WHITE ALBUM 2 ＊88＊

もうすぐ、新しい冬が来る。
　あのひとといられない、そしてあいつのいない冬が。

　ホワイトアルバムなんて知らない。
　　だって、もう何も歌えない。

　　届かない恋なんてしない。
　　　だって、もう人を愛せない。

『 W H I T E　A L B U M　2 』

WHITE ALBUM 2 〜introductory chapter〜
　Windows 18禁 ／ 2010年3月26日発売
　初回限定版：税込定価6,090円 ／ 通常版：税込定価5,040円

WHITE ALBUM2 〜closing chapter〜
　Windows 18禁 ／ 2011年12月22日発売
　書き下ろしノベル付初回限定版：税込定価8,190円 ／ introductory chapterセット版：税込定価10,290円

★製作スタッフ
　　シナリオ：丸戸史明
　　原画：なかむらたけし（CC：桂憲一郎、柳沢まさひで、甘味みきひろ）

★WHITE ALBUM 2 introductory chapter　公式サイト
　　http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2ic/
★WHITE ALBUM 2 closing chapter　公式サイト
　　http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2cc
★前スレ
　　WHITE ALBUM 2 ＊87＊
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333115109/

※次スレは>>950頃に宣言してからスレ立てをして頂けますようお願い致します。

★関連スレ
　＊＊　WHITE ALBUM　＃32枚目＊＊ [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1317747827/
　【PS3】WHITE ALBUM -綴られる冬の想い出- 10枚目 [ギャルゲー板]
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1327017577/
　丸戸史明総合スレ　その14 ［エロゲネタ＆業界板］
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1327240255/
　【WHITE ALBUM2】小木曽雪菜スレ ヒトカラ9曲目 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333021263/
　【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖15杯目 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333378668/
　【WHITE ALBUM2】杉浦小春スレ　2年参り [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328599800/
　【WHITE ALBUM2】和泉千晶スレ　ねこ一匹目 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325586230/
　【WHITE ALBUM2】 最強OL 風岡麻理スレ　ピル2錠目 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333452576/
　【WHITE ALBUM2】 友近 浩樹 スレ　2人目 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328941153/
　＊WHITE ALBUM2＊　北原春希スレッド1 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326610988/
　【WHITE ALBUM2】 亜子・小百合・矢田 三人娘スレ [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326879965/
　【WHITE ALBUM2】柳原 朋スレ [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326881733/
　【WHITE ALBUM2】水沢依緒 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326017951/

★関連商品
　シングルCD　2010年5月26日発売
　　届かない恋/上原れな
　　Twinkle Snow/津田朱里
　　After All-綴る想い-/上原れな

　上原れな3rdアルバム　「l’espoir」　2012年2月22日発売
　　.「幸せな記憶」「After All〜綴る想い〜(acoustic version)」「届かない恋」「優しい嘘」「closing」 等

　ドラマCD「祭りの前〜ふたりの24時間〜」　2010年8月13日発売(C78）
　　ゲーム本編では語られなかった学園祭前日、合宿でのエピソードを収録。
　　ジャケットは描き下ろし、さらに書き下ろしミニノベルが収録されたブックレット付き。
　　脚本： 丸戸史明 ／ イラスト： なかむらたけし

　ドラマCD「一泊二日の凱旋」　2011年12月29日発売(C81）
　　通販価格　1,000円（税込、送料別）
　　https://www.ec-order.com/ap/store/detail/APS0001198

　書き下ろしノベル「Twinkle Snow〜夢想〜」
　　2011年2月13日　LastStage2〜奇跡の始まり〜 にて配布
　　オフィシャルサイトにpdf形式にてDL公開中
　　ttp://app.aquaplus.jp/_mirror/leaf/TwinkleSnow.pdf
　　著:丸戸史明、絵:みぶなつき

　書き下ろしノベル「彼の神様、あいつの救世主」
　　BugBug 2010年3月号収載
　　著:丸戸史明

サントラ第1弾「WHITE ALBUM2 ORIGINAL SOUNDTRACK 〜introductory〜」
　　2012年4月27日 発売予定
　　価格 2,100円（税込）
　　主人公たちが峰城大付属3年の頃を描いた「introductory chapter」使用した楽曲を中心に収録。

　サントラ第2弾「WHITE ALBUM2 ORIGINAL SOUNDTRACK 〜closing〜」
　　2012年6月29日 発売予定
　　予価 3,150円（税込）

　サントラ第3弾「WHITE ALBUM2 ORIGINAL SOUNDTRACK 〜setsuna〜」
　　2012年夏頃 発売予定
　　予価 3,150円（税込）
　　本編で歌っている曲以外に、他作品の曲を4〜5曲ほど新規収録します！
　　ttp://app.aquaplus.jp/vote/wa2ost_setsuna/
　　よりあなたが雪菜に歌ってほしい曲をお聞かせください（4/2まで）

★introductory chapter特典
　予約キャンペーン
　　『WHITE ALBUM 2』特製オリジナルフィギュア（Ver.小木曽雪菜）
　初回限定版特典
　　『WHITE ALBUM 2』書き下ろしノベル「雪が解け、そして雪が降るまで」

★closing chapter特典
　予約キャンペーン
　　『WHITE ALBUM 2』書き下ろしドラマCDセット「祭りの日〜舞台の下の物語〜」＋アフレコ台本

　初回限定版特典
　　『WHITE ALBUM 2』書き下ろしノベル「歌を忘れた偶像（アイドル）」空白の３年間の物語

★セット版特典
　introductory chapter、closing chapter　書き下ろしノベルのデータ版

★WHITE ALBUM 2 introductory chapter Ver.1.03　アップデータ（DL版、セット版は不要です）
　　http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2ic/special_upd.html
★WHITE ALBUM2（セット版）、 WHITE ALBUM2 -closing chapter- 修正パッチ ver1.01
　　http://leaf.aquaplus.jp/support/sup_new.html

★登場人物
　北原 春希（きたはら はるき）
　小木曽 雪菜（おぎそ せつな）
　冬馬 かずさ（とうま かずさ）
　杉浦 小春（すぎうら こはる）
　和泉 千晶（いずみ ちあき）
　風岡 麻理（かざおか まり）

　飯塚 武也（いいづか たけや）
　水沢 依緒（みずさわ いお）
　早坂 親志（はやさか ちかし）
　小木曽 孝宏（おぎそ たかひろ）
　冬馬 曜子（とうま ようこ）
　柳原 朋（やなぎはら とも）
　矢田 美穂子（やだ みほこ）
　園田 亜子（そのだ あこ）
　清水 小百合（しみず さゆり）
　中川 和美（なかがわ かずみ）
　雨宮 佐和子（あまみや さわこ）
　工藤 美代子（くどう みよこ）
　友近 浩樹（ともちか ひろき）

★FAQ

Q:なんで分割なの？
A:この作品は物語が二部制になっており、第二部は第一部の3年後という設定なのだが、
　作っている過程でボリュームが普通のゲームの2本分以上になったので、協議の結果分割になった。
　第一部はいわゆるヒキはなくて、一旦きっちり終わる話になる。

Q:introductory chaptarの価格が安いのは何故？
A:第一部は全体の2割弱のボリュームだから。尚、時間にすると10時間程度のテキスト量。
　実際のプレイ時間は5〜10時間の間で様々。CGは差分入れないで27枚。Hシーンは1回。

Q:closing chapterも短いの？
A:ボリュームの割合としては、introductory chaptar ： closing chapter ＝ 15 ： 85
　シナリオのボリュームは、おおよそ、この青空に約束を― の2倍

Q:カワタどこ〜？
A:企画発端当時はなかむらの手が空いていたというのもあるが、カワタの推薦でもある。

Q:前作「WHITE ALBUM」はやった方がいい？
A:一応舞台は前作から10年後くらいだけど、前作との直接的関わりはほとんどなく、小ネタ程度。
　やらなくても支障はない。

Q:前作と同じ、アイドルものの浮気もの？
A:アイドルものではない。公式サイトに出てるアイドルっぽい衣装は学園祭のステージ衣装。
　主人公北原春希は学園祭でのライブステージを目指している。
　第一部は序盤がドン底からのサクセスストーリーで、その後は三角関係がメインの話。
　エグくてキレイに拘っている、イタ(痛)気持ち良いを味わって欲しいとライターの丸戸は言う。

Q:雑誌に載っていた杉浦小春、和泉千晶、風岡麻理は？
A:この3名は第一部には出てこない。第一部のメインは小木曽雪菜、冬馬かずさのみ。

Q:ルート分岐はあるの？
A:第一部は一本道。回想という設定だから一本道。過去の因縁の追体験がテーマ。
　第二部は選択肢が少し複雑になる。ハッピーエンドもあれば、トラウマもののエンドもある。

Q:introductory chaptarが起動しないんだけど？
A:説明書を読む。DirectX9.0cを入れる。d3dx9_24.dllを直接DLして同じフォルダに入れる。
　introductory chapter Ver.1.03　アップデータをあてる。

Q:introductory chaptarのCGが全部埋まらないんだが？
A:2週目にいくつかの追加シナリオが挟まれる。ライブイベント直後にセーブポイントを作っておくと幸せ。
　尚、2週目の前に特典の小説を読むのが読むベストタイミングらしい。

Q:introductory chaptarの絵と演出、なんかおかしくない？
A:WHITE ALBUM 2 introductory chapter Ver.1.03　アップデータをあててください。
　　http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2ic/special_upd.html（DL版、セット版は不要です）
　closing chapter では、次のように原画担当が変わります。
　なかむらたけし：立ち絵と冬馬かずさ、小木曽雪菜のイベント絵、サブキャラクターの立ち絵
　桂憲一郎、柳沢まさひで、甘味みきひろ：追加メインキャラのイベント絵

Q:closing chapter のヒロイン達ってintroductory chaptarのかずさや雪菜に勝てんの？
A:どのヒロインもかずさや雪菜からの逃避先ではなく、十分に魅力的でかつ十分に切なく哀しいヒロインです。

Q:やっぱり刺しちゃう？殺っちゃう？
A:本作は、ビンタどまりで刃物を持ち出さないことを厳守。
　だけど、肉体的に傷つけなくてもそれ以上に人を辛い目に合わせることはできる、とのこと。

★WHITE ALBUM 2 ヘビーユーザー向け推奨攻略順?

　1. 　「-introductory chapter-」1周目
　　　　　↓
　2. 　サウンドノベル「雪が解け、そして雪が降るまで」
　　　　　↓
　3. 　「-introductory chapter-」2周目（イベントが追加されている）
　　　　　↓
　4. 　(C78）ドラマCD「祭りの前〜ふたりの24時間〜」＋付属ノベル「雪菜の三十分」（ap storeにて通販可）
　　　　　↓
　5. 　書き下ろしノベル「Twinkle Snow〜夢想〜」（オフィシャルサイトにpdf形式にてDL公開）
　　　　　↓
　6. 　サウンドノベル「歌を忘れた偶像(アイドル)」
　　　　　↓
　7. 　「-closing chapter-」千晶、麻理、小春 ルート（順不同）
　　　　　↓
　8. 　「-introductory chapter-」3周目（イベントが追加されている）
　　　　　↓
　9. 　ドラマCD「祭りの日〜舞台の下の物語〜」(「-closing chapter-」予約キャンペーン特典)
　　　　　↓
　10　「-closing chapter-」雪菜ルート　以後最後まで。

11　(C81）購入者限定販売書き下ろしドラマCD「一泊二日の凱旋」（ap storeにて通販可）
　　　　　↓
　12　ソフマップ初回限定特典ピロートークCD
　　　　『幸せの日〜ベッドの上の物語〜』

ソフマップ様の御厚意により、公式サイトで順次公開

2/14（火）　一生分の幸せ（小木曽雪菜）
2/17（金）　通い妻の矜持（杉浦小春）
2/21（火）　心温まる猥談（和泉千晶）
2/24（金）　１０分でできること全部（風岡麻理）
2/29（水）　忠犬はご機嫌斜め（冬馬かずさ）

.／;;;:::...　＿＼　　＿　＼
|;;;:::...　　　　　　i　ヽ　　 .|　　 　　 　-=ニ_￣￣　￣￣
|;;;:::...　　　　　 /　　　　　|　=∩＝＝=・二=二　ピロートークCD買えなかった
.＼;;;:::...　/ ＿　　　　　／　（　） 　 　　 　　 　 　漢たちよ ・・・・・ 歓喜せよ

　　　　　　　　　 |￣ ｀.＞'´　　　 　 　 -─- .､ ｀ヽ　　 ﾊ
　　　　　　　　　 |￣／　　　　　　　　　　　　　 ＼ハ　　 ﾊ
　　　　　　　　　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|　　　',
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼　 ＼　　　＼ 　 ﾊ　　　',
　　　　　　　/ /　　　　l 　 |　　　　 ＼　 ＼　　　ﾊ 　 ﾊ.　　 ヽ
　　　 　 　 / / 　 /　　l 　 |　　 ',　　　＼　 ＼　　 ﾊ　 ﾊ＼　　＼
　　　　　　ｌ /|　 /　|　 |　| ﾄ､　　＼　　ヽ＼-‐＼　 ﾊ　　|　＼　　＼
　　　　　　l | | 　l　 |　 |　| |,　ゝ‐　 ＼ '´＼＞ミ､＼ l　　|　　 ＼　　＼
　　　　　　l | | 　l　 |　 レ'´! 斗ﾐｘ＼　ヽ. Ｙ f::::ぅ､ﾞＹlﾚ'⌒!　　　　＼　　＼
　　　　　　l | |　 l　 |　 | |.∨f:::::ﾊ　　￣｀ 　 l:::::::::}　 l　,八　　　　　 ＼　　＼
　　　　 　 j/ ',　∧∧,斗.! {{ v::::::ﾊ　　　　　 ゝ- ' 　,' r　/ ＼　　　　　 ＼　　＼
　　　 　 　 　 ∨　l　{　　ﾍ 　 ゝ‐'ﾟ　　　,　 　 　 　 ﾑ イ　 　 ＼　　　　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 ﾄ､ ゝ､　.ﾍ　　　　　r 　 ┐　 　 ∧　　　　　　＼
　　　　 　 　 　 　 | ∧　 ｀¨トゝ. 　 　 ゝ _ ﾉ　　 ｲ,､,, ＼　　　　　　＼
　　　　　　　 　 　 !　∧　　　 ﾊ＞　 　 　 　 ／ |　 ﾞ'､,　＼　　　　　　＼
　　　　　　　 　 　 l＿_∧　　　 ∨　 ,{ ≧匕＿__|　　,, ゞ.　 ＼　　　　　　＼
　　　　　　　　,，'´　　　 ＼ ＼　＼　ﾞ乍三三三弐　　ﾞ'ト ､　 ＼
　　　　　　 ／　 　 　 　 　 ヽ　＼　＼ ﾞ,}　 ☆　　 },, 　 ｀ﾞ､, ｀ヽ　＼
　　　　　／　　　　　　 　 　 ∧　 ', 　 ∨　 　 　 　 ﾞ'､ ,,､　{,　 　 ＼
　　　 ／　　／　　　　　　 ,/　 ',　　　　 ',　　　　　　 ﾞ'､,　　ﾞ'､,　　　 ＼
　　／　　／　　　　 　 　 /　　 ∧　　　　',　　　　　　　ﾞ';""　ﾞ'､,
rく　　 rく　　 　 　 　 　 /　　　　∧　　 　 !　　　　 　 　 ﾞ'， ,,,, ﾞ'，
ｌ　＼/　/＼　　　　　　/　　　　;'｀　ｌ　　|　ﾄ､ 　 ヽ　　　　{,　　,､,{,
',　　　 /　　＼　　　　　　 　 　 ﾞ';,　|　　|　|　＼　 ',　　　イ　 "　ﾞ';

〜〜　テンプレ　ここまで　〜〜

おつい

わたしは、なれなかった。
あなたに「>>1乙」って言われる女の子に、
とうとう、なれなかった

★過去スレ
85　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1332074616/
84　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1331621702/
83　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1331105910/
82　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1330616319/
81　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1330173586/
80　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1329509260/
79　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1329509141/
78　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1329316750/
77　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328989512/
76　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328798301/
75　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328614323/
74　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328455505/
73　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328324172/
72　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328091369/
71　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1327836646/
70　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1327644246/
69　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1327423830/
68　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1327255767/
67　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1327127471/
66　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326994340/
65　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326872463/
64　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326746403/
63　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326652259/
62　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326581977/
61　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326498058/

↑に追加
86　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1332598522/

60　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326428335/
59　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326294754/
58　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326208941/
57　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326046722/
56　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326046702/
55　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325951775/
54　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325782006/
53　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325781778/
52　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325740247/
51　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325668658/
50　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325586816/
49　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325512163/
48　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325440531/
47　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325413949/
46　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325341702/
45　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325266245/
44　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325152922/
43　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325152927/
42　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325046482/
41　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324987100/
40　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324987040/
39　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324918344/
38　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324875049/
37　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324806836/
36　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324728812/
35　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324640508/
34　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324351467/
33　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324351218/
32　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1323947459/
31　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1323482980/

30　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1322576720/
29　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1321134183/
28　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1320154303/
27　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1317815461/
26　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1315113735/
25　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1313701801/
24　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1310126958/
23　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1303901943/
22　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1299493987/
21　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1296312573/
20　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1293496089/
19　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1291178448/
18　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1286942468/
17　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1283898686/
16　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1280039181/
15　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1276205397/
14　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1274435415/
13　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1272630087/
12　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1271440534/
11　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1270980968/
10　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1270654937/
9. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1270270909/
8. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1270270909/
7. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1269838301/
6. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1269743645/
5. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1269596168/
4. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1268742298/
3. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1265811748/
2. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1260007718/
1. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1249640961/

二週目始めたけど雪菜が屑すぎてやべえ
かずさが春希好きなの知ってて掠め取ったのに３人一緒に〜じゃねえよ何言ってんだこいつｗ

>>1
うるさいなあ！こんな時間にスレ立てなんてしないでよ！

>>1
乙

ご苦労様々でございます

>>1に乙したことはすぐに忘れてしまうけど、
>>1に乙されたことは簡単には忘れられない

こ･･･この手じゃ>>1乙れない

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/6444316/
JINのパクリきたか
ＷＡのパクリはまだか 待ち遠しいぜw

あまりに大絶賛されてるから買ってみたけどイラつく。
色々と力入れて作ってあるのは解る。葉っぱの本気を見たと思ったが・・・・
雪菜マジで頭おかしい。
こんなメンヘラがリアルで居たら全力で縁切るわ。

男女混じった仲で、永遠の友情とかねーから
あるのは泥沼だけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



このネタはトラウマあるので、温泉終わった所だがマジで投げ捨てそう。

ゲームセットだな、>>1乙

>>24
まぁ、それが破綻するところまではプレイしてみなよ
このゲームのヒロインは雪菜だけではないよ？

かずさも同じくらい頭おかしいと思うけどなｗ

春希は頭おかしくないけど、こと女が絡むと正反対になるな

>>26
頑張って学生時代終わった。
冗談抜きでクズ女を思い出して吐き気したけど頑張った。

雪菜ざまああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



続ける気が沸いてきた

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない最新哲学　　感情自己責任論

いいから黙ってゲームやってこいよ

雪菜はIC時点じゃ何やっても詰みゲーだったんだろうなぁ･･･

>>28
よりにもよって一番最初のまともな恋愛で三角関係、しかもあんな魔性ともいえる美女二人とそうなってしまったのが春希の不運だなｗ
せめてかたっぽだけだったら・・・

三人がそれぞれ不運だよ
性格自体は、それだけであそこまで酷くなったりしないと思うわ
巡り合わせの悪さが異常

確かにな
色んな意味でほんと巡り会わせが悪い三人だよねｗ
だからこそこの話が成り立つわけだけども

2011年忙しくてこれ含めて10本ぐらいしかエロゲできなかったけど、他と比べてWA2は声優の演技がマジやばい
特に千晶、次点で曜子さん
千晶はわざわざ言わなくても皆言ってるだろう、曜子さんは雪菜√の号泣シーンあれマジ泣きじゃなかったら尊敬する

一番頑張ったのは春希の中の人だな！
もう春希の喘ぎ声じゃなきゃぬけなくなってしまったよ！

なんでホモが涌いてるんですかね･･･

このゲーム女もやってそうっていうか女向けを意識した春希のCVな気がする
エロシーンで春希の声を入れるはどうかと思うがｗｗｗｗ

乙女ゲー(女性ユーザー用のエロゲー)というのも、マイナーながらあるんだけど
ちゃんとヒロイン(主人公)も美少女でエロシーンは喘ぐのだが、普通のエロゲーならスポイルしてる男キャラ(攻略対象)の体や喘ぎ声の描写が濃いんだよね

このゲームの春希は、それに近いところがある

しかし声はともかく、そもそも女性に春希は受けるんだろうかｗ
確か上原れなは春希の性格は自分には残酷だ・・・とかいってたなぁ
女性も色々だろうし、春希好きって女性もいないわけじゃなさそうだが

どうでもいいが
まだ前スレ終わってないんだな、うん

雪菜が主人公の寝取られ乙女ゲーという評価もある。
女エロゲマスレでは結構叩かれてる。
あいつらは主人公がヘタレだと厳しいからなｗ

まぁでもこれが好きって女ユーザも多い。
とくに三角関係好きな人とか。
さよピアってラノベが好きだという女性にやらせたら、今見事にハマってる。

まず自分の周りの女性がすべての意見と思わないで欲しいな

春希は良キャラだよ

雪菜が主人公って言う人多いけど、本編は春希の独白ばっかだよね
まあ春希はなかなか自分で行動しないからそう思われるのかな

多いか？
雪菜Tはそうかもしれんが

かずさがひたすら飼い犬っぽく待ちの姿勢なのに対して、
雪菜は告白したり同じ学部行ったり、振ったり酔って電話したりと、自分から能動的に動くから、
そのＷヒロインのスタンスの対比としての主人公ってことでしょう。
壊れかけるかずさＴはともかく、かずさＮでさえ雪菜は行動してる。

ちなみに、かずさが受身だからダメって話ではないのであしからず

>>45
雪菜が主人公なのは雪菜Tだけ
このルートだけ、雪菜が話を牽引していくことになるからな

他ルートはとてもじゃないが主人公とは呼べない
だが、｢主人公に捨てられる恋人役｣としての仕事をきっちりこなしたよ

ＩＣ以降の雪菜は周りのお膳立てがないとはっきりした行動は出来てないイメージ
しかも行動した結果、事態が悪化する事が多いという・・・

主人公の定義って意外と難しいけど、話のけん引役と主人公がイコールであることは多いな
たとえば、魔王を倒しに旅に出る勇者は｢魔王を退治する話｣を主導しているから主人公なわけだ

codaのメインは｢三角関係に決着をつける話｣
これを主導したキャラはルートごとに違う
雪菜ルートは雪菜がかずさを説き伏せて三角関係を終わらせたので、雪菜が主人公っぽいんじゃないか？

浮気ルートだと浮気を持ちかけたのも春希をふったのもかずさだから、かずさが主人公っぽい
かずさルートだと春希がかずさの為だけに何もかも清算していくから、春希が主人公らしく話を主導していた

なんか春希イライラするなｗ

ものすごーくかずさ側に都合のいい解釈をするとさ
春希って、雪菜とつきあいはじめた日からずっと無理をし続けてるから見ててイライラするんじゃないかなって
いやメタ的な話でね
春希ってそもそも｢本来かずさをくっつくはずだった男｣として生まれたキャラだと思うんだ
だから本来の役目を果たせなくなった時点で中途半端な使われ方をし続ける

たとえば、本来左利きなのに左手が潰れたから、何とかして右利きに矯正しようとしてる感じ
そりゃ端からみればヘタクソな手の使い方にイライラすることもあるけど、本人は矯正に必死なんだね

ホワルバ２のピアノ楽譜ってでないのかなぁ？
１もないなら２もないかぁ・・

>>52
＞本来かずさをくっつくはずだった男

まぁICの最後見てしまうと実際そう感じてしまう人はかなり多いと思う
CC開始時点で真の本命は他にいるってプレイヤー側がわかってる状態だからね

「放したくない　離れたくない　でも諦めてた」

これってCC春希にも適応されるんだよな
本命はかずさだったかもしれんが、基本的に諦めてたよね
諦めの人生が根底にあったから腐って見えたんじゃないか

まぁそういうことなんだろうな
かずさと再会した途端、嘘みたいに生き返ってたし
あそこの露骨すぎる豹変ぶりに何ともいえないものを感じつつ
おい、結局それだったのかよ！
ってちょっと馬鹿々々しく思えたのは俺だけじゃなかったはずだｗ

>>49
元々そんなに積極的でもないんだけどね
温泉行こうとか古都観光しようとか、ゆったりした感性だし

かずさ成分が切れてて禁断症状気味だったんで
世話焼きが出来る千晶を傍に置いてた。

>>58
ちょ、それ、わりと真面目に説得力あるかもｗ

千晶は春希に世話焼かれてくれるけど基本的に自立してるから、かずさとは違った形での世話焼きに見えるな
猫なんだよね、いろんな意味で

春希のためにダメな感じの演技しているって千晶自身が最後いってたじゃん。

うん、だから世話｢焼かれてくれる｣ってこと
世話されなきゃ駄目だったCCヒロインは麻理さんだな、少なくとも私生活はだが

春希の好みは世話が焼ける人っていうのは間違いない。
小春だって最後は全部背負ったし。
雪菜だけが致命的に相性が悪いｗだからこそ雪菜に頼るっていうTエンドが生きるわけだけど。

>>61
いわゆる冬眠中の千晶はどう見ても演技じゃなく地でああだって感じがする
千晶が料理してる姿とかもせっせと掃除してたりだとか、とても思い浮かんでこないｗ

寝袋で寝る千晶
玄関前や床にそのまま寝るかずさ

この例だとかずさは自棄になってたからという事情はあるが、それを差し引いても千晶とかずさの違いが現れてると言える
つまり、千晶はいくらグータラに見えても自分の世話はちゃんとできてるから、自分から風邪引くような真似はしない
春希が面倒見なくても自立心を持っているからなんとかする

千晶ルート終盤の千晶はそうでもなくなるから面白いんだけどな

ダメな感じより
女を感じさせない女友達
の方に比重を置いて演技してると思った。

>>52
それはさすがにプレイヤーの心情が理由の100％だとおもうわw

俺、春希にいらいらしたこと一度もないけどなぁ
ひいきしてたのかな

ああ・・・滑舌悪くね？鼻つまってね？みたいな意味でいらついたことならあったけど
キャラ自体とは直接関係ないしさ

アニメあんまり見ないから他のキャラの時の演技とか分からないんだけど、
春希の鼻声は地なの？　演技なの？　別の場面の声当てで泣いてるのを引きずってるの？

演技半分、声質半分じゃないかな
ICは明らかにたどたどしさで春希の未熟さ、幼さを演技してた･･･と思う

>>52
ああ、分かるかも。そして最後の例えは面白い
Codaで左手が少しずつ動くようになってきて以下略

五年ぶりの再会の場所に雪菜がいない(呼ばない)って酷いよなぁ
呼ぶべきだって言ってるわけじゃなくて、呼ぼうと思えない二人の心が悲しい
本当に何も終わってなかったんだと痛感するわ

春希さんは人がいっぱいいるような板では屑扱いされて終了だった
やっぱ購入者の大半はそうなんかな
アクが強くて日本人的でないというのはわかるんだが
仁みたいなおっとりさんのがウケるのか

PVという初見が見るようなもので、ヘタレ全開(にミスリードしてる)演出してるんだ
製作側は、ある程度春希を屑主人公だと認識した上でプレイして欲しかったんじゃないのか？

>>72
そんなこと言うならかずさの親友自称してる雪菜もウィーンに会いにいくという選択肢が5年間あったはずなのに行かなかった
同じなんだよ。結局親友でもなんでもないから呼ばない、行かない

ゲーマガのインタビュー読み限りでは丸戸も春希を屑主人公だと見なしてるっぽいけど
ただそうならない選択肢も用意してるので、春希が鬼畜なことしたとしてもそれはプレイヤーのせいですって

>>75
それはないわー
親友じゃなかったらかずさが即効春希を取り戻しに日本にもどってFInでいいじゃんw

>>77
お前はかずさは雪菜が親友だから春希を譲ったとか思ってんの？

それ以外になにかあるのか。そこまで自信満々だと聞いてみたいなw

譲ったっていうか逃げ出した･･･
死ぬほど後悔しただろうな

>>78
ICの屋上で身を引いてるよね

>>81
でもそこに｢三人｣が出てくるので、引くに引けなくなった
だから感情が爆発しちゃった

IC(終盤除く)だと、かずさは自分が嫌いなダメ人間で
春希に告白する資格がないと思ってた。
雪菜とか関係ないな。

>>79
春希を取られた時は親友ではなかった、その後屋上で親友になるがアレですぐに崩壊、不倶戴天の敵へ
再び二人が親友になるのが雪菜Tと俺は解釈してるが・・・

正直、なんでお前ら親友なの？とICで思うことはあった

いや理屈は分かるし仲が良いのも分かってる
でも、この二人の友情って破綻ありきじゃないか？
｢親友の為に｣みたいなシーンよりも｢親友を裏切るのは辛い｣みたいなシーンばっかりだし

はっきり言って足枷の為の友情だわ

春希に抱かれたのに逃げ出したのは、やっぱ雪菜が親友だからだと思うがなぁ。
なんでそんなに雪菜は理由じゃないって頑なになるのかわからない。

かずさＴエンドに近いものを味わえるエロゲ作品を探しています
何かオススメ作品があったら教えてください
※君望はプレイ済み

雪菜を傷つけることはしたくないという理由で逃げ出したのは間違いないさ
そうでないと雪菜の心を壊してでも春希が欲しいというcodaと対比にならんでしょ？

まぁしかし、ICでかずさが逃げ出した理由は複合的だ
曜子さんと一緒に暮らしたいとか、春希と生殺しの日々に思考放棄するほど耐え切れなくなったとか色々ある


個人的には、かずさも春希も少し頭を冷やすのが正解だったと考えてる
多少時間をおくことで、自分が本当に望んでいることを整理しないといけなかった
ちなみに麻理ルートがそれをやっているな

しかし五年も冷却するこたねーだろ･･･

ルート解放のために12/31まで進めたけど無理。
雪菜クズすぎオールスキップで投げたわ。

なんでこんなメンヘラスシナリオが大絶賛なんだ？
イライラするだけだったわ。
他キャラルートは素晴らしいの？

>>69
春希の中の人は高めの声で演技するといつもあんな感じだな
低めの声で演技してる時は印象が結構違うし、ある程度演技なんじゃね？

それを押さえられると難しいな…
雪菜Ｔに近いものなら他の丸戸作品でも十二分に味わえるんだが…

>>86
雪菜は理由の一つだろう、ただ親友だからとかは違うと思う
3人でいるのが耐えられないから逃げ出した、これはかずさT喫茶店にて本人が言ってる
かといって親友じゃないなら取り戻すだろとか言ってる奴はICかずさがどういう人間か思い出して来い
まあ、全て個人解釈だから間違ってると思ったら指摘してくれ

>>87
phantomのアインルートオススメ

いや割とマジで
恋愛が主軸ではないが
・三角関係
･再会してもお互いを忘れていなかった
･共依存
･愛の逃避行
･ビターエンド
共通項満たしてるから

>>93
おお…こいつは興味深い
情報サンクスです

>>92
その一番重要なところを説明しないで見なおしてこいってのはずるくないか

ICでのかずさは自分に自身がなくて弱い人間だと思ったよ。だからこそ春希に好きって
言われて抱かれたらもうすべてがひっくり返っただろう。弱い人間は他者に依存するもんだし。
それでもやっぱり逃げ出したのは雪菜が親友だったから。っていう解釈かな。

phantomは殺し屋の話で、拳銃とかについて長々語られたりもするから
そういうの苦手なら気をつけてな・・・といっても、そこまでエグくもグロくもないけど

>>95
抱かれてから半日足らずで永遠にさよならしちゃったからなぁ･･･

なんていうか、かずさって一言で言えば馬鹿なんだよ
もう少し考えれば上手いやり方もありそうなものなのに、時々悪い方向に全力で突っ走る
ICのラストも熱に浮かされたまま逃げ出したんだと思うわ
そして再び帰ってくる勇気も持てなかった
雪菜のことが頭になかったとは言わないが、セックス寸前で携帯を取らせなかったかずさが雪菜の為に･･･とか言っても説得力に欠ける

>>87
かずさＴなら初代ＷＡの美咲さんルートだろ。
俺ははるかルートの方が好きだけどなｗ

>>97
傷つけるのが怖くなって逃げ出したんだよ
雪菜に幸せになったほしいからなんてポジティブな発想じゃないよw

>>95
3人でいることに耐えられなくなった＝日本に自分の居場所が無くなった→ウィーンへ逃げた

見直して来いとは言ったけど、分からない？春希を奪って自分と逃避行なんて出来るキャラクターに描かれてなかったでしょ
自分で言ってるじゃん、弱いんだよかずさは
春希の周り、環境のことを考えて自分から去ろうとする、それを克服？したのがかずさTのかずさ

タイミングがギリギリ過ぎたのがまずいんじゃないかなあ
春希がcodaのように｢雪菜とは別れるから俺のそばにいてくれ｣と頼み込む時間も、かずさがそれを吟味する時間も
もっと根本的に、春希がそれを決断できる時間さえなかった

それにあの時点のかずさは、春希の傍にいても思いが叶わないことに傷つききっていたんだけどな
今更両思いですなんて言っても上手くいかなかったろうさ
春希の傍にいるだけで辛かったんだよ
codaかずさのように、辛くても春希のそばで安らぎたいなんて開き直れなかった

>>100
自分の大切な人以外は視界にも入ってないのがかずさだよ。
春希のことだけを思えば残ればよかったんだし、逃げ出したのはやっぱり春希も雪菜も
大切な人だったからだよ。なんで対象ありきの話を対象関係なしの話にしようとするのか
がわからない。

>>102
> 春希のことだけを思えば残ればよかったんだし

これが違う
春希のことだけを思っても、春希と一緒にはいられない事があるのは浮気エンドが証明しているだろ？
かずさは、春希が壊れる(自分が春希を壊す)ことにも耐えられない

そしてIC終盤の春希はかずさを求めて暴走しまくりで、浮気ルートほどでないにせよ壊れてた
状況は似てるんだよ

>>98
俺はマナルートだぜ

>>102
その一行目からして俺と意見合わない
もういいよ、個々の解釈があるということでやめにする。なんならそっちが正しいってことでもいいよ、疲れた

まじか。一行目だけはさすがに食い違うことはないと思ったのだが。
捨て台詞吐くぐらいなスルーしてくれよ。

視界にも入ってないは流石に酷いだろ･･･そんなのは友近だけで十分や

かずさは善意には善意で返してるよ
コミュ障だからこそ、何かにつけて全力で相手しがちなところがある

ゲーム終わった
最後の雪奈ビデオレターがなんかしっくりこなかった

雪奈が死んじゃったと勝手に思ってたからってのもあるが
雪奈の日と重々しく語る周囲と雪奈本人のギャップに違和感を感じた。

死にはしなかったけど、一時期壊れかけたのは事実だからなぁ
皆で雪菜のためだけに集まってカウンセリングみたいな事し続けたんじゃないの、あの2年間
ビデオレターの意味とかにもよるのかもしれないが・・・ここも解釈分かれるとこだが

そもそも、ビデオレターでいきなり弾き語りをするという行為自体が意味深過ぎる
春希とかずさでようやく解読可能な暗号だわ

最後がドイツ語（だったよな？）で締めくくられるのも意味深だよなｗ
あれも人によって色んな意見があったし

カウンセリングか、それもありそうだなぁ

私はあなたのために歌を歌えるぐらい元気になりました。
あなたがいつもくれたギターを自分のものにして生きています
みたいな？

さんざん裏切られた。さんざん失望した。散々くやしくて泣いた。
けど、けど…うん。

丸戸は、やっぱり丸戸なんだなって。丸戸はやっぱり俺の好きな丸戸なんだなって。
俺の信じた丸戸なんだなって。よかった。本当によかった。むくわれて、本当によかった。

全部、全部がこの瞬間。ずっと、全てのこの瞬間。ずっと、全ての一挙手一投足。
そのために、そのためだけに、こんなに辛い思いを、やりきれない想いを、願いを
俺に強いてきたんだなって思うと。。。ごめんなさい。丸戸愛してる。大好きだ。
ありがとう。こんなにも、胸が張り裂ける位に。こんなにも、自暴自棄になる位に

春希を好きにさせてくれてありがとう。

って、まだ早いかな（笑）。ようやく処女を失ったところなのに。
まだ、かずさ√が残ってるのに。これからまた悲惨な目に合うかもしれないのに。
けど、かずさ√はしばらく封印しておくよ。この√も、しばらく封印させてもらうよ。

今は、今だけは、この余韻に。報われた気持ちに。全ての仕草で泣いてしまう俺に。
もう少しだけ、この幸せな気持ちを味あわせて欲しい。
沢山ありがとう。こんなにも、俺の心を振り回してくれてありがとう。
全ての仕草に、泣かせてくれてありがとう。
今日はもう寝る。良い夢が見れそうだ。ありがとう。丸戸。愛してる。

ごめん。訂正

×＞春希を好きにさせてくれてありがとう。
○＞雪菜を好きにさせてくれてありがとう。

◎＞雪菜を好きにさせてくれてありがとう。春希を見直させてくれてありがとう。


チラ裏で訂正とか加えてホントに痛いな。
スレ汚しすまかった。失礼した。おやすみ、雪菜。俺の大好きな人

荒らしにこないでくれよな…頼むから

つまり新規3人を先に終わらせて大学編も佳境なわけだな、こいつは間違いなく折れるな

CC雪菜でこんなに雪菜に入れ込んでたらCodaはどうなることやら・・・
とりあえず、愛する心の後が見物だなｗ

というより


CC雪菜終了時にどうなることやら…

ぜひ感想を聞かせて欲しいものだｗ

4/30にあるコミ１のカタログ買ってきたが、流し読みしたかんじホワルバ２のサークルカットはエロゲ島に８つくらいだな
ある程度大手が描いてくれると嬉しいんだがなぁ、まぁ夏に期待か

まーたかずさ√は美咲√言ってるやつか

まーた雪菜√終了かずさ√やりたくない厨か
お前毎日ご苦労様だなw

お前もご苦労様
毎日同じことばっか言ってて

>>108
死亡説懐かしいわ
最初は死んだとか死んでないとか争ってたし

冷静に考えると死人がギター覚えて弾き語りするわけないんだけどね
意図的にミスリードしたって丸戸さん言ってたし、違和感あるのはしょうがないかも

>>113
感極まりすぎワロタ
しかもまだ序盤かよｗ
こいつは最後でプレイできるんだろうか

>>124
かずさTで発狂するかもなｗ

前にもこんな展開があったような気がするのは俺だけだろうか・・・

まじで雪菜スレ行けばいいのに
なんだこいつ

まぁ感想だけならいいじゃないか
正史とか言い出すとうざいけど

待て待て
サブヒロインやってCC雪菜で感慨に浸って
かずさ√で神作認定した俺みたいなのもいるんだぞ
この時点の誰々が一番、なんて発言当てにならんｗ

こうやって反応するから書きに来てることにそろそろ気づこうぜ
別に書いてもらって全然いいんだけどさ

騒ぐなら静かに騒げと言う事です

>>129
俺もそうだったな
codaのOP見ながら、いまさらかずさが出てきてももう雪菜のためのゲームだろって思ってた
でも、あれよあれよとかずさに流されちゃってかずさTは滅茶苦茶感動した。
おかげでcodaの春希には共感しまくりだったな

>>119
大手はあまりエロゲーで描かないからなぁ
それに、描いたとしても3Pとか凌辱とかさ
そういうのはいいから読んでるこっちが恥ずかしくなるくらいの愛情込めた本描いて欲しいな、と思う

内容はともかく、名前くらい間違えんなよとは思うな
みぶなつきの本ですら春樹くんって誤植してたぜ

お前等心狭すぎるぞｗ
このスレ自体、お前らの感想文を書くチラ裏だろ。
しかし、こいつcodaで悶絶するかもなｗ
やった後も感想文頼むわ

>>132
かずさTでも結局最後に強調されるのは捨てられた雪菜の心情だし
全体的に雪菜の為のゲームって印象は変わらないかな
かずさが輝いてるのはICラスト近くまでとcodaノーマルの逃避行だと思う
ICラストとかターニングポイントで春希じゃなく雪菜視点になるのは狙ってるんだろうな

そうだな
｢捨てられる雪菜｣や｢報われない雪菜｣を書きたかったんだろうなって思う

逆に、そういうところにしか輝きを見出せないと
雪菜ルートの雪菜、もっと言えばかずさルートのかずさは魅力的に見えないかも知れないな

春希とかずさだけだと、鉄板カップルがくっつきましたよで終わる甘いだけの話だしな
そこで傷つく雪菜の存在がドラマを高めている

5年の付き合いで婚約してる女を振るのが常識的に考えてありえないんだよｗ

>>137
＞｢捨てられる雪菜｣や｢報われない雪菜｣を書きたかったんだろうなって思う

そうだね、自分も本当にそう思う
だからあえて女のうじうじした嫌な部分とかちょっと計算が入ってる黒い部分だとか
そういう「ヒロインらしくないこと」を雪菜にさせちゃうんだろうなーって思う

春希は最初からかずさに心奪われてた
雪菜には惹かれてたが奪われれたはいなかった
これはCCに入ってもCodaに入っても変化はなかった
雪菜への想いは月日を重ねるごとに募っていくけどそれは心奪われる事ではなかった
それが変化したのは雪菜Tの「貴女に命捧げます」の場面のみ
ここで初めて春希の心は雪菜に奪われた
言い方悪いがそれまでは愛や恋というより義理とか義務に近い

心を奪っていたかずさにとっては添い遂げるためには積み重ねたものを捨てさせる物語であり
雪菜にとっては終始春希の心を奪うための物語だったんじゃないかなぁと思う

という春希派による春希君争奪戦視点

歌をわすれた偶像で心境変わったな
雪菜ってあの3年でとっくに何度も諦めてるのを
あの手この手でつなぎ止めた春希のスケコマシっぷりが神がかってる

>>137
まじそんな感じだわ
かずさTのエピローグが強烈過ぎる

春希というか、それについては友近の功績じゃねｗ
友近が自分と春希の間にあった事を話さなきゃ、雪菜は諦めてただろうし

雪菜がパウダースノーを歌った瞬間に、本当の意味で由綺ポジションになったんじゃないかなと思った
根拠とかはないんだが

雪菜は振られてこそ光るって散々言われてるからね
ccガール√も半分は雪菜のためにあるって感じだし

割りとどうでもいいネタなんだが
カレンダー見て気づいたのだが今年のクリスマスイブ付近は22〜24で三連休なんだな
雪菜がストラスブールに二泊三日で旅行行きやすかったね

ICやってる途中なんだけど

やばい俺にはあわないみたいだわ・・どうしようICCCセットで買ったのに

139 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 11:50:19.53 ID:D7sLee9r0 [1/2]
5年の付き合いで婚約してる女を振るのが常識的に考えてありえないんだよｗ


148 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 16:59:00.49 ID:D7sLee9r0 [2/2]
ICやってる途中なんだけど

やばい俺にはあわないみたいだわ・・どうしようICCCセットで買ったのに


どう言ってほしいんだよ？

誠死ねを越えるくらい春希死ねって思いながらプレイしてるわｗ
せっかく会社休みだから気合入れてやり始めたんだがやる気がうせていく・・

>>149
セットでそこそこ値段張るから買う前にちょこっと予習してたんだ
んであらすじはなんとなくつかんでる状態でね・・・

主人公がどっち付かずな態度をとってればみんな屑主人公なんだろうな

ほとんど浮気男のラリ心理だろこれ？

かずさＴ終わった。
話長い上に重すぎ泣いた･･･
こういうのアニメなりドラマ化しろと言いたい。


closing chapter追加キャラはもっと話はソフトなのかな？
こんな重さばっかだと、全キャラはとてもできないんだが・・・

coda突入した…学生編で終わりじゃないのかよ…
パリで再会とか…もう心折れそう…春希また浮気しそう…

雪菜√のはずなのに全然良い未来が想像できない

あと「何かしようと思ってるところにタイミング悪く物事が差し込まれてくる」っていうシチュエーション多用しすぎも気になる
何回やれば気が済むんだよ

>>155
とりあえず雪菜スレ行ったらいいと思うよ

つか予習したならなんで買ったんだ?

雪菜派にはどこまでも辛いゲームだよな
待遇や立場がいくら優遇されていようが、
｢主人公(=プレイヤーの投影対象)にとって一番愛しいヒロイン｣になることが無いとcoda突入時に言われてるようなもんだ

どんな選択を選ぼうがかずさと会おうとする春希を止められないしな
1周目は雪菜ノーマル目指してプレイしたけど、まさか同棲が共通パートとは思わなかったわ

>>158
丸戸に期待したとしかいえない

NG恋の麻実√にほろりときた感性の人間なので・・・

つか、ic時点でそんな屑なことしたっけ?
みんなどこか悪かったし、何を見て酷いといってるのかしらんが。

そんな気持ちに勝る絆を育んだのが雪菜√のよさじゃないのか？


なんで雪菜スレ使わないんだろう

エロゲスレで個別スレがあるなんて知らなかった。
エロゲ作品別板しか居たことなかったから。今度からそうするわ。

>>161
>>156

これよ

修羅場るならそれでもいいんだよ、それをニアミスで何度もすれ違うのが自分に合わない
この手法ってここぞという時に使うから「あの時のあの選択がなければ」的な印象深い事象になるわけだろ？

このシチュを量産されるとなぁ・・CCもこういうのいっぱいあるんだろどうせ？
allスキップしてシーンだけみてアンインスコして売って来るかな・・・

>>155
まぁ最後までやってから来くればいい。

確かに、タイミングが致命的に悪くてそれが運命を左右することは多々ある
でも最後に何かを選ぶ時は自分の意思で選ぶぞ

ICは｢避けられなかった悲劇を回想している｣形式なので不可避だが、CC以降はプレイヤーが選択できる
ある程度は、ね

>>163
別にここに書いてもいいと思うよ。
本スレなんだしその方が盛り上がるし。
春希はおっしゃる通りです問答無用でブレるよ。雪菜好きには試練な展開になると思う。

せめて亜種としてIC時代で決着する√用意しててくれればこれほどイライラすることもなかったんだろうが

ぶれてる内はまだいい
一度決断すると全く揺らがなくなるルートも結構ある

ただ、その揺らがなさは｢雪菜を選ぶルート｣では発生しないことが、雪菜好きには許しがたいよな･･･

>>164
三角関係ものであること、しかも結末知ってるくせして、こうも愚痴られると困るわ。
五年付き合っていた最高の女を振るわけだろ？
君望にしろ、これにしろ、何度もすれ違うからこそ意味があるというのに……何言ってんだって思うよ

やっぱり社会人編で折れたか

>>169
「雪菜を愛してる」以降は、春希がかずさに揺らいでいるとは俺は思わなかったけど

その最高の女と他の全てを捨てる理由がシンプルすぎるからなぁ
ぶっちゃけ、かずさを好きでなくてもいいがせめて｢かずさを好きな春希｣を理解しないとこのゲームずっとクソだぞ？
雪菜に関しても同じことは言えるけどさ

それはお互い様だろうな。
かずさを選ぶにも一度雪菜を選ぶし、その後に雪菜と結ばれないといけない。そしてcoda決着。
まぁ、かずさの方は浮気側だし別格な扱いだから、雪菜派のが苦しいだろうな。
かずさ好きの俺なんかは、背徳感とロミジュリな展開で良いスパイスにもなったが

>>172
雪菜ルートも基本的に｢かずさを救いたいけど自分にはできない(雪菜を愛してるから)｣ということでかずさの事ばっかり考えてただろ
その思考自体が雪菜を苦しめるものであると知っているのにも拘らず
でもそれに耐えきれなくなったから雪菜に後を託した

これが、かずさを愛そうとしてるかどうかの葛藤だとまでは言わないよ？
だが全く揺らいでないなら、例えばあの風呂に入れるシーンは発生しないだろ。あれかずさルートと全く同じシーンだし

理解は出来るが共感できなさ過ぎ

安易なすれ違いシチュ量産であーでもないこーでもないと5年も破綻先延ばし
丸戸ほどの人間ならもっと書き方あるだろと



高い金出して自分に合わなかったんだから少しくらい愚痴らせてくれ、
金どぶ捨てだわここまで合わないとは思わなかった

丸戸は悲劇を書きたかったんだよ
｢いつもの丸戸｣なら上手くいってるはずの要素が揃い踏みなのに、それが悉く悪い方向へ転がってしまってたのは意図的だろ

>>177
あんまりおんなじこと繰り返して悲劇が喜劇にしか見えなくて失笑がでるんだって

彼女がいるんだから他の女とSEXした時点で
好きでも嫌いでも一度別れるっていうケジメをつければ３年前に決着してた。

それで３年後に、たとえ両者が引きづっていたとしても
別れているならCCガールでこれほど鬱になることもなかった。
だからといって、CGもない雪菜のオナニーシーンで俺が泣くとは思いもしなかった。

>>178
まぁ、確実に一つだけ言えることは
ICが合わなかったならCCも合わん
好きなヒロインもいないなら余計に見るところはないな

合う合わないは仕方が無いんじゃね？
まだ初めて2日目で1キャラしか終わってないが、シナリオ的には素晴らしいと思ったぞ。
ただ、キャラ大切にしなさすぎで萌え商売向きの話じゃないわな。


俺も叩き潰されそうだしｗ

IC二週目に追加されるシーンで少しでもかずさに感情移入出来るようになれば
この作品をもっと深く楽しめるだろうに…

>>180
だろうね・・・・
適当にスキップして見たら売って来るわ

あーだめだこれから買うエロゲはもうシナリオじゃなくてゲーム性のあるトコに絞っていこう・・
ノベルゲー死滅しろ引き出し枯渇した丸戸は筆折れ

じゃあね！

>>175
そのかずさのことばっかり考えてたってのが俺にはよくわからん
春希は、今の俺は雪菜にだけ優しいんだとか
かずさと一緒にいても雪菜という恋人がいるから友人という一線を越えずに接してた
本当にかずさのことばかり考えてたらかずさがホテルに帰ることもなかったと思うけど

それにかずさを救いたいという思考は雪菜も同じで、春希が耐えられなくなったんじゃなく
自分じゃかずさを救えないと分かったから雪菜にバトンを渡したんじゃ

そりゃもうプレイヤーで見解も変わるだろ
雪菜√でも多少なり揺れたけど
かずさ√ほどじゃないし理性はしっかりしていた
共通ルートもね

ただ、それに少しでも背けたら雪菜Tに行けない

ある程度かずさ寄りの選択肢を選んできた上で｢雪菜を、愛してる｣を選ばないと雪菜ルート行けない事も考慮するべき
揺らいだ上で雪菜を選ばないと行けないって事だよな

雪菜√で夜中マンションでアコギ弾きまくってるけど普通隣人にぶち切れられるよな

だから居なくなったじゃないか

だから隣の住人は夜勤だって言ってんじゃねえかよ(棒読み)

あの雪菜Tの春希は実際まだ揺れてるんだろう。かずさTも好きなまま愛せないままといってる。
どっちもまだ揺れてる。いい方悪いけど、雪菜を愛しているは無論愛しているからでもあるけど、義理や道義の選択も入って無いとは言えないと思う。codaノーマルと同じ事言ってるし。
かずさTの場合はかずさを受け入れ愛してしまった。雪菜Tはかずさを受け入れなかった。
そして、雪菜に救われ、雪菜に命を捧げますでFinish。
雪菜にだけ優しい俺もかずさTでいってるからな。

すれ違いの連続がダメなら、それこそＷＡ初代みたいに立場が違うとか距離的なもんだいで会えない
とかしか浮気物として成立する方法ない気もするけども・・・

ほ〜ん
で？
いちいち同意求めんなカス

万人向けのゲームじゃないから「合わない」ってレスが頻発するのはしゃーない

普通のゲームだったら、かずさや小春に麻理さん辺りは真っ当な萌えキャラになれたと思う
雪菜と千晶は癖が強いけど考察しがいのある味わい深いヒロインと言われただろう
結局、シナリオ次第だよ

普通ヒロインってのはいい面だけを見せて嫌な面は見せないけど
このゲームは嫌な面をおもいっきり見せてくるからな

codaの肝って選択肢におけるプレイヤーの選択だから、春希がどちらをどれくらい
好きなのか議論ってあんま意味ないんだよな。

かずさを好きってのはブレないけど、なんだかんだでどっちがより好きかって重要なとこはちゃんと選択肢で決められるからなcodaは
まぁ人によってはちゃんとくっついてるのにブレてしまう時点でダメだと言うのもわかるけども

気が付いたら360度全部地雷原だったというのがcodaの醍醐味なのです

>>196
それは春希の性格が選択次第で変わると言ってるようなもので、それこそ意味が無い
選択をしたのはプレイヤーかもしれないが、春希がそれを選択した理由は説明ができるはずだ

例えば、橋を渡りきりたいと考えてる人間がいきなり橋から飛び降りたりはしないでしょ？
それと同じように、春希の行動は納得しがたい時はあるが全く意味不明だったことはないよ

>>155
やっぱそうなったかｗ
まぁ雪菜トゥルーは一番大団円とか言われてるので
それ目指して(信じて)頑張ることだね

ちょっと何を言いたいのかわからない
当然選択肢は春希がそのとおり行動することを前提として出てくるから、どれを選んでも
突然橋を飛び降りたいしないけど、それは丸戸のライターの腕とかそういう話じゃないのか

一番大団円って・・・

>>201
選択肢で好きな人(考え方)がいくらでも変わるみたいなことはないってこと

春希はどのルートでも雪菜とかずさのこと好きだよ
ただ、どちらを優先するのかをプレイヤーが決められる
俺はそんな風に思ってる

なかったらルート分岐しないじゃないですかー

ICで選択肢がそもそも存在しなかったり
CC共通パートは雪菜を選ぼうとする前提で話が進んだり
coda共通パートでかずさと半同棲することは不可避だったり

選択肢はあるんだが、それでも春希がプレイヤーの思惑通りに動いてる気はしないなぁ
｢コンサートに行く｣とか｢行かない｣｢行けない｣とか、選べないのと殆ど同じなネタも少なくないしな

>>203
三人娘√にいった時だって雪菜とかずさが好きには違いないしな
ただかずさとはもう会えない、忘れなきゃと思ってるし、雪菜は結局最愛にはならなかった、
むしろ一緒にいたら傷つけ傷つけられてしまうことに耐えられないから離れていくって感じだし

ライターの腕とか的外れだよ。
WH2って意味とか共感とかを求めてるんじゃなくて、ぶっ壊れた人間の恋愛ドラマを見せてるだけだよね。
春希・かずさ・雪菜はICでぶっ壊れて頭がおかしいって事を大前提に置かないと、話が楽しめないと思う。

最近のエロゲとは根本的に狙いが違うと思うんだよ。
何か昔々のシナリオゲに近いと思う。



1周目の高校〜大学偏で俺無理だーってなったけど、頑張ってたらなんか面白くなってきた。
スルメみたいなゲームだなこれ

>>207
そうだね何回もやればやるほど味が出てくると思う
余裕みて、IC2周目とかCCの各ヒロインとかスキップとかしないで
もう一度じっくり腰を据えてやってみるとまた新たな発見があるかと思う
もしかすると違うヒロイン好きになったりするかもしれないし

色々深読みができるのは良いし、したくなる

コンプした後のIC再プレイで一番びっくりしたのは武也の顔の変わりっぷりだった

ICからCodaの五年で一番顔が変わったのは武也

>>207
近年稀に見る秀逸なゲーム評だと思う。

このゲームを一言で表現するなら？
>>207「スルメみたいなゲーム」
聞いた人「！？！？」

こんな辛い通り越して舌が痛くなるようなスルメがあるか

胃が痛くなってきた

かずさ以外の話が出るたびにかずさ派が暴れ出すからテンプレを追加しない？
「特定ヒロインの話をすることはスレの趣旨に反しません。」
……というかどんだけ常識ないんだよかずさ派

はいはい悪いのはかずさ派悪いのはかずさ派

スレの使い分けすればいいだけなのに
雪菜派は雪菜スレいけばすむのになあ

>>214
おめでとう
これで君も真のWA2ユーザーの仲間入りだｗ

>>215
そういう事を急に言い出すのが暴れてるって言うんじゃね

>>217がギャグか何かでないのであれば、マジで追加した方がいいと思う

>>220
ここはお前のためにあるスレじゃねーから

それは君の勘違いだ。忘れなさい

吐きそう

>>221
少なくとも最近スレチかどうかで揉めること多すぎだろ

雪菜のことは雪菜スレ、かずさのことはかずさスレで。
ならこのスレは何を話題にすることが許されるの？

スレチの話題なんて無かったと思うけど･･･
なんで特定のヒロインの話をその作品の本スレで話したら悪いみたいなこと言うの？

ここら辺でこの話題はやめにしろ。荒れるだけ。
このスレで何語ってもいいはず、white album2の事なら。
感想文だろうが、好きなキャラ談議だろうが、解釈だろうが、アンチ的考察だろうがなんでも書いていい。
○○は書くなというのだけは同調できない。
気に入らない話題に○○スレ行けというのはやめるべき。

まぁプレー実況はやめてほしいわ。そういうのはツイッターかブログでお願いしたい。
感想書くなら何かしらのルート終わらせて落ち着いてからでも遅くない。

ID:SZd3QY310も使い分けすればいいんじゃね？
別に無理して本スレ見なくてもいいよ。

>>215
一部のキチガイが暴れてるだけで一括りにするのはよくない

で、かずさ派がすべて悪いんですね

つーかさ、なんか最近「煽り屋」みたいなのいない？
ID:7bi+8aKs0もなんか変じゃね、ID切り替わる直前にいきなり言い出して
>>192みたいなのもいるし
昨日もかずさスレでスレチだとか騒いでるやつがいたし

>>231
お前も落ち着けよ
かずさスレにも言いがかりみたいなレスつけてみっともない

今回は、感想文に対して噛み付いて○○スレに行けというアホなこと言ってる奴が悪いな。

んじゃCCガールズの話でもしようぜ。
正直、小春はチョロすぎると思うわ。
友達の想い人で同級生の姉の彼氏なのに身を任せるのはやすぎだろ。

ID:7bi+8aKs0は唐突過ぎて意味わからん
ただ、個人的には雪菜、かずさを問わず特定のキャラにだけ入れ込んでる自覚のあるやつは
キャラスレでやればって思わないでもないが

ほ〜ん
で？
いちいち同意求めんなカス

>>236
同意

ほ〜ん
で？
いちいち派閥抗争すんなよ

各ルートが正史だと押し付けなければそれでいいよ

ところでかずさのピアノってどのルートが一番凄いのかな？

高い評価止まりで納まる雪菜Ｔ√のピアノじゃないのは確か

ついさっき全部終わった
かずさ派な俺にとっては雪菜trueが辛くてかなり泣けたわ
でもかずさtrueも2人が過去に囚われたままでまた辛くて満足いかなくてな…
やってる途中食欲無くなったし久々に精神的に痛めつけられた気がするわwww

>>242
何周もしてると仲間達との別れや小木曽裁判も純粋に楽しめるようになって来るぞ

>>240
個人的には
かずさT≧かずさN＞雪菜T＞雪菜N
かずさTは今までの演奏にプラスして表現の幅が拡がって
かずさNは表現は今まで通りだけど凄みというか、深みが増してるイメージ
雪菜Tは万人受けするような優しさが加わったけど、その分凄みとかは薄くなった感じ
雪菜Nは曜子さんの縮小コピーかなー

かずさTのかずさのピアノは｢曜子さんの好みじゃない｣そうだな

4ルート終わったらけど疲れた。
略奪愛でシリアスなんて久し振りだからマジで体力使うわ。
しばらくは漫才ばっかなエロゲは、体が受け付けなさそうだw

書いてたら初代も略奪愛ネタで、友情ks食らえだったの思い出した。
確かあれも友人の男を食う話だったよな？

友人の男と言うか
初代のダブルヒロインは同業者で友人のような先輩後輩
そして後輩の彼氏を先輩が寝取る話

>>247
説明ありがと。
体力回復したらリメイクのを買ってみるわ。
無性に初代もやりたくなってきたw

かずさ魔性の女説を押す俺としては、codaで再会して春希が揺れまくる理由はただ一点
昔のかずさより数段魅力的になって帰ってきたから。という現実路線一押しなんだけども、
カズサ派から春希は一途にずっとかずさを思ってるんだ、それを否定する要素は一ミリ
足りともゆるさんという脊髄反射レスが返ってくるから困る。

そりゃ被害妄想だろ
codaのかずさがICのかずさより(春希視点では)魅力的になって帰ってきたのは誰だって見りゃ分かるし
でもそれはICの風邪引いた時や酒で酔った時のかずさが常時モードに切り替わったというだけで、かずさの本質は全く変わってない

つまり、codaかずさは春希がかつてかずさに惚れた部分を見せる時間が増えたということだ
魔性の女だって事は全面的に同意するぞ

そうか？

３行目がまったく意味がわからない。どういうこっちゃ。

なににたいして「そうか？」と書かれたのかよく分からんけど
かずさが5年前からああいう甘え上手でベタベタするのが大好きな女だったことは、ICと夢想を合わせて読めば分かるだろ？

そして、それをcoda春希にやりたい願望を抑えきれないかずさはまさしく魔性の女だと思う
つーか母親のお墨付きで色情狂じゃないか

>>249
春希「俺、お前のこと嫌いになったことなんか…
興味を失ったことなんか、
ただの一度もないんだぞ？」

すまん、そうか？は249にたいして
かずさスレってそんなガチガチじゃないかと

>>252
狼の皮を被った兎と表現したように、元々弱弱しい部分がかずさの本質
だからcodaのかずさは5年前より弱くなった(魅力的になった)わけではなく、元々弱かった(魅力的だった)って事

ストラスブールや御宿駅でかずさを拾って介抱した時も、5年前の看病を思い起こさせるシーンは数多かった
ああいう弱弱しい甘えん坊のかずさが、春希にとっては忘れがたい記憶だった＝好きだった

>>254
ですよね

５年前の震度５かずさに対する備えは万全きっちりかたをつけて過去の女に
してやったぜ雪奈かわいいよぉって顔をあげたら震度７になったかずさいるじゃん
ヒャッハーーー。

という俺の素敵系春希さんをもっと受け入れて欲しい。
そして例えが不謹慎すぎる俺をなじっていい。

再会した瞬間に｢まだ上があったのかよ｣と感じてるから、昔よりもっと魅力的になったのは間違いない

ただし、魅力の本質は変わってないな
変わってたらそりゃただの美人でしかなくなるし
あのブーツ脱いで破れた黒ストは秀逸な絵だよ、｢美人になった｣事と｢相変わらずむちゃくちゃな奴｣な事の両方を一瞬で悟らせるから
村様は正面絵だけは褒めて良いです

>>258
雪菜派には受けるかもしれんが
かずさ派には受けんよソレは

まあなにが言いたいかというと、５年前のかずさがそのままでてきても春希は
なびかなかっただろうってことだな。春希の５年間はそんな軽くないぜっていう。
そこがかずさ派とどうあがいても折り合いのつかないところなんだがw

5年前通りのかずさだと思うけど
というか、変わってるだろうと思ってたら全然変わってなかったかずさに、春希は惹かれたんじゃ…
いや、この辺の論争は不毛だな

そう不毛w
春希はかずさの本質をみてる、っていう主張は春希の変態性とか粘着性が
際立つんだけど、かずさの魔性の女としての側面が薄くなっちゃうんだよね
春希が本質を見つけてしまうならかずさ側は魅了するまでもなくなっちゃうからさ

普通エロゲーとかギャルゲーに使われる曲って作曲外注とかで担当が引き出しを適当に組み合わせたような手抜きのが多いけどWA2の楽曲はガチでつくってる感があるね

魅了？誘惑らしい誘惑はしてないと思うぞ、ルート確定までは

評判すごいので、ひさびさにエロゲに手だしてかずさルートクリアしたとこだわ
うーん　なんだろ・・・　秒速５センチメートルを思い出したわ
すまん、なんか言葉が出てこない　
明日仕事行きたくねーｗｗ

秒速5センチメートルはどっちかと言うと雪菜ルートじゃないかな

春希がなんで選んだかってあたりは意図的にあんまり語られてないんだと思うけどね
そこはプレイヤーの主観が入るべきところだからさ
自分が思う理由でOK的な

かずさTrueの春希は滅茶苦茶選んだ理由語ってたじゃん･･･正確には｢雪菜ルートを選ばない理由｣だが

>>263
表現の違いはあれど大体同意
春希はかずさの本質を知っていて惚れていたが
プレイヤー（君や私のような）はCodaになるまで気付かなかったんだよ

という解釈でいいんじゃないかな
おかげで2周目は最初と違った感覚があって美味しいです

>>269
間逆になるけど雪菜Tの春希は「かずさルートを選ばない理由」
かずさの力になりたい助けたい、けど選ばないっていう事を
言動で示してたので>>268の意見も分かる気がするよ

雪が解け〜で楽器をせっせと運び込んでる姿を想像するだけで萌える

かずさT=春希ルート

>>272
いやいや業者がやってるからw

>>274
かずさもちゃんと運んでるんだよ
夏休みの邂逅後をよく読んでみてね

あ、本当だ、すまん。そして可愛いな
力持ちなんだな、かずさ。

運動能力はどんなものなんかな
二時間ピアノを弾き続けるスタミナはあるようだが、そもそも俺はこれがスタミナのいる行為なのかよく知らないけどさ

ＩＣ特典小説では夏休みに学校いたっただけで死にかけてなかったっけｗ

ヒールブーツで雪の上という悪条件とは言え、スッ転んでたからあまり運動神経が良いイメージないな
IC小説でも雨の中階段から転げ落ちてた
蹴り飛ばしたりはよくするから、虚弱体質でもないのは分かる

なにかに集中するとそこにだけ意識がいって
日常生活やら生命維持やら本来無意識でもできることが
疎かになるんじゃねーかな。

という小難しい建前並べて春希に世話させるんだね

はあ・・・雪奈が好きで雪奈√から始めたが後悔している・・・
他ヒロイン√が苦行だわorzいや、小春ちゃんも麻里さんも好きなんだがな・・・

このゲームって
解像度を変えてフルスクリーンって出来ないの？

>>282
俺はCCガール全部終わらせてから雪奈√入ったけど、こっちもかなりの苦行だったぞ。
おかげでcodaでまた死んでるけどな。もう失いたくない恐怖というか。

ccガールズ√での雪菜も雪菜ファンなら絶対見るべきだと思うんだけどな
まぁ、苦しい思いをするのは分かってるんだけどね。
特に小春√の最後と千晶√の最後は

雪菜が一番みっともない・・・というか未練がましいのは麻理さん√かな
最終的に涙ながらに送り出すのは同じだが、それまで別れ話をさせないように逃げまくったり、
また自分をかわりに・・・とかそれは無理だとホテルの件で証明された事を繰り返そうとしたり、
最終的には依緒の胸で大泣きしたり・・・といっても、ある意味他の√の雪菜が潔いだけなのかもしれないけど

ていうかふられる雪菜を見ないなんて駄目でしょ、そればっかりは完全にゲームの楽しみ方間違えてるよ
何の為にCCで｢脇道にそれるルート｣があるのかって話
それを見なくていいって言うならCC自体必要なく、ICからそのままcodaに突入しても良いくらいだ

全部見た上でcodaで報われる雪菜を楽しむかやっぱり捨てられる雪菜を楽しむかは人次第になるけど

>>287
というかエロゲに慣れてくるとさ、
「この子のルート行こう」って決めて行くわけじゃん？

んでも俺昔、君望やった時に、攻略とか一切見ずに「とりあえず遙ルート」ってやってたのに、
何故か途中から水月よりの選択肢選び出して、「まぁ水月でもいいかー」ってなった途端に
遙の「なんで足が動かないのよ」って病室で泣いてるシーン見てやべぇぇぇぇぇぇってなって、
そっから遙の選択肢選びまくった挙句に、水月の精神崩壊によって鬱になるという経験をした俺としては、
このゲームも雪菜だかずさだって決めずに、その場の倫理観で遊んだ方が面白いと思うんだよな。
まぁそれが出来たのは雪菜も可愛いよなーって思いながら根っからのかずさ派という、
春希と好み被り過ぎだったからな可能性もあるけど。

>>286
雪菜は決して潔い性格なのではなく、ああいうみっともない一面もあると示すことが大事だったんだな
CCルートそれぞれで違うふられ方をする雪菜は、そのまま雪菜の多面性を表現してる
可哀想･･･って思わされるところだけは共通だけど

それと、｢かずさを思わせる女性を選ぶ春希｣に対して雪菜がどんなリアクションをするのかcoda前に示すのも重要
数年経ってもかずさを選ぼうとする春希に対して雪菜はどう対応するのか？を、codaに入る前にプレイヤーに疑似体験させるような意図がある

このルートで初めて(PV登場順にプレイした場合)CCかずさが登場する
小春→千晶→麻理の順番でプレイしていくと、徐々にCCの舞台にかずさが登場してくるような感覚を覚えるはずだ

でも雪菜好きなら麻理→千晶→小春の順でやった方がいいと思う、
この方が雪菜はどんどん輝く。
俺の友達なんか麻理√やって雪菜熱冷めたって言ってたし、麻理√はちょっと雪菜悪く見せすぎ。

そのあたりは人によるだろうが、むしろ麻理さん√くらいの執着を他の√でも見せると思ってたな俺は
追いかけるために大学の学部までかえて、3年間それなりの友人しか作らず、歌まで捨ててまだ諦めなかった男なのにええの？と
自分から変わりになるから〜とかいって、思いっきり拒絶しちまった後でどの√でもあんな執着見せられるのもうざいかもしれないが

>>290
悪いところを先に見るか、良いところを先に見るかは人の感性次第じゃないか
褒めた後で貶すのと貶した後で褒めるのじゃ相手の印象が変わるように

第一印象が大きいというか、最初の√が一番印象に影響を与えるような気がする。

俺は最初が小春だったから、最初の時点で雪菜の全てを許してしまったわ。
そのあと麻理→千晶と進んだけど、冷める事もなかった。
けど、最初が小春だから春希に対する幻滅も酷かったし尾をひいた

ん、小春√の春希って酷かったけ？
最後になるまで小春を手助けしなかったのはどうかと思ったが、それ以外特になんかあったか？

小春√が1番クズ

一番何もしなかったのが小春ルート
ただし、書かれてない空白期間で色々したらしい事も示唆されてるが

あの状況でなんの決意もなしに年下の小春に依存してなし崩しのキスとかクズ男の典型すぎる

俺も最初にクリアしたのが小春√だったから春希に不安を感じたが
メイン所の肝心な√では漢を見せてくれたから安心したわ

三人娘ルートの春希はけっして逃避だけだとはいわないが、もう歩み寄れなくなった彼女より
罪悪感とか感じなくていい女に逃げた、とも言えるしかっこよくなりようなんてないしな・・・
まぁそういう状況まで春希を追い込んだのは雪菜ともいえるが・・・結局はそこまで情けなくならなきゃはっきりと雪菜を切り捨てられないってことなのかも知れんがな

クリスマス後の、雪菜ルートに行かない春希は｢なんだか疲れたよかずさ、だからもうゴールしてもいいよな？｣状態
雪菜と復縁する事を諦めた状態で、自分が傷ついた事もはっきり認めてる

だからCCヒロインルートは逃避というか、入院だね

まあ、なんにしろどの√でハッピーになろうが
社会人編でかずさと浮気してそのまま乗り換えそうなのが春希さんすけどね
タイミングを中々計れず二股期間も長いだろうし。

といっても、結局codaでも乗り換えるか乗り換えないかはプレイヤーにゆだねられてはいるからなぁ
まぁかずさと出会ってしまったら、三人娘後でもぶり返さずにいられるのかっていうと、間違いなくブレないと断言できんのが春希には違いないけども・・・

春希さんは一途なんだか、浮気者なんだか・・・

そもそも、浮気ってなんだっけ・・・

このゲーム、もしかして恋愛経験ないと心に来ないのか？
雪菜Tまでやったけど雪菜よかったねとしか思わなかった27歳童貞

>>305
別に関係なくね？
リアルでこんな恋愛あるわけないし、まあ俺も恋愛未経験だからよく分からない

雪菜Tはそういう感想の人結構いると思う

>>305
そういえば俺もよかったねとしか思わなかった
もしかして恋愛経験ないと雪菜Tそんなもんかも？

>>307
小春…ロリ可愛いよぺろぺろ
麻理さん…可愛いけどこんな上司嫌だ
千晶…いつから全て演技と錯覚していた？
他ルートもこんな感想しか浮かばないし…

まあ個別ルートってのは基本、ヒロインよかったねが感想になるわなw

>>305
主人公に感情移入し続けるギャルゲーに慣れてるからだと思う
雪菜Ｔは明らかに雪菜が主人公だから、ずっと春希視点でみてると話の軸から距離がある
映画やドラマ見るくらいの気持ちでいないと違和感が出る気がするね

千晶、麻理さんルートの順でやってきて、おお手を胸にやってこの台詞かよ！とか、俺は彼女をまだ諦めてない！
で、やっと言えたな・・・とか思ったり、春希と雪菜が何を考えどう在ろうとしたのかがちょこちょこ語られてしんみりして
新キャラの話も結構面白いな！で突入した小春ルートで芽生えた北原への不信感

春希くん、世話してくれるタイプのヒロイン相手にはとことん受身になるからな
小春もそうだったんだろう

両極端な主人公だよなあ
堕落する時は堕落を極めて、理想を求める時はひたすら努力する
本人の夢は平均よりちょっと長生きだっけ？そんな平均志向のくせにちっとも平均だった事は無いのね

人間は自分に無いものを求めると言う

WA2良かったから1やってるけど2のBGMって1のもあったんだな
あの頃のようにが流れると泣きそうになる

ああ、胃酸が逆流してこないような、
問題を抱えないまったり後日譚FDが欲しい。

Answer流れると胃酸があふれてくる

１はアニメしか見たことないんだが
あの頃のようにって、
ゲームではどういうシーンで流れてたの？

今さっき全部クリアした雪菜Tが一番よかったけど
俺はかずさが好きだ！

あと雪菜の中の人歌うますぎw

上にも書いてあるけどほんとスルメゲーだと思う
自分もプレイ中は面白いけどそこまで…だったが今や何周もやってる
高校から社会人まで描写されてるから気づかないうちにすごくのめりこんでて
もっとこの世界に浸りたくなる

WHITE ALBUM、SOUND OF DESTINY、POWDER SNOW、あの頃のように、
WINTER VACATION、聖夜、FILL YOUが初代からの続投

>>319
タイトルやチケットと手紙が置かれてた時だな

>>319
主に微笑ましい過去や穏やかな過去を回想するシーン。
ゲーム開始直後の由綺との馴れ初めを回想するのが印象的。

>>323
それらの曲作ってる石川さんが他に作曲してる曲を見てみると
afterallとか届かない恋とかsnowfallsとか全く良い仕事してやがるぜマジで！

>>325
codaで全てを思い出しながら｢雪菜か、かずさか｣と最終決断を下す時にもかかるんだよな、あの頃のように
いい意味で酷いパロディだった

俺がかずさと春希の関係にイマイチのめり込めないのは、基本的に男の純愛とか
一途な思いを信用してないからだな。
なんつーか、恋愛に関しての春希は思いが強いんじゃなくてただ意思が弱いだけ
という感触なんだよな。

>>328
同意するわ　IC→CC→Codaと生きてきた春希に純愛や一途な思いがあるとは思えん

強く見せかけてるだけで意志は弱いだろ

俺だけかも知れないけど、春希が一方的に悪い浮気って何処？て感じがするんだよなぁこのゲーム。
まぁ社会倫理と問題解決のどっちを優先するべきか、って問題でもあるんだけどさ。
(社会倫理を守るために心に問題を抱えたまま我慢することは良いことなのか？って問題)

>>328
そんなことを言い出したら、そもそもホワルバ2自体を楽しむ事が難しくなる
かずさがどうとか以前に、春希が誰かを好きに成るプロセスが受け入れられないって言ってるんだから

春希に純愛や一途な思いがあると考えると、誰かを好きに成るプロセスが受け入れられる
春希に純愛や一途な思いがないと考えると、誰かを好きに成るプロセスが受け入れられない

なんかその論理はおかしくない？
春希に純愛や一途な思いがないと考えた方が、誰かを好きに成るプロセスが受け入れられるんじゃね

そうか？
浮気者としての春希が誰かを好きになるプロセスはとても共感できたが
優柔不断な人間は美人に好きって言われたら好きになる。これ以上に説得力の
ある理由はないw

春希がかずさのことをIC→CC→Codaと忘れなかったのは一途な思いとは言えんのだろうか。
雪菜という恋人がいるにも関わらず、というのは純愛だ一途だという前の「誠実さ」の問題だと思うのだが。
それだって誠実さの為なら自分を思いを犠牲にすることは是か非かって問題になるし。

意志が弱いから誰かを好きになってしまう、と言ってるんだろ？
それじゃ台無しだよ

春希のけじめのつけ方が毎回ピントがずれてるんだよ
だからこじれるし回り全部が不幸になる

そもそも別に春希がかずさを選ぶのは一途だったからではないぞ
途中で何度も雪菜に浮気した末にかずさを選ぶ、という結果がかずさルートの形なんだから

浮気者であることと、本命がぶれてないことは違う
春希は間違いなく浮気者だが、同時に一番大切な(大切だった)のがかずさであることも変わらない
そういう微妙なバランスの主人公だと思う

その一番大切なのはかずさであるってところに、そんなに重みを感じないんだよ
俺も初恋の人は覚えてるし引きずってるだろうし、ある日突然美人になって登場したら
間違いなく惚れる自身があるけども、それって別に大したことじゃないんだよ俺にとっては。
たぶん幸運にも付き合うことになったら、おまえのこと一度も忘れられなかったっていうしw

どのルートでも、CC雪菜ルートでさえ半ばなし崩し的に肉体関係を結んでしまう春希は確かにだらしない
一応抱いた相手と添い遂げるケジメはつけてもいるが

しかし、それを自分の意思で押さえつけたかずさルートの春希は評してやってもいいんじゃないか？
別に浮気ルートから｢かずさを抱くな｣とDメールもらったわけでもないんだし

>そもそも別に春希がかずさを選ぶのは一途だったからではないぞ
>途中で何度も雪菜に浮気した末にかずさを選ぶ、という結果がかずさルートの形なんだから
言葉遊びレベルの「一途」の定義の違いだとは思うんだけどさ、
↑は「誠実さ」の問題であって「本命がブレなかった」って事実だけで「一途」って言えないのか？

かずさと五年ぶりに再会した春希が盛り上がることを理解するか共感するかってのは、本当はそんなに深い理屈はいらん

あなたがかずさを好きか、嫌いか。
リアルで二年弱待たされた末のプレイでもICかずさに感じたものを思いだせたか、忘れたか(ICから待ってた人限定)

結局はそこに尽きるでしょ
客観的な視点なんて何の役にも立たないよ、そういう視点からものを言う友人たちを切り捨てるかずさルートだもの

>>342
いったい何処に対するレスとして答えてるんだお前は。
春希の人間性とやらかした事実の検証に客観的な視点が役立たない訳がないだろ。

文章として表現された春希の主観を俺たちプレイヤーが客観的に理解するのと、
登場人物がその場の状況に対し倫理を持ってする客観的判断を一緒にして意味がないと断するのは、
理解の放棄以外の何ものでもないぞ。

何このクズ主人公。
高校時代二股かけてた武勇伝を周囲に吹聴しまくって
自分が世界一不幸みたいな顔して悦に入るナルシスト。
ようやく雪菜ルートが終わったと思ったらつかさが出てきてまたぶれはじめるし。
このクソゲーを褒めちぎってた奴らはなんなの？

文句言いながらもなんだかんだで新キャラ3人終わらせてるし、社会人編まできてるじゃねえかよｗ

そうかっかしなさんな

要するにどんな理屈を並べようが、codaで春希は再会した瞬間にかずさに心惹かれた
それはそれだけのことじゃないの？
気の迷いじゃない事は全ルートでかずさを忘れられないと言ってるのだから、当たり前の話だ


>>344
昔、IC出た直後の夏コミで「かずさ」が「つかさ」になってた薄い本掴まされてげんなりした事思い出したわ･･･
どういうタイプミスだ？プレイ中は全キャラの音声切ってんのか？

きちんとした人間だったら三角関係にならないし対処するにしても数日できっちりと清算できることを5年かけてだらだら見せられる苦痛

春希君はほんとに最低ですよね理解はできるが全く共感できない

冬馬さんは裏表のない素敵な人です

>>344
とりあえず「つかさ」ﾜﾛﾀ。

自分が感情移入出来ない事を棚上げして他人の評価にケチつけるのは
底が浅いと言わざるおえんよ。
「俺は春希がどうも好きになれなくて、WA2楽しめなかったな」
で終わる話だぜ。

本当に評価割れるよなあ春希は

俺は三角関係をするために生み出されたキャラが、その問題で苦悩する事を責めようとは思えないけどな
現実と比較しちゃ駄目なのよ？

>>349
まあ途中だし言い過ぎた。いい加減腹が立ったもんで。
しかし、泣きゲーとか評価されてる割にそれっぽい部分が欠片も見当たらないんだが
ここからラストにかけて評価が180度変わるみたいな展開はありえる？

泣きゲーだなんて評価は聞いた事がない

確かに泣けるシーンは多々あるが、｢プレイヤーを泣かせる事｣を目的としたゲームじゃないので泣きゲーじゃない
登場人物を好きになれなきゃ当然泣けないよ

codaの雪菜ルートって、完全に私の考えた最高のストーリーすぎて気持ち悪い・・・
これ、codaかずさでの雪菜の夢オチだろ

ノベルゲーの主人公に自己投影・感情移入してプレイするタイプの人間には共感できる選択を全くできない春希はもう完全にピエロにしか見えなくてきびしかった
IC時点でもうだめだこれと思ってからcodaまでやってもやっぱり苦笑いしか起きなかったよ

NG恋にははまったんだがなぁ・・・

日曜にここで騒いでた者だがスキップして全部クリアして中古屋にうっぱらって来た最後の感想
これエロスケで95点つくような作品かよｗ丸戸のがんばりに75点はつけてもいいけどそれ以上の評価はどこに心動かされたんだが・・

>>351
ゲームにのめりこめてなさそうだし、雪菜trueだけやって終わればいいんでね

>>351
人によるとしか…。

自分の意思で自殺する人間を、
「悩む事があったんだろうなぁ」と思う人と「自殺は自己責任」って思う人で評価は割れる。

さらに言えば今まで行われてきた雪菜の心理描写を正しく理解できてないと、
後半雪菜が何故春希を見捨てないのか理解できなくて、
「雪菜が優しいから春希を悪者に出来なかった」という安直な結論に至る。

CCで依緒がクリスマスの出来事を「雪菜が悪い」と言ってるが、
なんで悪いのが雪菜なのかを理解できなきゃこのゲームはやるべきじゃない。
絶対にムナクソ悪いだけで終わる。

ぶっちゃけ雪菜好きにとっては何を言おうが糞主人公であることは変わらんのじゃないか

どちらが好きでもないけど春希の行動は倫理を踏み外しているから許せない！
と義憤に駆られただけで春希を責めるプレイヤーなどまず皆無だろうしな
あの小春でさえそんな理屈よりも親友を傷つけたのが理由で文句言いに会ったんだし
誰に入れ込むかの話だろ？

coda突入時点で春希が許せないと思う奴はたぶん雪菜trueでさえ春希を許せないだろう

キャラ的にいうとかずさが好きだけどIC時点で決着つけることが出来たのに決着がつけられなかった春希が全部悪いんだよ

修羅場と三角関係を盛り上げたいがためにシナリオにキャラクターをあわさせたのがだめすぎる
こんな行動する男も女もいねえよｗ全員ピエロ

全編通してすれ違いの描写いれすぎ使いすぎ

丸戸もこの程度かとおもったね

春希は糞野郎だけど俺が同じ立場になったら間違いなく似たようなことするわー
という感覚だったな。共感できないって人は自分のことを聖人君主と思ってるのか
客観視するタイプの人かどっちかだろう。

>>357
別に雪菜が好きってわけでも、倫理を踏み外してるから嫌ってわけでもない。
ただ反省はしても学習しないところやナルシスティックな思考回路がいちいち癇に障る。
これが性欲で動いてるマシーンだったら男として共感はできるがそういうわけでもないし
こいつは人を傷つけることと不幸に酔いしれることに恍惚を感じてるんじゃないかって気持ち悪さ

ICの春希、CCの春希、codaの春希はそれぞれ別個に考えた方がいいんじゃね
それぞれ、
生意気だけどはつらつ主人公
過去のトラウマを抱え込んでるグダグダ主人公
悪夢から覚めた主人公、だから

CC各√の春希は

すまん途中送信してしまった

CC各√の春希はどん底なんで情けないし感情移入はまぁしにくい
ちょっと一歩引いてプレイしてないと少々きついかもね

>>360
春希と同じ行動をリアルでとったら女が包丁持ち出して刺されてんで？

成長できるなら、こんな面倒な話にはなってないだろうに
この面倒な話をライターが書きたかった以上、成長しないのは当たり前だ

そしてそれは春希だけじゃない
雪菜もかずさも自身の性格的欠点は治さないまま五年後のcodaまで来てる
ホワルバ2はエゴイストの話でもあると思う
成長して自分を変えるよりも自分を認めて愛して欲しい人間が三人集まってしまったんだろ

>>358
設定に文句言うのならどんなゲームも出来ないだろ。
魔法とかあるわけないじゃん、全員ピエロ。
モンスター相手にあんなに勇敢に戦えるわけないじゃん。全員ピエロ。
そうじゃなくて、その世界では魔法は有るし、モンスターと戦う勇気を持つ人がいるってのは前提だろ？

WA2なら「そういう行動を取るような性格をしている」が前提であって、
「その性格設定で何でその行動をとったのか？」は検証できるが、
「なぜそんな設定になってるのか」から入ったら、全部「ありえない」って結論以外出るわけないじゃん。

その性格設定自体が気に食わないってなら、それは好き嫌いの問題になるだけだし、「じゃぁ止めときな」で終わるだけ。

>>359
それは思わないでも無いが、そこは評価が割るとこ。

リアル女の業の深さ怖さは身をもって体験してるんだが

修羅場三角関係を盛り上げるために作ってるのに刃傷沙汰にならないあたりがちゃんちゃらおかしいんだよ
そんな綺麗事でこじれた関係清算できるはずねえだろｗリアルでは

理奈√終わったけど短すぎじゃねこれ
ICより時間かからなかったぞ

文句言いたいだけならアンチスレでも行け
あんたの財布事情など知らない

>>368
何年前のゲームだと思ってんですか
まだDVDさえ普及してない時代のゲームだよ？容量の問題だってあるよ

>>354
なんてもったいない
ちゃんと読まずに売り払ってしまったなんて
このゲームはスキップしないでちゃんと昔そうやってたみたいに
一クリックずつ勧めてやらないとじわじわ込み上げてくるものがちゃんと味わえないぞ

>>367
＞刃傷沙汰にならない

そこまでやったらユーザー退いてしまうだろ
だいたい全員処女設定とかいう時点でリアルでは有り得ないのに

>>367
刃物出さないからこそ、他のゲームと違うんだけどなあ。
出した時点で、全てが台無しになるだろ

>>370
そういやそうだな
最近の奴が長いのもあるか

>>367
同じこと繰り返すが基本の設定に文句があるならゲームを止めたほうがいい。
この場面でも「刃傷沙汰にならないと設定されたキャラクター」に感情移入出来ない時点で、
どうやっても面白くなる訳がない。

正直このレベルで感情移入が下手だと、人間が出てくるゲームなんて殆ど遊べないか、
ゲームから来るストレスへの耐性が異常に低いかじゃないかと心配になるが。

雪菜がいい例でこのゲームは
主人公が言ってることや行動してる事をそのまま鵜呑みにせず
その真意を汲み取ることで面白さが倍増してくる
だからテキストをスキップさせるなんてとんでもない愚行だし
楽しみを自分から捨ててしまっているのと同じ

このゲームはひつ一つちゃんとクリックしてテキスト
スキップ癖が付いちゃってる人にはちょっと勧められないと思う

このゲームは一つ一つちゃんとクリックしてテキストを勧めていかないと
その楽しさを十分に味わいつくす事が出来ないようになっているので
当たり前にスキップ癖が付いちゃってる人にはちょっと勧められないかなと思う

>>368
えるしってるか？
初代はCD-DAな音楽を除くと全データで45MB程なんだぞ。

主人公一人称で登場人物のセリフが９割以上を占めるこのテキストは、
プレイヤーの読解力や理解力や推理力に依存し切ってる

かてて加えて、メインを張る三人が三人とも、ゲームにも現実にもいないくらいの
複雑怪奇な性格と人間性を持っている

とてもじゃないが人には勧められん
いろんな作品やってて、かつ自分＝主人公とは見ない人じゃないと、まず間違いなくダメ

春希は登場人物の一人　
プレイヤーの分身と思うような人は悪い意味でエロゲ慣れし過ぎじゃないかと思う

あれを分身だと思う奴はいないだろ。
スクイズが出たばかりの頃、誠は電波の悪いラジコンとか言われてたけど
春希はコントローラーすら与えられない

>>378
自分の視点、春希の視点の使いわけは最低限必要。
これにさらに製作側の視点も加えられたらなおよし。
まぁ自分視点だけでも楽しめる人もいるだろうけどな。

俺もかずさＴの屑カッコいい春希は登場人物の一人として見て楽しんでるわ
エロゲ主人公のボイスを楽しめたのはハクオロさん以来だった

感情移入したほうがある意味楽しいよ
Codaとか胃に悪くてやり直す気がしない
リアルに影響させなきゃOK

このスレってヒロイン叩くレスばかりじゃね？なんか来て嫌になったんだが
キャラアンチ総合かと思ったぐらいだ

そんなにヒロインアンチな書き込みあるかな？　今叩かれてたのは春希だし・・・
○○派がどうたらで荒れる事はあるけども

春希は浮気ゲーの主人公と言う時点で少なくとも感情移入の対象としては、他の作品よりは最初からずれているとこはあるだろうな
彼女がなんでこんなんと付き合ってんの？って糞女になるか、初代みたくそもそも会えないって感じなら別かもしれないけども

>>354
NG恋はリアル、全キャラ生き生きしてて、
WA2は非現実、全キャラピエロとかあんまり笑わせんなよw

各ヒロインとTRUE ENDになるのは本当に嬉しいことなんだけど
「この世の災厄をすべて集めたような惨たらしい死に方をする春希」のようなBAD END
も入れて欲しかった
それが他のプレイヤーにとってどれだけ後味悪くても…ね

超絶クズ野郎すぎて、それに見合うだけの余生・最期、そして後世のシナリオもないと納得いかない
今使われてる「真面目系クズ」とは別の意味で「真面目クズ」がしっくりくるクズ男

少なくともそんなこの世の災厄を全て集めたような惨たらしい死に方をしなきゃならんような事はやってないと思うけども・・・
春希が悪くないと言う気はないけど、ぶっちゃけ雪菜とかずさに関してはふられるにしろ苦しむにしろ、自業自得な面もあるしな
どっちともくっつかないで完全に切れて終わるＥＮＤがあってよかったかもしれないけど、
正直春希にとってはそれもある意味救いなんじゃｗ

どんな奴にも、クズって言うやつに良い人はいないってじいちゃんが言ってた

つーか、殺したくなるほど憎くなるのってどのシーンの春希？
雪菜派だったらかずさTかな

かずさ派でも凱旋公園サボる春希は殴りたくなったぞ
気持ちはわからんでもなかったが

あれは逃げて正解だったパターンだろ

まぁ、正解と言えば正解だけど
感情的には「なんでそうなる」と思うことはあるって一例だ

さんざん春希くん春希くぅん呼ばれ続けたから、
しっかり自分は春希だと錯覚できた。
小木曽家に嫌われたとこは本気で凹んだ

codaのシーンの半分がかずさと春希の二人だけだから
例えてみれば、精神的密室みたいだ
こりゃお互い転んでも仕方ないなっていう
そんなやや特殊な状況下な気がしたよ

今coda突入したんだけど、ここから全てコンプするには後何時間位かかる？

10、20時間くらいじゃね？

>>397
マジかｗｗｗ結構あるんだな。ありがとう。

てっきり学生編でハッピーエンドかと思ってたから結構くるな。
また雪菜が不憫な思いすると思うと憂鬱になってくる。
みんな凄いな、よくプレイできるよ。おなか痛い

まぁ、三角関係だしね
なにも決着つけないまま幸せになれるわけないよね

腹痛いくらいの方が楽しんでる気はするね
>>391
俺はIC空港で雪菜ふり解かないとこでこいつ…とは思った
あれだけ最低な振り方しといてそれは…的な
まぁわからんでもないけど

エロゲに限らずあらゆる物に対してもあることだが
他の人が面白いといっている物が必ずしも自分にとって面白い物じゃないし
他の人がつまらないっていっている物が自分にとって面白い物だってのはよくある話だ
だからそんなにカッカしなさんな。
>>399
重婚が認められてる国に国籍移して２人両方とも結婚するという道も・・・・って思ったけど
「賢明な」春樹君にはできないよなぁｗ

雪菜派は武也が主人公になって欲しいってよく言ってるから
葉書に雪菜と武也くっつけてくださいって書いて送ればいいんじゃね？
もしかしたら√作ってくれるかもよ。

釣られないぞっ・・・と言いつつレス

武也の本命は春希さんだからムリムリ

>>401
そもそも春希じゃなくて雪菜もかずさもハーレムしてほしいわけじゃないしｗ

>>404
そうか？
全員そういう(皆で仲良く)理想形は心の奥で持ってはいるだろと思うけどな。
温泉でそう言うてたし。

けどその理想の状態はそれぞれ3人の譲歩と信頼の先にあるから、
かずさからの譲歩が信じきれない雪菜(まぁ学祭後のキスを目撃したら当然だが)は、
かずさを出し抜くしかなくなって、出し抜かれたかずさは雪菜と共に春希を共有する選択肢が取れなくなった。

結局その状態を元(3人仲良く)に戻すには、どっちかが折れるか、両者が再度信頼関係を結ぶしかなく、
雪菜が折れた√がかずさTで、両者の信頼が復活したのが雪菜T。

どっちの√もその結論に達するのが遅すぎて、今度は春希からその譲歩と信頼を失った為に、
3人が3人仲良くの状態に戻る事は無かったってだけで、3人とも言い方悪いが春希の両手に華状態を望まなかったってのは違う気がする。

3Pすればいいや、というエロゲー的な思考を少しでも肯定できれば、こんなゲームにはならないわな

でもそういうことも考えていいんじゃないの？特に雪菜ルート
…くらいは、まぁ冗談レベルで思ったけど
悩み苦しんでたことがアホらしくなるもんね

雪菜Tもかずさが折れただけだろ

ゲーム的にハーレムEDだけは受け付けられないな
そういうのとは真逆に胃を痛くしながら各ヒロインを選択するゲームだから
総ふられEDならあっても良かったと思うけど

>>405
雪菜Tはかずさが折れただけだな
そして過去ログ見ると雪菜T入ってから更に分岐してハーレムENDに行く可能性はあるらしい

まぁキャラ設定からハーレムの可能性の有無と、それを実装してゲームがよくなるかは別問題だしねぇ。
可能性としてはあり得ても、やったら駄目。

夢オチと同じだな。

安西先生・・・ハーレムよりも雪菜母と曜子さんを攻略したいです・・・

たまに一夫多妻の国へ行ってって言うレスを見るけど、かずさが独占厨だから無理って話だよな。
雪菜もかずさより自分を見て欲しいって思ってるだろうし。

春希だって耐えられないよ
倫理観の問題ではなく感情の話だから
それに一夫多妻制だって、本妻と妾という格差は織り込まれた話だしな

昔、ＴＶの特集でインドだかどっかに30人くらい奥さんのいる男性が紹介されとったな
本妻と他の奥さんたちも「愛する夫が愛した女性だもの、私たちも仲良くしてるわ！」とか笑ってたけど、ほんまかいなと思ってしまったｗ

>>411
もう少し若ければそれもいいな

男への愛より女同志の友情の方が強ければあり得るんじゃないかなぁ。
30人が全員友情で結ばれるとは思わねェが。
愛に勝る友情は無いってんなら無理だろうけど。

ほ〜ん
で？
いちいち同意求めんなカス

ぶっちゃけ雪菜より雪菜ママの方が美人だし魅力的なんだよなー
・・・と思うのは俺だけか？

>>416
ドラマと違って大奥では30過ぎるとお褥ご辞退システムで
他の若い妾にHの相手を譲る習わしみたいなのもあったらしいからな
正妻がその取りまとめ役って感じで

麻理さん√のように、ヒロイン同士は顔を直接合わせていないが、
実は雪菜ﾏﾏﾝと曜子さんは雪菜ﾊﾟﾊﾟﾝを巡って争っていたという設定の
WA2番外編を出してくれいｗ

春希君は主人公だけどプレイヤーの分身ではないし
物語を春希君が誰を選ぶかではなく誰が春希君の心を奪うかという物語という視点で見ると
3Pは真に残念ながらありえないんですよね

>>418
というか雪菜粘着すぎて無理、振られたも同然なのに諦めらめられないキャラなんて男でも女でも見たくない
みなそこが良いといってるみたいだけど、見てて苦しいしスキップしたくなるからうざかったな
女だから許されてるキャラ設定、これの男verなんかフルボッコされてると思う

春希の女verも許されないだろうな
存在そのものを否定されるレベルで

春希が女で雪菜とかずさが男だとしたら
まずICの時点でCD割る奴が続出するだろうなｗｗｗ
NTR好き以外は無理だろｗ

>>423
乙女ゲーなら日常茶飯事な気もするが…。

>>423
いや、さすがにそんな「恋ではなく」よりもひどい男女配分のエロゲ買う奴いねーよ
武也を女にして数合わせするか？だけど依緒の男verとか更に無理だし
この男女設定がやっぱり一番だな！

ヒロイン春希子が主人公と付き合ってる最中に
仲間であり友人の男とセクロスして公開ディープキス
それを神の視点で見続ける事ができるのか？

ってこと。糞ビッチだろそんなもん

雪菜の性格は女というより美人だからまだ許されてるって感じだな
codaの自前コンサート後の朋との会話で
会ったら罪の意識感じてもらうためにお芝居で嘘泣きするとか言ってたのはかなり退いた
雪菜の場合、こういう「計算」がちらちら見受けられるのが頂けない
なんでこんなこと、わざわざヒロインに言わせてるのかよくわからないな

もっともそのシーンの最後で朋が春希のことを
とんでもない裏切り者呼ばわりしてた方がもっとぶったまげたけどな
じゃ学園祭前に春希以外の全員と関係もって
軽音同好会ぶっ潰してしまったお前は一体何なんだよってｗ

男版雪菜に感情移入出来る奴なんて居るのかねぇ…

男は無理だろうが女はキュンとくるんじゃね？

春希さんはいろいろ考えすぎるし行動力もありすぎるけど、結局行動として
現れるのはその辺の男と対してかわらない。美人にホイホイつられてその場の
テンションで行動しその後超後悔する。

春希はすげー普通なんだよ。一歩踏み出した後の行動力が桁違いすぎてけむにまかれるけど。
普通の男ってのはエロゲ界では屑扱いだからなw

>>427
嘘泣きするというのは雪菜流ののろけみたいなもんだからそこを否定されても…

あと、すでにその時点で雪菜が春希に嘘つかれまくってるよという神の（朋の）視点があってこそのネタだからな

>>427
朋のそれが無理なら、武也も無理だろうな
こいつら自分のこと棚に上げて春希非難するからびっくり
俺のようになるなとか・・、お前は俺じゃねーだろとか。ああそりゃ全然違うよ
どの√の春希でもこいつらの領域には到底届かない。若気の至りということで黒歴史扱いしてんだろうなwww

いや、でもよ、かずさＴの悪魔春希は武也も朋もぶっちぎってねーか？
あの超絶裏切りひとつに焦点を合わせたら、屑男世界ランカーだと思うんだが

あ、うん、あれはほら、うん、アレだよアレ

春希は誰にも何も告げすかずさと逃げ出すこともできた
もっと優しく別れるやり方もあったはず

それでも、あえて憎まれるような別れかたをした
積極的に屑らしく見えるやり方を選んだわけだ
まぁやり方がどうだろうと屑には違いないし、罰を受けようが罪を犯した過去が消える訳じゃないけども

お前が言うなってキャラ多いよなｗ
武也なんて本命いるのに女と遊びまくってる時点で春希以上に最低だと思うんだが
主人公目線だといいやつだけどさ

>>427
雪菜みたいなキャラは同姓から嫌われてそうなのに、全然そんなことないんだよな。すごい？
美人でこの性格とか初期朋じゃないにしろ敵多いはずなんだよ、振った男から逆恨みされてないのも不思議だし
苛めが中学時代のハブられのみとか…　そして出会う奴みんな自分の信者にしていく。教祖みたい

昨日かずさTでコンプリートした。
エロゲーって言うフォーマットをフル活用してるな。上手いわ。

エピローグの続きは書かれるんだろうか…

>>433
結果や事実だけを言うのならば別に優柔不断主人公sの中じゃマシなほうじゃね。
過程も含めてだと、あの状態の春希は冷静なる暴走状態であって、精神状態マトモじゃないし。
どっかの誠さんに比べりゃ情状酌量の余地ありで終わりそう。

あくまで俺の主観としては追い込んで追い込んで追い込みきった先の人間の行動に善悪なんてある訳が無いと思う。
というかそうやって春希を追い込んだ先の行動だからこその「春希君は悪くない」だと思ったけどな。
春希が悪いとすれば「最後に雪菜を裏切った事」じゃなくて、「最初にに雪菜を裏切った事」だと思う。
最初ってコンサートバックレの事な。

>>433
あれは非難の矛先を自分にだけ向けたい春希君のわがままだしね
矛先がかずさに向かっちゃたらワタワタしだしたし

よく浮気の話で聞くけど男は浮気した自分のパートナーを非難し
女はパートナーよりもちょっかいかけてきた女を方を非難する傾向が強いって聞くから
あれはあれで性別による思考の違いが出ててよかったと思う

春希は間違いなく悪人だよ
でもそれってそうなろうと決めた結果の悪人なんだからむしろ誉め言葉だろう

むしろああなった春希相手にはかずさをいじめた方がダメージあるよね
そういう思考は悪人どころかヒーロー気質なのにな

>>437
でも雪菜はその苛めはぶられ事件があった中学以降はあくまでそれなりに付き合いますって友人しか作らないで
適度に八方美人やってたようだからね
家に友達連れてきたのその件以降春希とかずさが初めてらしいし
金持ちで親が厳しいお嬢様だと思われてたのもあるし

かずさTでの関係ぶっちぎり春希のかっこよさは異常

でも武也と絶縁する必要は無かった気がするんだよね

一度決めたら徹底的にやっちゃうのが春樹君の良いところでもあり悪いところでもあるから
武也までやっちゃうのは仕方ないと思う

武也を切らないと、武也は最後まで雪菜と寄りを戻すために奔走しそうでもあるし、
あそこで切らないとダメだったんだろ。

武也も昔から雪菜との交際推奨派だったからな
まぁかずさＴは婚約者も友人関係も仕事も捨てて海外にいく、なんて選択だから
雪菜だかずさだを抜いても止めたくなるのもわかるが
このままいけば美人の嫁さんとその家族との暖かな生活、出版者としての順風満帆な人生が待ってるし、
何より雪菜がどん底まで落ちるしな

どう考えてもcodaで雪菜を捨てるなんてのは一番ありえねえからな
やっぱ春希は雁字搦めに縛り付けて、好きにはさせないようにしないと絶対にダメなんだ

雪菜が主導権を握れば雪菜エンドへ
かずさが主導権を握れば浮気エンドへ
春希に主導権握らせてしまったらかずさエンドだもの

>>443
武也と春希は8年来の親友かもしれないが

武也にはそれ以上に付き合い深い依緒、5年来の付き合いがある雪菜、ついでに2年来の付き合いのある朋もいるんだぞ？
両方と繋がったままとか武也はストレスで禿げる

やはりそれらすべてまとめて天秤にかけても
春樹の方を取ってしまう武也こそ真のヒロインに違いないな、うん。

>>447
ありえるでしょ

神の視点のプレイヤーにしたら、雪菜を捨ててかずさを選ぶのは十分ありえるんだが、
実際に婚約してすぐに他の女に走る友人がいたら、そりゃ止めるよな。
しかもその婚約した相手の子が、美人で家庭的で、数年来の付き合いがある子だと尚更だし。

今急に思いついたが、武也の女版はショコラの翠みたいになる気がする

こんなに大事に考えてくれてるのが伝わるのに
それでも気持ちは噛み合わない

>>448
イケメンすぎる武也なら春希の選んだ道だからって納得してくれるとプレイしてるとき思ったんだがな…

｢あの武也ですら許してくれない｣という事実が胸をうつのだ･･･という演出の犠牲になったのだ･･･

その上で、見送りにきてくれる(二人の幸せを祝福してくれる)のが曜子さんだけというのもまた響く

>>455
ウィーン行き伝えてれば柴田さんも来てくれたはず

武也のいわゆる本命って依緒じゃない気がしてならない。

ICラスト、手の届かない（離れていく）本命を追おうとする春希を、俺のようになるなと引きとめ、
CC雪菜後、春希が雪菜とうまくいく（本命を振り切って近くの相手とくっつくことを選ぶ）と、それに影響されて依緒と本気で向き合い始める。

武也も別の本命引きずってるようにしか見えない。
よくあるパターンで言えば、依緒の姉で死別だったり既婚だったり

>>455
確かに全てを捨ててかずさを手に入れる方がかっこいいな

>>457
武也は春希に影響されてるとはいいながら、立場的には雪菜に自分を投影
してますからな

>>457
春希みたく本命を無理やり忘れて依緒とくっつこうとしたけど拒絶された
それまでの依緒はどっちかというと誘っていたって感じってことかな

しかしそうだとすると武也も依緒もマジでどの口で春希に説教こいてんだってならないかｗ
いや、もとからあいつら自身もなあなあな関係続けてるのに人に説教してるのは間違いないけども

会話のテンポなんか見てて思うけど
武也と依緒の関係はむしろ春希とかずさを応援してたほうがよかったんじゃないのか？と思う
なんでそこまで雪菜にこだわるかって、そりゃ雪菜が友人だからなんだけどさ･･･

ほ〜ん
で？
いちいち同意求めんなカス

イオは雪菜と同じクラスで雪菜のほうが仲がいいから雪菜より
なので自動的にﾀｹﾔもってことなのかなぁ

IC時代は完全に3人の世界で蚊帳の外だし、大学時代はそもそもかずさいないし、
社会人になったら合うことすらまれ、これでどうやってかずさ押しになれというのだw

なれっていうか
自己投影の対象としてはそっちの方が正解だったねという結果論だろう
かずさルートじゃ春希とかずさの二番煎じみたいな関係になってるものな

やっぱこれ糞ゲーだわ。白血病とか言い出したあたりから半笑いでクリック連打してたけど
もう確信した。これからは丸戸厨はカスってことを頭に入れておこうと思う

>>466
どうせお得意のダウンロードだろｗ
犯罪者の分際で書き込むなよ。
悔しかったら特典本の裏表紙に何書いてあるか言ってみろよｗ

最近本スレにアンチよく来るな
ちょっと理解できないんだが、プレイしたゲームがつまらないと本スレ行って書き込むもんなの？
俺にその発想はなかった

>>466
大映ドラマ系のノリを楽しめない人(楽しもうとする気のない人)に
この手のゲームを楽しむことは出来ないんじゃないかな
こういうのは嘘臭いと思っても何でも
その世界にどれだけ入り込めたかで印象が全く変わってくるしね
まぁ楽しめなかったってことは
つまりその仮想世界に入り込めなかったって事になるとは思うよ

あとWA2好き ＝ 丸戸厨ってわけじゃないから
そういう一括りにした決め付け方はしない方がいいと思う

揃いも揃って釣られやがってスルー覚えろボケナス

ICから1年半待ってCCプレイした当初の感想
春希の運命の相手ってかずさでも雪菜でもなく小春じゃねw、この遭遇率の高さは異常だろ

>>469
雪菜とかずさの設定とかセリフ回しとか、社会人編でのかずさ再登場のタイミング具合とか
あそこで車に轢かれたりとかはやっぱ大映ドラマとか昼に放送してたメロドラマのノリだよな
大好物で凄いツボだったから、もうニヤニヤしながらプレイしてわ

このゲームやたらとルーツの曲多いけどアルバムSETSUNAに入るのかな？
できれば深愛と夢幻も

話自体は、一昔前のドラマを現代風アレンジしただけと言えばそこまでだが
それでいいんだよな

夢幻は知らんけど
WHITE ALBUM、SOUND OF DESTINY、POWDER SNOW、届かない恋、時の魔法、ROUTES、あなたを想いたい、深愛
は確定じゃねーの？
本編で歌ってるし。
↑＋優しい嘘、愛する心と人気投票曲５，６曲じゃないかと思ってる。
上位で終了したヒトリが入っててくれると凄く嬉しい。

なんでちょうど2年後でビデオレターなのかな
この時間に深い意味はないのだろうか？

雪菜が回復するまでに2年か、曜子さんが2年持ったってことじゃないの
ちょっと後ろ向きな解釈だけど

雪菜がギターをマスターするまで二年掛かったってだけじゃね

春希とかずさが落ち着くのも待ったんだろう

雪菜が周りを説得したのもプラスじゃね？

1年だと早すぎるし3年だと長いな、2年がちょうどいいんじゃね？ホワイトアルバム暦2015年でこいつら25歳か

icでかずさ派になったんでccヒロインは、千晶いいよねっとか
一週目は気楽にプレイした
２週目は心をむりやり、雪菜派に切り替えたら心が痛すぎる
ccヒロイン√の真価は、かずさ派では味わえなかった

ただ夢想を読み直すと、雪菜ってccヒロイン√で
ほんとに春希をあきらめれるか疑問

小春√だと携帯のアドレス消してたから多分会おうとしないんじゃないかと
麻理√だと国が違うしアメリカに会いに行くほど厚顔な真似はしないと思う
千晶√だと春希、雪菜、武也、依緒（＋朋）で飲んだりとかはしないかな

ていうか千晶って春希、雪菜、武也、依緒全員と面識あるのか混ざれるんじゃね

>>483
アドレスは小春√以外でも消すんじゃね？　雪菜ならかずさみたく素で番号覚えてそうだけどｗ・・・でも小春√が亜子を通じて一番関係が残ってるといえるのかも
千晶√では、自分とかずさから卒業する春希を見送ったんだし、また現れたりはしないんじゃないだろうか、春希が雪菜を傷つけたくないからもう会わないといったし
ＣＣ三人娘√では基本的にもう春希とは本当にさよならじゃないかな？・・・好きでい続けるんだろうけど
それこそ別にいい人が見つかって結婚したとかになっても・・・めぞんの五代くんみたく、春希ヘの想いごともらいます！　くらいのイケメンが現れなきゃ無理かもだが

ほ〜ん
で？
いちいち同意求めんなカス

仮に男とくっつけなくても
雪菜は多くの人と繋がってるからなんとかなる

春希の思考がこんな感じだ

>>487
俺よりも周りの人がもっと幸せにしてくれるって感じだな
てかICとかのかずさにもそうだったけど
ただかずさTRUEだと自分が一番誰よりも愛していて
幸せにできると自認してしまったからあんな風になった

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　　　　　　　　　　　　 |　 i　　ちんこのみ 　ヽ､_ヽl　|　　金玉ねえ |
　　　　　　　　　　　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
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どっちかって言うと、かずさには俺じゃないとダメだって感じだな
ICの時、かずさが人と付き合って暮らしていけるようになったと思ったが、3年たってもかずさの世界で広がってたのは春希の場所だけだったって言う

今やってる途中なんだけどライブのときのオリジナル曲ってないの？

届かない恋以外はあるよ

学園祭の曲自体がわからない

>>490
＞かずさには俺じゃないとダメだって感じ

男にこう思わせたらもう完全な勝利者なわけですよ、ええ

ああ、ＣＣ以降のライブの曲か。
すまん、文化祭と勘違いした。

ライブは知らんが文化際の曲なら
1曲目が「WHITE ALBUM」、2曲目が「SOUND OF DESTINY」、3曲目が「届かない恋」ね

ライブハウスの曲って「はてしなくつーづくー♪」って始まる奴と「泣き出しそうなーそら〜♪」って
始まる２曲？（出先なので曲名忘れた）

>>495
じゃあないのか聴いてみたかったな
また攻略したらきます

各ﾋﾛｲﾝのハッピーエンド後日譚FD出してほしいな。
ついでに佐和子さん、朋も攻略可にして

このゲームで攻略対象増えて、嬉しいか？

>>498
まさかの朋処女設定!?

…もう何を信じていいのかわからん

>>491
本編で雪菜が歌ってるのは
WHITE ALBUM、SOUND OF DESTINY、POWDER SNOW、届かない恋、時の魔法、Routes、あなたを想いたい、深愛
この内
WHITE ALBUM、SOUND OF DESTINY、POWDER SNOWは初代WHITE ALBUM
深愛は水樹奈々（アニメ版WHITE ALBUM）
Routes、あなたを想いたいはRoutes
からの出典
届かない恋と時の魔法は２のオリジナル曲。
どれがどの曲かは音楽モードで聴いてくれ。

選択肢
1.行かない
2.行けない

ワロタｗｗｗ

全編にわたってそうだけど特にCodaに関しては中学生みたいな恋愛してるよなｗｗｗ
いい意味でだけど

かずさ浮気ENDって、春希は雪菜への罪悪感で精神的に追い詰められてかずさの
愛はそれを救えなかった。最後にすくったのはやっぱり雪菜だった。

という、雪奈T以上にかずさ完全敗北でありこのルートに限っては春希の一番は常に
かずさっていう言い分は完全否定されたようなもんだが、かずさ派の中ではどういう
感じで処理されてるんだろう。

少なくともそういう解釈はしてない

あれを「誰かが勝利した」と解釈するとしたら、派閥とかそれ以前に文盲と言わざるを得ない

俺の意見のあら捜しじゃなくて、かずさ派はどういう解釈なのか聞きたいんだよ。
こんな解釈じゃないだろうなとは俺も思うからさw

>>504
そんな妄想処理自体されてない。
そもそもあの√で雪菜は春希を救えてない。
誰かが誰かを救ったとすれば、かずさの為に自壊しようとする春希を雪菜という修復方法に戻したかずさのみ。
医療に言い換えるなら、雪菜は薬、かずさが医者。

さらに「罪悪感がある＝雪菜が一番」の理屈がおかしい。
複数の人に罪悪感を抱かない可能性は無いとでも言うのか？

…いや、もしかして「最後にすくったのはやっぱり雪菜だった。」
ってのは 「最後に救ったのはやっぱり雪菜だった。」かと思ってたが、
「「最後に掬ったのはやっぱり雪菜だった。」って事か？
それなら全然納得だが。

つかその書き方だと浮気エンドは雪菜のマッチポンプみたいじゃねぇかw
追い詰めたのも雪菜で救ったのも雪菜かよ


かずさ本意で浮気エンドを好意的に解釈すると、浮気ルートは「愛し合っていても結ばれない理由」を懇切丁寧に説明してる
それは、どうすればかずさルートでかずさと結ばれるのか？への布石を兼ねている
つまり雪菜を捨てずにかずさを愛してもこんな結果にしかならないよという話

かずさ派だけどかなり素晴らしい考察してるから
ここ読んでみたらいいんじゃないかな
http://yaha24.blog40.fc2.com/blog-entry-107.html

>>510
大半がかずさ好き好きポエムだったぞ。俺の時間を返せw

>>509
かずさTへの布石になってるのはわかるよ
かずさの後押しがないと捨てられないっていう部分へ繋がってるから、やっぱ
かずさ浮気ENDだけはかずさ一番説ないなーという気に

雪菜を選ぶ＝罪悪感がない、または小さい
かずさを選ぶ＝罪悪感が極大という状況なんだから比べる意味ないだろ
春希が茨の道を歩もうとした（＝かずさを選ぼうとした）のをかずさが楽な道へ押し戻したっつー話なんだから
そもそも一番じゃなければあんな選択しないよ
coda開始時点での一番が誰かという議論のほうがまだ実りがある

そうだねえ
春希は浮気エンドで壊れて、そのまま絶望に死んでもおかしくなかった
そんな春希を自分だって辛いのにわが身を省みず救ってくれた雪菜は本当に愛しくなるだろうさ
一年も闘病生活を支えてくれたんだろ

そんな雪菜に抱きしめられながら｢かずさを雪菜と世界一タイで愛してる｣とぬかす春希が本当に救われてるのかは疑問符がつくけどな
春希を幸せにしたいかずさにはその力が無く
春希に一番愛されたい雪菜はその魅力が無い
かずさと雪菜がお互いをお互いが絶対に勝てない女だと語る理由がよく現れているルート、それが浮気ルートじゃないか

>>511
面と向かって捨てられないから雪菜が一番っていう理屈がそもそも分からない
それだとicでも雪菜が一番となるはずなんだが実際はそうじゃないよね

雪菜が一番っていう話をしてるわけじゃないんだよ
基本的に俺はルート確定までは同列一位だと思ってるわけで

雪菜のことを愛してないわけじゃないんだけどな
好きで捨てがたいからこそ、ICも浮気ルートでも春希を縛る鎖になる

かずさがかずさルートの喫茶店で｢五年間のギャップに負けなかった｣と雪菜に啖呵をきるが、浮気ルートはそのギャップに負けた話だ
たとえばピアノは春希の知らないレベルのものになったし、ギターは雪菜に捧げられたものになった
かずさは五年前以上に春希側の世界と馴染まない異物になり、春希はかずさがドン引く程に平気で嘘をつける男になった

まぁ、難しい話はしても仕方ない
要するにICや浮気ルートは｢一番愛し合ってる男女が両思いだとわかってもくっつけない事はあるんだよ｣という事を証明するストーリーなんだ
それなのに、別の女(雪菜)を一番愛してました、では話として破綻してしまうだろ？

まぁそもそも「罪悪感」で雪菜が捨てられないのだったら、
それは既に愛でもなんでも無い気がするけどな。

どっちにしたって的外れだろ。

>>515
意味が分からない
だとするとかずさNでかずさが一位であることを否定するのと矛盾するじゃん
それに雪菜を捨ててくれと頼む前に春希はかずさにそう決断しろと促してるよね
この時点で序列は決まってるわけで実際に捨てるかどうかと一番愛してるかどうかはリンクしてない

ルート確定してもしばらくは雪菜≧かずさだと思うけどね、少なくとも建前は
かずさルート確定しても｢愛してるなんて嘘でも言ったら本気になってしまう｣と拒絶するわけで、つまりまだこの時点では雪菜を優先してる

一方で、かずさの本気を誠実に断った事が浮気ルートや雪菜ルートと差を分けるんじゃないの

うーん、icと浮気で同じ事を表現してるってのは違うんじゃないかと思うんだが
これは俺が丸戸に期待しすぎてるせいかw

>>515
自分の言ってる内容が支離滅裂だって解ってる？

物事の証明の基本である「△△は〜〜である。故に○○は××である。」って論調の
右と左が同じ式っていう大前提がさっきから満たせてないぞ。

>>520
ICと浮気ルートには馬鹿馬鹿しい共通点が一つある
それは、かずさが自分で選び取った結果であること。春希が主導権を取らなかったことだ
たとえば海外行きを独りで決めたことや、かずさの｢冬の間だけでいいから愛して｣を拒絶できなかったこと
春希のマンションの近所から電話して、そのまま春希に捕まえられること
他にも留守電を取ってかずさが｢結婚おめでとう｣と春希に泣きながら言うこともかな

もちろんどれも仕方ない事情や心理はあったが、かずさは独断だとろくなことしないんだという結果も残った
悪気は無いからたちが悪いし、しかもその選択は春希の暴走を招いてしまってる
こんなところが、浮気ルートがICの焼き直しというか続きであることを認識させるよ


｢お前は馬鹿なんだから余計なことせず俺に任せろ｣という春希の台詞はしょうもない真理を突いていたりする
カッコいい台詞なんだけど、他ルートで失敗した理由を踏まえるとその通りだと苦笑しちゃうのさ

>>522
そら共通点はいくらでもあるよ。雪菜Tだってicの焼き直しだしでもそれぞれが
成長した5年後で結果が変わってくるのがcodaの肝じゃんか

雪菜Tはハッピーエンドに見えるけど曜子が死ぬか雪菜が妊娠するあたりでもっかい同じ事すんじゃねとは思った

浮気ルートがICの焼き直しなのは最初のセックスで明らか
だが雪菜ルートとかずさルートは焼き直しではなく、新たな結末でしょう
雪菜ルートは再生、かずさルートは幕引き

言葉遊びかもしれんが

浮気ルートはかずさが春希を切り捨てるところがカタルシス
春希を捨てたことで、ようやく春希が好きだったカッコいいかずさに戻れた感じがした
浮気ルートはずっと気分が重いままプレイしていたから、あの雪原のシーンで救われた気になった
かずさの行動が常に余計なことになってしまうという意味では、あそこでようやく正しい選択をしたってことだな

>>504
かずさ完全敗北なのは合ってると思うが、
それが何故春希の一番は常にかずさっていう言い分は完全否定されたに繋がるのかが全然分からない

>>526
正しいという訳ではないと思う
だって、ああやって春希を壊したのも、それを自分で癒せないのもかずさの自業自得だから

まぁ、自分の男が堕落する事が許せない、自分が堕落させる事が許せないプライドを持っていることは良かった
駄目なだけの女ではないのよね

>>527
誤解されるだろうが単純に言ってしまうと、かずさ浮気ルートの春希ってかずさのこと
あんま考えてないんだよ。このルートでのかずさの役割は浮気相手の女でしかない。
春希の行動とか思考のベースにあるのは、雪菜と別れたくない、という部分。

ただこれを雪菜が好きだからと単純に変換されると困ってしまうわけで、春希の社会性
だったり義務感だったり罪悪感だったりそういった渾然一体としたものに、かずさの愛は
完全敗北した。一番足り得なかったという解釈。

愛に勝つのは愛だけっていう恋愛脳だと一生話が咬み合わないだろうなーとは思うw

>>529
かずさのことあんま考えていないかもしれんが
雪菜のことなんか「何にも」考えてなくないか

何度プレイしてもかずさが好きになれない

自分勝手なコミュ障女だし、自分から逃げておいてまた親友から男を奪いにくるってどうなの？

結局ただのかずさアンチか

雪菜をしがらみそのものと考えたら、愛がどうとかいう話はなくなるだろ
雪菜に負けたのではなく世間体に負けたのだと言いたいならそう書けばいい

すっかり嫌なスレになってしまったな

>>529
春希が欲しかったのはかずさ
でもそれは手に入らなくて雪菜が転がり込んできた
俺の大まかな認識はそんぐらい

感想としてはかずさの悲恋ありきでかずさ派でも特にかずさに入れ込んで(行動してるのはかずさだし)周回できない人もいる感じ
俺もTrue前にためとしてやる感じかな
でも雪菜Ｔより受け入れられてるENDだよ

勿論かずさ派としての意見な

CCガールズ√後だと友人4人で飲むこともできないのかよ畜生

>>531
ちょ、かずさがいつ男を奪いに来たんだよｗ
なんか男(春希)が浮気してるのに相手の女が誘惑したせいだ(ｷﾘｯ
とかやってる感覚を思い出してしまうんだが

ちなみにかずさのは嫌味のない可愛い愚かさ
男はこういうタイプに弱いっていうか保護本能を大いに刺激されてしまうとこがある
反対に雪菜なんかは対照的に全く同じことやっても相手が計算とか感じてしまって
けっこう損してしまうタイプかなって思う

女の人は雪菜に感情移入して可哀想って思う人が多そうに思える
それかブリッ子して媚を売ってる部分を徹底的に毛嫌いするかのどっちかって感じがする

雪菜好きな女プレイヤーって遭遇したことないな。やはり同性には好かれないキャラなんだろうか

>>539
レビューググると女性レビュアーにはかずさの方が人気無いように思えるぞ

>>539
自分女だけど雪菜が一番すきだよ
好きな相手を手に入れるために色々行動したり、打ちひしがれても立ち直るところとかすごく魅力的に思う

面倒くせー女だよな
基本的に腹黒いし
性格ブス

>>538
相手に彼女がいたら、しかもその女が親友なら自分から身を引くのが普通じゃないの？
まあそういう所が愚かで可愛いていうのも分かるが

ちょっと538の考えを踏まえてかずさ√やってくる

女の人から見たらかずさって只の駄目ダメ甘えた女にしか見えないかもね
こんな勝手気ままにワガママいってるだけの(しかも自分よりもっと駄目々々だろ)
ぶっちゃけピアノしか能のない自己中女のどこが良いんだ？わかんねぇ、みたいな

男はその駄目さ加減に保護本能刺激されて何とか守ってやりたくなったりするんだけど
春希の場合さらに輪をかけて先天的に駄目なやつの世話を焼くのが好きだし
本編でふられまくりの雪菜に感情移入してると尚更理不尽さを感じるとこがあるんじゃないかと思う

雪菜は計算して動くタイプだから女からは嫌われそう

>>543
ただの親友じゃないんだよ
｢不倶戴天の敵｣にもなりえるということはさ

お前、本気で一度も雪菜(かずさ)を憎んだこと無かったのか？
という話も、明確ではないがあるし

>>543
夢想読んでこいよww

かずさのような｢主人公が全てをなげうって救う｣とか｢世界の全てを敵に回す｣というような要素を強く持つヒロインは
なんで主人公がそこまでしなきゃならんの？そいつ捨てた方が効率的じゃないの？とプレイヤーに思わせてはいけない
思わせると大不評を買うヒロインになる、具体例はあえて挙げないが

かずさは成功したと思うよ

わかった
雪菜にピンとこないのはなんで雪菜がそこまでしなきゃならんの？春希捨てた方が効率的じゃないの？って思っちゃったからだ

おい、女だけどかずさ好きすぎて辛いんだけど
でも雪菜も好きだよ
ただかずさが最強すぎるってだけ

POWDER SNOWって10年後には割と有名な歌になってるのな、初代やったの随分前だからいまいち憶えてないけど
幾つかのルートの最後の方で発売されたWHITE ALBUMに収録されてたとかそんな扱いなのだろうか

かずさが春希を奪おうとしたことってかずさTのみだろう
それだって春希の決断に追従した形だし
あとは別れることが前提の一時の安らぎを得ようとしかしてない
かずさは物語としては略奪が前面に押し出されてるけど
性格的に略奪を積極的に仕掛けてるのはむしろ雪菜のほうじゃないか？ic然り夢想然り

後から割り込んだ以上、雪菜の方が略奪者として始まってるよ

かずさは、取り返しに来るのが遅すぎた
不法入居でも年月重ねたら認められるケースがあるが、それと似てる

何も言わず自分からキスして奪い行く雪菜と
奪いに行くぞといいつつキスすら自分から出来ないかずさ
二人の対比は面白いよ

雪菜の略奪云々はIC2周目の千晶にも指摘されてたな

>>529
本当に俺と同じゲームやったのか？と思ってしまうな
雪菜と別れたくないという考えがベースにあってかずさのこと考えてないなら逃避行する必要がないじゃん
このルートで根底にあるのはかずさと別れたくない、失いたくないという感情だろう
しかし同時に痛みから逃れるために雪菜や他の社会的な繋がりに対する決着も放棄してる
だからああいう過程を辿っていったという解釈かな
というか愛に勝つのが愛だけじゃないから一番でも添い遂げられないってのがあのルートが表現してることであり大体の人の理解じゃないの？

雪菜が何もしなかったらかずさには勝てないからな

かずさが何かしたら雪菜絶対に勝てないからな、何もさせないように追い込むしかなかった

｢もう･･･雪菜と会わないで｣の破壊力は、そういう点にもあるんだろうな
何もしないかずさが、自分が幸せになるために何かをした瞬間だから

>>556
でも逃げたのに逃げ続けたのに痛みからは逃げられずに壊れてしまった
その理由をかずさ派はどう考えているのだろう

どうと言われても
見ないふりしてるみたいな書き込みに見えるのだが、そう言いたいのか？

見ないふりしてる？何を言いたいのかちょっとわからない。

>>560
かずさ派が何か言っても否定から入るお前は一体何が聞きたいんだ？
いい加減うざいんだけど、巣に帰れよ

俺が何をいってもケチをつけるそっちと変わらないじゃないか
意見が違うならそうなるのも当たり前だし
いつからここはかずさ本スレになったんだい？

大体かずさ派に聞きたいなら、かずさスレ池よ、アホなの？
お前がここで聞いてるってことは自分でここをかずさ本スレって認めてるようなモンなんだぞ

聞く→答える→否定
こんな流れで同じケチとかかずさ本スレとか言われましても
あと>>560は何に対して聞きたいのかよく分からん

つか俺がレス返した相手は誰も文句言ってないじゃない
君達は外野なのになんでそんな怒ってるのよ

かずさスレと言われてもなぁ…かずさ派に意見を求めておいてそれはないだろ
あと単に何が言いたいのかわからんよ、レス抽出しても
浮気ルートにおいて、かずさの存在より雪菜の方が大事だと言いたいのかしら？

>>560
理由ってそりゃ罪悪感しかないだろう
常識に囚われる春希にとって2年連れ添った婚約者に対する背信行為がどれほどの苦痛を生むかは言うまでもない

痛みの理由じゃなくて痛みから逃げられなかった理由だよ

ID:9+XOK61P0の意見は雪菜派でもちょっと同意しづらいわ
おれなんか、あのルートが一番雪菜がないがしろにされてると思うし。
最終的に春希と添い遂げるにしても、なんか廃品回収みたいでな

それはそうだと思うよ
別に雪菜が一番って話をしてるわけじゃなくて、社会人になった春希の人間性が
一番のキーになったっていう話をしてるわけだから

>>570
歯医者が怖いから虫歯を治療しようとしない
こう言えば分かるかい

痛みから逃げられないのは、そもそも逃げ場たるかずさがそれを拒絶したからでないの
かずさに溺れてるうちは痛みを忘れてたのは、勃起の話でわかる

みんな優しいなぁ

>>575
かずさ派も雪菜派も基本優しいんだなとこの流れで分かった、なんか嬉しくなってきたよ俺

>>573
うん、わかりやすいなw
てか歯医者が怖い理由について話してたはずなのに変なことになったな

だって、どっちのヒロインも好きだから
丸戸が二者択一を迫ってきたのが悪いんや

社会人として人間性の重視なら、Codaノーマルの春希なんじゃないか？
あれは理性でかずさを拒絶する話だし

かずさ派の自分でも
かずさが一歩間違えればアンチのつくキャラだとは思ってる
ましてや言葉にするとわりと単純な萌えキャラ
にもかかわらずここまでのファンをつかんだのは
さすが丸戸というところなのだろうか

そもそもWA2自体が人を選ぶ話なんだよな
キャラどころか作品そのものを受け付けない人が多くいておかしくない
そんでメイン片方に入れ込んでもやっぱりつらい

>>577
そりゃそのときの痛みのピークが凄まじいからだろう
愛してるし別れたくないけどかずさ選ぶなら別れざるをえない
殺すのには変わらないけど手段として自分の手で介錯するか放置して餓死するのに任せるかといった違いという感じ

>>581
どっちかと言うと雪菜に入れ込んでたから厳しい話が続くなぁ・・・とかヘコみながらやってたけど
社会人編くらいから大映ドラマとか見てる感じに変わっていって、ここで言う雪菜派なんだろうけど
かずさTの話が一番楽しめた俺の完成です

浮気ルートでも｢ウィーンに来てくれって言ったら来るのか？｣とかずさが半ギレ気味に『本音』を一瞬見せる事があった
でも春希は答えられなかった

それでも、かずさルートの春希と浮気ルートの春希は同じ人間なんだよな
雪菜の事を思うと罪悪感で吐くのは共通してる
要はかずさが支えてくれないと駄目なんだ、かずさを選ぶためには

アニメ版ホワイトアルバムではpowder snowは理奈ちゃんの曲として扱われていたけど2では初代仕様で違うのかね

そもそも初代では誰の曲ってすら出てないからな。
単にED曲だったってだけで。

時代的に、初代の続きだからねえ
アニメとはパラレルだ

>>586
丸戸なりに｢どんな人間が歌っているのか｣を解釈したのが、かずさルートのラストなんだろうか

へえアニメ版だと理奈の歌になってたのか、10年後の2では割と知られてる歌っぽいよな

葛藤してるのはわかってるんだけど同じ話を何回するんだボケ老人かよって思うことはあるよな

>>52
最近パルフェプレイしただろ？

理奈はマジで名キャラだった
2でも気が強くてこっちを引っ張ってくようなキャラが欲しかったな
朋だとなんか違うというか全然違うんだよな
春希との相性も微妙なのかもな

冬弥の意思が弱かったからこそのヒロインだろう
春希は良くも悪くも意思が強すぎて、理奈ちゃんタイプとは噛み合いそうにないな
何気に我の強い雪菜とは主導権の取り合いをしてるし
かずさとのやり取りは、単なる漫才だし

どっちかっていうと、春希の方が｢しょうがないなあ、かずさは｣って言うタイプだしな
春希えもん
三角関係ゲーでなきゃもっといい男だったろうに

アフターオールがカラオケにないお

WA1とか興味ないし全然わからん
つーかあんま聞いた事ないけどそんなに名作なのか？

さすがにそろそろ停滞してきたか・・・新しいネタでも提供されない限りはな

中継でも何でもいいから感想とかどんどん書いて欲しいな
少々のことでスレチだとかチラ裏とか原理主義みたいなこと言い出すと
そのうち話題が尽きてきて一気に過疎りはじめて誰も書き込まなくなってしまう
本スレなんだから基本なんでもありのごちゃ混ぜでいいんだよ

かずさｏｒ雪菜の話題というか検証じゃないと気に入らんとかつまらんと言う輩もいたしな
言い方は悪いが利己的な狂信者と僅かな新参者以外は殆ど残っていない現状・・・

さすがにそういうのはごく僅かのアレな人だと思う
基本的に雪菜とかずさの出番が多いから、この二人の話題も多くなるのは仕方ないと言えば仕方ないかもな
ＩＣから春希、雪菜、かずさの三角関係にどう決着をつけるかが主軸でもあるし

CCガールズの話題が出るとすぐにキャラスレでやれ！とか言って冷や水を浴びせる輩もいたしな
まあ、CCは雪菜が負けっぱなしでかずさは出ないから、狂信者からしたら全く面白くないんだろうけどさ

ccガール√というか、小春天使とかはキャラスレでいいだろ

>>602
少々のことでスレチだとかチラ裏とか言い出すから話題が尽きてきて過疎りはじめるんだよ

>>596
ぶっちゃけ、それなり
葉の全盛期をちょい過ぎた頃のゲームかな
当時はまだ浮気ゲーってなかった（今でもかなり珍しい）から新鮮ではあったが
（当時は）微妙な新人絵師、人を選びすぎる暗いシナリオは決して万人受けしなかった

ただ、好きな人は好きなわけだ
2を持ち込む外部ライターがな

つうかそんな過疎を心配するほど過疎ってるかこのスレ
発売からもう4ヶ月近くたとうとしてるし、どんなゲームでもそりゃあ勢いは落ちるんじゃないの

初代とPS3版の進化っぷりは凄まじい＞カワタ絵

だいぶ閑散としてきたので、ちょっと考察ネタを。

春希が何でも人並み以上にこなしちゃうところとか世話好きなところって、
ある意味春希の「歪み」でもあると思うんだよ。
生い立ちとか、母親との関係の影響で、人に頼ったり甘えることを極端に嫌うというか。

かずさが世話を焼かせるタイプだから相性がいいとか、雪菜が世話を焼かせないタイプ
だから相性が悪いとか言われることがあるけど、それは意味の無い意見だと思う。
春希の世話好きの背景に歪みがあるなら、ね。

話は変わるが、春希の一番が雪菜かかずさかという点だけど、好きだとか愛してる
だとかの感情を単純に考えるから混乱するんだと思う。
春希のプリミティブな恋愛感情は、少なくともcc後〜coda途中までは
かずさ≧雪菜だと思う。それこそ、icやccではかずさ＞雪菜だろう。

そのままだと雪菜に勝ち目はない。敢えて体裁だとか義務感とかを棚に上げれば。
でも春希は雪菜に対し、信頼や尊敬に基づく愛情を抱いている。
プリミティブな恋愛感情に信頼や尊敬が加わった時初めて、雪菜はかずさに勝てる。

それはつまり、春希の何でも一人でこなして世話好きという強がりの鎧を脱ぐか
どうかにかかっている。
それを脱いでしまうほど雪菜を信頼していたのが雪菜Trueで、脱がなかったのが
かずさTrueかな。

かずさTrue最後のPowderSnow雪菜はそれでも鎧を脱がすことを諦めてないってこと
だと思う。恋愛的な意味じゃなくて、人間関係という意味でね。

>>607
春希のコンプレックスに関わる部分っていうのは
たとえば不必要に虚勢を貼ったりだとか強がってみせたりだとか
なかなか素直に謝れない性格とか、やたら人を見下そうとするとこだとか
感情より前に(というかわざと避けて？)まず理屈で考えようとする習慣だとか
あのへんは何かしらコンプレックスみたいなものを感じなくもないかな

あの世話焼き具合はコンプレックスとは関係なさそうに思うけどね
だって活き活きしてるしさ、まるで生き返ったみたいにすごく幸せそうだもんな春希
なんかもうあれは本当に根っからの性分って感じがするｗ

曜子さんに対する春希見てると、こいつもマザコンなんだろうなぁって思う

>>607
春希の能力や世話焼きな一面が歪みというより歪みがある結果出た一面だと思う
彼の防衛本能を正当化させるための彼のための手段
自分が傷付かない、波風を立たせないために周囲の環境を常識という枠にはめ迫る
かずさと雪菜という高すぎる二人に想いを寄せられるという事自体が彼の常識から
大きく外れた出来事だったのでその前提が崩れグダるが手法は変えてないので更にグダった

予定調和が大好きなタイプでそのための努力は惜しまない
しかし予定にない出来事には対応を間違えやすい
かずさや他人のようにシンプルだと春希の予定通りなコミュニケーションが展開されるし
色々楽しそうに見えるが全ては春希君の想定どおりにしか物事が運ばないということでもある
逆に雪菜のように想定外だらけだと後手に回りまくったり暴走気味になったりとチグハグが目立つ

という感じに見てる

世話焼きの裏返しは、自分の思い通りにならないと嫌だという支配欲でもあるからな
「かずさを自分だけのものにしたかった」という告白が端的に証明してる
少なくとも春希の世話は無償の奉仕ではない

雪菜√がようやく終わった。なんか俺も頑張ろうって気持ちになった。
codaのOPで心が折れたんだけど、以外にそんな辛くなくてよかった。
やっぱ彼女に対して嘘をついたまま進行していく話ってのがダメだったんだな。
みんな幸せ大円団、よかった。こんなEDを望んでた。

次はかずさ√だけど…選択肢的に胃に穴があきそうだ。

>>608
言葉が足りなかったが、>>610の言う通り、世話好きが歪んでいるというより、歪んだ結果
世話焼きになったと思っている。
世話を焼いている春希、俺も輝いていると思うよw

>>611
そうそう、「いいひと」だから世話を焼く訳じゃないっていうか。

>>612みたいな感想定期的にくるよね
雪菜エンドに感動するのはわかるけど
その後にかずさ√やるの辛いとかやりたくないとか
あえて書く毎回同じパターン
偶然ってすごいなぁw

>>612
俺もその順序だったし雪菜おめ！かずさやりたくねーって思ったぞ
偶然というより必然じゃね？

かずさ派はクリア後わざわざ雪菜√やりたくねーって書き込まんけどな
多いのは雪菜√のかずさは無理して折れたご都合主義
ってクリア後に感想いいにくる
かずさスレに

>>613
かずさとの相性が良いと言われるのは、割れなべに綴じ蓋的な意味だな
怠け者の癖にかまってちゃんなので干渉を疎ましく感じても厭がりはしない
さらに犬気質
つまり、支配されることをむしろ好んでしまうメンタリティなわけだ

美しい話ではないと思う
ただ、これ以上ないほど嵌まってる

だってかずさTは攻略見ないと初回で入るなんて無理だろうし
何回か繰り返してもかずさTには行けなかったからサイト見たわ

まぁ胃に穴が開きそうなゲームなのは間違いないｗ
一番楽になるためには√ごとにそのヒロイン本命にしてプレイする事じゃね
〜嫌だな、やりたくないないな、とか思いながらやっててもその√ではあんま楽しめないと思う
雪菜√やってるときは雪菜本命、かずさ攻略してるときはかずさ命って感じでやってた方が
精神的にも楽だし結果的にそのぶん楽しめると思う

>>619
心を切り離せば確かに苦痛は少ないに違いない
でも、入れ込んだ方が楽しいと思う
痛さも楽しいものだからさ

俺もかずさTだけは攻略サイト頼ったわ

寝顔撮影が正解ってのはさすがに予想外だった
この頃からプラトニックになれってことですか？

あと、仮にかずさルート行ける選択をしてても、それでも浮気ルートやcodaノーマルに行ける選択（雪菜の元に帰る選択）は消えない
これは、フラグ管理の都合とか以上に結構深い事実なのかもな

春希に屑な選択させてるのはプレイヤーの俺らの選択らしいからな、丸戸に言わせりゃ
あれは緊急停止ボタンみたいなものか

>>622

旧冬馬邸に雪菜Tのフラグ立てて行くと、かずさに嘘をつけない　を選べない
かずさTのフラグを立てて行くと、雪菜を愛してる　を選べる

選べない　と　選ばない　の違いを表してるんじゃないかな

やっと終わった
やっと終わってくれた
毒婦・寝袋女のせいで序盤の印象最悪
刹那の交通事故も
意識不明の重体とかダルマ状態とかだったら盛り上がったのに残念

結論　65点

亜子「男の人に振られたくらいで、この世の終わりみたいな顔しちゃってさぁ。正直、ちょっと退くよ」
かずさ、雪菜、千晶、麻理「！？」

数年後、孝宏にプロポーズされ婚約状態になった亜子と孝宏
かずさ、雪菜、千晶、麻理「行って来い、小春」
小春「はい！」

小春「小木曽………っ」
孝宏「杉う………ら？」

孝宏「話があるんだ、どうしても言わなくちゃならない、大事な･･･」
亜子「やめてぇぇぇぃぃぃゃゃぁぁぁぁあああ〜〜〜っっ」
亜子弟「あんた一体何言ってんだよ！頭おかしいんじゃないのか！？」

まで妄想した。

かずさと雪菜以外の三角関係の妄想は面白いなｗ 孝宏・小春・亜子もかなりいいわ

あれ？かずさ√ってcodaからなのか。
たしかCCの選択肢でコンサートに行くみたいなのあった気がしたけど…まいっか
それより気になるのは…かずさと春希って顔が同じだな。
ハンコ絵だからか知らないけど、特にフランス裸足の顔とか
こんな事されると実は兄弟とか疑っちゃうわ。
どっちの親も母親だけしか語られてないから実は父親が同じとか。んな事ないか
まあいいや。お邪魔したね

かずさＴの後は武也、依緒、武也の恋人でＷＡになるんだっけ
春希を咎めたり諭したりしてた二人がどういう事になるのかは気になるなｗ

かずさとダブる依緒にニヤニヤ

かずさと春希が同じ顔ってのは何気に初めて出た意見な気がする
春希と依緒は似てるにてるってさんざんいわれたがｗ

>>626
途中で矢田の白血病が発覚したりするんだな

>>628
＞CCの選択肢でコンサートに行くみたいなのあった気がしたけど

ただの思わせぶりなハッタリだから早く記憶から抹殺することだｗ

>>631
運命的に惹かれあう根拠が実は兄妹だから、とか想像したけど流石に違うかｗ
立ち絵は似てないんだけど、たまにCGで後髪を消すと似てるなあと。

>>633
了解ｗｗ

>>626
春希も本来の人間性は亜子側なんだよな。恋愛の優先順位はけっして高くない。
それが超好きな人できちゃったせいで自分の中で折り合いがつかなくなってヒギィ
ってなるという

>>631
かずさを伊緒の髪型にしたら春希なんじゃね、ってレスは俺がけっこうしてたが
いつもスルーされてた記憶がw

かすさ最高だな

かずさ√後の依緒だと武也の親友というポジに堪えられなくなって
逃げ出す→武也に告白
っていうパターンなのかな。
武也は親友としての立場なら依緒と離れることはないって取った行動なのかも。
寂しさは新しい彼女で埋めてそうだけど。久しぶりの彼女な分特別かもしれんし。

届かない恋のアコギターのででででででっでででっででっの部分が好きなの俺だけ？

>>638
ごめん、俺届かない恋に関してだけはどのヴァージョンでもギター部分大嫌い
ICサントラのピアノヴァージョンマジ楽しみ

バレンタインバージョンは、はっきり言って嫌い
でも聴いてると泣けてくるから認めてる
使われるシチュエーションがいいんだよな・・・というか、IC時代とは全く違うものになってしまった春希のギターが寂しいんだよ
もう師匠の手ほどきはいらないし、その師匠のためだけに弾く日もない

ああ、もうかずさとは二度と会えないんだな･･･っていう物悲しい感じがあるから、好きだけどな
まぁ会っちゃうんですけど

雪菜がモテモテなのに意味がちゃんとあったんだが
例えば亜子みたいな普通の子が
雪菜と同じようなことしたほうがもっと感情移入出来たのになぁと思った

これって2部だけ買ってプレイしても楽しめます？
金がないから2部だけ買おうかと思ってるんだけど

>>643
楽しさ4割減位だと。

無理
楽しめるわけがない

なんでセット版かわんの？

了解です、お小遣い厳しいけどどっちも買うわ

>>647
ICとCCのセット版あるの知ってるよな？

ダウンロードのセット版買うしかないんじゃないか
多分今からパッケージ版買おうとしても売ってないぞ？

祖父通販で新品7300円だよ。発送1~2週間になってるけど

>>648
すまぬ、知らない☆

>>649
買ったのがばれたらお小遣い減らされそうだからむしろダウンロードがあるなら好都合かも

>>650
ソフマップって局留めできたっけ？

泣き過ぎて目が痛い

>>651
尼にすればローソン受け取りできるし

現物が手元にあると都合の悪そうな環境っぽいからダウンロード販売をおすすめするよ
問題なく遊べるし、特典小説もpdfで付いてくる

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだろうけど
2を最後までやって1をやり直すと
あの人が出てくるのな
ﾎﾞｲｽﾒｯｾｰｼﾞ聴いて、え？どこに出てきたんだよと思ったら
そこしかないってところに出てきた

ようやくコンプした。吐き気との長い戦いだったぜ…

>>651
気持ちを入れ込んでやるなら胃薬も買っておくといいｗ

>>651
DMMでセットのダウンロード販売あるよ。
ただ店頭最安値よりは少し高かった気がする。

ちなみに両方やらないと話の面白さが半減以下になるから絶対にセットを買え。
片方しか買わないならやる価値ないよ。

ところで雪菜が春希のこと好きになった理由ってなんなん？

自分を特別扱いしない所
あと本質を見抜いたところ
あとほかの人を好きだから振り向かせたいっていう意地？

>>655
2とか1とか言うから初代かと思ったじゃねーかｗ
ic3周目に関してはCCガールズを終わらせた後にやれば追加されるぞ。
テンプレのヘビーユーザー向け推奨攻略順にちゃんと書いてある。
まあ、もっとぶっちゃけていえばCCの最初の選択肢が解放されてれば見れるから、終わらせるのは特定の一人だけでいいんだけどｗ

>>659
特別扱いに慣れていて、もう飽き飽きしていた雪菜にとって自分を特別扱いしない事に
安心したと同時に自分を異性として意識しない事、自分ではなく他の女に入れあげてる事に若干プライドを傷つけられた
それで興味をもって接していくうちに、着飾らない自分を見分けてくれたり、かっこ悪いありのままの自分を好きといってくれたからって感じかな

>>659
雪菜が春希を好きになるプロセスちょっと特殊だよね。
中学時代のトラウマで猫かぶり→春希のミスコンエントリ―対応で興味が出る。
バイト見つかり心を許す→心許せる友達が居ないので春希に依存開始
→バンド組み3人で居る事に執着→かずさのキスを見て、取り残されると危惧し春希に告白
このプロセスをかんがみれば主な理由自体は>>660だろうけど、
告白の主目的は取り残されたくないっていう願望が先だからな。

雪菜の30分読む限りだと、取り残されたくないってのももちろん強いが、同じくらい
春希を渡したくないと言うか、彼の2番にされたくないってのもあったんじゃないか
夢想でも結局はそれに我慢できなくなって3人を壊してしまったわけだし

一言で説明すれば、つまり横恋慕だ
彼女を好きなあなたが好きだった、と
その彼女のくっつくことは認めがたいが

>>663
IC時代の、かずさの代わりでいい（2番目でもいい）、3人で居たいっていうのは建前だよ。
実際は自分で思った以上に春希の事が好きになってた。

恋人と親友を手にしたい、三人で居たいってのは雪菜の本心だろ

好きになった理由自体は、仕事ができる男に女が一目惚れっていう古典的な
流れでいいんじゃないか。そこから深みにはまっていった理由はレスにある
通りってことで。

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

>>669
え？会社からにきまってるじゃん・・・？

コピペにマジレスカコイイな

なんかお前らマジ大勝利の流れらしい
誇張ではなく
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1334297348/

知らんがな

なんか新展開なり新商品でも来るのかと思いきや・・・

他の作品と比べて楽しいか？
勝ち負けって何？

んじゃあ、逆にかずさが春希を好きな理由はなんだろ？

雪菜の中の人がメインヒロインやるらしい大図書の羊飼いまでやりたいエロゲなくて困る

>>676
雪解け読めよ…

親に捨てられたと思い込んでナイフみたいにとがっては触れるものみんな傷つけてた・・・でも本当はさびしかったって時期に
罵倒されても蹴られてもしつこく自分にかまってくれたからじゃないか
まぁ春希に興味をもったきっかけ自体は、武也が春希をかずさ同様うざがってた女の子に「あいつと少し接しただけでわかった気になってんじゃねえよ」って
いってるのを見てからだが・・・こう考えると春希は武也に感謝せねばなｗ

>>679
武也はカッコ良すぎる。
こんな厚い人が居るのに、春季はなんで壊れたままだったんだよと説教したいよな。
女＜＜＜＜友情と言いきれる姿は最高だったわ。

そんな事よりWA2ショックで他のエロゲ手につける気にならない。
最近のラノベ風な漫才会話とか読む気になれんくらいショック受けたわ。
エロゲ卒業できそうです。

良い奴だから分かり合えるとは限らんのだなあ

そりゃあ武也はかずさじゃなく雪菜との復縁を望んでたからな
だが春希は雪菜の事もそうだが、かずさを忘れられない事に苦しんでたわけだし
ＩＣで武也にしろ誰にしろ、かずさを追いかける事に対して背中を押せていたらまた違ったかもしれないが

それに武也っていいやつではあるけど、自分の恋愛については春希の事いえないような関係続けてるからなぁ・・・
雪菜との関係にしても、一度二人をこっそり呼び出して会わせた時に失敗したからか、それから2年間積極的な後押しはしなかったようだし

春希のこと言えないどころか
時間だけを比べれば、codaのイオタケって春希かずさ以上に面倒じゃないのか
かずさエンド後なんて10年間恋愛してるようなもんだろ？

性格も女関係も真逆なのが良かったというか
武也は自分のIFを春希に重ねてたんじゃないかな

居酒屋からの武也はたしかにカッコよかった
女性陣が春希を責めてる間、ずっと春希の言葉聞いて真意を探ろうとしてたもんな
その後、一人で説得しようとするのはグッときた

しかし、ＣＣの時の武也と依緒って結果だけで見れば二人を復縁させようとするけど裏目に出てばっかだよな・・・
偶像ではこっそり二人を会わせたけどその後は二人がより疎遠になるし、ホテルの件は雪菜√以外だと完全なる破局の引き金だし
いや、もちろんその結果にもっていった張本人は春希であり、なにより雪菜だが
結果だけみると友近や朋のが二人が終わらない、やり直す事には役立ってるという・・・

武也のIC〜CCの3年間は応援というよりとっとと決着つけるべきというスタンスが大きかったんじゃないかな

武也と衣緒ってかずさTだと絶対に結ばれないのかな？
もしファンディスクとかでるならその後も補完してほしい

居酒屋の武也は確かにかっこいいんだけど、公園で雪菜を選べって頑なに言われてちょっと残念だった
あそこで春希責めるのは当然だし、雪菜を薦める気持ちも分かるんだけど、
それにしてもかずさへの想いを認めなさすぎだろ…と思ったな

>>689
武也は現実見てるだけだろ。
かずさは海外の女で、雪菜は近い女だからな。
3年の重みもあるし、雪菜選べとしか言えんと思う。

IC時代ならかずさ選べは変じゃないが、CODEでも同じは不自然すぎるよ。

ICで｢冬馬を(ウィーンまで)追いかけてこい｣と、よくいる親友キャラのやるべきことをやらなかったツケが回ってきたんだと思えばいい

ウィーンまで追いかけろとか鬼畜にも程があるな

そういう安易な感情論に走らずいつも春希のことを考えてくれるから、こいつは
俺の本当の親友って言葉に重みがあるんだよ。

>>692
佐和子さんは、アメリカまで追いかけて来いと言ったぞ

シチュエーションは違うけど、親友ならそいつの本当の望みだけを考えてやるべきなんじゃないのか？
という考えもあると思う
もちろん正解なんてないから、武也が間違ってるとも言わないが

親に扶養されてる高校生と
バイトで自活してる大学生じゃ
できることがかなり違うと思うんだよ

そんなの言い訳だろ
やろうと決めれば方法なんていくらでもある、あったはずだ

それは結局、やろうとしなかった春希の心の問題でしょ
責められるべき話ではないと思うけど、可能か不可能かだけで話せば可能だった
春希の周囲が春希にそうさせるように働きかければ違う結果になっていたはずだってのが麻理さんルートで示されたんだし

ICでウィーンまで追いかけろと言われても
無責任で現実の見えていない発言だとしか思えないし、春希も実行できんだろう

そら空港で会えなかったらウィーンまで追いかけろって話にもなるが、会って
抱きしめて振られとるからな。外野が、いやいや本心は違うはずだからもっかい
いけとはいえんだろう

武也は最高の親友キャラだとは思うが
かずさが来日するってだけであれだけ過剰にビビってくれると
かずさ派としては余計裏切りたくなっちまう

例えウィーンまで追いかけていっても何処に住んでるのか知らなければ
なにしに行ったのか分からんしな

麻理さん√、アメリカで追いついたからこそ良かったのかもな。
日本だと、麻理さん意地張ってICの二の舞になっていたのかも。

高校卒業したてのガキがウィーン迄追っかけて行っても迷惑だとも春希は判断するだろう

ICの春希とcodaの春希で何が違うかを考えるといいんじゃないかな(かずさはあんまり変わってないから)
まだあの頃は人生経験の少ない少年だし、経済力もないし、

なによりかずさのデレ期を堪能してない
こう言ってはなんだが、ICかずさは春希にとってまだ｢人生ぶっ壊してでも手に入れたい女｣じゃない
かずさの本質はずっと変わってないが、｢春希｣｢かずさ｣とようやく呼び合えるようになって一日でさよならじゃな

まぁとにかく、ICの時点ではどうしようもなかった
それこそ誰かが後押ししてくれない限りは

神の視点で見れば｢五年後に再会しても愛し合う可能性が高いから今の内になんとかしとけ｣と思っちゃうのはわかるけど
さすがに登場人物には無理だ
本人でさえいつかは忘れるだろうと思ってたんだから

>>694
武也が雪菜の出し抜き等を知ってたら・・・とかいう過程で話は進んでないからね
武也的には春希の気持ち知ってたけどやっちゃいけないことをやった奴で加害者
雪菜は裏切られた被害者としか受け止められないでしょ
佐和子さんとはそこが違うので比較対象にするのはおかしい

んでそれほっといて追いかけろとは言わないのは当たり前
決着つけてからだよね
その後雪菜が諦めないって言うのが理解はできなかったろうけど
被害者の意向は応援するしかないでしょ

本編ではあんま描写されなかったけど、大半のメンツがそのまま大学へ持ち上がりの
付属で学園のアイドルを手酷く振ったら大学4年間どういうことになるかわかってんの？
っていう部分って、恋愛どうこうよりよっぽど説得力あったなw

主人公の周囲がみんな文系で
理系がからんでくるのは雪菜の合コンくらい
医学部だったか
丸戸なんか理系に恨みでも…

んなこと言ったら音楽科だって選民意識バリバリ･･･

単に、｢世間一般が(冗談で)思う学科のイメージ｣を大げさに書いてるだけだろ

CGコンプしたんだがPOWDERSNOW弾き語りと時の魔法インストの間が埋まらない…どこにあるんだ

お決まりのcodaノーマルじゃね？

Codaノーマルだな。
幸せな記憶Piano
もう、これテンプレにいれちまえよｗ

春希と雪菜の5年間を近くで見続けて、親友が最後に下した決断をどうしても認められなくて
涙ながらに軽蔑しなくちゃいけなくなった親友と似たような立場に立った武也がどんな決着をつけるのか
早く見たいんだけどまだか？もう描き下ろしの小説とかでいいぞ

ｃｏｄａノーマルなんてあったのか…ちょっとやってみる
てかｃｏｄａのED3曲とも作曲社長なんだな…今回の本気さがうかがえるわ

closingに至っては作詞までやっちゃってるよ
どうしたんだ社長

>>712
ある意味決着はついてるんじゃなかろうか･･･とプレイ中は思ってたんだが
武也は自分の恋をあきらめたんだと

やっぱ問題は依緒なのかな
｢最低の純愛｣と罵った春希とかずさと同じ、いや年月的にはそれ以上の「最低の純愛」をあの後やるかもしれないのか
正直あんまりキャラ自体に興味は無いんだが、その話に興味あるな

これってオープニング2個あんの？

>>715
朋が絡んできて欲しいな

>>705
だからさ、武也は付属時代にかずさに舞台から下ろされたり
ふられたりしたんで恨んでるんだよ
武也はふられた女に冷たい(例 かずさ、千晶)

依緒「洗面所にトラベルセットあったって言ったよね？」
※※「お前ふられた女にすげー冷たいよな？」
武也「…辻褄合うな」

>>718
振られた女に冷たい→依緒
舞台から下ろされたり→雪菜も春希も一緒

共に根拠が矛盾を抱えているとお思います

>>715
マジで依緒には興味ないんで、イオタケの話は勘弁

>>714
closingの作詞は監修みたいなものだと予想
シナリオとリンクさせるための

>>715
どちらも好意を口に出さない奥手がそのまま疎遠になってく現状から最低の純愛に持ってくのは難しいんじゃね
そもそも2人には裏切る存在があんまないと思うのだけど、親の死に目に立ち会わないとか？

かずさＴのイオタケは後にWA展開を繰り広げるって丸戸が発言してたんだろ？
興味なくは無いが正直FDでメイン割いてまではやらんでいいわ

そんなことはない。雪菜とかずさはいい加減もういいわ
CCガールズとイオタケなどのサブキャラが見たい
FDを雪菜・かずさ、CC、サブキャラの3回ぐらいに分けてもいいと思う

それくらい分けさせてもらえるならいいかもしれないが、
ぶっちゃけいるいらないはともかく、主役でもヒロインでもない武也と依緒のＷＡ話を
分けたとして売れるのか・・・

FDは各ヒロイン1本づつ+サブキャラで1本の計6本で価格は1本3800円
各巻についてる応募券を6枚集めて送ると特典ゲット

経済的にキツイがどうせ出すならそれくらいのボリューム欲しいな

中途半端にファンディスクなんて出したら価値も評価も下がるよ。
これ以上の重い話はいらないし、イチャイチャとか萌えはWAのイメージが壊れそう。

>>724
サブキャラはあくまでサブでしかないと感じるね
正直かずさと雪菜に飽きたというならこのゲームの求めるものないよ
あとは出涸らしだわ

必ずこのように自分の主張を押し付けてくる輩がいるからな・・・
いい加減に自由に語らせない雰囲気を作り出していることに気付けよ

同意してほしけりゃ「○○はもういらない」という言葉からはじめてる自分を省みるべきだと思う
喧嘩腰なのはお互い様だな

喧嘩腰ってｗ

メインヒロインでやれる事がなくなったからサブヒロインは新ヒロインを登板させる事は、場繋ぎでしかないと思うが
五年以上それで食いつないでるTH2を俺は支持しないし、WA2にそれを求めたくもないな
せっかく強烈な個性とシナリオを持ったダブルヒロインがいるのだから

CCヒロインや脇役が不要だとは言わないが
彼女らがメインをはることも無いと思う

確かに雪菜とかずさ以外なんて脇！　とかいう人はいるし、それはどうかと思うが、
最近は雪菜とかずさなんてもういい！　ＣＣガールズを目立たせろ！　みたいなのもちょくちょく目に付くな
別に誰が好きだろうと嫌いだろうとかまわないけど、いるいらないって逐一いう必要あるのかって感じだ

今更ながら2週目始めたけど徹夜でやってもIntroductionすら終わらねぇw
飛ばしていいシーンとか無いからなぁ

何度も周回してる人って二週目以降はどんな見方でどういう所を見てるの？
ここで会話したくてもシナリオ忘れがちになるし二週目はモチベが下がる性格だから参考にさせて

あまり考えとかはないけどな･･･名作は何度見ても名作だろ？

まぁ、キャラの心理描写とかを深読みしたり
テキストを深読みしたり
じっくり味わう事を心がける感じはあるな
1週目はとにかく早く終わらせようとして読み飛ばしてるところもあったし

俺はむしろICが一番よかったわ、内容濃くて
CCは正直ダレた、3人好きな人に悪いがICであれだけ期待させといてかずさとの絡みないってのは…
codaも悪くはないが各ルート分かれるまでは似たような展開続いてちょっと食傷気味だった
全編かずさTくらい抉って欲しかった

まぁちょっとcodaは共通パート長いよなあ
特にかずさルートと雪菜ルート、ルート確定してからも共通が長すぎ
細かいところが違うだけってのはゲーム的にどうかって･･･少しは思った

演出的には、それだけ｢春希がどっちとも決めきれず揺らいでる｣ことの証明になってたんだろうか？

>>735
結果ではなくプロセスが気になるタイプなのでモチベーションは下がらないんだと思う
逆に結果に重きを置くタイプだとかったるくなるんだろうとは思う

>>737
かずさTの春希君が輝くのはCCあってこそだと思ってくれれば幸い

確かに長いけど世界観に浸っていたいから短いよりは長い方が好みかな
一周目は多少ダレてきてそろそろ終わるなってあたりから盛り返したりで楽しかったよ
ただCCガールズとかずさが絡まないのはちょっと期待外れというかガッカリしたけど

ICはかずさ√みたいなもんだからなぁw

CCは雪菜のための章だったからな
それを踏まえた上でcodaがあるから良いんだけど

ICがかずさルートかと言えば微妙だと思うけどなぁ
そりゃ確かに、恋愛的な意味では完全にかずさだが･･･話の中心は雪菜だったと思う

ICは一週目だけじゃ五分
二周目のかずさ関連追加シーンラッシュでかずさに傾いたわ

icから入ってやり込んでたプレイヤーと
セット版から入って即CCに突入したプレイヤーとじゃ捉え方も違うだろな

全編春希君のためにあるんだぜ

POWDERSNOWのかずさバージョンなんかもあるところから考えるに
ICってかずさと春希をお互いに絶対忘れられない存在にするための章だったんだろうな
その悲劇を引き起こした理由の大きなところは雪菜にあるし、自業自得ぶりで雪菜が傷つく辺りが話の主題であったようにも思うが

ICは物語の中心が雪菜、恋愛的にはかずさ
CCは物語の中心も恋愛も雪菜(ただし、本質的には消化試合)
codaで物語の中心がかずさ、恋愛的には互角になる
そんなイメージだが

僕らの主人公だからな！　春希さんは！

ほ〜ん
で？
いちいち同意求めんなカス

後から出した方が強いんだよなあ･･･としょうもないことを思ってしまう
codaが人気なのは三角関係の決着をつける話だからというのはもちろんだが、結局｢最後の章｣だからじゃないかと

かずさ派が全編かずさのためにあったというのは別にいいんだが、それを見せられても
君はかずさが好きなんだね、としか言いようが無いがどうしろというのだ

かずさ派だけど、別にかずさのためにあったとは思わないけどな
むしろ雪菜のための物語だろう

｢雪菜が報われるための物語｣ではなく｢雪菜が報われないための物語｣だと思ってるけど

かずさ派はいつもいつも何が言いたいのかよくわかんねえんだよ

ICでかずさを見せられて、CCで雪菜を見せられてcodaで「フハハハハ！選ぶがいい！せいぜい後悔しないようにな！」
って言われてる気がした

ああ、ちょっとわかる
雪菜をCCで頑張って選んだのに、「それは間違いだったんじゃないか？」みたいなところがcodaにはある
誰もはっきりとは言わないけども

俺かずさ派だからIC雪菜とCC雪菜はかずさTの「全てが、嘘に染まっていく」と盛り上げるためにあったと思ってる。

プレイヤーに罪悪感とか胃の痛みを味あわせるにはＣＣの存在は必要だな

雪菜は噛ませ犬として実にいい働きをしてくれた

まぁＣＣで三人娘ＥＮＤをむかえるために3度も傷つけ、雪菜√でようやく幸せに出来たと思った雪菜を
もう一度不幸にしなければかずさとくっつけんぞ！　それでも選ぶか？
みたいな状況は痛気持ちよかったなｗ

まぁ、そんな理不尽な選択を突きつけてるからこそ
雪菜を選んだルートはそれなりに穏やかなんじゃないかね

>>758
小春とかずさが幸せになるなら、と迷いなく選択できるオレはひょっとして鬼畜？

いやまぁ、そういうのもありだと思うぜ？ｗ

雪菜さんはどれだけ酷い目にあっても不死鳥のように復活してくれる安心感があるから
思う存分虐められる貴重なキャラ

小春とかずさの幸せは両立できんぞw

>>762
まぁ春希がいなくても大丈夫ってな意味では他のヒロインもある意味そうではあるけども
かずさも浮気ＥＮＤでは自分から春希を捨てたりするし、その後もピアニストとして活躍してるようだしな

>>760
別に普通じゃね、クリスマスに拒否られた時点で萎えたプレイヤーもいるだろうし。

>>765
三人娘√で雪菜がふられるのは結構自業自得な面もあるからな
春希が悪くないことはないんだが、あんた他の女今でも思い続けてること知ってて諦めてない態度とってきたのに
そこでそれいっちゃう？って・・・そりゃあ春希も諦めて他の女いくよと
あの場でかずさの記事読んでる春希もあれだが・・・この二人はほんと色々タイミング悪いなｗ　雪菜Ｔでは後に笑い話かもしれないが

あの時点でも春希はかずさの表紙に｢見るなよ｣とか言ってるんだもの
雪菜がふざけんな！って思うのは間違ってないよ

その上であの時は春希の嘘に騙されるべきだったんだろうけどな

うわあああああああああ
codaって何だよ！鳥肌たったわ！

全ルート攻略するまで２ｃｈのスレは来ないつもりだったけど
このヤバいくらい興奮した気持ちを抑えられなかった

まぁ自分に正直に行動してたらあの二人とっくの昔に切れてただろうしな・・・
春希はかずさを諦めきれないのなら、バイト代ためて会いにいくなり連絡してみるなりすべきだった
かずさには空港でもう拒否されたとか、実際やってかずさがどういう反応するかはともかく、少なくとも腐ってるよりはずっとマシだったはず
ダメでもそれはそれで今度こそ決着もつくだろう
雪菜は春希くんは悪くない、私が変わりに〜とかいうより、気に入らない事は気に入らないとぶちまけてるべきだった
そうしてたら春希は雪菜から去っていっただろうけど・・・全部極論だけどさ

ほ〜ん
で？
いちいち同意求めんなカス

>>764
大丈夫か、大丈夫じゃないかなら｢平気だよって今伝えたいな｣くらいは大丈夫だよ、かずさは
それ自体が問題なのではなく
かずさは春希と結ばれないと幸せになれないという演出が多すぎるのさ

なんで今更帰ってきた？と考えたら、そういうこと
完全に春希が手に入らなくなる前に人生のターニングポイントを神様からもらった

もう冬も終わったってのに話が尽きてないのな〜

l'espoirをレンタルで見つけて借りたけど、いい曲多いな
かずさtrueを終わらせてないからclosingだけは聞けないけども

2年なんてあっという間だったな
2年前の自分はちょうどICの限定版探して電気屋探し回ってたわ

そういうの大事だな
IC出た頃に社長が｢プレイヤーも長く待つことでCCの春希に共感して欲しい｣みたいなことを冗談半分で言ってた時は正直殺意涌いたが
現実に約2年待たされて、それでもCCやcodaでかずさが登場した瞬間にビビッときた
つまりICかずさのこと忘れられなかった俺は、もう春希をヘタレとか屑だとか責められなくなってしまったわ

まぁ、厳密には2年間プレイヤーが全く会えなかったのは雪菜も同じだけど
かずさだけってわけじゃないんだけどさ
プレイヤーは｢3年間そばにいたけどふれ合えなかった雪菜｣に関しては共感が難しいね

icの学祭後雪菜と付き合いだすけど春希ってこのころからかずさが1番だよな？
なんで告っちゃったん？

告った・・・というかキスをせまってそういう関係になるかならないかを選択させようとしたのは雪菜じゃね？
拒否しなかったのは雪菜が過去のトラウマから仲間はずれを何よりも恐れ、傷つくのを知っていた、雪菜に「雪菜のほうから拒絶されない限りはなれていったりしない」と約束した、
雪菜に惹かれていたのも事実だった、あとはかずさには自分の想いは届いてないし、自分の気持ちに答えてくれる気なんてない（と思いこんでた）人より、想いを伝えてくれた人を優先すべきと考えたから

かずさのピアノで眠っちまう前の春希の台詞を読み直せ
あそこで雪菜を拒絶するとせっかく完成した三人が壊れちまう

単純な話、かずさが一番好きだってことを春希自身が認識してなかったってことだよ
突然のモテ期にみんな大好きだーってテンション上がってる状態だからなw

いや、どっちが一番か答えは決まってたって独白あったろ

なるほどな、誰でもあんな可愛い子から迫られたら…みたいなのもあるわけか
んでその後自分の本当の気持ちに気がつくと

いや、一番好きなことはわかってた
でも、雪菜も好きだったから、こっちと付き合えば脈のなさげな冬馬を諦められるだろうと考えた

読みが甘かったんだね

3人でいようとしなければ諦められたかもな
特に温泉がまずかった。

温泉で三人で一緒に風呂入ったのは拷問だったな

あれの何が酷いって、雪菜がかずさを温泉に誘った事が･･･彼女の言う三人をするためには、誘わなきゃいけなかったんだろうが

IC発売前でもあのCGは宣伝に使われていたが
まさか実態が酷いシチュエーションだったとは思わなかったよ

あの時は3人の誰もが、その中の1人を切り捨てる事ってできなかったからな
もちろん自分がそのいなくなる1人になることも出来なかったし・・・結局は破綻するわけだが

>>714
かなりの遅いレスだが

そもそも・・・スタッフがチートクラスだということに今更気づいた俺・・・

なんだよ画房雅って・・・

そりゃまあTH2で懇意にしてるアニメーターだからな･･･
アニメ化することがあれば、深く関わる可能性の高い一人だ

アニメなあ
OPがあんな感じだし、葉だし、評判良いし
まず間違いなくするんだろうけど･･･上手くいかないだろうなぁとしか思えん

アニメなんてハショリまくりの1クールで酷いことになるのが目に見えている・・・

3クールくらい必要だろ…

全ルートやるなら3クールはいるが
IC→CC雪菜→codaなら2クールでいける
葉は、なんだかんだで2クールを確保してくる程度にはコネがあるらしい

でもクールが多かろうがまとめきれない初代アニメのような例もある
というか2のアニメ化に関して一番の問題は初代アニメ版の存在だと思う
｢アレ｣の続編だと世間に認識されるわけだぞ？

武也が女だったり女神がどうとか言い出したりみんな摘み食いして曜子さんが逮捕されるんだな

曜子「ドラえもんが何とかしてくれると思った」

葉のアニメで原作信者受けよかったのは、うたわれるものがあるけど
あれのスタッフは今はホワイトフォックスって言って、相変わらず原作信者受けのよいアニメを作ってるそうだな
コネで引っかかったらいいな

コンプしたあとの虚脱状態から復帰したんでIC二週目やり初めたんだけど
雪菜の春希に対する好感度が、かなり初期から思ってた以上に高くてびびったｗ

好きになった理由は上のレスにある通りなんだろうけど
ミスコン出馬了解した時点でメルアド聞いてもOK（好感度70）
一度同好会入会断った時点でデートくらいならOK（好感度80）くらいありそうだ
そりゃかずさも危機感覚えるわ

>>794
うたわれの評判が良いのは原作が一本道だって点も大きいよ

春希がかずさと雪菜、ついでにCCガールズも女神って言っちゃうんですね、わかります。

ホワルバ2も一本道みたいなもんじゃないか？
最後の分岐で大きく形を変えるだけで

武哉の声が坂口になって
春希が息をするように自然と他の女と寝まくるアニメがくるのか.......

いやな想像ばっかしだな　的中したら鬱になりそうだ

アニメとゲームは別物という先人の教えがあるぐらいだしな
考えてみればアニメ化するというのは宝くじに似ているのかもしれないな
当たるも外れるも神のみぞ知る

それ以前にこの作品はアニメの題材としてかなり難題だよ
実力のある製作会社がじっくり作り込まないといい作品にはならないし、
そもそもそういう作品が視聴者受けしやすいかと言えばこれまた難しいところだし

コンプしたらわかると言われて頑張ったが最後まで春希はあかんかった

アニメだといろいろ無理があるな

実力と実績のある制作がやらんと、でも上手く作りこめば･･･

1クールじゃ終わらんし
2クールでも怪しいもんだ

全ヒロインをオムニバスで、とかやらなければ
2クールでもcodaまでいけるかもね
今のご時勢、三角関係の恋愛モノ、しかも浮気が題材なんて作品がどこまで受けるかわからないけど

それは、この原作からして同じだよ
真摯に作れば評価される

完全に同じ話題のループになっているな・・・

まぁ評判いいからちょくちょく新規が来てる感じだな
今年に入ってあんまおもしろいのないしな
語りあきたらそれぞれのキャラスレにこもる感じ

今年中に漫画化くらいは決まるかもな

>>808
何か新展開が決まってるとかでもない限り、発売から数ヶ月たったゲームスレってこんなもんじゃない
エロゲーの場合、やりこみとかもないし・・・あるものもあるが

発売から4ヶ月近くたつのに1日100レスはつくエロゲースレなんてそうそうあるもんじゃないぞ・・・

今cc序盤？なんだが春希が何考えてんのかさっぱり分からん
結局まだかずさ＞雪菜だから雪菜は選べないって事か？
この時点で雪菜＞かずさなら一度裏切ってるからとか言う割に自分が悪役になって雪菜を切り捨てる事はしないし
良い雰囲気になって元の関係に戻ろうとする素振りも見せるしわけわからん

つべこべ言わずに最後までやればいいのに

>>813
クリスマス前までは春希的には雪菜は被害者
振られることが罰になると思ってるしまた元通りに付き合うってしてはいけないことだと思ってる
けど自分からはそれを切り出せない
罰にならないし雪菜が離れるというまで離れないという鎖がある

春希君の都合だけで言うと基本このような状況だと思うの

CCの頃はかなり危ういバランス、悪く言えば中途半端な未練だけ
「ふって」と言われたらふろうとする程度には雪菜との関係をあきらめてたと思う

だから、友近をぶん殴るほど雪菜のこと好きだったの？という違和感が生じる･･･

>>816
何で違和感？
好きだけど付き合えないってだけで別の男と付き合って欲しいわけじゃない

雪菜と春希はブレブレに感じる
雪菜は「春希くんは悪くない」とか、ICでかずさと春希合わせようとした時の心境とか、
Codaでかずさと春希が会ってると知ってからも傍観続けた時の心境とか、小春のカラオケとか、
一部は千晶も理解できなかったりユーザー内でも意見が別れてたりするしな
かずさは状況を変えようとせずただ嘆いてるだけなので分かりやすい

>>817
いや、それくらいやれるんならちゃんと雪菜を捕まえろよって思うんだわ

そういえばCodaでかずさと春希が会ってると知ってからも傍観続けた時の心境って仮説の1つも見た覚えがないんだけど
雪菜って何考えてたの？　破滅願望でもあるの？

>>818
雪菜のブレは雪菜のブレの無さに由来する
雪菜のブレない一点は春希を好きでいること
そのための状況なら色々受け入れ妥協をする所がブレに写る
春希が自分にぞっこんでラブラブな状況なんてきっと彼女にとってファンタジー
夢は見るが実現可能なことだとは思ってなかったと思うよ

>>819
それって依緒と同じ発想だと思うよ
捕まえられるわけ無いと春希君は思ってるでしょ

>>816
俺もあの春希には違和感あった
まあ、「目の前で告白」だったのがまずかったのかなと思ってる
自然消滅を狙っていたとはいえ、目の前でかっさわれるのを望んでいたワケじゃないし

CC春希が雪菜に対して思ってたのは、｢捕まえられるわけない｣じゃなくて｢俺じゃ雪菜を傷つける｣じゃないの？
裏を返せば、雪菜が自分のこと好きであり続けてるのは分かってんだよ
｢捕まえられるわけない(両思いになれるわけない)｣と思ってたのは、かずさ相手じゃね

>>820
春希問い詰めたら、はっきりかずさを選ぶと言われてしまうかもと怖かったんじゃないの
アンサンブルの記事書いてるの知った時と同じ。んでメールとかTELとか色々やりかけては躊躇してたと
自分には完全に目がないと思ってるのに、我慢出来ずに後先考えず体が動いてしまうかずさと
その辺も対照的なのかなと

>>819
春希は雪菜にはそれができない
ＣＣのあの二人の関係はただ捕まえさえすればどうにかなるわけじゃないし
かずさを好きでい続ける自分が雪菜と一緒にいても彼女を傷つけるだけだと思ってるし、結局三人娘√ではそれを拭えずに別れる

友近の件にしても、雪菜があれを受けていたら気に食わないかもしれないが、うわべだけでも祝福はしたんじゃないかな

>>824
怖いのは分かるけど雪菜から連絡取らない限り春希からは連絡しない約束なのだからさっさとしろってのにな
今日も明日も同じ用事なのに罰金払ってレンタルビデオを今日でなく明日返そう、みたいなお馬鹿さんに感じるぜ＞雪菜
雪菜がその態度だから春希がかずさ√に流れるのも無理はないわ

>>826
春希が何かあっても誕生日以外会わないでい続けてれば、振られることはないと信じてる
残念な頭の子なんだから正論言ってやるなw

春希にとって雪菜ってなんだったんだろうな･･･

まぁ結局雪菜がそういう人間だから、一番近くにいるのに
かずさにも三人娘にも場合によっては負けてしまうんだろうな
ＣＣはまだ仕方ないとこはあるにしても

登場人物のほとんどが矛盾抱えてる話だからね。その中でも雪菜は特に複雑な性格してる
この二面性を「あいつはこうだから」って台詞でなくic〜codaに至る
ストーリーで語ったのが良いと思うのだよ。それが負けまくりながら
自分の√では、ほぼ完全な勝利に辿り着いた要因でもあるだろうし

>>827
何もそれを本気で信じ込んでるわけじゃないだろうけどなｗ
ただ春希に離れていってほしくないけど、はっきりと春希に捨てないでとすがりつく事も出来ない、場合によっては拒絶するという
そんな傍目から見れば「こいつバカ？」みたいな対応しかできなくなってしまったんだよ・・・かずさＴでは最後の方でみっともなくすがりついたが時既に遅しだったが

それにしてもIC最初の雪菜と春希の会話は面白すぎる、春希反応が淡白すぎ
春希さんマジで雪菜のこと興味なかったんですねw
当時の付属の男でこんな奴、春希だけじゃね？

そんな男だったからこそ雪菜に興味を持たれたってのが面白いなｗ

>>833
雪菜本当にプライド高いよな、常に一体お前は何と戦ってるんだ状態に見えて仕方ない
発売前はこんなキャラだと思わなかったよ

興味無かったら変装してるのなんて気付くはずないじゃん。

ずっと憧れてた高嶺の花だしな。基本春希は誰相手でも淡白

まあ興味はともかく、顔は覚えていたんだろう
んでバイト姿に、お節介らしく色々勘ぐってたと

このスレ、雪菜派とかずさ派の解釈の違いを見るのが一番面白いと思う
キャラスレの個性も面白いけど

雪菜に興味なく淡白なんじゃなくてかずさと比べてそう見えるわけだと思う

春希見栄っ張りだから親志の前でみっともない姿さらせなかったのかもな
でもずっと憧れてた高嶺の花とか言われても、本当かよと思ってしまう

憧れ、というのをどう解釈するかだな
かすさはたぶんこの単語を、「北原は小木曽に恋してる」と解釈してしまったんじゃないかな
間違ってはいないんだが…

春希さんはどうしようもない男だから、自分から離れていく女に必死になるんだよ。
離れていくかずさにどうしようもなく執着し、他の男が雪菜に手をだそうとしたら頭
のおかしいんじゃないかってぐらい激高する。

だから、春希がかずさを常に優先するのって常に離れていく側だからっていう側面が
非常に大きいんだけど、これを言い出すとカズサ派が何いってんだかずさが一番好き
だからにきまってんだろ死ね屑とかすごい反応が

そういう部分がないとはいわんが、離れていく女に必死になるって部分が強いなら
ホテルで拒絶された時点で雪菜無理やりにでも押し倒すか、codaでも自分と距離をおいてる雪菜にむしろ必死になるのでは？
そして自分からかずさ以外のものを手放さなきゃたどり着けんかずさＴなんて存在しないように思うけど・・・

春希は相手のこと想ってるけど、その相手が離れていこうとする場合ってことでしょ。

無理矢理でも押し倒す。
麻里√の２回目Hがそれだが、あれ見る限り春希に必死さが足りなかったのか？

>>841
中々面白い解釈だけど、それだと千晶ノーマルendの時に春希が千晶を諦めて雪菜に行く理由が分からなくなる
正直春希がガチで探し出そうとすれば千晶なんて余裕で見つけられると思うんだ、それをしなかったということは・・
そういう面もあるかもと考えた方が良さそう

>>844
その麻理さん√で武也にその人を押し倒せるくらいならなんで雪菜ちゃんにはやらねえんだよ！とかって言われて、
雪菜にだけはそんな事できないっていってたし、雪菜は色々複雑な「特別」になってしまってるんじゃないの
あとは自分は雪菜から離れるべきだって考えてるのもあるだろうけど・・・雪菜に一度ふってよって言われた時、
雪菜がファビョらなければ、それで雪菜が解放されるなら・・・とかいってたし

土曜日に再放送が始まったナディアの録画見てるが可愛いわｗ

雪菜を選ぶことがモラルであり
かずさを選ぶことはアンモラルである

こういう風に本編でしつこいくらい書かれてしまったからなあ
雪菜派は、春希はどうしようもない男であり、雪菜を選ばない理由は人格に欠陥があるからだと罵りたいし
かずさ派は、かずさや他ヒロインを選んでしまう春希がアンモラルなことをしていたとしても擁護したくなる
意見は食い違うというか、視点が違うんだな

codaに限ってはまぁ雪菜を捨てる事は人格に欠陥ありといわれてもしゃあないといえるからなｗ
ＣＣまでは雪菜がふられることには雪菜にも責がないわけじゃなかったが、
codaは2年間良好な関係を気づいて婚約し、あっちの家族とも親しい付き合いをし、友人一同にも祝福されてる仲を反故にして、
5年前に浮気して1回関係持った女に走るわけだし・・・まぁかずさ派にとってはだがそれがいいって感じになるわけだが

>>842
ホテルで拒絶されてから春希さん本気だしたよ。
codaに関しては、春希さんとしては雪菜と別れないためにがんばってたんだよ
その割にかずさを口説きまくってたけどなw
CCの他ルートに関しては、俺はアナザーの別人格だと思ってるからなんも
言うこと無いかな

かずさTでの春希の行動は、納得するかはともかく理解出来るのなんて雪菜くらいだろうな
あんだけのことがあってやっとくっついたのに、5年振りに再会した女と
早々に同棲し出して2ヶ月で一切合切捨てて去ってったわけだから
登場人物視点だと、マジあいつ信じらんねーだわね
千晶辺りはこれ知ったらどう反応するだろうか

>>850
アナザーの別人格ww、笑わせんなよ

離れていく女に本気になるんだったらかずさNでウィーンに追っかけてくだろ

>>851
千晶あたりは面白がるかもしれないな
そうきたか！　そこまでとは思わなかった！　てな感じで

宇宙人だからな

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>>853
春希はどうしようもないほど常識に囚われてる側面もあるから
かずさの決断を無視はできない
あのルートはかずさが土壇場（春希が後先考えずに壊れだした）で春希のために常識的な対応したのが
春希自身にもわかっちゃったから追いかけることはできなかった

>>857
何をそんな必死になっいるのかわからないけど
ちょっとばかし雪菜側に肩入れしすぎじゃね
ICからずっとむしろ雪菜は被害者というより略奪した方で
かずさに対して罪悪感を抱いてるように感じる

>>858
春希派だし春希の心情フォローしてたつもりだけどやりすぎた感はある
その分各ヒロインに対してはフラットなので派閥に属してる人からは
どちらのレッテルも貼られることはあるが悪意はないんだ
どの部分かはわからないがすまないね

例えば
>雪菜は被害者というより略奪した方でかずさに対して罪悪感を抱いてるように感じる
これは雪菜視点だよね
春希視点だとCoda中盤まで気付かないし知りえないもの

春希派ってよくわかんないんだけどさ
｢春希くんは悪くないよ｣って言う人？
それとも｢春希はもっとカッコいいよ｣って言う人？

三角関係のゲームでさんざん酷い主人公みてきたが
春希はだいぶマシだな。ルートによってはカッコいい面もあるな。
と思う俺は春希派なんだろうか。

ICのサントラの予約きてるね

>>860
単純に春希に感情移入して好きになった人
悪い所はあるけど気持ちは分かるし、同情できるから叩けないよという人
春希に自己投影してプレイしたから、春希は俺自身という人
かずさTの春希かっけーの人

↑のどれかに当てはまる人たちのことじゃね？

そしてエロシーンで春希ボイスしかつけないやつ、むしろ春希ボイスじゃないとぬけないって人のことだな！

さすがにエロシーンはOFFにしてるが
ＣＣ雪菜√〜かずさtrue√の屑カッコイイ春希ボイスは常にONにして楽しんでる

CC雪菜√→Codaの流れって
ICの時の身近にいる人(雪菜)をまず安易に選択
→後になってから本命が現れ心が通じ合い急にあたふたしだす
って流れそのままだと思う

>>860
悪いところもあるしかっこいいところもあると思ってる
ただし「もっと」とか「もし」は無いのでかずは派さん達のよく使う「クズかっこいい春希」とは
ちょっとだけ意味合いが違う

もしかしたら敵を作る言い方になるかもしれないけどあくまで個人的な視点ということで容赦いただきたい
WA2って誰が春希の心を奪うか、救うかっていう物語っていう視点で見てる感じ
あんまりヒロイン達の事情は各派閥の皆さんほど大事な位置に置いてないんだと思う
春樹に報われて欲しいなぁということが一番のハッピーエンドなのでどこ行っても美味しい視点な
中途半端野郎であるという意見は当然あると思う

>>867
俺かずさ派だけど、同じように
WA2は「誰が春希の心を奪うか、救うかっていう物語」と見れたぞ、全然共感できる
というかそれ以外にどう見れるんだ？
雪菜好きの言う雪菜ゲーというのは全く共感できなかったけど

雪菜が出てこない√が無いし、最後もってくからじゃない？
麻里さん√くらいじゃないか？美味しい最後もってかなかったの。

自分のＴ√だと最後らへんは雪菜がかずさを説得したし（春希がそれを望んだからだが）、
かずさＴでもとりを飾ったりしたからな
雪菜ゲーというかどうかはともかく、ヒロインの中で一番出ずっぱりなのは雪菜ってのは間違いないだろうし

まぁ確かにおいしいっちゃおいしいのだが・・・
我ながら、ふられるシーンを見せ場や美味しいと思うのは悪食だと思うわ

｢主人公と真の意味で結ばれるべきヒロイン｣は一貫してかずさだと思うけど
｢全編に渡って活躍する、話の中心に立つヒロイン｣は雪菜だと思う

浮気√なんて最後にちょろっと、最終的に繋がるとはいっても雪菜派が浮気√周回してるとはとても思えん
千晶√も麻理√と同じく大敗北しただけのように感じたが・・、千晶NもCodaNも微妙だろう
こういうの美味しいっていうのか？
小春√、雪菜T、かずさTの雪菜は良かったけど

真の意味で結ばれる相手が誰かなんてプレイヤー次第だろ

まあ振られるシーンや他ヒロイン相手のアレコレや春希に対する色々
全部引っ括めて雪菜の魅力っつーか全部あったからこそ、最終的にかずさと
張れるキャラクターになってるんで、美味しいかはともかく必要ではあるんじゃね

各トゥルーについて考察、って要はチラ裏なんだけど

ICの時点で二人のヒロインの望みが

雪菜→三人でいること＞二人きりになること
かずさ→二人きりになること＞三人でいること

って俺には読み取れたんだけど

で、それが伏線になっての各トゥルー、雪菜は三人でいる、かずさは二人きりになるっていうED、
つまりEDありきで話が進んだのがトゥルールート

ってこう思ったら雪菜の大団円気持ち悪い、とかかずさのトゥルー不幸すぎ、
とかって思う人で納得いく人いないかな？って思ったんだがいかがなものだろうか？

ラストシーンに雪菜が出てくる事を｢単純にしつこい｣と思う人がいるそうだ
美味しいというより、｢美味しいとこもっていきやがって｣みたいなニュアンスなのかもしれない

>>874
そうかな？
わざわざ雪菜は｢一番好きな人どうしが一番好きでいられる関係が一番だって信じてる(夢想58P)｣と発言している
これがICで割り込んでしまった後で見ている夢だからこそ、そういう思考の夢だったのかもしれないが

彼女らは、少なくとも理屈ではそう思ってるようだぞ
こういうとこ良くも悪くも子供っぽいと思うけどさ

麻理さん√の雪菜は正直イライラする
春希と会えば、別れ話切り出されるの分かっているからひたすら引き延ばし
雪菜の誕生会では春希だって切り出せる状況じゃないし、ひたすら引き延ばされて
麻理さんとの仲まで危うい状況になるし計算高過ぎるわ・・・
最終的にはスキー場でも異様な執着と醜態をさらしまくるしな。往生際悪過ぎ・・・

シリーズを意識したパウダースノー締めは寧ろ嬉しい要素だった

>>876
そう単純だといいんだけどね・・
雪菜もICの時点で既にかずさと同じく二人きりになること＞三人でいることの人間なんだよ、面倒なことに
これは雪菜の三十分、夢想、千晶√のどれかを読めばすぐ分かる
雪菜の本質理解したかったらぶっちゃけ本人の√より千晶√やった方がいい

それが可愛いんじゃないか
かずさTのふられる雪菜とかも超可愛い

>>876
他の全てを捨ててでも自分にとって何よりもかけがいのない
一番大切なものを手に入れられた結末
かずさTureが不幸だなんてとんでもない話だと思うけどね

雪菜の往生際の悪さ
麻理さん＞かずさ＞千晶＞小春

>>878
まぁむしろ小春√と千晶√が潔すぎるだけじゃないかって気もするｗ
小春√はまぁ小春がかつての自分のようになっている、そして自分も春希は取り戻せなかったけど昔の友人関係は取り戻せたし、歌も一応歌えるようになった
でも千晶√は演劇にするために自分と春希の間に入ってきて、自分には友達面して、その春希を奪って言った挙句、
自分の失恋話まで演劇にされたからなｗ　俺だったら立ち直れる気しねえ・・・

>>880

うん、そう言われるのもわかるし、実際そうなのかなと思う場面もあるんだけど

でもやっぱり雪菜は「かずさに春希を取られる恐れのない状況」であれば
二人きりになることよりも三人でいることを望んでると思うんだ、俺は

そしてそれを叶えたのが雪菜トゥルー、と

>>884
まあ、言っていることは分かるんだけど、小春√では自分の携帯から
春希の番号消しているから、雪菜的にはもう友人でもないんだろう・・・

雪菜は、｢春希の一番になる事｣と｢かずさと親友でい続ける事｣の両方を叶えたかっただけ
だから三人と言う話

一方のかずさは、春希だけでいいよって話

>>886
はっきり番号消すシーンがあるのは小春√だけだが、千晶√でも麻理さん√でもたぶん消すんじゃ
三人娘√の雪菜はもう本当に春希の傍にいたら、苦しめる存在、春希が前に進むのを邪魔する存在でしかなくなってしまったし
基本的にＣＣのあの二人は、お互いのものにならなきゃもう会わないんじゃ・・・お互いが別の人と幸せな家庭築く姿なんてみたくないだろうし

にしても酷い女だよな
自分は諦めない、諦められないけどかずさは諦めてね（ニコッ
自己中ここに極まれり

>>882
あ、わかってるかもだけど俺はかずさTを不幸だとは思ってないよ

方向性は少し違って、ED後の大団円を信じられるからだけど
まぁこれは妄想レベルの話で考察ですらないかもだけどね

春希の番号を千晶ルートや麻理ルートでとっとく理由はないだろう
あの後で友達やってくなんてどの道無理だし、忘れなきゃいけない

麻里√の雪菜の往生際の悪さはな・・・
まあ、一度も顔を合わせてない相手（正体不明の敵）に春希を取られそうで恐怖していたのがあるんだろうけど。

1つくらい往生際悪くてみっともない√いれとかないと、
3年間諦め切れなかった春希を諦めるのにえらいあっさりとしたのばっかだなと思われてたかもしれないし・・・

かずさだってICでは宣戦布告したのに逃げたし
codaなったらなったで、自分の√では婚約相手を裏切ってくれって言うし
雪菜√では春希の手を振りほどいたのに自分だけ仲間外れにしないでって泣き言言う。
浮気√では春希が壊れちゃったから雪菜に返品した、
みたいな見方だってできるんだぜ。
かずさも相当自己中だよｗ

>>894
自分のエゴに付き合って、と言ったのが雪菜
自分のエゴを通すにはあなたを捨てなきゃいけない、と言うのがかずさ
ベクトルが違うだけだろうな

結局どいつもこいつも嘘ついてエゴに走ってどうしようもなくこんがらがるのがこの話だしね
その中でも武也はホワイトアルバムの良心。孝宏は聖人

結論は小春が一番ということだなｗ 孝宏・小春・亜子でWA３頼む
小春（麻理さんや千晶も）は他のエロゲだったらメインでもおかしくないし

>>894
だからかずさにはああいう√しか有り得ないんでしょ、ある意味報いを受けたようなもの
だけどねえ、雪菜みたいな自己中に雪菜TみたいなENDはやりすぎ、何もかも上手くいきましたなんて納得できるか
大体雪菜Tで雪菜何したよ、あんな行動で全て丸く収まるような簡単な関係じゃねーだろ、この3人は
そして極めつけはあんな短期間で全てOK万々歳とか無理あるだろ、もう少し時間かけたならまだ理解できたわ

麻里さんの往生際の悪さは普通じゃない。
一番往生際が悪かったのは、かずさNだと思う。

麻理さんは関係ないだろ！

御免。麻里さんルートな。

>>899
あれは往生際が悪いというより、雪菜からみると春希は鴨葱状態だから
美味しく頂きましたってところだろｗ

>>898
納得できなくても良いんじゃないか？
むしろ、そういう違和感はわざと残してあるんだろ

雪菜ややこしすぎなキャラだな
黒くもなく白くもないライターは大変そうだなこのキャラ書くの

>>884
千晶ルートみたいなことされたらそれこそ病気になるわwww

雪菜Tで雪菜とかずさがうまくいって大団円って思ってるのは雪菜派の意見だとおもう
間違ってるとは言わないけどあってるわけでもない
あくまで雪菜派の意見

まぁ、｢そうでないと困る｣的な感覚もあるかも

大団円っていうのは、人によって少し意味が違うと思う
主に元々の言葉本来の意味での大団円と、丸戸作品としての大団円

雪菜Tを大団円っていうのは、雪菜派じゃなくて春希派なんだよ。
雪菜派とかずさ派はどっちが一番好きなのかで百年戦争してるけど、春希派からすれば
どっちが一番かどうかなんてのはたいした問題じゃなくて、両方とも手放したくないんだよ。
両方ほしいんだ。1番がいればそれでいいなんて、そんなの春希さんじゃないんだ。

だから、春希の願望を叶えつつ春希が罪悪感を感じなくてすむ最大公約数的ENDの
雪奈Tが大団円という結論。いいんだよかずさが辛くても春希さん幸せなんだから、という
殴られそうな理屈w

雪菜派乙

春希自身はかずさＴで、三人で背負った場合のかずさはいつか消えていくといってるけどな

春希は両方は選べないよ
雪菜ルートが、どうしてもかずさを忘れきれない春希に雪菜が最大限妥協した上でのエンディング、というだけで
別にかずさを選んだわけじゃない

俺は春希派だけど雪菜Tの春希だけは好きになれないな・・・
格好良さが全く無くて不満だけ残った。情けないの一言で終了

つか雪菜Ｔ√の春希も自分が雪菜に振られるのを覚悟して
かずさの事と主役の座を雪菜に託したんだろ？

雪菜は、別にカッコいい春希くんでなくてもいいって事だけどな
かずさは｢春希だけでもいい(でもカッコいい春希でなきゃ嫌)｣って感じ

>>909
ずーっと思ってたけど雪菜派だよね、君
隠さなくてもいいのに、かずさ派を妙に意識したレスしすぎ
そして個人的には浮気√も3人の幸せの平均を満たしていると思うけど（かずさが妊娠しているという条件付で）

俺は春希派だってw
優柔不断なぐだぐだ男の春希を愛してるから、かずさとの純愛の相手役として男前
春希にしようとするかずさ派と常に対立するし、便利な女の雪菜の方と意見が
かぶりがちだけどさw

>>916
その場合の3人の幸せの平均というのは3人の幸せ度が同程度、というだけ
作中の3人の幸せの平均っていうのは、むしろ3人の幸せの総量、に近い意味で使われてると思うけどな

>>911
そのときの春希は、かずさ√のかずさしか知らないからそういう結論に至ったけど
雪菜√のかずさ及びハイパー化した雪菜知ったらまた違う考えも生まれるんじゃないかと思っている
まあそれでも最終的にかずさが消えない保証なんて無いんだけども

>>919
そういう解釈もありっちゃありだけど
わざわざ他ルートでそんなややこしい台詞を言うかなぁ･･･と思うよ
あれは額面どおり受け取っていいタイプのメタ台詞

まぁ、実際雪菜ルートを終えた後のかずさがどうなるかは書かれてないからな
あえて書かなかったんだろうけどさ

>>909
んー、春希は両方好きだけど、決して両方欲しいキャラじゃないべ

あれで一応この人と決めたい、一途に誰かを想いたい
だから本当は、両方好きという状態だって本人的には耐えられない
耐えられないはずなのに、現実が違うから苦しんでいるし、嘘つきになってしまう

>>918
おお分かりやすい、ずっと気にかかってたんだよね、すっきりした

雪菜TのAfterAllの解釈が面白い
事態が大きく変動するから流れたのか？かずさが・・・したから流れたのか？
もし後者だとしたらかずさは曜子さんが死んだら二人から去りそうな気がするよね

丸戸と社長がそのAfterAllに仕掛けがあるかも知れない的なことを仄めかしてたな

サウンドトラックについてくる応募券で当たるプレゼントって
まだ公表されてませんよね？
そろそろ情報が欲しいですね！

>>868
>雪菜好きの言う雪菜ゲーというのは全く共感できなかったけど
春希の心を奪う物語という視点で見ると雪菜Tの「命を捧げます」の時点で初めて
雪菜はかずさが奪っていた春希の心を奪えた
アルバム作業後のプロポーズでもなくその後のニャンニャンでもなく
春希が2人への態度、立場を決めた後に初めて心を奪えた

そういう意味じゃかずさから春希を奪う雪菜の物語っていう視点も否定しきれないと思う
ただしIC→CC雪菜→雪菜Tに限る

この流れ見ていて思い出したけど、かずさってANGEL TYPEでもピアノ弾いてたな

雪菜TのAfter Allは単純にあの曲一番好きだからテンション上がったなぁ
仕掛けがあるんか〜、もっかいやって考えてみるかな

雪菜Tでかずさが消えるかもって何人か言ってるけど、
あの結婚式の絵を見た上でその可能性はないと思ったけどな〜

まぁ「俺がそう思うならそう。俺の中では」ってレベルなのかもしれんがね

>>927
インタビューで｢AfterAllはかずさの曲なのにあそこでかかるとびっくりするよね｣的なことまでは明言している
それがどういう意味をもつのか、それとも何の意味もないのかまでは語ってなかったよ

かずさTで春希が考えてたけど
最初は側に居るだろうけどその内ひっそりと消えて行くだろうと言ってるな
春希の予想だから実際どうなるかは誰も分からないだろう

>>929
それについては919と同意見で、雪菜Tのかずさは、雪菜によって強くなったかずさで、
かずさTのかずさとは別人といってもいい位だと思うんだけどね

まぁ誰も分からないというのが一番の正解だとは思う
物語のアフターストーリーって結局そういうものだから

>>929
｢あの世界｣の中では予想でしかないけど
世界を俯瞰してみる事のできるプレイヤーには、ライターが敢えて書かせたメタ台詞になる

というか、別に永別しろとまでは言わないけども
春希を好きでいることは諦めないとまで言ったかずさを雪菜と春希の傍に置かないで欲しいわ
なんでかずさにそこまで難易度の高いことを強いる？
前述の誓いを守り続ける限りは、二人の傍にいる事は苦痛を残す事になるんだから

雪菜エンドだけ、ぼかしてるんだよな
初代を思わせるよい演出だと思うが、一方でこのエンドだけは本編の後日談的なシーンが無い
かずさエンドの雪菜とかとは違う意味で解釈が難しい作りになってる

それは、かずさルートの平均発言やひっそりと消える発言を否定も肯定もしないためでもあるんじゃないか？
実際にかずさが消えたら雪菜派にはバッドエンド(ビターエンド)に感じるだろうし
かずさが消えないと逆にかずさ派がかずさルートを貶されたような気がするはず


･･･なら最初からあんなメタ発言させるなよって思うけどな

>>931
なんでかずさにそこまで難易度の高いことを強いるかって、
それが雪菜トゥルー、というか雪菜の望んだハッピーエンドだからだと思う

そしてその苦痛に耐えられる強さ、あるいはその苦痛と共に得る幸福を認識する強さを、
雪菜によって与えられる、あるいは育てられる？変えられる？のが雪菜トゥルーだと思う

側に置くとはいっても、みんな社会人だから常に3人なんて事にはならないし
icの頃とは意味が違ってくるけどな。学生時代からの卒業って感じですな。

その言い方だとまるで洗脳じゃないかｗ

好きな人が他の女とイチャイチャするのを側で祝福できるように成長するっていうのはおかしいなｗ
誰だって耐えられないぞ。成長したのはあくまで昔のように世界と繋がったに過ぎない。
それとこれとは、別問題だ。雪菜Tはそのあたりをぼかしてるかな。

成長ってより慣れだよな。
かずさのキャラクターだと慣れたりしないっていう言い分はわかるな。

叶わないならもう一生会わないし会いたくないというかずさの主張が、雪菜ルートではなくなってしまう
これが、かずさ派(俺だけかも知れん)には耐え難い
違う人間になってしまったかずさだと感じるよ
ならかずさは変わらず泣き続けろとまでは思わないけども

だからこそ手に入りそうだった春希を諦めて強くなる、一生会わないことを決めるかずさ浮気エンドが大好きだ
かずさが自分の意思で春希を諦めて春希のために雪菜に返す
うまいやり方だとも思考だとも思わんが、そこには自主性とプライドがあったから

ん〜、好きな人が他の女と、ってんならそうだけど、
好きな人が好きな女と、ってんなら苦痛に耐えて祝福できることもあると思うんだけどなぁ
ICのかずさは間違いなくその苦痛に耐えられないんだけど

まぁあくまで俺が思うことであって、無理に違う考えの人の意見を変えるつもりじゃないんで、
もしも不快に思うんであればこれ以上の議論は続けなくてもいいんだけど

雪菜Tの状況を雪菜が望んだって言うのも
その状況を雪菜が強いてるって言うのもおかしくない？

認めたのはかずさじゃん、実行は春希じゃん
雪菜はもうちょっと優しい解決方法模索しようとしてたよね
耐えられないとかぼかしてるとかお門違いじゃない？

>>940
優しい解決方法ってなんだ？

夢想の雪菜はどうなる

好きに解釈すればいいよ
自分は２人の元を去って行くだろうと思っているけど、
同じように雪菜派に考えてもらいたいとは思わない

それはあの優しい世界の中では十分残酷な出来事だから
忠犬かずさの最大級の優しい嘘だと解釈

夢想で好きな人同士を祝福しつつ、しかしひっそりと消えようとした雪菜を書いてしまったんだよなぁ
細かいシチュエーションは違うし、そもそも夢オチだけどさ

それはあくまで雪菜が友達ポジションだったからで、かずさがその友達ポジションなら大丈夫ということか？

>>938
あぁそれは心情的にはよく理解できる。
ただ、やっぱり雪菜Tは雪菜のためのご都合主義（悪い意味ではなく）であって、
そのためにかずさが違う人間になるのもしょうがないと思うが

かずさが消えるっていう人はピアノ止めて消息不明にでもなると思ってるのかなぁ
ピアノ続ける限り消えるのって不可能だよな。消えるってのはありだと思うけど
ピアノを止めるかずさって俺の中ではないんだよなー

>>946
そこまで考えてる奴は流石にいないと思う
でも、疎遠になるんだろうな･･･とも思ってるよ
ひっそりと消えるというのは、徐々に徐々に縁が切れていくという意味合いでしょ？

会いたいと言えば会ってくれるけど、向こうからは会いに来ない
個人的にはこれくらいの距離感に落ち着くと思っている

雪菜Tは結局みんな変わったんじゃないか、それを強引なご都合ととるかは人それぞれ。
雪菜Tはまず大団円ありきで、話作ってる所あるからそれによる弊害もでたのかもな。
ぼかしてるというか、ごまかしてるんじゃないのか。
雪菜Tの大団円を構成しているのは最初から問題を抱えているかずさを救うことにある。
そして、雪菜がそれを救うことで完成するようになっている。
ある意味、大団円のためにすべてが都合よくできているようにも思える。
そもそも、かずさの世界と交われないなんてcodaで唐突に出てきたからな。
書いたとおり世界を受け入れることと、五年前三人に耐えられなくなって逃げたかずさの問題点が違うんだよ
だから、かずさ派は雪菜Tについていけない人が多いのかもな。そのあたりなんのフォローもされてないから。
雪菜Tが雪菜の頑張りなのは確かだし、一応まとまってはいると思う。
ただ、大団円のためにねじ曲がったものはあると思う。

>>941
アルバム作業後の春希プロポーズの時に雪菜が言ってたよ
「今そんなこと言うな」的なこととか
解決方法の内容はしらんけど

日本に帰る場所＝曜子さんが亡くなったら
かずさNみたいに海外に拠点を移すんじゃね

踏んだかいってくる

>>938
俺はＩＣではかずさ派だけど
最終的にかずさ派ではなくなったのでちょっと感覚が違うかもしれないが
凄く同意できる

個人的に、一番かずさらしいと思ったのはかずさノーマルのラストなんだよな
不器用な孤高さというか、全然ダメで寂しがり屋の癖にカッコいいかずさのイメージに一番近いというか
個人的に、かずさＴはなんか違う
というか、あれは春希ルートじゃないのかと思うんだよな
雪菜Ｔでかずさが変わったというのと同様に、あのルートは春希によってかずさが変化してる感がある

でもやっぱり思ったんだけど、かずさが武也と依緒を呼び出したのって、
これからも春希と雪菜に関わっていく覚悟とセットなんじゃないかって思うんだけどどう？

二人に関わってやっぱり少し傷つくかずさを、
武也と依緒が全力でフォローするような未来を俺は想像したいなぁ

ネジ曲がったといより、一番幸せな一瞬を切り取ってENDにしたってことよ
まあそれはどのエンドでもいえることだが

>>949
それのどこが優しいんだ･･･？むしろ雪菜最低じゃねその台詞、本人だって自覚してるぞ
あのまま三人という幻想に浸ってたらICの再現で終わりだ

五年前に春希はかずさを諦めるために、雪菜の誕生日にぶっちゃけセックスしようとしていた
雪菜ルートは心理的には多少違うが、3月1日に今度こそそれをやったんだよ
だからこそ次の日に雪菜に命を捧げられる

雪菜Ｔのかずさは人格改造とか洗脳のような外的要因で変化させられた感じがする
浮気√は自主的に成長して強くなった気がする

雪菜Ｔでかずさはいつか消える、離れていくとしても　年一回年賀状くらいはやり取りすると思うね