周目は春希視点、2週目はヒロイン視点という作用を狙ったのかもね

669 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 13:24:16.31 ID:Lon+IvUz0

大方のプレイヤーは一周目だと、codaノーマルか浮気ルートにしかいけない
codaノーマルなら「かずさかわいそう」なまま終わるし
浮気ルートなら「かずさかわいそう、でもマジ魔性の女」で終わる

雪菜ルートやかずさルートでのかずさは幼児退行&曜子さん白血病でｵﾜﾀで、余計にかわいそうになる（かずさルートでは悪女ぶりが増す）
つまり、2周目以降の方がかずさの憐れっぽさが増すように思えるはずだな
その感想を強化するために、かずさの追加シーンはいたいけなものばかりなのかと

670 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 13:47:06.54 ID:1BlbrcQt0

一周目は雪菜エンドだったな
ICでかずさ好きになりすぎて、あえて雪菜っぽいの選んだから

671 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 13:47:46.35 ID:Lon+IvUz0

可哀想さが増す、というのも微妙に違うか
元々かずさはすげーかわいそうなトコあるんだけど、一周目は特にその辺が春希やプレイヤーに見えないよう隠されてるんだよな
浮気ルートで白血病がわからないのも、隠されてるようなものだ

672 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 14:23:01.61 ID:RM1pw6j80

一周目は雪菜を選ぼう、と決めてプレイしてたけど
なんかもったいなかった気もするなぁ
好きなヒロインを選ぶ、と決めて浮気ルートにいってたら…いやなんか鬱になってそうだ

673 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 14:44:50.48 ID:zpWtUZAi0

Coda1週目雪菜ＥＮＤ行ったけどわりと簡単にいけると思う

674 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 17:54:27.02 ID:lvvtgz/10

雪菜ルートとかずさルートが難しめと言われる理由は、両方にそこそこ誠実にしつつも肝心なときは贔屓するヒロインを決めなきゃならない
このバランス感覚にあるかな
だから、要するになるべく両方にいい顔してれば大阪で雪菜ルート行く選択が出る。片方だけに入れ込むとどっちのtrueにも行けない

かずさルートがもっとも難しいと言われるのはなんでだっけ
個人的には雪菜ルートと大差ないと思ってたんだが・・・最後の選択肢までルート確定しないから？
雪菜に大阪で本当のこと話したら浮気ルートもかずさルートも消滅するしな

675 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 17:58:36.15 ID:zpWtUZAi0

かずさルートは
ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　　　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ノ￣ゝ
したりとか他の部分も含めてフラグ立てが細かい

676 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 18:23:47.33 ID:JmtjKhj/0

パシャパシャは選択肢の意味がわからなかったが、選んで唖然としたな
キスやセックスしないから浮気じゃないなんて言えん、アレは明確な求愛行動だ…
手を繋ぐやつにしてもそうだが

677 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 18:47:18.91 ID:Xf2lFdNXO

寝顔に欲情するならともかく、
残したいと写真撮ったり寝顔に語りかけたり、ピュアな浮気もあったもんだわ
最低の純愛に相応しい

678 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 19:39:14.06 ID:GP/XUkF90

「ずっと残しておきたい」とはつまり、これからもずっとかずさを忘れたくないということであります
だからこそあれは一時の欲望で終わることもできる「抱きしめたい」以上に雪菜を裏切る選択だったというわけだ

さらに、この選択は後の「（今までもこれからも）ずっと俺だけのものにしたかったんだ」にも繋がる
日本語って難しいよね

679 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 19:58:41.65 ID:Eb8Q0mog0

抱きしめたいは思っただけで飛び出しちゃうしな

写真も手繋ぎも軽いキスも「もっと強いのは自分が耐えられなくなるからダメ、でもこれくらいなら大丈夫だろ」みたいなところがあるよね、お互い
全然大丈夫じゃないどころか毒のようにジワジワ効いて、浮気ルート以上の結果を生んでしまうことがなんとも皮肉

680 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 20:28:00.63 ID:h8pKc8M50

>>674
かずさTの一番難しいというか、複雑なのは旧冬馬邸かな
あそこはかずさTのフラグ立てても、手を離す　雪菜を愛してる　を選べるから

ここで、かずさにうそをつけない　を選ぶってことはかずさN、雪菜√の可能性が完全に消える

681 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 20:53:29.46 ID:TnIeifFj0

最後の選択肢ミスるだけで浮気ルート（かずさバッドエンド）とかマジ鬼畜

682 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 21:35:57.93 ID:NCy6gUxD0

他ルートの可能性が潰れないんだよなあ
既にそれを選んだプレイヤーにはどうってことはないんだが

言い換えれば、｢春希はこのある意味一番酷いルートを回避することも出来ましたが、選びました｣ということが強調されてもいるんだよね

683 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 21:47:41.97 ID:4+XOpgR/O

学生時代、かずさほど極端ではないけどかずさみたいな友達がいた

そいつは俺になついてたし、俺もそいつの世話するの好きだったから一時期はずっと一緒にいた
俺といるとき以外は静かな奴で、俺しか知らないそいつがたくさんいた

俺が電話番号暗記してる男友達は今でもそいつだけだ

684 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 22:18:26.81 ID:yLFO1Ca+0

学生時代、一緒にバンドを組んでた友達がいた

俺はベース、そいつはギター初心者
経験者だった俺が色々教えてやり楽器も一緒に買いに行った
ウルテク系の教則ビデオ見せては「こいつを弾けるようになってみな！」と言ったら
その通り練習してくる素直な奴だった

そいつが女だったら間違いなく抱いてたな

かずさが春希を忘れられないのはごく自然なことだね
楽器の演奏家にとって濃厚な楽器のレクチャーは数百回のセックスをも超える

685 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 22:20:20.25 ID:l7dPRhNi0

でも、もう弾かないんだよな

686 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 22:31:02.62 ID:z8s3J8U/0

だから何か、春希とかずさには同性愛的なあれを感じるんだよなぁ。男女じゃなくても深く繋がってただろうなぁと。武也が嫉妬するのもわかります。

687 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 22:31:32.84 ID:G9LFUieo0

いつの間にかホモの多いスレになったな

実にすばらしい

688 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 22:33:12.63 ID:EXZK42R60

春希の誰も幸せにしない自己満足が大好きです

689 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 22:43:04.75 ID:E+dlaMsW0

>>686
武也は嫉妬していたのかｗ
なるほど納得したわ

690 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 22:47:07.36 ID:JAAmw91v0

武也との最期の別れ際に語る自己分析がツボる
ブレーキを壊せるかずさＴの春希が一番テーマに沿った主人公らしくて好きだ

691 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 22:47:41.45 ID:l7dPRhNi0

武也は死んでねえよ

692 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 23:04:00.50 ID:HUu54djz0

かずさも「他の男は愛せない」どころか「春希以外愛せない」というものすごい深愛というか思い込みというか
ある意味性差を越えていると言えるのかもな

693 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 23:11:47.81 ID:h8pKc8M50

春希は強い男になったよ、ICの時から比べて

かずさの大演説に泣かされてからのED直前の｢強い男になってるんだから｣って独白が印象的

694 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 23:13:14.41 ID:TnIeifFj0

武也はひたすら外野だったな
踏み込んできてるのに核心にはたどり着けずにいる滑稽なピエロ
もっと頑張れ、行動が色々遅いし何より余計なことしすぎ
春希を雪菜とくっつけたくないんじゃないかと勘違いしてしまう行動ばかりだった

695 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 23:15:10.45 ID:AOrBLhsL0

そりゃだって、武也は本来なら「自分にとって、春希とかずさの関係性に近い女｣とくっつこうとしている男だし
根本的にうまくいかないのはそういうとこだと思うよ

696 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 23:19:02.52 ID:z8s3J8U/0

依緒とのことは描写されてないけど、そういうことだったのかね。
CCでの春希と雪菜に近い関係性だったんじゃないかとも思ったが、だったら流石に春希たちには口出しできないよなぁ。

697 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 23:21:35.50 ID:AOrBLhsL0

言わなくても大体分かり合ってるが、相手が自分を好きでいてくれてる確信が持てない
イオタケの関係性は大雑把に言うとこんな感じで、これは春希かずさにも共通する

CC春希雪菜の場合だと
お互い好き合ってるのはわかってるが、付き合って上手くいく確信が持てない
こういう非常に面倒な関係だったからね

698 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 23:22:38.99 ID:JAAmw91v0

春希とかずさが続いてると武也達が感づき始めたのはどのタイミングだったんだろ
婚約おめでとうドッキリをスルーされ続けた頃には薄々感づき始めてたのかな

699 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 23:25:10.25 ID:z8s3J8U/0

春希はその辺ずっとノリ悪かったから、いつものことと思ってたかもね。
CC時の柳に風感はヤバかったもんなぁ。まぁcodaまでの二年間でどうなってたかわかんないけど。
CCの時に戻ってるな、何かおかしいな、ぐらいは考えたのかな。

700 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 23:26:01.40 ID:AOrBLhsL0

｢電話の声が遠いぞ｣で武也は何かしら察してたかもな
あの時の声は単純に春希を気遣っているだけの声じゃなかったよ

701 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 23:34:30.01 ID:oX4y4OCqO

雪菜誕生日パーティーのボイコットで春希の裏切りを覚悟したんだろうね

702 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 23:41:15.53 ID:36bgFn970

血の契約の舞台裏か
どんな空気が漂ってたんだろうな＞雪菜の誕生日パーティー

703 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 23:45:05.91 ID:z8s3J8U/0

想像できんよなー、社会人にもなって家族と友達と誕生日パーティーやる文化なんて身近に無いし…欧米か。
まぁ誰かしらの都合がつかないのはいつものことだったのかもね。武也がしつこく誘ったのも、来ないとかありえねーだろみたいなノリじゃなかったし。つまり何かあると勘繰ってたんだろな、やっぱり。

704 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 23:53:05.42 ID:AOrBLhsL0

誰も祝ってくれないかずさと、たくさんの温かい人に祝ってもらえる雪菜

705 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 23:54:37.52 ID:TnIeifFj0

>>698
朋から言われてまさかと思いつつも薄々気にし始めてはあるかも
でもまさかそんなことないと打ち消して、居酒屋での春希の告白で確信というのがあのときの反応を見てもしっくり来るかな
1回目のコンサートに春希が来てないの知ってるからあそこらへんでは感づいてないはず

706 ：名無しさんだよもん：2012/06/14(木) 23:59:18.51 ID:AOrBLhsL0

卒業式で突然走り出した春希が、次に会ったら(多分)レイプ目で鬱病状態だろ？雪菜もたぶん死んだような目で笑顔作ってそう
イオタケにとってもかずさはある種のトラウマだろうな
あの冬馬かずさならもしかしたら・・・みたいな

書いてて思ったが、依緒が｢冬馬かずさ｣って言ってるの聞くと寂しくなる
そりゃ親しくはなかったが、フルネームで呼ぶな

707 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 00:18:27.40 ID:oGtm8Vy60

仕方ないさ
依緒は夢想ですらかずさのこと苦手にしてるもん

708 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 00:33:19.33 ID:6c5juV8F0

劇中に雪菜のこと苦手な奴が一人くらいいても良かったよな。ほんと対照的なヒロインやで。

709 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 00:34:38.98 ID:GuHTV44d0

一緒にいた事もほとんどなかったからね＞かずさと依緒
それは武也も同様だけど

710 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 00:37:18.81 ID:2OkH02xa0

>>708
いるじゃん、千晶

711 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 00:39:44.17 ID:Zr84AQqG0

ある意味、春希が雪菜を一番苦手にしてるよ
雪菜がお膳立てしてくれる｢人として正しい選択｣を選ばないのは春希くらいだ

712 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 00:54:43.85 ID:LP1aIaYL0

かと言って春希はアウトローでもないけどな
かずさの｢あたしと一冬だけの関係を持って｣みたいなことはできない
自分のやりたいようにやってるだけさ、特にかずさルートは

713 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 01:00:11.73 ID:GuHTV44d0

>>711
まぁだからこそ雪菜にとってもこれ以上ないってくらい惚れた男だったんだろうな
あれだけ色んな意味で雪菜の思い通りにならなかった男って後にも先にも春希くらいなんじゃなかろうか

714 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 01:04:43.99 ID:AN0YFkrv0

相変わらずの春希スレっぷりですなぁ

715 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 01:08:48.94 ID:2OkH02xa0

>>713
ICミスコン投票で雪菜に投票してない奴らがが雪菜と接触、プライドへし折ってやれば思い通りにならない男はたくさんいるんじゃないw
ただ誰に対してもおせっかいを焼くような男がタイプらしいから惚れることはないだろうけどな

716 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 01:16:08.78 ID:GuHTV44d0

>>715
そういうやつらも実際雪菜に出会って親交をもてばコロっといっちまうんじゃない
少なくとも雪菜の経験上ではｗ
結局はお節介にしろ思い通りにならないにしろ、興味をもったきっかけでしかないのかもしれないけどさ

717 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 01:17:28.81 ID:JMQ7txR90

自分と一緒に共同作業していながら
自分に内緒でもう一人の女の家に泊まり込みで練習に行くオトコ

女として人生初の屈辱だろう
落としてやろう、って気になるのに充分ではないかと

718 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 01:28:33.25 ID:2OkH02xa0

でも春希サイドからすると
自分だけが普通扱いしてる娘より、自分だけがアイドル扱いしてる娘選びたいに決まってるよね
噛み合わないよ、そりゃ

719 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 01:31:55.81 ID:LP1aIaYL0

かずさもいきなりそんな高度な恋愛の渦中に立たされて可哀想にな

720 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 01:44:28.73 ID:GuHTV44d0

まぁ雪菜がかずさとの仲を応援するのが一番と考えつつももう渡せない、渡したくないと思ったのは
ずっと八方美人の外面の下に隠してきた自分の面倒臭くてみっともなくて執念深い部分を「だがそれがいい」といってくれたからだろうな
それが崩壊に繋がって、ＣＣだと結局その面倒臭さで春希すら逃がしてしまう事にもなるが

721 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 01:49:05.45 ID:6c5juV8F0

暗いよ！キモいよ！そんなことわかってるよ！って朋に言ってるあたりは可愛かったなぁ。
もっと早くに朋みたいな友達が出来てれば、かずさ達のこと放っておいてくれたかも知れないのになぁ。
ほんとに雪菜に言いたいのは、放っておいてくれってだけだ。かずさが可哀想。雪菜を不倶戴天の敵とか言ってるけど、張り合えるほどコミュ力高くないから…いじらしい子だ。

722 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 01:56:41.03 ID:AF+Z1kWq0

かずさが喫茶店で雪菜の事をどう思ってたかつれづれと語るところが好きだな。その直後手を潰そうとするところだが
単なる修羅場だけではなく、かずさが雪菜をどう思ってたのか真剣に告白する流れが良い

この二人は｢仲良くなれたはずなのにそうはならなかった｣と｢春希とは両立できない｣ところが俺好みだったわ
三角関係として理想的やね

723 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 02:46:01.47 ID:M6M5MFko0

雪菜　武也　その他｢まだ間に合う、雪菜√に戻るんだ！春希｣

春希　｢もうcodaは俺が終わらせる、その先にかずさがもっとも幸せな未来がある｣

かずさTってこんな感じだよね？他の道も選べる可能性を切り捨てて
全ての人に誠実を貫いた春希さんを見ると、他の√の春希さんｱﾘｴﾅｲﾅーｗって少し思っちゃう

かずさTで二人がこんな√あったかもね　と言った時、その√がどんな内容か知るのは
先に攻略し終えたプレイヤーだけってね

本当にかずさTが一番印象に残るのは屑カッコイイ春希さんあればこそで

724 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 03:24:30.57 ID:GuHTV44d0

最初からかずさＴの春希さんだったらかずさを選びつつ雪菜の傷も最小限だったんだろうな
武也とも依緒とも友達のままだったろうし・・・まぁＩＣの頃にそれを期待するのは酷かな

725 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 06:58:04.34 ID:ZvxsRDKB0

ICはかずさか春希に少しだけ勇気があればハッピーエンドだからね、多分

726 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 07:12:10.12 ID:B4RHIdTP0

雪菜を傷付ける勇気ってのが厄介よな

727 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 07:29:11.77 ID:FdQ3QOT80

再会さえしなければICのような終わり方もひとつのある種の正しさみたいなものがあると思う
でも、再会しちゃったからな

728 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 12:27:25.51 ID:hnqunANX0

もうあんな思いをするのは嫌だ、と思えるからかずさルートは成立するのだから、ICは必要だった
それにしたって五年は遠回りしすぎだけど

729 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 14:47:15.83 ID:UtUURVVeO

かずさだけが春希さんを狂わせる事が出来るのよねぇ

730 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 15:27:00.13 ID:AqLvrmg40

かずさは春希製の春希専用ホイホイ

雪菜は春希を信じるのではなく、引きとめ離さぬべきだった
やはり俺の朋は言うことが正しい！

731 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 15:39:31.89 ID:EHUc6Im50

雪菜は春希を狂わせられるのは自分とかずさだけと考えてたけど
狂おしいほど愛しい君、という意味ではかずさしかいないだろうな
雪菜の場合は、どっちかというと「雪菜から離れようとする春希は一見正常には見えない」みたいな感じだし、理屈で説明もつけられる
春希のかずさへの愛情は時々狂気としか言いようがなかった

732 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 16:40:14.77 ID:TTo3DvFq0

誰も春希を応援しないことが、春希の狂気の証明になったな
誰も肯定しないことをする→正しくないことをしている→自覚的に
正しくないことをする人は狂っている

ただ、これは倫理や社会正義に合致しないという話で、だから春希の愛情が間違っているとは限らないが

733 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 18:41:46.46 ID:2RwGAYFc0

かずさTは春希のがんばりばかり取り上げられて春希√なんていわれてるけど、
かずさだって好きな人が苦しむのを理解したうえでそれを自分が癒すんだという覚悟を持った唯一の√なんだよな
かずさTがかずさは一番がんばってると自分は思う、並大抵の覚悟じゃできないことをやってる、ましてそれまでのかずさを見てきたプレイヤーにとっても衝撃でしょう
「もう・・・雪菜と会わないで」　この発言がどれだけすごいか、初めて聞いたとき鳥肌が立ったよ

734 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 18:45:41.32 ID:LUWRqxYK0

告白の台詞が｢あたしのために死ね｣とほぼ同義だから
痺れるね

735 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 18:49:54.20 ID:80yNjf720

○○√ってのは主導権を誰が握っているのかって話じゃね

736 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 19:01:54.69 ID:LUWRqxYK0

そう、主導権だな
3人それぞれが考える｢現状でベターな選択｣をとる話

面白いのは、｢自分にとって一番幸せな選択｣をしてるとは限らないことだと思う
浮気ルートはかずさが主導権を握っているが、幸せかと言えば違うし

737 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 19:17:03.65 ID:B4RHIdTP0

かずさＴは春希の名台詞、名モノローグも多いしな
一番大切な人だけを守ると決めた極端な誠実さも格好エエが
｢なんで俺、雪菜と別れないといけないんだよ…？｣みたいな情けない葛藤もツボるわ
ダメ主スレでは随分と叩かれてたけどよ

738 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 19:34:19.22 ID:OrF1zGIf0

かずさ自身は、浮気ルートみたいな結末でいい(仕方ない)と思ってたんだよな

そこに、ひょっとしたら春希をあきらめなくてもいいんじゃないか？という光明かあるいは悪魔の囁きが･･･というかずさルート
人として考えちゃいけないことを速攻で思い浮かべちゃうかずさマジかわいいわー悪女だわー

739 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 19:35:14.06 ID:AN0YFkrv0

血の契約を済ませたというのに
体調不良を理由に問題を先延ばそうかと迷う描写も良いよねぇ
決断後の『かずさ…』で二人が繋がる流れも秀逸

740 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 19:45:50.48 ID:B4RHIdTP0

>>738
「もしかして、もしかしてさ…たとえそれが、ほんのわずかの希望だとしても…」→「言うな！そんなことあってたまるか！」
このやり取りも何度も見返してしまうくらいお気に入りだわw

741 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 19:57:34.26 ID:M6M5MFko0

自身と最愛の女以外の全てに手ずから引導を渡し、修羅場で傷を負い、それを劇薬でドーピングする
こんな修羅の道を歩めるのは、作中ただ一人

かずさが血の契約でアンロックしたかずさ専用スーパー春希さんだけだからな

>>733
かずさT以外のかずさは春希と雪菜を傷付ける覚悟を持てなかった
ここから、かずさは春希を我が物にするには何をすべきか？っていう点を推測できる
その覚悟を持ったからこそ、春希とかずさの口からメタ発言が出たのかもね

742 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 20:02:25.03 ID:judJl4Xl0

>>740
このやり取りと、CC雪菜ルートの正月電話はある意味同じ系統のシーンだと思うんだよな
他ルートで失恋してたメインヒロインが「もう君はフラれなくていいんだ、春希を諦めなくてもいいんだ」と言われるような場面だから
場の空気は全然違うんだけどさ

743 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 20:11:13.69 ID:OrF1zGIf0

ルート確定時のカタルシスだな

744 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 20:24:37.05 ID:2RwGAYFc0

>>739
それがあったからかずさT春希が別人みたいに見えることもなかった
かずさと繋がった後、速攻全てを戸惑いなく処理していたら違和感やばかっただろうな

745 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 20:39:21.30 ID:hywnaQRBi

>>653
あれをしょせん夢で済ます人がいるのが信じらんねーわ

746 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 21:42:23.08 ID:O2zWbiYG0

それ、春希の「そういうことならなかったんだよ…だから、考えるだけ無駄だよ」を受けた感想じゃないの？

そういえばこの台詞は浮気ルート以外の三つで言われるけど、かずさルートでは前向きに引用されてたな
その割に、かずさはやたらifの話をしたがるんだがw

747 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 23:13:49.36 ID:LCIMxMyU0

もしピアニストで失敗してたらとか、もしクビになったらとか
言動の端々に｢あたしはピアニストなんかなりたくなかった｣みたいなものを滲ませる
時にはピアノさえ要らないと本気で言うし

そのくせ世界有数の天才
作中でも言われるけどホント馬鹿みたいなアンバランスさだよね
曜子さんの10分の1でも自己顕示欲があれば、かずさはもっと楽しく生きていけただろうに

748 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 23:27:48.87 ID:GuHTV44d0

まぁ春希さえ手に入れられればピアニストとしての成功も、ピアノも重要ではなかったろうな
あくまで春希が手に入らないからこその必要だったものだし

749 ：名無しさんだよもん：2012/06/15(金) 23:43:49.48 ID:9dttFSuC0

まぁ、五年間頑張ってただけあってピアノで春希抜きで生きていけるようにはなってんだけどね

750 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 00:35:44.65 ID:5NEZpQbJ0

春希がいなくてもなんとかなる、という事実と当人たちの認識もあるな
その上でかずさルートを選択することは、かずさの魅力を高めると言うよりむしろ春希のキャラをより濃くしてた
まぁ人によっては病気か暴走にしか思えないらしいが･･･そういう面も無いわけじゃないが

751 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 01:37:49.17 ID:GuinrXpC0

coda一回目のコンサート後だけど、
かずさはどうして冬馬邸に逃げ込んだの？

752 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 01:59:03.63 ID:PTv4YNsl0

CCのクリスマスでふられた春希の心境と同じようなもんだよ
あの時、春希は自分の部屋に戻った
苦しい時はとりあえず自分の居場所だと思えるところに逃げ込むのが生き物の心理だから

春希に裏切られてとても辛いから逃げ出したいし誰かに(と言っても曜子さんしかいないが)慰めてもらいたい
でも曜子さんは姿をくらませてた
だからホテルよりも自分の慰めになるような場所に逃げたかった
春希のマンションは論外だから旧冬馬邸しかなかったんじゃね？

まぁ、それでもかつての自分の部屋ではなく、春希や雪菜の思い出がつまってる地下スタジオに逃げ込む辺りはなんとも････

753 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 02:38:45.78 ID:hLIo4kRz0

>>750
愛してる
この一言につきるな

>>751
犬っぽく例えれば、自分の小屋には帰れないので少しでも自分のにおいのついた場所にいたかった
あのときのかずさは自暴自棄だし思考も正常じゃなかったのさ
裏切られて憎いはずの相手に、すぐさまその場で抱いて欲しがるくらい脈絡ないしさ

754 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 04:07:22.61 ID:e+8Bahl70

春希ならなんだかんだ言って、暖かいところに逃げる
雪菜なら、思い出の、それなりに人目があるところに逃げる

だから、誰かしら第3者(社会)が助けることができるけど、
かずさの場合は、春希(あと雪菜曜子さん？)くらいしか、思いつくことのないところに逃げる
彼らが助けないとマジあのまま衰弱死してた
かずさの種として脆弱な姿が現れているかと

755 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 04:41:36.07 ID:iry12+RAO

>>746
「そういうことにはならなかったんだよ」は「そういうルートにはならなかったんだよ」と言う意味でも使われてるし
結局、夢想を一つのルートとして見るかどうかじゃないか
俺は本編への補完性もあるし、一つのルートとして見てるかな

756 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 06:51:47.53 ID:WG2IDSf0O

夢想を夢オチでしかないとバカにしちゃいかんよね

757 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 07:05:11.62 ID:hRYQ7Znu0

夢想は結局2人と1人の3人はぶっ壊れるって事だからな

雪菜Tは幸せな√だけど夢想読んだ後に見るとまた違って見える
かずさTみたいに1人と2人で別れた方が自然というか
もし3人でいたいなら1人ずつで3人にならないと

あとかずさTはやたらと｢そういうことにはならなかったんだよ｣って言うけど
｢他の√にはならない｣と断言してるようなものだしな、

758 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 08:44:23.18 ID:0d6guN/g0

かずさＴの春希は母親には何も言わずに（関係を清算せずに）ウィーンに行ったのかな？
まああの純愛ルートで春希の家族愛とかが混じってもらっても困るんだけどさ

759 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 09:09:15.19 ID:W4HDsffz0

ハッピーエンド至上主義な人はお断りだ

760 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 09:44:44.83 ID:qAaGLUEJO

かずさ「ハッピーエンドを返してもらいに来た！」

761 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 12:05:31.76 ID:hRYQ7Znu0

かずさTっておおそよ最後に攻略することになるけど
かずさN、特に雪菜Tの二つを｢そういう未来にならなかった｣と意識させる発言、独白が多い
雪菜Tにエピローグが無いのを踏まえると、かなり信憑性あるというか・・・
雪菜T、かずさNを嫌いって言ってるわけじゃないぞ

｢最低の純愛｣

｢製作者の独りよがりな主人公とヒロイン｣

｢ハッピーエンド至上主義の世界｣のお約束だけ　

そんな思惑が透けて見えるというか

「全然わたしの趣味じゃないけど、人によってはものすごく惹かれるでしょうね。･･･精神ごと引きずられかねないくらい」
曜子さんのこの台詞とかね

762 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 12:12:01.30 ID:6MUvaucEi

>>760
あんた髪青くないでしょ

763 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 13:33:21.87 ID:E4H0GOPR0

最後にやるべき、とか
雪菜ルートが幸せな表側でかずさルートはその裏側、とか
開けてはいけないパンドラの箱、とか

うまく言えないが
かずさを選ぶとは、そんな感じで基本的にしてはいけないこととして書かれてるな
雪菜と添い遂げることが運命であると
そのくせかずさと惹かれあうことも運命だと
だから、春希が引き裂かれる浮気ルートがちょうどいい塩梅だって意見も理解はできるんだよね

764 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 13:46:20.43 ID:/RDNeew30

ぶっちゃけ丸戸のオナニーだよな
ぼくのかんがえたさいきょうのホワイトアルバム

765 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 13:58:32.28 ID:GuinrXpC0

雪菜が春希に振られた翌日、弁当を持って春希宅まで行くけど、
中に入れなかったのは出てくるかずさを見かけたから？

朋には「足が動かなくなった」と言ってるけど……

766 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 14:40:33.60 ID:7Ng10Tef0

幸せな三人と幸せな二人、そして幸せになれなかった二人が残る
この独白で雪菜Ｔの幸せな未来とやらが一気にキナ臭くなったぜ

767 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 14:41:09.66 ID:mXfHQa4D0

そうだろうね

768 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 14:42:30.87 ID:mXfHQa4D0

>>767は>>765へ

769 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 14:57:13.33 ID:mXfHQa4D0

>>794
>｢製作者の独りよがりな主人公とヒロイン｣

↑この独白で、あー丸戸自覚してるんだなぁと思ったよ
かずさT信者の俺の言うことではないがｗ

770 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 15:08:26.21 ID:vfc0yVhe0

浮気に一定の理屈・・・というより、｢これは浮気ではない｣と十二分に主張可能な話を書いたことは嬉しい誤算だった
WA2をやる前はどうせ弱々しい主人公がふらっと黒髪の方に浮気するんだろ、としか思っていなかったし

771 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 17:25:50.75 ID:CNOXRalq0

見てて可哀想ではあるんだけど>>765のシーンとか、因果応報が回ってきたなあと思った

772 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 17:35:48.93 ID:/RDNeew30

だね、残酷だけど幸せなかずさを見ておまえはなにを思うと

>>770
これでもかってぐらいに春希さんがかずさ愛を見せてくれたから納得できたよね

773 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 18:41:27.65 ID:6gZX2wRy0

かずさルートで脱サラしてマネージャーになっちゃうのも、丸戸なりの初代への感想を具現化したものなのかな？と思った
つまり｢アイドルである恋人との距離が嫌なら、努力して四六時中一緒にいられる仕事でも就けばいいだろ｣と
なんでバイトして倒れなきゃいけないんだ馬鹿馬鹿しい

･･･いやまぁ、これは俺が初代で冬弥と由綺に抱いた感想なんだけど
丸戸もそう思ってるのかな？というのは俺のフィルターかけた妄想だけどさ
大体これはこれで滅茶苦茶困難な話だしね

774 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 19:00:09.80 ID:WTPrGnp+0

初代やったことないけど
雪菜の春希との時間を作るため段々歌う数を減らしていったと、
かずさの公私混同してマネージャーとして四六時中一緒にいればいい
この二つは冬弥と由綺を意識してそうだ、と思ったな

775 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 19:01:08.49 ID:Cox2INYJ0

>>766
いやー、元々エピローグ無い時点であれって思った奴多いだろ＞雪菜T
そしてかずさTをプレイ後、疑いが確信に変わる

776 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 19:11:50.84 ID:6gZX2wRy0

あの終わり方なら｢エピローグは要らない(詳細は書くまでも無いし書いたらむしろ台無し)っていう演出だろうな、特別扱いだな｣程度しか思わなかったよ
その後かずさルートであのシーンに言及されるまでは、そんなに深い考えは無かったな

777 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 19:26:22.73 ID:iry12+RAO

自分はかずさT先にやったから、こんな感じ
「あ、このシーン、かずさルートで言われてた奴だ」
「エピローグは無しか、意味深な終わり方だなぁ」

778 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 19:40:37.03 ID:Cox2INYJ0

>>776
ああ、そっちの考えもあるのか
エピローグ無ルートってスキーendとcodaN、雪菜Tだけだから初見でそういうことなのかな？と思ってしまったよ
結構言われてることだけどご都合が過ぎるルートすぎて、捻くれた俺からするとどうしても粗を探してしまうw

779 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 19:52:43.35 ID:RpNEPmca0

一応、雪菜ルートとかずさルートは同価値でしょう
ただし、かずさルートは雪菜ルートを踏み台にしないと成立しない尖った物語だという話で

780 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 20:06:55.51 ID:iry12+RAO

価値とか言ったら、雪菜ルートかずさルートCCヒロインルート限らず、そりゃあみんな同価値さ

781 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 20:27:39.73 ID:PZ11NQk90

千晶とかずさはあからさまなbadとtrueがあったから優遇されてると思った

782 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 20:42:20.23 ID:UwBTUyYs0

千晶は謎の強制周回プレイだったな
謎優遇

無理矢理気味にかずさに関連付けるならば
千晶ルートが｢最初は選べない選択肢があって、後に開放される｣という仕掛けをプレイヤーに見せておくことで
CC雪菜ルートのあとにかずさルート開放される、と錯覚させる事が可能だが

783 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 20:46:49.22 ID:Sgv+wePk0

丸戸は捨てキャラがいないけど、全部このルートのためのお膳立てでした、
みたいな優遇をさらっとする
だから、リカコは最後に～とか攻略順が重要と言われるわけだ

784 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 20:48:37.13 ID:nJv8anIS0

ＣＣはじめいきなり「選択出来ない選択肢」を出す意味はあったんじゃないかな
Ｃｏｄａの仕掛けの一つとしてみてもいいと思う
個人的にはあの選択肢の意図することは千晶の都合よく行ってるか否かって言う選択肢だから
ある程度は許容できるんだけどそれだけで結末変わりすぎだろと思った

Ｃｏｄａの選択肢とかＣＣ雪菜の春希プレイ選択肢とかいろいろ凝ってるだけにさ

785 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 20:58:16.99 ID:PZ11NQk90

>>784
正直選択肢に凝ってほしくなかった、選択肢無いIC好きだったんだよ
autoで垂れ流しにできるから、睡眠プレイもできる
俺だけかもしれんがIC～かずさTまでのDVDPGが出てほしいと思ってる、出たら絶対買う

786 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 21:03:14.34 ID:pINQplwb0

雪菜Tはエピローグの変わりに結婚式あったからいいいやん

787 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 21:06:13.25 ID:nJv8anIS0

一応制作側としては春希さんが叩かれるのは予想済みだと思う
例えそうだとしても春希さんがかずさＴ行ったのはあくまでもユーザーの選択ですって
言い訳にならない言い訳するためにも選択肢凝る必要あったんじゃねーかしらね

どうしようもない選択肢だとか選択肢欲しいのにくれないとかダミー選択肢とかいろいろあるけどな

788 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 21:12:31.40 ID:Sgv+wePk0

春希さんは良主人公だよ
超荒れそうなシナリオで、叩かれ役をほぼ自分ひとりでうけおった、この作品の縁の下の力持ちさ

789 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 21:13:32.54 ID:hRYQ7Znu0

春希さんが叩かれるのは目に見えてるもんな～
しかしそんな春希さんじゃないとここまでWA2が面白くなることもなかったからな

>>765
その光景は雪菜がかずさに5年前見せていたものだからな

雪菜T嫌いじゃないけど、3角関係物だしドロドロした修羅場無いとな
ビンタ合戦より喫茶店のほうがゾクゾクするｗ

790 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 21:14:45.94 ID:nJv8anIS0

この歪んだ3人は必須だからな

791 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 21:22:29.08 ID:/RDNeew30

まぁ浮気者が叩かれないのはおかしいしな
でも俺はそんな春希さんが好きよ
それに浮気√とIC以外春希さんが浮気したとは思わない

792 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 21:30:36.55 ID:bsjnrX9+0

まぁ、かずさルートはどっちかと言うと｢俺たち別れよう｣だからな
エロゲーでなくてもこれをやる主人公は珍しい

793 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 21:34:06.85 ID:4YZ42TTo0

かずさＴ√、浮気√の春希さんのギャップにやられたわー

794 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 21:41:22.23 ID:iry12+RAO

本当にここの住民は春希さん好きだなぁ

795 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 21:45:22.57 ID:bsjnrX9+0

冬馬かずさのファン(中毒者)第1号ですから

796 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 21:51:23.74 ID:9HcaBGQf0

>>791
浮気√とICも本気だから。俺は全ての√浮気したなんて思ってないよw

>>794
春希はかずさの王子様だからな、本編でかずさのことをお姫様扱いしてくれるキャラだから嫌いになんてとてもなれないよ

797 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 21:54:54.65 ID:9RIvQfZw0

>>791
ＣＣ三人娘にいく春希でさえもう雪菜と無理だって思って三人娘に気持ちは傾いてるからね
それにもともともう恋人とはとてもよべない関係だったし・・・せいぜいまだ未練を残してる元恋人同士だし
三人娘に傾いてからも雪菜と連絡取り合ってるとかはどうだろうとは言われるが

798 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 21:59:22.02 ID:Sgv+wePk0

>浮気√とICも本気だから。俺は全ての√浮気したなんて思ってないよw

うん、わかる
客観的に見て浮気なんだが、壊れるほど本気すぎてそう感じないんだよな

799 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 22:00:40.65 ID:bsjnrX9+0

最後は雪菜に戻ってしまう、から浮気ルートなんだよな

800 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 22:03:37.08 ID:nJv8anIS0

心中は見たくないけど心中したあとの周りの反応は見てみたい

801 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 22:04:21.08 ID:7Ng10Tef0

ICと同じ道を辿る為に再会したなんて嫌過ぎる
今度こそ春希がかずさを幸せにしてやらねば

802 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 22:13:09.88 ID:hRYQ7Znu0

いってきます　って言う場面あるんだからさ、かずさが春希に抱きついてただいまって言う場面
あってもよかったと思うの

かずさNでかずさが春希を抱きしめてる所で
｢ごめんな春希・・・お前の望む女になれなくて｣
興味深いですねーｗ

803 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 22:14:53.63 ID:/RDNeew30

なんだ浮気ゲーじゃなかったのか（呆然
まぁ凄く本気だったてのは分かるよ、うん

しかしなんだ春希がかずさスレでこんなに好意的に語られてるのに春希スレときたら・・・
いっそ春希スレとかずさスレを一緒にしたらどうだろう（無理な提案

804 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 22:15:27.79 ID:XgeRTuYZ0

｢おかえり春希｣で我慢しなさい

実際、春希はかずさにお迎えしてもらう方が似合ってるよ

805 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 22:17:05.50 ID:WG2IDSf0O

一目惚れ告白のくだりも久々に見返すと涙腺がヤバい事になるな

806 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 22:28:10.84 ID:9HcaBGQf0

春希のこと好きな俺らが一番WA2を楽しめてると思う

807 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 22:33:54.27 ID:iry12+RAO

>>805
あのシーンは、個人的にWA2最高の名シーンだ
なんだかどうしようもなく心揺さぶられるんだよな
次が血の契約

808 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 22:36:44.06 ID:XgeRTuYZ0

不思議なもんだな
途中まではどっちかと言えば春希のことは嫌いだったんだが

809 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 22:38:54.28 ID:iAL2tq140

春希はどうしようもない奴だとは思うけど、なんか嫌いになれないな

810 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 22:45:23.29 ID:YFE+cxZJ0

正直言うとかずさ派になったのは
春希さんがかずさを好き過ぎるせいだからな!!

811 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 22:50:26.69 ID:/RDNeew30

かずさ「お、お前たちに春希は渡さないからなっ！」

812 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 22:52:19.96 ID:kRH8jkXW0

codaの4つのエンディングのうち
一番現実に起こりえるのはかずさNなんだよなー

美咲ルートの金網シーン＝かずさNの雪原シーン
二人は結ばれてはいけないと改めて対峙するあのシーンこそ
丸戸が書きたかったホワイトアルバムだと俺は思う

でもそれでもかずさNのラストで雪菜とよりを戻すのは気に入らない
あの雪菜はあの期に及んで自分の弱さに負けた春希を解放してやる優しさすらない鬼だ

813 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 22:53:57.84 ID:iry12+RAO

>>811
かずさ派にすらヤキモチ焼くかずさ、かわいいな

814 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 22:54:34.98 ID:XgeRTuYZ0

｢春希を自分から諦める雪菜｣を描きたくなかったのかもしれないな

815 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 22:58:04.77 ID:4YZ42TTo0

かずさと結ばれる√は一つしかない
だがそれがいいのよな

816 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 22:59:48.44 ID:479tw+kI0

犬の十戒

1.私の一生はだいたい10年から15年。あなたと離れるのが一番つらいことです。
　どうか、私と暮らす前にそのことを覚えておいて欲しい。
2.あなたが私に何を求めているのか、私がそれを理解するまで待って欲しい。
3.私を信頼して欲しい、それが私の幸せなのだから。
4.私を長い間叱ったり、罰として閉じ込めたりしないで欲しい。あなたには他にやる事があって、楽しみがあって、友達もいるかもしれない。
　でも、私にはあなたしかいないから。
5.話しかけて欲しい。言葉は分からなくても、あなたの声は届いているから。
6.あなたがどんな風に私に接したか、私はそれを全て覚えていることを知って欲しい。
7.私を殴ったり、いじめたりする前に覚えておいて欲しい。
　私は鋭い歯であなたを傷つけることができるにもかかわらず、あなたを傷つけないと決めていることを。
8.私が言うことを聞かないだとか、頑固だとか、怠けているからといって叱る前に、私が何かで苦しんでいないか考えて欲しい。
　もしかしたら、食事に問題があるかもしれないし、長い間日に照らされているかもしれない。それか、もう体が老いて、弱ってきているのかもしれないと。
9.私が年を取っても、私の世話をして欲しい。あなたもまた同じように年を取るのだから。
10.最後のその時まで一緒にいて欲しい。言わないで欲しい、｢もう見てはいられない。｣、｢私ここにいたくない。｣などと。
　あなたが隣にいてくれることが私を幸せにするのだから。忘れないで下さい、私はあなたを愛しています。

817 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 23:32:09.58 ID:XgeRTuYZ0

もっと穏やかに結ばれる「もしも」はいくらでもあった
これをプレイヤーが認識しているからこそだと思うよ

818 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 23:34:43.28 ID:hRYQ7Znu0

一番現実的な√はかずさN

それでも春希さんなら・・・きっとスーパー春希さんならなんとかしてくれる・・・
漆黒の意志を持つ春希さんならかずさにとっての光輝く道を進んでくれるはず

819 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 23:45:01.47 ID:Sgv+wePk0

ま、要するに悲恋ルートと、悲恋克服ルートだよね

よく雪菜TとかずさTを裏表に例えられるけど、
自分としては、浮気ルートとかずさTが二つで一つ、
両方あってこそのかずさルートなんだな

820 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 23:46:27.88 ID:DeXdxFHo0

三位一体じゃないか、codaの3ルートは
かずさルートは他2ルートを糧にするけど

codaノーマル？
あれは｢春希はかずさと再会したら死ぬまでかずさを忘れられない｣という事実しか示してない
それはそれで大事なのかも知れんが

821 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 23:57:10.57 ID:GuinrXpC0

一番現実的な√といったらcodaノーマルじゃないか？

五年間の積み重ねの前に両想いの二人が屈するあの苦い読後感は、実は嫌いじゃないぜ

822 ：名無しさんだよもん：2012/06/16(土) 23:59:16.31 ID:Sgv+wePk0

いや、かずさNとTはどっちもかずさルートだと思っているという意味

823 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 00:06:41.32 ID:IXSS/DfR0

>>821
codaノーマルは後からの付け足しエンドだからなぁ
現実的かどうか以前に、ゲームの話として選ばれない
みんなちょいっと、おまけでクリアするような話だし

824 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 00:08:43.17 ID:bvoATfKC0

ただまぁ、あのエンディング曲が｢幸せな記憶｣だったことはちょっと嬉しいネタだったよ
歌詞でそうだろうとは思ってたけど、完全に春希とかずさの失恋ソングだった

825 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 00:15:39.49 ID:J1Ap2f4n0

>>823
俯瞰的に見るとそうなっちゃうよな

プレイ当時は、かずさを断腸の思いで過去の人と切り捨てる春希さんの決断と
冬馬低でひっそりと終える二人の関係に、五年の重みを感じて切なくなったもんだ

826 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 00:20:29.60 ID:bvoATfKC0

ああ、最初は露骨なバッドエンドとは言え｢こういうのもアリかな｣と思ったよ
かずさめっちゃ可哀想だし、雪菜は何も知らないままだし

･･･と思ったら、2周目他ルートやるとかずさはもっと可哀想(曜子さんの白血病)＆雪菜は大阪の時点で浮気把握済みと発覚するんだけどね
codaの最初はこのルートをやるのが良いと思うわ

827 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 00:26:52.55 ID:IXSS/DfR0

最初にCodaノーマルやる人多いのかな？
ちなみに自分は浮気→かずさルート→雪菜ルート→Codaノーマルだった

828 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 00:36:25.86 ID:IXSS/DfR0

俯瞰して見るというより、本当に最後付け足してやっただけのルートだから、
特に思い入れも、重みも感じないんだよなぁ

829 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 00:37:56.64 ID:bvoATfKC0

だからこそ、さっさとやっちゃった方がいいって側面があるのですよ

あと、CC雪菜エンドを迎えたから雪菜しか見えない･･･と言う人は絶対に1周目はcodaノーマルにしかいけない
いやらしいね

830 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 00:41:30.08 ID:J1Ap2f4n0

codaノーマルは最後にやったらいかんよなぁ…
真っ先にプレイするのを推奨するね

それより、>>827はこのスレ住人なのにかずさ√のあとに雪菜√をプレイしたのか
しんどかったろうに…

831 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 00:46:18.98 ID:IXSS/DfR0

>>830
そんなことないよ？
浮気ルートでかずさしか眼中になくなって、雪菜ルートを間に挟む気になれず
かずさルートに突進した感じ
雪菜ルートとcodaノーマルはシナリオ回収としてスーと読めた

832 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 00:56:26.63 ID:SHFhsb1B0

冬馬かずさクンが隣の部屋で声を押し殺しておなってるんだけど

833 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 01:03:25.53 ID:J1Ap2f4n0

>>831
そうなのか…こっちは
codaノーマル→雪菜→浮気とプレイした時点でかずさ√の存在を知らず
覚悟を決めて浮気√をプレイしてそのラストに魂を抜かれたクチだ

雪菜自体は大好きだけど、浮気√ラストの雪菜だけは未だに理解を放棄している
私的WH2最大のトラウマですわ……

834 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 01:07:11.00 ID:Jqh1/lrk0

かずさT後の春希とかずさ、特に春希さんには休んでほしい
あれだけの修羅場くぐった上で、出国までの約一月を曜子さんと美代子さんとで
マネージャーの手ほどき受けつつ、かずさの世話して、自分の周辺を整理してただろうし
ただ、ウィーンに帰ってから、おあずけくらってた忠犬ががっつくだろうしな～・・・五年分の溜め込みで

春希さんの安息は遠いなぁ・・・（遠い目

835 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 01:08:08.09 ID:bvoATfKC0

ウィーンについてからの春希はマグロのごとく働きまくるんだろうな

836 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 01:09:57.05 ID:IXSS/DfR0

>>833
あー、そういえば
ずいぶん前に浮気ルートを最後にやった、と言う人がいて
ドMな攻略順だなぁと感心したことがある

それとは違うが、浮気ルートが最後だと思ってやったら、色々トラウマものだなぁ

837 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 01:11:04.66 ID:gyqTR3If0

かずさTの「私もウィーンに行く」は引くというか恐怖を感じたわ
そこは行動を共にするのではなくかずさと春希を別れさせようとするべきじゃないのかと
雪菜はどっか狂ってるんだよ
痛みを伴う大手術を回避し、鈍痛を長引かせることしか考えない
こんな女別れた方が正解だと春希に言える親友がなぜ一人もいないのだろう

838 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 01:13:28.33 ID:bvoATfKC0

だって惚れた弱みだし

かずさの次、というのが曲者なだけや

839 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 01:19:52.40 ID:FugUGd4p0

その発想はおかしい、もっともだしアレが言えるのは雪菜くらいだと思う
でも、あれはもう春希はかずさを絶対に捨てないと理解しちゃえてるからこそ出てくる台詞なんだよ
それがわかってるのもやはり雪菜だけ

840 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 01:30:14.53 ID:IXSS/DfR0

んー、理解していたなら、なおさら言っちゃダメな台詞じゃないか？

何度も雪菜を切り捨てる台詞を春希の口から言わせることになる
それで春希がどれだけ傷つくかわからない雪菜でもないだろうに

841 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 01:33:23.10 ID:bvoATfKC0

あの頃の雪菜は｢春希を失わないならどんな形でもいい｣という一種の錯乱状態で、そう追い込んだのは春希だ
雪菜はわけわからん事言っていいし、それで春希が傷つくのも春希が甘んじて受けるべき罰だよ

いいじゃないか、家に帰れば忠犬が傷を舐めてくれるんだから

842 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 01:40:11.86 ID:IXSS/DfR0

うん、あれは錯乱状態だからこそ出た台詞で
理解してるとか、わかっているから出てきた台詞ではないと思いたいんだよ

843 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 02:08:55.70 ID:gyqTR3If0

雪菜は自分がそれまでの人生設計をすべて捨てて日本を離れればどうなるか、
そしてその理由がフィアンセが別の女のところに移住するのについていくためと
両親や弟が知った時どう思うか、こういう発想がないのが不自然すぎる

自分のオトコが自分を捨てて別の女に走ろうとしたとき
普通なら私を捨てたら死んでやると言い放つとか相手の女と別れさせようとするのが普通だ
一緒についていこうなんて捨てられかけた女の発想じゃない
人間じゃないよこんな奴
狂ってる

844 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 02:11:02.17 ID:J1Ap2f4n0

あのころの雪菜は限界状態だったから仕方ない
現実に対しての拒絶反応と逃避行動だよ浮気√の春希みたいなもんじゃないかな
自ら感覚を麻痺させている
かずさに対しては嘘つくわ気遣いを無視するわ言葉攻めするわで追い詰めてたしな

かずさの覚悟の行動と衝突事故がきっかけで目が覚め
やっと一つの前進する決断が出せたんだよ

845 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 02:11:06.96 ID:rIhqNc8I0

だから、錯乱してるって話なんだろうが
狂ってる奴に狂ってると言ったってしょうがないわ
実際いくらか正気を取り戻した雪菜は春希とかずさをあきらめたろ

846 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 02:16:05.74 ID:N5FqWgcU0

雪菜の立場からすればやっと天下はれて結婚てとこまでこぎつけたのに
5年も会ってなかったかずさに敗北しそうになってるんだもんな・・・
客観的に見ればおかしいような理論ふりかさじてでも離れたくないってのはわからなくもないさ

847 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 02:24:01.17 ID:rIhqNc8I0

非常に濃い2ヶ月だった･･･
かずさと再会して血の契約をするまではさらに短い(約7週間)

848 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 02:31:51.61 ID:IXSS/DfR0

ほんと、凄い恋愛だよな・・・

849 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 02:47:25.09 ID:qzwgotTP0

>>844
> かずさの覚悟の行動と衝突事故がきっかけで目が覚め

ここ笑った
交通事故はショック療法かよｗ

850 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 02:52:43.14 ID:dub+jIzPi

かずさスレで雪菜叩きと擁護の議論が起こるのが面白いわ。こんなダブルヒロイン物見たことない。

>>837
イオタケは春希雪菜両方の友達で、普通友達同士の恋愛に切り捨てろって言い方は出来ない。
春希の不幸は、雪菜を知らない男の親友の不在と、いたとしても愚痴れないだろうその性格ですね。
とはいえ朋が雪菜に拒絶された様に、そんな女別れろとか言われたら春希さんキレるだろうけど。まじめんどい。

851 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 02:59:43.51 ID:J1Ap2f4n0

>>849
えー真面目な話、衝突事故はなきゃ駄目でしょ？
乱暴だけど、雪菜的には手っ取り早く答えに導いてくれたわけだし

そういう意味では、ショック療法とも言えるが

852 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 03:10:29.55 ID:XTU3FbsXO

あの交通事故に関しては、まあショック療法だよな
やり過ぎという意見もあるが

853 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 04:36:09.71 ID:6SGjlMHn0

かずさTの喫茶店での二人のやり取りで思わずつっこんじまった

雪菜がそれ言うんだぁ・・・
「ICで」最初に春希を追い詰めたあなたが・・・っ

3人の想い、何もかも理解しててそれでも告白しといてかずさにこの台詞はないわ、錯乱しすぎだろ

854 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 04:41:59.60 ID:58/m57O+0

かずさエンド1であった妊娠フラグが回収されてる描写って周回追加エピソードとかであるの？

855 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 06:46:16.86 ID:cyr9gkTe0

かずさスレは色んな意見飛び交ってROMってるだけ面白いわ

856 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 07:02:28.24 ID:OGmFQPDKO

身体で春希を引き留める戦法をとったかずさＴの雪菜が
プラトニックでかずさに奪われたと知ったら
どんな反応を見せるのか見てみたい

857 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 07:16:37.32 ID:N5FqWgcU0

>>854
浮気ＥＮＤのこと？
だったらはっきり妊娠しました的な描写はないよ
もしかしたらしてるかも、してたらいいなってな描写はあるが

858 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 08:13:31.15 ID:UDaXizfE0

まぁ、全部捨てたかずさTでも
結局繋がってるよな、いい友人達だ

859 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 08:32:17.32 ID:Jqh1/lrk0

全てを捨てる事が出来た春希とかずさ、あれだけの事があっても捨てきれない普通の人達
危うい人と普通の人の対比かな

860 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 10:55:30.23 ID:Jqh1/lrk0

気になるんだけどさ
奇跡もファンタジーもないただの現実世界ってWA2のコンセプトだと思うけど、間違ってないよね？
それを踏まえた上で言うけど
雪菜TのED曲の｢時の魔法｣って｢魔法｣っていうある意味、奇跡を象徴する言葉が使われてる
（魔法とは、常人には不可能な手法や結果を実現する力のことである　wiki参照）

かたや、かずさTのED曲は｢closing｣
作品のタイトルの一部を冠する曲名なんだけど、その作品のタイトル、その一部を冠する曲って作品の
数多くある曲の中でも、別格、特別な意味を持つケースって個人的に非常に多いと思う。エロゲだけでなくゲームに限った話だけでなく

言うまでもなく、本作のBGM含む楽曲ってものすごく力が入ってる
なんとなく、ん？って思っちゃう
雪菜Tはエピローグ無いし

魔法って言葉を使ってるって意味で時の魔法も特別だけど

861 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 11:51:53.98 ID:qzwgotTP0

その辺もまた面白い対比よ
雪菜の方が現実に生きているのに、望んでる夢は夢に近い
かずさの方が非現実に生きているのに、望んでいる夢は現実的

862 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 13:37:41.38 ID:GSjdVvPO0

>>823
codaノーマルは後からの付け足しエンドだから、原画が遅れなければ存在しなかったルート
ゆえに本来のこのゲームには春希がかずさを見捨てるEndは無かったことになる
春希さんマジかずさ派www

863 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 13:47:08.37 ID:S7GeM+HQ0

見捨てても、死ぬまで忘れられないことを誓うんだ
ある意味、浮気ルートよりひどいぞ
あの程度のふれあいでも一生忘れられなくなるのかと

864 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 13:55:38.03 ID:hVryS3lz0

春希さんの誓いはなんというか･･････
カウントダウン発売一日前の
「ずっと愛しているという約束も、2度と会わないという誓いも･･･
何一つ守れぬまま、二人は巡り合う。」
が忘れられなくてえええ

865 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 14:11:10.57 ID:GSjdVvPO0

>>856
見てみたいね、小木曽家の反応も是非
千晶も自分のルートで驚いたようになるだろうし、小春と麻理さんのリアクションも見たいな

866 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 14:11:15.61 ID:bAk3/o/10

codaノーマルのあれは誓いっていうか、ある種の諦観じゃないか？
｢あー俺かずさの事忘れるなんて無理だわー･･･｣みたいなローテンション
誓いっていうなら｢いまわの際には雪菜の顔を思い出す｣の方だよ

867 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 17:28:58.46 ID:OGmFQPDKO

幸せな三人を永遠に続けられるのなら
わざわざかずさＴの春希にあんな独白させる必要ないんじゃない？

868 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 17:32:37.15 ID:OGmFQPDKO

ごめっ携帯で誤爆とか…

869 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 17:35:00.53 ID:OWvCDPqK0

要するに、一度かずさを選ぼうと決めちゃった春希は雪菜ルートのような展開も想像してたけど選びたくないと思った
それだけが真実だよ

870 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 17:48:23.20 ID:7i1QqqBdO

雪菜Tってさ
春希は｢かずさを選ぶ自分｣を、雪菜は｢自分を一番に選んでくれる春希｣を、かずさは｢自分を選んでくれる春希｣を諦めた、誰にとってもベターだけど誰もが自分に不誠実な選択をして勝ち取った世界だよね

そんな世界を大円団って思える人達は凄いと思うね

871 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 17:51:01.25 ID:bAk3/o/10

雪菜が幸せになるかどうかに主眼をおけば、自然とそうなるんじゃないかね
彼女もなんだかんだで「自分が一番幸せになるルート」はあのひとつしかないし

872 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 17:55:16.80 ID:cyr9gkTe0

>>870
大団円だろ　しゃんとしろよ
大円団とシュミレーションの間違いには何かイラッとしちまうぜ

873 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 18:02:37.03 ID:OGmFQPDKO

なら、しゃんとしろよって春希ボイス何か良いよね

874 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 18:35:19.84 ID:Egr7f31Z0

>>857
やっぱりないんだ、ぐぐったけど見つからなかったけど
きになってたから専門スレで聞いて正解だった
ありがとうございます

トゥルーエンドでも読み手のミスリード誘うような刹那の後日談あったし
その辺は曖昧にするのが粋ってことなんかな

875 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 18:40:11.55 ID:7i1QqqBdO

>>871
雪菜を主人公として見たら雪菜Tは結末として最適なのかもしれないけど、やっぱり俺の中ではWA2の主人公は春希だけなんだよね

>>872
あ、ほんとだすみません
次からはしゃんとします

876 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 19:36:02.85 ID:bAk3/o/10

>>873
春希にいじめられるかずさは最高に可愛い
｢そんな酷いこといわないで｣的な台詞がね

877 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 19:38:07.99 ID:hVryS3lz0

苛めて慰めるまでがひとつのルーチンだからな

878 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 19:50:54.71 ID:gyqTR3If0

別作品だが「坂道のアポロン」で主人公のピアニストが
無二の親友のドラマーに別バンドに浮気されて
腹立てて絶縁しようとする姿がかずさにかぶる

音楽しかない人間ってああなんだよねー
自分だけを愛してくれないことへの不満をああいう形でしか訴えられない
とにかく不器用で繊細というか

879 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 20:00:08.00 ID:672Q/tAn0

それだけ聞くと、かずさとかぶらないなぁ
惚れた相手が親友とくっついて、めそめそ地球の裏側まで逃げちゃういじめられっこ気質だから

880 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 20:04:40.78 ID:gyqTR3If0

上の方で春希とかずさの愛情は同性愛的なものだ、
という意見があったがわりと近い様に思うんだよね
性別を超越した絆に思える

881 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 20:07:14.63 ID:bAk3/o/10

かずさが男の子だったらよかっ(ry

882 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 20:13:19.51 ID:672Q/tAn0

>>881
そうなってもICの空港で「冬馬ああああああああああ！！」になる気がしてしまうのは俺だけか？

883 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 20:16:18.44 ID:GSjdVvPO0

結局性別一緒でも春希とかずさはくっついて、雪菜だけじゃなく武也と友近も嫉妬する展開へ

884 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 20:20:59.76 ID:8CnIWg8g0

春希さんが女の子だったらどうなったんだろうｗ

885 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 20:23:35.71 ID:k33CStnz0

武也に食われてる

886 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 20:33:17.67 ID:N5FqWgcU0

小春みたいだったんじゃねｗ＞春希の女版
武也が依緒と春希子に本気になってしまう男になる可能性あるかなこの場合ｗ
同性でもかずさと雪菜をたらしこんで春希子の一番の親友の座をかけて争ったりするのかな！

887 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 20:38:32.92 ID:Jqh1/lrk0

時の魔法の｢時｣の部分を｢神｣に変えてみると
神（丸戸さん）が雪菜にCCでがんばったご褒美として都合よく幸せになれる魔法をかけてあげたと
ダイナミックな解釈をしてみる

現実にそんな魔法ないけども

だが、プラトニックやら最低の純愛といった清濁含めて、春希さんが己の力で、自らの手で、確たる己の在り方を
示すかずさTの方が好みなんだ

888 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 20:42:11.48 ID:Rq/zQ72Z0

雪菜ルートは良くも悪くも理想や夢のような･･･しかし現実も厳しいよ(雪菜の5分)みたいな
そんな感じで、まず幸せさが先行する話だからな
丸戸もその辺は意図的に書いただろう

対してかずさルートは、そのあったはずの幸せを破壊するところから始まる
破壊した先に何が残っているのか･･･というストーリーだ
全く逆方向の話だからな

889 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 21:11:16.93 ID:N+mOlnn80

まぁ真面目な話、一目惚れから始まった恋とおせっかいだから
かずさの性どころか見た目がちょっとでも違えば成立してないんだよね、この話

890 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 21:23:32.20 ID:672Q/tAn0

そりゃあ、真面目に話したら、かずさ・春希の性別逆転なんて話になりませんよ

武也と依緒と春希子のホワイトアルバムもちょっと見てみたいｗ

891 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 21:25:27.78 ID:qXRdY8jb0

半年近く、春希は｢隣でピアノ弾いてる誰か｣を男だと思ってたんだっけ？

892 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 21:26:04.51 ID:N5FqWgcU0

すみません・・・かずさと春希子の百合っぽい仲良し描写とかもいいかも・・・なんて思ってすみません・・・

893 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 21:28:40.06 ID:JPBUsLID0

春希子、雪菜、かずさの3人ならさすがに上手くいくよな？

894 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 21:30:53.11 ID:qXRdY8jb0

そりゃ同性愛に走ることは無いだろうが

色情狂のかずさが、春希子に興味を持つだろうか
いやというか春希子がかずさに執着するんかね

895 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 21:32:57.54 ID:672Q/tAn0

>>893
大丈夫・・・・・・・・たぶん

896 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 21:37:13.02 ID:k33CStnz0

せっちゃんが春希子に興味持たないんじゃね

897 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 21:39:56.54 ID:N5FqWgcU0

どうなんだろうな
かずさにお節介焼きまくれば男の春希よか執着してくれたかはわからんが、かずさにとって必要な存在にはなれたと思うし、
雪菜にとっても飾らない自分を見分け、他の同じように接してくれる得がたい友人にはなれたかも？

898 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 22:17:19.91 ID:Zveo3YnM0

春希とかずさはハマるべくしてハマった組み合わせだから
性差が違ったらなんてナンセンスよ

卑猥な意味じゃないよ？性格の相性の話だよ？

899 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 22:41:11.12 ID:8CnIWg8g0

春希子と雪菜とかずさで温泉いってレズに目覚めて３Ｐしちゃうとか　

900 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 23:27:31.76 ID:8DIuVR780

そろそろ20杯が見えてきましたねぇ
去年の今頃を思うと感慨深いよ

901 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 23:29:06.92 ID:672Q/tAn0

20杯か、忠犬が愛されてて嬉しいのう

902 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 23:29:36.47 ID:2E5QMvLq0

1年前か･･･もう半分かずさを諦めていた気がする
ホワルバ2そのものを

903 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 23:44:57.29 ID:lqbUTNeK0

半年もキャラスレに居続けるとは思っていなかったよ
そもそも２ｃｈのスレの住民になるなんて初めてだ

904 ：名無しさんだよもん：2012/06/17(日) 23:59:24.74 ID:GSjdVvPO0

正直夢想よりももっと甘いルートを発売前は期待してたんだけどな
今ではすっかりかずさTの虜です

905 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 00:01:47.72 ID:sn9LfaQ80

そこまで甘いことになるとは思ってなかったが
再会する時くらいはいわゆる｢感動の再会｣を期待してたな

まぁ、良くも悪くも｢衝撃の再会｣でしたけど
こっちの方がエロゲーの歴史に名を刻めただろうけど

906 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 00:11:38.09 ID:ERlzygmD0

coda共通からのかずさＴ√は待たされた分ハードルが上がってた
俺の期待値を遥かに超えてくれたわ

907 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 00:27:00.70 ID:fZ7kcbt60

雪菜の添い寝CG初めて見たとき　　「あっ、これ最強だわ」
かずさの添い寝CG初めて見たとき　「前言撤回、かずさ別格だわ」

908 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 00:31:53.44 ID:sn9LfaQ80

coda共通パートがかずさ出ずっぱりだったのも良かった
これ自体は完全に嬉しい誤算
同棲始める頃のぎこちない空気は今でも何度も見るわ

909 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 00:37:32.59 ID:kfFf5Dcz0

>>907
CC→「雪菜さんマジメインヒロイン」
Coda→「あかん、かずさ別格すぎる」
こうなっちゃうよなｗ

910 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 00:38:10.49 ID:oKpJrr/J0

かずさの髪を洗うCGが俺の一番だな
乳輪がデカめに描かれてるのも俺好みにエロくて好きなんよ

911 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 00:45:19.31 ID:1ef7Lz4k0

>CC→「雪菜さんマジメインヒロイン」
ありえないな
全編を通じで雪菜に俺のチンコは一瞬たりとも反応しなかったのが誇りだ

というかエロシーンでは俺は春希ではなくかずさに自己投影していた
春希にケツを舐められてるイメージで抜いたこともある
女に自己投影する俺はヘンタイかもしれないが
この作品内で自己投影するとしたらどうも春希は自分の分身には位置付けられないんだよな

912 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 00:48:02.03 ID:sbxyyciw0

朋ルートないの？

913 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 00:48:06.93 ID:sn9LfaQ80

お、おう

CC雪菜ルートのエロは使った
coda雪菜は使えなかったな

914 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 00:50:34.54 ID:fZ7kcbt60

>>909
あるある、というかわざとそう思わせる仕様みたいなもんでしょきっと

>>911
ごめん、俺はかずさにもチンコは反応しなかったよ・・・
あの怒涛の回想シーンは悲しすぎる、特に浮気√最後のシーンはトラウマ
ICでは抜きまくった記憶あるのに

915 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 00:53:28.61 ID:kfFf5Dcz0

＞春希にケツを舐められてるイメージで抜いたこともある

す、すげえ。心底そう思う
でも春希ではなくかずさに自己投影は、よく分かるわ

916 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 00:56:57.13 ID:sn9LfaQ80

ICで抜くとか剛の者過ぎる･･･シチュエーションとして最悪だよ
まぁ一応使ったけど

浮気ルートはなんだかんだで全部使った
あのアンモラルで破滅的なのもええもんよ
もちろんFDで和姦を望みますがね

917 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 00:57:10.40 ID:k34hENnqO

初回のかずさＴルートの展開で我慢出来ずに始めてエロゲ主人公の声をON設定にした
声無しの主人公にして置くより登場人物の一人として捉えて見た方が物語に入り込みやすい気がしたのよね

918 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 01:02:29.40 ID:W/txGm+A0

それまでオンにしてなかったのか
もったいないなぁ

919 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 01:03:44.08 ID:7RXNumqU0

ホ、ホモ臭いな・・・だからお前ら春希さん大好きなんだなｗ

俺もかずさに自己投影、感情移入しっぱなしだったな

920 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 01:11:08.98 ID:W/txGm+A0

一度だけ、かずさ視点の春希があったな
あそこのかずさの顔とかも見たかったが･･･

921 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 01:17:48.71 ID:fZ7kcbt60

>>919
真性じゃないよw
かずさに感情移入しちゃうと好きにならざるをえない

>>920
どこだっけ、かずさの回想シーン？春希の立ち絵が出てくるところかな

922 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 01:20:26.17 ID:k34hENnqO

「一番、大切な人だけを守ろうって、そう、決めたんだ」のシーンか
あそこで声付きで聞いとかなければ後悔するって気がしたんだよなあ

>>918
今ではIC、CC、codaと春希の声は常時ON設定にしてるけど、かずさ√以外の春希の声を聴くのは正直辛い

923 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 01:23:02.54 ID:kfFf5Dcz0

このスレ、実質春希・かずさスレだよな
んで、かずさから見た春希は男前、と。

924 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 01:30:51.90 ID:1ef7Lz4k0

割と俺はエロシーンで女に自己投影することってあるんだが
逆に雪菜に自己投影はできない
雪菜みたいに肉欲と精神が直結してる女だと
わりと簡単に入り込めそうなもんなのにそうでもない
抱かれながら別のこと考えてる女だからかなー

925 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 01:44:26.84 ID:+pBIHiD60

かずさと変態手前なセックスするたびに春希の精神がガリガリ削られていってるのが辛かった
逆に、かずさは割と正気なんだよな･･･

926 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 02:34:36.67 ID:E9xOQ5wE0

その辺は立場の違いもあるけど
やっぱり、かずさが一番超人なんじゃないかなと思う
春希も雪菜も壊れたけど、かずさは一度も壊れなかったから
まぁ、かずさは適度にめそめそ泣くからガス抜き去れてるのかもしれないが

927 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 03:41:32.37 ID:T2miEu6/0

なるほど、かずさは春希に汚物を見るような目で見られ
ガン無視されながら雪菜とのイチャラブを見せ付けられるぐらいしなきゃ
壊れたりしないわけか

928 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 04:22:35.83 ID:bPEUwTXE0

かずさはピアノ演奏っていう現実世界からの逃避がデフォだからなぁ
リアルで何が起ころうと演奏時間が増えるだけじゃねぇか？
ある意味元々壊れてるのかも知れん

929 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 05:00:24.68 ID:sbxyyciw0

店舗予約特典の書き下ろしドラマCDとかって
やっぱり公式販売されてないの？
買いたいんだけど

930 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 07:24:39.60 ID:ew9gVSW10

残念ですが…

931 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 07:41:08.77 ID:R1ZLvuf+0

店舗予約特典って…ピロートークCD？
ttp://leaf.aquaplus.jp/product/wa2cc/special_pt.html

932 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 07:42:47.73 ID:3V9ZEv7m0

>>929
オクしかないと思う
かずさ好きならきいてほしいところはあるから頑張って入手してほしい

933 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 07:58:28.99 ID:ajx0j+fA0

祭りの日は、まぁ聴かなきゃ聴かなくても特には困らん
祭りの前と一泊二日の凱旋は必聴レベルだが

934 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 08:07:23.88 ID:75oBrIrL0

最近のエロゲはなんで初回購入者を優遇するんだろ　　予約特典みたいに
WA2のように評価高い作品はジワジワ売れていくと思うんだよな
ピロートークが後日DLできるようになったのはとてもいいことだが

割れ対策に特典つけるんじゃーってんなら封入のアンケハガキ送ると
特典物が送られてくるってのを発売後数ヶ月やればいいのになぁと思ったり

935 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 08:22:43.40 ID:2bi9xSK20

エロゲーは、一度売って逃げきりがデフォだからな
このゲームのように後から手を出されるようなことは稀

936 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 08:48:13.58 ID:2bi9xSK20

ICの雪解けを初回特典にしてた頃よりはマシだ
CCから入った層は信じられないかもしれないが、あの小説が付いてない通常版販売なんかしてた時期もあったんだぜ

937 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 09:21:51.87 ID:jvXL+aeS0

俺は通常版買った後、特典付を買いなおしたよ
高い文庫だったなあ

938 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 09:23:28.01 ID:3V9ZEv7m0

>>937
買い直して後悔した？

939 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 09:25:29.67 ID:tTeIeh380

俺はセットで良かったわ
ICの後暫くオアズケとかたえられん
Codaって出たときは一瞬おいとか思いました
そのまま、入ってて良かった

940 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 09:28:53.58 ID:XmDui++/0

>>938
最初から初回版にしておけばよかった
ICだけ二本買ったよ

941 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 09:54:24.42 ID:jvXL+aeS0

>>937
しなかったけど、小説のおかげで完全にかずさ派になっちゃったからなあ
もっと中立の方が雪菜Tとか楽しめたんだろうとは思う

942 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 09:58:43.30 ID:kltuwWp+i

俺＝春希になると全てのルートを楽しめた

943 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 10:38:30.76 ID:3V9ZEv7m0

>>941
だよねぇ、先に雪解け読んじゃうと偶像も2番煎じみたいに感じちゃってダメだったな
内容も春希とかずさ出ずっぱりの雪解けの方がいい
偶像も春希と雪菜だけなら良かったのに、友近とか出まくって正直邪魔だし

944 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 12:10:12.48 ID:XmDui++/0

丸戸はかずさ→雪菜→かずさとプレイヤーを揺らしたかったらしいから
これはそのまま春希の心理に共感してほしかったんじゃないの
中立というのは、非常に難しいしな

945 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 12:17:32.86 ID:hzktn51F0

春希の心理に共感ないし理解出来ないとこのゲームの楽しさ減るのは間違いないからね
たださえテーマが浮気と三角関係物だし

全く共感出来ない、ないしすごく共感出来る、好感持てるって両極端になりやすいのも分かる

ただかずさスレの人たちは一番WA2を楽しめたんじゃないかなｗ

946 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 12:17:53.79 ID:+kEfgCoY0

春希に感情移入すると高確率でかずさ一番雪菜二番になるのは仕様

947 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 12:35:18.23 ID:dXEMDama0

曜子さんは春希に何処まで求めてたんだろうな
かずさの奮起とバッサリかずさを切って貰う予定だったかねやっぱ

948 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 12:39:02.92 ID:OxdLt9Cl0

浮気ルート的なことをしつつ、春希が自分の意思で本来の恋人のもとに帰ることじゃないの
鬱病になることは、想定くらいはしてたかもしれないな

949 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 12:44:51.11 ID:2EkP5DHX0

最初の状況が曜子さんの理想とは違うからな

950 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 12:52:21.29 ID:hzktn51F0

曜子さん的には、かずさTの春希さんは自分の予想を良くも悪くも遥かに上回り
娘にとって最高の結末に導いてくれたって感じかな

ただ曜子さんは春希の事もかなり気に掛けてたしな、身内同然で
とうとう最後には息子になったけど

951 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 13:00:27.81 ID:UR3ONcF00

>>946
千晶も高くなる、というかきらいなヒロインなど出来ない

>>947
ふってあげてはcoda春希に彼女がいたからこその台詞だと思ってる
いなかったらアパートでの会話は全然変わってくるはず、なんだかんだでかずさ第一の人だから

952 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 13:09:59.13 ID:2EkP5DHX0

春希さんが曜子さんの出鼻くじいているからな
今でもあの子→俺結婚予定みたいな会話あったじゃん確か
だからその時点で曜子さんの中で二人が結ばれて終わりなんて道は閉じた･･････はずなのに
春希さんが突き抜ければかずさＴみたいなことも起きると

953 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 13:19:01.92 ID:dXEMDama0

雪菜と結婚予定と知りつつ部屋隣に借りてるからなぁ

954 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 13:23:27.50 ID:2EkP5DHX0

親子共々色情狂だし寝ることは計算のうちかもしれんが
略奪はかずさＴでの会話からして計算外でしょ
本人曰く負け戦結構してた身みたいだし

955 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 13:31:15.27 ID:2EkP5DHX0

ちょっとわかりずらいかもしれんから補足

略奪はかずさＴでの春希との会話からして春希さんのあのキチガイなまでの決断力は計算外で
更に本人曰く負け戦結構してた身でかずさも高校時代恋敵に敗れている

自分が出来なかったことを子に望む様な親には見れないし結ばれるとは思ってなかったと思う

956 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 13:36:45.36 ID:UR3ONcF00

>>953
それはホームシック?によるストレスでかずさがやばかったからしょうがない措置
アパートでのかずさとホテルのかずさどっちも知ってる曜子さんはああするしかない

何も知らない外部の人からの反応はやばそうだが

957 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 13:49:35.98 ID:JZ5oXMzQO

曜子さん「普通ならブレーキ踏んでＵターンするところをまさかアクセル全開で直進してくるなんて想定外」

958 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 13:58:13.10 ID:k34hENnqO

そりゃ娘の方の諦めの悪さは再認識してたけど
まさか普通の男なハズのギター君が…って感じだったろうなぁ
こういうトコも含めてかずさ√は痛快だよね

959 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 14:43:53.49 ID:vZccVSFh0

普通の男と言えば普通の男だよ
かずさルートはかずさが春希を強くした

960 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 17:06:31.67 ID:xZPQU8HXi

かずさは壊すことも強くすることもできる春希専用の忠犬
取り扱い注意だな

961 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 17:21:09.84 ID:9m19nQ8f0

>>957
まぁブレーキ踏まずに突っ込んだら普通死ぬだけなんだが
かずさがエアバッグやってくれるって話じゃないかな

962 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 18:00:50.18 ID:njyqFHFA0

初代好きこそかずさT好き多そう
個人的に三角関係もので雪菜Tみたいな終わりは認めない、3人の幸せの平均とは上手く言ったものだ

963 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 18:31:54.57 ID:ew9gVSW10

初代好きなら浮気ルートじゃねえかな
心はいつもあなたのそばにを初代で使っても違和感無いぞ

964 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 18:48:50.28 ID:ERlzygmD0

かずさ一番雪菜二番、結局春希が春希でしかなかったせいで
俺ん中でのcodaはかずさとかずさＴ√最強は揺るがなかったわ

春希がＣＣ雪菜√を経て完全にかずさを切り捨てられるようになる
coda雪菜√があれば話は別だったが、そんな√はなかったしな

965 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 19:39:26.53 ID:hzktn51F0

個人的に本編を面白くするために、かずさ、雪菜、CCヒロインズを魅力的にするために
浮気、三角関係をテーマにした作品で損な役回り、主人公をやり遂げた
春希さんには、自分の本懐を遂げてほしいと思う

だからこそかずさTが最高にして最強かな
他の√も嫌いじゃないけどね

966 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 19:56:51.35 ID:ew9gVSW10

>>964の言うような心の変遷を春希がするんなら
codaで再会する意味は無い気がする

967 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 20:36:44.08 ID:T2miEu6/0

雪菜はcodaで割り食ってるよな
雪菜が全編通して積極的に絡めばまた違ったろうけど
勝ち試合か敗戦処理みたいな試合の流れが決まった状況からしか参戦しないしな

雪菜にかずさと真っ向バトルする気概とタフネスがあったらなー
偶像の雪菜が好きだったから、大暴れするマッスル雪菜も見てみたかった

968 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 20:37:28.65 ID:oKpJrr/J0

自分でも気付かない嘘をつき続けるのが春希

969 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 20:42:32.63 ID:oKpJrr/J0

途中送信してまった
そんな春希をかずさtrueで解放してやらねばならんという気になるのよな

970 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 20:43:56.19 ID:njyqFHFA0

>>967
Coda共通はかずさ√共通と言ってもいいぐらいだからな
√確定後も雪菜T以外は終盤までさらなる空気と化すし
雪菜好きが嫌いになる理由も分からんでもない

971 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 20:47:19.23 ID:k34hENnqO

codaは妄想だの蛇足って意見にはこれっぽっちも同意出来んけどね

972 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 20:53:44.02 ID:J4AiqhgX0

確かにそれは言えるね
codaがあるからこそ春希が輝いていくのに

かずさか雪菜か、狭間で葛藤する春希がね

973 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 20:54:43.30 ID:ew9gVSW10

>>967
だがCCでかずさが割りを食ってるんだ
二人の条件はいつも平等じゃない

974 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 21:01:29.86 ID:9dQ7duyQO

割を食うというか、あそこまで徹底的に出ないともう割しか食ってないというか

975 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 21:04:33.52 ID:Y9BYL4JJ0

割と言うより
CCって現在進行形でかずさが春希を失いつつあることを意味するわけだしな

976 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 21:07:04.07 ID:njyqFHFA0

>>975
それってフルコン後、冷静になってやっと出てくる意見だよね
プレイ中はひたすら悲しかったよ、CC出番あれだけかよってね

977 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 21:10:20.95 ID:2EkP5DHX0

ＣＣガールズから攻略してたけど麻理さん√で顔をチラって出てくれたときはすげーテンションあがった
ＩＣからずっと待っていただけにうおおおおおおおおおおおって感じ

978 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 21:15:02.82 ID:k34hENnqO

千晶が演じたかずさの声マネにも心揺さぶられたなあ

979 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 21:18:14.66 ID:ERlzygmD0

どっかで見た事ある使い古された演出だが
くるものがあったなアレは

980 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 21:26:22.89 ID:2EkP5DHX0

千晶のシーンといえば春希の家に千晶招いての3人の写真を見ながらの会話もやばかった

981 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 21:31:42.88 ID:oKpJrr/J0

>>980
スレ立てイケるか？俺は無理ぞ

982 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 21:35:06.82 ID:2EkP5DHX0

立ててくるからお待ちを

983 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 21:35:28.69 ID:Y9BYL4JJ0

テンプレに一部変更があるから気をつけて

984 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 21:53:20.09 ID:ANcuIjQnO

連投になるのでどなたかテンプレ>>6-8フォローと誘導お願いします

985 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 21:53:59.08 ID:Y9BYL4JJ0

あいよ

986 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 21:58:03.11 ID:ERlzygmD0

>>980
スレ立て乙

987 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 22:02:11.36 ID:2EkP5DHX0

テス
つぎすれ
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1340023036/

988 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 22:04:36.29 ID:oKpJrr/J0

>>987
乙かれさんさあ埋めるか

989 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 22:10:00.58 ID:3uAn8r3l0

砂糖が20杯

かずさの甘党ネタを見るたびよくでぶにならなかったものだと思う
脂肪は巨乳に必要ですけど

990 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 22:10:38.21 ID:2EkP5DHX0

>>985
テンプレありがと

かずさはぺろぺろしたくなる

991 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 22:11:19.66 ID:sXJ9bA+v0

春希といい、曜子さんといい、柴田さんといいかずさにとっての大切な人は少ないけどみんなかっこいい
俺からしてみたら恵まれすぎてると思うよ、純粋に嫉妬してしまう
こういう人達がかずさの周りに集まってくるのはかずさいい子な証拠だよ、もっと自信持って！

992 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 22:18:51.13 ID:12yfkFMV0

みんな「しょうがないなぁこの子は」みたいな気持ちで接している感じが…

気持ちに余裕のある人ほど、かずさを受け入れやすいんじゃないかな
一見ツンデレだし

993 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 22:27:17.03 ID:9dQ7duyQO

>>987
乙。
砂糖20杯、たぶん１ホール分のケーキの砂糖が確保されたハズ
次はウエディングケーキ分の砂糖目指していくか

994 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 22:39:00.34 ID:k34hENnqO

…糖尿病には気をつけて

995 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 22:40:06.65 ID:jKE555z70

めざせ砂糖100杯！

996 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 22:54:21.37 ID:ERlzygmD0

かずさは大好きだが甘いものは苦手っす

997 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 22:58:04.88 ID:sXJ9bA+v0

白血病にも気をつけて

998 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 23:05:20.80 ID:12yfkFMV0

大丈夫、遺伝しないから

999 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 23:05:22.18 ID:oKpJrr/J0

春希がついてるから大丈夫さ…多分

1000 ：名無しさんだよもん：2012/06/18(月) 23:06:40.91 ID:4refgl9X0

1000なら春希君をかずさに渡さない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　　＿φ＿__⊂)_　　　以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　／旦／三／／|　　　新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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　　　 | 超1000res |／