【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖17杯目
1 :
名無しさんだよもん :
2012/05/02(水) 20:43:21.83 ID:wFro0Qdo0 孤高。そして、孤独。
冬馬 かずさ (とうま かずさ)
Personal Data
(introductory chapter)
峰城大付属3年E組。
誕生日、5月28日。
窓際の席で常に居眠りしている。遅刻・サボリの常習犯。
雪菜と対極にいる時代錯誤の不良娘。
裕福な家庭だが、親がほぼ不在。
長く艶やかな黒髪、モデル顔負けのスタイル、切れ長の瞳。
外見のイメージに反して、甘い物(プリン・ポートワインなど)好き。
どちらかと言えば緒方理奈派。
(closing chapter)
多分ピアニスト。きっとウィーン在住。その他の詳細不明。
母であり、欧州を中心に世界中で活動するピアニスト冬馬曜子は、
たびたび日本のメディアにもその活躍ぶりが紹介されているが、
その不良娘にして実績のない若手ピアニストのことは、
今現在でも日本ではまったく知られていない。
彼女がふたたび日本の地を踏むことは、果たしてあり得るのか…
前スレ
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖16杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1334411690/ ※次スレは
>>980 頃に宣言してからスレ立てをして頂けますようお願い致します。
2 :
名無しさんだよもん :2012/05/02(水) 20:45:22.42 ID:wFro0Qdo0
3 :
名無しさんだよもん :2012/05/02(水) 20:49:58.14 ID:wFro0Qdo0
SSについて
WHITE ALBUM2 SS まとめwiki
ttp://w.livedoor.jp/white_album2_ss/ 今のところ
SS職人ができる対応
・ろだに上げてリンク貼る
・コテハン付ける
読みたくない人ができる対応
・スルー
「かずさ好きで集まるこのスレの住人に読んでもらいたい!」
という職人側の気持ちもあると思うの。できればそれは、尊重したいな。
元をただせばここにいるのは、かずさ好きで集まった住人だし。
それに、今までの作品の次回作を楽しみにしてる人もいるだろうしね。
互いにちょっとづつ気配りして、同居する形でいければベストだと思うんだ。
4 :
名無しさんだよもん :2012/05/02(水) 20:51:39.03 ID:wFro0Qdo0
かずさが弾いた曲リスト 暫定版
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖8杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328331732/21-22 より
735 名無しさんだよもん sage New! 2012/01/07(土) 20:44:39.10 ID:EyWKa1Qf0
・ショパン作曲「練習曲黒鍵 op.10−5」(空港の次の場面)
・ショパン作曲「華麗なるワルツop.34-1」
・ラヴェル作曲「亡き王女のためのパヴァーヌ」(冬馬と春希の重奏)
・ドビュッシー作曲「ベルガマスク組曲 第4曲パスピエ」(はじめての「WHITE ALBUM」合奏の直前)
・ベートーヴェン作曲「ピアノソナタ第32番 第1楽章」(第二音楽室の主を探す場面。)
・ベートーヴェン作曲「ピアノソナタ第23番「熱情」 第3楽章」(冬馬と春希が職員室で説教された次の場面)
・ショパン作曲「練習曲op.10−5」
・バッハ作曲「3声のシンフォニア第2番」ハ短調 BWV.788
・ショパン作曲「革命」Op.10No.12
・ドビュッシー作曲「ピアノのために トッカータ」(冬馬がノートを取り上げられそうになり飛び出した次の場面)
・ヘンデル作曲「lascia ch'io pianga」(元はアリアだがピアノにアレンジされている)
・フォーレ作曲「夢のあとに」(学園祭ライブの終わった後の場面。元は歌曲だがピアノにアレンジされている)
・リスト作曲「愛の夢 第3番」(旅行に行く直前)
・ベートーヴェン作曲「ピアノソナタ第5番 ハ短調 作品10 第1楽章」(コンクールの場面で使用されている)
・ショパン作曲「舟歌 嬰ヘ長調op.60」(冬馬がコンクール曲で弾いた曲)
・「仰げば尊し」
5 :
名無しさんだよもん :2012/05/02(水) 20:59:40.71 ID:Dsv0HsX10
891 名無しさんだよもん sage New! 2012/01/07(土) 23:49:21.13 ID:4Lh5vks70 Coda ショパン/ポロネーズ「英雄」変イ長調Op.53 リスト/愛の夢 第3番 ヴェルディ/歌劇「椿姫」より「乾杯の歌」 ショパン/即興曲「幻想即興曲」嬰ハ長調Op.66 チャイコフスキー/バレエ「くるみ割り人形」より「あし笛の踊り」 リスト/パガニーニによる超絶技巧練習曲集 第3番「ラ・カンパネラ」嬰ト長調 シューマン/ピアノソナタ 第2番 ト短調 第1〜第4楽章 ショパン/24のプレリュードOp.28ハ長調 (時の魔法イントロ) 2回目コンサートの1,2局目が分からんかった。ごめんなさい。
6 :
名無しさんだよもん :2012/05/02(水) 21:00:16.86 ID:Dsv0HsX10
かずさのcoda2周目追加シーン(暫定版、改変よろ) 12/23 オリエント急行内の会話 12/24 かずさと曜子の電話(駅とホテルで2回)、春希を追いかけるかずさ 12/25 オリエント急行内の会話 1/4 旧冬馬邸(かずさに追加台詞) 1/7 かずさと曜子の会話 1/13 かずさと曜子の会話、夜に眠れないかずさ 1/15 ピアノの練習に行くかずさに追加台詞 1/17 朝の散歩(1周目で聴き取れない台詞が聴き取れるようになっている)
7 :
名無しさんだよもん :2012/05/02(水) 21:00:33.25 ID:Dsv0HsX10
〜テンプレ(仮)ここまで〜
8 :
名無しさんだよもん :2012/05/02(水) 21:11:03.29 ID:DiPwfE630
>>1 なに思い上がったスレ立ててんだ馬鹿。
あたしがお前の
>>1 乙するとでも思っているのか馬鹿。
もひとつおまけに馬鹿
9 :
名無しさんだよもん :2012/05/02(水) 21:13:32.82 ID:0RGCuWTM0
あはは、はは………っ、い、いたた
ざまぁ見ろ…乙してやったぞ
>>1
>>1 ………お前は本当に駄目な奴だ
だから…………俺が
>>1 乙するしかないだろ?
ええと・・・これから先は推定の話になるんだけど・・・
あたし、さ・・・
今からお前に
>>1 乙する。
そして、玉砕すると思う
非道を、貫くって。
かずさを残して、
>>1 乙を切り捨てるって。
>>1 乙
本スレでCCにおけるかずさは故人みたいなもんって言われてて、俺の中でICの悲劇性が増したわ
いや死んでないけどさ・・・
もうやり直せない過去の物語みたいな感じがICはすごく切ないよ
話があるんだ。どうしても言わなくちゃならない、
>>1 乙な…
codaスタート時点で、かずさの情報は連日テレビで取り上げられてたんだよな あの冒頭シーンからみた感じだと 死んだわけじゃないことを春希に自覚させる状況はあった あいつはあいつで元気にやってるんだろう、くらいに割りきれてたかな?
割り切ったつもりだったんだろうな〜 かずさTの場合武也との別れのシーンで 「気づかないうちに自分に嘘をついてた」って告白してたし
あのシーンは春希が水道流して顔洗って、途中でテレビ消すよな あれって今思えば、かずさの報道聞きたくない、でも露骨に消すのも意識しすぎてるみたいで嫌・・・みたいな葛藤があったんだろうか? 妄想しすぎかな
このスレも本格的に過疎ってきたな・・・
この程度で過疎とか・・・そりゃ発売直後は1日1スレ消費してたからその時に比べりゃ勢いは落ちたけど って本スレじゃなくてここかずさスレじゃねえか キャラスレなのに伸びすぎなんだよむしろ
一時は第2本スレみたいなものだったからなあ・・・ 今じゃあ10分の1以下…最近は1日100レスも付かないし
とりあえず葉鍵板のキャラスレの中では一番の勢いを保ってるけど そもそもキャラスレは初めてだから、伸びすぎなのかいまいちわからん アニメのキャラスレとかは凄そうだけど
今はスレが立った直後だから、勢い値も高いけどどうなる事やら・・・ 雪菜スレだって最近じゃ10近辺をウロウロしているぐらいだしな
本スレと合計で1日100レスくらいの現状 シリーズものではない(前作との関連性が低い) 発売から四ヶ月以上経過 世界観であれこれ語れるファンタジー系でもない これらを考えれば、十分すぎるほどの勢いだ かずさスレ単体だけを見ても、アニキャラ個別板に持っていっても遜色ないくらいの伸びを維持してるぞ?
過疎厨がきたか
今2月の過去ログ見たけど1日100レスくらいだったから そんなに変わってないんじゃないか?
>>21 アニキャラ個別板の、放送終了してるのに勢いあるキャラスレは、実質二次創作スレだと思っていい
まぁスレの勢いをいちいち気にしてもしょがないよなぁ でもなんか新しい燃料が欲しいな、葉はTH2のグッズを大量生産してるイメージ だからかずさのグッズとかもいろいろ出してもらいたい、喜んで養分になるよ
キャラスレとしては十分な勢いだろ。 普通に長く愛されてるヒロインだよかずさは。 一応はダブルヒロインという、もう一人の方に比べたらダブルスコアになりそな勢いだし。
グッズって具体的にはなんだ? タマ姉の人形ばっかり作られてるってイメージはあるが、別にそれは公式の仕事じゃないしな 人形で思ったけど、かずさや雪菜でフィギュア作るのは微妙だろうな・・・ ステージか制服くらいしか特徴的な服がないし、しかしどっちもICでしか見られないものだ
今の1日の速度は平均的にはこんな感じらしい 本スレが70〜80レス かずさスレが50レス 雪菜スレが10レス CCヒロインスレが2日に1レス
人形は出ないんじゃないかな じゃあ何が出るかと言えば…やっぱドラマCDくらいか
>>29 そうそうフィギュアをいっぱい作るってる、あれって公式じゃないんだ
ステージ衣装だけでも出してもらいたい、あと忠犬だから犬耳とか
そういや前にそれで同人(?)でかずさのフィギュアが作られてたな
公式に許可は取ってるだろうけど フィギュアを作る会社が作ろうって決めて作るもんじゃね? ニコニコですまんけど、MMDでかずさと春希のモデル作ったって動画が投稿されてた それを見た感じだと、codaかずさの私服も中々立体映えしそうだと思ったよ 主に黒スト的な意味で
パッケージのかずさのフィギュアでないかな アルターで頼む
フィギュア系はアニメにならないと厳しいな TH2ほど売れたゲームではないだろうし そもそも、FDだって売れれば作るか程度のもので、本来ならこのゲームで長く稼ぐ予定はなかったんだろうし でもまぁ色々発売してくれるなら(主にかずさ方面で)金を出す用意はありますよ?
俺は かずさに限定しないでいいから同人誌がもっと増えて欲しい でもその為にはもっと認知度上げるためにアニメ化とか必要か・・・・・ とりあえずFDはやく出してほしい
連休だしじっくりかずさルートリプレイ中 新幹線のボイスレコーダーは強烈って程じゃないんだがしんみり来るね なんていうか、ちゃんとコンサートに行けばそこそこ綺麗なビターエンドで終わったんだろうなあ いやまぁかずさ好きとしてはそれじゃ困るんだが かずさを選ぶためにはどこかでかずさの心を思いっきり傷つけて、心の奥底の感情を吐き出させなきゃいけないと ほんとに優しくないよなぁcodaは
CS化ぐらいしないとフィギュアは厳しいな
前作はフィギュアでてんのか? 前作がでてるならいつかは出そうだが とりあえず私服かずさフィギュアをprprしたい
前作はどうだったかなあ・・・一つか二つあった気はするが勘違いかも あっちの方がはっきりアイドルやってるから作りやすくはあったんだけど
あの格ゲーに、かずさ出れば買ってたのになぁ…
>>37 雪菜が消しちゃったメールの中で書いてたけど、一人でピアノを聴きに言ったら今度は
春希がかずさとの別れに耐えられなくなっちゃうんじゃないか?
どのルートでもコンサートに行かせないのはそういうことなのかなと思ってた
本来ならコンサート行ってノーマルエンドって流れの方がきれいに終わったと思うし
>>41 あれに出るには、まずCS化が必須だと思われ
あれ、でも痕はCS化してないからいけるのか?もうよく分からん
もし出たらPS3買わなきゃいけないな、財布が軽くなるぜ
俺もかずさが出るなら迷わず買ったなあ
前作も由綺と理奈ちゃんは一個か二個はあったな。 かずさと雪菜の文化祭バージョンとかは出る気がしてきた
>>42 と言うかすでに耐えられなくなってるからこその大阪逃避なわけだ
穏やかに別れられるタイミングはcodaに限らずICでもかずさがお膳立てしてくれてるけど
しかしかずさの「これで最後にするから」は、春希が動じないという前提でないと成立しないはずなのよね
かずさだけ満足しても春希が満足できなくなることを考えてない
悪い女だよ
ICの春希と同じように codaのかずさは自分を過小評価してるフシがあるよな
FD展開来るまでマッタリしようぜ
「お前のことは愛してるけど迷惑だと思うから消えてやるから、諦めてやるから」って何度も口に出し態度で示し このよく言えば悪女、悪く言えばかまってちゃんの子供っぷりが可愛すぎてヤバい
連休中に久々にかずさTルートプレイしてるが、やっぱこのルートの春希はいいね どうしようもない駄目女の為に最高の女性や親しい仲間達との繋がりを捨て 今までの丸戸テイストに真っ向から歯向かう姿はNルートの春希程は自己投影し難いけど かずさ派から見れば正にヒーローやってるよなぁ
かずさTの春希は真似出来ないカッコよさ あとよくダメという人がいるけど、Nの春希も凄くいいよな 主人公の心理描写にあそこまで引き込まれたルートはない
誰もかずさを選ぶかどうかに干渉してこないから、春希は一人で悩む みんな祝福しないどころか反対する かずさを選ぶことで副次的に発生するメリットが一切ない(雪菜を選ぶ場合は多くの人が幸せになるメリットがある) かずさルートではちゃんとこれらを春希は理解してて、それでもかずさを選ぶ これは春希がかずさを選ぶ理由に愛しかないことを証明してる 純粋と呼んでいいんだろうな
俺は他所では忌み嫌われるバランス厨な面もあったから CCで雪菜のターンは終わり、codaはかずさのターンだなってな感じに冷めた視点でプレイしてたけど 浮気√とかずさT√の両極端過ぎるシナリオに当てられ すっかりかずさに傾いてしまったわ
「なんでコレが回避できねーんだよ」みたいなのが多くて困る たとえばCCコンサート、codaの凱旋コンサート・・・コンサートばっかだな しかもある程度自業自得で説明できるからタチが悪いわ
FD今年中にくるんかね…
>>54 だがそれら行けるとかずさTみたいなシナリオを読めないときてる、ままならないな
夢想みたいにIFでもいいから書いて欲しい、夢想は書けるのにコンサートルートはモチベ上がらないとか意味分からん
そういえばかずさという名前、エロゲでは珍しいんだろうなと思って少し調べたら2件も検索できた
せつなだって3件も検索で出たし、この業界すげーなと思った
今年度ならともかく今年は無理だろ
FDは来年の春頃までは望み薄なんだろうが それまでのつなぎ的な何かが欲しいな
ドラマCDが出りゃいいなぁレベル あと、コミカライズくらいは今年中に決まるかもな 根拠はないが
CG立ち絵修正パッチが出ると信じてる あとはサントラについてくる応募券でかずさ版届かない恋CDが当たるとか勝手に夢見てる
立ち絵はあきらめたまへ 散々言われてるしごもっともだと思うけど、俺かずさのロケットおっぱい好きだよ それよりも問題は、後日談を出すなら そこで使われるかずさの立ち絵を新しく描くかどうかだな 違う私服を用意してくれよ
俺は水着姿がみたいぞ! まぁ夏ってな雰囲気の作品ではないが、常夏の地に旅行にでも行けば!
やだよ、暑い …とかにべもないかずさは想像できる
念願の春希とくっついたら旅行には行きたがると思う ピローのロシアは寒いのと仕事のせいで行かなかっただけだと思いたい
たぶん春希がついてこいと言えば北極だろうがサバンナだろうがアマゾンだろうがついて行くよ ロシアはあれだ、春希が甘やかしたんだろう
>>50 男なら誰かのために強くなれ とは言うな
その強さを身内にぶつけてしまうから普通のかっこよさではなく屑かっこいいになるけど
かずさって結構高いヒールブーツ履いてるのね よくあれで雪原歩けたな、踵埋まって絶対こけるぞ?
三日間離れてても我慢できるかずさすげぇのか たかが三日で拗ねるかずさだらしねぇのか
よくも悪くも春希の教育の賜物だな 3日はおそらく、くっついてから、かずさと離れる最長記録だろう 春希さん、雪菜には7日に一回会う約束すら破りそうになるくせに、どんだけかずさに甘いのかw
まぁ元々待つの得意な女だから、好きじゃないだけで それに春希が「俺がいないと寂しがるかずさでいて欲しい」と思ってるところも大きいし、春希がそういう風に調教してる お前の望みどおりの女やってるだけってのもあながち冗談じゃないよね
「寒くて面倒くさい」程度の理由で離れても我慢できる程度には、かずさも強くなったんだろうさ
かずさルートは何度見てもいいわぁ みんなぐちゃぐちゃになっていく中で、かずさだけが他ルートのかずさとは明らかに違う穏やかさを手にいれてる この幸せそうなかずさは、春希が一人で必死に守ってる結果なんだと思うとな 二人に幸あれ
遠い世界に羽ばたいていったかずさへの想いを押し留め 今の自分の世界で一番大事な女性を大切にしようと 三年遅れで必死こいて雪菜を落とそうと頑張る春希も好きなんだよな俺 なのにそれら全てを嘘に染め上げる春希の方が雪菜T春希よりも万倍格好良く見えるのは何故なんだぜ
善人でも悪人でもブレずに筋を通すほうが見ていて気持ちが良いよの
>>71 いや、これに懲りて次回からは何処でもついて行くんじゃないかと予想
かずさは可愛いな、おい FDはかずさスレでも雪菜スレでも、イチャラブ系の需要が高いが、 こういうシナリオゲーはあんまりFDにいい思い出ないし、ちと不安
確かに後日談の展開で本編を台無しにされるんじゃないかって不安はあるよな それなら安牌なIF√で済ますのが安全なのかもしれんけど そんだけならそんだけで物足りなく感じるであろうというジレンマ
改めてやり直すと、かずさルートはみんなが「雪菜ルート行こうぜ?」と必死で言ってきてるようにしか思えんな 時々「浮気ルートでもいいから雪菜を捨てないで」と言ってる人もいる気がするが いやまぁ、それが倫理上正しい道だから当然だけども…
春希と雪菜の仲間が皆良い奴等なのは分かってるが 共通パートや√突入後にあそこまでビビられ疑われたりすると その流れに逆らってやりたくなるわな
現実世界ではそうはいかんけど あえて修羅の道を選ぶというプレイヤー心理も擽られるよな>かずさT√
雪菜をふったり曜子さんにふられたり友人や家族と決別したりするのは滅茶苦茶辛いし苦しいんだけど それが終わる度に、春希を待ってるかずさが可愛すぎて癒される 辛いけど、こんな可愛いヒロインと一緒にいられるならそれでいいじゃんって思う 見事なまでに春希とシンクロしてしまった気がするわ この猛毒と解毒剤を交互に食ってるようなサイクルがくせになるんだよ もうかずさルートの春希は、浮気ルートとは違った意味で一生かずさを手放せないね
「あえて修羅の道を選ぶ」というか、かずさと添い遂げるルートがこれしかないからな かずさが魅力的じゃないと、みんなが雪菜Tにどんだけ誘導しようと 痛シナリオ認定されるだけだったんだろうな そういう意味ではライターの自信を感じるルートだわ、かずさT
ICと浮気ルート更にcodaノーマルで「春希とかずさは好き合っていて本人たちも理解してるのに結ばれませんでした」という結果を見せたからな かずさが好きか嫌いかを別にしても、かずさと添い遂げるための方法がこれしかない事への説得力は非常に高まった
説得力を持たせるためにかずさを可愛くしすぎた しかしそれ以上に、春希との相性を良くしすぎたな 運命性まで加えちゃったらもう反則だろ
>>76 丸戸はFDのおまけシナリオにも定番があるよ
ボリュームがどの程度になるかはわからんが
かずさエンドの後日談は、書くべきかどうかは別として書けるネタはたぶん全ルート中一番多いはず
ただし、登場人物は春希とかずさの二人だけだろうな…あれそれってcodaと大差ない?まぁいいか
FDはピロートークの話とかウィーン到着後の話でいいよ 変に雪菜とか出してぐだるならね…
定番じゃねぇや定評だった… 贅沢言えば、ウィーンでの蜜月を書いた一部、ビデオレターからの答えを書く二部の二部構成で読みたいな かずさルートを贔屓しすぎかもしれないが
仮にFDが出るとしても単純なイチャエロ話にはならないだろうね。 雪菜が登場するかどうかはともかく、彼女を思い出してあーだこーだしそうだ。 まあ春希もかずさも罰を受けたがってるし心の整理をつける話になるかもしれない。 友人との決別も小木曽家家庭裁判も春希の自己満足であって罰というにはやや軽いように思える。
傷ついた事を十分罰を受けたと思う、思いたいけどなあ だって、これ以上罰を受けるってどんな罰を受けろと?かずさと添い遂げる先で不幸になるべきってこと?
婚約破棄程度で、今まで築き上げてきたもの全てを捨てなきゃいけないなんて、充分すぎる罰だと思うがな
既に本編で「2年後、俺たちはなんとか上手くやっていってるし結婚もした」という答えが出ちゃってるから忘れられてるのかもしれないけど 春希が本当に苦しい戦い=罰を受けるのは、ウィーンに降り立ってからだ 曜子さんもそう言ってたろ? だからこの辺は、後日談書くならば書くべきだな 答えは分かってるからそこまで深く描写しなくてもいいが、春希がかずさのマネージャーとして成長して行く話は読みたいですよ?
個人的にはコンサート√が見たい
美代子さんの突然の立ち絵化はFDでその辺の描写を展開してくれるからだと信じたい
後日談は欲しいけど ウィーンにいる登場人物は春希とかずさだけで話まわるかな フリューゲル先生も出てくれるといいいな
>>85 そうか、だといいな
まあ、丸戸だから少なくとも平均80以上のものが出てくると信じてる
>>91 新生活の苦労話・成長話は普通に読みたいが、それは罰とは違うんじゃないか
codaの同棲生活は実質的に春希とかずさだけで話を回してたな 時々曜子さんが出てきたり、雪菜視点が入るくらいで 春希=プレイヤーにかずさにどっぷり溺れさせるために他キャラを徹底的に排除したって話だけど まぁそうやって二人しか出ないイチャイチャ話を書くこと自体は可能なわけだ あとウィーンの師匠は日本語喋れる設定にすれば後日談で登場可能だな このキャラは柴田さんみたいなもんで、表に出てくるかは微妙だけど
とりあえず曜子さんの希望通り孫の顔さえ見せてあげられる事になれば それで十分だわ
後日談で子供かぁ・・・どうかなあ 確かに、かずさはヒロイン中で一番子を産む事にこだわったり、それが幸福や救済になるという暗示がされたから そのかずさが後日談で子を産んで今度こそハッピーエンド、という形はアリだけど
かずさ派、カプ厨、出張組 相変わらず色んな意見が飛び交うスレだな此処は
かずさと春希の関係はカプ厨的にはとてもおいしい関係ですから これほどお互いを強く求め合いしかし結ばれないカップルもなかなかいない バランスちょっと間違えると、おまえら勝手に純愛やってろよみたいな感じになるから難しいが
おあずけをやめて5年ぶり2回目のセックスする経緯 かずさエンドで結婚した経緯(ラストシーンでは結婚から1年弱経っている模様) とりあえずこの二つを書かなきゃ駄目 どっちも浮気ルートで否定的に書かれたんだから肯定的に書きなおすことがかずさルート後日談で求められる もちろん、この辺は想像にお任せって言われる可能性もあるけど・・・需要はやっぱ高いでしょ
>おまえら勝手に純愛やってろよみたいな感じ 依緒がそんなこと言ってたな 本人に、あとでブーメランな展開が待っているのが何ともきつい たぶん2倍痛いんだろうな
かつてのかずさと同じ境遇に置かれるとか皮肉だよな
だが良くできとるよ まあ依緒にかずさと同じ真似が出来るとは思えんが
せやな 依緒は武也だけいれば幸せなキャラではないし 武也のホワイトアルバムはどんな展開になるんだろ
依緒が武也が酔ったところを無理矢理ヤって 「なにやってんだろ、あたし死のう」ってところで 武也が止めに入って二股かける感じじゃね 依緒には騎乗位が良く似合う
昨日終わらせて過去ログざーっと読んできたけど、発売五ヶ月経ってるのにこんなに語られてて幸せだ。 しかも何度も同じ話題で盛り上がれるのが出遅れ組としては嬉しい。 全体通してかずさの為の物語だよね。 小春が愛の為にクラスメートとの関係を一度は捨てたことや、麻里さんを追いかけてNYに行ったことも、全部かずさTに含まれてる要素なわけじゃん。 千晶もかずさ派なわけだし、もうあらゆる点でかずさと添い遂げるシナリオを盛り上げる様に仕組まれてるよね。 してやられた感があるわ。
>>107 かずさT√クリア後にCCヒロインを攻略し直すのは辛いものあるが
いざやり直してみるとニヤリとくる要素多いよな
かずさ的にも小春ルートは大事だ 時間が解決してくれるものと、解決してくれないものをそれとなく書いてるから かずさルートでぶち壊した世界が再生されるかどうかの試金石になっているところがある このルートがあるから、たぶんかずさと春希にも許される日が来るのだろうと思える
かずさ√後かずさと雪菜が和解するのは有りかもな
俺は別に和解はしなくてもいいかな あれだけの事をした以上二人も許されることを望んでない気もするし 何より貴重な後日談が雪菜の話ばっかりになるのも微妙だ
みんないいひとで春希のこと好きだったとわかるから裏切るのが辛い でもかずさを諦めることはもっと辛い つまりかずさが可愛すぎるのが悪いです 作者の思惑通りの感想を抱いたんだろうな、俺は
>>107 同じ話題で盛り上がれるって言うかループっていうかアレだ
燃料が足りない
かずさスレの原動力は、フラストレーション(良い意味で)だからな
>>107 春希がかずさTで小春、千晶、麻理から声援もらってるような演出は笑った。
あと最近春希の片親設定、親との仲が冷めきってる設定もかずさTのためなのかなと思ったりしてる。
あれは雪菜Tでもあるんじゃなかったか? まぁしかし、 千晶には「綺麗に物語を完結できそうにない」 小春には「世話焼きな君ならかずさをどうする?」 麻理には「かずさを守る人間になるかどうかは自分で決めます」 という感じで回想してるから これからひどい事になるかもしれないけどごめんなさい、CC雪菜ルート選んで君達とさよならしたのにそれも台無しにしそうです みたいに謝ってるのかな?と思った
>>113 燃料は足りないが、盛り上がるのも確かだな
実際、自分はここを見るのが毎日の楽しみの一つだ。面白いから
上で少し依緒の話題が出てたけど、かずさTの依緒は不器用すぎる。 居酒屋で春希を糾弾するとき「雪菜はどうなるの?」とか雪菜は〜ばっか言ってるけど、そうじゃないだろと。 いやそれももちろんありだけど、春希との付き合いが一番長いお前も含めて捨てるって言ってるんだから雪菜雪菜言ってる場合じゃねーよ。 あたし達との付き合いはそんなもんだったのくらい言ってほしかったわ、まあコンサート時の電話からすると言いたかったんだろうと思われるから本当に不器用な奴だ。
不器用だから武也との関係もあんなんなんじゃねーのかね
春希たち三人ほど強すぎる愛情はもてない でも春希たち以上に時間があったのにくっつけない(かずさエンドで10年以上) 依緒もある程度は、理解できちゃったのかもな 「お前が言うな」を体現したようなキャラだし
雪菜どころか 自分と春希の時間を邪魔する人間全てに嫉妬しかねないのがかずさだし、仕方ないね
サブキャラのたけいおがメイン達とパラレルな関係にあることとか、並のライターじゃやらないよなぁ。 その辺丸戸のインタビューに書かれてるらしいけど、どこで読めるんですか。雑誌ならばバックナンバー漁るので教えて下さい……。
ゲーマガの2012年03月号 ちなみに、CC発売前はかずさの情報はトップシークレットだったので、この雑誌が始めて雑誌でCC以降のかずさを語ったインタビューでもある
ありがとー! つーかCCの評判聞いてプレイしたクチだから、ICからやってた人が羨ましいわ。俺も丸戸に情報小出しにされて弄ばれたかった…
ICからプレイした人間はリアルでかずさと2年離れてたようなものだ そりゃもう投げやり気味だったよ かずさのことなんてもういいよって半ば本気で思ってた
二年待たされた分のハードルを軽く飛び越えてくれたからな coda初突入時は鳥肌が収まらなかった
>>124 1年半以上も待たされてたのに羨ましいとな?
しかもIC発売後から2011年8月に出たテックジャイアン、コミケまでずーっと音沙汰無しだったんだぞww
一応夢想やら祭りの前やらは出たけど、CC自体の情報はずっと無かったあの頃のことは思い出したくない。
本スレなんて葬式状態だったもんなw いつ出るんだろっていったら、お前まだ出ると本気で思ってるの?みたいに返されるのがお約束だったし
だからこそ 5年も会ってなかったかずさを一番愛してるとか言い出す春希を責められないんですけどね 共感してしまったから
かずさが可愛いのは当たり前なんだと思う 浮気物のエロゲってこれしかやったことないけど、彼女的立ち位置のヒロインより魅力がないと浮気相手として成立しないから 同じかそれ以下の魅力しかなければ浮気する理由が分からないし、主人公の彼女がヒロインとして設定されてるなら彼女に飽きてるみたいな設定にはできないし でも丸戸はかずさが主人公の初恋にして一目ぼれ相手という設定だけで彼女的立ち位置のヒロインと戦わせてたつもりなのかな? それだけだとCodaという5年後のバトルが成立しないからやっぱり可愛く描かなきゃいけなかったという事情はあると思う かずさかわいいよかずさ
春希の場合は「雪菜よりかずさのほうが可愛いから」って理由で浮気してるわけじゃないんだよなあ なんでこんな重荷でしかない女がいいんだろうって理性では分かってるのに選ばずにはいられない かずさは浮気相手だけではなく、少年時代の理想や未練が具現化したようなものじゃないかと思う
春希とかずさのテンポの良い掛け合いがまたね 春希ボイスOFF推奨してる奴の気が知れんよ
かずさの胸を吸いながら、「母親の胸なんて気持ち悪い」と言ってたシーンは印象的だったな 明らかにかずさに母性的な何かを感じてただろう あれ、そう言えば春希は最初の正妻の子供だったけ? よく覚えてないが
父親不在どころか存在さえ知らないかずさも、春希に父性を求めていたように思える
かずさの方はわかりやすいと思う まあ、本当の父親には興味ないだろうけど
単純に、かずさとの恋愛が一番ドラマチックなのでかずさが好きだ だからCCコンサートで再会できなくてもいい・・・・とまでは言わんが再会できなくても仕方ないと思うくらい もちろんキャラそのものとか春希との掛け合いとかも好きだが、何よりICから長いこと待ち続けたのはかずさの悲恋が忘れ切れなかったからだし
俺も全てを投げ打つ恋愛がしたいけど投げ打つ全てがないです
無いほうがいいよ 大抵の人は浮気ルートに堕ちるよ
いまいっちょ良くわからないとこがあるんだけど、かずさ√の終わりのほう雪菜が事故にあう?あれはなんの意味があるの? ラストの曜子からの意味ありげな内容のメールとなんk意味あるの?
意味って言われると・・・難しいなあ インタビューによると、あれスタッフに言われて書き足したそうだから 仮にあれで入院してなかったら(さすがに倒れただけってことはないだろ?)、空港のどこかに雪菜がいたかもしれないな
インタビュー読んでないけど、あのままだと音楽関係無いまま話が終わってしまうから、とかなのかなぁ。 雪菜は事故の後遺症でちょっと頭がおかしくなってしまいました、って解釈もあるらしいけど、そういうキチガイ化による救済みたいなダサい事はして欲しくないなぁ。I still love youのyouって複数形もありうるから、あれは雪菜が立ち直ったことを示していて欲しい。
かずさには本当に甘い(雪菜ルートでさえ)のに、雪菜には容赦ねえなあ・・・とは思った そりゃまぁ実質かずさは春希に「このままじゃ生きてけないようたすけてよう」って言ってきたようなものだから それを拒絶なんてできないだろうけどさ
事故は特に深い意味はなさそう まあ意味ないなら、ああいう恋愛と関係ない心臓に悪い演出は止めて欲しかったけどな ビデオレターは、正直分からん。 好きなように解釈してね、というのが無難だが、曜子さんが来るらしいところを見ると この話はまだ終わってませんよ、続編がありますよともとれるから、後で補完するのかもしれないし
まぁ、ある程度は予測できる わざわざ「まだ愛してるよ」って歌と一緒に呪詛のメッセージを送りつけるわけないし かと言って一方的に「愛してるからまた春希を奪いにいく」なんてこともありえないし だから、あの時点ではせいぜい「また会って話せない?」くらいのメッセージしかないと思う 根拠・・・って程のものじゃないが、小春ルートで小春が矢田に送った手紙がある 最初の一通で和解しようとはしなかったろ?だから雪菜もそうじゃないかなって しかしこの程度のメッセージしかなかったとしても、プレイヤーには「ああ、その内和解するんだろうな」と予想がつく だからこの先をはっきり書く必要がなかった
>>141 少なくともビデオレターとってる雪菜はおかしくなってないし五体満足で後遺症みたいなもんもないと丸戸自身が言ったぞ
ビデオレターの真意は解釈分かれるとこではっきりしないがな
>>144 個人的には、雪菜を愛し過ぎたから別れたのに、和解してどうするんだ?と思っている
何を持って和解とするかは難しい話だけどね 雪菜ルートとかずさルートで漠然と示された結論は、結局恋愛には勝者と敗者がいて敗者は我慢しなきゃ仲良くできないってことだ だからかずさルートの後日談で「雪菜は我慢できるようになりました」とか見せられても困るし 時間をおけば雪菜と他の皆が許してくれる、という結果自体も微妙にスッキリしない・・・というか他の皆は許してくれたのか?もはっきりしない この辺を書けば本編に匹敵するボリュームの後日談は書けるかもしれないが、俺はかずさと春希の蜜月が読みたいんです
流れと関係なくて悪いんだけど、疑問に思ったんで書かせてくれ かずさルートでもかずさを押し倒してセックスしようとしたシーンがあるけど これって結局、どこまでやって止まったんだ? 地の文では押し倒して服脱がせて軽く愛撫までしたように書かれてるが・・・ でもなんか押し倒したところまでが現実で、後は春希の妄想と受け取れなくもないと思ったんだが 突っ込まなければギリギリプラトニックってのもなんか違う気がするし みんなはどう解釈してる?
あれはプラトニックという名の高度な調教だったな
春希「優しく慰めてくれよ(半分冗談)」 かずさ「いいのか!?(発情)」 この流れが最高 しかも「もう二度とお前を拒むことなんてないからな」とか・・・ICの拒絶した過去をずーっと引きずってたんだな本当に ぎりぎりで抱かない辺りに鉄の意思を見たけど とても浮気ルートでかずさの体に溺れた男とは思えない
あれだけ憧れててかっこいいと思ってた女に自分の前でだけ弱った子犬のような仕草と声を見せられればああもなろう。 しかも一目惚れした時よりも美人になってるとか反則。 浮気ルートは完璧に感情移入してただけあって泣きまくったなぁ
>>147 うん、和解するのはいいんだよ(かずさが幸せならどうでも)
ただ、あれだけの描写では俺の中で和解には結びつかないんだよな
じっくり書いてくれたら、納得するだろうけど、それより春希とかずさとの蜜月が見たいです
俺はあのビデオレターの意味とその後は気になるのは気になるけど別に書かなくてもいいじゃないかと思ってる 真実と言うか、本当のことを知ってるのは丸戸だけで終わらせて、後は個々の解釈しだい それで味があるし、後々になってWA2の永遠の謎で話題になるんじゃないかな・・・ ただそれだとその後に曜子さんに孫の顔を見せれたかわからないからなぁ・・・やっぱりそれが心残りでもある というか俺もそれよりかずさと春希の蜜月が見たいですよ、はい
全部書けばいいじゃない
155 :
名無しさんだよもん :2012/05/05(土) 03:58:39.65 ID:k6jSfRuw0
久々にやってるけど、かずさ凄いな。 地味なかっこしてても、グラビアとかやってた朋が焦る?ぐらいの顔とスタイル。 これで、ピアノも世界レベルなんだから日本ではブレイクするよね。 本人がもう少しあれならwテレビとかも出まくってるだろうね。 そういう点、雪菜と似てるかも。 後、俺も忠犬をラブラブ調教してるとこみたいw
雪菜との和解は電話でいいよ 実際会う必要ないし、それより需要のあるものがある かずさとのイチャラブエロとかがな
最近面白いエロゲ、CSゲームが出ないもんだから まーたかずさT√ループに嵌まっちまったわ
こことダメ主スレの春希に対する温度差が笑えるw
159 :
名無しさんだよもん :2012/05/05(土) 08:50:39.10 ID:k6jSfRuw0
俺は雪菜との和解、(修羅場なきがするけど)もほしいけどな。 なんだかんだで、かずさは雪菜大好きだし。 イチャラブは入れた上でね。
ダメ主スレか 一時期の雪菜スレ住民はあそことかぶってるような印象だったな 今はそうでもないけども
162 :
名無しさんだよもん :2012/05/05(土) 10:51:24.99 ID:yp/+fPrMO
春希さんには忠犬がいるから行く必要はないなwww
春希さんは犬派か しかし、猫を愛いでて忠犬がヤキモチ焼くのもいいな
ペットに嫉妬し仕事相手に嫉妬し、あげく子供にも嫉妬
>>155 あの朋との会話は面白いな
「ここの住人には雪菜がいるんだから惚れちゃダメですよ?」とさりげなく含ませてて、同棲に浮かれてるかずさの頭を冷やした
まさか相手が絶賛浮気中とまでは思うまいが
「雪菜のいない」職人です。ひと月半ぶりの更新です。話は全く進んでないが。
日本ではアイドル&浮気相手だから気楽に外で遊べないから、ウィーンに帰れば春希と気楽に外出し放題・・・ そう思っていた時期が俺にもありました 2年後とピロートーク見た感じありゃ基本的に引きこもりだな
そりゃピアニストになってなかったら 引きこもりになってたと自負するくらいですし
169 :
名無しさんだよもん :2012/05/05(土) 13:23:02.99 ID:k6jSfRuw0
>>165 あー、なるほどそういうことか。
焦ってたのも、あの人になら浮気するかも?
と思って焦ったのかな。
大学一レベルの雪菜が彼女なわけだし、並みの女性相手じゃ浮気の心配ないだろうし。
あの時の反応いまいち理解できてなかったけど、なんか納得。
>>167 そうかな?
意外と遊園地とか喜びそうだけどな。
というより、春希と一緒ならどこでもいいんじゃw
春希の方は彼女を見せ付けたい願望あるみたいだし。
一方で「なんで俺だけが知ってる冬馬かずさを皆に見せ付けなくちゃいけないんだ?」とか考えるエゴイストでもあるっていう・・・
そういうとこ大人になりきれてねぇ部分があるよな まぁ、かずさ好きとしても気持ちは分かるが
「ずっと俺だけのものしたかった」という欲望を告白する辺りは感心したな かずさに言えば泣いて喜ぶ話で終わるのに、絶対に受け入れられない側の相手(武也)に告白しちゃうところが
まぁ結局ピアニストとして世界中に売り込もうとするようにはなるのだから、いいじゃないか
>>172 春希のそういうトコ良いよな
雪菜派から見れば屑でしかないのだろうけど
そうだね 一人の、特定のヒロインに固執する主人公ってのはその対象のヒロイン好きには肯定されるが そうでないヒロイン好きには納得できない部分があるだろうし ましてや婚約者だからな
Wヒロイン物としては珍しく、それぞれの派閥があんまり険悪じゃない気がするのよね。もう一方の√も何だかんだ受け入れているというか。雪菜派でかずさNが好きな人もいたり。 雪菜√ラストのCGがかずさと曜子さん、かずさ√ラストのCGが雪菜って時点で、ヒロインと二人の世界で終わらせないって意図は感じる。
両方好きな方が楽しいし、このゲーム もっと言えば、かずさがいなければ雪菜が一番、でもかずさがいるなら…くらいのバランスが春希に一番シンクロできるかな
てかFD出るならかずさN後の一年とかも見たいなー。特に武也との関係とか。コンサートの時の武也の「俺が女の涙を見逃すかよ…」にはゾクッときたわ。何であれが名セリフ投票に入ってないの。 かずさTで実現しなかった、かずさについて武也と依緒ととことん語るみたいな話を読みたい。
FDか…曜子さんを死なす展開とかは勘弁して欲しいわ
浮気ルートは、様々な解釈はあれど根本的には誰も本懐を遂げられなかったバッドエンドだ それを何度も何度もやる人は少ない 単に細かい台詞は忘れられてるんだろ 俺もお前が指摘するまでその台詞忘れてたわ、かずさが泣いてたことは覚えてるが
>>176 結構本スレじゃ叩きあったりしてないかw
依緒の罵倒はある意味ありがたい言葉だったな 「雪菜はかわいそうじゃないから、一人じゃないから捨ててもいいんだ?」という罵倒 この指摘が、春希がかずさを選んだ本当の理由を掘り起こしてしまったんじゃないかと思う 同情でかずさを選んだんだ、という理屈にならなくてよかったよマジで そんな理由でかずさルートが成立してたらゲーム投げてたわ
かずさT√の依緒は嫌いじゃない つか外野陣全員も良い仕事してくれてるよ
あんま好きなキャラじゃねぇけど 最後の会話の「そこまで信じてる相手をなんで…っ」「ウィーンなんか行くな…」でチト泣けたわ
別れ際に、ああみんな春希のこと大好きだったんだなぁ・・・って思わせてくれるから もう春希の精神ボロボロだよ そりゃかずさだって春希の役に立ちたくもなるよな
声優さんたち皆いい仕事してた その演技に統一感を持たせる音響監督?もいい仕事したんだろうな
FDでかずさT後の依緒×武也がみたいな、 あれだけ春希を責めてたのに自分も 武也と武也の彼女との三角関係に堕ちていくはなしとかさ
するのは構わんのだが それがメインになるのも困るし・・・難しいバランスよ
FDのかずさT後に関しては少しでも長くいちゃラブを見せつけて欲しいわ
ただいちゃつくだけでは話に起伏がない が、かずさルートに関してはいちゃいちゃしつつ発生する問題を解決しつつ・・・ってのをやりやすいはずだ より面白い後日談を期待できるぞ
素材的にはできるが、あんまりハードルを上げるのもな 丸戸らしい会話の楽しさが見られたらいいな、と思う
しかし丸戸もひどい事をする かずさに関しては絶対、普通にくっついたりいちゃつくのはつまらんとか考えてるよね
正直かずさTの後日談よりもEDとエピローグの間の話が欲しいぜ 後日談になるとどうせ雪菜メインになるんでしょ、FDのコンセプトは幸せの向こう側じゃなくてイチャイチャにしてほしいww
俺なんか 追加公演とウィーン行きの日の間が約1ヶ月あるから そこでのプチエピソードが欲しいな。 ドラマはないけど、冬馬親子と春希だけで しんみり時間を過ごす話とかみたい。
FDに求められるものが「幸せそのもの」だと思うから「向こう側」はあんまり描かないんじゃないか 勝手に思ってるだけだが
>>194 禿同。そこはドラマCDで出してくれないかな
ドラマCDにはちょうどいいボリュームだし
1周目プレイした時はCC雪菜√のあれやこれやがフラグだとは思いもしなかったが、2周目以降は完全なフラグにしか思えなくなった 全てが嘘に染まっていくの直後セピア色回想演出は俺のツボすぎてやばい、これしたくてやってました感がたまらない
TRUEは何周もしたのに、いまだに浮気エンドをもう1回やる勇気がわかない。 こっちのほうが遥かにトラウマもんだわ。
トラウマもののENDがあるってはなしだけどまさに浮気ENDがそれじゃねーのかね
よくもまあ語れるなお前ら 本スレと勢い並んでるじゃないの
誰も本当の幸せを掴めないルートはこれとcodaノーマルだけだから どっちかがトラウマなんだろうな
んー、というか基本的には本スレで話したいけども やっぱかずさの話ばっかになるのは、雪菜派に悪いかなって思うからこっちで語ってる感じもある
浮気は心を根こそぎえぐってくる衝撃があるが、終わった時清々しい涙もあった ノーマルはかずさが可哀想なだけだが、ただのバットと言われればそれまでだな うーん、どっちかな。トラウマもの
本スレはかずさの話すると雪菜派と小春天使厨がうるさいからな キャラスレが伸びないから本スレに居着いてる
ノーマルはバッドエンディングそのものだしトラウマになるには描写が足りないんじゃね でもよくよく考えると浮気ENDも丁寧に書いているけど実質バッドエンディングになるのか?
この衝撃を二度と忘れられないだろう、と思ったのはやはりストラスブール もうね、ここまで運命的な再会と抜き差しならない三角関係を見せつけられたら降参です そういう意味じゃCC雪菜ルートが最大のトラウマかもしれなかった
>>205 どうして浮気ルートになっちゃったかというと、春希がかずさを選んだのにかずさと添い遂げる覚悟はなかったから
つまりフラグ管理を間違えたようなものだからバッドエンドでしょ
救いはあるし、シナリオとしてバッドの一言で片付けられるものではない説得力があるけど、本質的にはバッド
>>200 かずさ√にメタ台詞多くて考察のしがいがあるからじゃね?
あと春希派が一緒に盛り上げてくれるから勢いがある
>>204 でも本スレに一番たくさん住み着いてるのはかずさ派だよね
いついってもわらわらいるしww、なのにキャラスレも伸びてる
俺はもうかずさスレメインでしか見てないけど 単純に派閥の人数の差じゃない?
春希派というか、かずさを好きな春希が好きなんだ もちろん雪菜の事も好いてないと春希じゃないことは浮気ルートでも書かれたから、雪菜のことは話すななんて言わない でもやっぱりかずさのためにあれこれしてる春希が一番良いなって思う
結局WA2の軸は春希のかずさへの拘りだからなぁ 何度プレイ中にお前はそこまでかずさが好きか! と思ったことか
ICでもcodaでもお互いに「どうせあいつは自分のことなんて好きじゃないよ」とか「どうせもう昔の思いなんて忘れてるよ」みたいに思いこんでたな なんでお前ら結婚しないの?ってくらい思考がシンクロしてるわ 自分から諦めることができないから相手のせいにしようとする、じれったい でも旧冬馬邸を越えてからのかずさの変化は面白かったな 「そんなことないよ、あたしお前のこと愛してるよ」と何度も何度も主張した もう思いこむことなんて許さないとでも言うように これを拒絶しきった雪菜ルートの春希は大したものだが、これに応えてしまうかずさルートの春希はもっと大したやつだ
本スレ読んでいると何気に春希派の存在感がすごい かずさ派、雪菜派の次に多い…かどうかは知らないけど、発言数は多いな あと、今日初めてダメ主スレ覗いたら、春希がメタメタに言われてて笑った WA2スレは春希に優しいんだな〜としみじみしたよ
>>213 ダメ主スレというのは、叩くこと自体が目的みたいなものだからそれでいいんだよ
実際春希は叩かれても仕方ないことをしてる
それにあそこで槍玉にあがる=出演エロゲーの知名度が高いとも言えるしな
せやな
ダメ主スレは昔と比べて勢い落ちたなぁ エロゲネタ板じゃトップ2くらいの勢いじゃなかったっけね スレでWA2の売り上げに貢献しているとか言ったり月別スレでダメ主スレがどうこうとか言ったり昔の住人としてはいろいろとさびしい限り
時代が変わったんだろうさ 最近はエロゲーの主人公でさえ、かっこよさやヒロイズムを重視されたキャラ付けをされるようになった そうでない主人公もプレイヤーの神経を逆撫でしない無難なつくりにされることが増えた こんな世の中で北原春希みたいなプレイヤーに喧嘩を売る(こともある)主人公は珍しいんでしょ まあその春希でさえ、かずさスレ・・・と言うかかずさ贔屓の人の感想読めば肯定的に受け取られたりヒロイズムを見出されたりするが ダメ主スレと関連付けするなら、かずさルートの春希はFateの士郎(桜ルート)と同系統の主人公だと勝手に思ってる 大事なパートナーを殺してでもヒロインを選ぶところが重なるんだよね
「幸せな記憶」の歌詞やっぱりいいな。 春希とかずさお互いにこんなに幸せと自覚してたのに春希はなぜIC空港でかずさを追わなかったのか? かずさはなぜ春希から逃げたのか? ちょい荒れる言い方かもしれんが、WA2の全√END時で一番幸せそうに見えるのって個人的に麻理さんなんだよね だからICラストで春希がかずさ追ってればすごい幸せなENDになると思うんだ 長くなったけどIC空港時に選択肢設置してのシナリオ追加パッチか、CCに行かずに春希とかずさ追ってウィーンに行くif書いてくれ
ICの空港なら、春希は行かないでくれって散々言ったよ でもかずさは「雪菜を頼む、お前に出会えてほんの少しだけ幸せだった」と言って飛んで行く 祭りの前が本編に収録されてないのはホントおかしいわ、これ聴いてないと麻理ルートの感想だって多少変わるのに あと、麻理ルートで春希の背中押してくれたポジションの誰かさんが、ICじゃ春希の背中を掴んで離しませんでしたから
麻理さん√なら佐和子さんだ その人は最後まで見苦しい様だった 小春√だろの間違いだろ
ああゴメン書きかたが悪かったな 麻理ルートで春希の背中を押してくれる人のようなポジションをこなすべきだった誰かさんは、ICでむしろ邪魔したって言いたかった まぁ佐和子さんと違って雪菜は当事者なんだから(佐和子さんの立ち位置はどちらかと言えば曜子さんに近い) 雪菜に聖人みたいな役目を期待しちゃ駄目だけどさ
そういえばCC出る前は、かずさルートはまた逃げ出すかずさを春希が追いかけてハッピーエンド・・・になると予想してた人は多いよな ベタで王道な展開だし、タイトル画面が追いかけた先のウィーンじゃないかと予想する人もいた でも追いかける話は麻理ルートでやっちゃったし、タイトル画面はウィーンどころか偶然再会したストラスブールだ かずさとの恋愛は、予想の遥か上を行くドラマティックな話になってしまったな 最初から好感度MAXなカップルをドラマにするの難しいのに
というか、かずさも相当な往生際の悪さ・見苦しさだから・・・
>>216 ダメ主スレは以前は頻繁に通ってた、ネタとして叩くのが面白かったから
でも春希を本気で叩くアホどもが現れてから見なくなったわ、ネタスレなのに熱くなってるの見るとこっちは冷めるわ
こういうのも勢い落ちた理由じゃね?ネタにしてる奴とガチの奴との温度差が酷すぎた
まぁ春希は実際叩かれてもしかたない行動はしてるからな・・・ シンクロできるかできないか、なんだろうけど CCのENDだと雪菜もかなりハッピーENDなんだよな・・・codaが控えてる事を考慮しなければw 雪菜さん大勝利! 希望の未来へレディーゴー!って感じだし 春希も前向きに「これでやっと忘れられる! さようならかずさ!」とかいっちゃうくらいだったからな 後に雪菜はかずさに、春希はかずさの事を一度でも忘れてくれなかったとはいったが、さすがに年がら年中かずさの事考えてたわけじゃないだろうし
codaのこと知らなくても、冷静に考えれば本質的には何もかずさ問題が解決してないことは分かるんだけどね そこに至るまでに雪菜がふられまくって可哀想だから、なら雪菜ルートはこういう穏やかなのが良いのかなあ・・・とプレイヤーは思ってしまうよ
>>226 いやー、年がら年中考えていたんだろうよ
雪菜と一緒にいる限りちょっとでも過去と重なる部分があれば思い出していたんだろうから
>>205 Coda4つのENDはかずさ派視点から見るとこうなると思ってる
Codaノーマル=かずさバッド
浮気ルート =かずさノーマル海外
雪菜ルート =かずさノーマル日本(いずれ2人の前から消えて海外に行くかもしれないが・・・)
かずさルート=かずさハッピー
優しい嘘がかずさ浮気エンドのテーマソングに聞こえて仕方ない
>>225 あのスレでかずさ派がどうのこうのとか言ってる奴もいるからな
自分が何者か言ってるようなもんだが
そうかな? 心はいつもあなたのそばに程マッチしてる曲はないと思う なんせ、この歌には雪菜を思わせる要素が皆無だからな かずさの恋愛観には自分と惚れた男以外何も無いんだなって感じがありありとね
春希にべったり依存ダメ人間のままのかずさルートと ピアノで自分の世界を広げて他人と関わっていこうって決意する雪菜ルート 人間として成長してるのは雪菜ルートかもしれんね
それでいいんだよ 春希が手に入ればかずさは完成する もう成長なんて必要ない
まぁ結局、最愛の人である春希を手に入れられるなら人間としての成長なんてものは別に必要ないし、 手に入れられないなら世界を広げて成長するしか真っ当に(という言い方もへんかもしれないがw)に生きられないって事かな 一生家にこもってるニートやる気になればやれるだろうが、それはやっぱアレだし
>>166 おぉ!遅レスだけど超楽しみにしてます!まじで完結願ってます!!
>>232 うーんかずさ好きだから客観的に見れないのかもだけど、雪菜Tは結局ICの焼き直しになるんじゃないかとも思うんだよな。あの時ほどかずさが短絡的に行動しなくなっただけで、根っこには同じ問題を抱えたまま……。
だってかずさは全部終わった後に、一生春希しか愛せないって本人に言ってるわけじゃん。
二人でしか成り立たない恋愛を三人でどう回すのか、その解決をうやむやにしてハッピーエンドというのは、何だかなぁ……。
その点二人だけいればいいと判断したかずさTは、誰が傷付こうと腑に落ちることは落ちるのよ。
>>232 成長云々はもういいってw
発売直後からずっとある話題で、この話題になると必ずスレ荒れるから
荒れるというか、一つ高説をぶちまけたくなるのさ 根っから否定してるわけでもないよ
ちなみにこのスレの諸兄はcoda初突入時、ガヤに紛れてSEで入ってるかずさの声にすぐ気づきましたか?
一応codaまできたけどこの先の続編ってあるのでしょうか?
>>238 「なんか後ろでゴチャゴチャ言ってるなあ、駅のアナウンスか?」くらいには
codaの続きは無いよ これからFDなりなんなりで後日談とか出れば別だが
第四章が来るんじゃないか、と警戒したくなる気持ちも分かる でもないから かずさルートで残った問題(ウィーンでの奮闘、雪菜の傷、曜子さんの容態、武也の恋愛、和解の可能性)を総動員すれば第四章余裕で作れそうだけど でもそれはかずさルートを優遇し過ぎ・・・と言うか正史的に扱っちゃうから無いだろうな
Leafは素直にホワルバ2で荒稼ぎする方針でいろいろ展開してほしい とりあえずサントラ3種類全部集めたら、かずさのグッズがもらえるとか そういう告知はまだかね? 応募券目的にサントラ買って、2枚目も予約してるんだが
かずさvsCCガールズが見たいです…
この話題もループだが、俺は正直いらんかな てか春希的にはCC雪菜ルートがかずさtrueに次いで難しく険しいルートだと思うのよな あの状況からの雪菜との復縁っつー茨の道を避けて、CCヒロインに逃げた春希にかずさ以外の全てを切り捨てるっつー かずさtrueへの道筋は見出せん気がするし
かずさと添い遂げるには春希がしゃんとせんといかんからな
まぁずさとはCC雪菜と違って、いけないと思っても甘えられるし、春希も思うとこないわけじゃないがその時間を心地よいと思える 春希に否定されたらどうしていいかわからないんだよ!、あたしを無視しないでぇ! とはっきり縋りつけるってのはあるからな CC雪菜はなんのかんのいいつつ、結局春希に不満があり、それをどうしても押し隠し続ける事はできないし、もう無理って状況まで縋りつけない だからこそ場合によっては春希は自分は雪菜を傷つけ合う事しかできない、自分は雪菜の疫病神と諦めて三人娘に惹かれるし だから心情的にはまったく絶対無理ってこともないんじゃないかとは思う・・・が、三人娘END後はそもそもかずさと同棲みたいな生活は無理そうだし、 なによりかずさが日本に帰ってこないんじゃないかって気もするしな・・・春希が雪菜と別れて別の女とくっついてたら自分のせいだと思いそうだし、 雪菜じゃない見知らぬ女のものになった春希と一緒にいる事に耐えられるかどうか・・・春希の気持ちよりもかずさと気持ちを確かめ合う時間をとるのが難しそうだ
雪菜をあの時点で選ばないってことは、かずさを諦める事にも繋がるしなあ こう言っちゃなんだが、選ばない事は弱さだ 弱い春希じゃかずさTrueには行けないんじゃないかな
しかし、どの道曜子さんあたりの計らいでいつか再会させられそうな感じがするんだよな・・・ 曜子さんはどうせならきっぱりとふってほしいとか思ってるし 揺らぐけど、雪菜みたく二人っきりにはしてもらえないだろうし、ちょこちょこ会ってピアノでも聞いてさよならとかってなるのかねえ その後のかずさを思うとなんともあれだけど
皆が支えてくれたから雪菜を諦めない勇気を貰いました、というCC雪菜ルート 誰にも応援されないどころか否定される恋だけどかずさと共犯なら頑張れる、というかずさルート 困難は同じかもしれないが、困難の質が違うな
かずさルートの「行ってきます」「行ってこい」って簡単な会話が好きだな これからかずさの帰る場所は春希のいる場所になったんだということが端的に分かるから こういう何気ない恋人同士の会話が胸にしみるわ、かずさに関しては
>>232 雪菜√のかずさって本当に成長したのかねぇ
雪菜に人格改造されたような気がするんだよなw
正確に言えば成長する(予定) 人間、一日二日で変われるなら苦労しない 元々codaのかずさは諦める前提で生きてるから、ああいう妥協コースも選べるわけさ
成長っていうか無理してるようにしか見えなかった 雪菜もある意味春希に依存してるのは同じだし
かずさにしろ雪菜にしろ、少なくとも劇中では春希を手に入れないと幸せにはなれない存在ではあるからな なんとかあきらめて生きていく事はできるし、描かれていないこれからでは幸せになる可能性もないわけじゃないかもしれないが それこそ新しい友人や春希を完全な過去してしまう男とかが現れるかもしれない、あくまでかもだが
「舞台の下の物語」を聞くと、かずさって「届かない恋」の歌詞が自分のことだって気づいてるっぽいのに なんであんなに春希の気持ちについてネガティヴだったんだろう
母親のように裏切られることが怖いから
あの頃のかずさは、かずさ派の俺でもちょっとイラッと来るくらいネガ思考だったな そうでなきゃ雪菜の略奪愛は成立しないから仕方ないが
性格はある程度矯正出来ても人間の気質までは変えられんよ
付属時代のかずさは 母親に反発してピアノやめてて そんな自分が大嫌いの時だから 春希に告白する資格はないと思ってたはず
資格はないというか「こんな自分ですら大嫌いな自分を春希が好きになるわけがない」って感じだったような でも「届かない恋」が自分のことだってわかったならもっと自信を持ってもいいのにと思った まあそう簡単なもんでもないだろうが
舞台の下の〜聞いてないんだけどどんな感じで届かない恋の歌詞のこと気づいたん?
時系列でそれより前の 「祭りの前」で雪菜が暗に指摘してなかったか
歌詞の真意を受け止めたのか かずさからそこはかとなく余裕を感じる的な事言ってたもんな>雪菜
祭りの前の雪菜の挑発っぷりは異常
266 :
名無しさんだよもん :2012/05/06(日) 14:33:40.42 ID:A7p4dfLC0
>>260 そうだよね。
それに加えて、ライバルがルックス良くて、しかも愛らしい雪菜だったことも大きいんじゃない?
かずさだって、じぶんの見た目に自信なくはないだろうし。
ライバルがそこらの女なら自信持てたかも。
逆に雪菜からしても、自分と同レベルのルックスでスタイルいい、かずさがライバルだからこさ、
先に攻めたんでしょ。
ぶっちゃけ、かずさってネクラだしな 雪菜がネアカってわけじゃないが、第一印象の差がね 自分なんかと付き合ったって楽しくないくらい普通に考えてそうだった
>262 かずさはおそらく武也からノート受け取った瞬間に気づいてるはず 祭りの前の雪菜とのやりとりはとぼけているだけ、どう聞いても歌詞の話題をやめさせようと必死だったから
わかってるのに否定する、というのも…
>>269 それはもちろん疑問としてあるんだけどね・・・
でも実際ICでは一人で春希のノートを見て喜んでるシーンあるし、
祭りの日ではたった今気づいた感じではなく元々気づいてた様子だったから
元々「歌詞が直球過ぎる」というツッコミから始まった後付け話なので、かずさに問題が出てくるのは仕方ない かずさは悪くないよ
「雪菜のいない日々」連続更新です。短いですが。
ああ…かずさの真心に癒される
良いなぁ。 そもそもCC雪菜が再婚に悩む男の物語っぽいんだよな。 華麗な転写だ。
サントラ買ったので届かない恋のピアノバージョンを何度も何度も聴いてる 1週間かそこらでこれつくったかずさは天才だねホント こんなに良い曲なのに、作中ではかずさとの決別を意味するみたいな曲になってるのが寂しい かずさルートでは使用されないのは、かずさと春希にとって届かない恋でも叶わない恋でもなくなったからかな
>>275 雪菜の歌になったからじゃない?歌詞なんか雪菜に掠りもしないが
本当にかずさから奪うことが得意、というか好きな人で困る
かずさルートが一番、音楽が関係ない話になるからな かずさのピアノを聴くことは一度もない 春希がギターを弾くどころか触ることさえ一度もない そんなルートだから、三人が音楽に打ち込んだ証拠とも言える届かない恋はミスマッチだと思うよ
「雪菜のいない日々」職人です。
つじつま合わせにこっそりあちこち手を入れてます。
朋が歌ってたとか歌ってなかったとか。
>>274 その発想はなかった……いやあったかも
CCと言えば、春希とかずさをすれ違わせたことがどうしても許せない・・・理屈は分かるし、理解もしてるんだが それでも絶対に再会できないなら希望もたせるなよもう!あれプレイヤーの視点でしか分からない事実だろ! って思う
CC雪菜ルート→かずさtrueっつー展開に惚れ込んで ここの住人になった俺はその辺に怒りは湧いてこんのよな
ICから待っていた俺としてはむしろかずさキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!って感じのテンションになったよ 確かにすぐ出番終わっちゃったけどさ
運命って残酷だなあと思った 再会出来ないことも、2年後にもっと劇的な再会をすることまで含めて
ICのタイトル画面から、CCラストのストラスブールまで 全てはあの再会の瞬間のために用意されていたと信じてる 運命的なそれでいて悲恋のカップルって本当に好みドストライクなんだよ勘弁してよ・・・って二年くらい悶え続けた甲斐はあった 当分忘れる事はできそうにないわ
かずさTやるまで春希は別に好きでも嫌いでもなかったけど、話があるんだ〜を聞いてから大好きになった。 過去の丸戸作品主人公たちの中でも一番好きだわ。
ICのラスト付近で言ってた「世界でたった一人の師匠」という台詞がcodaで回収されなかったな 不器用な師弟関係好きだったんだけど
ギターはCCで雪菜に捧げてしまったからな 俺的にはかずさT√が映えるプラス要素だと思ってるけど
詭弁の優秀な師匠
ピアノを失ってしまったかずさも見てみたかった気はする 大事なものを捨てることが相手への愛情の証明になってるから
いやいやいや、手首切ったかずさなんて見たくない 春希にシンクロしまくって、ぶっ倒れそうだ
>>285 師匠・弟子の関係から
突き抜けられる人・その人が昇っていくのを助ける補佐の関係に進化したと考えるんだ!
未遂でさえ涙で前が見えなかったんだぞ 雪菜が止めなかったらと思うと・・・
しかし、そんな無茶をするかずさは可愛い=未遂なら問題無い
可愛いというよりそれ程までに春希のことが好きなのかと思い知らされた
雪菜派とかずさ派はホワルバ2ののめり込み度が違うってことか それだけかずさ√はすげえってことか
甘い話より、強烈な苦味や辛味のほうが舌に残る 味わった事も忘れない だから世の中、悲劇に需要があるんだよ
想いの強さなら雪菜派には負ける気がしないよなー
>>293 それが他ヒロインとの一番の違いだと個人的に思ってる
他の娘達は春希と同等かそれ以上に大切なものがあるのにかずさにはない
別に雪菜に負けるとかそういう話のつもりはないけどね やっぱ、CCで再会するよりcodaの方が良かったと思える理屈の話で
>>297 言われてみれば確かにそうだな
かずさだけ春希のためにあっさりピアノを捨てられる
本スレは相変わらず空気悪ぃな
今は1人のかずさアンチ(というかかずさ派アンチ?)がやたら煽りまくってるだけだと思う>本スレ
あっさりピアノを捨てたとは思わないけどなぁ
いやあれはあっさりと言っていいだろ それに「別にお前だけでもいいよ」なんだぜ
春希が手に入るということを受け入れた瞬間 かずさにとってのピアノは「ライフワーク」から「趣味」に変わっちゃったんだと思う 落ちたと言ってもいい ただし、雪菜にあげると言える程度には価値のあるものであることも認識してるけど
ピアノ弾かない→春希働きに出る→ションボリーヌ ピアノ弾く→春希家で働ける→ヒャッホーイ …って考えたとか、ないよなw
単純に春希>ピアノなんじゃない ピアノも大切だけど、春希が手に入るのなら別にピアノはいらない
ずっとピアノを弾くことで思い出の中の春希と触れ合ってたんだからな 本物と触れ合えるならピアノは…となるんだろう
自分にはピアノしかないと思いこむ必要はなくなった でも、ピアノがどうでもいいわけでもない 後のピロートークでは「春希を守る為の力」と形容するようになったほど(しかしこれを本編で書かないってどういうことなの・・・?) とにかく、かずさルートにおけるピアノは微妙な存在になってると思うわけです 一番大事なものではないけども、それでも大事には違いない
触れ合うためだけにピアノ弾いてきたからな
しかし、かずさルートのピアノが一番完成されていると ピアノが目的じゃなく、手段になったんだろうな
>>307 が分かりやすい
まさにその通りだと俺も思う
かずさ派とレッテル貼られたから、かずさスレでかずさのこと話す人が増えたんじゃなかろうか このスレが半分本スレ化してるのって、本来は本スレで話したいこともここで話すからでは? いちいちヒロイン誉めたらキャラスレ行けとかどうかと思う、とキャラスレで書く意味はないが…
確かに、いつからピアノ=春希を護る力と思うようになったのかはフォローしてもらわなきゃ困る
>>312 そんなに深い意味は無く
かずさに関する話題なら、本スレよりここの方が反応多そうだから書き込んでるんじゃないかね
単純に春樹との別れの辛さと 想像のピアノとの別れをまた比べた結果なわけだと思うけどね
身も蓋も無いこと言うと、ピアノは無機物だし もうちょっと綺麗な言い方をすると、かずさのピアノを弾けるスキルを活かす為の道具つまりかずさの体の一部 春希のためなら、ピアノだって捨てる=自分だって捨てるということ ただしどんなかずさでも良いよと言ってくれたからだけどな
「傷ついて傷つけられて疲れてもまだ 息ができないほどの恋に落ちていこう」 この春希の独白(喫茶店帰りのかずさと寝る時)、初代ファンには心憎いな ただ歌詞を書いただけじゃなく、SODは春希とかずさの距離を一気に縮めたきっかけとなった曲だから それにかずさが理奈ポジションだからとか、色んな意味を内包してる かずさルートは音楽要素が少ないかもしれないけどICで培ったことはしっかり生きてるわ
発売から五ヶ月経って未だに語れる お前らのかずさ愛には参るわ
>>317 こうやってこれからも喧嘩していこうみたいな決意をしてたけど
どうみても単にいちゃいちゃしてるだけでした本当にありがとうございました
本気でブチキレた旧冬馬邸でさえあの有り様じゃなあ かずさとは喧嘩したからしばらく会わない冷戦中…みたいなことはあり得ない むしろ喧嘩らしい喧嘩できるのかこいつら
>>320 かずさと正式に付き合えたらすれ違いなんてもう起きないだろうからな。喧嘩したら仲直りとかそんなのしなくてもそのうちいちゃつきに変わってくだろうし。
雪菜と春希は互いが努力してわかりあっていってゆっくり寄り添っていく関係だけど、
かずさと春希は互いに努力する必要もなくただ素でいるだけで幸せの絶頂に常にいられるイメージ。相性がよすぎるんだろうな。
これでも本人たちは喧嘩してるつもりなんだよ
codaの「こいつは何を言っても怒らないだろう」みたいな認識上の会話が好き ICからストラスブールまでは探り愛を感じたけども
ピアノを捨てるかどうかの話といえば かずさに「幸せになるために大切なものを捨てなきゃいけないって考えこそ捨てろ」とか思いっきりブーメラン発言してたなぁ 春希もブーメランを自覚してる上でそういったんだろうけどさ 自分が汚れ役全て引き受けるからかずさは何も負担しなくていいみたいな思想が透けて見えた
春希のためなら捨ててしまえる、雪菜にあげてしまえるとしても それでもかずさには一生気楽にピアノ弾いてて欲しいわ 欲を言えば春希がギター弾いてくれたらと思うけど、そればかりは叶いそうにないかな
ギターを弾いたってもう誰も責めないのに、それは雪菜に捧げたから弾かない。っていう自己満足が人間臭くて凄くすきだけどな。 でも、ICとか雪が溶けてとかやり直すと2人でセッションして欲しいともやっぱり思っちゃうだよな。 春希のギターに寄り添っていく時のかずさって本当に幸せそうだから。
取り戻せないものもあるわな たとえば「お前下手くそじゃなくなっちゃったんだなあ」は、trueルートでもあったんだろうし
>>318 IC発売後からいるのでもう2年になりますが、何か?
お前らが初回限定版ノベルは絶対読んで、必ず2周目やれって言いまくってたからこうなったんだぞwww
葉「ふむ、この調子だとFDもあと2年ぐらいは待てるよな?」
おい馬鹿やめろ 真面目な話、もう後日談でしかないから CCの時ほど(可哀想なかずさを救ってほしい)みたいなモチベーションは成立しないと思う…待つけどね
かずさルートのその後を書くと、単なるおまけ的な後日談に留まらない気がする というか留めないで欲しい フルプライスでも文句言わないくらいのボリュームで出してくれよ
332 :
名無しさんだよもん :2012/05/07(月) 21:16:13.17 ID:P755bHgHO
とりあえずなんでもいいから熱がさめる前に頼みたい
社長が熱が冷めないうちにとか言ってたからFDは良くて今年の冬、遅くて来年の春かな その前になにか繋ぎでドラマCDだして欲しい、ピロートークでもいい
後日談あるなら、まっとうにかっこいい春希がみたいな かずさルートの春希はかっこよかったかもしれないが、やったことは身内を捨てるという清算行為であって、生産性はない 本当にかずさの為だけに戦うのはこれからだ!ってところで終わってるもん 破壊は見たから、創造や再生の話がいいや
個人的にはただのイチャラブFDで充分だけどな。むしろFD出る情報だけでもうれしかったし
>>320 本気でブチキレ
→何故か発情「お前を犯すぞ」
→「なんでそうなるんだよ(ツッコミ)」といいつつ手を離す
→オロオロペロペロ
この流れは何度見ても笑えるw
FD出るとしても後日談は書かないんじゃね? だって雪菜√は後日談書かないだろうし(書けないだろうし)、そうなるとかずさ√だけ書くっていうのも不平等になる気がする やっぱり夢想みたいなIfストーリーの詰め合わせとか本編ではなかったCCヒロインズとの絡みになると思う CCヒロインズと仲良くなってるかずさも見てみたい
岡山の北原宗家四姉妹がヒロインの痕2はよ
あとかずさverの届かない恋の発売はよ あれだけで終わりとかありえないからね、葉っぱさん
>>336 葉が需要を見誤ってないなら、IFではなく、ED後の各ヒロインとの生活を描くんじゃないか
ピロートークのように
まあ、エロゲメーカーは予想の斜め上を行くことも多いが
>>335 かずさは感情を抑えてるだけなんだよね
爆発させたら春希を愛すること以外何もできなくなる
かずさは常に自制心との戦いをしているわけで
でもかずさルートは「もう我慢しなくていい」ということになってから、他ルートのかずさとちょっと雰囲気が変わったな
なんていうか、余裕があるんだわ
>かずさは常に自制心との戦いをしている 春希さんはすぐかずさの前で無防備な寝顔見せるから、大変だよなw かずさがチキンじゃなかったらどうなってたことか
かずさがチキンなのは、自分が爆弾(色情狂)だとある程度わかってるからってのも大きいと思う 「素直になったらとんでもないことになる」と、電話ボックスで拾われた日に独り言呟いてるし 実際、浮気ルートのかずさは自制心を外したらとんでもない悪女となってしまったしな
五年前の女に現彼女のパジャマ着せて部屋に二泊もさせた時点で十分とんでもないことなってますから 相手が雪菜でも、ばれたら絶対「やった」って疑いますから
迎えにきた母親に「なにもしてませんよ」て弁解するあたり 春希さんにも自覚はあったんだろ
雪菜とはなんらかの形で和解したことを見せて欲しい 必要ないとか無理って意見は分かる、俺もある程度はそう思う でも喫茶店でのやりとりが生涯の別れなんてのも寂しい話だ
かずさT後に春希と雪菜が友人関係として復縁する展開ってのは 雪菜Tの春希とかずさの関係性さえ受け付けられなかった俺には無理だわ
雪菜と復縁できれば 春希は再びギターを弾けるようになるとしたら 復縁してピアノとギターのセッションしてほしいな
雪菜や武也達と以前のような関係には戻らなくてもいい でも日本に時々でいいから来れる程度には改善して欲しいな 曜子さんに孫を抱かせてあげたい
完全に妄想だけど 雪菜はあの後倒れて入院して曜子さんと友達になったのかもしれない まぁコレは半分冗談だが 曜子さんという春希とかずさを唯一肯定してくれる存在が日本に残ってることは、アリアドネの糸みたいなものだと思う 多分雪菜が完全に元気になってたとしてもそれだけじゃ帰国しないんじゃないかな
禁じ手どころか誰得だけど 「ハハキトク スグカエレ」をやれば、多分葛藤の末に帰国するだろう 手段と目的をごっちゃにしてるから無意味なifだけどね
>>347 雪菜にギターをあげたから春希は弾けなくなったわけじゃないよ
弾きたくても心情的に弾けないんだよ
ギターはCC雪菜を口説き落とした証拠だからこそ、浮気ルートではギターを弾けなかった。雪菜ルートでも春希のギターが重要な役割を担った
ならギターを捨てることは雪菜を二度と愛さないと誓うのと同じだ
そりゃまぁかずさが「春希のギターが聴けなくて苦しい」とはっきり言うのなら話は少し変わるかもしれないが
そうでない限り雪菜が春希を許しても、春希はもうギターを取らんでしょう
そうだ、ギターじゃなくてベースを弾こう(提案)
>>351 同意
寂しいが飛行機での独白通り
かずさT√の春希には二度とギターを手にしてほしくないわ
実は、お互いの正体がバレてから春希とかずさ「だけ」のセッションは一度もないんだよな 雪菜があの時WHITEALBUMを歌った瞬間から、音楽の話をする限り雪菜を外せなくなってしまった 二人きりのギター指導は散々やったけどね
かずさスレの住人の一番好きなルートは聞くまでもないけど 二番目に好きなルートって何ルート? 俺は全てが嘘に染まる前提のCC雪菜ルートね(千晶ルートも捨てがたいが)
雪菜を捨てるんなら音楽も捨てるしかねえっちゅう話ですな それでも、かずさが悩んでピアノを捨てずにピアノで食っていくと決めた話も欲しかった たぶんコンサートから出国までの日々で決めたのかな? しかしウィーンについてから結婚するまでの話で長編書けるだろ、そりゃ三角関係一切ないけどさ 補完して欲しいこと多すぎるんよ
残された春希の音楽的才能?は作詞くらいしかないから かずさ作曲兼ピアノソロでやればいいと思う。 歌うのは誰だ…
春希と一緒に楽器を演奏したい!という欲望があるならそれこそどんな楽器でもいいんだろうけど かずさにとって春希とのセッションは奥ゆかしい(笑)かずさの精一杯のアピールだったわけで 生身の春希と触れ合えるなら音楽必要ない だからこそ、あたしにとってピアノってなんなんだろう・・・?という疑問を一度かずさルートのかずさも考え直さなきゃいけないはずだ その答えが怠けがちな世界的ピアニストになれた2年後なんだろうけどさ 過程が知りたいのよ
>>356 麻理さん√かな、麻理さんが好きだからってのもあるけど
春希がICもしくわCCでかずさを追っかけてウィーンに行ったら
こうなってたんだろうなと思う
春希が一番最初にギターを弾こうとした理由はかずさに格好つけたかったから だからもうかずさに関しては目的達成してる 春希がCCでギターを再会した理由は雪菜を口説きたかったから だからもう雪菜を愛さないので弾く理由が消滅した 春希にとってのギターって本質的に欲望の形だな かずさや雪菜にとっては崇高なものかもしれないけど・・・ ギターとピアノで恋を伝え合う関係も良いが、それ以上のプラトニックとラブをcodaでやったのだから問題ないのさ
>>356 小春ルート
というより、小春の「春希先輩がいないとわたし生きていけないんです」って感じのオーラがかずさに重なるんだよね
小春の味方が春希以外にいなくなってしまうことも同じく
春希がギターを弾くとしたら子供をあやすためがいいな かずさとの間に出来た娘が3〜4歳に成長し超やんちゃになり、 いくらヌイグルミやや絵本であやしても大暴れして寝付かない日々が続く はて困った、なんか打つ手はないかと思って 子供用の歌をこっそりギターで練習して披露してみせる春希 「パパがギター弾いてる!!!」 とそれまで騒いでいた娘がとたんにおとなしくなって 目を輝かせる展開とかがいいな 聴きつけたかずさが扉の隙間からホロリと涙を流したりして
そんなの俺も泣く
>>356 浮気√
かずさの覚悟に涙止まらなかった
かずさTRUEは本当に最高だがノーマルのかずさのカッコよさも捨てがたい……
カッコいいとは思わないが、なけなしのプライドを振り絞るかずさには痺れる 自覚の足りない悪女ぶり(自分が悪い存在なのは分かってるが、治すことができない)を最大級に発揮してるところも痺れる でも。何度もやりたいルートじゃないな
>>356 CC雪菜√だな
ICからかずさT√を目指そうとすると避けては通れん√な訳だから
自然とクリア回数も重なってシナリオに愛着が湧いた
かずさがいない世界の春希と雪菜の二人には共感出来る所もあるし
>>356 同意は得られないと思うけど、雪菜Tだな。
旧冬馬邸で雪菜を愛してるって言った時の、かずさの「言うな言うな言うな!!」が耳から離れなくてね。悲恋を嘆くかずさだって見たいのさ。
雪菜みたいに壊れたふりして逃げずにとことん拗ねるだけってのもポイント高い。根本的に強い子だって確信できた。
まぁかずさ√より後にやってたらどう感じたか解らんが…
かずさルート・・・と言うかcodaという大恋愛に繋ぐためには、CC雪菜ルート・・・と言うかCCは良い中継ぎだった まさにAfterAll(今更)な純愛だよ
先に雪菜Tをやった その時は感動した、本当に 素直にイイハナシダナーって思ったんだ …浮気√とかずさTのせいで、全部吹き飛んだ
かずさN・T両ルートはぶっ飛んでるよな… おれも雪菜Tルートがぶっ飛んでしまった。
春希とかずさのメタ発言は雪菜T√の余韻に水を差すには十分過ぎたわ
おまえらの結婚式で私がピアノを弾くような、そんな幸せな未来もあったはずなんだ…… この発言は余裕からきたものじゃなくて本心と認めてあげたい。そうすれば、雪菜Tでもかずさは別の形の幸せを見つけていたと思えるから。
雪菜Tはエピローグがないだけにメタ発言が余計にくる
喫茶店で雪菜に褒められまくって照れるかずさが可愛すぎて辛い 直後に「いつの間にか、かずさのものになってる・・・」で現実に立ち返るかずさを見るのも辛い かずさだって雪菜の事好きだったんだよな、たった一人の女友達だし どのルートだろうと好きなのは変わらない、でも憎いのも変わらない そして一緒にはいられないと結論を出すかずさルートの酸いも甘いも噛み締めた塩梅が実に心地よかった
>>375 てか雪菜のピロートークでも触れられてたが
雪菜T√の三人は耐えられるのかね?
二人が幸せな家庭を築き子供を作っていくのを見せつけ見せつけられるのを
平気なように頭の作りを変えるしかないんじゃない? というかぶっちゃけかずさにそこまで気を使う義理はねえよ 家族を作ったらかずさは「友人という名の他人」としても線引きしなきゃいけなくなる、普通は ひっそり消えるという言葉が強烈過ぎるのかもしれないけど、かずさがいつか春希と雪菜とは違う道を歩まなければいけないのは必定だぞ
耐えられないだろう。だからあんなダイジェスト的なEDでお茶を濁したのだ。 とはいえ、あくまで耐えられない「だろう」だから、案外仲良くやれるかも知れない。いくらWA2本編がしんどい話だったからといって、お前ら全員そのしんどい考え方で変わらず生きてけってのも酷な話。 曜子さんみたいに割り切って、時々春希にちょっかい出しては雪菜に怒られてニヤニヤしてる、飄々とした三十路かずさなんてのも悪くないとか思う。長く生きてりゃキャラなんて崩壊するもんでしょ!
まぁもともと三人でいるといっても、学生時代見たく毎日一緒にいるわけじゃないしな 春希はもちろん仕事続けるし、かずさもピアノ引き続け、雪菜は子供でも生まれれば専業主婦にでもなるかもしれないが、 月に何度か会えるか会えないかって感じじゃないか
かずさの性格自体が生きにくいもの(メタ的に言えば春希とくっつく前提で設計されたもの)だからなー 確かにキャラ崩壊させなきゃ、雪菜ルートの世界でも生きにくさは変わらんだろうが でも生きにくくたっていいじゃん、雪菜ルートでは敗者なんだし
>>372 俺と全く同じだww
今になったら何楽しめばいいか分からん>雪菜T
曜子さん号泣シーンぐらいしかかずさ派の俺には楽しむところがない・・・
みんなは他にどこを楽しんでるん?かずさTのスパイスとしてやりたいんだがどうもやる気がおきん
と思ったら、
>>370 が素晴らしいこと書いてる
参考にさせてもらいます
>>383 齢のせいか曜子に一番感情移入するから雪菜Tが好き。だから「雪菜のいない」を書いてる。
かずさ√の曜子はかわいそすぎる。
曜子さんはcodaの中心人物のキーマンだからか雪菜N以外のEDで 望みが叶うというか幸せになってるというか扱いが良いよね
もう一度フラレるために再会したなんて思いたくない だって再会さえしなければ五年前に終わった恋だから、蒸し返す必要なんて無いはずだ だから他ルートの面白さは認めてるけど存在は認めたくないというジレンマがある もちろんかずさ贔屓だからこその感情論だけどな
>>385 おお、いつも楽しく見させてもらってます。
エピローグ最高だったので完結まで頑張ってください。
>>387 ですよねー。だから個人的にはCCガールズの√か、かずさT√以外の終わりなど認めない。
基本的に、死病に憑かれて自分のライフワーク失ってる曜子さんはどのルートだろうと不幸だ そしてかずさルートはもうかずさの面倒見なくてもいい、それはシビアな見方をすればもう無理して長生きする理由がないことも意味するな 元々23にもなって母親に人生の面倒見てもらってるかずさの方に問題があるし 娘が夫を手に入れたのなら、母親としての義務も果たしてるわけだが・・・ 「かずさと春希をなんとかしてやろう、あと孫の顔見よう」くらいしか生きる理由なくなってんじゃなかろうか? と思った、病院のベッドからろくに動けなくなってるっぽいから
100歳まで生きる。 かずさの最期を看取る。 とまで言ってた人だから、まだまだ先は長いぜ。
そのあたりぼかしてるからなあ、仕事をやめれば比較的不自由なく長生き出来るのか 余命わずかなのか読めない
かずさルート、つまり闘病生活始めて二年後は旅行ができないのにしてると嘘つく程度に弱っているらしい 国際便乗るのに寿命を削る程度の状態 ここから劇的に改善する可能性がないとは言わないが 現実は割と無情な状態のようだ
白血病と聞いたら、素人の俺が思いつくのは抗がん剤と骨髄移植なのだが 普通に考えたら、あれで治療してる人間が元気なわけないよなぁ… あと、かずさは曜子さんと血液型が違ったのかな?身内が少ないとこういう病気にかかった時は余計にきついね
だいぶ致死率下がったよな 昔は死病だったけど 俳優の渡辺謙はこの病気で「天と地と」降板したけど その後は元気になってハリウッドスターだ。
病は気からとも言うし 案外、かずさが孫の顔見せに帰国したら治る気がするよ 実際はどうかわからないけど、思うのは自由さね
>>391 ちょっとずれてるけどCCが、
「肉体的に傷つけなくてもそれ以上に人を辛い目に合わせることはできる」というコンセプトだから直ぐに死にはしないと思う。
ただこんなこと言ってるのにかずさTの雪菜はあれだったから実際はよう分からん。
すぐ死ぬとは思わんが もう頼れない存在なだけは間違いない 丸戸の言う傷つくよりも辛いことは、要するに生殺しってやつだろ かずさは、春希に期待しては裏切られを何度やったんだろうな?
>かずさは、春希に期待しては裏切られを何度やったんだろうな? これ逆も言えるよね。ギターもノートも参考書も他にも色々・・・ 本当にお互い不器用でお似合いだよ、この二人。
傷ついてー傷つけーられて
ストラスブール再会での春希の「かず・・・さ」は完全にアウト 百歩譲っても「と、かず・・・さ」だろwwww 雪菜の声じゃないと気づいてたし、浜田さんのメールで頭の中かずさのことで一杯だっただろうから完全に分かってやってるよね
雪の上を裸足で追っかけてくる忠犬にホロッとくる この程度の事で泣けてくるほど涙脆くは無かったはずなのに
>二番目に好きなルート
みんな結構バラけるもんなんだなw
>>401 久々に見返すIC追加シーン全てに悔し泣きしてしまう
どうなってるんだろなコレ
青春の失敗は誰にでもあるからな ダイレクトに響く その失敗した過去が昔より美しく、プラトニックな愛情と共に帰ってきたら 誰だって揺れるさ
>>400 CCの時点で普段は「冬馬」と言ってるからたち悪い…モノローグじゃかずさかずさ言ってるからプレイヤーに違和感はないけど
当時から独り言では「かずさ」だしな
全国の「はるき」さんが羨ましい 春希ぃって呼び方最高、声優さんは本当いい仕事したよね 俺の名前も呼んで欲しいけど、春希の名前だけ呼んで欲しくもある。もどかしい
全国のはるきさんは北原春希じゃないんだぜ
>>400 >>404 海外出張前にも「ウィーンなんて行かないよ」と暗に言ってるしなぁ
忘れたんじゃなくて、遠ざけようとしただけだと思う
雪菜もなんとなくそれを感じ取ってしまってたようだし
ああいう春希は居た堪れないよな
あのストラスブールで春希を探して走る忠犬は、2周目の追加シーンである必要あったんだろうか なんとなく1周目からあんな感じで追いかけてきたんだろうなって思ったし 「実はずっと春希が好きだった」ということを示す為にICの追加シーンは効果的だったけどさ もうプレイヤーはcodaの時点でかずさが春希を忘れるわけないってわかってるようなものじゃん
レビューとか見てたらcoda1週目でかずさの言い分を鵜呑みにした人も居たみたいだぜ 自分も追いかけて来たんだろうな〜と思いつつ2周目で実際見たら改めて揺さぶられたわ そらまあIC2周目に比べるとインパクト欠けるけどさ
1周目からかずさルートへ行ける人はほとんどいないだろうから その前提での追加シーンかな
ほとんどの人は雪菜ルートの気分から抜けきれてない直後だから そこでいじらしく健気なかずさのシーンを最初から見せても、プレイヤーの心がついて来なかったと思う 一周目で可哀想な結末を迎えた(プレイヤーが多い)あとで、かずさのそういうところを見せると感じ方も変わるだろうな
>>409 1周目で一気に詰め込むのを嫌ったんじゃない?
ただでさえcodaOP流した後、ちょっと前の時系列に戻してなぜストラスブールに行ったのかの説明してるってのにそれまで入れるの?という制作側の配慮だと思う
あとは1周目codaノーマルエンドでかずさに傾かせた心を更にという考えがあったりして
ICやり直すのが辛すぎて辛い 誰かが死ぬわけでもないのに、なんだかまるでかずさが死んでしまう話を追憶してるような気分だ CCにはトラウマエンドがあるとか言ってたけど俺にはICの方がトラウマだよ
ICがつらいのはよくわかる
俺はIC好きで何度もやってるけど浮気エンドが辛すぎる あれを周回できる人は心が強いなあって思うわ
ICはまだ「五年後にやり直せるチャンスが回ってくるのが正史」と思えば、見てる分にはそこまで辛くない かずさの五年を思うと悲しいが だから、今度こそ永遠にそのチャンスがなくなる浮気エンドは本当に虚しい
>>414-415 あれだよな、CC発売前は周回しまくってたのにな・・
今なんでこんなに辛いんだろうな
ICの好きな各シーンをセーブデータに残したわ これほどに気に入ったエロゲは久々だった が、Coda出てからICがつらくなったw 勿論いまだにキャラスレに書き込むほどに好きな作品だし浮気ENDも涙無しではプレイできん
発売前は、再会してからはお互いの3年間のギャップを埋められるのか?みたいな葛藤の話になると思ってた 蓋を開けてみればそんな甘い話はなかった・・・まぁ代わりに、愛情のギャップはなかったけども ICで交わした約束を果たせない、思いを諦めなきゃいけない前提で再会しちゃう未来が確定したからこそ 今、ICをやり直すと切なくなるのかも
かずさTシナリオを盛り上げる為の餌に過ぎないんだと 割り切ってプレイしてるからか、そんなに辛くは感じないな
>>420 ギャップどころか5年会わなくてもお互い再会した瞬間に好感度MAXだもんなw
会えもしなかったことが触媒となって想いが更に強化されてたんじゃね?
そして両者過去を美化してたけど会ったら想像よりも遥かに良かったということか
ずっと自分のことを忘れずにいてくれた、ということは 言い換えればつまりいくらでもくっつけるチャンスはあったということで… ああもう本当にやるせねえ
二人が再会すれば惹かれあってしまう事は雪菜だけじゃなく 外野の武也達もなんとなく分かってたんだろうな
そういえば、誰も「春希を返せ!」とかずさに詰め寄ろうとしなかったな 単に所在不明だからしたくてもできなかっただけかもしれないが…それくらいしてもばちは当たらんと思ったのに それにいじめられるかずさは可愛いしねぐへへへへ
春希「俺のかずさをいじめるな!」
名台詞ランキングに「あたしをこれ以上、お前なしでいられなくするなよぅ…っ」が入ってなかったから入れてきた 今回、生天目ホントに良い仕事したよな
かずさ―春希の名セリフは充実してるよな このセリフはどのシーンのものだとか全部記憶できてるわ
あんなこと言われたらかずさを一生離せなくなっちゃうわ
要所要所で春希を狂わせる台詞を的確に吐いてくるから困る 「もう雪菜と会わないで」は至高の名台詞だ 「もう雪菜と会わないでくれ」じゃないのがすごく良いんだよ
頑張ってSS書いた! もすこし推敲して明日の夜SSwikiに投稿する! 内容はピロートーク直前の短い話
>>427 名台詞ランキング見てきたけど大演説のところ何も入ってなくね?おかしいなー
そういえばかずさTってエロゲじゃないよな、ギャルゲだよな
だからCS化するとしても何も変更しなくていいという、素晴らしい
CS化の問題はICの回想なんだが、ハグとキスで濁せば何とかなりそう
浮気ルートはうん、あれだ、暗転繰り返すことで何とかなる、きっと
>>430 確かに!10回くらい頷いてしまった。絶妙だったなぁ。
かずさの大演説は一つ一つの言葉に真心が伝わってきて ワンフレーズを名台詞として切り取ってしまうのは忍びなく感じるのよな
名「台詞」だからな 演説はちょっと違う、一言で「あ、あの場面のか・・・」って連想させるものでないとね
なんてことない単語が名台詞になるってすごいと思う 「あたしを無視しないで」とか、こうやって書きだしただけだと何の変哲もない不満の言葉にしか思えないよね?
>>432 CS版でも事後描写は許される
だから行為そのものがなくなったりはしないはず
問題はその行為自体を描いてないから、春希がかずさに骨抜きにされる説得力が足りなくなる事だな
名台詞ランキングって今まで知らなかったから見てきたけど、 かずさと雪菜の台詞に次いで多いのは春希の台詞なんだなw そりゃあ主人公だけど、エロゲーっていうとヒロインてイメージだからびびった
>>437 朝チュンはOKということか、でもICの時といい浮気√の時といいかずさは朝になるといなくなってるイメージ強いんだよな
ピローでは朝いなくなってたら許さないぞって言ってるのにひどいや
>>438 春希さんすごい人選ぶ主人公だから、狂信者と熱心なアンチがいるんだよね
>>426 そう、結局はこれなんだな
春希がかずさの盾になってるからみんなかずさを責めるところに届けないんだと思う
ある意味、苛める権利さえ春希は独り占めしてとも言えるか
春希→かずさの台詞には印象的な名台詞が多いんだよ
自分がされたら嫌なことを春希にしっかりやってるよねぇ あたしが春希から離れようとするのはいいけど春希からあたしから離れようとするなんて酷い、とか お前は何を言っているんだ
>>438 千晶一位が「外野うっぜ」で泣いた…もっとあるだろ…思い出せないけど…
てか千晶みたいな強烈なキャラがほとんど話題にのぼらないって、ほんとによくできたゲームだわ。メインがちゃんとメインしてる。
甘え方を熟知してる…わけないな、経験が絶望的に足りないし 天性の才能か
てs
>>431 おお、楽しみにしてるぜ、頑張ってくれ
もうこのキャラ、声優、シナリオ、音楽以上のゲームに出会える気がしない
絵だって再会CG・添い寝CGに関しては文句ないし
だからはようFDを、もっともっとかずさが見たい
∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; カ ズサーーーーーッ
CCでかずさは一切出てこないから冷遇されてる そう考えていた時期が俺にもありました
春希と愛しあう 母親と一緒に暮らす(病気が治る) ピアノで高みを目指す 雪菜と和解する 大まかに分けてかずさの幸福はこの四つ 全部を叶えることができるルートはない、いつも一〜三つまでしか選べない しかしその苦さは逆に心地よさもあるな ラブストーリーだからこそ、男と結ばれるだけで他の全てを手にいれるより幸せと言う思考のかずさは本当に純粋でよろしい
CCでエンディングだと思ってた時にはオープニングムービーの 「私の居場所はここにはない」で色んな想像をしたものですw
WH3の話って出てるんですか!?
そんなものはない
あたしの居場所はこの国にはないんだよ、もう(キリッ ↓数時間後 苛めるなよぅ・・・(号泣) 凱旋も本編に入れるべきだったな
凱旋は一人でも多くのWA2ユーザーに聴いてもらいたいものだ
三十分だから内容濃くはないが CCでかずさが春希を諦める(表面上は)プロセスをドラマCDでしか書かないのはどうかと思う そりゃまぁ、かずさからすれば複雑な話はないけどさ
アンサンブルの記事みて 春希への醒めない恋が再点火されてたような
電話が繋がらないから、そういう運命だって諦めてたな とりあえず春希が自分に語ってくれた夢に向かって生きてることを理解して、それだけで満足しちゃった感じ?
繋がったらどうするつもりだったのだろう
とりあえず真意質して√直行じゃね
無駄に悪態ついて後悔して泣くんだろう
「じゃあな、春希。 今度こそ永遠にさよならだ・・・ぐすっ」
だが断る
>>462 乙
FDまでの繋ぎとして公式からも
何か燃料投下こねぇかなぁ
夏コミに何か出れば上等だけど、どうだろうな
>>462 乙
ピロートークは寝る前によく聴いてる、こうなんか人肌が恋しくなるわ
出ないと思うけど、かずさの抱き枕が発売したら間違いなく買う・・・
かずさのピロートークには春希の声を付けてくれても良かったのに あのテンポの良い掛け合いがないのは寂しいわ
>>462 乙、良かったよ
かずさのピロートークは毎日1回は通勤時車の中で聞いてる
春希の声ありが良かったは同意、この2人のカップリングが最高なんだよな
ロシアから帰ってきたら部屋がぐちゃぐちゃで、帰宅早々掃除開始する春希 終わった後にベッドの上で寝転がってるかずさに「機嫌直してくれよ〜」みたいな そんな感じかな
待っていれば帰ってくるって、幸せな事だよね
471 :
470 :2012/05/09(水) 21:08:42.67 ID:tzi6B51j0
ごめん誤爆
会話と言えば、再会直後は探り合うようなおっかなびっくりだったのに 喧嘩すればするほど昔の距離感に戻っていく感じがすごく甘くて切ないわあ
AfterAll良い曲だよな AfterAll流れるシーンどれが一番好き? 俺はICの「あたしの前から先に消えたのはお前だろ」のシーンだな
「たまには休め、羽伸ばせ」ってかずさが言うから送別会を楽しんだのに、帰ってみたら「春希、春希、春希ぃ・・・」って泣いてる
こりゃおちおちかずさ放って遊んでなんかいられんよね
>>473 それに勝てるAfterAllは無いんじゃないか、ファーストインパクトはとても重いのよ?
それ以外のを挙げるならcoda1周目の第2音楽室だな
2年ぶりだなあ!みたいな感じで痺れた
>>467 春希の声を付けるのはいいんだけどそうするとほかのヒロインの
ピロートークにも付けないといけないし、プレイヤー全員がカプ厨じゃないからなぁ・・・
ピロートークが本編に付いてればボイスON/OFFにできるのにな
「あたしの前から先に消えたのはお前だろ」のAfterAllは身構えてても鳥肌立っちまうわ
「なんか我慢してるっぽいなぁ」と冬馬の様子を見た感じでは思ったけど あそこまで本当は弱い春希依存症だったなんて・・・と、冬馬のキャラ認識が180度切り替わる瞬間 つまり、本当のWHITEALBUM2が始まった瞬間もあそこだ そりゃあショックだよ
「あたしの前から先に消えたのはお前だろ!」と同じ場所で5年後に「だから・・・俺がなんとかするしかないだろ?」 この二人の恋愛ドラマ面白すぎる ベタっちゃベタだけど、実に運命的
かずさTの春希は五年間の成長、変化を一番実感できるよな
自分の本能には逆らえないう意味では何も変わっちゃいなかった ルートでもあるけどなw
かずさとの関係性も結構変わってしまってると思ったけど それはかつて、両思いになってやることやっちゃったからかな?
本能に逆らえないほどの恋、あこがれるねえ・・・
ガラスの仮面の速水社長がまさにかずさTの春希状態だな今
17スレ目も一週間で半分消化かい この調子じゃFD来るまでに20スレは軽く越えそうだな CC発売前の過疎期を知ってるだけにこのペースには驚きだわ
なんのこっちゃと思ってググッたらなるほど、似てるな まぁ「こっちとくっつけよ、そっちの女はお前にはふさわしくない」と言われても「そっちの女」を選ぶのは割と王道だしね
でも雪菜が壊れようが迷わない(ピアノを捨てるかは迷うが) 「雪菜が壊れたらすごく苦しいけど、それでもあたしが春希を諦めることはもうないよ」って主張は地味に強烈だな 他ルート(CC含む)であんなに諦めの境地に立っていたかずさが、あそこまでハッキリ言うなんて
>>475 ピロートークに春希の声、せめて台詞だけでも欲しかった
こう思うことは丸戸と春希の中の人への賛辞になるのかな?
特にかずさは本当に、春希との掛け合いをちゃんと聞きたかった・・・
>>487 かずさが雪菜を思いっきり傷つけることになってもかずさを春希が慰めてくれる
だから大丈夫、しかし雪菜は…
残酷なまでに勝者と敗者で明暗分かれてた
そしてICの頃から既に結論は出てもいたな
かずさと春希が結ばれるためには雪菜を完全に捨てるしかないと
もっとさえた解決法があれば(丸戸が見せてくれたら)とCC出る前には期待してたんだが
春希が春希である限り、こうするしかできなかったのか
つうか結局、雪菜もかずさも春希を手に入れなきゃ幸せになれない(少なくとも劇中では)存在だからなぁ どっちかを完全に捨てないってのはそれこそハーレムするしかないのでは・・・
>>489 しっかり片方を振って捨てるという展開はすっきりしてて好きだ
というか三角関係の結末はこうであって然るべきだろ
逆に雪菜ルートの違和感がぱない、喫茶店バトルでも言ってたけど3人でいるのが辛いから逃げたのに、自分だって夢想じゃ逃げ出すのに
3人にするためにわざわざ曜子を白血病にしたように感じる、正直曜子さんの白血病展開は萎えた、そんなことまでしないと曜子さんは舞台から退場できないのかと・・・
もっといいやり方あっただろうに、かずさTで曜子さんも捨てるのには痺れたけど
かずさスキーとしても真似出来ないほどの 春希の極端過ぎるかずさ愛に痺れる√だわ>かずさT√ IC(過去)を乗り越えるという意味でもこれ以上ない結末だで
結果ありきで書かれてる気はする つまり、婚約者(それくらい愛してる人)を捨てるほどの略奪愛をやる前提で そうでなきゃ、CCのかずさ以外に女を知らない状態で再会させたっていいんだし 吹っ切ったつもりでもそうじゃなかった、というテーマだってCCである程度は描かれてる これじゃ満足できなかったわけだ、丸戸は
まあ、codaとかずさTは企画の持込の段階からプロットはできてそうな気はする 小木曽家の仲のよさとか武哉の友情は、かずさTで破壊する前提で設計されたように見えるし
変な言い方だが、彼らは仲が良いだけだからねー それがおかしいわけじゃないが、ドラマ的に彼らは主人公たちの役に立つ(効果的なアシストをする)か邪魔をするべき立場にいると思う この感覚は丸戸の過去作品やってると共感してくれるかも? でもCC〜coda雪菜ルートでさえ、脇役は祝福役までしかやらない 春希とそんなに仲良くない朋が一番役に立ってるというのはなんだか皮肉的だが だから、脇役達が間接的にかずさ(&かずさとくっつきたい春希)の邪魔になってるのが悪目立ちしてる わざとだな
ICかずさのリベンジ的側面の強い麻理√でも ・他のCCヒロイン√に比べて必死にすがりつく雪菜を春希が振り切る ・日本を離れて海外で暮らす この辺が共通してるし、 かずさと結ばれる=多くのものを捨てなくてはならない、ってのはライターの書きたいことだったんだろうね
雪菜からしたら、かずさどころか「かずさっぽい人」にさえ勝てないという結果が残った 二重の絶望だったろうな
>>497 まりさんルートも切ないよな。
雪菜が後ちょっとでも早くメールを送ってればあのルートの春希は雪菜とくっついたかもしれなかったのに。
てか第三者の視点で見てると雪菜の空回りっぷりが可哀想になるわ。
かずさと春希は一度愛しあったらすれ違いが起きないというのに
正規の彼女が心も距離もすれ違わないならホワルバになりませんしね 好きだけど疲れる、っていうバランスが必要なんだよ 一方のかずさは好きだし疲れない、でもくっつけない
かずさ√をやり過ぎると他のエロゲシナリオが生温く見えてしまうなが困り者だわ
>>498 少なくとも三人娘には圧倒的に有利だったのに、その有利を自分から投げ捨てちまったからな・・・>雪菜
最も恐れていた事(春希の罪を認めて不満をぶちまけたら春希は自分から去る)を現実にしてしまったのが三人娘√だし
無理もないけどCCの雪菜は自分の√の最後の方までは本当に面倒で重い女だし・・・麻理さん√も繋ぎとめたくてしかたないのに、
誕生日で嫌味ともとれるようなこというし・・・三人娘√後はずっとふさぎこむって事は無くても、心の奥であの拒絶を後悔しながら生きてくのかと思うと不憫というか、CCかずさがもう1人生まれたようなもんだよな
かずさくらいわがままにあれこれ文句言えばいいものだけど あれは意図的に言えるものじゃないんだよなぁ… 条件反射で吠えるかずさは、だからこそ友達少ないわけだし
あれこれ文句言っても「ああ、こいついつも口だけだから」みたいに面倒見てくれる相手なんか中々いるもんじゃない こんなに自分のことをわかってくれてる男を逃がしたかずさは本当にもう・・・ そういえばcoda開始時点の春希とかずさって、便宜上はどういう関係になるんだろうか 元親友? 時々お互いに相手を「友達」とか「親友」とか言ってたけど、全然しっくり来なかったぜ かと言って元恋人というのも微妙に違うしなぁ
便宜上だったら「付属時代の同級生」でいいと思う もちろん二人の関係を正しく表せてはいないけど
問題児と、その面倒をみてた優等生だと 千晶と春希になっちまうな
距離感としては、友達以上恋人未満って奴だろうけど ちっともこの甘酸っぱいキーワードはふさわしくないな
耀子さんが言う 初めての女(男)でいんじゃね?
それは経験であって この人はあなたの何ですか?と他人に紹介する時は…みたいな視点だと、難しい
元クラスメイト 元部活仲間 元親友の彼氏(彼女の親友) 元親友 取材対象と雑誌記者
少なくても赤の他人から見たら「恋人」にしか見えないんだろうな
一言で、究極的に表現すれば「運命の相手」 ストラスブールまでなら「思い出の人」で片付けることもできたのに
____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ | (__人__) | ないない \ ` ⌒´ ,/ r、 r、/ ヘ ヽヾ 三 |:l1 ヽ \>ヽ/ |` } | | ヘ lノ `'ソ | | /´ / |. | \. ィ | | | | |
雪菜T かずさ「いつか、あたしが別の恋を見つけることが出来たら…」 春希「…!(想像するだにおぞましすぎる)」 かずさT 春希「雪菜、もう俺のことは忘れろ。じゃ」 雪菜「いやあああああああ」 相手への未練の差がなあ かずさが運命の相手と言うのは同意だが オトコなしでは生きられないダメ女がタイプの春希にとって 雪菜があまりにも好みからかけ離れていることも大きいんだよな
いくらなんでもそこまで淡白じゃねえだろ・・・ それに雪菜Tの空気で「俺のことは忘れて新しい男探せ」と言う方がおかしい、それは別の人生探せ=さよならと言ってるのに近いから まぁ、本当は言わない方がおかしいんだけどな 言わない事は「一生俺のこと忘れるな」と言うのに等しいから
かずさT突入後の春希は世界で一番大切な二人の為に最後まで最低な男を貫き通したよな 追加公演中、雪菜との五年間の清算時に必死に沈黙を貫く姿に漢を感じたわ
雪菜ルートは、どうしてもかずさを捨てきれない春希を雪菜が認めちゃうという側面もあるしねぇ だから、かずさを捨てる覚悟がない と言うか春希がかずさを捨てる覚悟なんかして、それが成功したルートなんて一つもないけども 結構重たい事実だわ
雪菜 → 春希 → かずさ まぁ基本はあくまでこの構図だからね 雪菜って実際の行動を起こす前に頭の中であーでもないこーでもないとか 色々考えすぎて逆にいざって時失敗しちゃうタイプ CCのクリスマスイベントとかその典型例 いろいろ考えに考えて慎重の上にも慎重を期したはずだったのに ふとしたきっかけで暴発し肝心なところで致命的なミスを犯してしまった かずさに足りないのは単純に自信と勇気と行動力、かな
「かずさと水があれば生きていけますよ」を体現した春希は男の鏡 されど他の全てを捨てた春希は人間の屑 誰かの幸せは誰かの不幸に繋がってるというのがWA2のテーマの一つだが これが一番わかりやすい例だな
>>517 > かずさに足りないのは単純に自信と勇気と行動力
見た目はありそうな性格っぽのにな、恋に関してはダメダメ過ぎるw
父親のこと聞いたり、柴田さんちや第二音楽室に連れていったり、コンサートをボイコットしたり この辺、見方を変えたら好きな子を苛めるガキと大差ねぇなって思う かずさが「あたしをいじめないで、無視しないで」と決壊するのもさ
>>503 codaは、少なくとも春希にとって途中まではそれを探る話でもあった
なにか違う関係に昇華できれば…という建前が本能で押し潰されていく
>>505 そういえば千晶ルートで「瀬能という名前は冬馬と成績順位でよく並んでたから覚えてる」とか回想してたことがクスッときたな
なんでそんなどうでもいいこと覚えてんだよ?てかいちいちかずさの順番チェックしてたのかよ委員長さん
ICの頃と違って雪菜相手に経験を積んだおかげか coda共通の春希は常にかずさの一枚上手いってるよな 旧冬馬邸後はまたイーブンに持ち込まれてた感があるがw 二人のそういう関係の変化もおもしれぇよ
相対的に弱くなったと感じることはあるな かずさが5年間で鍛え上げたもの(ピアノ)を披露する機会がほとんどないからってのもあるだろうけど
>>513 というか、すでに「忘れたつもりだけど忘れきれてなかった」という現実が二人(三人?)の中にあるから
忘れろなんて言っても無理だと無意識で感じてるのかもな
だって五年も会ってなかったのに変わらないままとかどんだけ甘い果実だよ?
仮に別れても、これからずっと「まだあいつは自分のこと好きなんじゃないか」って引きずり続けるんだ
>>522 CCを何十時間かプレイした直後だったから
「あの春希が社会人か」とか「あの堅物委員長が」とか・・・なんかこういうかずさの言葉は一々切なくなったな
かずさって5年前に取り残されたままなんじゃないかなと
まぁでもお互い違う人生を歩んできたことが二人の障害のひとつになってるし
それを乗り越えて「ギャップに負けなかった」と言うかずさの台詞に酔うための踏み台みたいなもんだと思えば、安いもんだけどもね
実際かずさは5年前に取り残されてると思うな 5年前の「まま」だからこそCodaがあるんじゃね それこそ誰か新しい男と恋愛してたら思い出へと昇華できてまた違う展開になってもおかしくないもの そうはならないわけだが 互いに違う人生を歩んだ けれど障害として立ちはだかるのはそのことではなく春希が歩んだ人生の内容じゃねーかね
かずさはかずさで変わってるんだけどな、多少は 随分丸くなったし でも「五年も会ってなかったんですよ?今更どうやって信じろって言うんですか」は完全に春希の言い訳だと思ったわ 信じられないんじゃなくて信じたくないだけ つまり気持ちだけなら既に繋がってる
春希がかずさに麻理さんを語るところ かずさが春希に自分を口説こうとした曜子さんの愛人を語るところ 聞いた後の反応が二人とも一緒なんだよな
同じと言うか・・・二人とも思想が同じなんだよ すなわち「俺(あたし)以外の誰かといちゃつくな」ってな もちろん婚約者がいる分春希の方が外道です
530 :
529 :2012/05/11(金) 01:09:05.25 ID:+ptrTKms0
ごめん、書きそびれたけど この「誰か」ってのは異性を問わない 柴田さんだろうが武也だろうが、それが春希・かずさの為になると思っていながらも嫉妬する
そういえばかずさが春希のこと好きだって自覚したのは、雪解けとIC始まるまでの間だよね? 雪解けは心の中で必死に否定してたし、本編開始時には既に好きだと自覚していた 「彼の神様、あいつの救世主」でははっきり自覚してるように思えるんだよな あ、春希さんが自覚したのは声かけてすぐですよね、分かります
初めてかずさに雪菜の話をしてかずさがキレたとき、「なんだこの女うぜー」とか思った時期が懐かしいわ・・・ IC1周目の文化祭前までのかずさは、本当に気難しい奴に見えた
春希が雪菜という女の子がいかに自分(がやるバンド)に必要か、どんなにいい娘かってのを 必死こいて語ってる時のかずさの内面を文章で読みたかったもんだ 大体想像できるけどさw
劇中だと「〜〜ッ!」だけだからね。女の嫉妬がかずさの場合どう描かれるかは見たい。
嫉妬と、同じくらい恐怖だろうな こいつはあたしだけのものだ(ニヤニヤ)状態だったのに、いきなり学園で一番の美少女を口説いてやがるんだから
ところが表面上は何も行動を起こさないのが可愛い。ICやり直しててもやっぱり全然気付けない。 一方雪菜は春希との電話で「ずっと離れない」という言葉から言質をとりにいこうとしたり、着々と既成事実を重ねていました。 引っ込み思案で散っていった全ての恋する男女の救済だよ、かずさTは…
coda共通で浜田さんが言ってたけど、春希ならかずさに頼み込んでかずさヘアヌード写真集とか作れそう 爆売れで出世間違いない、でも最強独占厨の春希さんはやらないだろうな かずさと春希のAVがあったら見てみたい!
やばい、朝から何書いてんだ・・・俺 流してくれ
CCが発売されるまで何度もICをやり直した身としてはサウンドトラックが良すぎる。 POWDER SNOW PIANO -kazusa- は学園祭後にかずさ弾いていた曲で、2010が最後の携帯電話のシーン。 どちらかというと2010の方がかずさらしくて好きであります。
曜子さんが日本で暮らす暮らさないに関わらず、かずさのそばにいるかずさNと雪菜Tってさ かずさが何かしら変化して一人で生きていけるようにはなるけど、春希とかずさが添い遂げれないんだよな かずさが女としての幸せを手にする事がなかったから支えるようにそばにいるのかな かずさTでは曜子さんから見れば、自分以上にかずさを守ってくれる身内というか息子が 出来て、かずさが女としての幸せを手にしたからこそ、かずさのそばにいる必要がなくなったからこそ 日本に残ったのかもな 空港での別れの「孫の顔でも良いわよ?」って台詞聞いてそう思ったわ
あの人の前で「俺はかずささえいれば大丈夫です、あいつの為ならあなただって守ります」というシーン あれでは、完全に春希とかずさが子供扱いされてたな いやまぁ本当に娘だけどそういう意味じゃなくて、「若いなー」みたいにある主やんわりと否定されてるような やめろ、とまでは言わない辺りは自主性を尊重したのだろうが
学生結婚を親に認めてもらおうとしてるみたいだった 曜子さんから見れば社会人一年生なんて学生と大差なかろうし まあしかし真剣に春希の不幸を想像して警告する辺りは、優しいと言うべきなのかな? 曜子さん自身にとってはそこまで害悪な話じゃないから、その分気遣える余裕があるのだろうけど
>>537 春希さんの喘ぎ声が五月蝿すぎてクレームだろうなぁ
正直なめてましたわ coda到達時には面倒くせえ女だとおもいながらも雪ちゃんの印象だけで これからかずさ追い上げられんの?と疑問だったんだけど かずさN初めてから未読でスキップ止まるごとのシーンがじわじわくる! そしてかずさTは来週まで用事でできない…
>>543 春希さんの喘ぎ声マジぬけるだろ!
俺なんか途中からヒロインたちのボイスOFFにしてたぜ!
こういう人多いだろうけど!
>>545 さすがにそこまでの域には到達出来んわ…
心はいつもあなたのそばにを聴いてるだけで
浮気ルートを思い出して大泣き出来る俺も大概だが
まぁホモCDでよく喘いでるけどさ、中の人さん…
声優も大変ですなー
>>544 Tのかずさの破壊力は良い意味で素晴らしい
素直になれなかった、浮気ルートですら本音を隠してた彼女はこのルートで本当に素直になる
今からかずさTとか本気で羨ましい 記憶消してもう一度やりたい
>>544 かずさT√クリアするまで絶対に死ぬなよ絶対だぞ
>>539 どっちも「三年経ってもあの瞬間が忘れられない」みたいな演出をしてるから大好き
codaで再会できることはわかっていても胸が締め付けられる
しかしアコギバージョンはそこまで印象に残らんな
弾いてるシーンは覚えてるんだが、かずさ不在のシーンだからかな?
>>544 かずさTは1周目がっかりするかも、ソースは俺と発売直後の本スレ
だけど2周3周やるとだんだん良さが分かってくるよ、そして最終的には至高となる。
だから一回やって評価しないことが大切、千晶√と同じくらい噛めば噛むほどってやつだよ
554 :
名無しさんだよもん :2012/05/11(金) 14:23:01.34 ID:gr31TYEgO
一番泣けるのは浮気ルートの最後改札口で別れるシーンだと思うの
その別れを見た後にやった かずさTの一世一代の大演説が一番心に染みたなあ
>>554 どちらから離れるか、とっても微妙だった。だから良かった。
かずさ大円団を望む理由のひとつでもある
一番泣けたのは雪菜Tの曜子さんに産んでくれてありがとうと言うところ でも一番好きなのはダントツで大演説だな
春希が泣いてるときは大概もらい泣きした気がする
やっぱ最後の大演説だな
>>543 過去の丸戸ゲーでも、主人公はやたら喘いでた(叫んでた?)から、春希が丸戸の中で特殊な性癖持ってる認識ではないはず
まぁ声がついてなかったんだけどね、テキストだけな
>>553 発売直後といえば、ピロートークを聞いているか、いないかでも評価が変わっていたな
ピロートークの無料配信マジ英断
ちょっとでも甘いものを食わせたらな もっと食べたくなるんだからな? ウィーンでいちゃいちゃ傷を舐めあうFDはよ
ここまでかずさT√にハマれたのは春希のおかげでもあるわ やっぱ意中のヒロイン√で主人公がしっかり主役の役割を果たしてくれるってのは大事よの
逆に、だからこそ雪菜好きに同情したくなることもある 俺は春希の認識が「かずさ>雪菜」なのは変わらないと思ってたから、だからこそそれを雪菜ルートでどう逆転するかに興味があった でも丸戸が示した回答は「かずさが何もしなかったのが悪い、雪菜の粘り勝ち」 いやそりゃねえだろ、時間をかけりゃそりゃ誰だって勝てるよ 雪菜だからこそやれた事は「春希と恋敵の両方を手に入れる」であって「かずさに勝つ」事じゃないと、感覚的に思った 上手く説明できないし、かずさスレで書くことでもないんだけどさ・・・ なんていうか春希はあまりにも「かずさにとって都合のよすぎる男」な気がしてならん これはかずさ派(俺含む)には大歓迎だけども、これでいいのか?と疑問に思う時もある
まあ、だからこそ春希は雪菜派には嫌われてるんだろうな
まあ主人公がシナリオの足を引っ張っても ヒロインの魅力で補えていればそれでいいという層も居ますし
キャラはかずさが一番好きだってのに かずさT√の展開に心折られてリタイアっつープレイヤーには 同情つーか、ああ…損してるなコイツとは思うわ
気持ちは分からんでもないよ ICで「本当に好き合ってたのはかずさ」という感想を持ったら、その「本当に好き合ってる人と結ばれるのが一番丸く収まるだろう」って先入観もちそうだ
・一目惚れ(なにもしなくても好きになってくれた) ・怒った顔も好き ・というかなにやってても好き ・自分がどんなにわがまま言っても本気で怒らない ・彼女だろうが婚約者だろうが、そういう存在がいても好き ・五年会ってなくても思いが冷めない ・世界で一二を争うほど自分を理解してる ・雑務のこなせない天才な自分に対し、雑務の得意な秀才 ・性格的な相性のよさ 書き出してみれば、細かいものはまだ沢山あるし…確かにかずさにとって都合の良すぎる存在だわ まぁそれは春希にとってのかずさも同様だけど 結ばれない運命に縛られてるってだけでチャラにできるもんだろうか?
当事者同士だけ丸く収まったかずさT√が 俺は大好きだ
一目惚れ、しかも物語が始まる前のプレイヤー視点の外側で済まされたデフォ設定とか 俺としてはあまり好ましくない構成だったんだがな かずさ絡みには色んな価値観覆されっぱなしだわホント
たぶん「なのに、結ばれない」というバランスが良かったんだろうな
雪菜をはじめとする春希が五年間で築いてきたもの達の存在も かずさTルートを上手く引き立ててくれたからな
まぁ、変な言い方だけど ICで永別した(つもり)だったのだから、再会したら案外丸く収まりましたじゃ締まらん気はするよ 浮気ルートはその離れてしまった代償をきっちり払ったしな
>>559 祖父で予約してなかった人たちが発狂してたよなw、懐かしい
>>571 完全にかずさTのために作られたキャラたちでしたね、本当にありがとうございました
かずさTで失うからこそ、失わない雪菜Tが輝くという解釈もできるがね まぁできるってだけで、俺はかずさTの為だと思うけど
忠犬かずさと裸Yかずさの二択で悩んだものだ FDではかずさにネックレスかチョーカーを常につけて欲しい、首輪的な意味で
発狂・・・・そりゃあするよなw<ピロー ずいぶん前に『ちはやふる』の関係がWA2に似てる、と言ってた人がいたんで見てみた まだ冒頭までしか見てないだけど、確かに似てるわ 特に、春希位置の女の子が「あたしは〜の一番弟子だから!!」と言ってるシーンで不覚にも来た いいよなぁ、師弟関係のあるカップルて
>>575 FDでは忠犬コスプレのエロが欲しいのう
ペロペロプレイ最高だったから今度は後ろめたくないエロが欲しい
ホワルバ2の世界観で犬耳&犬用首輪プレイとか完全に変態
>>573 codaのサブキャラ勢がメイン三人の本筋に触れられるのは
かずさTだけってのが余計にね…
サントラ展開終わったら FD展開への動き見せて欲しいな
>>579 そうだっけ・・・?
回想シーンのことなら、雪菜ルートと共通だったような
というかかずさルートと雪菜ルートは共通パートが多すぎる
違いは雪菜に浮気を告白する(以後、かずさとの同棲生活には雪菜とのメールが発生する)か
雪菜に求婚する(以後、春希は一人で誰にも頼れず悩み続ける)か
こういうところは大きな違いだが、やってる事は基本的に同じなんだよな・・・
同じだからこそ、皆の「お前は雪菜ルートを選べる行動を取ってるはずだ、なんで選ばないんだ」というメタ視点を含んだ糾弾に真実味は増すけどさ
ゲームとしては面白さが減ってしまってたな
春希は絶倫でかずさは色情狂、どちらも立派な変態です
ああそういうことか?誤読しちゃったならごめんね 確かに雪菜ルートや浮気ルートでは、脇役は「平和ないつもの日常」を過ごしてるだけで 裏で何が起こってるのかギリギリまで気づかないし、干渉も出来ないね あくまでホワルバ2はメイン3人の物語だというのがこういう形で出たんだろうけど
そゆことです
>>581 CCヒロインも共通パートは長いから、かずさと雪菜だけ多いなんてことはない
それに個別入ってもボイス全員onにしてautoにしてれば8時間以上はあるから、共通が長すぎるなんて感じなかったな
587 :
586 :2012/05/12(土) 00:01:49.02 ID:TziwQ8mH0
やべ、勘違いした 共通事項が多いってことね、すまん
CCで再会したら、すぐばれただろうなー 大学生って暇だから かずさを一番最初に発見したのも就活終わらせてた朋だった
closingの歌詞は「もう諦めない」気持ちを表現してるんだけど、でもどこがclosing(終わり)なんだ?と思ってた これはつまり、かずさが諦めない覚悟をする=本気出すと試合終了しちゃうってこと?
そういう意味もあるんじゃないか だってこのゲーム、かずさが自分の気持ちに素直になって諦める事を考えずに行動してたら いくらでも勝利チャンスはあったんだよなw
普通にかずさ√閉幕、終わりですよって意味のEDなんじゃね? 歌詞はIC〜かずさ√までのかずさの心理描写だと俺は思ってるけど
単にかずさルートが終わる、という意味もあるだろうけど 他ルートのエンディング曲名に比べて圧倒的にシンプルというか淡白というか 色んな意味を感じてしまうのは、多分社長が作った歌だから?
何にせよホワルバ2の絞めに相応しい曲&曲名ですよ
codaエンドなのにclosing
>>590 素直になってても夢想の雪菜を見る限り
そう簡単に勝たせてくれそうにないのが厄介この上ないわー
>>595 夢想の雪菜は最後振られて終わってたよ
それまでの過程も別に大したことないし、春希がかずさ派なのが大きすぎる
ICのミスコン投票、春希もかずさに投票してたなら面白いんだが
かずさルートは「三人でなんていられない、雪菜を切るしかない」という結論を出しちゃった それは夢想で問題提起された「どうすれば三人でいられたのだろう?」という疑問を「無理」と全力で否定したことになるな 「どうすればICの悲劇を回避できたのだろう?」という疑問にも「雪菜を切り捨てればよかった」と無慈悲な回答してる まぁ雪菜ルートにしても、「かずさが諦めて新しい幸せを探せば三人でもいられる」とシビアな答えしか用意できなかったが 夢なんだよな、三人って
>>576 ちはやふるでの太一(雪菜ポジ)は新(かずさポジ)に絶対に勝てないんだよね
毎日顔合わせてる太一がいくら頑張っても
千早(春希ポジ)に火をつけた本人である新の笑顔一つでひっくり返される
春希に捨てられた後の雪菜を幸せにできる奴がいるとしたら
太一みたいな同じ負け犬タイプじゃないかな
スレチですまん
>>597 しかも雪菜√のかずさって後々消えるらしいからな
話変わるが、Leafって黒髪ヒロイン好きだな
もしかして過去作全部にいるんじゃね?
かずさNormalの雪原での1枚絵って 女神転生のラスボスが出てきそうな印象を受ける。 神々しいような、恐ろしいような。
俺の中で黒髪ヒロイン=かずさが確立してしまった
甘ったれてくる犬を見ると かずさを思い出す・・・・
かずさT√の春希は雪菜に頼れば三人が幸せになれる事も かずさが幸せな二人の仲を裂いてまでは自分を必要ようとしなくなる事も踏まえて いつかかずさは自分達の世界から羽ばたいて二人と一人になると予言したんだよな… やっぱかずさの幸せが約束された√はたった一つしかないって事だよなコレは
かずさTで雪菜TとかずさNに言及するってことは、そうなる可能性はあったけど 実際はそうならなかったって事の裏づけになる 時間軸を移動したりループしたりする作品で他のルートに言及するのならまだしも WA2でそういう発言あるのって重いよね
丸戸さんは本当に人の悪いお方 ダブルヒロインもので対となる√を作っておきながら 選らばなかった方の√に水を差すような野暮な真似をよりにもよって主人公にやらせるなんて
あんまり書いていいものではないよね・・・ 結局ダブルヒロイン平等な扱いになんかできないわけだ 雪菜のテキスト量がダンチなのも逆説的に、そうしないとかずさに対抗できないからと考えることも可能だし
三角関係もののエンディングが、これからも三人一緒でいつまでも仲良く なんてどうしても納得できなかった だからかずさTでかずさはいずれひっそりと消えるって書かれてて 変な言い方だがほっとしたよ、俺は
三角関係ってどちらも選びたいけど片方しか選べないとこが面白いのに 擬似ハーレムで投げやりもいいとこ>三人一緒でいつまでも仲良く よく似てるゲームとしてあげられる君のぞ、無印WAにもこんな3人仲良くendなんてあるの?
初代は、ない と言ってもそれは、ルート次第では理奈が関係なくなる(フラグが足りない)のが大きい さすがに由綺はどのルートでも関係あるけども 四角関係にはならない 君のぞなら、ある ただし数年後に「あんなこともあったね」と和解したらしい程度 基本的に決別ルートばっかり ヒロインによっては四角関係ルートも発生する かずさがCCで帰ってきたら、他ヒロインを選ぶ理由がなくなるというバランスはかなり鬼だわ 出番は減ったが、かずさの価値を高める結果になった 言い方悪いけど、かずさがそばにいて選んでいいのにかずさ以外のヒロインを選ぶなら、かずさはその程度の存在ってことになるしな
君のぞは昔やったきりだが、遙を選んだけど水月にすがりつかれて水月を奴隷みたいにするENDとか、 茜を選んだけど、遙のすがりつかれて拒絶できずになぁなぁな関係を続けるENDもあったようなないような
フリーダム過ぎてついてけねぇ
>>562 >「かずさが何もしなかったのが悪い、雪菜の粘り勝ち」
雪菜Tの後にかずさTやるとさ、それが嘘というか説得力無くなるんだよな
雪菜Tが積み重ねてれば勝てるというなら、かずさTは何なの?って感じで
かずさTは春希とかずさが結ばれて添い遂げる事が出来るけど、そこにいたるまでは真っ黒だからね
最低の純愛って台詞はほめ言葉だわ
codaは、雪菜に正直に浮気を話すか誤魔化すかで分岐する 選択権は春希にあるわけだ で、積み重ねた日々を「捨てたくない」と思えば正直に話す・・・という意味では積み重ねのおかげじゃないのか 見方を変えると、積み重ねた日々があるから浮気ルートは浮気扱いで終わってしまう ここでも「積み重ねた日々があるから雪菜は捨てられなかった」と言えるわけで 雪菜が勝ったと言うより「かずさが戦わずに諦める」材料として、2年間(5年間)は立ちふさがる
春希はまぁなんだかんだで要所要所の肝心な選択はプレイヤーにまかせるからな ある意味プレイヤー次第ともいえる これをいっちゃあ元もこもないかもしれないけども
雪菜(かずさ)のことしか考えない選択ばっかしてると雪菜(かずさ)trueにはいけない、ひねくれた性格してるけどな 言い方変えたら、春希の性格ならこうするだろう、とプレイヤーを誘導してる感じだ
確かに一人優先って普段の春希さん的にはあんまりないよね やってのけてくれるけど
>>615 それはCCの頃からそうだよな、雪菜一直線だとCC雪菜ルート行けないとか・・・
これで雪菜と寄りを戻す可能性が一番高いらしいから笑える
まぁ春希なら結局あそこで雪菜を見捨てることはしないって事なのかな 俺だったらとても耐え切れそうに無いけど・・・そもそも俺だったら雪菜に惚れられないだろうけどな!
>603 帰る場所(曜子さん)を失った後のかずさはやっぱ日本を発っちまうのかね
発ってもいいし、発たなくてもいい 一つだけ言えることは、雪菜ルートの春希にかずさの人生の選択権は無くなったってことくらい
そのくせ、かずさが「あたしがいつか新しい恋を見つけたら〜」っていうと マジ勘弁!とか考えちゃう春希さんマジ独占厨w かずさも本気か嘘かはしらんが、もう恋しないとかいってあげるけども
春希さん独占厨の鏡
たった数日で忘れられる、ブレイクスルーできるようなことなら雪菜ルート以外の全てが成立しなくなるのと同じだから あのかずさはエンド後に春希を忘れる為の長い道のりを歩むか、開き直って生きていくかなんだろう
選んだ雪菜に対しても、捨てたかずさに対しても あの反応は不誠実だよね…
まぁあれから雪菜と夫婦生活を続けて、子供できたりすればかずさへの思いはなくならないにしろ かずさが新しい誰かを好きになる事を受け入れられるようになるかもしれんし、 かずさはかずさで、新しく世界を広げていけるようになれば出会いのチャンスも少なくは無いかもしれないし、 昔みたく邪険に扱うこともなさそうだし、新しい恋を見つけられるかもしれない・・・かずさに惚れられるのは至難の業かもしれないが
でも説得力はあるよ。春希がそういう奴だからWA2という物語があったわけで。 ていうか雪菜Tは春希成長してないしね。あの反応で、置いてけぼりくらってる感が際立った。雪菜とかずさは二人で五年前を取り戻したのだ…ってのも然り。
その辺りの筋をかずさT√では通してくれたのが かずさスキーとして嬉しかった 全てが遅すぎた感は否めないけどな!
codaノーマル・浮気ルートの二人・・・一度も会話さえしないまま、おそらく永遠に出会わない かずさルートの二人 ・・・一度だけ会話するも、半分成立しないまま。数年後に再会フラグ 春希を介してお互いの存在を意識してるからあまり「かずさと雪菜はcodaで会っていない」って感じはしないが、実際ほとんどコミュニケーションは無い だからこそ、雪菜ルートのかずさと雪菜は二人だけで友情を再確認あるいは昇華する話を書いたんじゃないか? それが物語として必要か不必要かはともかく、一つくらいはあってもいいだろう まぁ、だから雪菜ルートの春希は置いてけぼりというか、一端舞台からはじかなきゃいけないわけだね
かずさと雪菜の微妙な友情ネタは、俺結構好きなんだけど でも一緒にいられるようになる雪菜ルートはあんまり好きじゃないな 良くも悪くも春希の存在が大きすぎる ICやcodaの状態で雪菜とかずさの友情を成立させるには、かずさが男を諦めなくてはいけないことが雪菜ルートで示され かずさのほうが春希を手に入れたら、3人でいる必要性がそもそもなくなることが夢想で示され こういうバランスだから、かずさと雪菜は「好きだけど憎い」くらいの難しい友情が似合っていると感じた 楽しい関係ではないけど
>>622 雪菜には偶像で、千晶にはルート演劇終了後抱き合ってた時に、
それぞれ独占厨的な言動してましたね
小春√と麻理√にも探せばすごいのがあるんだろうな、ハーレムものの主人公合ってそうなんだけどな>春希さん
俺は雪菜とかずさの関係は不倶戴天の敵としか思ってない
まぁ同じ男を争った女同士が仲良いなんてファンタジーだからなぁ…そういう展開にしようとすると違和感あるのは当然すな。
敵だけど好き そうでないと、「さっさと(恋愛的に)殺せばよかったのに」という結果しか残らんよ
三角関係ならかずさと雪菜がくっつくルートがあってもいいはずだよな! かずさも度々雪菜かわいいとかあたしが男だったら・・・って発言してるし
男2人女1人の三角関係でも ホモルート必須なのか 新しいな
しかし女同士が反目しあってたら、それはそれで「どっちか片方を捨てりゃいい、お前ら一緒にいたら喧嘩しかしないんだし」みたいな理論になる 春希抜きなら親友になれたかもしれないくらいの仲だからこそ、捨てる事でドラマが生まれる それにかずさの視点に立てば仕方ないさ かつては、世界で一人だけの親友だったわけで それが例え春希の方が大事だとしても、切り捨てる勇気は必要だ
>>634 あれ本気じゃないだろうな
かずさ男版は小春に惚れるんだよ、そうに決まってる
これはもう、春希さんにはモロッコ出張がてら女になってもらうしかないのではないか
>>637 いやそういう意味じゃねーから
それくらい怖い存在だって話で惚れるわけじゃないから
この作品で登場人物の性転換ネタは想像したくないw
かずさは女だから許されてる、と言うか ものすごく女をやってる あれで中々男を立てる系の女だよ
>>640 春希さんすげえビッチになりかねんなw
あと男かずさにはたぶん殺意が沸く
だが、かずさTの女ver春希は見てみたい気もするぞ
かずさ(♂)は夏休み辺りに我慢できずに春希(♀)を襲っちゃいそうな気がする
>>642 だよね、亭主関白じゃないけどかずさは3歩下がって春希の後を歩く女だ
え?犬だって?
犬なら飼い主の前を歩かなくては そして首輪で拘束される 夢想で「起きなよパトラッシュ」言われて「春希みたいな芸術音痴がネロなものか」って台詞で返す場面があるけど 当時から自分のこと犬だって認めてるのね そこは「あたしは犬じゃない」って返すのが正常な突っ込みなのに
生粋の猫派な俺が忠犬属性にコロッとイカレちまうとは
約半年かけて「届かない恋」作詞したのに 芸術音痴とか言われちゃう春希さんカワイソス
>>647 確かあれだよな、雪が解け〜から自分のこと犬と称してたよなww
やっぱ5時間教室で待ち続けたのが決定的だったね
「おすわり、待て」と言われて従ったから自分は春希の飼い犬なのだと
なんでも言うこと聞くようで、根本的なところで聞かないよね
雪菜TのEDで怒涛のCG連発ってまわりの幸福な形をはっきりとプレイヤーに見せるためだよね? 雪菜Tの後にかずさTをやると、プレイヤーの中にあるこのはっきりしたCG描かれた形が丁寧に破壊されていく 居酒屋だったり、喫茶店だったり、小木曽家裁判だったり 曜子さんがかずさのそばにいるのって雪菜TとかずさN(CGは雪菜Tだけにある) かずさTの最後の空港でのかずさと曜子さんの別れでこれも破壊される 雪菜Tで形になったのを知ってるからこそかずさTで壊れていく時の破壊力が増すわけだな
雪菜ルートの途中まで、春希の作詞してくる歌は「幸せな記憶」なんだろうなと思ってた 今思えば盛大に誤読してたわ というのも、やっぱり最後にかずさは旅立つから、春希は別れの歌を書くんじゃないかなと見当つけて読んでたんだよな まさかかずさがそのまま日本に残るとは思わなかった
なんか「俺のそばにいてくれよ」みたいに、情けなくなった春希の願いは聞いてくれない・・・というイメージが固定化されてるわ ICと浮気ルートのインパクトがでか過ぎる
ICは初H直前の雪菜からの電話に春希が一瞬迷いを見せてしまったのが駄目だったんだろうな 独占欲が強く人一倍裏切られる事を恐れてるだけに 春希が雪菜を完全に切り捨てる覚悟を持たなければ かずさとは添い遂げられないという…
春希が確固たる意思をもってかずさを導こうとしてる時は、よく聞く 命令口調だと尚よい
ああいう演出、普通なら「この手のネタはセピアっぽくぼかすもの」という話で片付くんだけどな そういう夢みたいなもしもがあった、みたいな話が別にあるからなぁ
その辺の話読み直してたら お前のそばにいなくても心がそばにいるから、と言ってから一日も経ってないのに本当に傍にいない時が来ることを改めて確認した かずさルートの春希は(かずさも)テレパシーとか未来予知とか、そういうエスパーに片足突っ込んでるよね・・・
実際はライターがこのラストだと自信を持って送り出した的な 意味だと思うんだけど 裏を返せばあなただったらどう終わらせる?ともとれるかなと
あの構成だと、どっちかと言うと「なんとなく嫌な予感がするから予防線張っておこう」みたいな話に見えなくもなかった
>>658 雪菜T、エピローグ無しでセピア色CGラッシュとか夢落ちと思われてもしょうがない演出だよな
実際発売後いろんなところで夢落ちとかifストーリー言われてたし
かずさT√の春希には補正がかかってる それだけの事だと納得してる
雪菜ルートが夢落ちはさすがに言い過ぎ しかしかずさルート春希の雪菜ルート評も的を得てる 幸せな三人と幸せになれない二人ってやつ 幸せはある、でも不幸もあるってことだね かずさルートは不幸になることから目をそらさない姿勢が美しかったんだと思う
>幸せな三人と幸せになれない二人 何気に好きなモノローグだわ かずさTの春希は達観してるというか分かってる男だよな
>>664 言葉が足りないぞ
幸せな三人と、幸せな二人と、幸せになれなかった二人だ
この違いは大きい
ちなみに春希の浮気√評→かずさは笑って生きていけない
Codaノーマルはいわずもがな
かずさカワイソス・・・、Tだけが
武也との決別シーンは名セリフ、名モノローグが多くて 毎プレイ、エロゲプレイ中とは思えんくらい真剣に見入ってしまう
春希はcodaだと基本的に「かずさが幸せになれないのは嫌」というスタンスを崩さない 言い換えれば、自分なしでかずさが幸せでいられるならかずさを愛さなくてもいい 結果、かずさは手に入らない これが雪菜ルート 幸せ云々を横において、春希自身がかずさをどうしたいのか?を問う とにかく自分だけのものにしたかった、自分を壊してでもかずさを離したくなかった 結果、かずさを一番愛したのに手に入らない これが浮気ルート そして、かずさを幸せにするし一番愛するかずさルート 俺はこの順番でプレイしてよかったと思う 階段を一歩一歩登るように、かずさを手に入れて行く感じだ 最後のルートでかずさの全てを手に入れるカタルシス
「ずっと好きだったしこれからも多分忘れない」という感情を諦めるわけだから 心の一部分が死ぬのと同じではあるな
>>666 そりゃ笑って生きていけないよ
春希にしたってそうだが、「これ以上ないほど愛しあってる相手と幸せになれなかった」という過去は重すぎる
しかも、一回ならともかく二回も
自分には人を愛する事ができないって諦めちゃうだろうな
「雪菜のいない(略)」を更新したのだが、まとめの方に余分なページを作ってしまった。 削除はできないのだろうか。
かずさがT以外で笑って生きていけるとしたら、一応は別の幸せを見つけることを決意した雪菜Tかな 雪菜Tでも結局いつかは離れていくとは言われるが・・・離れていってから幸せを見つけないとも限らないけども
曜子さんを見届けた後は日本に留まるにしろ、再び世界を目指すにしろ かずさにとって厳しい世界が待ち受けてるの間違いないと思うけどな
それは、仕方ない 元々天涯孤独に近い状態で友達もいないコミュ障だから、春希が思う存分付け入った もうかずさが自分でなんとかするしかないしするべきだ 浮気ルートでも成功してるんだし、雪菜ルートでだってやれるよきっと
小春が冬馬曜子オフィスに就職してくれると助かるんだかなー あー曜子さん没後は、美代子さんでもいいのか
美代子さんはいい人なんだろうけど感情の機微に疎すぎてそういう存在になりえないと思う
でも、かずさだって一見するとポーカーフェイスだぜ ICの春希が何も分かってなかったのは、ガキだったからってだけじゃないだろう
>>658 「本当はさ・・・もっと違う、一番幸せな道、あったんだよ」
この台詞は、可能性はあったけど実際そうならなかった事実をはっきり言ってるよな
こんな未来があれば良いねって、かなわなかった、あったら良いなって夢を語ってるようなもんだよ
かずさにしてみれば、もっと幸せな道を選べたはずだけどあたしの幸せにつきあわせてごめんね、と言いたいだけだったのだろうが ・かずさに泣きながら抱きつく雪菜 ・照れる春希 ・オルガンを弾くかずさ これらを具体的かつ的確に言い当てすぎや 村様がこのテキストを元に絵を描いたのか?ってくらい もっと描くべきとこあったろう、泣きながら笑うかずさとか飛行機内の春希かずさの差分とか…
>>679 村様がこのテキストを元に絵を描いたのか?>逆も言えそうなんだが、いかんせんこのゲーム村様の遅筆が問題で発売遅くなったからな
かずさTの構想が一番早く出来上がってたのかもしれないね
まあ雪菜にパウダースノー歌わせたかったみたいだし、一番書きたかったのもかずさTなんだろうな
言ってやるなww いいCGもあっただろ、こういうのは悪いものほど目に付く、印象に残りやすいんだよ 急かされて粗くなったとポジティブに考えることが大事 あとなんかシナリオ気に入ったらしいから仕事投げ出して読み耽ってのかもしれんし
むらさま頑張ってむらさま …マジでFD頑張って
かずさに傾く自分を恐れる余り ホテルで雪菜を抱いた後にプロポーズというかずさへの可能性を断ち切る行為 ICでは踏み込めなかった轍を踏み込めて区切りを付けたつもりでいる 最低な春希さんにゾクゾクするわw
かずさを泣きながら笑わせる、を絵で描かなかったのははっきり言って 大チョンボだな かずさ好きかテキストしっかり読むやつでないと、それをかずさルートでやったことに気づかないままだと思った いつかでるかもしれない漫画とかアニメとかに補完を望むしかないのか
むらさまは雪菜Tで力尽きたのかもしれないし 雪菜Tではっきりとした形で書いたのに対して、あえて書かなかったのかもな
>>685 IC屋上で雪菜と抱き合ってるところは両目を雪菜で隠し、雪菜Tエンディングでは片目を雪菜で隠してる
分かるやつにはこれでじゅうぶん分かるし、雪菜Tを台無しにするようなあからさまな絵など書いたら
余韻ぶちこわしだから書けなかったんだよと俺は思ってる
大事なところは見せずに想像任せ、という考えは十分ありだな ICの温泉帰りのかずさには泣かされた 悪い考え方をすれば、今の村様に感動を呼び覚ます絵は描けなくなってるのかもしれないが 浮気ルートの雪原や手を離す絵には泣かされたけど、これは絵というか構図の勝利だし
泣くと言えば、春希はかずさに泣かされ過ぎだと思う ICでも浮気ルートでもかずさルートでも、一生分泣いた?ってくらいかずさの前で情けなくむせび泣くね
つーか春希に執着しすぎだろw いくら男主人公とはいえあそこまで徹底されてしまうと却って引くぞw ちょっと視野狭すきだろって思うことが結構あるな雪菜の場合
よくわからんが 「あなたがいないと生きていけない」系は大体一方通行なことが多くて、そういうのはっきり言ってウザいんだけど 「俺もお前がいないと駄目」と全力で応える主人公だったならそんなことはないんだと、このゲームで気づかされたよ
村様もプロなんだから自分の作業ペースで遅れる原因になるなら ヘルプを頼むという判断をして欲しい・・・・・ あと横からのアングルというか人体描写をもう諦めて他の絵師に任せるとかさw
かずさのデザインについては不満なんてないんだ やさぐれた草壁さん扱いされてるらしいけど
この作品ではじめてカプ萌えとやらに目覚めたわ
かずさと春希のすれ違いは気持ち良いな 「意地張っちゃってごめんなさい」とか、同じこと考えてるのにね
ままならない展開を重ね続けてきただけに かずさ>その他全てと結論付けるかずさTシナリオに引き込まれるんだわ
悲壮感と爽快感を同時に味わえる こういう恋愛ゲーが他にもあるなら教えてほしいくらいだわ
ヒロイン>その他全てというシナリオって結構あるんだわ、でもそういうシナリオは皆に黙って駆け落ちみたいに逃げて終わりなんだよね でもかずさTはわざわざ皆にこれでもかと伝えお互いに苦しむ、その描写がとても丁寧 そしてそれを経てもしっかりかずさと結ばれる、そこがいい 離別END嫌いな人には本当にオススメだわ、ただ離別嫌いな人は浮気√二度とやりたくなくなるだろう
あれはあれで、ああいうのも物語としては綺麗かなって思うよ でもないよね かずさを捨てるなんてあり得ない、無理 雪菜なら捨ててもいいという意味ではないが、それでもな
よだれ垂らしながらピアノ弾いてるって台無しだなあ
かずさは基本的に残念美人ですし 残念なところも好きとか言いそうな男に惚れられてるし
「雪菜のいない(略)」細々更新。 やっと小春が出てきた。
乙 小春をかずさに会わせてみたいなぁ 恋愛事情とか雪菜のこと考慮しなければ楽しい組み合わせだろうに
一世一代の大演説で本人も言ってた、自分の帰るべき場所に帰れた・春希が自分のところに帰ってきたから幸せというのは深いな 「帰るべき場所」とか「愛しい我が家」とか「安眠できるところ」とか、こういうフレーズがかずさ個人のメインテーマだから 他の全ルートでかずさは愛しい我が家を失った捨て犬のまま 帰るべき家に帰ったということは逆に言えばそれまで長い旅をしてたようなもの だから、かずさルートのエンディングへの入り方はゲーム中一番綺麗だと感じた 旅から帰還したので物語もおしまい、ってね
春希はかずさの安眠枕 旦那とも言う
>>705 この時の涙は春希にとってもたぶん唯一の「幸せを含んだ涙」なんだろうな
もちろん雪菜たちを失って悲しいから泣き出したんだが、涙腺決壊したのはかずさのあたし世界一幸せ発言がきっかけだし
春希だって誰かに泣かされながら笑ったことはなかった
そうやって泣かせた相手には、同じように泣かされなきゃいかんよね
>そうやって泣かせた相手には、同じように泣かされなきゃいかんよね うーむ、この2人はええのう(しみじみ) 役割的には飼い主と飼い犬で、結構はっきりした序列があるんだが 春希が一方的に出来過ぎではなく、内面的に対等なんだよな その辺がリアルな世界観でかずさの犬振りに違和感ない理由か
かずさは春希と一緒に歩く時、春希の一歩後ろか隣くらいで歩くんだよな。本当の犬なら飼い主の前を歩かなきゃいけないんだけどw しかし実は隣か一歩前くらいを歩くのは雪菜の方だったりする この辺、春希との関係性が出てると思うわ 雪菜は旦那と一緒に歩くかリードする現代的な価値観の女性。共働きとかするタイプ かずさは旦那の一歩後ろを歩く古風な価値観の女性。本来は家で家事してるのが似合うタイプ(しないけど) 異論は認める
ウィーンの蜜月で公私混同な生活みたいよお 真面目な話、春希はこれからが大変だって話なのに過程すっ飛ばして仕事できるマネージャー&結婚済みな結果だけ見せられるなんて あんまりだ、あんまりすぎる
春希にドイツ語をマンツーマンで教える気満々だったのに自力でマスターされてしょんぼりするかずさ 春希を連れてウィーンを案内しようとしたらすでに自分よりもよく知っててしょんぼりするかずさ 春希を師匠に紹介したら三日で自分よりも信頼される様になってしょんぼりするかずさ 春希をスタイリストに紹介したら「カワイイ彼氏ね」と言われ「夫だ」と言い返すかずさ 春希が家政婦さんと親しげに話しているのを見てキレるかずさ 春希がコンテストの審査員をしている曜子の様な逆枕営業を要求する女大御所ピアニストに気に入られて気が気じゃないかずさ こういうのがみたいな
ICの春希をリードするかずさも好きなんだけどね 全部俺が引き受けるから、護るからと誓った春希は本当にぜんぶやっちゃうんだろうな
取り返しがつかないって程ではなかったけど 似たような経験した事あるだけに 小木曽裁判の春希の立ち回りに凄い共感出来たw
かずさは、役に立ちたがるからな 雪解けの頃からずっと そうする事で春希に愛情表現したいんだよね
なになに、見たいものを挙げてくの? 取材に来た女性記者と春希が仲良く喫茶店で話してるのを見て嫉妬するかずさ かずさのライバルである女性ピアニストがなぜか春希を気に入って強烈アプローチ、それに嫉妬するかずさ 工藤さんが曜子さんからの命令で様子を見に来て春希と話を弾ませてるのを見て嫉妬するかずさ 千晶がまさかのウィーンでの舞台、ばったり会って春希と談笑しだしたのを見て嫉妬するかずさ 小春がこれまたまさかのプチ同窓会旅行にてウィーン、春希と以下略 麻理さんが佐和子さんとの二人でウィーンに正月旅行、春希と以下略 俺はこれらが見たい
かずさT後の麻里さん、千晶との絡みは見てみたいけど 小春との絡みはちょっと怖いな
そんなの、魑魅魍魎の逆バージョンじゃないかぁ
魑魅魍魎だって、丸戸が描いてれば面白かったはず・・・たぶん
春希の女の影に嫉妬するかずさは、そりゃあ可愛いだろうな でも春希が揺れないのは分かってるから、話がどう落ちるかが読める(むしろ春希が揺れたらかずさルート全否定と同じ)
>>716 どんだけかずさに妬かせたいんやw
…はあ、かずさ可愛いのう
722 :
名無しさんだよもん :2012/05/14(月) 02:39:52.05 ID:wYsIASaW0
>>720 まぁ、雪菜がなんか、ウルトラc持ってたら揺れるかもしれないけどね。
かずさのピアノはtrueだと、ヨーロッパでオファーを、選ばないといけない
ぐらい来るレベル。
でも、反応的に追加公演が一番よかったのは多分ノーマル。
その後では、全てを使って売り込んでヨーロッパでも売れてるらしい。
雪菜ルートだと、日本に残るし、ピアノは少し落ちるのかな。
あのルートだと、どっちかといえばアイドル的に生きてけそうだけど。
見た目はもちろん、意外とTV受けしそうな性格だしね。
かずさを選んだ春希はもう揺れんよ
雪菜ルートが曜子さんの年に一回か二回レベルの反応 かずさルートは曜子さんの凱旋公演以来の反応 浮気ルートはなんか例えられたっけ?このルートが曜子さんのピアノに一番近い性質になるであろう事はわかるが
感情を揺さぶられることはあるかもしれないが かずさを捨てることなど考えないだろうし、考えるような春希なら最初からかずさルートを選べてない
かずさが死んだ後なら あの遺言?通り雪菜の元に戻る事になるんだろうけど かずさを先死にさせる気なんてさらさらないだろうしな
かずさTの追加公演が一番凄くて観客の反応も良いはず 大成功という表現では生温いくらいの絶賛受けた ただ、曜子さんと先生しか観てないし、拍手のSEが大きくなるくらいだから分かりにくいよな かずさNの方は大成功ってぐらいだったかな
オンナの情念みたいなのは、かずさNが一番強そう
Nのかずさは自分の活躍が遠くからでも伝わるくらい頑張らなくちゃって思ってるだろうし 追加公演後のモチベが違うかな
>>728 かずさN後の春希がな・・・・ライブじゃなくてピアノを追えよ!といいたくなるわな
レベルはともかく、ピアノの性質が変わったと明言されたのはかずさルートだけだったはず 他のルートは過程は違っても本質的に片想いを乗せるかずさのピアノだから、そこで質の変化に繋がるのかな
ピアノに限らず、かずさルートのかずさは他ルートと少しキャラが変わってる感じはある あれがかずさの本来あるべき形なんだと言うこともできるけど
あたし弱い人間だから、悪いことしちゃったから・・・がかずさルート確定後は口癖みたいになってたけど なんか、語尾に(にやにや)ってついててもおかしくない感じがしたな 口だけってことじゃないんだが
かずさノーマルで、かずさが曜子さんに春希への思いを語るシーンの照れたような立ち絵ってここだけ?
どこのシーンかちょっとよくわからんけど、ドレスで頬染めて目を閉じる正面立ち絵か? かずさの立ち絵は、使用一度だけとか一度も使われてない内部データのみのとかも多いぞ
>>726 もしかずさが死んだなら、春希も後追ってほしい
あのかずさの遺言みたいなのに春希がした返答、あれ冗談でしょ?
そこまでさせなくてもいいんじゃない 普通に考えればかずさが死ぬ頃は春希は爺さんな訳だし まあ、かずさはあの食生活だから早死にする可能性は十分にあるけどw
仮にかずさが先に死んだとしても、さすがに本当に雪菜のもとに戻りはしないと思うな いくらかずさの言葉とはいえ、そこまで図太くはなれなさそうっていうか、 仮に戻っても雪菜はともかく周りは許さないだろうw 雪菜がかずさの死を聞いたら春希に会いにやってきそうな気はするが
まあでもかずさがもし先に死んだとしたら 年齢にもよるが春希もぽくっと逝ってしまいそうな気もするなw 健康に程遠い生活してるし
雪菜と元に戻るのも後追いも、どっちもないと思うな 子供孫と同居しながら、いつも説教してる堅物のお爺ちゃんになってそう
かずさTの終わり方からして、雪菜はあの後すぐに会いに行っているだろう
そこはご想像におまかせ
>>729 浮気ルートのかずさは生き急いでるし、ピアノも必死
対してかずさルートは全体的にゆったりしてる、気持ちの余裕かな?
「あたしを抱きたくなるまで気長に待つよ」なんて言えるんだしな
>>743 しかし結婚後?のピロートークを聞くと
>「あたしを抱きたくなるまで気長に待つよ」なんて言えるんだしな
こんな余裕はどこにもないw
>>741 来なくていいよ、3人はICと夢想で十分見たからもういらない
それより2人っきりがもっとみたい、浮気ルートみたいな後ろめたいものじゃないやつ
あの気長に待つって台詞は強がりだからねー 声の上ずり具合が露骨、声優さんいい仕事してる でも、強がりでも「また今度」があることを確信できてるから言える台詞だから かわいいもんさ
>>739 生きることにもモチベーションは必要だしな
春希はなんとなく、かずさが死んだ次の日に自然死しそうなイメージ
少なくともかずさルートのあの状態だとな
子供でもいれば違うんだろうが
>>745 個人的にはそれで雪菜や友人達とも復縁して大団円だと思ってるのだがw
復縁しなくてもいい でも、もう一度会って話をするべきだとは思う 離婚した夫婦が数年ぶりに会食するようなものをイメージして
>>748 絶対に雪菜親や孝宏は許さないだろうから、大団円はありえないでしょ
朋依緒もうるさそうだし
もしかずさT後日談かなんか出て大団円になったら、俺唖然とするかも
個人的にはと断っているのに自分の主張を押し付けるなよ・・・ったく
752 :
名無しさんだよもん :2012/05/14(月) 17:36:13.24 ID:3QxyAqUgO
3人で大団円はダメだろ でも春希抜きで雪菜とかずさの仲を修復させるのはありだと思うの
大団円というのは誰に焦点を当てるかで解釈も変わる 常にかずさが本命なのに、彼女と結ばれるルートはかずさルートしかないという事実は結構重い(雪菜にはいろんな形で結ばれるエンドがあるから) 本来結ばれるべきだった二人の悲恋が、回り道しつつ失敗しつつもようやく実を結んだ こう解釈すれば、かずさと春希にとっては大団円だった 後はアフターケアの領域だから 大体雪菜だって自分が恋人じゃない「三人」は望まんのだから、無理矢理干渉してきたりしないって そうせっちゃんを疎ましく思わないたげて
>>753 特定のだれかに焦点あてたらそれは大団円とはいわん
全てが丸くおさまってこそ大団円
>>753 初代のpowder snowの使われ方を見るに、無理矢理干渉してくるなんて全然思ってないよ
初代ではどんな使われ方してんの?歌詞みてゾっとしてしまったんだが 武也依緒の動画でのはしゃぎぷりと雪菜のいないとこでの2人のテンションの差をみると 雪菜ぶっこわれてるんじゃないかと心配になったんだが
大団円とかじゃなくて本質的には「攻略ヒロインの幸せの形」を叶えただけと思うんだけどな 雪菜は全員が幸せでないと幸せになれない ただしそれはあくまで雪菜基準の幸福なので偽善を孕む かずさは春希にすべてを捧げて欲しいし自分も捧げる ただし「春希(かずさ)にまとわりつく人間に老若男女問わず嫉妬するから捨てて欲しい」はまともな人間の考え方ではない だから、ある意味どっちの幸せも同じだよ 性格で差がつきすぎただけ
>>756 全ルートでのエンディング
このゲームで言えばTwinkleSnowや優しい嘘みたいなもので、作中で意味があるものじゃない
アニメ版ではなぜか理奈(かずさポジション)の歌になってたが
雪菜親は知らんが、あのビデオレターに映ってた連中は完全に許したわけじゃないかもしれんが、 少なくとも雪菜が今更あんなものを二人に送る事に協力してるし、ある程度は整理つけたんじゃないの まぁ雪菜のために必要だと思っての行動だろうけど
初代では具体的に歌うシチュエーションも歌い手もいないから(大体捨てられる由綺イメージだが) 丸戸は2書くなら似合うキャラを書きたかったんだろう 春希はアコギバージョン、かずさはピアノバージョン、雪菜は弾き語り 雪菜だけ共通ルートじゃないけど
>>759 所詮、雪菜以外は第三者だし、
小春√ラストでもわだかまりを時間が解決する
おそらくかずさT√のメタだと思われる展開やってるしな
大団円はよくわからんけど、とりあえず雪菜さんと復縁はしたくないのう
本当にその辺は難しい 雪菜ルートのかずさが「所詮我慢してるだけだ」と思うなら、かずさルートの雪菜が和解することだって「我慢してるんだろ」って思わなきゃいけないし
>>762 どうせ夢想みたいにゴタつくもんな、直接じゃなく間接接触にとどめてもらいたい
遠くで何思ってても近くにいると我慢できなくなるタイプだろ、雪菜も
>>764 結局かずさもそうだもんね
五年間離れててストラスブールで再会して
密着取材で半同棲状態の生活して
そして最終的には
春希と二人でゴーイングマイウェイだもん
直接だと双方に良くも悪くも刺激が強いから、曜子さん介してのビデオレターなんだろう
病人に鞭打つような真似を・・・とちょっとだけ思う
かずさT後でも雪菜と春希とでいたらいちばん我慢してるのは多分かずさ いちばん嫉妬しちゃうのもかずさならいちばん自己嫌悪で落ち込むのもかずさ だがそこがいい 雪菜は遠くにありて想うものにしとくのが正解
>>765 そうそう、春希含めた3人みんなそう
1人の時に口に出したり心で思ってること・独白(?)が、2人ないし3人になった時にブレるブレる
もうわざとやってるだろ、どうせフラグなんだろとしか思えなくなってきたよ
これで最後だから もうしないから ちょっとだけだから
春希じゃないけど春希とかずさの幸せのためなら和解でも復縁でも、もうなんだっていい ただFDでそこんとこ書いてもいいけどそれがメインになるのは勘弁して欲しい エピローグで上手くいってると答えが出ていてもウィーンでの2年間をメインで見たいです
ボリューム次第だな 勝手に試算したが、二年間と和解の話を足せばICと同じくらいのテキスト量を確保できるはずだ しかしFDでそんなに一人のヒロインにボリュームを割いてくれるだろうか…? いや割いてくれなきゃ困るんだが 半端なものはいらないんだ
もうFDも2分割で発売でいいよw かずさFDその他キャラFDで
それやったらかずさTが正史とか言い出されるぞw いや俺の中では(ry
かずさルートの書いてない補完できるネタが多すぎるんよ 書かなくても想像はつくネタ、でもあるんだけどさ
かずさアフター…は葉じゃなくて鍵か
ま、ビデオレターの謎は各プレイヤーの心の中で補完ということで FDはイチャイチャメインで頼むったら頼む
それはそれでもやもやすんよ〜 かずさは唯一の、後日談でドラマチックなストーリーを作れるヒロインだ そこには雪菜が必須ではあるが、わざわざこの特権を捨てることはないと思うぞ もちろんいちゃこら優先だが、それだけだとそれはそれでガッカリだ
どうでもいいが、相変わらず伸び過ぎだなこのスレ
もう雪菜に会わないでの言葉の重みが変わるような再会・和解展開はいらないよね。
>>773 いいな、かずさFD。
それだったらアフターもccコンサートもICのifルートも思いのままだな
その他FDよりこっちの方が売れたりしてな
たぶんビデオレターの時点でも癒されてない傷はあちこちにあるんだろう 武也がそれを象徴している気がするし 時間だけでなんとかなるものでもないでしょうし でもだから全部後日談で治すべきってことじゃなくて ただ、春希とかずさには夜泣きして欲しくない、それだけだわ
こんなにもFDが待ち遠しい作品、ヒロイン初めてだわ
かずさルートが生殺しの連続だもん まだ、終わってない感が強いのよ いや話として書くべき事は書いたとも思うが
何度も言うが孫の顔さえ見せてあげられれr
孫の顔か・・・最短でも2015年のクリスマス前後くらいになる あのエンドシーンから子作りして妊娠すればだが
まだ腹が目立ってないだけで妊娠している可能性も無いことは無いが、 春希さん、雪菜にあれだけ中田氏しても妊娠していなかったしな…
まあ、色んな意味でも曜子さんを安心させてあげたいもんな
「孫の顔」でもかずさは泣き笑いしてた 春希の子供が欲しいという欲望がアンモラルではなくなってるから、凱旋や浮気ルートより明るい話なんだよな
過去スレでも言われていたが、子供は男女一人ずつほしいな 勿論、かずさ似の娘は必至
これを貼れと言われた気がしたので かずさの性格と春希の音楽的才能を受け継いだ姉と 春希の性格でかずさの音楽的才能を受け継いだ弟
凱旋の冬馬親子の掛け合いは 春希とかずさの掛け合い並にニヤニヤくるw
子供できても春希にべったりなんだろうなw 某ssで見たような感じだと微笑ましくて個人的には最高なんだが かずさT後だと何が起きてもずっと駄々こねてるイメージしかないぞ
>>770 codaでこの手の出てくると、いい加減こっちも慣れてて笑ってしまった
そんなわけねーだろ、ってw
次の駅まで。 到着するまで。 家に帰るまで。 ただ手を繋ぐだけなのに、ここが凄い泣けた。 モノローグが本当にうまいよな。この作品ほど読んで切なくなるものは今までなかったなぁ
だってさ・・・あの時まであの二人が手を繋いで歩いたことないんだぜ?嘘みたいだろ
モノローグって多いとめんどくさいものなんだけど かずさT√のは全く苦にならないどころか 頭ん中に焼き付いちまったくらいだ
手を繋いだり握ったりする行為が、キスと同じような意味を持っていたように感じた もうあれだけで立派な浮気だったと思う でも手繋ぎだけで我慢しろとかマジ生殺しだよ
かずさなら絶対避妊なんて許さないだろうなw
なるほど…これが真かずさ√の春希か こりゃ確かにアンチと信者、真っ二つに別れる作りになってるな
男の鏡であり、人間の屑でもある
俺のために犠牲になろうとかなにかしようとか思うなよ、としっかり釘をさす辺りが春希らしい はっきりああ言わないと、かずさもボロボロになりそうだ
「俺のそばにいてくれよぉ」だとかずさは聞いてくれないのに 「俺がそばにいてやる」と言ったら受け入れる 基本的に、春希にかっこよく導いて欲しいのかね 情けない春希はいや、と言った方がいいのか
春希はかっこよくなきゃ!って感じだよなw お節介で頑張り屋のカッコいい学生時代の春希に惚れたからしゃあないけど かずさも雪菜も春希に求める理想が高いんだよな・・・雪菜もCCのホテルでの拒絶は、自分と寝る前にかずさの事を考えてたのもあるが、 春希が自分のためにかずさを忘れたふりして、自分自身を押し殺して生きてく気なのが耐えられないって感じだし CCで雪菜√にいくには雪菜に優しくしてるだけじゃダメだもんな・・・ かずさと雪菜の違いは、それでも春希と一緒にいたら甘え、甘えさせてしまうことが出来るか出来ずに突っぱねてしまうかだけど・・・雪菜は浮気ENDみたく春希が壊れたら拾ってしまうけど
雪菜とかずさの理想が高いはちゃうやろ。 ギター弾いてればカッコいい、なんて発想のお2人ですぞ CC雪菜かずさTはあまりに色々有り過ぎて、こじれた関係を清算しないといけない運命なだけだ しがらみ解決のハンデが無ければCCヒロインルートも成立しない訳だし
そのこじれた関係を春希自身の手で清算出来るのは CC雪菜とcodaかずさtrue√しかないわけだ
違うだろ。 いやおまえら浮気√でかずさにフられたのがショックだったのは解るけど俺もそうだけど、その理由を春希がかっこよくないからとかに求めるのは違うだろ。 そんな薄っぺらいアレじゃないだろ。 アレはもっとこう、炭鉱で毒ガスを感知して泣き叫ぶカナリアというか、ブラックジャックを地震から救ったラルゴというか、そういう類のものだろ。 ご主人様の自分自身でも気付いてない危機を放っとけなかったんだよ。動物的直感の鋭い忠犬としてはさ。 あれは捨て身だよ。かっこ悪いのが嫌とか断じてそんな自分本位じゃない。
かずさに関しては、自分の好きな春希でいられなくなるなら自分は一生一人で生きる…という理屈だから かずさの好きな春希、というのは「かっこいい春希」になるんでない?
>>809 え、ちゃんとやったか?
あのまま一緒にいるのがかずさの本望だと言ってたぞ(正確に言うとかずさの幸せにしかならない)
ただ、それは春希の幸せなんかじゃないから、春希が壊れるから別れたんだよ
別に違うこと言ってるとは思わないのだが…? 自分が春希を壊すことが許せない、春希が壊れるとは自分が愛した春希ではなくなること、それと精神を病むことも含む で、かずさが愛した春希とは一言で言えば「かずさにとってかっこよく見える」春希なんじゃないかって話で もっともかずさルートの春希も、かつてとは違って万人に優しい春希ではなくなるが
例えば春希が就職失敗して底辺フリーター、ワーキングプアやってたら かずさの5年越しの恋は冷めただろうか あの雪原の別れは直感的にあの先は破滅しか見えないから別れたんじゃないかと あの先は春希が壊れて、最終的には心中になっちまう気がする
>春希が壊れるとは自分が愛した春希ではなくなること 好きな相手が精神崩壊起こしても束縛しようとしたらそれはもう愛ではないだろ それが何故「壊れた春希は愛せない」に変換されるのかわからん 全然別のことにだと思うが
何度も語られてきたことだ。 春希とかずさは飼い主と忠犬にはなれるが、同じ犬のつがいにはなれないって表現もあったな。 俺の心情的に、と前置きするけど、かずさが春希をフった理由を、春希がかっこよくないからとかとかそんな安っぽい言葉で片付けて欲しくない。 勿論そういう要素があるのも認める。TRUEの「理想と現実のギャップに〜」ってのはそれを裏付ける発言でもあるし。 だけど浮気√のあの別れは、もっとどうしようもない、言語化出来ない判断だよ。だからろくに話もしない内から春希も理解して、泣くしかできなくなったんじゃん。 あの美しさを変に説明しようとすんのはやめよーぜ。
浮気ルートの完成度は異常 一番最初に攻略したルートだから思い入れも一押しだわ 何度もやりたくはないが
壊れたっていうか、壊したんだけどな
もちろん意図的じゃないが、「れた」だと春希が勝手に壊れたみたいに感じる
>>812 春希が五年前にかずさに語った夢を実現していたことは、かずさには最良の結果なんじゃね?
他のどんな仕事につこうがかずさはがっかりしたと思う
あんまり細かく言ってもしょうがないが、あれは「壊れた」で合っているんじゃないか 環境に押しつぶされたというか
どのルートでも誰かしらが自業自得 単なる悲劇で片付かないからこそのやるせなさだろうら
かずさが春希から離れる決意をしたのは雪原でかずさを見つけた春希が笑ったからだったっけ。 あぁ、もっかい浮気ルートやってくるか。 俺もあれが初めのルートだったから思い入れがあるんだよなぁ
どんだけ壊れた笑顔してたんだろう 読んでる方からしても「こりゃダメだな、駆け落ち心中コースだな」とは思ってたが
あの時の雪合戦良かったなぁ ああ、この旅終わるんだ…と切なさも相まって
旅が終わる浮気ルートなら、かずさルートは旅が始まる感じだな プレイヤーにその旅路を見ることはできないが・・・
>>820 壊れた笑顔とかじゃなくて、本当にほっとした、かずさへの深い愛情があらわれた笑顔だったから、春希からの愛を確信して、もう自分は一人でも大丈夫と思ったんだ、
という説が過去スレであった。
その方が救いのある話…なのかな?
ルート突入時点から良からぬ空気・過ちの雰囲気を漂わせてたけど 途中までは「雪菜ノーマルエンドも一応くっついたんだしかずさノーマルエンドも一応かずさとくっつけるだろう」くらいの認識だったな だってかずさをプレイヤーは選択したはずなんだから、かずさとくっつけないなんておかしいだろ? そう考えていたからダメージは大きかった 旅行行こうとか春希が言い出した頃から先を進めるのが怖かったな
ギリギリまで春希の駆け落ちに付き合うか迷っていた、ということはつまり壊れた春希でも一緒にいたかったということになる 春希の笑顔を見て決めたということは、かずさ自身の欲望を諦めさせる笑顔だったんじゃない?
浮気√はトラウマだから2度とできないだろうけどあの台詞があるから嫌いになれない 春希への想いの強さなら誰にも負けない、雪菜にだってみたいなかずさの台詞 最近のエロ助のレビューで春希への想いの強さは雪菜>かずさと言い切ってるかずさ派のレビュー見たんだが、浮気√しっかり読んだのか疑問 あと愛情の強さを比較してるような発言、自分の記憶が正しければこのゲームではここだけだよね?
駆け落ち旅行いく直前の ベランダでの石器時代の例え話 ああいうくだらない話は好きだ
>>826 間接的になら、曜子さんの「五年も会ってない男を思い続けられる女があなたの知り合いにいるかしら?(反語)」という台詞がある
これは別に雪菜の愛情の強さがかずさのそれに劣ると言ってるわけではないけど、春希が「そんな知り合いはいない」と思ってるな
最後に別れて終わり、バッドエンドを書いていいと丸戸が開き直ったのか 結構好き放題書かれてる感じを受けるんだよな まさか発売前の「セックスばっかりしてるルートもある」の担当ヒロインがかずさだとは思いませんでしたよ かずさマジエロ担当あはははは ・・・あんまり嬉しくねえ
想いの強さって雪菜のコンプレックスになってなかったか? ICでも偶像でもcodaでもかずさの想いの強さにかなわないって感じてる描写があったような
雪菜は、かずさほど春希だけを見る色狂いになれない かずさは、雪菜ほど春希の為に役立つ事ができない お互いが「絶対に勝てない」と思ってるのは、それぞれが出来ないことを平然とこなしてるから 雪菜の名誉の為に「かずさほど真剣じゃない」とは言わないが、雪菜自身がそう感じることもあるらしいな
>>828 、830
結構あるみたいだなww、勘違いだったみたいスマソ
>>829 カウントダウンのおかげもあって麻理√なもんだとばかり思ってたよ、トホホ
でもエロ担当なのにガチシナリオ担当でもあるってやっぱり優遇されてるよなー
>>829 エロ担当なら嬉しかった。でもあれ、心えぐる担当ですよ、むしろ
エロいんだろうけど、使えないエロだもんな 悟り開けばいけるのかな
最初は無理だったけど、気持ちが一周して使えるようになった 黒ストを有効に使わなかった(脱がすだけ)のは遺憾である
>>832 しかし「あたしの方が雪菜より春希を愛してる」という感じの台詞は多分それしかないんじゃないかな
主観的というか、かずさの垣間見えた本音(雪菜への負の感情)というか
曜子さんの「一つずつ、歯車が狂った。どんどん皆が望む方向からずれていって、何もかもが壊れていくのを止められなかった」 って台詞さ、WA2のコンセプトって言っていいほどだと個人的に思ってるけど 雪菜Tは言うに及ばず、かずさNはあくまで春希、かずさ、雪菜の3人だけで、周りは壊れてないんだよね かずさTは全てが壊れていく過程を丁寧に描いてるし、このコンセプトに一番合ってる かずさ派ってのを抜きにしても、一番かずさTが物語として綺麗だと思う
物語の完成度は個人的に↓こんな感じだと思うんだ かずさN>かずさT>雪菜T>雪菜N それぞれ別名(?)、かずさエンド、春希エンド、雪菜エンド、BADエンド つまりかずさ最高 それでも、Codaの全てのエンドの上を行ったのは、かずさTだと思った
浮気ルートとかずさルートの落差はすごいなあって思う 一度かずさを抱きしめるだけでああも転がり落ちるように堕ちていくのか
ふう、甘々なかずさエロが見たい よく知らないんだが、FDは基本的に一ヒロインH一回だけかな?
決まりはない ぶっちゃけ不人気ヒロインなら1回とか人気ヒロインなら5回とか、FDはかなり格差が出てくるのが普通 ただ、丸戸のゲームは今まで「1ヒロイン最低エロ3回」というのをかなり守ってきたライターだった 雪菜の6回とかかずさの8回とかは完全に予想外だったりする 何が出てくるか分からんってことさ
なるほど、ありがとう!
エロもいいがイチャラブもね
よし、久しぶりに浮気ルートで泣いてくるか
泣けるって言うか喪失感が半端ないな なんで一度さよならしたはずのかずさともう一度さよならしなきゃいけないんですかって ならいっそ出会わなければ幸せだったって思ったりする
・・・だって、CCコンサートで再会してたら、ああはならなかったけど ライターがもっとドラマチックな再会じゃないと描きたくないって駄々こねて・・・ まあ、マジレスすると浮気ゲーだから浮気ルートがないと話にならないから、しゃあないよ
エロの話題になってるので、最近気づいたことを一つ 実はエロシーンCGに破瓜の血が描かれてるのってかずさだけなんだよね これ気にする人は気にしそう。麻理さんはテキストで血は強調されてるけど他のヒロインは痛がるだけ、雪菜にいたっては痛がりもしない 独占厨、カプ厨に続いてコアな処女厨も歓喜なキャラだと思うんだ
一生消えない傷を強調するなら破瓜の血は大事よな…
シーツの血の染み、背中の引っかき傷、なくなった第二ボタンだっけ?
第2ボタンの件はFDで是非とも回収してほしいな
表面上は「もう春希のことは諦める、あたしはピアノだけで生きていく」と思っていたかずさが 春希を思い起こさせるアイテムをどう保管してるか?(多分捨てないだろうからこの可能性は除外) 気になります まぁ春希は「かずさのことなんて忘れた、雪菜に嫌われたい」と言いつつも文化祭の写真を写真立てに飾ってましたけど
かずさは吸血鬼属性の持ち主でもある かずさ以外のヒロインから流血描写が徹底してオミットされてたり かずさのエロシーンがすべて暗闇の中で描かれているのは意図的なものだと思うけどね 他作品で言ったらBlood+の小夜やFORTUNE ATERIALの瑛里華にも似ている 愛する人を自分の眷属=普通の人生を歩めない存在にしてしまうことに苦悩し 他の人間をなるべく近づけずに生きることを選ぶのは 何か業を背負っているああいうタイプのヒロインにはよくあることだ
>春希は「かずさのことなんて忘れた、雪菜に嫌われたい」と言いつつも文化祭の写真を写真立てに飾ってましたけど これをギャグじゃなく、素でやってるからな。全く春希さんは・・・
>>851 基礎英文法の参考書やその中に入ってたメモ、春希には関係ないけど犬のぬいぐるみ
などもどう保管してるのかFDで触れて欲しいな
ウィーンの家、曜子さんはもう戻らないつもりで出てきたんだよな かずさだってルート次第では帰らない なんていうか寂しいものを感じる 帰るべき場所は大切な人がいるところ、という考えもあるけど ウィーンはそんなに大事な場所じゃないんだね
そういえばかずさの誕生日、5月28日じゃん もう2週間きってるぞ、お前ら
誕生日なー。季節が春だから、中途半端なんだよな 2月生まれの雪菜、4月生まれの春希とかは関連付けもあるんだけど まぁ、半端に11〜3月くらいにかずさが生まれてたら 誕生日が雪菜並みに処刑記念日になってたかもしれんけどね
むしろ、誕生日処刑されないための誕生日だろうな。春生まれ まあ何にせよ、28日はケーキ食べよ
>>854 思い出の物なら凱旋で持って帰った春希が書いたかずさの特集記事もあるよな
あれも大事に保管してると予想してる・・・
記事と言えば密着取材の記事もあるよね、追加コンサート〜ウィーン出発までの約1ヶ月のドラマCDをだして
それに触れて欲しい、武也が読んだとかだったらおもしろいのに
去年の5月頃なんて酷い過疎スレだったというのに…
冬を乗り越えないとかずさとの未来はない 乗り越えた先には聖誕祭 こんな風に考えたらロマンチックかもね
>>852 春希の血しか吸いたくないが、春希の血を吸いたくもない
そんな飢餓で葛藤する吸血鬼かずさもいいな
好きだから吸わない、ってか あれも元々は「世界を敵に回してでもヒロイン一人だけを守る」とか「愛し合ってるけど別れるしかない」とかそういう話だったな・・・
いや、全く別の吸血鬼ものの妄想だから、気にするな
血の契約は深いよねぇ かずさが血を吸う意味なんて何も説明してないところとか もっと言えば、おそらく抱擁とキスを求めていたかずさの唇に人差し指を当てた春希は、何故そうしたのか説明してないところとか お互い何も言ってないのに、言いたいことは分かってしまってるんだよね
かずさTは鳥肌連発シーンが多すぎて どこが一番のお気に入りシーンか決められんくらいだわ
>>860 現状、去年の今頃では考えられん雰囲気だなw
武也相手に純粋で残酷なノロケかます春希さんが大好きです
「これからは武也が春希の役目をしなければならない、と武也は考えている」みたいな文があったな つまり、それまでの春希=本命に告白できない だから依緒ともくっつけないのかな?
武也も根っこの部分は相当めんどくさい奴だよな
武也にさえ嫉妬するかずさ可愛いよ 春希を破滅させかねない可愛さだけど
雪菜がいい女でかずさの事を地雷女呼ばわりしてた時に思ったのだが みんな、かずさのかわいいとこ知らんのだよね だからこそ雪菜ルートでの雑誌出版は、それを世間に広めようという毛色が強いわけだけど やっぱ、かずさが春希にとってどれ程いい女かを知ってる人は少ないわ
>>867 ICであれだけメイン張ってたのに過疎ってたとか信じられんな・・・
やっぱりみんなCC出ないと諦めてたのかな?
まーあそこの武也は、女性経験を活かしてかずさを批判してる様に見せつつ、本当はかずさよりも俺たちの繋がりを選んでくれ!って対抗心で言ってるからな。 そりゃキツい言い方にもなる。五年の空白が無く、かずさもあの輪の中にいれば、言い方も違ったはず。
>>873 それもあるだろうけど、ICだけだと短かかったからなぁ
なかなか憎いバランスしてる 武也達と友人になれるのは雪菜ルートだけ かずさにとっても春希は自分の他全ての幸福を捨てなきゃ手に入らない事実がプレイヤーには実感できてしまう だからこそ一世一代の大演説が胸を打つのよね
かずさルートは一見するととても不幸なルートだけど 「彼女は他のルートで手に入れられたものが一切手に入らない結末を迎えますが、 しかしこれが彼女にとって(ひょっとしたら彼にとっても)一番幸福な結末なんですよ」 ということがかなり丁寧にフォローされていた …だからこそ他ルートと差をつけるレベルの出来になったのだとも思うが、これは主観だな
>>872 かずさの可愛い所を他人に見せびらかしたくないってのが
春希さんの本音だからなw
ICの頃は「みんなに冬馬のすごさわかってもらいたい」とか言ってた時期もあるのに 変わるものだなあ
すごさは分かってもらいたい(というか見せびらかしたい) でも、可愛らしさは俺だけのもの、ですね
演説もいいけど、その前の春希との会話が好き 「後悔してるんだろ?」 「当たり前だろ」 「あ、ご、ごめん…だよなぁ?(上ずった声)」 そりゃかずさからすれば「お前のせいで人生めちゃくちゃだ」と言われてるのに近いとはいえ 豆腐メンタルすぎてかわいい そういう反応するってわかってる春希も意地悪だけど
>>881 そこも本当に声優演技上手いよなあ
これまでそんなに声優を気にしてゲームやってなかったけど、このゲームやってから声優の重要性を再確認できた
本スレで話題になってたけど、アンソロ出るんだな ものによって出来不出来は激しいし、これのアンソロっていまいちどういうのになるか予想つかないが、 かずさとのイチャラブもあるかしら
ピロートークCDのかずさのシステムボイスの23番は本編でも使えたはず
葉ゲーとはいえ作品のテーマ的に アンソロは出ないもんだと思ってたからちょい嬉しい
実際に見なきゃなんとも言えんが まぁ、アンソロはアンソロだと割りきればそれなりに楽しめるもんだ
まず、ないとは思うんだが… 「かずさは存在がcodaのネタバレだから」という理由で、ICネタでしか描けない可能性がある 他のゲームのアンソロだと、ラスボスや後半出てくる主要人物のネタは制限される(一巻では。二巻以降は解除される)事がままあるんだよな
もう半年経ってんだぜ。 ないだろ。 ……ないよな?
>>840 亀レスで悪いが
かずさは「後ろめたいセックス」しかない、まさに浮気エロ担当だった
ならFDで「後ろめたくないセックス」が一回、あるいは一回もないなんて事は無体にも程がある
丸戸と葉には空気を読んで欲しいもんだな
一番人気なだけじゃなくネタ的にも恵まれてるヒロインなハズだから ネタバレとか構わずcodaネタも取り扱って欲しいもんだ 評判次第ではポチるからさ
夢想の絵は正直言って村様の何倍も糞だったから、同人とか全然期待できないんだけど・・・ やっぱはよFD出してほしい、本気出した村様のかずさがもっと見たいです
本気出すと1年延期
>>889 かずさの糖度100%エロは需要半端ないと思うんだ。確かに空気読んでほしいな
FDだからって新ヒロインとかは出してほしくないな 既存ヒロインのアフターに力入れてくれ
新ヒロインを出しても、CCでアンサーかかるルートが増えるだけだよ codaでかずさと雪菜以外を選ぶことはあり得ないというかあっちゃいけない
>>889 丸戸は実際ヤッてるけど、書く気が起きないという理由だけでかずさTのかずさとのエロ、浮気√エピローグの雪菜とのエロ書かなかったらしいからな
あと3人でのハーレム√も
需要とか空気とか気にしないんじゃないのか?個人的にはたくさんイチャラブHほしいけど叶わない気がするよ
ピロートークは最高だったけど、まだまだ物足りないよ
>>896 それを書かなかったのは、丸戸自身が書ききった余韻に浸ってたからだろ
何も徹底的にプラトニックを貫きたかった訳じゃあるまい
なら、一拍置いたFDで甘エロ書くことだって十分有り得るさ
3Pは…どうだろ
過去ゲーで夢落ちでならやったことあるが
3Pは作品的にもあわねぇなぁ 千晶が策略張り巡らせてってのならありえるイメージだけど(千晶が恋人前提で千晶にはメリットなし)
かずさTで春希さんが全力で否定してくれたからな>3P まあ、エロゲとしてはあったほうが正しいんだろうけど カプ厨としてはちょい勘弁
露天風呂とか、さっさと振り向いて3Pしちゃえよ!とか思ってたな なんというエロゲ脳
親娘丼なら大歓迎なんだが曜子さんの容態からすれば無理だろうなぁ というかまずかずさは拒否するでしょ>3P かずさは春希さん並に独占厨だもん
現実的にありえないのはわざわざ説明しなくても分かる、と言うかありえるのならそれは本編全否定に繋がる (FDでの)夢でならありえていいのか、夢でさえ許されることではないのか この辺のボーダーが難しいんじゃないか
夢でもないでしょ 作品ぶち壊しだと思う
夢想のように「3Pしたけど結局破綻してしまった」という落ちをつけるのなら、あるいは 成功してはいけない
夢オチの√作るぐらいなら、そのボリュームを後日談に回せと言いたい
>>901 かずさは拒否するから雪菜Tに入った後、更に分岐して3P√と雪菜ハッピーエンドに分かれるんでしょ
浮気√やかずさTみたいにかずさ主導の√じゃかずさの独占欲が邪魔してありえない>3P√
雪菜の3人一緒も負け犬理論であって勝者である限りそれはないでしょ
雪菜自身は「かずさがいなくてもいい、わたしを騙し続けてくれるなら引きずっててもいい」という考えで生きてる2年があるしな CC以降は、実はそこまでかずさに固執してないぞ
CC春希が思い込んでた通りに かずさはウィーンでの五年間で過去を乗り越え変わってくれていた …この展開の方が雪菜にとっては一番都合の良い結末だったろうしな
それこそ、三人の平均を考えればそれが三人にとって良かったんだろうよ
秒速5センチメートル展開は勘弁と思ったけど かずさ視点で見るcodaはそういう切なさに苛まれてたんだろうな
まぁ、五年ぶりに再会できた・・・けど、自分から逃げ出したことの報いを早速受けるわけだしな 「近いうちに申し込むつもりだ」
俺魔法使いだからよくわからないけど、こけると黒ストって破ける?みたいだな coda1周目はよくわかってなかったけど、2週目やり始めたら最初のほうの未読テキストで…ブワッ
2周目はそこに限らず、かずさの追加台詞がいちいち切ない 2周目は余計にかずさルートへ行きたくなる作りをしている
>>913 履くときに爪がちょっと引っかかるだけで伝染したりする
あとストッキングは履いてる状態って膨らませた風船のように張り詰めているので
こけて穴開いたり引っ掛けたりすると結構派手に穴は開くしそのままで走ればあんな感じになるかもしれない
ただし夏用に限る
冬用だと結構厚くて頑丈でこけたときに開いた穴が広がることは少ないかもしれない
>>907 どこのインタビューだったか忘れたけど丸戸が言ってるんだよ
雪菜ルートで3Pできる可能性があるって
いや、あれは「プロットに冗談で書いてあった」というだけだから 普通のエロゲーならそういうことがあってもいい、とは俺も思ったよ まぁホワルバ2では台無しだが
あれはどうみてもネタとして言ってるよな
>>917 、918
今探してきた、ゲーマガ3月号でもちろん冗談としっかり書いてあるな
すっかり記憶から抜けてたよ
>>911 見てふと思ったが、秒速5センチメートル系の話はヒロインと主人公の両方のキャラが濃くないと成立しないんだよね
「好きになっちゃいけないと分かってるのに好きになるのを止められない」ってヒロインは今までの丸戸ゲーにも毎回いたけど
このゲームは主人公の春希にまでそういう傾向がある。いわば二乗なわけだ
かずさ自身はそれほど特殊なヒロインじゃないんだが、春希(と恋敵の雪菜)のおかげで類稀なヒロインになったのだな
俺魔法使いだからよくわからないけど、黒ストって繊細なものなんだな
伝染したり膨らませた風船のように張り詰めた夏用で冬用で、穴が広がって……
かずさと
>>915 のおかげで新しい何かが芽生えてきた気がするぜ!
あんな良い人達、皆を踏みにじってでも 幸せにしてしてやりたいと思わせてくれるヒロインそうそう居らんよ
春〜夏のストッキングはいわば社会人のマナーみたいなもんだし 冬の黒ストは、防寒用を兼ねているので分厚い
実は雪菜true途中で、これ3P展開あるんじゃないかとちょっとわくわくしてました
>>922 風船はちょっと誇張
感覚的に分かりやすいかと思って
>>919 戸籍上は女と記載されている・・はず
>>926 女性でかずさ好きって珍しい気がする
やたら小春とかずさは女性に叩かれてるイメージなんだよなぁ
そりゃ、イメージだろ 男だってかずさを叩くやつは叩くぞ?
かずさはむしろ女人気あると思うぞ 雪菜より 女ユーザーが大声上げてファン語れるジャンルじゃないから 一部の女性ファンの意見に左右されちゃうのは仕方ないと思うが 小春は男女の考え方の違いはあると思ったけど
CCのクリスマス雪菜さんは衣緒にも小春ちんにも叩かれてたな。 武也は擁護してた記憶あるけど。 まあ、かずさも雪菜もストッキング履いてるから俺は無条件で受け入れるけどね
かずさの黒ストをビリビリ破くエロに期待してたのに、再会時点で自分から破ってたでござる エロには移行しなかったけど
あの再会CGの黒スト破れ具合が一番良かったと思っているのは俺だけでいい
>>927 女視点代表するわけじゃないけれどかずさも雪菜もファンタジー過ぎてただの好みの問題になると思う
ファンタジー度で言えばWヒロインと矢田さんは大差ないように感じる
小春が一番共感できるが故に叩きやすい傾向はあると思う
>>929 雪菜は女臭くかずさは雌臭い
かずさのように?基本働きたくないでござる!年中発情してたいでござる!が本音
だけど日本という社会で生きているので雪菜のような完璧スペックで人生送りたいというのも本音
見も蓋もない言葉ですまないがけなしてない
妬んではいる
CCでずっと一人を貫いた春希がストラスブールでかずさと出会う話が見て見たいなー
>>933 だよねえ、よく雪菜が現実的とかリアルとか言ってる人いるけどどう見ても空想上の生き物
しかし、本作のようにしっかりダブルヒロインがシナリオでもメインしてて人気も二分してる作品なんて俺は今までd.c.Uしか知らないぞ
そういえばかずさの声優、d.c.Uでキャラソン歌ってるんだよねぇ
キャラソン歌ったことない声優は千晶の声優だけだけど、作中での届かない恋めっちゃ上手いし
要するに何が言いたいかというと雪菜の声優だけじゃなくて全ヒロインの届かない恋とかキャラソン出して欲しい
生とか現実、というのはここでは「男に都合の悪い思考回路」のことだから
そういう意味でならかずさも生っぽい感性の持ち主なんだろうな
>>934 それだとICで別れた意味がない
単に、冷却期間を置けば丸く収まりましたというだけの話で終わってしまう
そりゃ俺も心情的には見てみたいけどね
codaでかずさを攻略するってことは、ICで別れた事どころかCCで雪菜を攻略した事を全否定するわけで つまりCCで頑張った事はむしろ悪かった、罪だったということにしなきゃいけない・・・ この構成はかずさ好きだろうと辛いさ かずさルートのテーマ(どんな苦しみでも幸福は打ち消せない)を書くためには必要だったとしても もっと優しい恋愛も見たかったよね
ICで雪菜を受け入れない or CCで独力で雪菜ときっぱり決着できたら かずさと優しい恋愛できたかな?
>>939 バンド組まないっていう所からじゃないと無理だと思う
忠犬イベ必須かなと思うんだよね(それ以前の段階でも恋心にまで昇華してる?) それでバンド組む前になんとかするには、朋たちが空中分解しなければってところか
例え話だけど 春希とかずさが後ろめたさナシで再会して、しかしお互い久しぶりだからどう接すればいいかわからない・・・くらいの距離感だったなら それは距離を詰めあう過程がドラマになるし、優しい恋愛にもなったろうな でもそうじゃなかった 「春希・・・」「かずさ・・・?」の時点で、もうお互い運命を感じてしまってる たった一日しか呼び合えなかった下の名前で五年ぶりに呼び合ってしまったことも結構重大だし 次の日にはもう口喧嘩してるときた 五年のブランクとは一体なんだったのか? だから、この二人だけじゃドラマを作れない くっつくべき二人が当たり前のようにくっつくというだけになる 後ろめたさ、つまり雪菜が必要というわけ
>>933 エロゲやってる女なんて臭いから参考にならないわ
結局、雪菜なんだよな 雪菜の事を除けば、春希ほどかずさに優しい男はこの世にいないんだし
かずさと春希が付属時代に順風満帆にくっつけたとしても 早々に雪菜のサークルクラッシャーが炸裂して一悶着起こると夢想で証明されとるからかな
ICの頃は「雪菜がいなければ二人はくっつけなかったかもしれない」という意見も強かったのだが codaが発表されてからはあまり言われなくなった気がする なんかもう笑えるくらい強い運命性を見せつけられたからだろうか? あと、結局雪菜を捨てないとかずさを選べないシナリオのシビアさもあるかな
>>946 まだそれ言ってる人、思ってる人はたくさんいるでしょ
新規が少ないからそう思えるだけで
その辺は水掛け論になるしな 確実に言えることは出会おうが出会うまいが、春希はかずさのために他の女と距離を取らなきゃならなくなる 雪菜を切り捨てる日が早いか遅いかの違いしかないんだろう
そろそろ次スレの季節ですな
誕生日も近づいてきたな 設定的に今年で23歳になるんだっけか
砂糖18杯か、ケーキが作れる気がする
>>942 FDにはドラマ性いらないから2人のイチャイチャ見たい
雪菜がその障害になるなら出てこなくていいから
一応、今年で24になる…はず ただ本編の記述だと矛盾が生じるのは割りと有名な話 まぁ年度が問題なだけで、codaを終えた直後のかずさが24歳の誕生日を迎えるのは確実だが
イチャイチャできて、感動できるドラマもあればいい
>>951 ケーキ作りとかしたことないからわからんが、砂糖18杯もいれるもんなのか?w
夢想で食おうとしてたバケツプリンになら、それくらい入っている と思う
>>955 1ホールなら90gとかだからちょうど18杯くらいかと
あぁ、なるほど1ホールとかなら確かにそれくらい使うか
コーヒーに砂糖18杯と考えるとえげつない
えげつないというか、それコーヒーじゃない。砂糖そのものだよw
>>959 それ溶けないし、カップの大きさどうなってるんだ?
角砂糖ボリボリやってるときに、ああ砂糖ならなんでもいいんだ…と思った
かずさ「いつからコーヒーに入れていると錯覚していた?」
昔見てたギャグ漫画で、主人公がコーヒーのみながら君いくつ?(砂糖の数)って聞いて、 16歳ですって答えた女の子に笑いながら年齢じゃなくて砂糖の数だよwっていったら、 いやだ〜私ったら〜、じゃあ36杯お願いします!とかって言われてどん引きする(超甘党だった)ってネタを思い出した コーヒーの上に積もった砂糖をスプーンですくって食いながらコーヒー飲んでたなぁw かずさもそんな事してたりしてw
幼少のスイーツ食いまくってたエピソードは真剣に健康を心配するレベル
かずさが太りそうな流れで思い出したが おっぱい大きいとその分体脂肪率が上がるらしいな、脂肪の塊だから そっちにいっちゃったんだな
年取ってから、一気に太りそうな気もしないことはないが、 曜子さんがあの容姿を維持しているから大丈夫だよな。
そういえば、雪菜スレのテンプレにピロートークの情報とアドレス貼ってることに最近気づいた ここも次スレから追加するか?今更気味だけど
>>968 それもいいんだけど、AAの方が欲しいぜ
>>970 それか依頼スレで作ってもらうしかなさそうだね・・
自動生成のアプリケーションもあるけどイマイチなんだよねぇ…
AAを作っても使いどころか少ないんだよな 最近の職人はアニメキャラでよく作るが、それはそれだけ使われる頻度が高いことか予想されるからだし
エロゲー系のAA職人って意外に少ないんだな
使われる機会が少ないと、そのまま数も少なくなる 知名度の無い作品(エロゲー全般)のAAはそんなもんだ
犬耳かずさのAAがほしいな(チラッ
かずさが太らないのは米を食わないからだと思う あと砂糖を異常に消費するのは 考え事で脳がいつもフル回転しているからだろう エア春希との脳内会話の情報量は将棋のプロ棋士の名人戦並と予想される
妄想じゃねーか!
まあ結局何食っても何しても太らない奴は太らないからな かずさの場合ストレスで更に甘いもの欲しがるようになったとか書いてあったけど、これまで何ともないなら太ったりはしないだろう
胸が太ってるよ、かずさは
おっと踏んでたか じゃあ立ててくる、ピローもどっかに書き加えておこう
>>982 乙
いやだ、いやだ、出ていく…
もう、こんなスレはいやだ
乙ん 婚約おめでとう!でご飯三杯いけるね あれが最高のタイミングで横合いから思いきり殴り付けるという奴だな!
摂取した糖分はピアノを毎日10時間弾くために消費してるんだよ、きっと・・・
>>982 乙
まぁ、気絶するまでピアノ弾くくらいだしな かずさは間違いなく芸術家だ
音楽家って、演奏前に 砂糖を掌一杯飲んでからやる人もいるって 聞いたことあるよ 冬馬親子の異常な甘党も実は納得できるんだよね
かずさのコンサートを「ああ、こいつ成長したなぁ」みたいに上向きな気持ちで聞ける話が一つもないんだよな 「こいつは俺と違う世界の住人なんだ」と諦めることにしかならない 残念でならない
いいじゃないですか 春希を気絶するほど思ってピアノ弾いたっていいじゃないですか
せっかくだからICの2周目追加シーンもテンプレに入れたいな 知らない人はいないだろうけどcodaのところは綺麗にまとまってるから、日付付きでまとめて見てみたい
同意するけど もっぺんかずさが泣くとこチェックすんの辛い・・・
IC2周目もまたトラウマ かずさが何も悪いことしてない(キスは悪いことだろうか?)のにどんどん追い詰められていく様がまじまじと・・・
悪いか否かの2択なら悪くないよ すぐ誰が悪いとか言い出すキャラばかりのゲームだが ただ真剣過ぎたから、傷が深くなっただけだ 2周目のかずさは、代われるものなら代わってやりたい つーわけで、かずさTの春希がかずさをがっつしガードしてくれたのは嬉しかったな
あたしをこれ以上お前なしでいられなくするなよう… って、ほんとに殺しに来てるとしか思えん 守るしかないだろーって 埋め
IC二周目の追加シーンというと 依緒に告白を勧められる雪菜 かずさのキス、見てる雪菜 曜子さんと晩飯食べて泣かされるかずさ 旅行帰り道のかずさ ウィーン行きを電話で決めるかずさ 春希のギターパウダースノーを聞いてる雪菜 これくらいだっけ?うめ
千昌と武也の絡みもある 埋め
999
1000なら俺に彼女が!
1001 :
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Over 1000 Thread ∧_∧ < `ш´> _φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。 /旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l | | 超1000res |/