>>531 麻里さん可愛いけどシナリオはじれったいから困る
焼きもち妬いたりイチャラブしてるだけでええんや
麻理さん自体は本質的に非がないから
シナリオは春希や雪菜に問題点が多くなってしまったんじゃないの
裏を返せば、普通にくっつくのはつまらんということ
良くも悪くも外野だからなぁ、この人
雪菜ともかずさとも出会わなかった唯一の主要人物でもあるんだよね
麻理さん√の春希はむしろ俺は三人娘√の中じゃ同情できたかな
結構早い段階から別れようとしてたのに、逃げられまくるは相手の誕生日、相手の家で
私はふられたら超不幸ですよ〜みたいな態度とられたりw
麻理ルートは始まりが一番情けなくもある
小春ルートは「バイトに没頭して気を紛らわそう」としたら小春に捕まった
千晶ルートは千晶に癒してもらおうと電話かけるが、一応は「それはだめだろ」と考え直してる
麻理さんルートだけだと思うよ、露骨に慰めを求めたのは
まぁ、雪菜から一番遠いヒロインだった麻理さんだからこそ慰め役には最適だったとも思うけどね
小春は関わりすぎたし千晶は女局だし
>>540 麻理さんに慰めてもらいたかったといっても、肉体的なものは最初から求めていなかっただろ
そばに居て、仕事を与えてもらって、余裕のある大人の意見と言動に安心したかっただけのはず
それが麻理さん海外にバカンス行ったせいで春希のトラウマスイッチにニアピンして、さらに出先から謎の連絡→着信不能なんてコンボかますから、
ただでさえ雪菜の件で気が気じゃない春希が、さらに追い詰められちゃったわけだよ
自分のあずかり知らぬ所でとはいえ、麻理さんも酷いことしちゃった女性ですよ? 可愛いは正義なので許されるけど!
尻コキ最高だよな
麻里さん√の別れ話を回避しまくる雪菜もあれだが、雪菜のことを話したいのに尽くそのタイミングを折る麻里さんもどうかと思うw
いや、本人は全く自覚もないし偶然過ぎるだけなんだけどねw
3人とも悪いというどっかで見たような話になってるんですね
誰も悪くない、もしくは誰もが悪いってバランスはかなり気を使ってるからな
おかげで、「そのヒロインを愛したいから選ぶ」ことに説得力が出る
こんな地雷女よりこっちの方が安牌だから選んだんだろ、という感想は浮かばないわけだ
安牌ってだけでは絶対千晶は選ばないな
春希の場合、千晶はドストライクなんだよなー
あの状態から雪菜ふって千晶に行く春希さんまじイケメン
連投すまんが、もう一言
千晶は正体をばらす前よりばらした後の方が春希好みというある意味最強ヒロイン
水を差すのもなんだが
あの時点の千晶ルートは、「春希は一度やっちゃったら基本的に責任取るのでまだやってない雪菜の敗北決定」みたいなものだと思ってたわ
既成事実最強と思っていた時期が俺にもありました
そういうとこもないとはいえないかもな
春希はなんだかんだでそういうの気にする人間だし
それでも、他の男なら雪菜とよりを戻す戻さないは別にして、実は演劇のために利用してました!なんていわれた時点で選ばないだろうけど
千晶√の雪菜が一番敗北したって感じはするかもね……どの道ホテルの件がなければ雪菜が一番有利だったのには違いないが
責任とって海外について行く気概は大学入学直前の身では成せなかった、と
力の限界って奴だが、実家と縁切れてなかったら思い切りよく行けたのかもな……
まぁ、親が金を出してくれたかもな
もっと言えば、「そんなに好きな子なら会ってきなさい」と応援する親の可能性だってあっただろうさ
親と断絶してなければ、忘れようとしてる春希に「せめてもう一度あってから決めてもいいだろう」みたく背中押してくれたかもな
親の人間性にもよるけどさ
親はお互い無関心ってだけで特に悪い部分はなかったよな
もしかしたら春希の思い込みの可能性もあるし
親ってさ、いざってときの最後の味方で、一番頼れる先でもあるんだよな、多くの場合だと
春希はそこを真っ先に潰されてるから、いつまでも孤軍奮闘つーか…
さて話は変わるが……攻略サイトを見ずにクリアしようとしてたわけだが、
大晦日にコンサートへ行く選択肢をオンにするため、二時間ほど選択肢総当たりを試して無駄にした俺に一言
うん、有料パッチ2000円でもいいから出してくれと
親が機能してたら確かにこの物語はなかったのかもな
>>556 FDを待つんだ、俺は誰になんと言われようがコンサート√期待して待ってる
アンケート葉書にて要望はたくさん葉に行ってるだろうから、丸戸は書くかもしれない
もしもの話に意味はないんだよ。
俺はやっぱりWA2のafterstoryだなぁ。
コンサート√かぁ……見てみたい気はするけど、なんか麻理さん√みたくなりそうな気がせんでもない
かずさに再会して、ダメだと思いつつもお互い想い続けてた事がわかってまた体を重ねて、
雪菜に伝えようかと思うけど察知されて逃げられまくって、なぁなぁな事してたらかずさウィーンへ帰るってなって、雪菜ふっておいかけてゴールインてな
三人娘って、先にcc雪菜ルートとcoda上げた後に書いたシナリオだと思っとるけど
全部codaのメタなんだよね、展開が
先にコンサートルートを見た後でのcodaだったらまだマシだったんだが
なんていうかあれだよ、codaは一種の縛りプレイなんだよ
「これ以上ないハードな条件でかずさ攻略できますか?」っていう
それをやり遂げた姿を見た今じゃ、コンサートで再会なんてヌルゲーだよヌルゲー
ぬるま湯だっていいじゃない
こんな未来もあったかもしれないって意味じゃ夢想と一緒だよ
夢オチにしないだけで!
つーか、codaのイブのあの距離で春希に気付くなら大晦日も気付けよ…
まあ日本にいるから周りが日本語でも違和感ないのか
あれも夢オチっぽいけど
こんな展開もあったっていうメタだろ
アレは夢オチだから信憑性なんてないって言い張ってる人もいるが
コンサートルートなんてやったら
雪菜ccおろかccガール√ですが霞んじゃいそう
こうなるべきだったっていうのが
色濃くなるかだやりにくいんじゃないかなあ
例えて言うならミステリーで殺人事件そのものを食い止めようっていう
展開みたいっていうか
>>564 大晦日はかずさが電話中(聴覚が制限されている)、春希が喋ってないという差がある
嗅覚じゃなくて聴力で春希に気づいたのなら、この差は決定的だ
春希さんが孤軍奮闘なのは常識に背を向けてあさっての方向へ走り出すせいだから、
親が機能してたら一番に止めてるだろう。間違っても助けてはくれんw
親が機能してたらcodaみたいにならずともIC直後かCCのあたりでどうにかなったんじゃないって事ではないか
>>560 多分これはない>雪菜に伝えようかと思うけど察知されて逃げられまくって
雪菜そっちのけかずさ一直線で終了だと思う、ICと一緒
作中で一番まともそうな雪菜両親も結局はcodaの小木曽裁判以外はノータッチだし、
普通の親ならこの恋愛に親は出てこないもんだと思うだが。
まあ、曜子さんは例外でw
>>570 恋愛じゃなくて、
親と縁が切れてなければ、かずさに海外逃亡された後のボロボロ春希を心配しないってことはないだろって仮定だよ
で、実家が金持ちってことから、そんな春希を支援するに両親ならやぶさかではないだろうって
そういうもしもだよ
ふられたボロボロ雪菜を、「普通の家庭」である小木曽家は全力で癒すし
ウィーンに飛んだボロボロかずさを、「普通じゃない母親」の曜子さんでさえ全力で慰めてくれたわけだ
春希には、身内の逃げ場がなかった
まともな親なら大学辞めて飛んでいきかねないのに支援なんてするわけないよ
そういうかずさに都合がいいだけの気持ち悪い妄想はキャラスレで頼むよ
実際、麻理さんルートの佐和子みたいに、ただ背中を押すだけじゃなく、あとのフォローも完璧にしてくれる人物がいないと、
海外まで追いかけるなんて無理だしね。
>>567 常識外れと言っても、客観的に見てダメなことと言えば、婚約解消くらいだし
ボロボロになってたら普通に心配するじゃない?
丸戸の場合おい詰まった時、家族や親代わりを最後の逃げ場にすること多いよね
BADルートのショコラのカナコさんとか、パルフェの仁とか
だから、きつい展開にも限度がある
>>573 そういうふうに仮定を拒絶する姿勢は良くない
そもそも(実家の規模も離縁後の母親の対応も)まともな親じゃないのが春希の親なんだから
実際春希に親がいないようなもんだから正確なとこはともかく、つまりはそういう精神的な支えになる存在がいれば
極端から極端に走らずにすんだかもねってことじゃないのかい
そもそも追いかけてったら海外に永住するかどうなんてわからんわけだし、その辺は話し合いじゃないの親とも相手とも
麻理ルートもかずさルートも、「海外移住する」って事後報告しかしてないんだろうね
>>576 親がまともに機能してたらって話なのに、親がまともに機能してないからなんでもあり、
仮定を拒絶するなとか意味不明すぎるわw
つか正しい親としての姿は武也に投影されてるだろう。
親としての視点から見れば嫁にするなら雪菜一択だしな。
親から見たらきっと雪菜もかずさも地雷だと思うんだが・・・
というか正しい親としての姿は武也に投影されてんの?初耳すぎるw
>>579 別に、支援しなくてもいいんだ
要は相談役がいるかどうかの問題だから
たとえば「親は反対しまくるけど、だからこそ逆にムキになって飛び出していく」みたいなケースだってあるわけよ
こういうケースもある意味では親に甘えてるようなもの
武也は別に春希の親じゃない
親友として話を聞いてあげてることはできてるが、「本来いるべき身内がいれば」って仮定の話だから
>>580 子供に都合がいいだけのエロゲ親がいればって話だろう。
それは親というより宗教だよ。本旨を理解しようとか言う前に、自分が意味不明な
こと言ってることを自覚しようぜ。
君は会話できなそうだからこれを最後のレスにするけどさ。
か、会話って難しいな
…他に言葉が思い浮かばないから言うけど
怖い…
>>583 だからその仮定だっていってるのが分からないの?
まともな仮定に生まれ育った春希なら、かずさに執着する春希ではない
それどころか雪菜(小木曽家)に憧れる春希でもなかっただろう
無意味な仮定ではあるがまぁ、因果応報というやつなんじゃないかな
親とうまくいかないような人間だからかずさや雪菜と恋愛してて、親と上手くいってないからイザという時頼れる人はいない
>>586 究極的にはそうなるだろうねー
ただそこまで遡ることなく、たとえば作中ほど縁も情も切れておらず、父親ともどこかで繋がっていたならって程度でもいいわけで
寄る辺のなさすぎる春希だからこそ、それが最後の砦か、壁か、救いになってくれたならなーと
まぁ親がいないからこそのあの春希ってのは確かにそうだな
親がいないからこその春希、は同意だが
親がいたらあの二人に惹かれていない恋愛しない、とは思わないなぁ
春希の病理が出たのは、三角関係になった後だし、面食いだし
>>589 言い方変えようか?
本当に普通の人なら、かずさにも雪菜にもCCヒロインにも惚れられてないよ
春希の歪な生い立ちがあの性格と何でも屋な能力を育み、そんな春希の干渉にかずさが惚れた、そんな春希に雪菜が横恋慕してしまった
そして悲恋から立ち直れない春希をCCヒロインが癒したくなる
まぁ当たり前の話を連ねただけかもしれんが
春希の抱えてる病理は、悪い方にばかり転がるわけではないと思うよ
かずさにも雪菜にも惹かれていたかもしれないけど、人なみの家庭で育った春希なら
かずさにはうざがられて邪険にされ続けた時点であきらめてしまったり、雪菜にも結構あっさりなびいてそこまで真剣になってもらえかった可能性はあるかもね
>>589 親が設定どおりじゃなかったとしたら春希が惚れた惚れないはともかく
おせっかい委員長な春気になれたかどうかは疑問
つまりはかずさに惚れられることがあったかという問題にぶち当たる
かずさにしても雪菜にしても春希があの家庭環境で育った春希だからこそ惚れられたのであって
その環境変えても同じ展開になるって言うのはちょっと苦しいと思うよ
>本当に普通の人なら、かずさにも雪菜にもCCヒロインにも惚れられてないよ
ここが解釈違うなぁ
普通の人ならかずさにも雪菜にもCCヒロインには惚れるし、場合によっては一目ぼれもするだろう
奴らめんどくさいけど、極上のいい女だから
病理が理由で惚れたわけでないと思うんだ。あそこまで執着したのは病理だが
ヒロインの方は、春希の病理に魅かれた部分が大きそう、かな?
まあ、俺なら見た目以外の面を知ったら雪菜、かずさ、千晶には到底惚れんな・・・
誰も頼れない、誰も守ってくれないって春希のテーマみたいなもんじゃないかな
ICの時点で春希は誰も頼らないし頼れる人もいないから、だからこそ何でも屋になろうとしてる感じだった
元々そういう奴だったからこそ、かずさルートで「これから誰もあなたを守ってくれない、苦しい道を歩むことになる」とか春希が言われても今更だと思ったよ
むしろこの主人公は誰かに上手に頼る、甘えるということを知らない
だから千晶ルートや麻理ルート、かずさノーマルなんかグッダグダになるんだろう
そうさね
春希に頼る先がないから何でも屋になったっていうのは、性格付の決定打だとは信じきれないかな
かずさが母親に見限られたと思ってしまったときのように、それを明確に絶対だと示唆してる箇所がないわけで
たとえ両親と仲が冷え切ってなくても、春希はお節介焼きだったと思うよ
同じおせっかい焼きでも小春っちとの決定的な違いは
いざという時の冷酷さだな
>>594 千晶はともかく、かずさ雪菜はIC時点なら余裕で惚れる
かずさに関しては、一目惚れと言われたらもう一目惚れじゃ仕方ないなって言うか議論にならん・・・春希の性格と言うか本能の話になってしまう
ただ、かずさを「誰も頼れない自分が助けなければ生けない存在」だって春希が自覚したのはcodaからなんだよな
昔は「面倒見ないと留年しそうな不良」程度で、自分への依存度が特別高いとは思ってなかったんだろ?
中身を知ってる状態なら俺も雪菜かずさ千晶は好きにはならないな、めんどくさすぎる
雪菜、かずさ、千晶あたりは見た目で惚れても内面のギャップでえーっとなる典型的な地雷女だなw
まぁそういう事言い出したら春希も立派な地雷男だが……誠実一直線にみえてそうでもないし
このゲームのヒロイン全員、どこか壊れているし。
まあ、そんな地雷女しか好きになれない春希も春希だけど。
おまいら、ヒロイン5人中3人も好きになれそうにないんかw
まあ、春希とくっつくからいいという気持ちは分かるが
春希は誠実なフリをしたエゴイストだよ
あるいは誠実であろうとするエゴイストでもいいけど
結局、かずさと悲恋したのが運のつきだったな・・・あれは呪いみたいなもんでしょ
かずさのことを振り切った(後から思えば棚上げしてただけだが)、とにかく考えなければそれなりにいい男になる
雪菜と既成事実を積み重ねてない春希がCCかずさと再会してたら、どっちの春希だったかな?
麻理ルート系の情けない春希か、かずさルート系の屑かっこいい春希か
まぁ屑になる要素がそもそもほとんど無いし、かっこよくなる必要も曜子さん健在だからないけど
親との関係が正常だったら
委員長になってたかはわからんが、かずさにだけかまい
周りに春希がかずさに惚れてるともろばれだろう
かずさは雪菜に対する親愛に近いものを春希にも感じる
長続きするかはわからん
雪菜にはボーカル頼んで振られるかな
そっか、すまん。でも読み返してもどう読み違えてるのかわからんや
>>607 天女と恋に落ちて呪いを受ける昔話みたいだなと思う
>>606 まあ、現実的に考えるとそういうことかな
雪菜・かずさ・千晶は春希におまかせしますw
麻理さんと小春は俺のもの
どうせ俺らがリアルで捕まえられる女は矢田レベルが関の山だぜ……
>>614 それは君の勘違いだ、忘れなさい
今後二度とそういう質問をしないように
…じゃ、さよなら
美穂子も見た目だけなら可愛いんだけどな・・・眼鏡っ子好きにはドストライクでしょ
かずさの眼鏡姿はあり
矢田はなし
この流れで、格という言葉を思い出した
お前じゃ格が足りん、とはっきり言うわけじゃないがはっきり思うヒロインも珍しい
眼鏡っ子は好きじゃないがかずさの変装は惹かれた
>>621 かずさの眼鏡追加装備はグッドだが
だからといって眼鏡初期装備の矢田はノーサンキューってことだろ
わかってやれよ
小春にもしっかりタイツを履かせてる辺り、丸戸の執念を感じた
なんというか地味すぎる
>>611 俺も横からだが、教えてやるよ。
お前は普通の人間はかずさ雪菜に「惚れる」と言っているが
>>586,
>>590は
普通の人間はかずさ雪菜に「惚れられない」と言っている。
好意のベクトルが逆なんだよ。かずさ雪菜を対象としてみるんじゃなくて、春希を対象としてみるんだ。
見た目だけなら小春、美穂子、亜子がヒロインの爽やか青春な学園ものをやりたいわ
その際は雪菜、かずさという地雷女は抹消してもらって結構です
亜子√を追加してくれ!
孝宏がいるぅ? 寝取っちゃえばいいんじゃないですかぁ
>>627 ふむ、ナルホド。素でわからなかった。どうもです
亜子とか聞くと某カエル女を思い出す
いっそ矢田美穂子が春希との恋愛成就を目指し
まずは親友のふりしたふてぶてしい寝取り女こと小春希を手始めに
純情可憐 & 正統派ヒロイン少女の要素たっぷりでありながら脇役へ追いやらてしまった
不遇ヒロインの代表格矢田美穂子の「ささやかな恋路」を邪魔しようと立ち塞がる
5人のヒロインたちやその周りを取り囲むヨイショ要員たちも含め
次々に地獄の底へと叩き落としていく
そんな天晴れで清々しい必○仕事人的ストーリー展開を見てみたいもの (`・ω・´)
そんなの嫌だ(矢田とかけている)よ
麻理さんが眼鏡をかける可能性もあったんだったか
かずさに伊達眼鏡させてまで、眼鏡っ子ヒロインを描きたかったのか?
眼鏡をかけさせたかったんじゃなくて変装するのに必要なだけだろ
それは作中の理屈であって、エロでわざわざ眼鏡差分を描く理由にはならないだろ?
エロゲーのメガネて知的・おとなしい印象を強めるからな。
麻理さんて割と熱血系キャラだからメガネはあまり似合わんし。
他のヒロインもメガネを付けるキャラかと言えば微妙だし。
どうしてもメガネを付けさせるキャラとなると、変装用具として必要なかずさになったといった感じかな。
眼鏡より、髪型をいじっていることが個人的には素晴らしい
ヒロインが四人もロングヘアーなのに誰も髪型で遊ぼうとしないんだよなぁ
村様が眼鏡っ娘好きで麻理さんにも掛けさせようとしたんじゃなかったっけ
642 :
名無しさんだよもん:2012/06/06(水) 12:46:30.47 ID:F6r1uM2e0
はつゆきさくら・・・主人公と桜は幽霊の王。ランとの会話は過去回想。バイト先のオーナーはラン。ヒロイン成仏する。
euphoria・・・仮想空間での出来事。黒幕は叶。合歓は悪くない。凛音様凛音様凛音様凛音様
魔法使いの夜・・・フラット・スナークの正体は月。ラスボスは主人公の蹴りで倒れる
グリザイアの果実・・・雄二は国の“掃除人”。過去は男の愛玩人形。姉は天音とサバイバルして失踪
装甲悪鬼村正・・・最初の主人公はブラフ。光は主人公と母親の子供。親しい人を殺さなければならない呪いにかかり、主人公たくさん殺して最後は笑顔
素晴らしき日々・・・間宮と皆守と由岐は同一人物、哲学風味に語るがただの認識論
穢翼のユースティア・・・ティア死ぬ。ルキウス突然悪役に。聖女は飾り。
星空のメモリア・・・展望台の彼女は夢。メアは高次元生命体。メアは消え、主人公たちの子供として転生
カタハネ・・・アインは国を守るため自己犠牲。じいちゃんの名前もアイン。じいちゃん死んで同じ墓にアインの骨を埋めてやる
そして明日の世界より・・・温泉掘りあてたと思ったら主人公たちの写真が出てきた
EXTRAVAGANZA 〜蟲愛でる少女〜・・・蟲産んで愛でるお話
BALDER SKY・・・マブラヴオルタ
なにこの出来損ないのネタバレコピペもどき
マネするならもっと精度上げてから出直して来い
コピペだってわかるなら相手すんなよw
ここではただただ
雪菜やかずさを愛でていればいいんだよ
>>645 ああ??!
麻理さんハブとはいい度胸してんなあ?!
>>646 いやだから、「や」って言ったじゃん
「と」とは言ってないでしょう(汗)
……スンマセン、謝ります……
わかればよろしい
曜子さんこそ至高!
小娘たちなんて目じゃないぜ!
麻理さんには根強いファンが付いているよな
麻理さん好きだけどどうしてもメインの二人と比べると語れることが少ないんだよね・・・
麻理さんは可愛いからな
春希以外誰もかわいいと見れなかったなんて嘘だろという人だった
一緒に飲みに行きたい
CC春希の「本当は口説く気なんか無いくせにずかずか干渉してくる」という生殺しみたいな干渉が癖になるんじゃないかね
魔性の男、って言い方があるかは知らんがCCの場合はそれだわ
>>653 惚れた男だから自然と可愛い行動をしてしまったとも言える。
今までにもさんざん言われてるだろうけど、ICの学園祭前、上総が倒れて春希が練習している
ときのギターが画面全体に出てくる絵で、弦の太さが6本とも同じなのがすっごく気になるw
周回プレイをまた始めたけど、今回も気になってしまったw
>>656 絵に関しては気にしちゃだめだって偉い人が言ってた
PCゲーム初心者で、セット版を5000円で買ったんだけど
インストールをしたあとはディスクをどうすればいいの?
もし売ったら捕まったりしない?
セット版を中古以外で5000円で買えるとこなど知らん
釣られてやったぞ
>>658 買取がなければ中古販売は成り立たないわけで勿論売りたければ売ってもいい
ただ個人的な意見を言わせてもらうと
WA2の場合は売らずに取っておいた方がいいような気がする
何故なら後になってから売ったことを猛烈に後悔することになる可能性があるから
売るか売らないかは少なくとも全√クリアしてから考えた方がいいと思うよ
ちなみにエロゲーの場合つまらんクソゲー掴まされてしまうケースも結構多いから
そういう場合にはとっとと中古へ売って別のゲームを買う資金の足しにする事を勧める
>>665 売るのは勝手だけどその前にアンインストールしないといけないのが問題なんだろ
667 :
名無しさんだよもん:2012/06/07(木) 10:18:13.17 ID:F2yR14Vy0
うむ、既に発売から半年になろうかというのに、
未だに他のエロゲーが薄っぺらくて底が浅いように
感じてしまって楽しめなくなる精神障害が治らない。
特にエロシーン。
前に同じ発言をしたときは
エロゲーの傷はエロゲーで癒せばいいって言われたが、
そろそろ特効薬もらえませんかね。
ゲームの面白さって半分以上プレイヤーのテンションだしな
確かに、手放すには惜しすぎる作品だと思うよ
目線変えて何回もリプレイすればするほど話の奥深さを味わえる
ホント、やってよかったと思うよこれは
>>658 全ルートクリアしてから売るかどうか考えた方がいい
DL版やってからDVD版も買ったぜ。
後悔は……ちょっとしてる
買い直すなんて何の理由があるんだ
俺もどのジャンルのゲームも終わったらすぐ売るけど、これだけは売らない!
ICの時、限定小説の付いてない初回版買ってクソ後悔して限定版買い直した記憶がある
>>671-672 ひょっとして初回特典のハードカバーの本が欲しかった?
じゃなければ……ゴメン、他は思い浮かばない
デジタル版もいいけど、本で黙々と読むのもいいかなぁ
特典小説を読んで2周目→リアル2年待った絶望の傷が痛みます
数ヶ月ならむしろ楽しく待てたのに・・・
セット版から入ってきた人は幸せだよ
久々に来てみたけど流石に落ち着いたなw
そういや、CCのピアノ曲のまとめ途中で放り投げてしまったけど誰かまとめてくれた人とかいたのかな?
かずさスレのテンプレに貼られてるが、完成してない
>>679 あれ俺が作った奴なんだよな、しかもあれからもちょっと修正してたりはするんだがw
そっかー、わざわざまとめる暇人はいなかったか、thx
かずさの選曲に、明らかに意味がある曲って少ない・・・というかそこまで造詣深い人もいないしな
>>681 明らかに分かり安井曲ばっかり選んで入れてるからねえ
確か社長がほとんど決めたんでしょ?
ただ、時の魔法のイントロはあれ絶対わざとだと思うw
>>677 セット版から入ってきた人ってほとんどがIC2周目やってなさそうなんだよな
やっぱり当時からプレイしてた俺らのほうが勝ち組だと思う
でも2周目やらないとCGモードが埋まらないから気づくのでは?
・24の前奏曲は通しで演奏するのが普通なのにあえて一番最初の一番盛り上がるところを切り取った
・とある音楽家はあの冒頭の曲を「愛される女性の熱っぽい期待」と評していたりする
こじ付けかもしれんが前者はともかく後者はこれ確信犯だろうと思ってしまう。
ICからCCまで散々待たされたから
codaのイントロムービー始めてみた時まには、また次回予告入って分割商法かよふざけんなと思ったけど
5秒後に理解して鳥肌のあまり4回転ジャンプした
>>683 セット版だと思って買ったのがCCだった俺が通りますよっと
ちなみにすぐに近所の店に行ってic買ってきた
そんな俺はcoda以外は2週したな
あとは今年の冬にとっておく
タイトル画面の意味を知ると、凄然な気分になってしまうな
あのタイトル画面、ちゃんと元ネタ景色があるらしい
奥のほうにまっすぐ進むとクレベール広場に出る道なんだそうだ
つまりあれは、かずさが春希を追いかけて、春希を発見する直前のかずさ視点ということになる
実際CCで「次回へ続く!」だったらどうなってただろうなw
やっぱ阿鼻叫喚だったろうけどさ
かずさぁぁぁぁってなるかね
なる人も多かったろうなあそこでまた何ヶ月ないし何年おあずけになったらw
今年も冬になったらまた初めからやろう。
今サントラ聴いてるけどしんみりし過ぎてヤバイ
codaでまた待たされたらそりゃ悪夢だったろうな…
数ヵ月内でIC、CC、codaとコンスタントに出るなら面白そうではあったが、もう待つということにトラウマができてたもんな
696 :
名無しさんだよもん:2012/06/08(金) 08:11:29.57 ID:aekaJ325O
主人公がゴミクズすぎて半端なくイライラするんだが、各登場キャラの描写が丁寧だし文章も読みやすい為ひどく引き込まれる
評価難しいゲームだな
ic cc codaと全部やってる事が同じで繰り返してる辺り主人公はマジクズ
残りはセツナ2エンドだけか
かずさエンドコンプしたらやる気減少してきた
やってることが同じなのは、批判するところじゃないと思うぞ
屑だという意見はわかるが
根本的に変化できない主人公たちを楽しむ話だ
クズクズってよく言われるけど本当のクズだったら本妻と愛人で隠れてうまくやるよね
少なくともic時の主人公はごく普通の行動だと思うけどね
周りの行動がアレだし高校生がアレ以上の行動するとしたら既に悟り開いてね?
受け身で、ヒロインの選択を受け入れるだけな意思の弱さが屑扱いされるのだろう…要するに、屑っていうか不快感だな
最後に帳尻合わせはするが、帳尻でしかないし
たぶん、自分の意思で積極的にヒロインを選び行動したのはCC雪菜・かずさルートの二つくらい
開始前から攻略キャラ決めて選択肢を決め打ちする普通のエロゲプレイスタイルだと
そうなるな。こっちはもう決めてるのにぐだぐだ迷うなっていうw
主人公=プレイヤーの分身ととるかだな
ICの時点ではしょうがないと思うけどね
若気の至りで済む問題でもないけどみんながみんなややこしくしたせいでかなり拗れてたし
大人ならもっと冷静に対処できたかも知れないけど経験不足な子どもじゃどうしようもない
IC、CC、codaの春希さんの変化や回帰は見ていておもろかったよ
同じこと繰り返すってのは、「本当はかずさが大好き」と「でも裏切りたくない人がいる」の2点の二律背反を作品で貫いてるからであって、前者を簡単に諦めたら作品として成り立たないし、後者を簡単に曲げたらそれこそクズになるだろぅ。
三角関係系の「二律背反を背負い込んでしまうと割り切れない」という特性を持った主人公としては全然春希さんは誠実な部類だと思う。
まぁ誠実を貫いて結果、不退転で暴走するのは主人公としてではなく、人としてどうなのよ?ってのはあるけどねぇ。
かずさ一番雪菜二番、CCヒロインは癒し(≒疲れてなきゃ選ばない)
プレイヤーが選択する前から、こういう序列が春希の脳内にあるから
これと同じ序列をつけてるプレイヤーでない限り、春希を自分の分身としてみることはできないだろう
一応、この順番に説得力を持たせるシナリオとキャラだとは思うが
>>706 その順番が作品内で明確にされてんだから、「そういう前提の作品」と割り切れるかどうかだよねぇ。
見た目は雪菜のが好きだったけどやってるうちにかずさも可愛いじゃんってなった。
雪菜バースデーのかずさ暴露でかずさに傾いて、二週目と雪解けでかずさしかみえなくなりCCやるころには俺=春希となった。
雪菜ルートは訳ありの子を口説いていく初々しさを楽しめて、
CODAやるころには雪菜を大事にしなきゃという気持ちとかずさの可愛いさに春希のように揺れ動くなんともいえない気持ちを楽しめたわ。
丸戸マジぱねぇっす
最後の武也の彼女って誰なの?
まさか朋?
>>705 互いの胸のうちに気づいてる以上
僕らは共犯者だ 念を押して確かめなくても
僕を信じきっているあの人を嫌いになれもしないから余計わかんなくなるんだよ
なぜ二人今になって惹きあってしまうんだろう
Mr.Children/UFO
711 :
名無しさんだよもん:2012/06/08(金) 12:00:27.53 ID:aekaJ325O
>>708 これが一番正しい楽しみかただよな
うらやましい
俺はかずさが好きなのでどうしてもセツナにも揺れてしまう主人公に共感がしにくかった
まぁそういう人の為にしつこいくらい春樹の内面描写してるんだろうけど
>>709 立ち絵も声もない「誰か」でしょ
春希を失って鬱々してた武也は、会社の同僚とかに慰めてもらったのかなーと勝手に思ってる
>>700 春希ってそんな受け身か? ヒロインの選択を受け入れてどうのって雪菜に自分から離れるよう促してもらう小春√とか、
codaでかずさが自分から去っていくのを受け入れるしかなかった浮気ENDくらいじゃないかむしろ
あとはヒロインの影響はあるけど、基本的には自分の意思で選択してると思うけど・・・時間がかかったり、はっきりふろうとしてるのに逃げまくられたりしてるけどさ
麻里さん√で逃げる雪菜は、同じ大学構内で会えるんだから、直ぐにその場に行って言えば良いのにと思ったなw
ドラマ脳なんだよ、漫画脳なんだよ
そうやぅてあっさりと雪菜を振るって選択が初めから頭に無い、中2脳なんだよ……物語上
頭にないんじゃなくて選択できないんだろ
かずさが好きだけど雪菜も裏切れないからこそあそこまでややこしくなり結局中途半端になる
未練と葛藤でがんじ絡めになって、動き出せないからこその春希だよ
だからこそ、それをある程度開き直ったCC雪菜ルートでは珍しく爽やかイケメンに見えるし
未練を引き裂くかずさルートは全ルート中もっともアグレッシブに見えるし
>>716 麻理さん√の話だ
別れ話をすると決めてるのに、はっきりあっさりとそれを告げられない春希は、自分に酔ってるドラマ脳だという悪意ある批難だ
勘違いしないで欲しいが、悪意ある批難だよ
いずれにせよ雪菜にとって都合の悪い回答しかできないのに、雪菜の都合が付かないのを言い訳にして引き伸ばしてるんじゃねえよっていう、正論だ
ふるならさっさとふらなきゃな
ドラマ脳もなにも別れ話なんて大学という毎日行かなきゃいけない環境でやりたくないってのはごく当然の思考な気がするが
第一、結局あの√に限っちゃ一番問題があるのは自分から拒否しといて春希が離れていこうとするのも認めない雪菜だろ
クリスマスイブで自ら終了しているのにな
そんなあっさり別れられるなら話がなりたたない
公園でふろうとしてファビョられ、ホテルでやり直そうとしてもファビョられだし
雪菜も面倒臭いとこあるからなぁ。
や、そこがいいっていえばいいんだけどさ。
このゲームの登場人物は本音を中々言わないからややこしくなる。
CCヒロインルートに関しては、春希はどううまくふるか考えてる感じはしたが
それは春希が自分に言い訳して辛いことを先伸ばしてるように見えなくもない
ってことかな
むしろそもそもややこし関係になってしまってるから本音をいえないのでは
春希は雪菜も忘れられないけど、何よりかずさが忘れられないしまだ好きなまま、雪菜が他の男とくっつくのは嫌だが、
でもかずさが忘れられないなら雪菜に嫌われなきゃいけない・・・一度ふろうとしたら拒否られたので、かずさを押し殺してでも雪菜とやり直そうとしたけど失敗
雪菜は結局CCの春希は受け入れられない、ICの春希じゃなきゃ嫌だけどその春希はかずさを想い続けてなきゃいけない
かずさを想い続けたまま自分を1位にして欲しい・・・でも春希が3年前と同じ気持ちで書いたかずさ記事は気に入らなかった
これをぶつけたら春希は離れていってしまうから黙ってる・・・そして雪菜のいうかずさを忘れたなんて「嘘つき」の春希でも体さえ重ねてしまえばって思ったけど我慢できなかった
だから悪意ある批難だってば、物語上どうしてもドラマ脳にならないといけない事情は鑑みないのよ
これは要するに、事情を第三者的にみられる人に春希が相談すれば出てくるような回答なんだよ
春希はさ、麻理さん好きになっちゃって、責任も取ろうと考えてて、
なら雪菜をはっきり切らなきゃならない状況じゃないか、自分でもそう決意したんだし
で、そもそも春希はCC開始前までは雪菜を無視してたわけだろ
つまりメールでもなんでもいいから一言、「好きな人が他にできたから別れる、もう連絡もしない」と告げて、その頃にまた戻ればいいんだよ
自分の納得のためとか、雪菜を納得させるためとかじゃなく、麻理さんとのことを第一に考えるとそうなるだろ、と
そういう初めからこうしてりゃよかった、ああしてればよかったってのは
この作品で言い出すとキリないしなぁ
春希だけでなく雪菜もかずさもメイン三人は特に
ちうかメールで簡素に別れをつげたら雪菜はあきらめてくれるのかなw
自分から拒絶した負い目もあるから強く出れないだろうけど
かわりに依緒と武也、主に武也が諦めなさそうな
>>728 CC雪菜は春希が半端な態度とってるからだらだら続いてたところがあったし
諦めるか諦めないかはまた別として、もう会いたくないと言われたら引き下がると思うよ?
ただ、そう言いにくい空気の演出に長けてるんだがな
まぁ武也と依緒、そして友近がいなければもっと前に完全に疎遠になって終わってただろうけどな
だからといってこいつらは悪くないけどさ
>>726 ICで雪菜裏切ってるから「好きな人できたからもう会わないよ☆彡」
とか春希にできるわけないだろう?
恋の最善策としては君の言うとおりだけどそもそもの状況を作り出したのが
それができない春希であるという前提があるんだからそれをしないから怒るというのもまた傲慢だと思う
まぁでも
過去に好きな人がいたけど、忘れるから今は君が一番好き
過去に好きな人がいたけど、それも含め君が一番好き
後者であってほしいという気持ちは分からんでもない
両方ともすきなんだお!ってマリさんルートで春希が明言してるのに、かずさは
好きな相手で雪菜は裏切れない相手って区別したいかずさ派が必死すぎて困る。
プラトニックなら二股okokな春希さんを理解する気がないとウンコみたいな解釈
にしかなりませんことよ。
>>728 元レスにも書いたけど、雪菜が簡素なメールで納得してくれるかどうかは関係なく、さっさと行動に移せや!ということだす
>>731 別れると自分で結論出してたのに、それを雪菜に引き伸ばされてるようで実は春希自身が話を切り出すことを避けていた件についての批難ですよ、と
あんときはほんと春希にイライラさせてもらったので、ええcodaでミサ回避したときもヤバかったけど
とにかく(こっちが幸せにしてやりたいヒロインのために)行動してくれと
なんか俺、触れてはいけないネタを振ってしまったか?
発作だろ多分…
それでも雪菜があってやれば切り出しただろう
なんだかんだで別れるなら雪菜と直接話をして別れたかったんだろう
メールっていう一方的なやり方じゃなく麻理さんとのこと全部自分の口から話してさ
この程度で発作言われる方が傷つくわ…
気にするな
困るよね、ほんと
○○派とか××脳とかー
最初に言い出したのは誰なのかしら
いくらなんでもメールだけでハイ終わりじゃ誠実さに欠けるだろうし直接話をつけるのが道理
優柔不断ではあるけどそういうところが真面目なのは昔から変わってないし
だから書いたじゃんよー
自分が納得するか雪菜が納得するかではなくて、その√のヒロインであるところの麻理さんを第一に考えて行動して欲しかったって
で、長々と愚痴ったけど、何が言いたいかって最初のドラマ脳なんだが、
春希は酷いエゴイストだよねって結論
泣いたわ
今Introductory chapter終わったんだけど
なんかもうヤバかった
>>743 お疲れさまー
そして今すぐゲームに戻ってクリアまで見ないことをオススメする
春希がっていうか、メインの連中はほとんどエゴイストだろこのゲーム
浮気ものだから、葛藤は存分にしてくれていい
ただ、もう√確定でこっから傾きようがないでしょってとこからの解決というか決断が遅いってことかね
前向きに見れば、あれは雪菜√のための踏み台と考えられる
雪菜の女としての性質とか性格、春希に対する執着を書くことで最後の雪菜√でのカタルシスがある、みたいな・・
後ろ向きに見ると、ほんとクズ男とめんどくせえ女のショボイドラマでしかないんだけどな
実際、三人娘√でふられ続けたからこその雪菜√って声もあるな
・・・先に雪菜√やったら知らんけど
雪菜√は他の奴らと違って単純に雪菜に好意的な選択選んでるだけじゃいけないから、
意図して先にやろうとしなきゃまず後回しになりそうだが
>>746 同意だよ、√確定前まではどんなに悩み苦しんでくれてもそれが楽しい
確定後はもっとはっきりしてくれー!という意味では千晶√の春希は割と好き
>>744 サンクス
んじゃ全クリしたらまたレスするわ
>>749 特典小説読んで二周目プレイしてからCCやるんだぜ
ノートPCでやり始めたんだが、本体が新幹線で出されるお茶並に熱くなって困ってる
旧世代i5・4Gで余裕で推奨スペック超えてるんだが
これは冬にプレイしろってことなの?
>>742 >その√のヒロインであるところの麻理さんを第一に考えて行動して欲しかったって
それ自体が君のエゴでもあるのだよ
いやその理屈はおかしい
一番好きな女を一番に考えないってタダのくず男ですやん
だってそれが前提の話だもん
>>753 その理屈で突っ走ったのがかずさN
麻理さん√でも責められる方向で言えば雪菜とちゃんと話して解決したいっていう思考よりも
まず麻理さんが好きだと思った時点で麻理さんに全部話せよっていう方向だろう
それでさえもそれをしない、できないあたりが春希の中での雪菜の大きさが感じられる場面でもある
自分の理想どおりじゃない人はクズって言うのは視野狭窄ってやつじゃないかな?
偶然のいたずらもあるけど、クズだと思うけどなー
好きだ好きだと言ってる傍らで自分の中で大きな存在の別の女?
友人としてとかなら分かるけどさ、男と女の関係での話で不誠実なのはクズだろう
不誠実ってのをどこにおくかじゃないの
そりゃあ麻理さんに傾いてるが、自分で頼んだわけでもないとはいえ三年間も縛り続けて
傷つけ続けた女を拒否されたし新しく好きな女できたからもう適当にふっとくかってのも十分不誠実だと思うぞ
実際、問い詰められたり質問されてあーうー言ってる場面が多すぎるんだよ
それで脳内で違う・・違うんだ・・みたいなのばっか
>>757 まず麻理さんに話すのが大前提として、
もう別の女と関係もってるのに話せる機会を避けるかのように延々先延ばしにするのも不誠実とも言えるな
チャンスがなかったじゃなくて、自分でチャンスを作ろうとしなかった、だよ
そういう場面が全て春希の不誠実さできてるわけでもないし
>>760 だから、クズ男とめんどくせえ女のショボイドラマって言ってるじゃん
相手のせい、タイミングのせい、と他に原因押し付けて逃げる男と
もう終わってるの分かってるのに延々粘着するめんどくさい女
いついかなる時でも最良の選択を即座にみつけ、間違えずに生きる事ができて当然ならそうなんだろうな
結局、春希は誠実とはなんなのか答えにたどり着けたんだろか
たどりつける訳無いだろあんな嘘だらけの汚くて卑怯なヤツに
>>762 いや選択の話以前だろう
話すってことも選択なのか?その場で話そうとしたら大地震が起きたわけでもなし
話そうとして話せないのは他の女考えてたからでした、ってのが誠実だとでも?
>>763 「誰も傷つけない恋なんてできない」というのが真理なんじゃないかと
春希に限っていうなら自分の気持ちにもっと素直になって相手を傷つけてでも選びとることかなぁ>誠実
結局それが出来ていればICで雪菜を拒否してかずさと結ばれてだし
雪菜のその後はわからんし三人は無理かもしれないが一番傷は浅かったろう
なんか怖い人が多いw
>>jGJF4hy60
結果とか未来を知ってるからこその偏見だよそれ
麻理さん√で春希がグダったようにみえた背景には麻理さんの海外行きを知らなかった面もある
つまりは時間があるという前提
春希にしたら腹はくくったんだからできる限りの誠実さを持って雪菜と決別したかったっていうものが前提にある
君の意見は麻理さんのタイムリミットを知っているからこその憤り
そこで春希を責めるのはお門違い
>>751 ノートPCクーラーでも買ってからプレイしたらいいと思うんだが
あと君は全クリするまでこのスレ来ないように・・・
・・・じゃ、さよなら
>>769 いや初見プレイ中に感じたからこそ言ってるんだけどね、なんでグズグズしてんだ春希って
>>771 初見プレイでも海外行きはプレイヤーには事前にわかる件
そもそも海外をプレイヤーに匂わせる前からグズグズしてたよ
ていうか作中の話でもそれで結局こじれて喧嘩してんのに
代替品なのか?とかそういう時にキチンとなんで話さないの?っていう
そういうのが楽しめないならそもそもこのゲーム向いてないと思うが
>>775 >>746 別に間で揺れ動くのはWA2の醍醐味だしウェルカムだけど
実際麻理さん√での春希は違うでしょ
このルートが一番「ああ、俺ヒロインに逃げちゃったなあ・・・」と春希が思い悩む展開だからじゃね
要するに、誰に対しても後ろめたさが半端ない
クズ野郎だけどCC雪菜ルートとIC学園祭までの春希さんが
大好きだからどうしても憎めない
まぁ実際√ごとで別人みたいなもんだしな
話の展開上の都合もあるだろうけど、あのグダグダ春希は好きになれんわ
誰に対しても誠実で、誰も傷つかないように、って結局お前のやってることで一番こじれてますからー!っていう
>>769 いやぜんぜん違うだろ、価値観ずれとる
春希が雪菜と別れるのを決めたのは1月中旬で、その後メールではぐらかされたりテストを言い訳にして、
ようやく会えた誕生日には今度はそれを言い訳にして何も言わず
これを不誠実と言わずに何と言うんだ?
コンセンサスがとれんよ
少なくともCCでのこじれは春希以外の要因もでかいと思うぞ
千晶みたいに最初から引っ掻き回す気だったのもいるし
>>780 いくらなんでもそれは雪菜が悪いだろ
春希の性格利用してごまかしてるんだから
>>773 春希叩きたいだけで理由は適当なのはよくわかった
春希がグズグズなんてIC後2年経っての雪菜への態度見ればわかるように
元からそういう子なんだってば
>>774 代替品なのか?と聞かれて実際に似てる面を連想した事実を覆い隠して
「代替品じゃないです」というのが誠実なのかそれとも「好きだけどたしかに似てます」って
あの場面で言うのが誠実なのか?
どっちもあってるけどどっちだけでも正解じゃない
>>776 んで麻理さん√の春希が違うって言うのは実はICのリフレイン、かずさTと重なる√でもあるから
>>782 その裏では麻理さんに甘えているわけだが
雪菜が悪いのは当然だが、それに振り回されるままの春希は麻理さんに対してあまりに不誠実だろ
別人と言うか・・・抑圧のされ具合で変わるんだと思う
CCヒロインルートは「雪菜から逃げちゃった」というプレッシャーで自分を大なり小なり追い込む
浮気ルートは、文字通り浮気の重圧に耐え切れず沈む
CC雪菜ルートが一番春希の精神的負担が軽い
そして、かずさルートの春希はある意味自由人だ
>>780 誕生日に何やらかした?
っていう記憶は軽くないだろ?
ある意味、捨てようとしてる女にはかずさTの春希が一番誠実なのかもな
周りにどんなに言われても、雪菜にどんだけすがりつかれても切り捨てたし
やってる事自体は酷い裏切りだが
>>783 で、実際体を重ねつつ麻理さんにも話さない雪菜にも何も話さないのは?
どの√もそれぞれ春希が葛藤したり悩む焦点があるけど、麻理さん√は話す話さないをしつこく描写してる
それ描写した上であんなグダグダやられて好きになれというのが無理あるわ
千晶√なんて事情は違うとはいえ、あんなにあっさり話たんだぜ?
残酷なほどに誠実だよ、かずさルートの春希は
誰に対しても、かずさに対しても
誠とはようするに「自分の正直な心をさらけ出す」と言うことだから
それが常に良いことなわけないんだよ
>>786 だーかーら、元々が悪意ある批難なんだよ
春希がどーしよーもない自分勝手な誠実さ(笑)を通そうとするのは、
恋愛の形として社会通念的に一般論でもある「1番好きな人を大切にすべき」って観点からすると滑稽なまでにクズだってことなんだから
誕生日に何があったかなんて、あの√で大切にしなくちゃいけなかった麻理さんには何も関係がないんだよ?
悪意があるんだかなんだか知らんが
「フィルターかけてる」ってことなら、話を引っ張るなよ・・・
まぁ受け身すぎたんだよ
なまじ雪菜が理由を1から10まで用意してくれちゃうから、「雪菜がああ言うからしょうがないよね・・」で終わっちゃう
最初に関係が体から始まっちゃったからダメっぷりが顕著になっちゃうし
ゆとりの一般論はしょーもない
そんなこといいだしたら、社会通念的に両方別れて再出発が正しいに決まっとる
>>788 >千晶√なんて事情は違うとはいえ、あんなにあっさり話たんだぜ?
麻理さんって雪菜たちにとっては外の世界の人だよ
他と同じようにいくわけないじゃない
好きになってくれなんて誰も頼んでないしグダグダじゃない春希なんてIC前半しかいないわけで
気に入らない点の理由をつけるためだけにそこを抽出されても説得力ないよ
千晶に話した時も外の世界の他人だろ
繋がりが出たのは千晶が暴露した後だろうに
>>791 正論ってさー、それを言う側の論理でしかないじゃんよ、言われる側にも理屈はあるわけなのに
ただそれが社会通念的に支持を多く得られる方の見解って意味の常識において正しい論理が、正論と言えるわけじゃん?
ようはギャルゲーにおけるヒロインの扱いの正論を言うと、WA2という作品にそぐわない見解になっちまう
でもその観点からすると、どーしても憤りがある……
だから、春希を糾弾したいって意味で悪意ある批難と言ってるんだ
もう面倒くさいから一言で総括しちゃえよ
CC春希にとってCC雪菜なんてそこまでの存在なんだよ
ふってくれと言われたらふる、そう言わないならふらない
キープでなきゃなんなんすかこれ
むしろ春希がやられた方じゃねそれ
ふってほしいと言われてふろうとしたら拒否られて、じゃあ気持ち押し殺してでもやり直そうとしたらそれも拒否られてw
それで振ってやった方がいい場合もあるし、ただ雪菜の場合はダメなんだろうけど
結局どっちもダメ人間
歌を忘れた偶像読んだらそんな感想抱くわけないだろ
これだからかずさ派は・・・
おいおい、そこでなんで決め付けレッテル張りしてんだよ
迷惑極まりないわ
>>800 偶像で春希が何を思おうが、そこから数ヵ月後の春希は雪菜をふる事もある
それだけのことじゃん
まぁふった事を引きずり続けてはいくんだろうがな
親友と絶交する程度には雪菜を諦めきれないけど、自分から責める気も無い
雪菜にふられたら、そのまま諦めてしまう事もある
なんていうか、対雪菜の春希は非常に中途半端であります
「自分たちは関係を修復できるのかすべきなのか」がCCのメインテーマである以上、この曖昧な気持ちが重要ではあるのだが
>>803 それって事情知ってるレベルの身内なのか?
名前知ってるレベルの他人だろうに
武也ですら暴露の直前まで高校の頃のこと忘れてたんだから
名前知ってる程度でいい知り合いにならホイホイ話す事情なんだな、つまり
>>805 ピントズレ
事情知ってようが知ってまいが学校、家族、友人でそれぞれがそれぞれに繋がりがあり
春希の変化により影響を受ける環境にいるわけだ
そして麻理さん以外だと春希はその輪の中で生活し続ける
が麻理さんにはそれが無い
>>805後半は意味不明
話すわけないだろう・・・矢田的に考えて
>>804 北方謙三曰くソープに行けというか、「かずさに会いに行けバカ」となるね極論は
まさにバカの考え休むに似たりを地でやったのがcc→codaの惨状かと
クリスマスミサすっぽかすとかマウスをモニタにぶつけてやりたくなったわ……
さすがに屁理屈だわ
あの事情は身内の話であって、雪菜、春希、イオタケ、の辺りで1つの輪になってる
そんなでかい輪で話すなら麻理さんだって余裕で入ってるわ
CCでコンサートをすっぽかした事がそもそも云々かんぬん
>>804 あれ絶交したのは雪菜を諦めきれないからじゃなくて
もし仮に雪菜と友近が付き合うなんて事になったら、友近と親友続けていけないと思ったからでないか
あれやった時はまだ雪菜はふっていなかったし
そして雪菜からふられたから諦めたっていうか、ふる事もかずさを忘れて雪菜とやり直す事も拒否されたからっていうのがでかいだろう
あそこで放っておいたらそれこそ今まで悩んでたのは何だったの?ってなるじゃん
かずさのことが好きで忘れられないのが前提なのに春希が無視できるわけない
>>808 ID:IHl55lLQ0は、さっきから対論できる箇所にしかレスしてないことに気付くべき
>>808 入ってないから接触が無い
だから展開もちょっと違う
ゆえに春希と雪菜の反応がちょい違う
それを無視してクズだいうのはおかしいですよっていうお話だったわけでしょ
>>810 その理屈だと
「雪菜と付き合おうとするなら絶交だ」と、暗に雪菜との交際を認めてるようなもんになるのでは・・・
>>812 どれ?
基本的に>>ID:jGJF4hy60さんとしか意見交わしてないのは事実
>>814 「自分の目の前で雪菜が他の男に幸せにされるのは嫌」って理屈だし、
春希自身は面白くなくても雪菜が受け入れてしまったらそれに文句なんていえる立場でもないし・・・
つうて友近からも離れるしかないんじゃないか
いや、無視はしてないのか?
春希を擁護し過ぎつーか、共通見解が一つも取れてない
>>813 いやどっちも入ってないようなもんだろ?って話なんだけど
片や男女の関係になったら普通に話して
片や男女の関係になっても話さない
それがおかしいって言ってるだけなんだけどな
それに雪菜は関係無いだろ、話す相手は当のヒロインになんだから
何がどうやって雪菜が反応すんの?
>>816 麻理さんに話さない理由?
ちゃんと雪菜に話せれば麻理さんに何か言うことがあったのかどうか?
生活圏が他の人達と違うんだからわざわざ麻理さんの気分害するようなことする必要ある?
という春希らしい一面が発揮されたんじゃないっていうこと
これが不誠実だという人もいるがCC雪菜√での正月電話告白を参照すると
クリスマスで雪菜に振られたということになっているようなので麻理さんにわざわざいう必要もない事だと
春希は思った可能性もあるんじゃないかな
そういうわけでこのルートで春希だけが特別クズってわけじゃなくて全編でそういう人なわけで
ここだけ抽出して春希をクズってのは違うんじゃないかというお話
そもそも麻理さんが話してほしがってた描写は無視なのね
春希くんは悪くないよ
>>819 雪菜は直接対決したしないのお話>反応
まさか接触事態があってないような物語って切って捨てる場面とか言い出さないよね?
>>821 春希君は「相手の欲しがる反応」を与えることには長けてるけど
そうじゃない場合には基本弱い
全編通してそういう人じゃないか
千晶に話す前に雪菜と千晶のどこに接点が・・?
千晶を千晶と知ったのなんて最後の最後だろ、それが対決?それこそ未来知ってるプレイヤー視点の考えだろ
春希はクズ→クズじゃない→この理由でクズだ→その理屈はおかしい、その観点がおかしい
この繰り返しになっとる
なぜ麻理さん√を切り出してクズ春希と言う観点が間違っているのか切々と語ってくれているが少しも同意できん
そもそも、春希の何が屑なんだ?
いや、人間的に問題があるのは分かるが
「このルートでしか発現しない」というものもあると思うんだが、麻理ルートの消極的(性にだけは積極的)もそれで
1ルート抜き出して、全ルートの春希を否定する理由になるのかなあと
夏休みの宿題をギリギリまでやらないおまえなら、雪菜にギリギリまで別れを切り出さない
春希さんの気持ちだってわかるはずやで。
結論としては春希は雪菜とかずさと知り合ったのが運の付き
2人と関わりが無ければ普通に真っ当な人生が送れていたはず
それこそバイト先で麻理さんか小春と良い関係に・・・
千晶は興味持たないだろうからまあ無理だろう。小春も微妙かもしれん
結局は麻理さんと結ばれるのが一番ありそうだ
麻理さん√の春希が屑ってだけで、全√の話はしてないと思うが
春希がクズじゃない√なんてCC雪菜√以外に存在しないがな
>>827 麻理さん√の春希がいかにクズでイライラしたかってことに憤るのはそんなに不思議か??
本論はそこでしかないだろ
>>825 接することのできる圏内にいるかいないかって話じゃねーの?
最後の最後も雪菜とちゃんとお別れしたのはその最後の更に後じゃんw
実際麻理にはその時間がなかったし会う機会もなかったじゃん
何か春希に悪いところがあるなら春希は屑、って論調ならかずさを放置してるCC雪菜ルートだって屑だよ
屑って言葉を安易に使いすぎじゃね
こういう主人公に耐性がない連中なんだろうね…
そもそもICであっさり最初に雪菜を選択したのがそもそも間違いだったんだよ
嫌らしい手段だが雪菜には返事を待ってもらって、その間にかずさに自分の気持ちをぶつけるべきだった
かずさが駄目なら雪菜にすれば後腐れ無い。かずさがOKなら雪菜は断れば終了だしな
それこそ真実を知ってるプレイヤーだから言える意見だな
>>835 いや、分かってて批難してるんだが?
春希の心情や対応について理解や同情はできるが、様々な点においてクズであることを俺は認めるぞ
性格とか心情分かった上で、所々目に余る部分があるってだけだな
実際説明なしに強引に話書いてる部分あると思うよ丸戸、結果ありきの過程というか
海外の結果ある以上、そのまえに春希が全部話しちゃったらそもそも麻理さんアメリカ行かんだろうしな
>>831 CC春希は〜って言う人いるけど、CC春希って思いっきりかずさ好きだけど雪菜もやっぱ好きっていってるだけだから
それこそcodaの春希そのものなような……あの時点でかずさと再会したかしないかの違いでしかないし
そもそもホワイトアルバムって名前がついてんのに主人公に何を期待してたんだよと
二律背反の葛藤する気持ちを楽しむ作品だとやる前に何故気づかないのか
そーいやさー、ccで雪菜は春希に叱って欲しかったとか言ってたよね
春希は雪菜に関しては本音で接するつーか、本音をぶつけるってプロセスを徹底的に回避してるよな
寸止めクリスマスのときブチ切れたのは雪菜だったけど、あれは春希も切れるとこなんだよ、なに物分かり良くホテル出ちゃってるの?と
そこまでの様々な経緯が、雪菜に対して及び腰にさせてるって分かるぶん、踏み込まないのがもどかしいつーか痛々しい
ちなみに雪菜Tの5分罵倒はキレイ過ぎて物足りなすぎる
>>841 俺は何も期待してなかったなぁ、正直
でもあまりのかずさ厨っぷりに「ああこいつ駄目な奴だけどかわいいな・・・」と思った
個人的に、「どっちの事が本当に好きなのかわからない」みたいな葛藤をする主人公が一番嫌いなんだ
>>841 正直言えばホワイトアルバムなんて所詮不倫ゲーでしょって思って買った俺・・・
ごめんなさい丸戸様・・・
春希はクズだけどクズじゃない!!
浮気ゲーは主人公が何しても許される免罪符じゃないぞ
それなりに納得できる背景なり理由がないとクズ呼ばわりされても仕方ない
前作の主人公は、何もしない事が屑主人公と叩かれる原因になったが
今回は、ある面では積極的過ぎる事が原因だろうな
>>842 雪菜としても、三人娘√はやりきれんだろうな
一度やり直しかけたのにあのホテルの拒絶で全てダメになってしまったし……
あの拒絶も後先考えてないのがなんとも
春希を狙ってるような女が隣にいたのは知ってただろうに
見た目や性格的には理奈なんだろうけれど、結局は由紀みたいな聖女ポジションを要求されて
本来あったはずの「清々しい毒」が澱んで壊れたっつーか……キャラ的にもっと軽くて良かったのになあ
IC雪菜は大好きなのに、こう、重くなりすぎ
>>845 春希はそういう背景はまだ作りこまれてるとは思うよ
誰もが納得するとは言わないけどな
つうか浮気という時点でそれは無理だし……彼女の方をふられて「主人公よくやった!」といえるビッチにでもすれば別だが
病んだのよ
だからCC雪菜ルートはケアマネージメントみたいな話なのさ
IC雪菜も十分重くて面倒臭かったような
結局あの軽い部分は八方美人の外見なわけだし
つうか雪菜って聖女か? 良し悪しは別にして
小春√や千晶√では春希を涙ながらに送り出してあげるが、結局は春希があっちに傾いてしまったからという前提があるし……
千晶√の別れの時もいってたけどあれはもう意地ってのもあるだろうし
久々にかずさTルートやってるのだが、異論あると思うけど雪菜は振られるシーンで光り輝いてるな。
どのルートでもそうだが負けて輝けるヒロインって稀有な存在だね。
声優の演技が凄いのもあるだろうけど。
終わり良ければ全て良しといってな
結局のとこクズクズ言ってる奴ってせっかちさんだというそれだけの話だからな
>>852 振られてもなお美しい彼女だからこそ、より一層幸せにしてあげたくなる
雪菜の幸せそうな笑顔を思い浮かべるだけで胸の中が熱くなるんだよな
>>852 やめてえぇぇぇぇぇいやぁぁぁぁぁぁぁっ!
せっちゃんは振られるシーンと軽く毒吐いてる辺りが最高に可愛いと思います。
まあかずさも振られる雪菜Tで一番活躍しとるからな
負けた方を優遇するのは日本的というかなんというか
なにも悪いことを(codaで)してないはずなのに、なぜか因果応報と感じてしまう不思議
>>856 何を持って活躍と呼ぶかは人によるんだろうが
おれはかずさが一番活躍してたのは浮気ルートだと思う
マジ悪女やで
活躍で言うなら個人的にかずさは浮気ルート、雪菜は雪菜T、春希はかずさTだなぁ
雪菜が振られて輝くのは同意だが
>>852 小春ルートの喫茶店での雪菜におもくそ感情移入してしまって
その直後にやったCC雪菜ルートがもう嬉しくて楽しくてしょうがなかった
喫茶店のあそこいいよなー
最後の5分間といい、雪振る下での真実判明ってシチュ丸戸さん好きなんだろうなw
パルフェの里伽子思い出したわ
伸びてると思ったら昨夜は一部の人が大暴れしていたようだね…。
言いたいことは解るけど、批難ネタを長々と議論されるのは見苦しいな。批難されるキャラを好きな人の方が多いんだからさ。ダメ主行くかWA2アンチスレでも作れと。
和を重んじない野暮天が春希の優柔不断を批難するってことはよーく解りました。そりゃ合わないだろーさ。
蒸し返して煽るお前も同類だわ
たしかに。ごめん。
ICやり直したけど
誰とも付き合ってないフリーの男に告白
↓
男は告白を受ける
↓
二人は付き合い始める
……これってどこかおかしい?
>>865 誰とも付き合ってない(親友と両想いの)フリーの男に告白
↓
(相手の子の親友が本命なのに)男は告白を受ける
これ追加するといいんじゃない?
まあおかしいつーか、その後3人の関係が崩壊なんてしちゃったら、
やっぱり「自分のせいだぁ」と思うだろうさ
犯罪か?と聞かれたら、違うと答えるが
悪いのか?と言われたら悪いだろ
雪菜の残酷なところはかずさに側にい続けさせた事だよな。
「かずさが外国へ逃亡する程春希君の事を好きだなんて計算外だった」
って発言だけはちょっと…なぁ
かずさは屋上で色々認めちゃったし雪菜が悪いとは言えない
かずさが勝手に傷ついた、と言えるのなら
俺はもっと雪菜を好きになっていただろうな
かずさと春希がくっついたら自分が一人になるってトラウマが原因なんだろうが
その一人になるトラウマを他人に押し付けちゃいかんよな
別にくっつく前だし横取りしてもそのまま二人だけで付き合えばそれほど悪いとは思わないけど
その後気持ち知った上でこれみよがしに3人で居ようとするのがな
告白のきっかけとか関係なしにあの行動は犯罪級だろう
悪意のある例え方だけど
「春希くんが受け入れてくれるなら、本当は悪い行為だけど嬉しいなー」とか
「かずさが許してそばにいてくれるなら、自分が悪かったけど嬉しいなー」とか
こうやって、ある程度「人間として正しい選択」に誘導しながらも選択そのものは相手任せなのが雪菜のずるいところ
>>875 そーゆー、どこか上から目線でワガママでこずるいところがIC雪菜のいいところだと思うんだ
潰されて病んじゃったけどな
ICの雪菜で個人的に一番擁護出来ないと思う所は、空港に向かう電車の中での会話かな
あれ、冗談でもダメだと思った
これさ可哀想で可哀想で泣いてしまう場面は何度もあったけど感動して泣いてしまう場面ってあった?
違いがよく分からん
登場人物の悲哀に同情して泣いたら、それは感動の涙じゃないのか?
春希くんはクズじゃないよ
パッと思いついたのは雪菜に感情移入してるなら結婚式でかずさと抱きあっているシーンは感動できるんじゃない?
そこは、泣くようなところかなあ
感動ではあるんじゃないかとは思うが・・・
>>875 誘導しながらも選択そのものは相手任せなのってかずさの方がヒドイからなぁ
その辺はどっちが悪いとかそういう話じゃないんじゃないんじゃないか
女ってそういうもんだろっていう
雪菜がやってたのは誘導、意図的
かずさがやってたのは誘惑、無意識
俺はICなら、かずさのほうがタチ悪いと思った
ICの時点で雪菜はともかくかずさに対しては同情できない
どう考えても自業自得だもん
えっ
過程は議論の余地があるが
IC春希は加害者
IC雪菜は被害者
ICかずさは共犯者
結果としてはこんな感じで終わったと思うわ
この関係性はcodaでも大差ない
2年前では滅多に見られなかった意見だな
そもそもが気持ちを知りながらも割り込んで行った雪菜が一番悪かったと思うけどね
まあ恋愛なんて早い者勝ちだしいつまでもはっきりしないかずさも悪かったけど
かずさは自己完結しないでもっと本音でぶつかり合うべきだった
かずさが本音出してぶつかってたら、その時点でかずさの勝利じゃないか
拗れる話を書きたかったから、拗れて当然なメンタリティのヒロインなんだし
かずさの幼児性を受け入れられるかどうかで意見真っ二つだからなー
中3だったらかずさみたいなのもいいが、高3でそんな反応されてもっていう部分は
どうしてもあるからな
まぁ雪菜派からしてみたらICの雪菜はまったくもって
非がないみたいだからね
春希が雪菜の為にもこれからも俺達と一緒にいてくれ〜
なんて寝言をほざいた時点でかずさは耐えずにファビョっとくべきだった
かずさは計算のない天然だからこそ許されてるが、性悪女っぷりでいけば雪菜が霞んで見えるレベルだしなぁ
春希が許してくれるラインまではほとんどノーブレーキで踏み込んでいくし、倫理的な葛藤に関しては春希に丸投げしてる印象
まあ、だからこそ自分で春希と別れる決断をした浮気√かずさは輝いていたが
>>894 で、春希に「倫理を踏み外すかどうかは自分で決めろ」と言われて決断したかずさルートもまた輝くと
丸投げしてたら
雪菜を裏切ってくれなんて台詞は言えんでしょ
世の中には雪菜みたいな女はいないが、ブサイクなかずさはいっぱいいるのだ
世間の荒波に揉まれブサイクかずさとの遭遇を経験すると、どうしてもかずさタイプ
にはのめり込めなくなるのだ
ゲームと現実を混濁しちゃう男の人って・・・
ゲーム→現実はヤバイが現実→ゲームがないとこの手のゲームなんて
楽しくもなんともないのだ。俯瞰でみる俺カコイイ時代は早めに卒業したほうがよい。
そんな気持ちの悪い遠回しな叩きかたせずに
かずさは好かんとハッキリ言えばいいのに
いやいやかずさは好きなんだよ
美人で俺のこと好きならすべてが許せるってのが基本じゃない
好きだからってすべてを肯定する流れが気持ち悪いだけであって
こういうのってリアル妹いたら実妹キャラ好きになれないとか言いそうなタイプだな
>>856 雪菜Tルートのかずさが一番活躍してる?
浮気、かずさTルートほどインパクトあるCGや台詞はないんじゃないか?
雪菜ルートだから当たり前といえば当たり前だが
雪菜ルートの主題が「かずさを癒して飛び立たせること」だから、そういう意味では活躍してるんだろう
かずさルートの主題が「雪菜と雪菜の属する世界を捨てること」を主題としたように
帰る場所はママの傍って言わせた時点で結局飛び立たせてねーじゃねぇかw
少なくとも引きこもりはやめただろ
巣穴から飛び立つ勇気も持てず、親鳥なしでは緩慢な死を迎えるだけだったひな鳥を
曲がりなりにも自力で飛ばせることが出来たんだから、まあよしとしようや
帰巣本能が強すぎるのはアレだが
要は、かずさが春希なしで生きていけるように何かしらの理由付けをする話
そういう視点では浮気ルートと同じだ
>>887 と俺は同じゲームをやったのか疑うレベル
>>897 雪菜みたいな女が寄ってこなかっただけでしょう。あの子は男をしっかり吟味するからね。
かずさ√の雪菜ほど、雪菜√のかずさが活躍=キャラ立ちしてたとは思えないな。三人がメインの話だから仕方ないっちゃ仕方ないけど。
他の√では見れなかったかずさの側面として「仲間外れにしないでくれよ!」があるけど、かずさ好きであの台詞を受け入れる人は少ないと思うし。
君の周りには寄ってきたのか?
それならそうなんだって話だが、童貞の妄言はノーサンキューよ
912 :
名無しさんだよもん:2012/06/09(土) 16:59:11.59 ID:ZUv5/EG/O
やっとコンプ。長かった
最後に雪菜エンド2を残してたが、このエンドが一番気分悪いな
まさか五年間もかけてスタート地点に戻ってるし、結局かずさは好きな人我慢してね状態なのに大団円ぽくなってるし最悪だわ
仲間はずれにしないでよ!は、なんか無理矢理言わせたなぁと感じた
914 :
名無しさんだよもん:2012/06/09(土) 17:16:11.35 ID:ZUv5/EG/O
シナリオは同じ事の繰り返し気味なのに何故か引き込まれてこの人やっぱ凄いね
ただ、両ヒロイン好きじゃないと本当の意味でこのゲーム楽しめないな
冬馬すきだから主人公に納得できんことけっこうあったわ
かずさが一番好きだとしても、海外に追いかけられる覚悟はなかった
でも忘れることもできない
中途半端だが、こういうジレンマは好きだぞ
雪菜を選ぶなら、あれ以上の決着の仕方はなかったと思うけどなぁ
「かずさ…俺のこと忘れてくれ。俺も、忘れるから」と春希が心から言えるならともかく、言えないんだろ?
ならまたかずさと仲良くするしかないじゃん
いくら好き合っていても言うべき意見はきちんと言わないとダメ
だってICで春希がかずさに言ってたじゃん
「言ってくれないと分からない」って
言うべき時に言うべきことを言わなかったかずさの態度には
やっぱり首をひねるね
いいんじゃないの、それは?
かずさルートだと最終的に「口にしなくても通じあってる関係」になるんだから、前ふりですよ
後に雪菜が二人に裏切られるのも自業自得だったんだよ
告白の時、春希とかずさが傷付くのを唯一人分かっていながら
自分の欲望を抑えきれなかったんだから
921 :
名無しさんだよもん:2012/06/09(土) 19:00:07.31 ID:ZUv5/EG/O
かずさが素直に言えるならこんなもめてないだろww
まぁミスコン三連覇確実の美人で人当たりもいい学園のアイドルなんて女に
面と向かって宣戦布告されたら逃げたくなる気持ちも理解できなくはないなw
当時の自分に自信など欠片もない劣等生だったかずさからすれば勝てるわけないと思うだろうし
雪菜的にはいつかは決着つけるにしても、たぶんしばらくは春希を挟んでかずさと恋のライバル兼親友とかって
漫画みたいな関係を続けたかったんだろうけど
誰でも物事をはっきり発言できると思うなよ
ソースはコミュ力が低い俺
一番好きなシーンでも語ろうぜ
ICで雪菜が体育座りでSODを口ずさんでたシーン
リナクラ的な女同士の修羅場が待ってるもんだとwktkが止まらんかった
その期待は裏切られたがな!
むしろ今書き込んでるのも同じだぞ
927 :
名無しさんだよもん:2012/06/09(土) 19:23:52.54 ID:ZUv5/EG/O
>>884 誘導、意図的の方がよっぽど・・・
俺は上から目線でワガママでこずるいから好きになれなかったんだよな
プレイ中はかわいそうだと思うんだが(思わさせるシナリオだから)、プレイ後思い返すと自業自得だなと思う。それが雪菜
だから、自業自得はかずさの方だって
そういうの、盗人にも三分の理って言うんだぞ
931 :
名無しさんだよもん:2012/06/09(土) 19:30:42.74 ID:ZUv5/EG/O
皆様どのエンドお気に入りなんです?
雪菜派だからそう思うんだろもう
雪菜Tのかずさも幸せで二人のそばに居続けると思うのが雪菜派
幸せかどうかは、また別の話でしょ
「かずさが雪菜に春希取られたのは自業自得」ってだけの主張
確かにある程度は正しいのです
でも「だから雪菜は悪くない」なんてことはないけどね
罪は相殺されようが罪だよ
>>932 それは順序が逆
ICでかずさが間違ってるから雪菜が好きになったわけで
かずさがやるべきことをやってればかずさ好きになってたよ
>>931 @かずさT√ A麻理さん B小春
キャラは麻理さんが1位だけどなw
自業自得っていいだしたらICは三人ともそうなんじゃないの
春希とかずさが想いあっている事、あの時のかずさにとって春希がどれだけ重要な存在だったかなど全部知ってて
2人を応援するのが一番と思いつつも自分の気持ちを優先させた……ここまではいいにしてもその後かずさを傍に置き続けた雪菜も
かずさにはっきり告白したわけでもないのに雪菜にも惹かれてた、離れていかないなんて約束をしてたってのもあるが雪菜を受け入れて、
雪菜と同じくかずさに一緒にいてくれる事を望んで(後々やっぱやめようとも思ったが)、結果的にはかずさを捨てきれずに浮気した春希も
春希と両想いだと気づいていたのに人間不信と自己不信から素直になれずに行動しなかったために横からかっさらわれ、
また1人になるとはいえ3人を受け入れ、春希に促される形とはいえ受け入れて体重ねて、ある意味自分だけ思い出もらって引っ掻き回した2人をおいて海外逃亡した形になるかずさも
>>925 そうでもない
喫茶店シーンは公共の場にいる時点でストッパーかかる要素を抜かせないから退屈でもあった
雪菜が道端で千晶の正体を見破ったところは割と好きだが、割りと程度
公共の場かぁ
そう言われたら、WA2の世界観は現実寄りだったな
青姦なんてエロゲーじゃ日常茶飯事なんだけど、かなり人としてアブノーマルな行為だよな本来は
雪菜Tだな
正直最初にクリアした時はご都合主義っぽいけどまぁいい話だな程度だったが
かずさT見た後はもう雪菜を泣かせたくないから、あのEDが一番にならざるを得なかった
ICは三人とも悪いのは間違いないだろ
ICの雪菜が悪くないなんて同じ雪菜派としても盲目が過ぎると思うわ
雪菜ルートは、そういう側面もあるなぁ
かずさルートでこれ以上なくひどいことになるから、自分のルートはある種の「救済ルート」みたいな?
結局誰かが誰かをはっきり傷つける気になれていれば、三人ともダメージは最小だったんだろうな>IC
でも中途半端な未練や優しさを残した挙句三人ともダメージ大だったと
ICではっきり決着ついてもらうわけにはいかないけどもw
でも雪菜はかずさが居なくても春希と結ばれたかもしれないけど
かずさは雪菜が居なかったら春希に想いを伝えるなんてこと絶対しなかったよね
雪菜は雪菜でかずさが好きな春希を好きになったようなもんだしなぁ
>>944 最初は自分もそう思ってたし、かずさが高校在学中に春希と近づけたのは雪菜の功績だと今でも思ってるが、codaを見ると
結局かずさはICみたいな大恋愛がなかったとしてもどっかで春希と思いを通わせたんじゃないかという気もする
かずさ対雪菜の戦力比は核兵器と爪楊枝(攻撃してる途中で折れる)に等しい気がする
>>923 自分がそうだと、自己主張しない方が悪いってことも人生経験として痛感
してると思うんだがどうだろうか
>>947 そうじゃないよ。かずさにそんな勇気あるはず無いし
春希にとっては高嶺の花で届かない恋だったはずなんだから。
雪菜が歌ってしまったことで二人の恋が動き出してしまったんだよ
>>949 仮定の話をするのであれば、
第二音楽室の主が誰なのかが分かれば恋は動き出すとも言えるよ
可能性はあるんだよ、雪菜が歌わなかったとしても
きっかけはなんでも良かった
たまたま、そのきっかけが「恋敵の出現」というおよそ最悪のパターンだっただけ
かずさは雪菜の存在を知らなくても「なんでギター弾くのやめたんだ」「今日はギター弾かないのか」言うくらいには春希につっかかってきてたんだしな
>>944 そもそもかずさがいない世界の春希じゃ、雪菜の歯牙にもかからねーよ
「なんでわたしになびかないんだこの男」が春希への興味の原点だぞ?最初は無関心気味でないといかん
つうか雪菜自身が自分が現れなくてもいつかはくっついていたはず、みたいな事いってなかったっけ
仮にバンドしなくても、かずさの卒業の面倒は見るだろうし、もしかしたら高校卒業後も何かしら世話をやいてたかもしれないし
発売後からずっと
>>944みたいなこと言ってるよね、雪菜派は
何、雪菜はこんなにも重要なんだとでも言いたいの?
>>948 そんな風に自己嫌悪しないな
かずさはしてたけど
>>955 かずさ派だけど、IC発売の頃は俺もそう思ってたよ
ただ、codaみたいなストーリーを読まされると・・・なんかもうこれは雪菜が頑張った頑張ってない以前の問題なんじゃないかと思ったわ
>>956 個人の嗜好の問題だが、注目は上位2作品の特性に注目だろうな
まあ、雪菜の重要性はともかく
雪解けの時点でかずさの人生では考えられないくらいに成長してたし、
あのままいってたら雪菜無しでもくっついたと思うな
>>957 それは君が一番ほしいものが手に入らなくても妥協できる性格だからだよw
人間は妥協しなきゃ生きていけないよ
かずさルートの春希みたいな生き方は、常人ではない
>>961 さっきから人の人格まで言及するのはやり過ぎ、スレチかと思うぞ
経験から得られる考え方の話をしてるんであって、妥協する生き方の良し悪しなんて
語ってないからそこを広げないでくれよ
いや、
>>944の言うとおりだと思うよ
雪菜が屋上で歌ってなかったら春希の中では
「第二音楽室の音楽家君」程度の認識でしかないし
そもそも学園祭でライブをやらなかった
春希もかずさも自分から動くつもりがないんだから
動かす存在(雪菜)がいなかったら『届かない恋』で話は終わってたよ
>>964 そりゃあみんな違った経験と考え方だろうさ
でも、自分の言いたいこと言って、それに反する相手を笑ってているだけに見える
>>961 あなたはなにが言いたい?
かずさが自己主張しないから全部かずさが悪い、全部かずさの自業自得だと言うのか?
三人とも悪いところがあるし自業自得なところがあるのよ
でも夏休みにまでかずさは春希にギターを教えているわけだし少なからず力になろうとしていた
仮に学園祭に出なくなったとしても何かしらのアプローチはあったと思うよ
大きな進展はなくてちょっとずつでも関係が前に進んでいたはず
>>966 この話やめろって言ったおまえがなんで食い下がってくるんだよ…
>>967 君がソースは俺っていったから、そのソースについて質問しただけじゃんか
そうは思わない、という君のレスで終わってる話だよ
>>969 二回しかレスしてないし、食い下がるといわれると…
ま、もうやめるよスレ汚し失礼
>>965 別に雪菜が歌わなくても第二音楽室の主がかずさだと気づくイベントが発生する可能性はあるってことを何で認められんのかなあ???
あ〜基地外の相手すんのだりーなぁ(AA略
>>971 ICで雪菜に悪いところはないと思う雪菜派だから
雪菜は春希がかずさに惚れてなかったら歯牙にもかけてなかったって意見あるけどそうかな?
かずさがいなくても雪菜は春希に惚れてたんじゃないかなぁ
>春希もかずさも自分から動くつもりがないんだから
一体何のゲームをやっているんだ?
最初から恋心ではないにしても春希に惹かれていたしいずれはそういう関係になる可能性はある
>>975 だって雪菜さんに興味を持ってもらうには
まず雪菜さんのプライドを傷つけないと駄目だもの
つまりかずさに夢中の春希じゃなきゃアウトってことだな
うめ
立ててこようか
983 :
名無しさんだよもん:2012/06/09(土) 22:25:53.52 ID:ZUv5/EG/O
そいや、ウィーン引っ越しエンドで雪菜自殺してるとか感想あったけどなんだったんだろ
春希が雪菜を特別扱いしなかったのは、委員長的な性格のせいって部分も大きいから
そのうちなるようになったんじゃないか。まあ3人がで合わないと勢いつかないから高校時代
では何も起こらんのだろうが。
カキコミスった
>>984 そそ、雪菜が最初春希に興味持ったコンテスト関連の話にかずさは全く関係ないしね
その後武也や依緒との絡みで徐々に親交を深めていくってのはあると思うんだ
祭の前を聴いてないのか
>>985 それ前に過去スレいらねって話になったのにいつの間に復活したんだ
祭りの前で、雪菜が春希に興味を持った理由をかずさに話しているな
それを話すことは「春希くんは冬馬さんが好きなんだよ」という意味も含んでいたが
つまりは、かずさに先に惚れていなければ
雪菜に好意の欠片も見せずに委員長の態度をとれたかって事じゃないか
ミスコンでなくていいはどの道いいそうだが、その後雪菜が近づいてもかずさを想い続けてる春希のような態度がとれたかどうかって
春希は賢者じゃないからなぁ・・・
>>971 だってもしあの場面で雪菜が歌ってなければ春希は学園祭ライブやらないつもりだったし
そうなればギターを続ける動機もないから音楽室にも通わなくなるから
第二音楽室でかずさがピアノを弾いていることに気付く確率は限りなくゼロに近いよ
>>973 確かに
「春希とかずさがくっついてから雪菜が割り込む」のであれば雪菜が悪いけど
「春希とかずさがただ想い合っているだけで告白していないフリーの状態で雪菜が春希に告白」するのは
間違ってることじゃないよ
>>976 『WHITE ALBUM 2』という「恋愛物語」をやってるんだ
ドラマCD聞けば分かることでしょう
雪菜がかずさに春希への気持ちを打ち明けたにも関わらず
それでも動かなかったかずさが自分から春希に告白するなんて
少なくとも考えられないよ
あ、あとスレ立てお疲れ様です
ありがとうございました
ギターを続ける動機がないって…
浮気ルートをやり直せと
>>993 通わなくなるとかずさから理由を聞きにくるんじゃないの
そもそもICでも春希がギター弾くのやめて屋上いった理由問いただそうとしてたし
>>993 かずさがピアノを弾いているかことって、ぶっちゃけ春希側にはあまり関係ないぞ
知らないということは、ただの不良のかずさに惚れていたことになる
たまたまピアノ弾いてるのがかずさだったから近づく口実は生まれたのは確かだが
>>993 かずさが告白しなかったのは雪菜に遠慮してだろ
いなかったらわからないし、もしかしたら春希も迷いがないから自分から動いてたかもしれない
雪解けの内容も忘れちゃいかんよ
>>993 お前さんは春希がギターを始めた理由と試験期間中も頑張って練習してた情熱と
そのバカを助けようと音楽室に自宅の楽器を持ち込んだり伴奏で触れ合おうとしたかずさの積極性を意図的に無視しとるよ
仮定の話だが、否定の根拠が薄い
とりあえず、ギターをやめたらまたかずさが突っかかるイベントくらいは発生するだろうな
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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