【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖17杯目
雪菜ルートが夢落ちはさすがに言い過ぎ
しかしかずさルート春希の雪菜ルート評も的を得てる
幸せな三人と幸せになれない二人ってやつ
幸せはある、でも不幸もあるってことだね
かずさルートは不幸になることから目をそらさない姿勢が美しかったんだと思う
>幸せな三人と幸せになれない二人
何気に好きなモノローグだわ
かずさTの春希は達観してるというか分かってる男だよな
>>664 言葉が足りないぞ
幸せな三人と、幸せな二人と、幸せになれなかった二人だ
この違いは大きい
ちなみに春希の浮気√評→かずさは笑って生きていけない
Codaノーマルはいわずもがな
かずさカワイソス・・・、Tだけが
武也との決別シーンは名セリフ、名モノローグが多くて
毎プレイ、エロゲプレイ中とは思えんくらい真剣に見入ってしまう
春希はcodaだと基本的に「かずさが幸せになれないのは嫌」というスタンスを崩さない
言い換えれば、自分なしでかずさが幸せでいられるならかずさを愛さなくてもいい
結果、かずさは手に入らない
これが雪菜ルート
幸せ云々を横において、春希自身がかずさをどうしたいのか?を問う
とにかく自分だけのものにしたかった、自分を壊してでもかずさを離したくなかった
結果、かずさを一番愛したのに手に入らない
これが浮気ルート
そして、かずさを幸せにするし一番愛するかずさルート
俺はこの順番でプレイしてよかったと思う
階段を一歩一歩登るように、かずさを手に入れて行く感じだ
最後のルートでかずさの全てを手に入れるカタルシス
「ずっと好きだったしこれからも多分忘れない」という感情を諦めるわけだから
心の一部分が死ぬのと同じではあるな
>>666 そりゃ笑って生きていけないよ
春希にしたってそうだが、「これ以上ないほど愛しあってる相手と幸せになれなかった」という過去は重すぎる
しかも、一回ならともかく二回も
自分には人を愛する事ができないって諦めちゃうだろうな
「雪菜のいない(略)」を更新したのだが、まとめの方に余分なページを作ってしまった。
削除はできないのだろうか。
かずさがT以外で笑って生きていけるとしたら、一応は別の幸せを見つけることを決意した雪菜Tかな
雪菜Tでも結局いつかは離れていくとは言われるが・・・離れていってから幸せを見つけないとも限らないけども
曜子さんを見届けた後は日本に留まるにしろ、再び世界を目指すにしろ
かずさにとって厳しい世界が待ち受けてるの間違いないと思うけどな
それは、仕方ない
元々天涯孤独に近い状態で友達もいないコミュ障だから、春希が思う存分付け入った
もうかずさが自分でなんとかするしかないしするべきだ
浮気ルートでも成功してるんだし、雪菜ルートでだってやれるよきっと
小春が冬馬曜子オフィスに就職してくれると助かるんだかなー
あー曜子さん没後は、美代子さんでもいいのか
美代子さんはいい人なんだろうけど感情の機微に疎すぎてそういう存在になりえないと思う
でも、かずさだって一見するとポーカーフェイスだぜ
ICの春希が何も分かってなかったのは、ガキだったからってだけじゃないだろう
>>658 「本当はさ・・・もっと違う、一番幸せな道、あったんだよ」
この台詞は、可能性はあったけど実際そうならなかった事実をはっきり言ってるよな
こんな未来があれば良いねって、かなわなかった、あったら良いなって夢を語ってるようなもんだよ
かずさにしてみれば、もっと幸せな道を選べたはずだけどあたしの幸せにつきあわせてごめんね、と言いたいだけだったのだろうが
・かずさに泣きながら抱きつく雪菜
・照れる春希
・オルガンを弾くかずさ
これらを具体的かつ的確に言い当てすぎや
村様がこのテキストを元に絵を描いたのか?ってくらい
もっと描くべきとこあったろう、泣きながら笑うかずさとか飛行機内の春希かずさの差分とか…
>>679 村様がこのテキストを元に絵を描いたのか?>逆も言えそうなんだが、いかんせんこのゲーム村様の遅筆が問題で発売遅くなったからな
かずさTの構想が一番早く出来上がってたのかもしれないね
まあ雪菜にパウダースノー歌わせたかったみたいだし、一番書きたかったのもかずさTなんだろうな
言ってやるなww
いいCGもあっただろ、こういうのは悪いものほど目に付く、印象に残りやすいんだよ
急かされて粗くなったとポジティブに考えることが大事
あとなんかシナリオ気に入ったらしいから仕事投げ出して読み耽ってのかもしれんし
むらさま頑張ってむらさま
…マジでFD頑張って
かずさに傾く自分を恐れる余り
ホテルで雪菜を抱いた後にプロポーズというかずさへの可能性を断ち切る行為
ICでは踏み込めなかった轍を踏み込めて区切りを付けたつもりでいる
最低な春希さんにゾクゾクするわw
かずさを泣きながら笑わせる、を絵で描かなかったのははっきり言って 大チョンボだな
かずさ好きかテキストしっかり読むやつでないと、それをかずさルートでやったことに気づかないままだと思った
いつかでるかもしれない漫画とかアニメとかに補完を望むしかないのか
むらさまは雪菜Tで力尽きたのかもしれないし
雪菜Tではっきりとした形で書いたのに対して、あえて書かなかったのかもな
>>685 IC屋上で雪菜と抱き合ってるところは両目を雪菜で隠し、雪菜Tエンディングでは片目を雪菜で隠してる
分かるやつにはこれでじゅうぶん分かるし、雪菜Tを台無しにするようなあからさまな絵など書いたら
余韻ぶちこわしだから書けなかったんだよと俺は思ってる
大事なところは見せずに想像任せ、という考えは十分ありだな
ICの温泉帰りのかずさには泣かされた
悪い考え方をすれば、今の村様に感動を呼び覚ます絵は描けなくなってるのかもしれないが
浮気ルートの雪原や手を離す絵には泣かされたけど、これは絵というか構図の勝利だし
泣くと言えば、春希はかずさに泣かされ過ぎだと思う
ICでも浮気ルートでもかずさルートでも、一生分泣いた?ってくらいかずさの前で情けなくむせび泣くね
つーか春希に執着しすぎだろw
いくら男主人公とはいえあそこまで徹底されてしまうと却って引くぞw
ちょっと視野狭すきだろって思うことが結構あるな雪菜の場合
よくわからんが
「あなたがいないと生きていけない」系は大体一方通行なことが多くて、そういうのはっきり言ってウザいんだけど
「俺もお前がいないと駄目」と全力で応える主人公だったならそんなことはないんだと、このゲームで気づかされたよ
村様もプロなんだから自分の作業ペースで遅れる原因になるなら
ヘルプを頼むという判断をして欲しい・・・・・
あと横からのアングルというか人体描写をもう諦めて他の絵師に任せるとかさw
かずさのデザインについては不満なんてないんだ
やさぐれた草壁さん扱いされてるらしいけど
この作品ではじめてカプ萌えとやらに目覚めたわ
かずさと春希のすれ違いは気持ち良いな
「意地張っちゃってごめんなさい」とか、同じこと考えてるのにね
ままならない展開を重ね続けてきただけに
かずさ>その他全てと結論付けるかずさTシナリオに引き込まれるんだわ
悲壮感と爽快感を同時に味わえる
こういう恋愛ゲーが他にもあるなら教えてほしいくらいだわ
ヒロイン>その他全てというシナリオって結構あるんだわ、でもそういうシナリオは皆に黙って駆け落ちみたいに逃げて終わりなんだよね
でもかずさTはわざわざ皆にこれでもかと伝えお互いに苦しむ、その描写がとても丁寧
そしてそれを経てもしっかりかずさと結ばれる、そこがいい
離別END嫌いな人には本当にオススメだわ、ただ離別嫌いな人は浮気√二度とやりたくなくなるだろう
あれはあれで、ああいうのも物語としては綺麗かなって思うよ
でもないよね
かずさを捨てるなんてあり得ない、無理
雪菜なら捨ててもいいという意味ではないが、それでもな
よだれ垂らしながらピアノ弾いてるって台無しだなあ
かずさは基本的に残念美人ですし
残念なところも好きとか言いそうな男に惚れられてるし
「雪菜のいない(略)」細々更新。
やっと小春が出てきた。
乙
小春をかずさに会わせてみたいなぁ
恋愛事情とか雪菜のこと考慮しなければ楽しい組み合わせだろうに
一世一代の大演説で本人も言ってた、自分の帰るべき場所に帰れた・春希が自分のところに帰ってきたから幸せというのは深いな
「帰るべき場所」とか「愛しい我が家」とか「安眠できるところ」とか、こういうフレーズがかずさ個人のメインテーマだから
他の全ルートでかずさは愛しい我が家を失った捨て犬のまま
帰るべき家に帰ったということは逆に言えばそれまで長い旅をしてたようなもの
だから、かずさルートのエンディングへの入り方はゲーム中一番綺麗だと感じた
旅から帰還したので物語もおしまい、ってね
春希はかずさの安眠枕
旦那とも言う
>>705 この時の涙は春希にとってもたぶん唯一の「幸せを含んだ涙」なんだろうな
もちろん雪菜たちを失って悲しいから泣き出したんだが、涙腺決壊したのはかずさのあたし世界一幸せ発言がきっかけだし
春希だって誰かに泣かされながら笑ったことはなかった
そうやって泣かせた相手には、同じように泣かされなきゃいかんよね
>そうやって泣かせた相手には、同じように泣かされなきゃいかんよね
うーむ、この2人はええのう(しみじみ)
役割的には飼い主と飼い犬で、結構はっきりした序列があるんだが
春希が一方的に出来過ぎではなく、内面的に対等なんだよな
その辺がリアルな世界観でかずさの犬振りに違和感ない理由か
かずさは春希と一緒に歩く時、春希の一歩後ろか隣くらいで歩くんだよな。本当の犬なら飼い主の前を歩かなきゃいけないんだけどw
しかし実は隣か一歩前くらいを歩くのは雪菜の方だったりする
この辺、春希との関係性が出てると思うわ
雪菜は旦那と一緒に歩くかリードする現代的な価値観の女性。共働きとかするタイプ
かずさは旦那の一歩後ろを歩く古風な価値観の女性。本来は家で家事してるのが似合うタイプ(しないけど)
異論は認める
ウィーンの蜜月で公私混同な生活みたいよお
真面目な話、春希はこれからが大変だって話なのに過程すっ飛ばして仕事できるマネージャー&結婚済みな結果だけ見せられるなんて
あんまりだ、あんまりすぎる
春希にドイツ語をマンツーマンで教える気満々だったのに自力でマスターされてしょんぼりするかずさ
春希を連れてウィーンを案内しようとしたらすでに自分よりもよく知っててしょんぼりするかずさ
春希を師匠に紹介したら三日で自分よりも信頼される様になってしょんぼりするかずさ
春希をスタイリストに紹介したら「カワイイ彼氏ね」と言われ「夫だ」と言い返すかずさ
春希が家政婦さんと親しげに話しているのを見てキレるかずさ
春希がコンテストの審査員をしている曜子の様な逆枕営業を要求する女大御所ピアニストに気に入られて気が気じゃないかずさ
こういうのがみたいな
ICの春希をリードするかずさも好きなんだけどね
全部俺が引き受けるから、護るからと誓った春希は本当にぜんぶやっちゃうんだろうな
取り返しがつかないって程ではなかったけど
似たような経験した事あるだけに
小木曽裁判の春希の立ち回りに凄い共感出来たw
かずさは、役に立ちたがるからな
雪解けの頃からずっと
そうする事で春希に愛情表現したいんだよね
なになに、見たいものを挙げてくの?
取材に来た女性記者と春希が仲良く喫茶店で話してるのを見て嫉妬するかずさ
かずさのライバルである女性ピアニストがなぜか春希を気に入って強烈アプローチ、それに嫉妬するかずさ
工藤さんが曜子さんからの命令で様子を見に来て春希と話を弾ませてるのを見て嫉妬するかずさ
千晶がまさかのウィーンでの舞台、ばったり会って春希と談笑しだしたのを見て嫉妬するかずさ
小春がこれまたまさかのプチ同窓会旅行にてウィーン、春希と以下略
麻理さんが佐和子さんとの二人でウィーンに正月旅行、春希と以下略
俺はこれらが見たい
かずさT後の麻里さん、千晶との絡みは見てみたいけど
小春との絡みはちょっと怖いな
そんなの、魑魅魍魎の逆バージョンじゃないかぁ
魑魅魍魎だって、丸戸が描いてれば面白かったはず・・・たぶん
春希の女の影に嫉妬するかずさは、そりゃあ可愛いだろうな
でも春希が揺れないのは分かってるから、話がどう落ちるかが読める(むしろ春希が揺れたらかずさルート全否定と同じ)
>>716 どんだけかずさに妬かせたいんやw
…はあ、かずさ可愛いのう
722 :
名無しさんだよもん:2012/05/14(月) 02:39:52.05 ID:wYsIASaW0
>>720 まぁ、雪菜がなんか、ウルトラc持ってたら揺れるかもしれないけどね。
かずさのピアノはtrueだと、ヨーロッパでオファーを、選ばないといけない
ぐらい来るレベル。
でも、反応的に追加公演が一番よかったのは多分ノーマル。
その後では、全てを使って売り込んでヨーロッパでも売れてるらしい。
雪菜ルートだと、日本に残るし、ピアノは少し落ちるのかな。
あのルートだと、どっちかといえばアイドル的に生きてけそうだけど。
見た目はもちろん、意外とTV受けしそうな性格だしね。
かずさを選んだ春希はもう揺れんよ
雪菜ルートが曜子さんの年に一回か二回レベルの反応
かずさルートは曜子さんの凱旋公演以来の反応
浮気ルートはなんか例えられたっけ?このルートが曜子さんのピアノに一番近い性質になるであろう事はわかるが
感情を揺さぶられることはあるかもしれないが
かずさを捨てることなど考えないだろうし、考えるような春希なら最初からかずさルートを選べてない
かずさが死んだ後なら
あの遺言?通り雪菜の元に戻る事になるんだろうけど
かずさを先死にさせる気なんてさらさらないだろうしな
かずさTの追加公演が一番凄くて観客の反応も良いはず
大成功という表現では生温いくらいの絶賛受けた
ただ、曜子さんと先生しか観てないし、拍手のSEが大きくなるくらいだから分かりにくいよな
かずさNの方は大成功ってぐらいだったかな
オンナの情念みたいなのは、かずさNが一番強そう
Nのかずさは自分の活躍が遠くからでも伝わるくらい頑張らなくちゃって思ってるだろうし
追加公演後のモチベが違うかな
>>728 かずさN後の春希がな・・・・ライブじゃなくてピアノを追えよ!といいたくなるわな
レベルはともかく、ピアノの性質が変わったと明言されたのはかずさルートだけだったはず
他のルートは過程は違っても本質的に片想いを乗せるかずさのピアノだから、そこで質の変化に繋がるのかな
ピアノに限らず、かずさルートのかずさは他ルートと少しキャラが変わってる感じはある
あれがかずさの本来あるべき形なんだと言うこともできるけど
あたし弱い人間だから、悪いことしちゃったから・・・がかずさルート確定後は口癖みたいになってたけど
なんか、語尾に(にやにや)ってついててもおかしくない感じがしたな
口だけってことじゃないんだが
かずさノーマルで、かずさが曜子さんに春希への思いを語るシーンの照れたような立ち絵ってここだけ?
どこのシーンかちょっとよくわからんけど、ドレスで頬染めて目を閉じる正面立ち絵か?
かずさの立ち絵は、使用一度だけとか一度も使われてない内部データのみのとかも多いぞ
>>726 もしかずさが死んだなら、春希も後追ってほしい
あのかずさの遺言みたいなのに春希がした返答、あれ冗談でしょ?
そこまでさせなくてもいいんじゃない
普通に考えればかずさが死ぬ頃は春希は爺さんな訳だし
まあ、かずさはあの食生活だから早死にする可能性は十分にあるけどw
仮にかずさが先に死んだとしても、さすがに本当に雪菜のもとに戻りはしないと思うな
いくらかずさの言葉とはいえ、そこまで図太くはなれなさそうっていうか、
仮に戻っても雪菜はともかく周りは許さないだろうw 雪菜がかずさの死を聞いたら春希に会いにやってきそうな気はするが
まあでもかずさがもし先に死んだとしたら
年齢にもよるが春希もぽくっと逝ってしまいそうな気もするなw
健康に程遠い生活してるし
雪菜と元に戻るのも後追いも、どっちもないと思うな
子供孫と同居しながら、いつも説教してる堅物のお爺ちゃんになってそう
かずさTの終わり方からして、雪菜はあの後すぐに会いに行っているだろう
そこはご想像におまかせ
>>729 浮気ルートのかずさは生き急いでるし、ピアノも必死
対してかずさルートは全体的にゆったりしてる、気持ちの余裕かな?
「あたしを抱きたくなるまで気長に待つよ」なんて言えるんだしな
>>743 しかし結婚後?のピロートークを聞くと
>「あたしを抱きたくなるまで気長に待つよ」なんて言えるんだしな
こんな余裕はどこにもないw
>>741 来なくていいよ、3人はICと夢想で十分見たからもういらない
それより2人っきりがもっとみたい、浮気ルートみたいな後ろめたいものじゃないやつ
あの気長に待つって台詞は強がりだからねー
声の上ずり具合が露骨、声優さんいい仕事してる
でも、強がりでも「また今度」があることを確信できてるから言える台詞だから
かわいいもんさ
>>739 生きることにもモチベーションは必要だしな
春希はなんとなく、かずさが死んだ次の日に自然死しそうなイメージ
少なくともかずさルートのあの状態だとな
子供でもいれば違うんだろうが
>>745 個人的にはそれで雪菜や友人達とも復縁して大団円だと思ってるのだがw
復縁しなくてもいい
でも、もう一度会って話をするべきだとは思う
離婚した夫婦が数年ぶりに会食するようなものをイメージして
>>748 絶対に雪菜親や孝宏は許さないだろうから、大団円はありえないでしょ
朋依緒もうるさそうだし
もしかずさT後日談かなんか出て大団円になったら、俺唖然とするかも
個人的にはと断っているのに自分の主張を押し付けるなよ・・・ったく
752 :
名無しさんだよもん:2012/05/14(月) 17:36:13.24 ID:3QxyAqUgO
3人で大団円はダメだろ
でも春希抜きで雪菜とかずさの仲を修復させるのはありだと思うの
大団円というのは誰に焦点を当てるかで解釈も変わる
常にかずさが本命なのに、彼女と結ばれるルートはかずさルートしかないという事実は結構重い(雪菜にはいろんな形で結ばれるエンドがあるから)
本来結ばれるべきだった二人の悲恋が、回り道しつつ失敗しつつもようやく実を結んだ
こう解釈すれば、かずさと春希にとっては大団円だった
後はアフターケアの領域だから
大体雪菜だって自分が恋人じゃない「三人」は望まんのだから、無理矢理干渉してきたりしないって
そうせっちゃんを疎ましく思わないたげて
>>753 特定のだれかに焦点あてたらそれは大団円とはいわん
全てが丸くおさまってこそ大団円
>>753 初代のpowder snowの使われ方を見るに、無理矢理干渉してくるなんて全然思ってないよ
初代ではどんな使われ方してんの?歌詞みてゾっとしてしまったんだが
武也依緒の動画でのはしゃぎぷりと雪菜のいないとこでの2人のテンションの差をみると
雪菜ぶっこわれてるんじゃないかと心配になったんだが
大団円とかじゃなくて本質的には「攻略ヒロインの幸せの形」を叶えただけと思うんだけどな
雪菜は全員が幸せでないと幸せになれない
ただしそれはあくまで雪菜基準の幸福なので偽善を孕む
かずさは春希にすべてを捧げて欲しいし自分も捧げる
ただし「春希(かずさ)にまとわりつく人間に老若男女問わず嫉妬するから捨てて欲しい」はまともな人間の考え方ではない
だから、ある意味どっちの幸せも同じだよ
性格で差がつきすぎただけ
>>756 全ルートでのエンディング
このゲームで言えばTwinkleSnowや優しい嘘みたいなもので、作中で意味があるものじゃない
アニメ版ではなぜか理奈(かずさポジション)の歌になってたが
雪菜親は知らんが、あのビデオレターに映ってた連中は完全に許したわけじゃないかもしれんが、
少なくとも雪菜が今更あんなものを二人に送る事に協力してるし、ある程度は整理つけたんじゃないの
まぁ雪菜のために必要だと思っての行動だろうけど
初代では具体的に歌うシチュエーションも歌い手もいないから(大体捨てられる由綺イメージだが)
丸戸は2書くなら似合うキャラを書きたかったんだろう
春希はアコギバージョン、かずさはピアノバージョン、雪菜は弾き語り
雪菜だけ共通ルートじゃないけど
>>759 所詮、雪菜以外は第三者だし、
小春√ラストでもわだかまりを時間が解決する
おそらくかずさT√のメタだと思われる展開やってるしな
大団円はよくわからんけど、とりあえず雪菜さんと復縁はしたくないのう
本当にその辺は難しい
雪菜ルートのかずさが「所詮我慢してるだけだ」と思うなら、かずさルートの雪菜が和解することだって「我慢してるんだろ」って思わなきゃいけないし
>>762 どうせ夢想みたいにゴタつくもんな、直接じゃなく間接接触にとどめてもらいたい
遠くで何思ってても近くにいると我慢できなくなるタイプだろ、雪菜も
>>764 結局かずさもそうだもんね
五年間離れててストラスブールで再会して
密着取材で半同棲状態の生活して
そして最終的には
春希と二人でゴーイングマイウェイだもん
直接だと双方に良くも悪くも刺激が強いから、曜子さん介してのビデオレターなんだろう
病人に鞭打つような真似を・・・とちょっとだけ思う
かずさT後でも雪菜と春希とでいたらいちばん我慢してるのは多分かずさ
いちばん嫉妬しちゃうのもかずさならいちばん自己嫌悪で落ち込むのもかずさ
だがそこがいい
雪菜は遠くにありて想うものにしとくのが正解
>>765 そうそう、春希含めた3人みんなそう
1人の時に口に出したり心で思ってること・独白(?)が、2人ないし3人になった時にブレるブレる
もうわざとやってるだろ、どうせフラグなんだろとしか思えなくなってきたよ
これで最後だから
もうしないから
ちょっとだけだから
春希じゃないけど春希とかずさの幸せのためなら和解でも復縁でも、もうなんだっていい
ただFDでそこんとこ書いてもいいけどそれがメインになるのは勘弁して欲しい
エピローグで上手くいってると答えが出ていてもウィーンでの2年間をメインで見たいです
ボリューム次第だな
勝手に試算したが、二年間と和解の話を足せばICと同じくらいのテキスト量を確保できるはずだ
しかしFDでそんなに一人のヒロインにボリュームを割いてくれるだろうか…?
いや割いてくれなきゃ困るんだが
半端なものはいらないんだ
もうFDも2分割で発売でいいよw かずさFDその他キャラFDで
それやったらかずさTが正史とか言い出されるぞw
いや俺の中では(ry
かずさルートの書いてない補完できるネタが多すぎるんよ
書かなくても想像はつくネタ、でもあるんだけどさ
かずさアフター…は葉じゃなくて鍵か
ま、ビデオレターの謎は各プレイヤーの心の中で補完ということで
FDはイチャイチャメインで頼むったら頼む
それはそれでもやもやすんよ〜
かずさは唯一の、後日談でドラマチックなストーリーを作れるヒロインだ
そこには雪菜が必須ではあるが、わざわざこの特権を捨てることはないと思うぞ
もちろんいちゃこら優先だが、それだけだとそれはそれでガッカリだ
どうでもいいが、相変わらず伸び過ぎだなこのスレ
もう雪菜に会わないでの言葉の重みが変わるような再会・和解展開はいらないよね。
>>773 いいな、かずさFD。
それだったらアフターもccコンサートもICのifルートも思いのままだな
その他FDよりこっちの方が売れたりしてな
たぶんビデオレターの時点でも癒されてない傷はあちこちにあるんだろう
武也がそれを象徴している気がするし
時間だけでなんとかなるものでもないでしょうし
でもだから全部後日談で治すべきってことじゃなくて
ただ、春希とかずさには夜泣きして欲しくない、それだけだわ
こんなにもFDが待ち遠しい作品、ヒロイン初めてだわ
かずさルートが生殺しの連続だもん
まだ、終わってない感が強いのよ
いや話として書くべき事は書いたとも思うが
何度も言うが孫の顔さえ見せてあげられれr
孫の顔か・・・最短でも2015年のクリスマス前後くらいになる
あのエンドシーンから子作りして妊娠すればだが
まだ腹が目立ってないだけで妊娠している可能性も無いことは無いが、
春希さん、雪菜にあれだけ中田氏しても妊娠していなかったしな…
まあ、色んな意味でも曜子さんを安心させてあげたいもんな
「孫の顔」でもかずさは泣き笑いしてた
春希の子供が欲しいという欲望がアンモラルではなくなってるから、凱旋や浮気ルートより明るい話なんだよな
過去スレでも言われていたが、子供は男女一人ずつほしいな
勿論、かずさ似の娘は必至
これを貼れと言われた気がしたので
かずさの性格と春希の音楽的才能を受け継いだ姉と
春希の性格でかずさの音楽的才能を受け継いだ弟
凱旋の冬馬親子の掛け合いは
春希とかずさの掛け合い並にニヤニヤくるw
子供できても春希にべったりなんだろうなw
某ssで見たような感じだと微笑ましくて個人的には最高なんだが
かずさT後だと何が起きてもずっと駄々こねてるイメージしかないぞ
>>770 codaでこの手の出てくると、いい加減こっちも慣れてて笑ってしまった
そんなわけねーだろ、ってw
次の駅まで。
到着するまで。
家に帰るまで。
ただ手を繋ぐだけなのに、ここが凄い泣けた。
モノローグが本当にうまいよな。この作品ほど読んで切なくなるものは今までなかったなぁ
だってさ・・・あの時まであの二人が手を繋いで歩いたことないんだぜ?嘘みたいだろ
モノローグって多いとめんどくさいものなんだけど
かずさT√のは全く苦にならないどころか
頭ん中に焼き付いちまったくらいだ
手を繋いだり握ったりする行為が、キスと同じような意味を持っていたように感じた
もうあれだけで立派な浮気だったと思う
でも手繋ぎだけで我慢しろとかマジ生殺しだよ
かずさなら絶対避妊なんて許さないだろうなw
なるほど…これが真かずさ√の春希か
こりゃ確かにアンチと信者、真っ二つに別れる作りになってるな
男の鏡であり、人間の屑でもある
俺のために犠牲になろうとかなにかしようとか思うなよ、としっかり釘をさす辺りが春希らしい
はっきりああ言わないと、かずさもボロボロになりそうだ
「俺のそばにいてくれよぉ」だとかずさは聞いてくれないのに
「俺がそばにいてやる」と言ったら受け入れる
基本的に、春希にかっこよく導いて欲しいのかね
情けない春希はいや、と言った方がいいのか
春希はかっこよくなきゃ!って感じだよなw お節介で頑張り屋のカッコいい学生時代の春希に惚れたからしゃあないけど
かずさも雪菜も春希に求める理想が高いんだよな・・・雪菜もCCのホテルでの拒絶は、自分と寝る前にかずさの事を考えてたのもあるが、
春希が自分のためにかずさを忘れたふりして、自分自身を押し殺して生きてく気なのが耐えられないって感じだし
CCで雪菜√にいくには雪菜に優しくしてるだけじゃダメだもんな・・・
かずさと雪菜の違いは、それでも春希と一緒にいたら甘え、甘えさせてしまうことが出来るか出来ずに突っぱねてしまうかだけど・・・雪菜は浮気ENDみたく春希が壊れたら拾ってしまうけど
雪菜とかずさの理想が高いはちゃうやろ。
ギター弾いてればカッコいい、なんて発想のお2人ですぞ
CC雪菜かずさTはあまりに色々有り過ぎて、こじれた関係を清算しないといけない運命なだけだ
しがらみ解決のハンデが無ければCCヒロインルートも成立しない訳だし
そのこじれた関係を春希自身の手で清算出来るのは
CC雪菜とcodaかずさtrue√しかないわけだ
違うだろ。
いやおまえら浮気√でかずさにフられたのがショックだったのは解るけど俺もそうだけど、その理由を春希がかっこよくないからとかに求めるのは違うだろ。
そんな薄っぺらいアレじゃないだろ。
アレはもっとこう、炭鉱で毒ガスを感知して泣き叫ぶカナリアというか、ブラックジャックを地震から救ったラルゴというか、そういう類のものだろ。
ご主人様の自分自身でも気付いてない危機を放っとけなかったんだよ。動物的直感の鋭い忠犬としてはさ。
あれは捨て身だよ。かっこ悪いのが嫌とか断じてそんな自分本位じゃない。
かずさに関しては、自分の好きな春希でいられなくなるなら自分は一生一人で生きる…という理屈だから
かずさの好きな春希、というのは「かっこいい春希」になるんでない?
>>809 え、ちゃんとやったか?
あのまま一緒にいるのがかずさの本望だと言ってたぞ(正確に言うとかずさの幸せにしかならない)
ただ、それは春希の幸せなんかじゃないから、春希が壊れるから別れたんだよ
別に違うこと言ってるとは思わないのだが…?
自分が春希を壊すことが許せない、春希が壊れるとは自分が愛した春希ではなくなること、それと精神を病むことも含む
で、かずさが愛した春希とは一言で言えば「かずさにとってかっこよく見える」春希なんじゃないかって話で
もっともかずさルートの春希も、かつてとは違って万人に優しい春希ではなくなるが
例えば春希が就職失敗して底辺フリーター、ワーキングプアやってたら
かずさの5年越しの恋は冷めただろうか
あの雪原の別れは直感的にあの先は破滅しか見えないから別れたんじゃないかと
あの先は春希が壊れて、最終的には心中になっちまう気がする
>春希が壊れるとは自分が愛した春希ではなくなること
好きな相手が精神崩壊起こしても束縛しようとしたらそれはもう愛ではないだろ
それが何故「壊れた春希は愛せない」に変換されるのかわからん
全然別のことにだと思うが
何度も語られてきたことだ。
春希とかずさは飼い主と忠犬にはなれるが、同じ犬のつがいにはなれないって表現もあったな。
俺の心情的に、と前置きするけど、かずさが春希をフった理由を、春希がかっこよくないからとかとかそんな安っぽい言葉で片付けて欲しくない。
勿論そういう要素があるのも認める。TRUEの「理想と現実のギャップに〜」ってのはそれを裏付ける発言でもあるし。
だけど浮気√のあの別れは、もっとどうしようもない、言語化出来ない判断だよ。だからろくに話もしない内から春希も理解して、泣くしかできなくなったんじゃん。
あの美しさを変に説明しようとすんのはやめよーぜ。
浮気ルートの完成度は異常
一番最初に攻略したルートだから思い入れも一押しだわ
何度もやりたくはないが
壊れたっていうか、壊したんだけどな
もちろん意図的じゃないが、「れた」だと春希が勝手に壊れたみたいに感じる
>>812 春希が五年前にかずさに語った夢を実現していたことは、かずさには最良の結果なんじゃね?
他のどんな仕事につこうがかずさはがっかりしたと思う
あんまり細かく言ってもしょうがないが、あれは「壊れた」で合っているんじゃないか
環境に押しつぶされたというか
どのルートでも誰かしらが自業自得
単なる悲劇で片付かないからこそのやるせなさだろうら
かずさが春希から離れる決意をしたのは雪原でかずさを見つけた春希が笑ったからだったっけ。
あぁ、もっかい浮気ルートやってくるか。
俺もあれが初めのルートだったから思い入れがあるんだよなぁ
どんだけ壊れた笑顔してたんだろう
読んでる方からしても「こりゃダメだな、駆け落ち心中コースだな」とは思ってたが
あの時の雪合戦良かったなぁ
ああ、この旅終わるんだ…と切なさも相まって
旅が終わる浮気ルートなら、かずさルートは旅が始まる感じだな
プレイヤーにその旅路を見ることはできないが・・・
>>820 壊れた笑顔とかじゃなくて、本当にほっとした、かずさへの深い愛情があらわれた笑顔だったから、春希からの愛を確信して、もう自分は一人でも大丈夫と思ったんだ、
という説が過去スレであった。
その方が救いのある話…なのかな?
ルート突入時点から良からぬ空気・過ちの雰囲気を漂わせてたけど
途中までは「雪菜ノーマルエンドも一応くっついたんだしかずさノーマルエンドも一応かずさとくっつけるだろう」くらいの認識だったな
だってかずさをプレイヤーは選択したはずなんだから、かずさとくっつけないなんておかしいだろ?
そう考えていたからダメージは大きかった
旅行行こうとか春希が言い出した頃から先を進めるのが怖かったな
ギリギリまで春希の駆け落ちに付き合うか迷っていた、ということはつまり壊れた春希でも一緒にいたかったということになる
春希の笑顔を見て決めたということは、かずさ自身の欲望を諦めさせる笑顔だったんじゃない?
浮気√はトラウマだから2度とできないだろうけどあの台詞があるから嫌いになれない
春希への想いの強さなら誰にも負けない、雪菜にだってみたいなかずさの台詞
最近のエロ助のレビューで春希への想いの強さは雪菜>かずさと言い切ってるかずさ派のレビュー見たんだが、浮気√しっかり読んだのか疑問
あと愛情の強さを比較してるような発言、自分の記憶が正しければこのゲームではここだけだよね?
駆け落ち旅行いく直前の ベランダでの石器時代の例え話
ああいうくだらない話は好きだ
>>826 間接的になら、曜子さんの「五年も会ってない男を思い続けられる女があなたの知り合いにいるかしら?(反語)」という台詞がある
これは別に雪菜の愛情の強さがかずさのそれに劣ると言ってるわけではないけど、春希が「そんな知り合いはいない」と思ってるな
最後に別れて終わり、バッドエンドを書いていいと丸戸が開き直ったのか
結構好き放題書かれてる感じを受けるんだよな
まさか発売前の「セックスばっかりしてるルートもある」の担当ヒロインがかずさだとは思いませんでしたよ
かずさマジエロ担当あはははは
・・・あんまり嬉しくねえ
想いの強さって雪菜のコンプレックスになってなかったか?
ICでも偶像でもcodaでもかずさの想いの強さにかなわないって感じてる描写があったような
雪菜は、かずさほど春希だけを見る色狂いになれない
かずさは、雪菜ほど春希の為に役立つ事ができない
お互いが「絶対に勝てない」と思ってるのは、それぞれが出来ないことを平然とこなしてるから
雪菜の名誉の為に「かずさほど真剣じゃない」とは言わないが、雪菜自身がそう感じることもあるらしいな
>>828、830
結構あるみたいだなww、勘違いだったみたいスマソ
>>829 カウントダウンのおかげもあって麻理√なもんだとばかり思ってたよ、トホホ
でもエロ担当なのにガチシナリオ担当でもあるってやっぱり優遇されてるよなー
>>829 エロ担当なら嬉しかった。でもあれ、心えぐる担当ですよ、むしろ
エロいんだろうけど、使えないエロだもんな
悟り開けばいけるのかな
最初は無理だったけど、気持ちが一周して使えるようになった
黒ストを有効に使わなかった(脱がすだけ)のは遺憾である
>>832 しかし「あたしの方が雪菜より春希を愛してる」という感じの台詞は多分それしかないんじゃないかな
主観的というか、かずさの垣間見えた本音(雪菜への負の感情)というか
曜子さんの「一つずつ、歯車が狂った。どんどん皆が望む方向からずれていって、何もかもが壊れていくのを止められなかった」
って台詞さ、WA2のコンセプトって言っていいほどだと個人的に思ってるけど
雪菜Tは言うに及ばず、かずさNはあくまで春希、かずさ、雪菜の3人だけで、周りは壊れてないんだよね
かずさTは全てが壊れていく過程を丁寧に描いてるし、このコンセプトに一番合ってる
かずさ派ってのを抜きにしても、一番かずさTが物語として綺麗だと思う
物語の完成度は個人的に↓こんな感じだと思うんだ
かずさN>かずさT>雪菜T>雪菜N
それぞれ別名(?)、かずさエンド、春希エンド、雪菜エンド、BADエンド
つまりかずさ最高
それでも、Codaの全てのエンドの上を行ったのは、かずさTだと思った
浮気ルートとかずさルートの落差はすごいなあって思う
一度かずさを抱きしめるだけでああも転がり落ちるように堕ちていくのか
ふう、甘々なかずさエロが見たい
よく知らないんだが、FDは基本的に一ヒロインH一回だけかな?
決まりはない
ぶっちゃけ不人気ヒロインなら1回とか人気ヒロインなら5回とか、FDはかなり格差が出てくるのが普通
ただ、丸戸のゲームは今まで「1ヒロイン最低エロ3回」というのをかなり守ってきたライターだった
雪菜の6回とかかずさの8回とかは完全に予想外だったりする
何が出てくるか分からんってことさ
なるほど、ありがとう!
エロもいいがイチャラブもね
よし、久しぶりに浮気ルートで泣いてくるか
泣けるって言うか喪失感が半端ないな
なんで一度さよならしたはずのかずさともう一度さよならしなきゃいけないんですかって
ならいっそ出会わなければ幸せだったって思ったりする
・・・だって、CCコンサートで再会してたら、ああはならなかったけど
ライターがもっとドラマチックな再会じゃないと描きたくないって駄々こねて・・・
まあ、マジレスすると浮気ゲーだから浮気ルートがないと話にならないから、しゃあないよ
エロの話題になってるので、最近気づいたことを一つ
実はエロシーンCGに破瓜の血が描かれてるのってかずさだけなんだよね
これ気にする人は気にしそう。麻理さんはテキストで血は強調されてるけど他のヒロインは痛がるだけ、雪菜にいたっては痛がりもしない
独占厨、カプ厨に続いてコアな処女厨も歓喜なキャラだと思うんだ
一生消えない傷を強調するなら破瓜の血は大事よな…
シーツの血の染み、背中の引っかき傷、なくなった第二ボタンだっけ?
第2ボタンの件はFDで是非とも回収してほしいな
表面上は「もう春希のことは諦める、あたしはピアノだけで生きていく」と思っていたかずさが
春希を思い起こさせるアイテムをどう保管してるか?(多分捨てないだろうからこの可能性は除外)
気になります
まぁ春希は「かずさのことなんて忘れた、雪菜に嫌われたい」と言いつつも文化祭の写真を写真立てに飾ってましたけど
かずさは吸血鬼属性の持ち主でもある
かずさ以外のヒロインから流血描写が徹底してオミットされてたり
かずさのエロシーンがすべて暗闇の中で描かれているのは意図的なものだと思うけどね
他作品で言ったらBlood+の小夜やFORTUNE ATERIALの瑛里華にも似ている
愛する人を自分の眷属=普通の人生を歩めない存在にしてしまうことに苦悩し
他の人間をなるべく近づけずに生きることを選ぶのは
何か業を背負っているああいうタイプのヒロインにはよくあることだ
>春希は「かずさのことなんて忘れた、雪菜に嫌われたい」と言いつつも文化祭の写真を写真立てに飾ってましたけど
これをギャグじゃなく、素でやってるからな。全く春希さんは・・・
>>851 基礎英文法の参考書やその中に入ってたメモ、春希には関係ないけど犬のぬいぐるみ
などもどう保管してるのかFDで触れて欲しいな
ウィーンの家、曜子さんはもう戻らないつもりで出てきたんだよな
かずさだってルート次第では帰らない
なんていうか寂しいものを感じる
帰るべき場所は大切な人がいるところ、という考えもあるけど
ウィーンはそんなに大事な場所じゃないんだね
そういえばかずさの誕生日、5月28日じゃん
もう2週間きってるぞ、お前ら
誕生日なー。季節が春だから、中途半端なんだよな
2月生まれの雪菜、4月生まれの春希とかは関連付けもあるんだけど
まぁ、半端に11〜3月くらいにかずさが生まれてたら
誕生日が雪菜並みに処刑記念日になってたかもしれんけどね
むしろ、誕生日処刑されないための誕生日だろうな。春生まれ
まあ何にせよ、28日はケーキ食べよ
>>854 思い出の物なら凱旋で持って帰った春希が書いたかずさの特集記事もあるよな
あれも大事に保管してると予想してる・・・
記事と言えば密着取材の記事もあるよね、追加コンサート〜ウィーン出発までの約1ヶ月のドラマCDをだして
それに触れて欲しい、武也が読んだとかだったらおもしろいのに
去年の5月頃なんて酷い過疎スレだったというのに…
冬を乗り越えないとかずさとの未来はない
乗り越えた先には聖誕祭
こんな風に考えたらロマンチックかもね
>>852 春希の血しか吸いたくないが、春希の血を吸いたくもない
そんな飢餓で葛藤する吸血鬼かずさもいいな
好きだから吸わない、ってか
あれも元々は「世界を敵に回してでもヒロイン一人だけを守る」とか「愛し合ってるけど別れるしかない」とかそういう話だったな・・・
いや、全く別の吸血鬼ものの妄想だから、気にするな
血の契約は深いよねぇ
かずさが血を吸う意味なんて何も説明してないところとか
もっと言えば、おそらく抱擁とキスを求めていたかずさの唇に人差し指を当てた春希は、何故そうしたのか説明してないところとか
お互い何も言ってないのに、言いたいことは分かってしまってるんだよね
かずさTは鳥肌連発シーンが多すぎて
どこが一番のお気に入りシーンか決められんくらいだわ
>>860 現状、去年の今頃では考えられん雰囲気だなw
武也相手に純粋で残酷なノロケかます春希さんが大好きです
「これからは武也が春希の役目をしなければならない、と武也は考えている」みたいな文があったな
つまり、それまでの春希=本命に告白できない
だから依緒ともくっつけないのかな?
武也も根っこの部分は相当めんどくさい奴だよな
武也にさえ嫉妬するかずさ可愛いよ
春希を破滅させかねない可愛さだけど
雪菜がいい女でかずさの事を地雷女呼ばわりしてた時に思ったのだが
みんな、かずさのかわいいとこ知らんのだよね
だからこそ雪菜ルートでの雑誌出版は、それを世間に広めようという毛色が強いわけだけど
やっぱ、かずさが春希にとってどれ程いい女かを知ってる人は少ないわ
>>867 ICであれだけメイン張ってたのに過疎ってたとか信じられんな・・・
やっぱりみんなCC出ないと諦めてたのかな?
まーあそこの武也は、女性経験を活かしてかずさを批判してる様に見せつつ、本当はかずさよりも俺たちの繋がりを選んでくれ!って対抗心で言ってるからな。
そりゃキツい言い方にもなる。五年の空白が無く、かずさもあの輪の中にいれば、言い方も違ったはず。
>>873 それもあるだろうけど、ICだけだと短かかったからなぁ
なかなか憎いバランスしてる
武也達と友人になれるのは雪菜ルートだけ
かずさにとっても春希は自分の他全ての幸福を捨てなきゃ手に入らない事実がプレイヤーには実感できてしまう
だからこそ一世一代の大演説が胸を打つのよね
かずさルートは一見するととても不幸なルートだけど
「彼女は他のルートで手に入れられたものが一切手に入らない結末を迎えますが、
しかしこれが彼女にとって(ひょっとしたら彼にとっても)一番幸福な結末なんですよ」
ということがかなり丁寧にフォローされていた
…だからこそ他ルートと差をつけるレベルの出来になったのだとも思うが、これは主観だな
>>872 かずさの可愛い所を他人に見せびらかしたくないってのが
春希さんの本音だからなw
ICの頃は「みんなに冬馬のすごさわかってもらいたい」とか言ってた時期もあるのに
変わるものだなあ
すごさは分かってもらいたい(というか見せびらかしたい)
でも、可愛らしさは俺だけのもの、ですね
演説もいいけど、その前の春希との会話が好き
「後悔してるんだろ?」
「当たり前だろ」
「あ、ご、ごめん…だよなぁ?(上ずった声)」
そりゃかずさからすれば「お前のせいで人生めちゃくちゃだ」と言われてるのに近いとはいえ
豆腐メンタルすぎてかわいい
そういう反応するってわかってる春希も意地悪だけど
>>881 そこも本当に声優演技上手いよなあ
これまでそんなに声優を気にしてゲームやってなかったけど、このゲームやってから声優の重要性を再確認できた
本スレで話題になってたけど、アンソロ出るんだな
ものによって出来不出来は激しいし、これのアンソロっていまいちどういうのになるか予想つかないが、
かずさとのイチャラブもあるかしら
ピロートークCDのかずさのシステムボイスの23番は本編でも使えたはず
葉ゲーとはいえ作品のテーマ的に
アンソロは出ないもんだと思ってたからちょい嬉しい
実際に見なきゃなんとも言えんが
まぁ、アンソロはアンソロだと割りきればそれなりに楽しめるもんだ
まず、ないとは思うんだが…
「かずさは存在がcodaのネタバレだから」という理由で、ICネタでしか描けない可能性がある
他のゲームのアンソロだと、ラスボスや後半出てくる主要人物のネタは制限される(一巻では。二巻以降は解除される)事がままあるんだよな
もう半年経ってんだぜ。
ないだろ。
……ないよな?
>>840 亀レスで悪いが
かずさは「後ろめたいセックス」しかない、まさに浮気エロ担当だった
ならFDで「後ろめたくないセックス」が一回、あるいは一回もないなんて事は無体にも程がある
丸戸と葉には空気を読んで欲しいもんだな
一番人気なだけじゃなくネタ的にも恵まれてるヒロインなハズだから
ネタバレとか構わずcodaネタも取り扱って欲しいもんだ
評判次第ではポチるからさ
夢想の絵は正直言って村様の何倍も糞だったから、同人とか全然期待できないんだけど・・・
やっぱはよFD出してほしい、本気出した村様のかずさがもっと見たいです
本気出すと1年延期
>>889 かずさの糖度100%エロは需要半端ないと思うんだ。確かに空気読んでほしいな
FDだからって新ヒロインとかは出してほしくないな
既存ヒロインのアフターに力入れてくれ
新ヒロインを出しても、CCでアンサーかかるルートが増えるだけだよ
codaでかずさと雪菜以外を選ぶことはあり得ないというかあっちゃいけない
>>889 丸戸は実際ヤッてるけど、書く気が起きないという理由だけでかずさTのかずさとのエロ、浮気√エピローグの雪菜とのエロ書かなかったらしいからな
あと3人でのハーレム√も
需要とか空気とか気にしないんじゃないのか?個人的にはたくさんイチャラブHほしいけど叶わない気がするよ
ピロートークは最高だったけど、まだまだ物足りないよ
>>896 それを書かなかったのは、丸戸自身が書ききった余韻に浸ってたからだろ
何も徹底的にプラトニックを貫きたかった訳じゃあるまい
なら、一拍置いたFDで甘エロ書くことだって十分有り得るさ
3Pは…どうだろ
過去ゲーで夢落ちでならやったことあるが
3Pは作品的にもあわねぇなぁ
千晶が策略張り巡らせてってのならありえるイメージだけど(千晶が恋人前提で千晶にはメリットなし)
かずさTで春希さんが全力で否定してくれたからな>3P
まあ、エロゲとしてはあったほうが正しいんだろうけど
カプ厨としてはちょい勘弁
露天風呂とか、さっさと振り向いて3Pしちゃえよ!とか思ってたな
なんというエロゲ脳
親娘丼なら大歓迎なんだが曜子さんの容態からすれば無理だろうなぁ
というかまずかずさは拒否するでしょ>3P
かずさは春希さん並に独占厨だもん
現実的にありえないのはわざわざ説明しなくても分かる、と言うかありえるのならそれは本編全否定に繋がる
(FDでの)夢でならありえていいのか、夢でさえ許されることではないのか
この辺のボーダーが難しいんじゃないか
夢でもないでしょ
作品ぶち壊しだと思う
夢想のように「3Pしたけど結局破綻してしまった」という落ちをつけるのなら、あるいは
成功してはいけない
夢オチの√作るぐらいなら、そのボリュームを後日談に回せと言いたい
>>901 かずさは拒否するから雪菜Tに入った後、更に分岐して3P√と雪菜ハッピーエンドに分かれるんでしょ
浮気√やかずさTみたいにかずさ主導の√じゃかずさの独占欲が邪魔してありえない>3P√
雪菜の3人一緒も負け犬理論であって勝者である限りそれはないでしょ
雪菜自身は「かずさがいなくてもいい、わたしを騙し続けてくれるなら引きずっててもいい」という考えで生きてる2年があるしな
CC以降は、実はそこまでかずさに固執してないぞ
CC春希が思い込んでた通りに
かずさはウィーンでの五年間で過去を乗り越え変わってくれていた
…この展開の方が雪菜にとっては一番都合の良い結末だったろうしな
それこそ、三人の平均を考えればそれが三人にとって良かったんだろうよ
秒速5センチメートル展開は勘弁と思ったけど
かずさ視点で見るcodaはそういう切なさに苛まれてたんだろうな
まぁ、五年ぶりに再会できた・・・けど、自分から逃げ出したことの報いを早速受けるわけだしな
「近いうちに申し込むつもりだ」
俺魔法使いだからよくわからないけど、こけると黒ストって破ける?みたいだな
coda1周目はよくわかってなかったけど、2週目やり始めたら最初のほうの未読テキストで…ブワッ
2周目はそこに限らず、かずさの追加台詞がいちいち切ない
2周目は余計にかずさルートへ行きたくなる作りをしている
>>913 履くときに爪がちょっと引っかかるだけで伝染したりする
あとストッキングは履いてる状態って膨らませた風船のように張り詰めているので
こけて穴開いたり引っ掛けたりすると結構派手に穴は開くしそのままで走ればあんな感じになるかもしれない
ただし夏用に限る
冬用だと結構厚くて頑丈でこけたときに開いた穴が広がることは少ないかもしれない
>>907 どこのインタビューだったか忘れたけど丸戸が言ってるんだよ
雪菜ルートで3Pできる可能性があるって
いや、あれは「プロットに冗談で書いてあった」というだけだから
普通のエロゲーならそういうことがあってもいい、とは俺も思ったよ
まぁホワルバ2では台無しだが
あれはどうみてもネタとして言ってるよな
>>917、918
今探してきた、ゲーマガ3月号でもちろん冗談としっかり書いてあるな
すっかり記憶から抜けてたよ
>>911見てふと思ったが、秒速5センチメートル系の話はヒロインと主人公の両方のキャラが濃くないと成立しないんだよね
「好きになっちゃいけないと分かってるのに好きになるのを止められない」ってヒロインは今までの丸戸ゲーにも毎回いたけど
このゲームは主人公の春希にまでそういう傾向がある。いわば二乗なわけだ
かずさ自身はそれほど特殊なヒロインじゃないんだが、春希(と恋敵の雪菜)のおかげで類稀なヒロインになったのだな
俺魔法使いだからよくわからないけど、黒ストって繊細なものなんだな
伝染したり膨らませた風船のように張り詰めた夏用で冬用で、穴が広がって……
かずさと
>>915のおかげで新しい何かが芽生えてきた気がするぜ!
あんな良い人達、皆を踏みにじってでも
幸せにしてしてやりたいと思わせてくれるヒロインそうそう居らんよ
春〜夏のストッキングはいわば社会人のマナーみたいなもんだし
冬の黒ストは、防寒用を兼ねているので分厚い
実は雪菜true途中で、これ3P展開あるんじゃないかとちょっとわくわくしてました
>>922 風船はちょっと誇張
感覚的に分かりやすいかと思って
>>919 戸籍上は女と記載されている・・はず
>>926 女性でかずさ好きって珍しい気がする
やたら小春とかずさは女性に叩かれてるイメージなんだよなぁ
そりゃ、イメージだろ
男だってかずさを叩くやつは叩くぞ?
かずさはむしろ女人気あると思うぞ
雪菜より
女ユーザーが大声上げてファン語れるジャンルじゃないから
一部の女性ファンの意見に左右されちゃうのは仕方ないと思うが
小春は男女の考え方の違いはあると思ったけど
CCのクリスマス雪菜さんは衣緒にも小春ちんにも叩かれてたな。
武也は擁護してた記憶あるけど。
まあ、かずさも雪菜もストッキング履いてるから俺は無条件で受け入れるけどね
かずさの黒ストをビリビリ破くエロに期待してたのに、再会時点で自分から破ってたでござる
エロには移行しなかったけど
あの再会CGの黒スト破れ具合が一番良かったと思っているのは俺だけでいい
>>927 女視点代表するわけじゃないけれどかずさも雪菜もファンタジー過ぎてただの好みの問題になると思う
ファンタジー度で言えばWヒロインと矢田さんは大差ないように感じる
小春が一番共感できるが故に叩きやすい傾向はあると思う
>>929 雪菜は女臭くかずさは雌臭い
かずさのように?基本働きたくないでござる!年中発情してたいでござる!が本音
だけど日本という社会で生きているので雪菜のような完璧スペックで人生送りたいというのも本音
見も蓋もない言葉ですまないがけなしてない
妬んではいる
CCでずっと一人を貫いた春希がストラスブールでかずさと出会う話が見て見たいなー
>>933 だよねえ、よく雪菜が現実的とかリアルとか言ってる人いるけどどう見ても空想上の生き物
しかし、本作のようにしっかりダブルヒロインがシナリオでもメインしてて人気も二分してる作品なんて俺は今までd.c.Uしか知らないぞ
そういえばかずさの声優、d.c.Uでキャラソン歌ってるんだよねぇ
キャラソン歌ったことない声優は千晶の声優だけだけど、作中での届かない恋めっちゃ上手いし
要するに何が言いたいかというと雪菜の声優だけじゃなくて全ヒロインの届かない恋とかキャラソン出して欲しい
生とか現実、というのはここでは「男に都合の悪い思考回路」のことだから
そういう意味でならかずさも生っぽい感性の持ち主なんだろうな
>>934 それだとICで別れた意味がない
単に、冷却期間を置けば丸く収まりましたというだけの話で終わってしまう
そりゃ俺も心情的には見てみたいけどね
codaでかずさを攻略するってことは、ICで別れた事どころかCCで雪菜を攻略した事を全否定するわけで
つまりCCで頑張った事はむしろ悪かった、罪だったということにしなきゃいけない・・・
この構成はかずさ好きだろうと辛いさ
かずさルートのテーマ(どんな苦しみでも幸福は打ち消せない)を書くためには必要だったとしても
もっと優しい恋愛も見たかったよね
ICで雪菜を受け入れない or CCで独力で雪菜ときっぱり決着できたら
かずさと優しい恋愛できたかな?
>>939 バンド組まないっていう所からじゃないと無理だと思う
忠犬イベ必須かなと思うんだよね(それ以前の段階でも恋心にまで昇華してる?)
それでバンド組む前になんとかするには、朋たちが空中分解しなければってところか
例え話だけど
春希とかずさが後ろめたさナシで再会して、しかしお互い久しぶりだからどう接すればいいかわからない・・・くらいの距離感だったなら
それは距離を詰めあう過程がドラマになるし、優しい恋愛にもなったろうな
でもそうじゃなかった
「春希・・・」「かずさ・・・?」の時点で、もうお互い運命を感じてしまってる
たった一日しか呼び合えなかった下の名前で五年ぶりに呼び合ってしまったことも結構重大だし
次の日にはもう口喧嘩してるときた
五年のブランクとは一体なんだったのか?
だから、この二人だけじゃドラマを作れない
くっつくべき二人が当たり前のようにくっつくというだけになる
後ろめたさ、つまり雪菜が必要というわけ
>>933 エロゲやってる女なんて臭いから参考にならないわ
結局、雪菜なんだよな
雪菜の事を除けば、春希ほどかずさに優しい男はこの世にいないんだし
かずさと春希が付属時代に順風満帆にくっつけたとしても
早々に雪菜のサークルクラッシャーが炸裂して一悶着起こると夢想で証明されとるからかな
ICの頃は「雪菜がいなければ二人はくっつけなかったかもしれない」という意見も強かったのだが
codaが発表されてからはあまり言われなくなった気がする
なんかもう笑えるくらい強い運命性を見せつけられたからだろうか?
あと、結局雪菜を捨てないとかずさを選べないシナリオのシビアさもあるかな
>>946 まだそれ言ってる人、思ってる人はたくさんいるでしょ
新規が少ないからそう思えるだけで
その辺は水掛け論になるしな
確実に言えることは出会おうが出会うまいが、春希はかずさのために他の女と距離を取らなきゃならなくなる
雪菜を切り捨てる日が早いか遅いかの違いしかないんだろう
そろそろ次スレの季節ですな
誕生日も近づいてきたな
設定的に今年で23歳になるんだっけか
砂糖18杯か、ケーキが作れる気がする
>>942 FDにはドラマ性いらないから2人のイチャイチャ見たい
雪菜がその障害になるなら出てこなくていいから
一応、今年で24になる…はず
ただ本編の記述だと矛盾が生じるのは割りと有名な話
まぁ年度が問題なだけで、codaを終えた直後のかずさが24歳の誕生日を迎えるのは確実だが
イチャイチャできて、感動できるドラマもあればいい
>>951 ケーキ作りとかしたことないからわからんが、砂糖18杯もいれるもんなのか?w
夢想で食おうとしてたバケツプリンになら、それくらい入っている
と思う
>>955 1ホールなら90gとかだからちょうど18杯くらいかと
あぁ、なるほど1ホールとかなら確かにそれくらい使うか
コーヒーに砂糖18杯と考えるとえげつない
えげつないというか、それコーヒーじゃない。砂糖そのものだよw
>>959 それ溶けないし、カップの大きさどうなってるんだ?
角砂糖ボリボリやってるときに、ああ砂糖ならなんでもいいんだ…と思った
かずさ「いつからコーヒーに入れていると錯覚していた?」
昔見てたギャグ漫画で、主人公がコーヒーのみながら君いくつ?(砂糖の数)って聞いて、
16歳ですって答えた女の子に笑いながら年齢じゃなくて砂糖の数だよwっていったら、
いやだ〜私ったら〜、じゃあ36杯お願いします!とかって言われてどん引きする(超甘党だった)ってネタを思い出した
コーヒーの上に積もった砂糖をスプーンですくって食いながらコーヒー飲んでたなぁw かずさもそんな事してたりしてw
幼少のスイーツ食いまくってたエピソードは真剣に健康を心配するレベル
かずさが太りそうな流れで思い出したが
おっぱい大きいとその分体脂肪率が上がるらしいな、脂肪の塊だから
そっちにいっちゃったんだな
年取ってから、一気に太りそうな気もしないことはないが、
曜子さんがあの容姿を維持しているから大丈夫だよな。
そういえば、雪菜スレのテンプレにピロートークの情報とアドレス貼ってることに最近気づいた
ここも次スレから追加するか?今更気味だけど
>>968 それもいいんだけど、AAの方が欲しいぜ
>>970 それか依頼スレで作ってもらうしかなさそうだね・・
自動生成のアプリケーションもあるけどイマイチなんだよねぇ…
AAを作っても使いどころか少ないんだよな
最近の職人はアニメキャラでよく作るが、それはそれだけ使われる頻度が高いことか予想されるからだし
エロゲー系のAA職人って意外に少ないんだな
使われる機会が少ないと、そのまま数も少なくなる
知名度の無い作品(エロゲー全般)のAAはそんなもんだ
犬耳かずさのAAがほしいな(チラッ
かずさが太らないのは米を食わないからだと思う
あと砂糖を異常に消費するのは
考え事で脳がいつもフル回転しているからだろう
エア春希との脳内会話の情報量は将棋のプロ棋士の名人戦並と予想される
妄想じゃねーか!
まあ結局何食っても何しても太らない奴は太らないからな
かずさの場合ストレスで更に甘いもの欲しがるようになったとか書いてあったけど、これまで何ともないなら太ったりはしないだろう
胸が太ってるよ、かずさは
おっと踏んでたか
じゃあ立ててくる、ピローもどっかに書き加えておこう
>>982乙
いやだ、いやだ、出ていく…
もう、こんなスレはいやだ
乙ん
婚約おめでとう!でご飯三杯いけるね
あれが最高のタイミングで横合いから思いきり殴り付けるという奴だな!
摂取した糖分はピアノを毎日10時間弾くために消費してるんだよ、きっと・・・
>>982 乙
まぁ、気絶するまでピアノ弾くくらいだしな
かずさは間違いなく芸術家だ
音楽家って、演奏前に
砂糖を掌一杯飲んでからやる人もいるって
聞いたことあるよ
冬馬親子の異常な甘党も実は納得できるんだよね
かずさのコンサートを「ああ、こいつ成長したなぁ」みたいに上向きな気持ちで聞ける話が一つもないんだよな
「こいつは俺と違う世界の住人なんだ」と諦めることにしかならない
残念でならない
いいじゃないですか
春希を気絶するほど思ってピアノ弾いたっていいじゃないですか
せっかくだからICの2周目追加シーンもテンプレに入れたいな
知らない人はいないだろうけどcodaのところは綺麗にまとまってるから、日付付きでまとめて見てみたい
同意するけど
もっぺんかずさが泣くとこチェックすんの辛い・・・
IC2周目もまたトラウマ
かずさが何も悪いことしてない(キスは悪いことだろうか?)のにどんどん追い詰められていく様がまじまじと・・・
悪いか否かの2択なら悪くないよ
すぐ誰が悪いとか言い出すキャラばかりのゲームだが
ただ真剣過ぎたから、傷が深くなっただけだ
2周目のかずさは、代われるものなら代わってやりたい
つーわけで、かずさTの春希がかずさをがっつしガードしてくれたのは嬉しかったな
あたしをこれ以上お前なしでいられなくするなよう…
って、ほんとに殺しに来てるとしか思えん
守るしかないだろーって
埋め
IC二周目の追加シーンというと
依緒に告白を勧められる雪菜
かずさのキス、見てる雪菜
曜子さんと晩飯食べて泣かされるかずさ
旅行帰り道のかずさ
ウィーン行きを電話で決めるかずさ
春希のギターパウダースノーを聞いてる雪菜
これくらいだっけ?うめ
千昌と武也の絡みもある
埋め
999
1000なら俺に彼女が!
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
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