いっぺんヒロイン声優陣に春希をどう思いますかとかってインタしてほしいなどっかでw
やっぱ初代の冬弥みたくなんでこんなんがもてるのかわからないとか言われるのかな
>>32 小春と麻理さん、雪菜の声優は言いそうだな、それ
千晶の声優は春希のこと好きだと思う
春希をどう思うか、は
コメンタリーでなんぼか分かる気もする
例えば「ヒロインに入れ込みすぎたマジ泣き演技になってしまった」ということは、相手役の春希を嫌ってたら難しいことだ
冬弥とはまた違うタイプだからなあ、春希
少なくともバイトしすぎて倒れたりしない
冬弥と違って春希さんはモテる要素てんこ盛りじゃないですか
まぁ、単純に「結婚する物件」としてみれば非常に優秀だが
>>34 雪菜とかずさの人は泣いたとかいっとったな
千晶の中の人も今までやった中でも難しくて〜とかなんかやりがいあった的なこといってたっけ
>>34>>38 かずさが泣いてるときはほぼ春希に好意をある程度受け止めてもらえる結果がでる
雪菜は大体捨てられるときの涙で、春希が慰めてくれるのは五分の時くらい
ちょっと判断には難しい気もする
>>35 過労で倒れるとか懐かしすぎて吹いた。
ボウル一杯の卵、最高です。
雪菜は
やめてぇぇぇいやぁぁぁぁぁぁ!!
と
わかっちゃうって、、悲しいね、、
辺りはガチ泣きだったんじゃないかな。
かずさは旧冬馬邸ほぼ全部ガチ泣きかな。
声優さんマジありがとう
絵が必要なとこで足りてないから
演技に助けられてると感じた
先達に聞きたい
雪菜ENDとかずさENDどちらを先に終わらせたほうが良かった?or良い?
悩むんだ 意見をくだぱい
丸戸作品らしく締めたいなら雪菜END
WA2の真髄を味わいながら締めたいならかずさENDがいんじゃね
かずさのほうが抉られるってことか…!
寝起きに もう少しで春休みダナァ
と真面目に感じちゃうくらい嵌り込むタイプだからかずさ先に終わらせるわ
ありがとう
サブヒロイン全員やらないとかずさ雪菜いけないとかそんなのってないよ・・・
は?
攻略゛推奨゛順
ICのパッチとCCのパッチはそれぞれちゃんと充てたほうがいいのでしょうか?
新参なものですみません
>>49 ccパッチだけでおk
どうせ、icからじゃ起動しないし。
煽りぬきに、真面目な話で
心を抉られたくない人がこのゲームやってて楽しいのか?と思う・・・そういうドM仕様じゃないの?
>>50>>52レスありがとうございます。
皆様に聞きついでにもう1つ聞かせていただければと思います。
当方はまだ未プレイなのですが、これから攻略するにあたって推奨事項や
心構えはありますでしょうか?
>>53 好みになったヒロインが主人公に無体な扱いされたり残酷な運命に翻弄されても泣かない。全員大なり小なりそうなります
推奨攻略順は
>>9-10
終わるまでここに来ない
坂道のアポロン最新話でCC雪菜ルート思い出したわ
まああっちはホモなんですけど
>>54>>55了解しました、アドバイスありがとうございます。
どれくらい時間がかかるかわかりませんが地道にプレイしていきたいと思います。
>>57 さあ、早く専ブラを閉じてプレイに戻るんだ。
でないと、かずさと春希が異母兄弟だったとか、衝撃のネタバレを食らうことになる
ネタバレ、CC以降で出てくるかずさは非処女。
ネタバレ、雪菜は自慰マシン
もうネタバレこいてやるです!
CCの春希は童貞じゃなくたってるんだぞ!
ネタバレ、CC雪菜√以降は主人公の妄想
理由は伏せるが雪菜とかずさは既に亡くなっている・・・
ネタバレ
雪菜とかずさは母親が同じ・・・中の人的に
ネタばれ 実は、3重人格だった。
かずさ、春希、雪菜
ネタバレ全部みえちゃった・・・
もうプレイするのやめる^^
男の子なら誰でも全校生徒の前でバンドするでしょ?
実は、春希の遅れて発症した中二病の妄想で、ようするに夢オチみたいなもんだ。
学園祭といえば一人で化学室で黙々とソーラーで動くミニ四駆作るものじゃないのか?
音楽は好きだが人前での演奏なんてこっぱずかしいとしか思えない俺はそんなん妄想したことないぜ・・
>>66 バンドがストレートにペニバンに変換された俺オワタ
文化祭のお祭空気に当てられて生まれたカップルは長続きしないらしいな
事情をまったく知らない他の付属生からすれば、春希と雪菜の関係ってまさしくそんな感じに見えたのかなw
大学になると別れたと思われてるだろうし
攻略サイト見ながら浮気ルートかな、終わった立った今。
んで結局刹那とヨリ戻したのかよっ!って壮大な突込みを入れたとこだが。
途中まで、ふたりで堕ちてくところとかすごく良かったのに。
春希が壊れ始めた時点でなんとなく結末は見えてたけど、刹那とヨリ戻すなんて
クズすぎるわぁ。
まぁ、いいや、最後に癒されるためにかずさTをやるわ。
かずさルートで、癒しだと・・・
浮気√の結末にイラつくんなら
溜飲が下がる√ではあるだろうて
浮気√がかずさ√って言ってもいいくらい出来はよかったと思う
かずさTはグランドフィナーレ後の裏面みたいなそんな印象
裏と言うか、中身と言うか
なんていうか「見てはいけない隠されてるものを見てしまった」みたいな感覚がかずさルートにはあると思うんだよね
特に雪菜ルートを先にやってるとさ。こっちはみんな良い奴だし、負の感情もあんまり無いし
雪菜ルートのせっちゃんマジ聖女なのに、かずさルートだとものすごく悪いほうに転がりまくるし
脇役のみんなも泣き叫ぶし
>>75 浮気√はかずさNとか言われてて出来も良くてすごいと思ったんだけど、
codaNは雪菜Nとか言われてて不憫、どう見てもただのバットエンド打ち切りです、本当にありがとうございました
もう1つしっかりした雪菜Nっぽい√作ってやれよと思った、しかも急きょ追加√らしいから笑える>codaN
coda雪菜ルートを、『CC雪菜ルートTrueエンド』と考えればいいんじゃね
そうすればcodaノーマルエンドは『CC雪菜ルートノーマルエンド』と言われればなんとなく納得できるかと
俺はむしろ脇役√の雪菜に違和感あったけどなぁ
聖女つうか、お前そんないいやつだったっけ?って思ってしまったw
つうか3年間も思い続けた男がぽっと出の女に奪われてくのにいいんか?と思ってしまったというか
まぁ春希の気持ちが完全に傾いてるからどうせ無理には違いないが、麻理√のみっともない姿のがらしいと感じたな
だって雪菜は基本的に見栄っ張りだもの
ICで「かずさほど本気じゃなかった」と言うならまだわからないではないが、かずさルートですら「春希くん返すね」とか言うくらいだぜ?
返す返さないとかじゃなくて、自分が捨てられたのだと自分の口から出すことはしない
ほんと面倒くさいのおw
春希はICで、そういう見栄っ張りなとこを引っ張り続けてドツボにはまっちゃうとこが好きみたいな事いってたが
雪菜の性格って本人曰く
執念深くて、嫉妬深くて、ずっと好きな人を忘れられず、けれど許すこともできない
千晶の考察では
明るくて、優しくて、学園のアイドル。
控えめで、家庭的で、一途な日陰の女の子
強がりで、強情で、一人で溜め込む厄介な女
打算的であるようで、自滅型でもあるようだし、
どういう時にどんな彼女が出てくるのか予測もつかない
だから,ね
本当に厄介な性格だw
でもccOPムービーのおっぱいは許せる
>>79 雪菜については最後の5分間で納得出来ない人が嫌ってる印象あるな
まぁ2次なのに1ビット脳じゃない複雑なキャラだよね
NG恋的にかずさルート最後でいいんじゃないか
浮気ルートの雪菜さんは
一度かずさに奪われかけた春希をもう一度奪い返してやったぜという鬼のルートでもある
全編にわたってかずさを忘れることができない春希の話なんだが、かずさ浮気だけは
雪菜を忘れることができない(罪悪感から逃げられない)春希の話だからな。
立場が変われば同じ事が起きる可能性を示唆するこのENDはジワジワくる。
立場が変わったというのはちょっと違うんじゃないか?
かずさルートの春希の言葉を借りれば、春希はcodaの時点で「雪菜を愛しすぎてしまった」状態
もうICの時とは違う人間なわけで、かずさのことだけ見ることはできないんだよ
だから「もう雪菜のことは見ない」とはっきり決別しないと心の均衡を保てない
>>86 奪われたとか奪い返したとかそういう話じゃないんだけどな>浮気√
>>88 下3行は理解できるけど、それが一行目の根拠になる理由がわからない
状況が違うとか言い出したらそら当たり前の話なわけで
>>87 雪菜が正規の彼女だから、かずさが本命だとしてもかずさへの求愛好意は常に罪悪感を伴う
春希がかずさに傾く気配を雪菜は察せるが、負い目が根底にあるので強く出られない
これがホワルバ2の、文化祭の日から一貫して変わらない三角関係だ
で、立場とは何を指して言ってんの?
ICも浮気ルートも三人やってることは根本的に変わらない。より罪悪感を増すようになったという話だから
かずさと雪菜の立場が入れ変わったことなんて無いはずだが
だから可能性を示唆する話ってわざわざ書いたのに…
そんな事実はないとか切れられても困るよ
可能性というのがよくわからん
それはあれか、夢想で雪菜に浮気しちゃう春希とかそういうのか?
そりゃ最低だなぁ
雪菜が「一晩だけ・冬だけ愛して」と言ってきそうにないからな
浮気相手にはなれないヒロインと思うけど
せつな的じゃないんだよな、なーんてね
頑張ってもCCクリスマスみたいになっちゅうんだと思うわ〜
春希がはっきりと浮気したのはかずさだけ
ここでは「本当は本命だったから」と言う理由が、ある意味では正当な理由がある
CCヒロインは浮気ではない
まだ雪菜も好きという意味では二股かもしれないが、イブでの結末から他の女と仲良くなる事は別におかしい事じゃない
・・・ということで、春希はギリギリで誠実な男にカウントしていいと思います
浮気という二股を自覚する好意に耐え切れなかったことも大きい
だから本命を手に入れた夢想で浮気する理由はないんじゃないかな
ずっと三人一緒にいるって約束を守ろうとしただけなのに
それを浮気だって言われたら春希さんが可哀想過ぎるだろ
春希さんは浮気はしないけど、雪菜の誕生パーティとか平気で顔出して
アクセサリとかプレゼントしてそう。プラトニックだから問題ないない。
実際夢想でかずさと付き合ってるけど雪菜の誕生日に顔出してプレゼント渡してたなw
あの時はまだ三人の範疇だったといえるからそこまで悪いことじゃないかもしれないが
ICの春希は幼かったんだ
ツンをそのまま脈なしと受け取り、雪菜の愛想をそのまま受け入れるような
夢想の春希が「俺のことはいいからかずさの親友でいてほしい」と主張するのは、ある種正しいんだけどな
自分の彼女の唯一の親友だし、失わせたくないだろ
ただ全く雪菜の気持ちを考慮してないし、かずさの心も把握してる訳じゃないんだが…
雪菜の気持ちを考慮して行動しても結局傷つけるんだろ
どうしようもねえよ、あれは
敢えて言うなら雪菜がめんどくさすぎるだけ
このゲームってセーブデータどこに保存されるの?
別のアカウントで起動したら読みこまんかった
>>100 そこまで悪くないかもどころか、どこも悪くなかろうてw
夢想は、結局三人はどうあがいても無理でした、という話なだけで
本編のように誰が悪いとか、一切ないと思うぞ
夢想読む限りだと、雪菜の誕生日に目論見通り二人きりで過ごせてたとしてもどうにもならなかったっぽいね
負い目があるからこその刹那の心情ってファンタジーすぎるんだよね
>>105 やっちゃえばどうにかなる、という考え方はcodaでも発揮されるがやっぱり上手くいかんからな
まぁ、かずさ的に春希の童貞喰っちゃったのは大きな意味を持つのだろうが
108 :
名無しさんだよもん:2012/05/27(日) 19:53:42.21 ID:AFgJPuHq0
たまに勢い激減するよなこのスレ
まぁ、新しい話題があるわけでもないしねー
みんなネタふり待ってるようなものだと思うよ
まぁもう半年近くたつしね
なんか休日は書き込みが少ない気がする・・・アウトドア派の人が多いんだよきっと!
休日は周回プレイするからだろ
FDまだぁ〜
この作品は、冬にやりたいって人多そうだな。
成長物語なら春〜夏
破壊と再生の物語なら冬〜春
こんなイメージだな
だから、ホワルバ2も「もう雪は降らない(冬は終わった)」ことを強調するのは、もう修羅場はおしまいだってことを象徴したいんだと思った
ここに着目すると、CC雪菜ルートのラストがすごく曲者なんだよね
まだ雪が降ってるのに「俺たちだけの物語が始まる」とか、今思えばホラー映画で怪物をやり過ごしてほっとしてる三下(次のカットで死ぬ)みたい
ふぅ
今、かずさT終了で全√終了
徹夜もしたりして仕事に差し支えるぐらいだったけど
幸せな2週間でした
こんな完成度の高いシナリオ見せられると
こりゃ当分、他のエロゲを次にやる気起きないわ
ここの住人はすぐにやりたい作品出てきた?
>>116 もう半年くらい他のエロゲーやってない・・・
たまに抜きゲー起動するくらいで、大作クラスはやる気になれず積みまくってる
元々そんなに暇じゃないのもあるけど、ホワルバ2をちょくちょくやり直してるだけだ
そういえば最近新作はやってないな
単に欲しいって思う作品がないってのもあるけどさ
俺もここ半年WA2以外のエロゲやってないな
なんつー中毒(笑)
>>116 WA2出たから途中でやめた神採りと4月のアテリアルをやってる
シナリオゲーは当分いらないかなww
抜きゲーとゲーム性を以前よりも求めるようになったよ
他のシナリオゲーがつまらんと言いたいわけでは無いんだけどな。むしろ、面白いんだろう
でもなんかやる気にならない
魂持ってかれたというのはこういう状態なのかもなぁ
俺はWA2からLeafと丸戸さんに興味もった新参だったから
WA2以降は丸戸作品とLeaf作品以外、他のゲーム全然やってない
やはり皆さん他の作品やれなくなってるみたいですね
予定ではこれの後に積んでたグリザイアの果実あたり行こうと
思っていたのですが棚に戻してICから再プレイになりそうw
そういや、自分もホワバム以降何も手を付けてないな
来月のロボティクスはやってみたいけど
わかるわー
ゲームしたいけどいざ起動するとやる気起きない
最近はサントラをずっと聞いてあのシーンが・・って感傷に浸ってる
ちょくちょくシーンごとにやったりして、FDとかメディア展開に備えている感じだ
どっぷりはまってしまったもんだよ
何が言いたいか・・・全然わかんないってばよ
特典目当てでダ・カーポ3複数買いをした後輩から超格安で譲ってもらったが未だに手つかず状態
春希は犠牲になったのだ…千晶の劇、その犠牲にな…
WA2プレイ後にその他のエロゲをやる気が無くなる症候群
これによる経済的損害は1000万を超えるという試算が在る
俺の脳内で
時々、ライターの意図せぬ笑いどころが生まれているな
ごめんね。普通に別のプレイしてごめんね。
>>127 つまり・・・どういうことだってばよ?
かずさルートの武也もいいけど、千晶ルートの武也もイケメンだよね
「お前騙されてんぞ」ってはっきり言うのも勇気いるし
心が痛いゲームだよなぁ。
キャラゲ好きには合わなかったんかな。
まぁもともと浮気っていうニッチな題材だしねえ
そういうの嫌な人ははなから手を出してないんじゃないか
浮気ルートは雪原のかずさが切なすぎて2週できない
かずさTは雪菜の悲鳴が切なすぎて2週できない
結果CC〜雪菜Tのみ周回してるけど、それでも胃が痛い…
「もう誰も傷つけない恋なんかできない」というかずさルート確定後の台詞があるが、これはゲーム全体を象徴してるな
だからって脇役まで傷つけまくるかずさルートはちょいやりすぎだが・・・
あの2人は対比なんだからしゃーないだろ
つーか千晶ルートで展開をメタバラししてたし
全てを手に入れることを望む女か
一人しか望まない全てを捨てた女か
千晶の舞台ではどっちを選んだんだろうね
今から雪菜かずさルートいく順番教えろください
雪菜true→かずさtrueでノーマルはやらなくても良いかな?
雪菜ノーマルはともかく、かずさノーマルは必至やで
全部のルートをやらないのは
階段登っただけで満足してその先の寺を見ずに帰っていった坊さんみたいなもの
アドバイスくれよー
じゃあノーマル先やったほうが良いのかー?
スレの推奨教えてー
>>144 雪菜ノーマル最初にやってあとは好きなように
かずさノーマルラストに持ってきてもいいと思うよ
>>147 それは、人によって別れる
俺個人の意見なら、雪菜ノーマル→かずさノーマル→雪菜True→かずさTrue
かずさノーマルと雪菜Trueは逆でもいい
とにかくノーマルだけは絶対に先にやるべき
わかったありがとう
149のでやってみる
先にやった方がインパクトとしては強いだろうから
一番好きなルート(可能な場合)を先にやってしまうという考えもあると思う
例えれば好きなおかずを先に食べるか後に残すかという問題のような
まぁ、「絶対こうするべき」という正解はないからな
プレイ中に感想だって変わるだろうし
ただ、お勧めするなら主観で勧めるさ
>>147 俺的には、雪菜ノーマル→かずさノーマル→かずさTrue→雪菜True。
これで、気持ちよくWA2を終われる。かずさTrueが最後だと、トラウマになる。。。
かずさノーマルと雪菜Trueを先にクリアしたおかげで
かずさTrueのメタ発言を初見で汲み取れた事に何か得した気分になれた
トラウマにして終わりたかったらかずさノーマルをラストじゃないかなー
>>141 俺と間逆だなかずさTしかできなよ
浮気ルートが強烈過ぎた、あれだけ悔し涙を流したのは始めてかも
>>149 雪菜ノーマル→かずさノーマル→雪菜True→かずさTrue
俺も昨日終わったけどこの順番やったわ
この順番だどネタばれ少なくホワルバ2らしく終える事ができるけど
雪菜派には地獄やで
丸戸シナリオファンなら雪菜T最後でも良い
又、TVドラマのような終わり方を望むならかずさTを最後に
つまり好きな様にやれw
codaって、大雑把に言えば悲劇へ一直線のドラマだからな
それを途中でインターセプトしてハッピエンドーに切り替える雪菜ルート
悲劇を貫くかずさルート
そんな感じじゃないかなと
まぁ結局は好きなキャラを最後にするのが一番さ
選ばなかったキャラが涙するのは同じだしな
雪菜派の俺はcodaのかずさルートがどうしてもダメ
CCはあの負けっぷりに胸が苦しくなりながらも何度でも見てみたくなってしまうのに
codaは春希氏ねってしか思えないわ
>>153 気持ちよく終わらせたいのに浮気ゲーをやる人って・・・
もしかしてドMなの?
俺としては
雪菜normal→かずさnormal(浮気)→かずさtrue→雪菜true
俺的には雪菜trueにかずさtrueの伏線張られまくってたから
雪菜trueを締めにした方が物語を理解しやすかった
より好きなキャラのTrueラストがたぶん正解
打ち切りENDの方はともかくかずさNormalは作品理解に必須
伏線と言うのか?あれは「こういう上手なやり方がある」と提示した上で「でもこのルートでは選ばない」という話では
むしろ、こういうのは「雪菜ルートはこういう展開です」というネタバレ、になるんじゃないの?
雪菜trueにもかずさを選んだ世界に関したテキストあったけか?
かずさ好きだけど雪菜trueが最後で良かったと思った
かずさtrueは雪菜true後だとキツイ
>>165 雪菜ルート突入後には無い
・・・というより「かずさを選んだら春希と雪菜の人生がグチャグチャになる」はcodaの共通認識だからわざわざ言及する意味が無い
かずさルートは、その絶対やっちゃいけなかったはずのことをやっちゃったぜという話でもある
いや、俺としては雪菜trueで雪菜が言ってたセリフで
かずさtrueへ向かう選択を選ぶとこうなるよって言ってたように思えたんだ
かずさにはそんな芸当できなかったから、春希のことだけしか考えてなかったから
かずさtrueに物語を深く掘り下げる行動が雪菜trueほど感じられなかったんだよ
雪菜ルートの物語の掘り下げっちゅうのはどこの事を指してるんだ?
>>160 お前みたいな奴らのせいで雪菜、雪菜√、雪菜派が大嫌いになりました
春希好きな人もいるのに本スレで氏ねとか書くなよ・・・
雪菜氏ねとか書かれたら嫌だろ
かずさT√のかずさは雪菜T√結婚式までネタバレしてくれてたじゃない
雪菜、雪菜派は春希を嫌ったっていいと思うし権利があるよ
どんなに理由を取り繕おうと、五年間積み上げたものを全て嘘だったと揺らぎ、場合によっては切り捨てるcodaの構成は変わらない
もっと簡単に言えば、浮気者は責められなければいけない
でも雪菜は責めないんですけどねー
両方が幸せになるファンディスクみたいなのってない?
ホワルバにそんなもの望まん方が…
>>169 雪菜がかずさを訪れる時のホテル前での春希との会話の回想シーンのセリフとか
雪菜とかずさがホテルでワインを飲んでるCGのシーンとか
そのあたり読むとかずさtrueの春希の選択が
どんな風に間違ってるかどれだけ間違ってるか分かったんだよ
逆に、かずさtrueでそういった場面ってどこかあった?
みんな堅いんだね
鬼畜王春季みたいなハーレムエンドがあっても良かったのに
作品価値は暴落するけど
両方が幸せになれるってどんな風にだ
ハーレムENDとか?
>>175 雪菜派だからそう思うんだろ
かずさ√が間違ってるって思うのは
どっちが好きで正しいかなんて
そんなのユーザーによると
そもそもどっちの√からやるべき?
なんて質問定期的にくるけど
あれる原因にしかならないと思うから
テンプレにちゃんと注意入れて欲しいな
好きなキャラをあとにまわすことを推進するって
コンプ想像以上に時間かかった…
まともにエロゲーやったの初めてだったんだが、
一般的にはこんなにボリュームないよな?
>>175 それは、その解釈が間違ってると言わざるを得ない
別にそのシーンの幸せが間違ってるってことじゃないぞ?
でもそのシーンはかずさに干渉したい春希の心と、春希に干渉されたいかずさの心を犠牲にしなければ成立しない
二種類の幸せは両立しないんだ
という話を、かずさルートはひたすら書いてる
雪菜ルートみたいに幸せになれたはずなのに・・・と全員がある意味理解した上で春希を責めて、春希も心で泣いたから
最初はどっちを狙うかとか考えずに
自分が春希になった気で思うまま選択肢を選べばいいんじゃね
かずさTはパンドラの箱なんです
>>175 そもそも最初に春希に間違った道を選ばせたのは雪菜なんだけどなw
まぁかずさTでも、雪菜Tの「かずさが世界を広げて新しい幸せを見つければ三人でいられる」っていう事を
否定するような台詞もあるしなぁ
codaのトゥルーは互いが互いを否定し、補完しあう表裏一体の関係だろうに
なんで主題歌上原れな使ってるん?
米澤さんのだけで良くね?
>>170 いやいやICの学園祭までの春希さんとCC雪菜ルートの春希さんは本当に大好きなんだよ
それだけに裏切られた感が強いんだよかずさルートは
よくかずさルートは「間違ったルート」と形容されるけど
本気で間違っていると解釈する人と、道義上は間違ってるが・・・と含みを持たせてる人がいるな
大体は後者っぽいけど
まぁ、良いか悪いかは横に置いておくとして
かずさルート(浮気、True含む)が無いと良作止まりだっただろう
仮にかずさと「雪菜に手をつけてない状態」で再会してそのままくっついてしまったら、ICで別れた意義がなくなるからだ
単に時間をかけて冷却すれば元鞘に戻れましたー、という話になるだけ
それじゃつまらないわ
結局はやっぱヒロインのどっちが好きかじゃないかな
雪菜が好きな人には最低の裏切り行為なだけだし、かずさが好きな人にとっては
本来5年前にそうしているべきだった事を、今になってあらゆるものを傷つけ犠牲にしてまで選択する話って感じだし>かずさT
>>180 かずさ至上主義には
>でもそのシーンはかずさに干渉したい春希の心と、春希に干渉されたいかずさの心を犠牲にしなければ成立しない
と思い込みたいのだろうがCC〜Coda自体雪菜の心を犠牲にしてた事実はどこ行った?
雪菜Tで雪菜が言うようにもっと前にさっさと掻っ攫いにくれば良かった
会うつもりもないし結ばれることも考えてなかった5年間はどこ行った?
犠牲とか成長を強いるとか言うけど甘やかされてたのが普通の対応に変わっただけで
勝手に被害者面しちゃうのはどうなのよ?
まあcodaルートで二股男から完全に脱却してくれるのは
非道を貫くかずさtrueの春希だけってのもバランス取れてる気もする
さあ盛り上がってまいりました
俺はどっちも好きってほどではなかったから、冷静に俯瞰して物語を楽しめたがなー
codaのかずさは間違いなく破滅ルートだと看破したから、
純粋に物語を気持ちよく終えたいなら、
かずさ浮気エンド→かずさTエンド→雪菜Tエンド
これで鉄板だ、間違いなく清々しい気持ちで終えられる
やれやれだぜ
キャラに入れ込みすぎるっては物語を楽しむ上ではいいこともあるけど
弊害もたくさんありそうですな
上原れなもいいけど中山ありさ復活させろよ
リーフは歌手の使い捨て酷くて悲しい
元田えみとか良かったのに
>>191 かずさルートで春希本人がそう言ってんのにかずさ至上主義とか言いだしてどうするの
「幸せな三人と、幸せな二人と、幸せになれない二人が残る」は名文句だと思うよ
そもそもかずさルートが雪菜の心を犠牲にしてないなんて誰も思ってないし言ってないぞ
かずさルートは雪菜を犠牲にすることを覚悟、あるいは開き直る話だ
だからかずさを選んでから雪菜側の人間の出番と見せ場が激増するんだよ
このスレみてるとなぁ
同じ宗教でも宗派違うと争ったりするのがよくわかるぜw
世界平和なんぞ人類絶滅しなきゃ実現不可能だ
>>198 なんで釣り?
ガチでこれだろ、喧嘩別れするイオタケを見ながら締めるとかやってらんないぜ!?
両派の争いでスレが加速するのも平常運転
>>199 2chの場合本スレとアンチスレとかでもそんな感じだしなw
>>200 別れてない、別れてないよ
ただちょっとホワルバをするだけだよ
もう麻理さんが一番の萌えキャラって結論でいいじゃない
>>200 釣り乙
もうどっちからやるべき?って話題は禁止にしたほうがいいよ
人それぞれなんだから
イオタケのくっつくくっつかないはぶっちゃけあいつらの勝手としかいえん気もするw
そもそも10年間以上も何やってたんだよと・・・
>>200 かずさT√のイオタケには後にホワルバ展開が待ち受けてるって丸戸が言ってた
>>204 cc3人は全員萌える
codaの各Tの先行メタストーリーでもあるし、キャラの物足りない感もないし
まあ風岡さんが最高なのは言うまでもないな!
>>206 たぶん春希雪菜(とかずさ)の関係も、端から見たらそんなもんだと思うよ
>>209 まぁそうだろうなw
だからこそあいつらは人のこといっとる場合かお前ら・・・と思うわけで
武也主人公のホワルバか
依緒派にはなれそうにないや
いや、でももしかすれば・・・
雪菜とかずさのどっちが良い的な話題は本スレではNGだな・・・
麻理さんが萌えキャラ1なのは同意するわ
麻里さんは一番というか唯一まとも女性だったとは思うw
小春は友情より愛情とっただけで
自業自得としか思えなかった
麻理さんは、逆に普通すぎて損してる
真理さんルートは結構あっさりしてたよね
傷を負ってたハズの過去の男の話とかインパクトなさすぎて思い出せんわ
よく言われるけどあの後ホワルバ展開ってどうなるんだろうな>イオタケ
それで婚約者捨ててボロボロにした方もされた方も知ってる身だし
麻理さんの表記がバラバラすぎるだろ(ノД`)
そういうところを書くのかな、と思ったら拍子抜けだったな
あくまで、CCヒロインは春希が雪菜とかずさを振り切るためのお相手なんだなと思った瞬間でもある
つまり彼女らの恋愛遍歴は無意味なんだと
>>197 >かずさルートは雪菜を犠牲にすることを覚悟、あるいは開き直る話だ
雪菜ルートはかずさを犠牲にすることを覚悟、あるいは開き直る話だ
麻里、真理か・・・
>>216 雪菜ノーマル的な結末を迎えるんじゃね?
武也も依緒も常識人だから踏み越えることはできないだろうし
ある意味、春希にとって三人娘に深い傷があったとしても時間をかけて昔の春希に戻る事で治してあげられるだろうしな
雪菜だけは三人娘√の春希には永遠に癒せなくなってしまうけども
>>219 春希が雪菜を選んだ上でかずさを犠牲にしたルートはcodaノーマルルートだ
というか、本来はcodaノーマルが一番社会規範的には正しいんだろうし
でもそれでは春希の未練は一生残り雪菜は一生嘘を受け入れ続けかずさは何も残らない
雪菜ルートは、かずさに対しては選ばないし抱きもしない、でも幸せに生きてて欲しいからそうなれるまでは干渉したい
そんな中途半端な春希の煮え切らない態度を雪菜が受け入れるということ
でもそれを「みんなが幸せになれる」と形容する人もいるというだけの話
雪菜Tであたかもかずさも救われたみたいに言っちゃうと反発する人は出るだろう
ありゃかずさが諦めるorICの焼き直しの延長だ
>>189 CC雪菜で終わってたら間違いなくがっかりゲーとされてただろう
まあかずさとの問題解決しないでENDなんてありえないとプレイし終わった今なら分かるけど
このゲームはCodaが有ることで評価されてると言ってもいい
というかかずさ両√批判してる人ってやるゲーム間違えてるってw
雪菜ルートはかずさの傷に消毒薬を塗る話、つまりアフターケア
塗るのが傷つけた雪菜と春希で、傷が癒えたことが作中ではっきり確認されてないことが心残りではあるが
雪菜を選ぶ前提でならこれ以上の最善手段はなかったさ
ああそういえば雪菜を選ばなくても
小春と千晶エンドでは二年後にストラスブールの悲劇が待っている可能性が……
つまり麻理さんマジ最強
しかしNY公演は必ずあるだろうからどっちにしても麻理さんマジ涙目
またかよ・・・雪菜派とかずさ派の対立で盛り上げるなよw
雪菜至上主義者とかずさ至上主義者は各々のキャラスレでやってくれ
>>219 雪菜T√の春希は雪菜に捨てられる、愛想尽かされる覚悟はある程度持ってたが
かずさを捨てる意思や覚悟はこれっぽっちも持ってなかったかと
だからこそ春希の身勝手なワガママを押し付けられた雪菜はあれだけ呆れてた
雪菜とストラスブールに行く予定じゃなくても
かずさへインタビューする予定になる?
ストラスブールに行くならついでにインタビュー?
どっちか忘れた
219はあながち間違ってないと思うけどなぁ
春希が全てなかずさにあの√は犠牲以外のなにものでもないだろう
それ以外の生きる道とか抽象的には諭してたけど、具体的な解決はしないままナァナァで押し切ってたし
麻理さんと言えば・・・雪菜かかずさか選択する時に「俺を導いてくれませんか?」とか考えてたな
もちろん、そんなのしてくれない事は分かってる上で思っただけだけども・・・
曜子さんが頼れなくて麻理さんが頼れなくて最後は雪菜かよ?と頼る先を探してる春希にイラッとした
かずさが幸せになれなくて苦しむのは春希自身なんだから自分でなんとかするか諦めろよって、ちょっとだけ思ったわ
>>228 まぁ他の女で癒される事を知った春希が三人娘√後にかずさを選べるかどうかはわからんけどな・・・
結局は2年の間でほんとにかずさを忘れられてるか、2年の間に三人娘たちだけでなく周りとどんな関係を築いてるかにもよるが
つうか、雪菜以外の女とくっついてると知ったらかずさの方が避けそうな気もする・・・自分のせいだと思うだろうし・・・出会ったらおさえられるか知らないが
>>232 犠牲それ自体は間違いとは言えないと思う
しかし、犠牲にすることを覚悟あるいは開き直る話ってのは
ちょっと理解し難い
>>231 思惑は色々ある
曜子:ストラスブールに旅行に行くついでに知り合いの出版社のインタビューをかずさに受けさせたい(毎年行ってる)
かずさ:曜子について行くだけ
春希:先輩が結納で出張旅行行けなくなったので代わりに欧州へ行くことに、24日は確実にフランスにいるスケジュール
雪菜:春希と会えないのは嫌、せっかくだから24日にフランスへ行きたい、どうせならストラスブールがいいと提案
開桜社:社員の誰かを欧州取材に行かせたい、ついでに旧知のピアニストとのインタビューもしておこう(こっちはメインではない)
だから、春希がフランスでかずさと再会する可能性はあったが
ストラスブールで運命的に再会する可能性は高いとは言えない
>>233 CC雪菜√春希には好印象だっただけに目を覆ったw
>>235 まぁ覚悟はしてないな、開き直ってはいたけど
>>236 雪菜ルートじゃなければストラスブールのイブに再会することはなかった、と断言してもいいだろうね
次の日の取材でばったりは、ほぼ確実かなー……
雪菜を選ぶ以上はかずさを自分で何とかは出来ない、でも諦めたらcodaノーマルになる
つまりかずさはまったく救われない、だからかずさをとりあえず救うには雪菜に頼るしかないってのはわかるけどな
>>240 codaノーマルとは、要するに春希の心の問題だからな
雪菜は嘘をついてくるならそれに騙されてあげると考えるが、春希が本気で雪菜だけを愛してるならこんな面倒な思考いらない
codaノーマルでもハッピーエンドなはずだった
だから、かずさを忘れる事がどうしてもできない春希が悪いわ
>>239 まあストラスブールでが無理でも、
曜子さんがしっかりかずさを振ってほしいと願って二人を会わせるんだろうなとCoda共通見て思った
ただでさえCC3人娘には邂逅フラグ立ってるし
しかし春希がかずさを忘れる事すら拒絶したのは雪菜自身ではあるからなぁw
CC雪菜√は春希が雪菜に、「かずさの事を忘れてたってのは嘘だったし、これからも一生忘れられない」っていってからだし
好印象っていわれるCC春希は結局かずさを忘れないけど雪菜も好きですっていってるだけではあるんだよなw
・・・もう、そんな面倒な恋愛捨てちゃえよ
かずさのほうが分かりやすくて楽だよ
とはならないんだよね、簡単には
かずさを選ぶ事に、今までの人生を捨てる事がセットになってしまったから
千晶バッドエンドって、その後どうなったと思う?
雪菜は春希を許したのかな?それとも?
ばれなきゃ浮気じゃねぇんだぜ…
>>246 あんたは内心も外面もバレバレじゃねえか春希さんよー…
>>245 千晶BADにしても、CCで誰にもすがれず雪菜ルートにも入らないスキーENDにしても、
結局は春希が立ち直れるかどうかじゃないか
結局CCで春希が雪菜とくっつくには春希がかずさを忘れないけど雪菜が好き!としっかりするしかないし
少なくとも、また雪菜を傷つけて拒絶されて大傷心モードにでもならない限りは他の女に流れる事はなさそうだが・・・社会人になってもあんな関係続けてたりして
イオタケがいる限りはそうなるかもねえ
あいつら「命綱」としては優秀だったと思うよ
>>245 まあ、雪菜さんのことだから、許したようで許してなかったり、
許す許さないの問題じゃなかったり、前以上に面倒くさいことになったのは確か
でも現状維持√でも高確率でかずさと再会する可能性があるんだよなw
とするとどうなるのかねえ
三人娘とも知り合いのまま、雪菜との距離感も微妙なままなら・・・
なんの束縛もなければかずさを選んでると思う
かずさが拒絶する理由もないし
そう、かずさを選ぶ場合は周りの気のいいやつらを「邪魔者」と考えなきゃいけないんだよな
これがきつい、純粋にかずさが好きだからで選べないこのゲームは浮気ゲーなんだと思い出す
社会人云々で思ったけど、雪菜は三人娘√後や現状維持√でもレコード会社に就職するのかな
小春√では一応歌えるようにはなった(完全に取り戻したわけじゃないかもしれないが)し、
春希を嫌いにならないよう歌を嫌いになったといってたけどさ
同時に成立する愛は間違いなくあるんだけど身は一つってのが辛いよね
>>252 好きな子を選ぶために、心引き裂かれる…だがそこがいい…
というゲームだし、堪能していると思うぜw
ところでみんなは犬に関する名演説「犬の聖歌」を知っているかい?
あと「犬の十戒」かな
いやプレイ中に思い出しちゃってねー…
春希もそれを知っていれば迷わなかったかな……無理か……
十戒は知ってたけど、聖歌は初めて読んだ。泣けるじゃないかちくしょう
あんなきつめの美人で中身が寂しがり屋の犬気質だなんてわかろうはずもないよ
犬の聖歌は気持ち悪いわ。
庭にロープで括りつけておきながら、犬は絶対裏切らないと胸を張ってる
絵しか浮かばない。ペット好きの業が見え隠れするわ。
流石に人間には適用されないかと^^;
まぁ、別にかずさが犬そのものってわけじゃなくて
好きな相手へのリアクションがいちいち犬っぽいって話ではあるが
サウンドノベルに忠犬かずさって表現あったけどやっぱ違うよな
犬だったら主人が誰を愛そうが誰に愛されようがブレることなんてないんだから
そもそも尽くされてるだけで尽くしてない
いや、実際かずさは尽くしてるし尽くしたい心で一杯だぞ
しかしまるで上手くいかない、やり方を知らないって感じ
かずさルートはそんなかずさを「もう分かってるから、何もしなくていいから」と肯定しつつ、否定もする話だね
依存度合だよ
ご主人さまのプレゼント一つ探すのに必死になって
ご主人さまっぽい後姿を五年ぶりに見かけたら怪我しようが全力で追いかけるその姿
ああ、なんという犬、愛らしいじゃないか!?
いちいち自分を犬に例えるようになったcodaのかずさがおかしかったな
5年たって自分が春希のわんこだと自覚したってことだな、いいことだ
治せないところも含めてな
たぶん犬になった一番の悪因は、5時間も待って待ちくたびれて先に帰ったら、なんとご主人さまはその十分後に来てたと知ってしまったせいだと思う
待ってれば来る、だから「待て」や「お預け」にも耐えようとするし、
帰ってくると言われれば先に駅で待つ→すれ違ってないか確認のために家に戻る→以下ループとかできるわけだ
洗髪、ブラッシングの絵は最高に可愛い犬だった……
>>264 かずさを否定したわけじゃない
尽くしたいけど尽くせない
結果尽くされてるけど尽くしてないっていう表現になっただけ
>>265>>267 ごめんちょっと意味分からない
>>268の尽くすの意味が分からんが、春希みたいなものか?
あれは飼い主的なものだし、現在ペットは役に立たないもんだぜ
どっちかと言うと、手がかかる(&無邪気に慕ってくれる)=犬だろうに
春希さんの駄目女を惹きつけるホルモンが異常w CC三人娘にいたってもそうだし。
雪菜があれだけ時間をかけて春希と分かり合うのに対して、
他のヒロインはそこまで時間を掛けずに春希を手に入れてしまうのがw
やっぱり春希と雪菜は相性が悪いんだよな。
相性は、変な話だが片想いだと思う
雪菜にとっては春希以上に相性のいい男はいないが、春希にはそうでもない感じ?
一言で済ませれば
「尽くされるより尽くしたい」人間なんだろ、春希は
キンキキッズですね
>>269 良く言えばそう
悪く言えばダメ人間
かずさの事だけ言うと誤解を受け怒られそうなので
雪菜は良く言えば都合のいいできた女
悪く言えば重くてメンドクサイ女
都合のいい面倒くさい女ってどういうことなの…?
>>270 相性がいい悪いというか、雪菜が春希とやり直すのに時間がかかったり時にはできずに去られたりするのは
タイミングの悪さと後は雪菜自身の面倒臭い性格が原因だと思うw
雪菜のあの性格と相性のいい男っているんだろうか
春希にももちろん原因はあるが、三人娘が春希をたやすく手に入れられたのは春希がホテルの拒絶でどん底だったのがでかいだろ・・・あの時春希だったら矢田でも受け入れたかもしれんぞw
春希の尽くしたい女の条件てなんだろ?
ある事柄に対して優秀だが、私生活面でダメなのとか?
かずさと麻里さんは該当するし、小春も例のビッチ騒動でメンタル面が落ち込んでいた時は該当するが、
千晶はクリスマス時では、演劇関係は見せてなかったし。
クリスマスの時は尽くしたいとかより、自分が癒されたかったからまた事情が違うんじゃね
基本的に自分好みの美人なら、何かに秀でたりしてなくても支えてあげたい、面倒見てあげたいって思うタイプなんじゃん?
かずさにしてもほれた理由は一目ぼれで、必死で気をひこうとしてた時はピアノが得意なんて知らなかったし
そもそもクリスマスは雪菜がなぜあそこまでせめられるのかが謎
春希こそ他の女に行ったのが麻里√以外唐突すぎてksにしかみえなかった
オレにわかりやすく教えてくれ
>>280 ふられたり、仕事で大失敗して立つ瀬がなくなったり、
そういう不幸が連続したり、などを経験すりゃわかる
甘えさせてくれる相手がいるってありがたいし嬉しいものだよ
いや春季がクズなのは大前提じゃ
いや、雪菜言うほど酷いかな?とか
春希はそこで他に転ぶ程度の気持ちなのかなって
自分は失恋直後は他の異性なんてむしろ煩わしいとさえ思うから共感できないのかもだけど
依緒もいったけど、今までさんざんかずさを忘れずにいる春希を悪くないの、でも私はまだ想い続けて苦しんでるんだよ!
みたいな態度とって気を引くようなことしてたのに、あのドタン場であんな拒絶すりゃあな
つうか雪菜の場合、春希が自分とくっつくためとはいえかずさを無理やり忘れようとするのも許容しないし・・・
結局雪菜は春希に一番に見て欲しいけど、その対象となる春希はかずさを大好きで忘れられない春希なんだしw
もう雪菜とは自然消滅すりゃいいや、と思ってたところから必死こいて雪菜に償おうとしてたわけで
屑だとしても、更生しようとしてた
その春希をイブで悪いことしたとは思えないけどなぁ
春希がksなのは速攻他の女に転んだことかな
被害者ぶって
>>283 実際失恋して他の異性なんて煩わしいと思って三年間告白してくる女に酷い対応する仕事人間になってたし・・・
CC春希はそもそも雪菜に酷いことしたからもうやりなおせない、かずさももう昔の事と忘れなきゃいけないと思ってて、
でも雪菜と久しぶりに話して、雪菜のために今度こそかずさを無理やりでも忘れるんだ!って決意したけど、雪菜にはその事自体がNGだったって話でしょあれ
そりゃあ春希があの記事みてなきゃどうなったかはわからんが、あの拒絶でもう雪菜とは傷つけあうだけだし、かずさも忘れられないって
考えるのは雪菜への思いがその程度とかって問題じゃないと思うけどな
>>286 即効じゃないんだって
あれは、三年間悶々としてた前提がある
どっちかと言うと「もう無理、我慢の限界」的なのが近い
春希と雪菜の関係は空白の三年、二年をプレイヤーがある程度行間読んでやらなきゃいけないと思う
そういう意味では過ごした期間が少ないが、その期間をほぼ全て描写されてるかずさはずるいのかもな
普通に自分からホテルに誘って拒絶するって行為はひでえと思うけどな
かずさを忘れたなんて嘘だってわかってたのに
>>288 なるほどわかりやすい
でも雪菜が責められすぎだなー
お互い様というか自業自得というか
気持ちと行動がついてかないってよくある
都合のいい女でもいいけどやっぱりたえられないとか
雪菜が責められるべきはICだと思う
この件でそんなに雪菜だけが責められてたっけ
どっちかというと春希のが叩かれたり、お互い様って意見が多かったと思うけども
後に雪菜がふられる事自体は自業自得って声も少なくはなかったけど
衣緒とか小春とか
いつも麻里とか衣緒とか間違って使っている人がいるんだけどw
>>293 劇中でってことかw
まぁ2人の3年間を見てる依緒からすれば、あれだけ春希にそっけない態度とられて
それでもあきらめなかったのに、なんでやっとゴールインてとこでそんな態度とるんだよ! 馬鹿かよ! と思うのもわからないもない
依緒は感情に従うからなw 千晶√じゃ拒絶を知らないのもあるが春希を責めるし
アクアプラスの新作村様いないけど
WA2の仕事してるのに期待
WA2の延長上で何かしら出て欲しいけど村様はもう勘弁。雪菜とかずさは本当に酷かったし…
原案は村様でいいけど、実際に描くのはCC3人を描いた人の方がいいわ
そういうわけにもいかんのだろう…
元々リーフの社員じゃないし
cc出てから半年なのに新作に出てる方が変だろw
アクアプラスは家庭用で一応別ラインですし。
元々、ホワルバ2があったので村様はアクアプラスの仕事ここ数年やってない
たまにサブヒロイン描いてた程度だろう
>>293 衣緒は雪菜の望みの春希とくっつくってのを最優先にして他はその後解決すればいいと思ってる
クリスマスに拒否した=春希に酷いことしたという事を怒ってるわけじゃない
実際居酒屋ではホテルのくだりは知らなかったわけだし
という解釈をするとそこまで不思議なことでもない
ただし「お前が言うな」は禁句
村様は新人教育をがんばるのじゃ
村様は常に作業机にデッサン人形置いててください
使ってる時と使ってない時の絵の差がまるわかりなんだよぉー
遅ればせながらやっと全√読了
前から言われてたけど雪菜かずさ√は蛇足感やばいすなぁ
ic、麻里さん√が良かっただけに
関係ないけども、かずさEND2中最後に雪菜の立ち絵が出るとこで幕切れにどたって倒れるSEといい、
妖狐さんからの添付ファイルシーンでの思わせぶりなセリフといい、
そこまでやんなら逆に雪菜殺しとけよw
まぁ曜子さんは狐っぽいよね
かずさは狸なのに
>>308 CC雪菜√→ codaは主人公の妄想だから
>>310 これよく見るけど、発端は何なの?
こーゆー単発は問答無用でNGに入れときゃいーの?
最近は一時期の反動か、やたら雪菜、かずさのルートを蛇足とか妄想扱いする三人娘派がいるから同じ人がいってるんじゃないの
そう思っとけばあんたは幸せですよ、という皮肉じゃないのか
葉鍵板で書き込み数が絶えず上位だしそれが面白くないやつが適当な理由で荒らしたいんじゃないの?
普通にやればCODAが妄想なんて思うわけないんだし。
codaが蛇足なら、その蛇は二足歩行の怪獣になれるよ
>>311 発端はおそらく葱版ダメ主スレだろ、こんなカオスなネタ発言あそこで産まれたとしか思えんww
>>312 CC3人娘好きをむやみやたらに叩くなよ
codaがあって面白くない、得をしない奴らの発言と考えればおのずとどういう奴らの発言か分かるだろ
CC3人娘好きはむしろ自分の好きなヒロインの√終わってcodaが無いことにホッとしてるだろうよ
まぁもう雪菜とかずさはいらないんでCCガールズ優遇しろ!みたいに言う人もいるっちゃいるがな
逆もまたしかりだがね
CCヒロイン好きにとって、codaはしんどいだろうな
俺はそこまで執着してないつもりだが、3人がcodaで過去の人扱いになってるのは寂しかった
丸戸のオナニーだし仕方ない
雪菜も悲惨だけど三人娘は存在すら消える
話題にはなったけど、な
え?娘?3人?
CC時点ですら「娘」でくくるの厳しいあの人も「娘」?
小春ちんは数年後編集で風岡3世を襲名
丸戸自体、初代で一番やりこんだのは脇役ヒロインなんだろう?
なら脇役に手を抜いたりはしないよね
丸戸は麻理さんが好きだろ。設定からして
単に設定を並べただけで麻理さんが好きと言うなら、かずさも相当なもんだと思うが・・・差があるとしたらかずさの方が若いってだけだ
CCヒロインはかずさと出会っても何のドラマも無いんだろうから
別にCoda無くても不思議でもないし不満でもない
実際かずさと対立させるなら誰かっていったら雪菜だろうしな
他の三人はかずさを知ってるけどかずさの方は誰? こいつら・・・だし
千晶は面識あるといえばあるが、もう覚えてないだろうし
まぁしかし、攻略されないルートではただ去るのみというのも寂しいんじゃないか
それともそこは攻略ヒロインの意地みたいなものなんだろうか?
>>323 別にかずさを引き合いに出さなくてもいいと思うけどな・・・
意地というか、結局雪菜√だと友人、上司の1人でしかなくなってしまうからな・・・
雪菜との結婚式で拍手するか、かずさと一緒にウィーンにいくのを止めるけどふりきられる役が増えるだけだし
千晶は止めるかどうかわからんが
CCガールズのエピローグにふられた雪菜が出てこないみたいなもんでは
>>327 かずさ厨は何でもかずさが一番じゃないと気が済まないのさ
お前らってホント醜いな
>>327 設定だけならかずさと大差ないのは俺も思う
だからこそ、麻理さんならではの良いとこあげてほしいね
年上である事とワーカーホリックなところは麻理さんオンリーだけど
年上の方はともかく、春希が麻理さんを攻略できる時代はただのバイトだから・・・そう、「バイトだから」って理由ではぐらかされる事があった
このせいであんまりオフィスラブっぽさを感じなかったからちょっと残念だったな
ちゃんと社会人、正社員になった春希との関係を見たかったよ
麻理さん以外の面子は続投してるから余計に寂しい
まぁ、麻理さんいたら開桜社ですら春希を罵ったかもしれないが・・・
いいから曜子美代子鈴木雪菜母をメインにしたFDはよ
なんなら美代子だけでもいいからはよ
>>323 どうみても丸戸は年上お姉さんキャラ大好きだからそれ重要じゃないですかー
大事とか好きとかは置いておいて設定として趣味ど真ん中ではあるよね
雪菜母は攻略したいな、五行なずなお母さんの声の方が嵌ってる
それにしても東鳩2から続投の声優たちはみんな上手いのう
>>336 もう弟に襲われたりパパんに知らない人扱いされたくないです…
そういや昨今のエロゲにしちゃロリがいないね。小春もちょいとずれてるし。
ロリに走る理由ないだろう、メロドラマなら…
ロリというか妹(被保護)キャラかな。保護してやらないとやってけないってタイプ。
春希の性格じゃそういうの出したらイチコロだから出さないようにしてるんだろね。
マナポジションなら小春だと思うけどね
等身高すぎてそうは見えないけど
かずさ、小春ルートの小春辺りは庇護欲の対象じゃないの?
麻理さんはなんだかんだで独立独歩してるし千晶も実は自己管理能力高い
雪菜は言わずもがな
もちろん、庇護欲にロリ体型がセットになれば掛け算になるとは思うが
どうも、春希はギャップ萌え属性らしいから
まるっきり出てこないから意識しないけど、小春はちゃんと二親がいるようだから。
特に荒れてるわけでもなく、卒業旅行に金を出せないながらもそういうガッコに行かせていて
夜勤にも理解を示し、さらにちゃんと家を持ってるくらいには余裕のある家庭。
小春ルートで一見大変そうにはなってたけど、たいていの問題は放っといても解決しそう。
つまり麻里さんがロリボディなら最強だった、と
>>344 ……あれ?まったく違和感がない。
「あいつ…私で射精したのか」のアンモラルっぽさが更に上がります。
そんな足りない属性取って付けたようなキャラ作りしてほしくないわ
過去ゲーやった限りだと、丸戸は豊満志向
ロリキャラはかなり希少
すず・・・静・・・美都子・・・
普、巨、貧、巨、巨
丸戸が全部の設定を決めてるわけではないと思うが
ややバランス悪いかな?
巨乳の価値が下がるというか、それとも春希が巨乳マニアってことなのか
>>349 まぁリアルな世界観ってことでしょ。
あと文章中で体型についてそんなに触れられてないから、キャラデザ先行だよって話でしょう。
>>346 麻理さんは時々幼いところが可愛い=潜在ロリということを言いたかった。
最近WA2をやって過去の丸戸作品始めたんだけどNG恋はかなり来るね
他はそうでもなかったけど
漫画のようなネタっぽい会話がないのに読ませる文章はいいね
あ、WA2のことね
ダメ恋も面白いことは面白いけど
面白いことは面白いってさ
いつもの丸戸に比べると笑いのネタは極端に少ないな
特にcodaは
まぁcodaでたくさん笑いを提供されても困るといえば困るがw
codaではかずさがカレー被ったのと、火災報知器鳴らしたことくらいしか思いつかんな
いわゆる、ここ笑っていいんですよ的なシーンは
CCには主役の春希と雪菜が暗かったけど、CCヒロインが場をもり立ててくれたんだろう
カレーかぶるのは女としてのテクニックだよなw
完全に粗相をしてご主人に怒られるワンコですわ
カレーに見えないとの声が大半である
いろいろ考えたけど
いくら鍋をひっくり返したからといって普通頭からカレーを被るような状況にはならないな
無理に受け止めようと変な力がはいるとああなる
アナル
真面目に考えると
あのカレー鍋は温めなおしたものらしいので、かずさは大火傷してもおかしくなかった
シャワーで流させるために自ら掬って頭にかけたという線もある
そんでもって裸見せれば楽勝という感じか
かずさがそこで大火傷を負ったら、その後にどの様にストーリーが展開したか知りたいわ
あの辺のかずさは雪菜ルートでもかずさルートでも同じだからいまいちよく分からんなあ
ただ春希に甘えられるならなんでもよかっただけか?
CGが全体的に少ない、差分が少ないってのが不満点かなぁ。
かずさの足の治療してるシーンとかあっても良かったと思うんだけど。
「ここ必要だろ」ってシーンは挙げだすときりが無いけどね・・・
俺は、CC以降のライブとかコンサートで絵が無いのが信じられん
ICではあんなに頑張ったじゃないか
CGが少ないって不満はよくあがるな
実際少ないけど・・・まぁそれらを充実させてたらリアルに3年待ってた可能性もあるがw
CGが少ないって他のゲームに比べれば全然多いんだけどな
プレイ時間が長いからそう感じるのかもしれないが、これで少ないとか感じてたら他のゲームやってられないだろうな
かずさとの同棲生活ではそこそこCG足りてたと思う
しかし重ねて言うが、枚数が多かろうが少なかろうが「ここで必要な絵や差分があるのになんで描いてないんだよ」ってのはあるぞ
>>372 だからそれどんなゲームにもあるってww
色々なエロゲやってる人なら百も承知な常識でしょ
別に村様ら原画陣を擁護するわけじゃないけど、こんだけ描いててクオリティだけじゃなくて枚数まで批判されるのは可哀想と思った
参考までに随所で必要な絵や差分が充実してるエロゲ教えてよ
なんで他のゲームと比較するのかがそもそもわからん
無いものに不満言っちゃいけないのか?
苦労したんだろうことは分かるよ、でもそれとこっちが不満を抱くことは別の問題だよ
おまえが不満なのは同意レスが帰ってこないことだろw
どこに不満持とうが本人の勝手でいいだろう
村様の絵が下手だ異次元だ、と言うのも他のゲームと比較しているから生まれる発想なのだ
比較自体は悪いことではないよ
まぁ、他と比較しなければ不満も生まれないんだけどなー
お前、村様の異次元っぷりを舐めてんの?
他のゲームとの比較なんて必要ねーんだよ
ちょっとそこらで一杯やりながら語るぞコラ
こらこら、
乗ったら負け
働いたら負け
ICの絵は異次元ではあるが、絵柄は安定していた(矛盾してるかもしれないが)
しかしcodaは異次元は減ったが、絵柄が激しく不安定だ
おそらく、「18歳の主要人物」と「23歳の主要人物」を描き分けようとしたら滅茶苦茶ムラがでたんだろうな
むら様の絵は個性なんだからな
鍵のいたるや型月の武内といっしょで
あんまり旨く書くと他の絵氏と変わらなくなって埋もれるだろ
醜悪でも、個性って褒めるか?
俺は村様の絵は好きだが、それでも「悪いと思うけどソレはいいこと」なんて意見はおかしいと思うけどな
悪いときは悪いって言うべきだし、ICのパッチだってその結果配布されたんだろう
春希が部屋を引き払った時って、3人で写った写真ってどうしたっけ?
そういうのはメーカーに直でいってくれよぉ
2chで書いた方がメーカーの人も見てるから速いみたいなウンコみたいな
主張はもうたくさんだよぉ
385 :
スレ立て規制値緩和の議論中@自治スレ:2012/05/31(木) 00:16:37.51 ID:tCl6RlA80
>>383 わかんねえ
そもそも、あの写真がcodaでも存在してるのかがわかんねえ
だって、そんなものがあったらかずさが真っ先に反応してるアイテムだと思うんだが
ここはお前の場所じゃねぇんだよ、と暗に釘を刺すために雪菜のパジャマ渡したのに
隣にかずさの写真があったら台無しだなw
>>384 糞笑った、本当その通りだよな
逆に考えればこんなところに書き込んでるくらいだから大した不満じゃねーんだよw
便所の落書きに今更何を言ってんだ?
あの写真のイケメン春希さんはいつ見ても吹く
まさかこんなややこしい事にはなるとは微塵も思ってなかった
春希さんが輝いていた頃の写真だからな
三人娘√とかになるとあの写真やっぱ捨てるのかな
捨てる意味がわからん
昔の彼女の物とか、捨てるのが普通じゃね
普通で通る恋愛ではない
捨てるか捨てないかは書かれてないんだからなんとも言えない
だが捨てるのが一般的ではある
かずさルートで、雪菜が持ち込んだ家具はどうしたんだろう
捨てたのか、まさか小木曽家に送りつけたりはしてないと思うが…
リサイクルショップ行き・・・
車輪の国、向日葵の少女・・・
「あんた」とはゲーム当初から主人公のそばに居る極刑を受けた姉に対する呼称
バッジの裏には盗聴器が仕掛けられている。法月の足は動く。主人公が吸っているのは麻薬でなくハーブ。
EVER17・・・少年編は武編の17年後の話で事故は自作自演
少年編の少年と沙羅は武とつぐみの子供。第三視点=プレイヤー
S=R・・・アルは交通事故に遭い病院で植物人間、彼女の霊魂が妖精のフォーニ。
アルの手紙は全て彼女の妹トルタの自作自演
Clannad・・・渚はアフターで主人公と結婚して汐を生んですぐ死ぬ。風子は植物人間。
Fate・・・アーチャーは未来の士郎。セイバーはアーサー王。
うたわれるもの・・・ラスボスは怪物に変身した主人公。主人公は古代アイスマン
ひぐらし・・・黒幕は鷹野。梨花は死んでも記憶だけ引き継いで転生できる。
AIR・・・観鈴は呪いで死ぬ、主人公はカラスになる
Kanon・・・真琴は主人公が子供のころ拾ったキツネ、丘で結婚式を挙げ死ぬ。あゆは病院で植物人間になってる
パルフェ・・・里伽子は半年前の火事で左手が動かなくなった
最果てのイマ・・・イマは主人公の脳腫瘍。主人公は不死身。
マブラヴオルタネイティヴ・・・ヒロイン全員死ぬ。純夏はロボット。
さよならを教えて・・・すべては精神病院に通う主人公の妄想。睦月だけは実在
WA2・・・CC雪菜√以降は精神病院に通う主人公の妄想。原因は雪菜とかずさだが2人とも既に亡くなっている
純夏ってロボットっていうよりサイボーグだよな
あれは脳ミソが体の外にあったから遠隔操作のロボットとも言えるし微妙なライン。
そしてスレチだったごめん。
よくわからんが
これはこのテンプレを改編してホワルバ2をのせてくれってこと?自分でやれよ
398=402か。398は完全にスレチなのでいらんよ。399はネタ?アンチ?
そりゃいらねーだろ
エロゲでゴムつけてするのなんかめったに見ないけど、
「今日はなかに出してもいいんだよ」って台詞に重みをつけるためにも一回ぐらい付けてやってもいいと思うんだ
小春がゴム買ったでしょー
高校生らしい初々しさがあってよかったやん
麻理さんの産婦人科でピル、というのも可愛いのだが青さは足りないな
今更ドラマCDとサントラ買ったんだが祭りの前って永田さんのセリフどこにあった?
てっきり小春が出ると思ってたんだが
空港のアナウンスじゃなかったかな
>>408 最初の最初だったか 全く気づかんかったわ
またやり始めたのだが、やっぱり曜子さんに病院服くらい用意して欲しかったわ。
雪菜TrueEDではちゃんと着てるのに何で立ち絵Ver用意しなかったのだろうか。
てす
ちょっと穿った読み方をすると
かずさが傍にいないと一気に衰えて、病院服差分じゃ間に合わなくなる可能性
いや、雪菜ルートやかずさルートでの入院中に病院服を着てない理由にはならんけどさ
まぁ白衣でコンサートに行く医者がいるくらいだし、そもそも毎日同じ私服だし
その辺は見ないふりをしてやらねば
>>412 そういえばコンサートで医者が白衣だったねw
曜子さんは重要なシーンなのに派手な私服で緊張感がないから気になるんだよね。
そこまでこだわるほうが疑問
毎日同じ服きる人間なんてそんないないしそもそも
居酒屋での武也のオーダー、とりあえず生中2つに〜シーザーサラダにミックスピザ〜云々の台詞が好きだ。
あぁ大学生ってこんな感じだよなって、いかにもイケイケのこなれたキャンパスライナーって感じを醸し出してるし、
CVの自然さも相まって皆も完璧に身内ワールドを形成してるグルーヴ感・・・みたいな物が視えたのではないだろうか。
この台詞から生まれる和気藹々とした雰囲気だからこそ、後の展開との落差が生きる訳だし。
なにより居酒屋に行きたくなるよね。
俺は春希の部屋で呑んでる奴が好き
貧乏な大学生時代を思い出すわ
>>415 当方大学生だけど、確かに居酒屋いくとそんな感じの奴がいるなw
画集とか出ないのかな
設定資料集でも良いから
どうも、作中の絵だけでは細かいパーツが分からんからアレンジするしかない・・・
ステージ衣装と制服のありがたみが半端なかったわ
CC以降は、特に雪菜は「これ着せとけば雪菜」という服がちょっと弱い気がするなぁ
もうカワタ絵でCG全部描き直しの完全Ver.をだな。
今更カワタ絵で描き直しってのもさすがに違和感しか感じない気がする
まぁないだろうけどさ
今日始めたばっかだけど絵はちょっと残念だなぁ。
少女漫画を「アゴが凶器wwwwwwww」とか笑えないくらい尖ってるし
曜子さんのあごは特にな・・・
学園ハンサムに比べればそんなの!
ICにだけ出てくる、武也じゃないほうのクラスメート?の顔は見てるとなぜか殴りたくなってくる
そもそも武也クラスメイトじゃねえから
親志さんまさかの声だけ出演だもんなぁw
親志は彼女と京都で幸せな人生を歩んでるんだから
なんとも皮肉なものよ
精神的に距離を置いてる奴ほど健康に生きていけるのさ
麻理さんルートの武也なんかいたたまれなさ過ぎるだろ、依緒は同性だからまだしも・・・
親志はたぶん顎殴られたんだろう
>>57です。やっと攻略推奨順の5まで終わりました。
みなさんと語れるようになるまではまだまだかかりそうです。
CCの3人組は順不同とありますが、物語が1番楽しめる順番とかあるのでしょうか?
>>432 あったら推奨攻略順に順不同とは書かれない。
>>432 小春→千晶→麻理
PVの紹介順が、多分公式の「おすすめって程ではないけど特に決めてないならコレでどうぞ」くらいのメッセージだと思う
まぁ好きにやっていいんじゃね
個人的な感想だと、麻理ルートは後回しにした方が良いかなと
公式で清涼剤とか箸休めっぽいこと言われてるし
それに麻理ルートで「そろそろホワルバ2も本番が近づいてきたな」と感じられる某要素があるので
そうするべき、と断言はしないけど
麻理ルートの雪菜は後で見たほうが魅力がぐっと増すと思うんだが
千晶√やってICから一気にやり直すという手もある
>>434 自分もその方がいいかなって思う
小春√(まぁ一番普通っぽい無難なルートだし)
↓
千晶√一周目(おそらく??の状態で終わるはず)
↓
千晶√二周目(驚愕の真実と展開に君は耐えられるか!?)
↓
麻理√(待ちに待たされたかずさがちらっと)
↓
CC雪菜√(何やら波乱の予感とともに) → いよいよ最終章codaへ
>>436 なかなか斬新だw
けど確かにそういう順序もありかもね
>>434 自分もその方がいいかなって思う
小春√(まぁ一番普通っぽい無難なルートだし)
↓
千晶√一周目(おそらく??の状態で終わるはず)
↓
千晶√二周目(驚愕の真実と展開に君は耐えられるか!?)
↓
麻理√(かずさがちらっと出てくるが麻理さんの魅力には贖えずCC雪菜√に進めず)
スキーエンドのことも考えると、やっぱ麻理さんルートは後回しにする前提なんじゃないかと
実際にスキー旅行行ったら何をするの?起こるの?を回答してるし
小春ルートや千晶ルートでもスキー旅行は画策されてるし
面白いし当たりだわwって別のエロゲやっていても主人公に声が付いてなくて物足りなく感じるようになった
春希くん酷いひと・・・
春希「よくいうよ、ほれたお前の負けだよ。もてない男がいいなら俺も考え直すぜ?」
一週間前にプレイし終えたけど、
なんだろなこの燃え尽き感は。。。
賢者モードがずっと持続してるわ。
春希とかずさのカップリングが好き過ぎるわ。
>>442 春希「男はそれなりに浮気もするけど本気になれない、可愛いもんだぜ? 」
実際にこういう事がいえる春希だったら、どうにか雪菜とかずさで二股かけたまま維持してこうと考えたのだろうかw
それこそ多分、包丁が登場するぜ?
ファンディスクが出るならホラーコメディーな二股ルートなんて面白いんじゃね
仮に刃物が解放されても
果たして雪菜とかずさの二人は持ちだしてくるのか興味があるところ
麻理さんか矢田あたりだろ、刃物とか使うのは。あとキレる10代であるところの孝宏。
依緒ならしでかしそうな気がする
かずさT後は依緒、武也、武也の今カノでWA展開らしいけどどうなるんだろうな
武也の今カノってのがどんな人かによるだろうけど
武也相手に身体使って気を引く事なんて出来ないだろうし
春希×かずさ以上の最低の純愛戦法で攻めるっきゃないんじゃねイオは
最低の純愛戦法かぁ
しかし、そうなるには依緒が旧冬馬邸のかずさなみに「武也がいなきゃ駄目なんだぁ〜」とか泣き喚いてでも見せなきゃならない気もするw
あの依緒にできるのだろうか
出来るかもしれん。複数あるルートの一つくらいならw
武也と依緒って春希とかずさほど危うい人や色情狂ってわけじゃないよな?
それを踏まえた上で、WA的展開か・・・本編以上に修羅場ありそうな、なさそうな・・・
初代ホワルバに、依緒っぽい要素のヒロインはいたけど
10年以上も付かず離れずを繰り返してた時点である意味春希とかずさよりイカレてるともいえるんじゃないw
つーかあいつらに何があってあーなってるのかって明かされてる?
ないよ
なんかあってから武也が遊び人になっちゃったらしいくらいしか書かれてない
でも、そんなもんかもしれない
大きな問題が無いからこそ、解決策もはっきりしないまま十年経ったのかもよ?
そんな感じなのかもしれないな
依緒も、本質的には地雷女だよね
武也が諦めて離れていこうとしたら「浮気相手でかつての本命ポジション」になるってどんな皮肉だよ
まぁこのゲーム、地雷女じゃないキャラのが珍しい気がするしw
ホワルバ的な展開になる とは言われてるけど
略奪愛は成功するor失敗する は言われてないな
どうなんだろ、書くつもりあるんだろうかそこ
略奪愛、か
確かに雪菜にもかずさにも当てはまるテーマだよね
ダブルヒロイン両方に繋がるから
明確にするのはかなり難しいかも
タケがもう少し強引になってればって場面は相当にあっただろうが、
ただ、それはどっちも言いっこなしなんだろな
案外アレじゃね?
タケが割と強引にヤるとこまで持って行ったら痛くて拒絶されて、そこで破局かと思ったら、
次の日にイオがケロっとしてて、それをなかったこと扱いにしようって言い出されて、
以後アンタッチャブルな過去になってるとか、そんな程度だったり
かずさT後の武也と依緒の恋愛の完全決着を見たいやつがそもそもどれくらいいるか、じゃないか
武也はともかく依緒はあんま人気ある感じしないし、武也も人気なのは春希(主人公)の親友キャラとしてであって、
主人公になったらどうなるんだろうか
初代と一番違うのはそこなんだよな
正規彼女である由綺ルートの場合は、誰からも略奪されずしてもいないストーリーになる(ほんのちょっと浮気めいた事はされるが)
でもホワルバ2は、誰のルートであろうと略奪愛は何かしらの形で成功してるわけだ
いや、イオはよくいるお節介キャラだから
タケに心をめちゃくちゃにされる話とか、淫乱になる話とか見てみたいがなー
少数派かね、やっぱり
主題としては、どうかなーって思う
興味が無いわけじゃないし、かずさの後日談に組み込めばそれなりに面白くなるかも知れんが・・・
このゲームやって、2chで語るようになって分かったこと。
キャラスレって本当に害悪だな、ゴミみたいな奴らばっかり。
それともこのゲームだけが特殊なの?
他のエロゲは、キャラスレの住民になる程はまったこと無いから知らんな
アンチスレが無いだけ平和だろうよ
ものによっては「どっちが真のヒロインか?スレ」なんてのまであるぞ
WA2関係のスレて、それほど荒れないんだよな。
荒らしも大してこないし。
まあ、他の作品スレが基地外じみた荒らしがいるだけなんだけど。
ただ単にどっちが好きかでいい争いをするんじゃなくて
どっちが好きかで各√の印象がかわるってのがもうね…
これはもうどっちが正しいも間違いもないことだと思う
ただそれは仕方ないことだとしても
お互いのスレに対してキャラを叩いてるだのとぼやくのはどうなんだろうかと思う
浮気ものなんだから悪者がいるわけで
雪菜もかずさも二人ともお互い酷いことしているわけなんだから
ただ、スレがかずさのほうが活発なことをぼやいたり
オレ達は卒業したのにかずさ派は未だに〜とか
雪菜√と違って補完して無理やり納得させてるとか
言うのはさすがにどうかと思う
・・・・・・うん
おまえがかずさスレの住人なことはわかったからはやく巣に
帰るんだ
で?
分かり合えないのは事実だろ
不毛な会話をしなさんな
スレ住人がどうたらこうたらなんて作品には関係ないよ
俺はこれが初の葉ゲーだったから
むしろ、葉鍵板に本スレとキャラスレが並立してることに驚いた
こういうのは普通、板別に立ってるもんだがな
俺たちは普通のエロゲーじゃねぇから普通の慣習には従わん、みたいな感じかしらん
昔の葉鍵信者は糞すぎて隔離された影響でしょ
わざわざ専用板あるのにネタスレとかで立てるとか迷惑意外何者でもない
ネタスレ×
ネタ板○
かずさがバンドに参加するとこまで来たけど、
展開に締まりがなく飽きてくる・・・
これ、このあと面白くなるの?
まだまだ序盤だろw これからだよ
>>482 ICは高校編
CCは大学編
codaは社会人編
まだまだ道のりは長い
>>482 icは文化祭終わってから本番だからもう少し耐えてくれ
まぁ、その辺までは特に面白くもないな
だが忍耐無さすぎだろ
>>482 羨ましいな・・・
記憶消してまた最初からWA2したいわ・・・
でも、その辺で面白くないとか言う人にはこの先も無理なんじゃないか
ありがと、もうちょっとプレイしてみる
パルフェやこんにゃくは、展開に関係なく
ただ読んでいるだけでも楽しかったんだよね
そしてそれらのシーンが記憶に残る
>>487 つ【ハンマー】
人に勧めた時は高校生編+CCのopまで(約10時間ぐらい)やってダメならやらなくていいよ
とは言ったな。
その後は見事にハマってくれたけど。
コレ一気にやった方がいいと思うな
どーも無駄な二年で色々凝り固まっちまった感があるわ
まぁ、確実に言えることは
今からできる奴はすぐ続きができるし間をおくことも選べる
幸せってのは自由な事だ
いや、待った分もあってより終わった後の燃え尽きっぷりと余韻が増してそれはそれでよかった
祭りの前の1トラック目はもう何十回聞いたかわからん
>>482 それ、ドラクエ2だとやっとサマルトリアの王子と合流したあたりw
パルフェやこんにゃく的なものを期待すると痛い目にあう
どっちかと言えばNG恋を更にシビアにした感じだし
IC1周目は学園祭までが一番楽しかったな
名前欄がおかしいw
久しぶりに2週目やってるけどこれ本当に重厚なげーむだなあ
気力抜かれるわw
ICはまぁ選択のない一本道だし、ちょい長めのプロローグだからねえ
後半まではなんか普通の青春物っぽくもみえるしw
前に丸戸ゲーではお約束の主人公の過去話をゲームとしてやらせたようなもんって意見もあったな
久しぶりに祭りの日を聞き直してたんだが、かずさがおかしい
届かない恋の歌詞が自分宛だと気付いてるじゃねえか……
気付いてたんならよお……
確か丸戸はもともと気づいてない設定でやるつもりだったけど、あがってきた届かない恋の歌詞が
やべえ……こんなド直球の歌詞かずさが気づかないわけねえ……となったから、祭りの日とかで
実は気づいてたけど当時の人間不信かずさは逃げてしまったって事になったんだったっけ
要約するとそういうことらしい
結果として、かずさの自業自得っぷりが上がってしまってカワイソス状態に
ああ、だから本編だとあんなにあっさり
「春希が雪菜のこと思って書いた歌詞」みたいに言ってるのね……
実際は春希がかずさを思って書いた歌詞にかずさの曲がのったわけで、
それを雪菜さんに歌わせるとか普通ブチ切れられても文句ないよね?と思ったら、そうか素だったのか……
まぁ人間不信で自分不信だったかずさが、学園のアイドルでかずさ自身も「あんなにいい奴」といってしまうくらいだった雪菜に
面と向かって同じ人好きだからと宣戦布告されれば、しりごみしてしまうのもわからなくもないかな
かずさでなくても、ミスコン三連覇確実で周りの評判もいいなんて女が対抗馬として現れたら「勝てねえ……」と思うだろうしw
>>504 実際は逆なのにねw
本編では両人とも勝てねえ勝てねえ言ってるな、「彼の神様、あいつの救世主」でもそればっか
こいつの事を好きになる奴なんかいないと思ったら、これ以上にありえないほどいい女が北原といちゃつきだしたでござるの巻
他のものは全部もってるけど、最初に春希の心を奪ったのはかずさっていう部分はどうしようもない雪菜と、
あの春希を一目ぼれさせて「皆に等しく優しい」はずだった春希を夢中にさせたけど、それ以外の恋愛スキルは人なみ以下のかずさ……ままならんもんだなw
>>499 同意。ぶっちゃけ過去回想を一番先にやらせただけw
でも雪菜ぶっ壊した詳細を描いとるし主人公もそれを自覚してるのが決定的に違うな
そこがWA風味って奴なんでしょう
雪菜のSOUND OF DESTINEYとWHITE ALBUMの曲入ったCDって発売してるのん?
それとも今度出る奴に入ってるのか
やっと全部終わった…ちなみに最後はかずさtrue
ずっと胃がムカムカとはしてたんだけどマジで薬飲むはめになるとは思わなかった
リハビリ用にオススメのエロゲなんかないか?
星空へ架かる橋
今は治ったけど
WA2全部終わった後だとどんなエロゲも大したことないなって思ってしまう・・・
この現象になったのは俺だけだろうか?
まじこいみたいなバカゲーやって頭からっぽにするのもありよ
WA2やった後、しばらくシナリオゲーはする気にならないのよ
どのエロゲーにもよさがある
でも、「恋愛だけ」で話を作ったこのゲームは、本当に業界全体探しても稀だろうな
三次元に目を向ければ腐るほどメロドラマがあるが
確かにどのエロゲにも良さがあるのもわかってはいるんだが
だがそれくらいにWA2が好きになってしまったんだよ・・・
>>509 CC予約特典の祭りの日にこっそりと収録されてる。
それ以外になるとサントラSETSUNAを待つしかない。
ようやくCCに入ったんですけど
ノーマルエンドからやればいいんですかね!
ご自由にどうぞ
一周目は人生の選択みたいな気持ちでやると最高に春希にシンクロ出来るぞ。
本能に従います
ありがとう!
あのスキーエンドにはどういう意味があるんだろうか
あのスキーEND後はどうなるんだろうなぁ
あと1年ある大学生活の間でなんとか再接近してより戻すのか、それとも社会人になってもつかず離れずの関係続けていつかゴールインか、
2年後に春希はかずさと再会して・・・みたいな展開になるのか
お互い疲弊してるし、イオタケ次第な気がするな
鉄は熱いうちに打て、というし
冷えかたまったら、イオタケのように動かなくなるんだろう
スキーエンドはそういう未来を暗示してる…かもしれないな
かずさと春希は五年経っても問題なかったとかいう意見は知りません
イオタケと違うとこは、雪菜の家族には恋人同士だと思われてる(雪菜母は気づいてるけど)から、
ある程度の年齢になると「結婚しないの?」っていわれそうなとこか
まぁイオタケの親とかでてこないから、イオタケがお互いの家族にどう扱われてるかわかんないが
526 :
名無しさんだよもん:2012/06/04(月) 19:44:59.23 ID:sPcF+lEX0
おいおい丸戸がイラスト:深崎暮人でラノベ書くとかどういうこった
ラノベは知ってたけど、イラスト深崎暮人なのか
なんていう名前?
富士見ファンタジア文庫なんて無責任艦長タイラーシリーズ以来だわ
531 :
名無しさんだよもん:2012/06/04(月) 21:11:27.49 ID:wjLJsh7yO
麻里さんルートでせつなの誕生日だから話す事ができない悲しませたくないってシーンでさすがにダメ男すぎんだろってちょっと萎えたわ
まぁ、ようやくサブ全員終わってメイン二人ルート行けるから楽しみすぎるぜ
しかしこんだけプレイしてんのにとうまの出番なさすぎて笑える
かずさと雪菜は主人公の妄想だろ・・・メインじゃない
雪菜もかずさも三人娘も妄想だろ?
春希に必要なのは武也さ!
外伝小説でも書くのかと思ったら新作か
>>531 麻里さん可愛いけどシナリオはじれったいから困る
焼きもち妬いたりイチャラブしてるだけでええんや
麻理さん自体は本質的に非がないから
シナリオは春希や雪菜に問題点が多くなってしまったんじゃないの
裏を返せば、普通にくっつくのはつまらんということ
良くも悪くも外野だからなぁ、この人
雪菜ともかずさとも出会わなかった唯一の主要人物でもあるんだよね
麻理さん√の春希はむしろ俺は三人娘√の中じゃ同情できたかな
結構早い段階から別れようとしてたのに、逃げられまくるは相手の誕生日、相手の家で
私はふられたら超不幸ですよ〜みたいな態度とられたりw
麻理ルートは始まりが一番情けなくもある
小春ルートは「バイトに没頭して気を紛らわそう」としたら小春に捕まった
千晶ルートは千晶に癒してもらおうと電話かけるが、一応は「それはだめだろ」と考え直してる
麻理さんルートだけだと思うよ、露骨に慰めを求めたのは
まぁ、雪菜から一番遠いヒロインだった麻理さんだからこそ慰め役には最適だったとも思うけどね
小春は関わりすぎたし千晶は女局だし
>>540 麻理さんに慰めてもらいたかったといっても、肉体的なものは最初から求めていなかっただろ
そばに居て、仕事を与えてもらって、余裕のある大人の意見と言動に安心したかっただけのはず
それが麻理さん海外にバカンス行ったせいで春希のトラウマスイッチにニアピンして、さらに出先から謎の連絡→着信不能なんてコンボかますから、
ただでさえ雪菜の件で気が気じゃない春希が、さらに追い詰められちゃったわけだよ
自分のあずかり知らぬ所でとはいえ、麻理さんも酷いことしちゃった女性ですよ? 可愛いは正義なので許されるけど!
尻コキ最高だよな
麻里さん√の別れ話を回避しまくる雪菜もあれだが、雪菜のことを話したいのに尽くそのタイミングを折る麻里さんもどうかと思うw
いや、本人は全く自覚もないし偶然過ぎるだけなんだけどねw
3人とも悪いというどっかで見たような話になってるんですね
誰も悪くない、もしくは誰もが悪いってバランスはかなり気を使ってるからな
おかげで、「そのヒロインを愛したいから選ぶ」ことに説得力が出る
こんな地雷女よりこっちの方が安牌だから選んだんだろ、という感想は浮かばないわけだ
安牌ってだけでは絶対千晶は選ばないな
春希の場合、千晶はドストライクなんだよなー
あの状態から雪菜ふって千晶に行く春希さんまじイケメン
連投すまんが、もう一言
千晶は正体をばらす前よりばらした後の方が春希好みというある意味最強ヒロイン
水を差すのもなんだが
あの時点の千晶ルートは、「春希は一度やっちゃったら基本的に責任取るのでまだやってない雪菜の敗北決定」みたいなものだと思ってたわ
既成事実最強と思っていた時期が俺にもありました
そういうとこもないとはいえないかもな
春希はなんだかんだでそういうの気にする人間だし
それでも、他の男なら雪菜とよりを戻す戻さないは別にして、実は演劇のために利用してました!なんていわれた時点で選ばないだろうけど
千晶√の雪菜が一番敗北したって感じはするかもね……どの道ホテルの件がなければ雪菜が一番有利だったのには違いないが
責任とって海外について行く気概は大学入学直前の身では成せなかった、と
力の限界って奴だが、実家と縁切れてなかったら思い切りよく行けたのかもな……
まぁ、親が金を出してくれたかもな
もっと言えば、「そんなに好きな子なら会ってきなさい」と応援する親の可能性だってあっただろうさ
親と断絶してなければ、忘れようとしてる春希に「せめてもう一度あってから決めてもいいだろう」みたく背中押してくれたかもな
親の人間性にもよるけどさ
親はお互い無関心ってだけで特に悪い部分はなかったよな
もしかしたら春希の思い込みの可能性もあるし
親ってさ、いざってときの最後の味方で、一番頼れる先でもあるんだよな、多くの場合だと
春希はそこを真っ先に潰されてるから、いつまでも孤軍奮闘つーか…
さて話は変わるが……攻略サイトを見ずにクリアしようとしてたわけだが、
大晦日にコンサートへ行く選択肢をオンにするため、二時間ほど選択肢総当たりを試して無駄にした俺に一言
うん、有料パッチ2000円でもいいから出してくれと
親が機能してたら確かにこの物語はなかったのかもな
>>556 FDを待つんだ、俺は誰になんと言われようがコンサート√期待して待ってる
アンケート葉書にて要望はたくさん葉に行ってるだろうから、丸戸は書くかもしれない
もしもの話に意味はないんだよ。
俺はやっぱりWA2のafterstoryだなぁ。
コンサート√かぁ……見てみたい気はするけど、なんか麻理さん√みたくなりそうな気がせんでもない
かずさに再会して、ダメだと思いつつもお互い想い続けてた事がわかってまた体を重ねて、
雪菜に伝えようかと思うけど察知されて逃げられまくって、なぁなぁな事してたらかずさウィーンへ帰るってなって、雪菜ふっておいかけてゴールインてな
三人娘って、先にcc雪菜ルートとcoda上げた後に書いたシナリオだと思っとるけど
全部codaのメタなんだよね、展開が
先にコンサートルートを見た後でのcodaだったらまだマシだったんだが
なんていうかあれだよ、codaは一種の縛りプレイなんだよ
「これ以上ないハードな条件でかずさ攻略できますか?」っていう
それをやり遂げた姿を見た今じゃ、コンサートで再会なんてヌルゲーだよヌルゲー
ぬるま湯だっていいじゃない
こんな未来もあったかもしれないって意味じゃ夢想と一緒だよ
夢オチにしないだけで!
つーか、codaのイブのあの距離で春希に気付くなら大晦日も気付けよ…
まあ日本にいるから周りが日本語でも違和感ないのか
あれも夢オチっぽいけど
こんな展開もあったっていうメタだろ
アレは夢オチだから信憑性なんてないって言い張ってる人もいるが
コンサートルートなんてやったら
雪菜ccおろかccガール√ですが霞んじゃいそう
こうなるべきだったっていうのが
色濃くなるかだやりにくいんじゃないかなあ
例えて言うならミステリーで殺人事件そのものを食い止めようっていう
展開みたいっていうか
>>564 大晦日はかずさが電話中(聴覚が制限されている)、春希が喋ってないという差がある
嗅覚じゃなくて聴力で春希に気づいたのなら、この差は決定的だ
春希さんが孤軍奮闘なのは常識に背を向けてあさっての方向へ走り出すせいだから、
親が機能してたら一番に止めてるだろう。間違っても助けてはくれんw
親が機能してたらcodaみたいにならずともIC直後かCCのあたりでどうにかなったんじゃないって事ではないか
>>560 多分これはない>雪菜に伝えようかと思うけど察知されて逃げられまくって
雪菜そっちのけかずさ一直線で終了だと思う、ICと一緒
作中で一番まともそうな雪菜両親も結局はcodaの小木曽裁判以外はノータッチだし、
普通の親ならこの恋愛に親は出てこないもんだと思うだが。
まあ、曜子さんは例外でw
>>570 恋愛じゃなくて、
親と縁が切れてなければ、かずさに海外逃亡された後のボロボロ春希を心配しないってことはないだろって仮定だよ
で、実家が金持ちってことから、そんな春希を支援するに両親ならやぶさかではないだろうって
そういうもしもだよ
ふられたボロボロ雪菜を、「普通の家庭」である小木曽家は全力で癒すし
ウィーンに飛んだボロボロかずさを、「普通じゃない母親」の曜子さんでさえ全力で慰めてくれたわけだ
春希には、身内の逃げ場がなかった
まともな親なら大学辞めて飛んでいきかねないのに支援なんてするわけないよ
そういうかずさに都合がいいだけの気持ち悪い妄想はキャラスレで頼むよ
実際、麻理さんルートの佐和子みたいに、ただ背中を押すだけじゃなく、あとのフォローも完璧にしてくれる人物がいないと、
海外まで追いかけるなんて無理だしね。
>>567 常識外れと言っても、客観的に見てダメなことと言えば、婚約解消くらいだし
ボロボロになってたら普通に心配するじゃない?
丸戸の場合おい詰まった時、家族や親代わりを最後の逃げ場にすること多いよね
BADルートのショコラのカナコさんとか、パルフェの仁とか
だから、きつい展開にも限度がある
>>573 そういうふうに仮定を拒絶する姿勢は良くない
そもそも(実家の規模も離縁後の母親の対応も)まともな親じゃないのが春希の親なんだから
実際春希に親がいないようなもんだから正確なとこはともかく、つまりはそういう精神的な支えになる存在がいれば
極端から極端に走らずにすんだかもねってことじゃないのかい
そもそも追いかけてったら海外に永住するかどうなんてわからんわけだし、その辺は話し合いじゃないの親とも相手とも
麻理ルートもかずさルートも、「海外移住する」って事後報告しかしてないんだろうね
>>576 親がまともに機能してたらって話なのに、親がまともに機能してないからなんでもあり、
仮定を拒絶するなとか意味不明すぎるわw
つか正しい親としての姿は武也に投影されてるだろう。
親としての視点から見れば嫁にするなら雪菜一択だしな。
親から見たらきっと雪菜もかずさも地雷だと思うんだが・・・
というか正しい親としての姿は武也に投影されてんの?初耳すぎるw
>>579 別に、支援しなくてもいいんだ
要は相談役がいるかどうかの問題だから
たとえば「親は反対しまくるけど、だからこそ逆にムキになって飛び出していく」みたいなケースだってあるわけよ
こういうケースもある意味では親に甘えてるようなもの
武也は別に春希の親じゃない
親友として話を聞いてあげてることはできてるが、「本来いるべき身内がいれば」って仮定の話だから
>>580 子供に都合がいいだけのエロゲ親がいればって話だろう。
それは親というより宗教だよ。本旨を理解しようとか言う前に、自分が意味不明な
こと言ってることを自覚しようぜ。
君は会話できなそうだからこれを最後のレスにするけどさ。
か、会話って難しいな
…他に言葉が思い浮かばないから言うけど
怖い…
>>583 だからその仮定だっていってるのが分からないの?
まともな仮定に生まれ育った春希なら、かずさに執着する春希ではない
それどころか雪菜(小木曽家)に憧れる春希でもなかっただろう
無意味な仮定ではあるがまぁ、因果応報というやつなんじゃないかな
親とうまくいかないような人間だからかずさや雪菜と恋愛してて、親と上手くいってないからイザという時頼れる人はいない
>>586 究極的にはそうなるだろうねー
ただそこまで遡ることなく、たとえば作中ほど縁も情も切れておらず、父親ともどこかで繋がっていたならって程度でもいいわけで
寄る辺のなさすぎる春希だからこそ、それが最後の砦か、壁か、救いになってくれたならなーと
まぁ親がいないからこそのあの春希ってのは確かにそうだな
親がいないからこその春希、は同意だが
親がいたらあの二人に惹かれていない恋愛しない、とは思わないなぁ
春希の病理が出たのは、三角関係になった後だし、面食いだし
>>589 言い方変えようか?
本当に普通の人なら、かずさにも雪菜にもCCヒロインにも惚れられてないよ
春希の歪な生い立ちがあの性格と何でも屋な能力を育み、そんな春希の干渉にかずさが惚れた、そんな春希に雪菜が横恋慕してしまった
そして悲恋から立ち直れない春希をCCヒロインが癒したくなる
まぁ当たり前の話を連ねただけかもしれんが
春希の抱えてる病理は、悪い方にばかり転がるわけではないと思うよ
かずさにも雪菜にも惹かれていたかもしれないけど、人なみの家庭で育った春希なら
かずさにはうざがられて邪険にされ続けた時点であきらめてしまったり、雪菜にも結構あっさりなびいてそこまで真剣になってもらえかった可能性はあるかもね
>>589 親が設定どおりじゃなかったとしたら春希が惚れた惚れないはともかく
おせっかい委員長な春気になれたかどうかは疑問
つまりはかずさに惚れられることがあったかという問題にぶち当たる
かずさにしても雪菜にしても春希があの家庭環境で育った春希だからこそ惚れられたのであって
その環境変えても同じ展開になるって言うのはちょっと苦しいと思うよ
>本当に普通の人なら、かずさにも雪菜にもCCヒロインにも惚れられてないよ
ここが解釈違うなぁ
普通の人ならかずさにも雪菜にもCCヒロインには惚れるし、場合によっては一目ぼれもするだろう
奴らめんどくさいけど、極上のいい女だから
病理が理由で惚れたわけでないと思うんだ。あそこまで執着したのは病理だが
ヒロインの方は、春希の病理に魅かれた部分が大きそう、かな?
まあ、俺なら見た目以外の面を知ったら雪菜、かずさ、千晶には到底惚れんな・・・
誰も頼れない、誰も守ってくれないって春希のテーマみたいなもんじゃないかな
ICの時点で春希は誰も頼らないし頼れる人もいないから、だからこそ何でも屋になろうとしてる感じだった
元々そういう奴だったからこそ、かずさルートで「これから誰もあなたを守ってくれない、苦しい道を歩むことになる」とか春希が言われても今更だと思ったよ
むしろこの主人公は誰かに上手に頼る、甘えるということを知らない
だから千晶ルートや麻理ルート、かずさノーマルなんかグッダグダになるんだろう
そうさね
春希に頼る先がないから何でも屋になったっていうのは、性格付の決定打だとは信じきれないかな
かずさが母親に見限られたと思ってしまったときのように、それを明確に絶対だと示唆してる箇所がないわけで
たとえ両親と仲が冷え切ってなくても、春希はお節介焼きだったと思うよ
同じおせっかい焼きでも小春っちとの決定的な違いは
いざという時の冷酷さだな
>>594 千晶はともかく、かずさ雪菜はIC時点なら余裕で惚れる
かずさに関しては、一目惚れと言われたらもう一目惚れじゃ仕方ないなって言うか議論にならん・・・春希の性格と言うか本能の話になってしまう
ただ、かずさを「誰も頼れない自分が助けなければ生けない存在」だって春希が自覚したのはcodaからなんだよな
昔は「面倒見ないと留年しそうな不良」程度で、自分への依存度が特別高いとは思ってなかったんだろ?
中身を知ってる状態なら俺も雪菜かずさ千晶は好きにはならないな、めんどくさすぎる
雪菜、かずさ、千晶あたりは見た目で惚れても内面のギャップでえーっとなる典型的な地雷女だなw
まぁそういう事言い出したら春希も立派な地雷男だが……誠実一直線にみえてそうでもないし
このゲームのヒロイン全員、どこか壊れているし。
まあ、そんな地雷女しか好きになれない春希も春希だけど。
おまいら、ヒロイン5人中3人も好きになれそうにないんかw
まあ、春希とくっつくからいいという気持ちは分かるが
春希は誠実なフリをしたエゴイストだよ
あるいは誠実であろうとするエゴイストでもいいけど
結局、かずさと悲恋したのが運のつきだったな・・・あれは呪いみたいなもんでしょ
かずさのことを振り切った(後から思えば棚上げしてただけだが)、とにかく考えなければそれなりにいい男になる
雪菜と既成事実を積み重ねてない春希がCCかずさと再会してたら、どっちの春希だったかな?
麻理ルート系の情けない春希か、かずさルート系の屑かっこいい春希か
まぁ屑になる要素がそもそもほとんど無いし、かっこよくなる必要も曜子さん健在だからないけど
親との関係が正常だったら
委員長になってたかはわからんが、かずさにだけかまい
周りに春希がかずさに惚れてるともろばれだろう
かずさは雪菜に対する親愛に近いものを春希にも感じる
長続きするかはわからん
雪菜にはボーカル頼んで振られるかな
そっか、すまん。でも読み返してもどう読み違えてるのかわからんや
>>607 天女と恋に落ちて呪いを受ける昔話みたいだなと思う
>>606 まあ、現実的に考えるとそういうことかな
雪菜・かずさ・千晶は春希におまかせしますw
麻理さんと小春は俺のもの
どうせ俺らがリアルで捕まえられる女は矢田レベルが関の山だぜ……
>>614 それは君の勘違いだ、忘れなさい
今後二度とそういう質問をしないように
…じゃ、さよなら
美穂子も見た目だけなら可愛いんだけどな・・・眼鏡っ子好きにはドストライクでしょ
かずさの眼鏡姿はあり
矢田はなし
この流れで、格という言葉を思い出した
お前じゃ格が足りん、とはっきり言うわけじゃないがはっきり思うヒロインも珍しい
眼鏡っ子は好きじゃないがかずさの変装は惹かれた
>>621 かずさの眼鏡追加装備はグッドだが
だからといって眼鏡初期装備の矢田はノーサンキューってことだろ
わかってやれよ
小春にもしっかりタイツを履かせてる辺り、丸戸の執念を感じた
なんというか地味すぎる
>>611 俺も横からだが、教えてやるよ。
お前は普通の人間はかずさ雪菜に「惚れる」と言っているが
>>586,
>>590は
普通の人間はかずさ雪菜に「惚れられない」と言っている。
好意のベクトルが逆なんだよ。かずさ雪菜を対象としてみるんじゃなくて、春希を対象としてみるんだ。
見た目だけなら小春、美穂子、亜子がヒロインの爽やか青春な学園ものをやりたいわ
その際は雪菜、かずさという地雷女は抹消してもらって結構です
亜子√を追加してくれ!
孝宏がいるぅ? 寝取っちゃえばいいんじゃないですかぁ
>>627 ふむ、ナルホド。素でわからなかった。どうもです
亜子とか聞くと某カエル女を思い出す
いっそ矢田美穂子が春希との恋愛成就を目指し
まずは親友のふりしたふてぶてしい寝取り女こと小春希を手始めに
純情可憐 & 正統派ヒロイン少女の要素たっぷりでありながら脇役へ追いやらてしまった
不遇ヒロインの代表格矢田美穂子の「ささやかな恋路」を邪魔しようと立ち塞がる
5人のヒロインたちやその周りを取り囲むヨイショ要員たちも含め
次々に地獄の底へと叩き落としていく
そんな天晴れで清々しい必○仕事人的ストーリー展開を見てみたいもの (`・ω・´)
そんなの嫌だ(矢田とかけている)よ
麻理さんが眼鏡をかける可能性もあったんだったか
かずさに伊達眼鏡させてまで、眼鏡っ子ヒロインを描きたかったのか?
眼鏡をかけさせたかったんじゃなくて変装するのに必要なだけだろ
それは作中の理屈であって、エロでわざわざ眼鏡差分を描く理由にはならないだろ?
エロゲーのメガネて知的・おとなしい印象を強めるからな。
麻理さんて割と熱血系キャラだからメガネはあまり似合わんし。
他のヒロインもメガネを付けるキャラかと言えば微妙だし。
どうしてもメガネを付けさせるキャラとなると、変装用具として必要なかずさになったといった感じかな。
眼鏡より、髪型をいじっていることが個人的には素晴らしい
ヒロインが四人もロングヘアーなのに誰も髪型で遊ぼうとしないんだよなぁ
村様が眼鏡っ娘好きで麻理さんにも掛けさせようとしたんじゃなかったっけ
642 :
名無しさんだよもん:2012/06/06(水) 12:46:30.47 ID:F6r1uM2e0
はつゆきさくら・・・主人公と桜は幽霊の王。ランとの会話は過去回想。バイト先のオーナーはラン。ヒロイン成仏する。
euphoria・・・仮想空間での出来事。黒幕は叶。合歓は悪くない。凛音様凛音様凛音様凛音様
魔法使いの夜・・・フラット・スナークの正体は月。ラスボスは主人公の蹴りで倒れる
グリザイアの果実・・・雄二は国の“掃除人”。過去は男の愛玩人形。姉は天音とサバイバルして失踪
装甲悪鬼村正・・・最初の主人公はブラフ。光は主人公と母親の子供。親しい人を殺さなければならない呪いにかかり、主人公たくさん殺して最後は笑顔
素晴らしき日々・・・間宮と皆守と由岐は同一人物、哲学風味に語るがただの認識論
穢翼のユースティア・・・ティア死ぬ。ルキウス突然悪役に。聖女は飾り。
星空のメモリア・・・展望台の彼女は夢。メアは高次元生命体。メアは消え、主人公たちの子供として転生
カタハネ・・・アインは国を守るため自己犠牲。じいちゃんの名前もアイン。じいちゃん死んで同じ墓にアインの骨を埋めてやる
そして明日の世界より・・・温泉掘りあてたと思ったら主人公たちの写真が出てきた
EXTRAVAGANZA 〜蟲愛でる少女〜・・・蟲産んで愛でるお話
BALDER SKY・・・マブラヴオルタ
なにこの出来損ないのネタバレコピペもどき
マネするならもっと精度上げてから出直して来い
コピペだってわかるなら相手すんなよw
ここではただただ
雪菜やかずさを愛でていればいいんだよ
>>645 ああ??!
麻理さんハブとはいい度胸してんなあ?!
>>646 いやだから、「や」って言ったじゃん
「と」とは言ってないでしょう(汗)
……スンマセン、謝ります……
わかればよろしい
曜子さんこそ至高!
小娘たちなんて目じゃないぜ!
麻理さんには根強いファンが付いているよな
麻理さん好きだけどどうしてもメインの二人と比べると語れることが少ないんだよね・・・
麻理さんは可愛いからな
春希以外誰もかわいいと見れなかったなんて嘘だろという人だった
一緒に飲みに行きたい
CC春希の「本当は口説く気なんか無いくせにずかずか干渉してくる」という生殺しみたいな干渉が癖になるんじゃないかね
魔性の男、って言い方があるかは知らんがCCの場合はそれだわ
>>653 惚れた男だから自然と可愛い行動をしてしまったとも言える。
今までにもさんざん言われてるだろうけど、ICの学園祭前、上総が倒れて春希が練習している
ときのギターが画面全体に出てくる絵で、弦の太さが6本とも同じなのがすっごく気になるw
周回プレイをまた始めたけど、今回も気になってしまったw
>>656 絵に関しては気にしちゃだめだって偉い人が言ってた
PCゲーム初心者で、セット版を5000円で買ったんだけど
インストールをしたあとはディスクをどうすればいいの?
もし売ったら捕まったりしない?
セット版を中古以外で5000円で買えるとこなど知らん
釣られてやったぞ
>>658 買取がなければ中古販売は成り立たないわけで勿論売りたければ売ってもいい
ただ個人的な意見を言わせてもらうと
WA2の場合は売らずに取っておいた方がいいような気がする
何故なら後になってから売ったことを猛烈に後悔することになる可能性があるから
売るか売らないかは少なくとも全√クリアしてから考えた方がいいと思うよ
ちなみにエロゲーの場合つまらんクソゲー掴まされてしまうケースも結構多いから
そういう場合にはとっとと中古へ売って別のゲームを買う資金の足しにする事を勧める
>>665 売るのは勝手だけどその前にアンインストールしないといけないのが問題なんだろ
667 :
名無しさんだよもん:2012/06/07(木) 10:18:13.17 ID:F2yR14Vy0
うむ、既に発売から半年になろうかというのに、
未だに他のエロゲーが薄っぺらくて底が浅いように
感じてしまって楽しめなくなる精神障害が治らない。
特にエロシーン。
前に同じ発言をしたときは
エロゲーの傷はエロゲーで癒せばいいって言われたが、
そろそろ特効薬もらえませんかね。
ゲームの面白さって半分以上プレイヤーのテンションだしな
確かに、手放すには惜しすぎる作品だと思うよ
目線変えて何回もリプレイすればするほど話の奥深さを味わえる
ホント、やってよかったと思うよこれは
>>658 全ルートクリアしてから売るかどうか考えた方がいい
DL版やってからDVD版も買ったぜ。
後悔は……ちょっとしてる
買い直すなんて何の理由があるんだ
俺もどのジャンルのゲームも終わったらすぐ売るけど、これだけは売らない!
ICの時、限定小説の付いてない初回版買ってクソ後悔して限定版買い直した記憶がある
>>671-672 ひょっとして初回特典のハードカバーの本が欲しかった?
じゃなければ……ゴメン、他は思い浮かばない
デジタル版もいいけど、本で黙々と読むのもいいかなぁ
特典小説を読んで2周目→リアル2年待った絶望の傷が痛みます
数ヶ月ならむしろ楽しく待てたのに・・・
セット版から入ってきた人は幸せだよ
久々に来てみたけど流石に落ち着いたなw
そういや、CCのピアノ曲のまとめ途中で放り投げてしまったけど誰かまとめてくれた人とかいたのかな?
かずさスレのテンプレに貼られてるが、完成してない
>>679 あれ俺が作った奴なんだよな、しかもあれからもちょっと修正してたりはするんだがw
そっかー、わざわざまとめる暇人はいなかったか、thx
かずさの選曲に、明らかに意味がある曲って少ない・・・というかそこまで造詣深い人もいないしな
>>681 明らかに分かり安井曲ばっかり選んで入れてるからねえ
確か社長がほとんど決めたんでしょ?
ただ、時の魔法のイントロはあれ絶対わざとだと思うw
>>677 セット版から入ってきた人ってほとんどがIC2周目やってなさそうなんだよな
やっぱり当時からプレイしてた俺らのほうが勝ち組だと思う
でも2周目やらないとCGモードが埋まらないから気づくのでは?
・24の前奏曲は通しで演奏するのが普通なのにあえて一番最初の一番盛り上がるところを切り取った
・とある音楽家はあの冒頭の曲を「愛される女性の熱っぽい期待」と評していたりする
こじ付けかもしれんが前者はともかく後者はこれ確信犯だろうと思ってしまう。
ICからCCまで散々待たされたから
codaのイントロムービー始めてみた時まには、また次回予告入って分割商法かよふざけんなと思ったけど
5秒後に理解して鳥肌のあまり4回転ジャンプした
>>683 セット版だと思って買ったのがCCだった俺が通りますよっと
ちなみにすぐに近所の店に行ってic買ってきた
そんな俺はcoda以外は2週したな
あとは今年の冬にとっておく
タイトル画面の意味を知ると、凄然な気分になってしまうな
あのタイトル画面、ちゃんと元ネタ景色があるらしい
奥のほうにまっすぐ進むとクレベール広場に出る道なんだそうだ
つまりあれは、かずさが春希を追いかけて、春希を発見する直前のかずさ視点ということになる
実際CCで「次回へ続く!」だったらどうなってただろうなw
やっぱ阿鼻叫喚だったろうけどさ
かずさぁぁぁぁってなるかね
なる人も多かったろうなあそこでまた何ヶ月ないし何年おあずけになったらw
今年も冬になったらまた初めからやろう。
今サントラ聴いてるけどしんみりし過ぎてヤバイ
codaでまた待たされたらそりゃ悪夢だったろうな…
数ヵ月内でIC、CC、codaとコンスタントに出るなら面白そうではあったが、もう待つということにトラウマができてたもんな
696 :
名無しさんだよもん:2012/06/08(金) 08:11:29.57 ID:aekaJ325O
主人公がゴミクズすぎて半端なくイライラするんだが、各登場キャラの描写が丁寧だし文章も読みやすい為ひどく引き込まれる
評価難しいゲームだな
ic cc codaと全部やってる事が同じで繰り返してる辺り主人公はマジクズ
残りはセツナ2エンドだけか
かずさエンドコンプしたらやる気減少してきた
やってることが同じなのは、批判するところじゃないと思うぞ
屑だという意見はわかるが
根本的に変化できない主人公たちを楽しむ話だ
クズクズってよく言われるけど本当のクズだったら本妻と愛人で隠れてうまくやるよね
少なくともic時の主人公はごく普通の行動だと思うけどね
周りの行動がアレだし高校生がアレ以上の行動するとしたら既に悟り開いてね?
受け身で、ヒロインの選択を受け入れるだけな意思の弱さが屑扱いされるのだろう…要するに、屑っていうか不快感だな
最後に帳尻合わせはするが、帳尻でしかないし
たぶん、自分の意思で積極的にヒロインを選び行動したのはCC雪菜・かずさルートの二つくらい
開始前から攻略キャラ決めて選択肢を決め打ちする普通のエロゲプレイスタイルだと
そうなるな。こっちはもう決めてるのにぐだぐだ迷うなっていうw
主人公=プレイヤーの分身ととるかだな
ICの時点ではしょうがないと思うけどね
若気の至りで済む問題でもないけどみんながみんなややこしくしたせいでかなり拗れてたし
大人ならもっと冷静に対処できたかも知れないけど経験不足な子どもじゃどうしようもない
IC、CC、codaの春希さんの変化や回帰は見ていておもろかったよ
同じこと繰り返すってのは、「本当はかずさが大好き」と「でも裏切りたくない人がいる」の2点の二律背反を作品で貫いてるからであって、前者を簡単に諦めたら作品として成り立たないし、後者を簡単に曲げたらそれこそクズになるだろぅ。
三角関係系の「二律背反を背負い込んでしまうと割り切れない」という特性を持った主人公としては全然春希さんは誠実な部類だと思う。
まぁ誠実を貫いて結果、不退転で暴走するのは主人公としてではなく、人としてどうなのよ?ってのはあるけどねぇ。
かずさ一番雪菜二番、CCヒロインは癒し(≒疲れてなきゃ選ばない)
プレイヤーが選択する前から、こういう序列が春希の脳内にあるから
これと同じ序列をつけてるプレイヤーでない限り、春希を自分の分身としてみることはできないだろう
一応、この順番に説得力を持たせるシナリオとキャラだとは思うが
>>706 その順番が作品内で明確にされてんだから、「そういう前提の作品」と割り切れるかどうかだよねぇ。
見た目は雪菜のが好きだったけどやってるうちにかずさも可愛いじゃんってなった。
雪菜バースデーのかずさ暴露でかずさに傾いて、二週目と雪解けでかずさしかみえなくなりCCやるころには俺=春希となった。
雪菜ルートは訳ありの子を口説いていく初々しさを楽しめて、
CODAやるころには雪菜を大事にしなきゃという気持ちとかずさの可愛いさに春希のように揺れ動くなんともいえない気持ちを楽しめたわ。
丸戸マジぱねぇっす
最後の武也の彼女って誰なの?
まさか朋?
>>705 互いの胸のうちに気づいてる以上
僕らは共犯者だ 念を押して確かめなくても
僕を信じきっているあの人を嫌いになれもしないから余計わかんなくなるんだよ
なぜ二人今になって惹きあってしまうんだろう
Mr.Children/UFO
711 :
名無しさんだよもん:2012/06/08(金) 12:00:27.53 ID:aekaJ325O
>>708 これが一番正しい楽しみかただよな
うらやましい
俺はかずさが好きなのでどうしてもセツナにも揺れてしまう主人公に共感がしにくかった
まぁそういう人の為にしつこいくらい春樹の内面描写してるんだろうけど
>>709 立ち絵も声もない「誰か」でしょ
春希を失って鬱々してた武也は、会社の同僚とかに慰めてもらったのかなーと勝手に思ってる
>>700 春希ってそんな受け身か? ヒロインの選択を受け入れてどうのって雪菜に自分から離れるよう促してもらう小春√とか、
codaでかずさが自分から去っていくのを受け入れるしかなかった浮気ENDくらいじゃないかむしろ
あとはヒロインの影響はあるけど、基本的には自分の意思で選択してると思うけど・・・時間がかかったり、はっきりふろうとしてるのに逃げまくられたりしてるけどさ
麻里さん√で逃げる雪菜は、同じ大学構内で会えるんだから、直ぐにその場に行って言えば良いのにと思ったなw
ドラマ脳なんだよ、漫画脳なんだよ
そうやぅてあっさりと雪菜を振るって選択が初めから頭に無い、中2脳なんだよ……物語上
頭にないんじゃなくて選択できないんだろ
かずさが好きだけど雪菜も裏切れないからこそあそこまでややこしくなり結局中途半端になる
未練と葛藤でがんじ絡めになって、動き出せないからこその春希だよ
だからこそ、それをある程度開き直ったCC雪菜ルートでは珍しく爽やかイケメンに見えるし
未練を引き裂くかずさルートは全ルート中もっともアグレッシブに見えるし
>>716 麻理さん√の話だ
別れ話をすると決めてるのに、はっきりあっさりとそれを告げられない春希は、自分に酔ってるドラマ脳だという悪意ある批難だ
勘違いしないで欲しいが、悪意ある批難だよ
いずれにせよ雪菜にとって都合の悪い回答しかできないのに、雪菜の都合が付かないのを言い訳にして引き伸ばしてるんじゃねえよっていう、正論だ
ふるならさっさとふらなきゃな
ドラマ脳もなにも別れ話なんて大学という毎日行かなきゃいけない環境でやりたくないってのはごく当然の思考な気がするが
第一、結局あの√に限っちゃ一番問題があるのは自分から拒否しといて春希が離れていこうとするのも認めない雪菜だろ
クリスマスイブで自ら終了しているのにな
そんなあっさり別れられるなら話がなりたたない
公園でふろうとしてファビョられ、ホテルでやり直そうとしてもファビョられだし
雪菜も面倒臭いとこあるからなぁ。
や、そこがいいっていえばいいんだけどさ。
このゲームの登場人物は本音を中々言わないからややこしくなる。
CCヒロインルートに関しては、春希はどううまくふるか考えてる感じはしたが
それは春希が自分に言い訳して辛いことを先伸ばしてるように見えなくもない
ってことかな
むしろそもそもややこし関係になってしまってるから本音をいえないのでは
春希は雪菜も忘れられないけど、何よりかずさが忘れられないしまだ好きなまま、雪菜が他の男とくっつくのは嫌だが、
でもかずさが忘れられないなら雪菜に嫌われなきゃいけない・・・一度ふろうとしたら拒否られたので、かずさを押し殺してでも雪菜とやり直そうとしたけど失敗
雪菜は結局CCの春希は受け入れられない、ICの春希じゃなきゃ嫌だけどその春希はかずさを想い続けてなきゃいけない
かずさを想い続けたまま自分を1位にして欲しい・・・でも春希が3年前と同じ気持ちで書いたかずさ記事は気に入らなかった
これをぶつけたら春希は離れていってしまうから黙ってる・・・そして雪菜のいうかずさを忘れたなんて「嘘つき」の春希でも体さえ重ねてしまえばって思ったけど我慢できなかった
だから悪意ある批難だってば、物語上どうしてもドラマ脳にならないといけない事情は鑑みないのよ
これは要するに、事情を第三者的にみられる人に春希が相談すれば出てくるような回答なんだよ
春希はさ、麻理さん好きになっちゃって、責任も取ろうと考えてて、
なら雪菜をはっきり切らなきゃならない状況じゃないか、自分でもそう決意したんだし
で、そもそも春希はCC開始前までは雪菜を無視してたわけだろ
つまりメールでもなんでもいいから一言、「好きな人が他にできたから別れる、もう連絡もしない」と告げて、その頃にまた戻ればいいんだよ
自分の納得のためとか、雪菜を納得させるためとかじゃなく、麻理さんとのことを第一に考えるとそうなるだろ、と
そういう初めからこうしてりゃよかった、ああしてればよかったってのは
この作品で言い出すとキリないしなぁ
春希だけでなく雪菜もかずさもメイン三人は特に
ちうかメールで簡素に別れをつげたら雪菜はあきらめてくれるのかなw
自分から拒絶した負い目もあるから強く出れないだろうけど
かわりに依緒と武也、主に武也が諦めなさそうな
>>728 CC雪菜は春希が半端な態度とってるからだらだら続いてたところがあったし
諦めるか諦めないかはまた別として、もう会いたくないと言われたら引き下がると思うよ?
ただ、そう言いにくい空気の演出に長けてるんだがな
まぁ武也と依緒、そして友近がいなければもっと前に完全に疎遠になって終わってただろうけどな
だからといってこいつらは悪くないけどさ
>>726 ICで雪菜裏切ってるから「好きな人できたからもう会わないよ☆彡」
とか春希にできるわけないだろう?
恋の最善策としては君の言うとおりだけどそもそもの状況を作り出したのが
それができない春希であるという前提があるんだからそれをしないから怒るというのもまた傲慢だと思う
まぁでも
過去に好きな人がいたけど、忘れるから今は君が一番好き
過去に好きな人がいたけど、それも含め君が一番好き
後者であってほしいという気持ちは分からんでもない
両方ともすきなんだお!ってマリさんルートで春希が明言してるのに、かずさは
好きな相手で雪菜は裏切れない相手って区別したいかずさ派が必死すぎて困る。
プラトニックなら二股okokな春希さんを理解する気がないとウンコみたいな解釈
にしかなりませんことよ。
>>728 元レスにも書いたけど、雪菜が簡素なメールで納得してくれるかどうかは関係なく、さっさと行動に移せや!ということだす
>>731 別れると自分で結論出してたのに、それを雪菜に引き伸ばされてるようで実は春希自身が話を切り出すことを避けていた件についての批難ですよ、と
あんときはほんと春希にイライラさせてもらったので、ええcodaでミサ回避したときもヤバかったけど
とにかく(こっちが幸せにしてやりたいヒロインのために)行動してくれと
なんか俺、触れてはいけないネタを振ってしまったか?
発作だろ多分…
それでも雪菜があってやれば切り出しただろう
なんだかんだで別れるなら雪菜と直接話をして別れたかったんだろう
メールっていう一方的なやり方じゃなく麻理さんとのこと全部自分の口から話してさ
この程度で発作言われる方が傷つくわ…
気にするな
困るよね、ほんと
○○派とか××脳とかー
最初に言い出したのは誰なのかしら
いくらなんでもメールだけでハイ終わりじゃ誠実さに欠けるだろうし直接話をつけるのが道理
優柔不断ではあるけどそういうところが真面目なのは昔から変わってないし
だから書いたじゃんよー
自分が納得するか雪菜が納得するかではなくて、その√のヒロインであるところの麻理さんを第一に考えて行動して欲しかったって
で、長々と愚痴ったけど、何が言いたいかって最初のドラマ脳なんだが、
春希は酷いエゴイストだよねって結論
泣いたわ
今Introductory chapter終わったんだけど
なんかもうヤバかった
>>743 お疲れさまー
そして今すぐゲームに戻ってクリアまで見ないことをオススメする
春希がっていうか、メインの連中はほとんどエゴイストだろこのゲーム
浮気ものだから、葛藤は存分にしてくれていい
ただ、もう√確定でこっから傾きようがないでしょってとこからの解決というか決断が遅いってことかね
前向きに見れば、あれは雪菜√のための踏み台と考えられる
雪菜の女としての性質とか性格、春希に対する執着を書くことで最後の雪菜√でのカタルシスがある、みたいな・・
後ろ向きに見ると、ほんとクズ男とめんどくせえ女のショボイドラマでしかないんだけどな
実際、三人娘√でふられ続けたからこその雪菜√って声もあるな
・・・先に雪菜√やったら知らんけど
雪菜√は他の奴らと違って単純に雪菜に好意的な選択選んでるだけじゃいけないから、
意図して先にやろうとしなきゃまず後回しになりそうだが
>>746 同意だよ、√確定前まではどんなに悩み苦しんでくれてもそれが楽しい
確定後はもっとはっきりしてくれー!という意味では千晶√の春希は割と好き
>>744 サンクス
んじゃ全クリしたらまたレスするわ
>>749 特典小説読んで二周目プレイしてからCCやるんだぜ
ノートPCでやり始めたんだが、本体が新幹線で出されるお茶並に熱くなって困ってる
旧世代i5・4Gで余裕で推奨スペック超えてるんだが
これは冬にプレイしろってことなの?
>>742 >その√のヒロインであるところの麻理さんを第一に考えて行動して欲しかったって
それ自体が君のエゴでもあるのだよ
いやその理屈はおかしい
一番好きな女を一番に考えないってタダのくず男ですやん
だってそれが前提の話だもん
>>753 その理屈で突っ走ったのがかずさN
麻理さん√でも責められる方向で言えば雪菜とちゃんと話して解決したいっていう思考よりも
まず麻理さんが好きだと思った時点で麻理さんに全部話せよっていう方向だろう
それでさえもそれをしない、できないあたりが春希の中での雪菜の大きさが感じられる場面でもある
自分の理想どおりじゃない人はクズって言うのは視野狭窄ってやつじゃないかな?
偶然のいたずらもあるけど、クズだと思うけどなー
好きだ好きだと言ってる傍らで自分の中で大きな存在の別の女?
友人としてとかなら分かるけどさ、男と女の関係での話で不誠実なのはクズだろう
不誠実ってのをどこにおくかじゃないの
そりゃあ麻理さんに傾いてるが、自分で頼んだわけでもないとはいえ三年間も縛り続けて
傷つけ続けた女を拒否されたし新しく好きな女できたからもう適当にふっとくかってのも十分不誠実だと思うぞ
実際、問い詰められたり質問されてあーうー言ってる場面が多すぎるんだよ
それで脳内で違う・・違うんだ・・みたいなのばっか
>>757 まず麻理さんに話すのが大前提として、
もう別の女と関係もってるのに話せる機会を避けるかのように延々先延ばしにするのも不誠実とも言えるな
チャンスがなかったじゃなくて、自分でチャンスを作ろうとしなかった、だよ
そういう場面が全て春希の不誠実さできてるわけでもないし
>>760 だから、クズ男とめんどくせえ女のショボイドラマって言ってるじゃん
相手のせい、タイミングのせい、と他に原因押し付けて逃げる男と
もう終わってるの分かってるのに延々粘着するめんどくさい女
いついかなる時でも最良の選択を即座にみつけ、間違えずに生きる事ができて当然ならそうなんだろうな
結局、春希は誠実とはなんなのか答えにたどり着けたんだろか
たどりつける訳無いだろあんな嘘だらけの汚くて卑怯なヤツに
>>762 いや選択の話以前だろう
話すってことも選択なのか?その場で話そうとしたら大地震が起きたわけでもなし
話そうとして話せないのは他の女考えてたからでした、ってのが誠実だとでも?
>>763 「誰も傷つけない恋なんてできない」というのが真理なんじゃないかと
春希に限っていうなら自分の気持ちにもっと素直になって相手を傷つけてでも選びとることかなぁ>誠実
結局それが出来ていればICで雪菜を拒否してかずさと結ばれてだし
雪菜のその後はわからんし三人は無理かもしれないが一番傷は浅かったろう
なんか怖い人が多いw
>>jGJF4hy60
結果とか未来を知ってるからこその偏見だよそれ
麻理さん√で春希がグダったようにみえた背景には麻理さんの海外行きを知らなかった面もある
つまりは時間があるという前提
春希にしたら腹はくくったんだからできる限りの誠実さを持って雪菜と決別したかったっていうものが前提にある
君の意見は麻理さんのタイムリミットを知っているからこその憤り
そこで春希を責めるのはお門違い
>>751 ノートPCクーラーでも買ってからプレイしたらいいと思うんだが
あと君は全クリするまでこのスレ来ないように・・・
・・・じゃ、さよなら
>>769 いや初見プレイ中に感じたからこそ言ってるんだけどね、なんでグズグズしてんだ春希って
>>771 初見プレイでも海外行きはプレイヤーには事前にわかる件
そもそも海外をプレイヤーに匂わせる前からグズグズしてたよ
ていうか作中の話でもそれで結局こじれて喧嘩してんのに
代替品なのか?とかそういう時にキチンとなんで話さないの?っていう
そういうのが楽しめないならそもそもこのゲーム向いてないと思うが
>>775 >>746 別に間で揺れ動くのはWA2の醍醐味だしウェルカムだけど
実際麻理さん√での春希は違うでしょ
このルートが一番「ああ、俺ヒロインに逃げちゃったなあ・・・」と春希が思い悩む展開だからじゃね
要するに、誰に対しても後ろめたさが半端ない
クズ野郎だけどCC雪菜ルートとIC学園祭までの春希さんが
大好きだからどうしても憎めない
まぁ実際√ごとで別人みたいなもんだしな
話の展開上の都合もあるだろうけど、あのグダグダ春希は好きになれんわ
誰に対しても誠実で、誰も傷つかないように、って結局お前のやってることで一番こじれてますからー!っていう
>>769 いやぜんぜん違うだろ、価値観ずれとる
春希が雪菜と別れるのを決めたのは1月中旬で、その後メールではぐらかされたりテストを言い訳にして、
ようやく会えた誕生日には今度はそれを言い訳にして何も言わず
これを不誠実と言わずに何と言うんだ?
コンセンサスがとれんよ
少なくともCCでのこじれは春希以外の要因もでかいと思うぞ
千晶みたいに最初から引っ掻き回す気だったのもいるし
>>780 いくらなんでもそれは雪菜が悪いだろ
春希の性格利用してごまかしてるんだから
>>773 春希叩きたいだけで理由は適当なのはよくわかった
春希がグズグズなんてIC後2年経っての雪菜への態度見ればわかるように
元からそういう子なんだってば
>>774 代替品なのか?と聞かれて実際に似てる面を連想した事実を覆い隠して
「代替品じゃないです」というのが誠実なのかそれとも「好きだけどたしかに似てます」って
あの場面で言うのが誠実なのか?
どっちもあってるけどどっちだけでも正解じゃない
>>776 んで麻理さん√の春希が違うって言うのは実はICのリフレイン、かずさTと重なる√でもあるから
>>782 その裏では麻理さんに甘えているわけだが
雪菜が悪いのは当然だが、それに振り回されるままの春希は麻理さんに対してあまりに不誠実だろ
別人と言うか・・・抑圧のされ具合で変わるんだと思う
CCヒロインルートは「雪菜から逃げちゃった」というプレッシャーで自分を大なり小なり追い込む
浮気ルートは、文字通り浮気の重圧に耐え切れず沈む
CC雪菜ルートが一番春希の精神的負担が軽い
そして、かずさルートの春希はある意味自由人だ
>>780 誕生日に何やらかした?
っていう記憶は軽くないだろ?
ある意味、捨てようとしてる女にはかずさTの春希が一番誠実なのかもな
周りにどんなに言われても、雪菜にどんだけすがりつかれても切り捨てたし
やってる事自体は酷い裏切りだが
>>783 で、実際体を重ねつつ麻理さんにも話さない雪菜にも何も話さないのは?
どの√もそれぞれ春希が葛藤したり悩む焦点があるけど、麻理さん√は話す話さないをしつこく描写してる
それ描写した上であんなグダグダやられて好きになれというのが無理あるわ
千晶√なんて事情は違うとはいえ、あんなにあっさり話たんだぜ?
残酷なほどに誠実だよ、かずさルートの春希は
誰に対しても、かずさに対しても
誠とはようするに「自分の正直な心をさらけ出す」と言うことだから
それが常に良いことなわけないんだよ
>>786 だーかーら、元々が悪意ある批難なんだよ
春希がどーしよーもない自分勝手な誠実さ(笑)を通そうとするのは、
恋愛の形として社会通念的に一般論でもある「1番好きな人を大切にすべき」って観点からすると滑稽なまでにクズだってことなんだから
誕生日に何があったかなんて、あの√で大切にしなくちゃいけなかった麻理さんには何も関係がないんだよ?
悪意があるんだかなんだか知らんが
「フィルターかけてる」ってことなら、話を引っ張るなよ・・・
まぁ受け身すぎたんだよ
なまじ雪菜が理由を1から10まで用意してくれちゃうから、「雪菜がああ言うからしょうがないよね・・」で終わっちゃう
最初に関係が体から始まっちゃったからダメっぷりが顕著になっちゃうし
ゆとりの一般論はしょーもない
そんなこといいだしたら、社会通念的に両方別れて再出発が正しいに決まっとる
>>788 >千晶√なんて事情は違うとはいえ、あんなにあっさり話たんだぜ?
麻理さんって雪菜たちにとっては外の世界の人だよ
他と同じようにいくわけないじゃない
好きになってくれなんて誰も頼んでないしグダグダじゃない春希なんてIC前半しかいないわけで
気に入らない点の理由をつけるためだけにそこを抽出されても説得力ないよ
千晶に話した時も外の世界の他人だろ
繋がりが出たのは千晶が暴露した後だろうに
>>791 正論ってさー、それを言う側の論理でしかないじゃんよ、言われる側にも理屈はあるわけなのに
ただそれが社会通念的に支持を多く得られる方の見解って意味の常識において正しい論理が、正論と言えるわけじゃん?
ようはギャルゲーにおけるヒロインの扱いの正論を言うと、WA2という作品にそぐわない見解になっちまう
でもその観点からすると、どーしても憤りがある……
だから、春希を糾弾したいって意味で悪意ある批難と言ってるんだ
もう面倒くさいから一言で総括しちゃえよ
CC春希にとってCC雪菜なんてそこまでの存在なんだよ
ふってくれと言われたらふる、そう言わないならふらない
キープでなきゃなんなんすかこれ
むしろ春希がやられた方じゃねそれ
ふってほしいと言われてふろうとしたら拒否られて、じゃあ気持ち押し殺してでもやり直そうとしたらそれも拒否られてw
それで振ってやった方がいい場合もあるし、ただ雪菜の場合はダメなんだろうけど
結局どっちもダメ人間
歌を忘れた偶像読んだらそんな感想抱くわけないだろ
これだからかずさ派は・・・
おいおい、そこでなんで決め付けレッテル張りしてんだよ
迷惑極まりないわ
>>800 偶像で春希が何を思おうが、そこから数ヵ月後の春希は雪菜をふる事もある
それだけのことじゃん
まぁふった事を引きずり続けてはいくんだろうがな
親友と絶交する程度には雪菜を諦めきれないけど、自分から責める気も無い
雪菜にふられたら、そのまま諦めてしまう事もある
なんていうか、対雪菜の春希は非常に中途半端であります
「自分たちは関係を修復できるのかすべきなのか」がCCのメインテーマである以上、この曖昧な気持ちが重要ではあるのだが
>>803 それって事情知ってるレベルの身内なのか?
名前知ってるレベルの他人だろうに
武也ですら暴露の直前まで高校の頃のこと忘れてたんだから
名前知ってる程度でいい知り合いにならホイホイ話す事情なんだな、つまり
>>805 ピントズレ
事情知ってようが知ってまいが学校、家族、友人でそれぞれがそれぞれに繋がりがあり
春希の変化により影響を受ける環境にいるわけだ
そして麻理さん以外だと春希はその輪の中で生活し続ける
が麻理さんにはそれが無い
>>805後半は意味不明
話すわけないだろう・・・矢田的に考えて
>>804 北方謙三曰くソープに行けというか、「かずさに会いに行けバカ」となるね極論は
まさにバカの考え休むに似たりを地でやったのがcc→codaの惨状かと
クリスマスミサすっぽかすとかマウスをモニタにぶつけてやりたくなったわ……
さすがに屁理屈だわ
あの事情は身内の話であって、雪菜、春希、イオタケ、の辺りで1つの輪になってる
そんなでかい輪で話すなら麻理さんだって余裕で入ってるわ
CCでコンサートをすっぽかした事がそもそも云々かんぬん
>>804 あれ絶交したのは雪菜を諦めきれないからじゃなくて
もし仮に雪菜と友近が付き合うなんて事になったら、友近と親友続けていけないと思ったからでないか
あれやった時はまだ雪菜はふっていなかったし
そして雪菜からふられたから諦めたっていうか、ふる事もかずさを忘れて雪菜とやり直す事も拒否されたからっていうのがでかいだろう
あそこで放っておいたらそれこそ今まで悩んでたのは何だったの?ってなるじゃん
かずさのことが好きで忘れられないのが前提なのに春希が無視できるわけない
>>808 ID:IHl55lLQ0は、さっきから対論できる箇所にしかレスしてないことに気付くべき
>>808 入ってないから接触が無い
だから展開もちょっと違う
ゆえに春希と雪菜の反応がちょい違う
それを無視してクズだいうのはおかしいですよっていうお話だったわけでしょ
>>810 その理屈だと
「雪菜と付き合おうとするなら絶交だ」と、暗に雪菜との交際を認めてるようなもんになるのでは・・・
>>812 どれ?
基本的に>>ID:jGJF4hy60さんとしか意見交わしてないのは事実
>>814 「自分の目の前で雪菜が他の男に幸せにされるのは嫌」って理屈だし、
春希自身は面白くなくても雪菜が受け入れてしまったらそれに文句なんていえる立場でもないし・・・
つうて友近からも離れるしかないんじゃないか
いや、無視はしてないのか?
春希を擁護し過ぎつーか、共通見解が一つも取れてない
>>813 いやどっちも入ってないようなもんだろ?って話なんだけど
片や男女の関係になったら普通に話して
片や男女の関係になっても話さない
それがおかしいって言ってるだけなんだけどな
それに雪菜は関係無いだろ、話す相手は当のヒロインになんだから
何がどうやって雪菜が反応すんの?
>>816 麻理さんに話さない理由?
ちゃんと雪菜に話せれば麻理さんに何か言うことがあったのかどうか?
生活圏が他の人達と違うんだからわざわざ麻理さんの気分害するようなことする必要ある?
という春希らしい一面が発揮されたんじゃないっていうこと
これが不誠実だという人もいるがCC雪菜√での正月電話告白を参照すると
クリスマスで雪菜に振られたということになっているようなので麻理さんにわざわざいう必要もない事だと
春希は思った可能性もあるんじゃないかな
そういうわけでこのルートで春希だけが特別クズってわけじゃなくて全編でそういう人なわけで
ここだけ抽出して春希をクズってのは違うんじゃないかというお話
そもそも麻理さんが話してほしがってた描写は無視なのね
春希くんは悪くないよ
>>819 雪菜は直接対決したしないのお話>反応
まさか接触事態があってないような物語って切って捨てる場面とか言い出さないよね?
>>821 春希君は「相手の欲しがる反応」を与えることには長けてるけど
そうじゃない場合には基本弱い
全編通してそういう人じゃないか
千晶に話す前に雪菜と千晶のどこに接点が・・?
千晶を千晶と知ったのなんて最後の最後だろ、それが対決?それこそ未来知ってるプレイヤー視点の考えだろ
春希はクズ→クズじゃない→この理由でクズだ→その理屈はおかしい、その観点がおかしい
この繰り返しになっとる
なぜ麻理さん√を切り出してクズ春希と言う観点が間違っているのか切々と語ってくれているが少しも同意できん
そもそも、春希の何が屑なんだ?
いや、人間的に問題があるのは分かるが
「このルートでしか発現しない」というものもあると思うんだが、麻理ルートの消極的(性にだけは積極的)もそれで
1ルート抜き出して、全ルートの春希を否定する理由になるのかなあと
夏休みの宿題をギリギリまでやらないおまえなら、雪菜にギリギリまで別れを切り出さない
春希さんの気持ちだってわかるはずやで。
結論としては春希は雪菜とかずさと知り合ったのが運の付き
2人と関わりが無ければ普通に真っ当な人生が送れていたはず
それこそバイト先で麻理さんか小春と良い関係に・・・
千晶は興味持たないだろうからまあ無理だろう。小春も微妙かもしれん
結局は麻理さんと結ばれるのが一番ありそうだ
麻理さん√の春希が屑ってだけで、全√の話はしてないと思うが
春希がクズじゃない√なんてCC雪菜√以外に存在しないがな
>>827 麻理さん√の春希がいかにクズでイライラしたかってことに憤るのはそんなに不思議か??
本論はそこでしかないだろ
>>825 接することのできる圏内にいるかいないかって話じゃねーの?
最後の最後も雪菜とちゃんとお別れしたのはその最後の更に後じゃんw
実際麻理にはその時間がなかったし会う機会もなかったじゃん
何か春希に悪いところがあるなら春希は屑、って論調ならかずさを放置してるCC雪菜ルートだって屑だよ
屑って言葉を安易に使いすぎじゃね
こういう主人公に耐性がない連中なんだろうね…
そもそもICであっさり最初に雪菜を選択したのがそもそも間違いだったんだよ
嫌らしい手段だが雪菜には返事を待ってもらって、その間にかずさに自分の気持ちをぶつけるべきだった
かずさが駄目なら雪菜にすれば後腐れ無い。かずさがOKなら雪菜は断れば終了だしな
それこそ真実を知ってるプレイヤーだから言える意見だな
>>835 いや、分かってて批難してるんだが?
春希の心情や対応について理解や同情はできるが、様々な点においてクズであることを俺は認めるぞ
性格とか心情分かった上で、所々目に余る部分があるってだけだな
実際説明なしに強引に話書いてる部分あると思うよ丸戸、結果ありきの過程というか
海外の結果ある以上、そのまえに春希が全部話しちゃったらそもそも麻理さんアメリカ行かんだろうしな
>>831 CC春希は〜って言う人いるけど、CC春希って思いっきりかずさ好きだけど雪菜もやっぱ好きっていってるだけだから
それこそcodaの春希そのものなような……あの時点でかずさと再会したかしないかの違いでしかないし
そもそもホワイトアルバムって名前がついてんのに主人公に何を期待してたんだよと
二律背反の葛藤する気持ちを楽しむ作品だとやる前に何故気づかないのか
そーいやさー、ccで雪菜は春希に叱って欲しかったとか言ってたよね
春希は雪菜に関しては本音で接するつーか、本音をぶつけるってプロセスを徹底的に回避してるよな
寸止めクリスマスのときブチ切れたのは雪菜だったけど、あれは春希も切れるとこなんだよ、なに物分かり良くホテル出ちゃってるの?と
そこまでの様々な経緯が、雪菜に対して及び腰にさせてるって分かるぶん、踏み込まないのがもどかしいつーか痛々しい
ちなみに雪菜Tの5分罵倒はキレイ過ぎて物足りなすぎる
>>841 俺は何も期待してなかったなぁ、正直
でもあまりのかずさ厨っぷりに「ああこいつ駄目な奴だけどかわいいな・・・」と思った
個人的に、「どっちの事が本当に好きなのかわからない」みたいな葛藤をする主人公が一番嫌いなんだ
>>841 正直言えばホワイトアルバムなんて所詮不倫ゲーでしょって思って買った俺・・・
ごめんなさい丸戸様・・・
春希はクズだけどクズじゃない!!
浮気ゲーは主人公が何しても許される免罪符じゃないぞ
それなりに納得できる背景なり理由がないとクズ呼ばわりされても仕方ない
前作の主人公は、何もしない事が屑主人公と叩かれる原因になったが
今回は、ある面では積極的過ぎる事が原因だろうな
>>842 雪菜としても、三人娘√はやりきれんだろうな
一度やり直しかけたのにあのホテルの拒絶で全てダメになってしまったし……
あの拒絶も後先考えてないのがなんとも
春希を狙ってるような女が隣にいたのは知ってただろうに
見た目や性格的には理奈なんだろうけれど、結局は由紀みたいな聖女ポジションを要求されて
本来あったはずの「清々しい毒」が澱んで壊れたっつーか……キャラ的にもっと軽くて良かったのになあ
IC雪菜は大好きなのに、こう、重くなりすぎ
>>845 春希はそういう背景はまだ作りこまれてるとは思うよ
誰もが納得するとは言わないけどな
つうか浮気という時点でそれは無理だし……彼女の方をふられて「主人公よくやった!」といえるビッチにでもすれば別だが
病んだのよ
だからCC雪菜ルートはケアマネージメントみたいな話なのさ
IC雪菜も十分重くて面倒臭かったような
結局あの軽い部分は八方美人の外見なわけだし
つうか雪菜って聖女か? 良し悪しは別にして
小春√や千晶√では春希を涙ながらに送り出してあげるが、結局は春希があっちに傾いてしまったからという前提があるし……
千晶√の別れの時もいってたけどあれはもう意地ってのもあるだろうし
久々にかずさTルートやってるのだが、異論あると思うけど雪菜は振られるシーンで光り輝いてるな。
どのルートでもそうだが負けて輝けるヒロインって稀有な存在だね。
声優の演技が凄いのもあるだろうけど。
終わり良ければ全て良しといってな
結局のとこクズクズ言ってる奴ってせっかちさんだというそれだけの話だからな
>>852 振られてもなお美しい彼女だからこそ、より一層幸せにしてあげたくなる
雪菜の幸せそうな笑顔を思い浮かべるだけで胸の中が熱くなるんだよな
>>852 やめてえぇぇぇぇぇいやぁぁぁぁぁぁぁっ!
せっちゃんは振られるシーンと軽く毒吐いてる辺りが最高に可愛いと思います。
まあかずさも振られる雪菜Tで一番活躍しとるからな
負けた方を優遇するのは日本的というかなんというか
なにも悪いことを(codaで)してないはずなのに、なぜか因果応報と感じてしまう不思議
>>856 何を持って活躍と呼ぶかは人によるんだろうが
おれはかずさが一番活躍してたのは浮気ルートだと思う
マジ悪女やで
活躍で言うなら個人的にかずさは浮気ルート、雪菜は雪菜T、春希はかずさTだなぁ
雪菜が振られて輝くのは同意だが
>>852 小春ルートの喫茶店での雪菜におもくそ感情移入してしまって
その直後にやったCC雪菜ルートがもう嬉しくて楽しくてしょうがなかった
喫茶店のあそこいいよなー
最後の5分間といい、雪振る下での真実判明ってシチュ丸戸さん好きなんだろうなw
パルフェの里伽子思い出したわ
伸びてると思ったら昨夜は一部の人が大暴れしていたようだね…。
言いたいことは解るけど、批難ネタを長々と議論されるのは見苦しいな。批難されるキャラを好きな人の方が多いんだからさ。ダメ主行くかWA2アンチスレでも作れと。
和を重んじない野暮天が春希の優柔不断を批難するってことはよーく解りました。そりゃ合わないだろーさ。
蒸し返して煽るお前も同類だわ
たしかに。ごめん。
ICやり直したけど
誰とも付き合ってないフリーの男に告白
↓
男は告白を受ける
↓
二人は付き合い始める
……これってどこかおかしい?
>>865 誰とも付き合ってない(親友と両想いの)フリーの男に告白
↓
(相手の子の親友が本命なのに)男は告白を受ける
これ追加するといいんじゃない?
まあおかしいつーか、その後3人の関係が崩壊なんてしちゃったら、
やっぱり「自分のせいだぁ」と思うだろうさ
犯罪か?と聞かれたら、違うと答えるが
悪いのか?と言われたら悪いだろ
雪菜の残酷なところはかずさに側にい続けさせた事だよな。
「かずさが外国へ逃亡する程春希君の事を好きだなんて計算外だった」
って発言だけはちょっと…なぁ
かずさは屋上で色々認めちゃったし雪菜が悪いとは言えない
かずさが勝手に傷ついた、と言えるのなら
俺はもっと雪菜を好きになっていただろうな
かずさと春希がくっついたら自分が一人になるってトラウマが原因なんだろうが
その一人になるトラウマを他人に押し付けちゃいかんよな
別にくっつく前だし横取りしてもそのまま二人だけで付き合えばそれほど悪いとは思わないけど
その後気持ち知った上でこれみよがしに3人で居ようとするのがな
告白のきっかけとか関係なしにあの行動は犯罪級だろう
悪意のある例え方だけど
「春希くんが受け入れてくれるなら、本当は悪い行為だけど嬉しいなー」とか
「かずさが許してそばにいてくれるなら、自分が悪かったけど嬉しいなー」とか
こうやって、ある程度「人間として正しい選択」に誘導しながらも選択そのものは相手任せなのが雪菜のずるいところ
>>875 そーゆー、どこか上から目線でワガママでこずるいところがIC雪菜のいいところだと思うんだ
潰されて病んじゃったけどな
ICの雪菜で個人的に一番擁護出来ないと思う所は、空港に向かう電車の中での会話かな
あれ、冗談でもダメだと思った
これさ可哀想で可哀想で泣いてしまう場面は何度もあったけど感動して泣いてしまう場面ってあった?
違いがよく分からん
登場人物の悲哀に同情して泣いたら、それは感動の涙じゃないのか?
春希くんはクズじゃないよ
パッと思いついたのは雪菜に感情移入してるなら結婚式でかずさと抱きあっているシーンは感動できるんじゃない?
そこは、泣くようなところかなあ
感動ではあるんじゃないかとは思うが・・・
>>875 誘導しながらも選択そのものは相手任せなのってかずさの方がヒドイからなぁ
その辺はどっちが悪いとかそういう話じゃないんじゃないんじゃないか
女ってそういうもんだろっていう
雪菜がやってたのは誘導、意図的
かずさがやってたのは誘惑、無意識
俺はICなら、かずさのほうがタチ悪いと思った
ICの時点で雪菜はともかくかずさに対しては同情できない
どう考えても自業自得だもん
えっ
過程は議論の余地があるが
IC春希は加害者
IC雪菜は被害者
ICかずさは共犯者
結果としてはこんな感じで終わったと思うわ
この関係性はcodaでも大差ない
2年前では滅多に見られなかった意見だな
そもそもが気持ちを知りながらも割り込んで行った雪菜が一番悪かったと思うけどね
まあ恋愛なんて早い者勝ちだしいつまでもはっきりしないかずさも悪かったけど
かずさは自己完結しないでもっと本音でぶつかり合うべきだった
かずさが本音出してぶつかってたら、その時点でかずさの勝利じゃないか
拗れる話を書きたかったから、拗れて当然なメンタリティのヒロインなんだし
かずさの幼児性を受け入れられるかどうかで意見真っ二つだからなー
中3だったらかずさみたいなのもいいが、高3でそんな反応されてもっていう部分は
どうしてもあるからな
まぁ雪菜派からしてみたらICの雪菜はまったくもって
非がないみたいだからね
春希が雪菜の為にもこれからも俺達と一緒にいてくれ〜
なんて寝言をほざいた時点でかずさは耐えずにファビョっとくべきだった
かずさは計算のない天然だからこそ許されてるが、性悪女っぷりでいけば雪菜が霞んで見えるレベルだしなぁ
春希が許してくれるラインまではほとんどノーブレーキで踏み込んでいくし、倫理的な葛藤に関しては春希に丸投げしてる印象
まあ、だからこそ自分で春希と別れる決断をした浮気√かずさは輝いていたが
>>894 で、春希に「倫理を踏み外すかどうかは自分で決めろ」と言われて決断したかずさルートもまた輝くと
丸投げしてたら
雪菜を裏切ってくれなんて台詞は言えんでしょ
世の中には雪菜みたいな女はいないが、ブサイクなかずさはいっぱいいるのだ
世間の荒波に揉まれブサイクかずさとの遭遇を経験すると、どうしてもかずさタイプ
にはのめり込めなくなるのだ
ゲームと現実を混濁しちゃう男の人って・・・
ゲーム→現実はヤバイが現実→ゲームがないとこの手のゲームなんて
楽しくもなんともないのだ。俯瞰でみる俺カコイイ時代は早めに卒業したほうがよい。
そんな気持ちの悪い遠回しな叩きかたせずに
かずさは好かんとハッキリ言えばいいのに
いやいやかずさは好きなんだよ
美人で俺のこと好きならすべてが許せるってのが基本じゃない
好きだからってすべてを肯定する流れが気持ち悪いだけであって
こういうのってリアル妹いたら実妹キャラ好きになれないとか言いそうなタイプだな
>>856 雪菜Tルートのかずさが一番活躍してる?
浮気、かずさTルートほどインパクトあるCGや台詞はないんじゃないか?
雪菜ルートだから当たり前といえば当たり前だが
雪菜ルートの主題が「かずさを癒して飛び立たせること」だから、そういう意味では活躍してるんだろう
かずさルートの主題が「雪菜と雪菜の属する世界を捨てること」を主題としたように
帰る場所はママの傍って言わせた時点で結局飛び立たせてねーじゃねぇかw
少なくとも引きこもりはやめただろ
巣穴から飛び立つ勇気も持てず、親鳥なしでは緩慢な死を迎えるだけだったひな鳥を
曲がりなりにも自力で飛ばせることが出来たんだから、まあよしとしようや
帰巣本能が強すぎるのはアレだが
要は、かずさが春希なしで生きていけるように何かしらの理由付けをする話
そういう視点では浮気ルートと同じだ
>>887 と俺は同じゲームをやったのか疑うレベル
>>897 雪菜みたいな女が寄ってこなかっただけでしょう。あの子は男をしっかり吟味するからね。
かずさ√の雪菜ほど、雪菜√のかずさが活躍=キャラ立ちしてたとは思えないな。三人がメインの話だから仕方ないっちゃ仕方ないけど。
他の√では見れなかったかずさの側面として「仲間外れにしないでくれよ!」があるけど、かずさ好きであの台詞を受け入れる人は少ないと思うし。
君の周りには寄ってきたのか?
それならそうなんだって話だが、童貞の妄言はノーサンキューよ
912 :
名無しさんだよもん:2012/06/09(土) 16:59:11.59 ID:ZUv5/EG/O
やっとコンプ。長かった
最後に雪菜エンド2を残してたが、このエンドが一番気分悪いな
まさか五年間もかけてスタート地点に戻ってるし、結局かずさは好きな人我慢してね状態なのに大団円ぽくなってるし最悪だわ
仲間はずれにしないでよ!は、なんか無理矢理言わせたなぁと感じた
914 :
名無しさんだよもん:2012/06/09(土) 17:16:11.35 ID:ZUv5/EG/O
シナリオは同じ事の繰り返し気味なのに何故か引き込まれてこの人やっぱ凄いね
ただ、両ヒロイン好きじゃないと本当の意味でこのゲーム楽しめないな
冬馬すきだから主人公に納得できんことけっこうあったわ
かずさが一番好きだとしても、海外に追いかけられる覚悟はなかった
でも忘れることもできない
中途半端だが、こういうジレンマは好きだぞ
雪菜を選ぶなら、あれ以上の決着の仕方はなかったと思うけどなぁ
「かずさ…俺のこと忘れてくれ。俺も、忘れるから」と春希が心から言えるならともかく、言えないんだろ?
ならまたかずさと仲良くするしかないじゃん
いくら好き合っていても言うべき意見はきちんと言わないとダメ
だってICで春希がかずさに言ってたじゃん
「言ってくれないと分からない」って
言うべき時に言うべきことを言わなかったかずさの態度には
やっぱり首をひねるね
いいんじゃないの、それは?
かずさルートだと最終的に「口にしなくても通じあってる関係」になるんだから、前ふりですよ
後に雪菜が二人に裏切られるのも自業自得だったんだよ
告白の時、春希とかずさが傷付くのを唯一人分かっていながら
自分の欲望を抑えきれなかったんだから
921 :
名無しさんだよもん:2012/06/09(土) 19:00:07.31 ID:ZUv5/EG/O
かずさが素直に言えるならこんなもめてないだろww
まぁミスコン三連覇確実の美人で人当たりもいい学園のアイドルなんて女に
面と向かって宣戦布告されたら逃げたくなる気持ちも理解できなくはないなw
当時の自分に自信など欠片もない劣等生だったかずさからすれば勝てるわけないと思うだろうし
雪菜的にはいつかは決着つけるにしても、たぶんしばらくは春希を挟んでかずさと恋のライバル兼親友とかって
漫画みたいな関係を続けたかったんだろうけど
誰でも物事をはっきり発言できると思うなよ
ソースはコミュ力が低い俺
一番好きなシーンでも語ろうぜ
ICで雪菜が体育座りでSODを口ずさんでたシーン
リナクラ的な女同士の修羅場が待ってるもんだとwktkが止まらんかった
その期待は裏切られたがな!
むしろ今書き込んでるのも同じだぞ
927 :
名無しさんだよもん:2012/06/09(土) 19:23:52.54 ID:ZUv5/EG/O
>>884 誘導、意図的の方がよっぽど・・・
俺は上から目線でワガママでこずるいから好きになれなかったんだよな
プレイ中はかわいそうだと思うんだが(思わさせるシナリオだから)、プレイ後思い返すと自業自得だなと思う。それが雪菜
だから、自業自得はかずさの方だって
そういうの、盗人にも三分の理って言うんだぞ
931 :
名無しさんだよもん:2012/06/09(土) 19:30:42.74 ID:ZUv5/EG/O
皆様どのエンドお気に入りなんです?
雪菜派だからそう思うんだろもう
雪菜Tのかずさも幸せで二人のそばに居続けると思うのが雪菜派
幸せかどうかは、また別の話でしょ
「かずさが雪菜に春希取られたのは自業自得」ってだけの主張
確かにある程度は正しいのです
でも「だから雪菜は悪くない」なんてことはないけどね
罪は相殺されようが罪だよ
>>932 それは順序が逆
ICでかずさが間違ってるから雪菜が好きになったわけで
かずさがやるべきことをやってればかずさ好きになってたよ
>>931 @かずさT√ A麻理さん B小春
キャラは麻理さんが1位だけどなw
自業自得っていいだしたらICは三人ともそうなんじゃないの
春希とかずさが想いあっている事、あの時のかずさにとって春希がどれだけ重要な存在だったかなど全部知ってて
2人を応援するのが一番と思いつつも自分の気持ちを優先させた……ここまではいいにしてもその後かずさを傍に置き続けた雪菜も
かずさにはっきり告白したわけでもないのに雪菜にも惹かれてた、離れていかないなんて約束をしてたってのもあるが雪菜を受け入れて、
雪菜と同じくかずさに一緒にいてくれる事を望んで(後々やっぱやめようとも思ったが)、結果的にはかずさを捨てきれずに浮気した春希も
春希と両想いだと気づいていたのに人間不信と自己不信から素直になれずに行動しなかったために横からかっさらわれ、
また1人になるとはいえ3人を受け入れ、春希に促される形とはいえ受け入れて体重ねて、ある意味自分だけ思い出もらって引っ掻き回した2人をおいて海外逃亡した形になるかずさも
>>925 そうでもない
喫茶店シーンは公共の場にいる時点でストッパーかかる要素を抜かせないから退屈でもあった
雪菜が道端で千晶の正体を見破ったところは割と好きだが、割りと程度
公共の場かぁ
そう言われたら、WA2の世界観は現実寄りだったな
青姦なんてエロゲーじゃ日常茶飯事なんだけど、かなり人としてアブノーマルな行為だよな本来は
雪菜Tだな
正直最初にクリアした時はご都合主義っぽいけどまぁいい話だな程度だったが
かずさT見た後はもう雪菜を泣かせたくないから、あのEDが一番にならざるを得なかった
ICは三人とも悪いのは間違いないだろ
ICの雪菜が悪くないなんて同じ雪菜派としても盲目が過ぎると思うわ
雪菜ルートは、そういう側面もあるなぁ
かずさルートでこれ以上なくひどいことになるから、自分のルートはある種の「救済ルート」みたいな?
結局誰かが誰かをはっきり傷つける気になれていれば、三人ともダメージは最小だったんだろうな>IC
でも中途半端な未練や優しさを残した挙句三人ともダメージ大だったと
ICではっきり決着ついてもらうわけにはいかないけどもw
でも雪菜はかずさが居なくても春希と結ばれたかもしれないけど
かずさは雪菜が居なかったら春希に想いを伝えるなんてこと絶対しなかったよね
雪菜は雪菜でかずさが好きな春希を好きになったようなもんだしなぁ
>>944 最初は自分もそう思ってたし、かずさが高校在学中に春希と近づけたのは雪菜の功績だと今でも思ってるが、codaを見ると
結局かずさはICみたいな大恋愛がなかったとしてもどっかで春希と思いを通わせたんじゃないかという気もする
かずさ対雪菜の戦力比は核兵器と爪楊枝(攻撃してる途中で折れる)に等しい気がする
>>923 自分がそうだと、自己主張しない方が悪いってことも人生経験として痛感
してると思うんだがどうだろうか
>>947 そうじゃないよ。かずさにそんな勇気あるはず無いし
春希にとっては高嶺の花で届かない恋だったはずなんだから。
雪菜が歌ってしまったことで二人の恋が動き出してしまったんだよ
>>949 仮定の話をするのであれば、
第二音楽室の主が誰なのかが分かれば恋は動き出すとも言えるよ
可能性はあるんだよ、雪菜が歌わなかったとしても
きっかけはなんでも良かった
たまたま、そのきっかけが「恋敵の出現」というおよそ最悪のパターンだっただけ
かずさは雪菜の存在を知らなくても「なんでギター弾くのやめたんだ」「今日はギター弾かないのか」言うくらいには春希につっかかってきてたんだしな
>>944 そもそもかずさがいない世界の春希じゃ、雪菜の歯牙にもかからねーよ
「なんでわたしになびかないんだこの男」が春希への興味の原点だぞ?最初は無関心気味でないといかん
つうか雪菜自身が自分が現れなくてもいつかはくっついていたはず、みたいな事いってなかったっけ
仮にバンドしなくても、かずさの卒業の面倒は見るだろうし、もしかしたら高校卒業後も何かしら世話をやいてたかもしれないし
発売後からずっと
>>944みたいなこと言ってるよね、雪菜派は
何、雪菜はこんなにも重要なんだとでも言いたいの?
>>948 そんな風に自己嫌悪しないな
かずさはしてたけど
>>955 かずさ派だけど、IC発売の頃は俺もそう思ってたよ
ただ、codaみたいなストーリーを読まされると・・・なんかもうこれは雪菜が頑張った頑張ってない以前の問題なんじゃないかと思ったわ
>>956 個人の嗜好の問題だが、注目は上位2作品の特性に注目だろうな
まあ、雪菜の重要性はともかく
雪解けの時点でかずさの人生では考えられないくらいに成長してたし、
あのままいってたら雪菜無しでもくっついたと思うな
>>957 それは君が一番ほしいものが手に入らなくても妥協できる性格だからだよw
人間は妥協しなきゃ生きていけないよ
かずさルートの春希みたいな生き方は、常人ではない
>>961 さっきから人の人格まで言及するのはやり過ぎ、スレチかと思うぞ
経験から得られる考え方の話をしてるんであって、妥協する生き方の良し悪しなんて
語ってないからそこを広げないでくれよ
いや、
>>944の言うとおりだと思うよ
雪菜が屋上で歌ってなかったら春希の中では
「第二音楽室の音楽家君」程度の認識でしかないし
そもそも学園祭でライブをやらなかった
春希もかずさも自分から動くつもりがないんだから
動かす存在(雪菜)がいなかったら『届かない恋』で話は終わってたよ
>>964 そりゃあみんな違った経験と考え方だろうさ
でも、自分の言いたいこと言って、それに反する相手を笑ってているだけに見える
>>961 あなたはなにが言いたい?
かずさが自己主張しないから全部かずさが悪い、全部かずさの自業自得だと言うのか?
三人とも悪いところがあるし自業自得なところがあるのよ
でも夏休みにまでかずさは春希にギターを教えているわけだし少なからず力になろうとしていた
仮に学園祭に出なくなったとしても何かしらのアプローチはあったと思うよ
大きな進展はなくてちょっとずつでも関係が前に進んでいたはず
>>966 この話やめろって言ったおまえがなんで食い下がってくるんだよ…
>>967 君がソースは俺っていったから、そのソースについて質問しただけじゃんか
そうは思わない、という君のレスで終わってる話だよ
>>969 二回しかレスしてないし、食い下がるといわれると…
ま、もうやめるよスレ汚し失礼
>>965 別に雪菜が歌わなくても第二音楽室の主がかずさだと気づくイベントが発生する可能性はあるってことを何で認められんのかなあ???
あ〜基地外の相手すんのだりーなぁ(AA略
>>971 ICで雪菜に悪いところはないと思う雪菜派だから
雪菜は春希がかずさに惚れてなかったら歯牙にもかけてなかったって意見あるけどそうかな?
かずさがいなくても雪菜は春希に惚れてたんじゃないかなぁ
>春希もかずさも自分から動くつもりがないんだから
一体何のゲームをやっているんだ?
最初から恋心ではないにしても春希に惹かれていたしいずれはそういう関係になる可能性はある
>>975 だって雪菜さんに興味を持ってもらうには
まず雪菜さんのプライドを傷つけないと駄目だもの
つまりかずさに夢中の春希じゃなきゃアウトってことだな
うめ
立ててこようか
983 :
名無しさんだよもん:2012/06/09(土) 22:25:53.52 ID:ZUv5/EG/O
そいや、ウィーン引っ越しエンドで雪菜自殺してるとか感想あったけどなんだったんだろ
春希が雪菜を特別扱いしなかったのは、委員長的な性格のせいって部分も大きいから
そのうちなるようになったんじゃないか。まあ3人がで合わないと勢いつかないから高校時代
では何も起こらんのだろうが。
カキコミスった
>>984 そそ、雪菜が最初春希に興味持ったコンテスト関連の話にかずさは全く関係ないしね
その後武也や依緒との絡みで徐々に親交を深めていくってのはあると思うんだ
祭の前を聴いてないのか
>>985 それ前に過去スレいらねって話になったのにいつの間に復活したんだ
祭りの前で、雪菜が春希に興味を持った理由をかずさに話しているな
それを話すことは「春希くんは冬馬さんが好きなんだよ」という意味も含んでいたが
つまりは、かずさに先に惚れていなければ
雪菜に好意の欠片も見せずに委員長の態度をとれたかって事じゃないか
ミスコンでなくていいはどの道いいそうだが、その後雪菜が近づいてもかずさを想い続けてる春希のような態度がとれたかどうかって
春希は賢者じゃないからなぁ・・・
>>971 だってもしあの場面で雪菜が歌ってなければ春希は学園祭ライブやらないつもりだったし
そうなればギターを続ける動機もないから音楽室にも通わなくなるから
第二音楽室でかずさがピアノを弾いていることに気付く確率は限りなくゼロに近いよ
>>973 確かに
「春希とかずさがくっついてから雪菜が割り込む」のであれば雪菜が悪いけど
「春希とかずさがただ想い合っているだけで告白していないフリーの状態で雪菜が春希に告白」するのは
間違ってることじゃないよ
>>976 『WHITE ALBUM 2』という「恋愛物語」をやってるんだ
ドラマCD聞けば分かることでしょう
雪菜がかずさに春希への気持ちを打ち明けたにも関わらず
それでも動かなかったかずさが自分から春希に告白するなんて
少なくとも考えられないよ
あ、あとスレ立てお疲れ様です
ありがとうございました
ギターを続ける動機がないって…
浮気ルートをやり直せと
>>993 通わなくなるとかずさから理由を聞きにくるんじゃないの
そもそもICでも春希がギター弾くのやめて屋上いった理由問いただそうとしてたし
>>993 かずさがピアノを弾いているかことって、ぶっちゃけ春希側にはあまり関係ないぞ
知らないということは、ただの不良のかずさに惚れていたことになる
たまたまピアノ弾いてるのがかずさだったから近づく口実は生まれたのは確かだが
>>993 かずさが告白しなかったのは雪菜に遠慮してだろ
いなかったらわからないし、もしかしたら春希も迷いがないから自分から動いてたかもしれない
雪解けの内容も忘れちゃいかんよ
>>993 お前さんは春希がギターを始めた理由と試験期間中も頑張って練習してた情熱と
そのバカを助けようと音楽室に自宅の楽器を持ち込んだり伴奏で触れ合おうとしたかずさの積極性を意図的に無視しとるよ
仮定の話だが、否定の根拠が薄い
とりあえず、ギターをやめたらまたかずさが突っかかるイベントくらいは発生するだろうな
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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