【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ砂糖15杯目

1 ：名無しさんだよもん：2012/04/02(月) 23:57:48.21 ID:F2GbLz8M0

孤高。そして、孤独。

　冬馬かずさ (とうまかずさ)

Personal Data
(introductory chapter)
　　峰城大付属3年E組。
　　誕生日、5月28日。
　　窓際の席で常に居眠りしている。遅刻・サボリの常習犯。
　　雪菜と対極にいる時代錯誤の不良娘。
　　裕福な家庭だが、親がほぼ不在。
　　長く艶やかな黒髪、モデル顔負けのスタイル、切れ長の瞳。
　　外見のイメージに反して、甘い物(プリン・ポートワインなど)好き。
　　どちらかと言えば緒方理奈派。
(closing chapter)
　　多分ピアニスト。きっとウィーン在住。その他の詳細不明。
　　母であり、欧州を中心に世界中で活動するピアニスト冬馬曜子は、
　　たびたび日本のメディアにもその活躍ぶりが紹介されているが、
　　その不良娘にして実績のない若手ピアニストのことは、
　　今現在でも日本ではまったく知られていない。
　　彼女がふたたび日本の地を踏むことは、果たしてあり得るのか…

　前スレ
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ砂糖14杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1332595331/

※次スレは>>980頃に宣言してからスレ立てをして頂けますようお願い致します。

2 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 00:01:18.98 ID:DUML3Y7E0

関連スレ
WHITE ALBUM 2 ＊87＊
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333115109/
　＊WHITE ALBUM2＊　北原春希スレッド1
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326610988/
【WHITE ALBUM2】小木曽雪菜スレヒトカラ9曲目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333021263/
【WHITE ALBUM2】杉浦小春スレ　2年参り
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328599800/
【WHITE ALBUM2】和泉千晶スレ　ねこ一匹目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325586230/
【WHITE ALBUM2】最強OL 風岡麻理スレ　一シワ目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325588775/
【WHITE ALBUM2】友近浩樹スレ　2人目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328941153/
【WHITE ALBUM2】水沢依緒
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326017951/
【WHITE ALBUM2】柳原朋スレ [Leaf・Key板]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326881733/
【WHITE ALBUM2】亜子・小百合・矢田三人娘スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326879965/

3 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 00:01:36.15 ID:DUML3Y7E0

SSについて
WHITE ALBUM2 SS まとめwiki
ttp://w.livedoor.jp/white_album2_ss/
今のところ
SS職人ができる対応
・ろだに上げてリンク貼る
・コテハン付ける

読みたくない人ができる対応
・スルー

「かずさ好きで集まるこのスレの住人に読んでもらいたい！」
という職人側の気持ちもあると思うの。できればそれは、尊重したいな。
元をただせばここにいるのは、かずさ好きで集まった住人だし。
それに、今までの作品の次回作を楽しみにしてる人もいるだろうしね。
互いにちょっとづつ気配りして、同居する形でいければベストだと思うんだ。

4 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 00:01:52.35 ID:DUML3Y7E0

かずさが弾いた曲リスト暫定版
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ　砂糖8杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328331732/21-22
より

735 名無しさんだよもん sage New! 2012/01/07(土) 20:44:39.10 ID:EyWKa1Qf0

・ショパン作曲「練習曲黒鍵 op.10－5」（空港の次の場面）
・ショパン作曲「華麗なるワルツop.34-1」
・ラヴェル作曲「亡き王女のためのパヴァーヌ」（冬馬と春希の重奏）
・ドビュッシー作曲「ベルガマスク組曲　第4曲パスピエ」（はじめての「WHITE ALBUM」合奏の直前）
・ベートーヴェン作曲「ピアノソナタ第32番　第1楽章」（第二音楽室の主を探す場面。）
・ベートーヴェン作曲「ピアノソナタ第23番「熱情」　第3楽章」（冬馬と春希が職員室で説教された次の場面）
・ショパン作曲「練習曲op.10－5」
・バッハ作曲「3声のシンフォニア第2番」ハ短調 BWV.788
・ショパン作曲「革命」Op.10No.12
・ドビュッシー作曲「ピアノのために　トッカータ」（冬馬がノートを取り上げられそうになり飛び出した次の場面）
・ヘンデル作曲「lascia ch'io pianga」（元はアリアだがピアノにアレンジされている）
・フォーレ作曲「夢のあとに」（学園祭ライブの終わった後の場面。元は歌曲だがピアノにアレンジされている）
・リスト作曲「愛の夢　第3番」（旅行に行く直前）
・ベートーヴェン作曲「ピアノソナタ第５番ハ短調作品10 第1楽章」（コンクールの場面で使用されている）
・ショパン作曲「舟歌　嬰ヘ長調op.60」（冬馬がコンクール曲で弾いた曲）
・「仰げば尊し」

5 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 00:02:18.84 ID:DUML3Y7E0

891 名無しさんだよもん sage New! 2012/01/07(土) 23:49:21.13 ID:4Lh5vks70
Coda
ショパン/ポロネーズ「英雄」変イ長調Op.53
リスト/愛の夢　第3番
ヴェルディ/歌劇「椿姫」より「乾杯の歌」
ショパン/即興曲「幻想即興曲」嬰ハ長調Op.66
チャイコフスキー/バレエ「くるみ割り人形」より「あし笛の踊り」
リスト/パガニーニによる超絶技巧練習曲集　第3番「ラ・カンパネラ」嬰ト長調
シューマン/ピアノソナタ　第2番　ト短調　第1～第4楽章
ショパン/24のプレリュードOp.28ハ長調　（時の魔法イントロ）

2回目コンサートの1,2局目が分からんかった。ごめんなさい。

6 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 00:02:40.75 ID:kHWC2na/0

～テンプレ(仮)ここまで～

7 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 00:03:21.34 ID:+zxciUEj0

どもです

8 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 00:07:27.62 ID:sHDb809W0

>>1………お前は本当に駄目な奴だ

だから…………俺が>>1乙するしかないだろ？

9 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 00:09:46.43 ID:xOrbEh4m0

>>1
なに思い上がったスレ立ててんだ馬鹿。
あたしがお前の>>1乙するとでも思っているのか馬鹿。
もひとつおまけに馬鹿

10 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 00:11:26.90 ID:+zxciUEj0

そいやもひとつおまけに馬鹿ってセリフどこにあったっけ？w

11 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 00:13:13.97 ID:xOrbEh4m0

>>10
雪解けのかずさが忠犬に目覚めるところ
「教室で待ってて」って奴

12 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 00:14:36.10 ID:4hn++pftP

>>1乙！
スレ立て乙・・・っ！

やっとだな！
お前のスレ立て、叶ったんだな！
ほんと、ほんと乙！

あたし、あたしさ・・・っ、
めっちゃくちゃ、嬉しいよ、本当だよっ

13 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 00:17:59.27 ID:+zxciUEj0

>>11
思い出したありがとう

祭りの日ってかずさファンにはおいしい内容なの？
どうしたら見れる？

かいつまんで内容だけでもおしえてほしいです

14 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 00:29:27.82 ID:xOrbEh4m0

どうしたらって･･･初回特典のドラマCDだから、そういう方法でしか入手できないよ
内容自体はICの文化祭を1時間ドラマに書き直したもの

かずさ的においしいのは･･･千晶との会話が追加されてることかな
CCヒロインとの接点はほぼ皆無だからな、かずさは

15 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 00:30:26.40 ID:+zxciUEj0

どんな感じですか？

16 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 00:34:45.25 ID:4hn++pftP

前スレ>>996
ボンゴレ雑炊…というかボンゴレはしょっぱいよ
基本パスタに絡めるものだし
でも、元気のない病人に雑炊＋塩気のあるものって選択は悪くない料理だと思う

17 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 00:36:43.82 ID:DFBjteiB0

ええと･･･これから先は推定の話になるんだけど･･･
あたし、さ･･･
今からお前に>>1乙する。
そして、玉砕すると思う

18 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 00:40:27.12 ID:HXhaVLKX0

なんかさっきNHKでふしぎの海のナディアについて特集してた
春希とかずさの関係って島編のジャンとナディアの関係に似てるなと思った

19 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 01:11:06.01 ID:bpGH0+T/0

すまん、たとえがよく分からん

ただ、春希とかずさの関係性は結構王道的なので(悲恋も含めて)
どこかで見たような関係性を見かけることもあるんじゃないかな

20 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 01:19:42.75 ID:bpGH0+T/0

>>15
天才同士、波長が合うのかもしれない
でもやっぱり決定的に合わないのかも
そんな感じ

まぁぶっちゃけそこまで重要なもんでもないと思う
あくまでかずさ本位で考えれば、祭りの前と一泊二日の凱旋だけ聴いとけばいい

21 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 01:24:40.16 ID:+3xoKwiI0

かずさが「届かない恋」をほんの少し歌うところが好き。
あのあとの独り言も含めて。

22 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 01:41:15.62 ID:+zxciUEj0

それが聞きたい
ヤフオクとかであるかなぁ？

23 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 01:54:37.73 ID:LjxuL43K0

まぁ、あるんじゃないかな

手元にあるけど積んだままだな
なんていうか、もうこれ以上ICで語られなかった事実があろうがなかろうが
どうせ過去の変えられない悲劇なら知らなくても…みたいな気分
ICやってると死人を思い偲ぶのに近い気分になるんだわ
かずさはせめてcodaから目一杯幸せになってほしいよ…

24 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 02:11:55.39 ID:Lb6w0eXm0

IC、CC、ドラマCDの辛い道のりがあったからこそ
あの一世一代の大演説が心に染みるってもんよ

25 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 02:38:42.41 ID:jTrJBXG3i

舞台の下の物語のバンドシーンの盛り上がってるかんは異常
俺の高2の時の妄想を完璧に演出してる

後、ラストにあったかずさのピアノ弾き語り届かない恋をフルバージョンでだな

26 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 06:33:12.81 ID:DQa1ior00

27 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 06:40:06.49 ID:vAohA+hJi

るさい

28 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 07:11:49.13 ID:LjxuL43K0

くたばれ、が好き
自分で力抜いてるくせに

29 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 07:45:40.18 ID:P3X8BlmAi

大>>1乙だ馬鹿野郎

30 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 08:05:50.15 ID:rKSNpWwU0

も>>1乙

31 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 08:26:01.21 ID:QPVkRKD30

祭りの日は曜子さんと小木曽ママの絡みがあるのも見逃せない

32 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 08:30:02.89 ID:4hn++pftP

弱ってる時に本音が出るとかずさは主張してたが、その本音が
たべさせて！
飢え死ぬ！
いい加減面倒見切れないって言えよ…
もいっこ！

こんな可愛い本音が出てくるなんてやりきれない
告白失敗してからのかずさは本当に素直で、凱旋公園以前の駆け引きをどこかに置いてきてしまったらしい

逆に、浮気ルートはどこか駆け引きというか冷静さを残してる気がした
それでも可愛いから困るんだけど

33 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 08:33:16.65 ID:vAohA+hJi

オールクリアした。かずさTを最後にやったんだが何もする気おきないわ。かずさ大好きだったんだが雪菜が可哀想で胃が痛いよ。もっかいCCの雪菜から雪菜Tまでやってくるわ。

34 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 08:37:19.58 ID:LjxuL43K0

その辺、試されているようなものだな
雪菜や皆を不幸にしてでもあなた達は（プレイヤーは）幸せを感じますか？と
ラストのかずさのヘタクソな演説はそういうことなんだと思った

35 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 08:38:16.36 ID:+zxciUEj0

それをここに書く馬鹿は雪菜スレへどうぞ

毎日毎日似たような書き込みあって
工作員かと思ってしまう

36 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 08:39:48.80 ID:vAohA+hJi

そういえばアニメ化はまじ？

37 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 08:41:54.77 ID:+zxciUEj0

どこ情報？
アニメ化だとどっち√かでかなりの派閥争いになりそうで怖いんだけど

38 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 08:43:55.96 ID:vAohA+hJi

>>37
見間違いというか騙されただけだった。
エイプリルフールとかうぜぇ。

39 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 08:44:02.63 ID:LjxuL43K0

>>36
それ多分エイプリルフールの画像でしょ？
いずれはすると思うがね、成否は別として…

40 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 08:48:56.12 ID:vAohA+hJi

もしアニメ化したらかずさTしかない気がするけどな～

41 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 08:51:16.63 ID:LjxuL43K0

せめて雪菜ルートか浮気ルートとセットじゃないと、雪菜をふる春希さんがくずカッコよく見えなくなるかもしれない
ただのクズと誤解されるかも？

42 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 08:51:50.16 ID:M11ArM/e0

エイプリルフールネタなんてやってたのか？
本スレやかずさスレでそんな話題出てなかったから気付かなかった
もしかして俺が見逃しただけか？

43 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 08:54:03.82 ID:13Avy6c3O

雪菜信者はいい加減、かずさファンは罪悪感など感じないことを理解しろ
自スレでやればいいものをそんな書き込みのせいでますます嫌いになるわ

44 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 08:57:30.81 ID:9fdS4FwD0

アニメ化してもなんだか毎週春希氏ね！とかいわれまくって、円盤はあんま売れずに終わるってな事になりそうで・・・
今のご時勢恋愛だけがメインな作品てほとんど成功しないしな・・・

45 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 08:57:52.20 ID:vAohA+hJi

いや、かずさ大好きなんだけど罪悪感がぱないんだ

46 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 09:00:17.68 ID:LjxuL43K0

言い方悪いが、罪悪感に酔うのもかずさルートの楽しみ方だぜ？
ポジションとしては浮気相手として始まってしまったのがcodaなんだから

雪菜を嫌いになる理由なんてないけど、かずさの方がずっと好き
罪悪感あるけどそれを理由にcodaで雪菜を選ぶ気はしない
これくらいの方がむしろ春希に感情移入できる楽しみがあるよ

47 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 09:01:44.68 ID:hqIBTyPq0

>>43
いろんな考えの人がいる
誰もがお前と同じじゃない
許容してくれ

48 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 09:07:25.98 ID:BOVdmrX/0

俺も罪悪感はあったほうがかずさTは楽しめると思う
まあ、だからって雪菜Tをやり直したいとは思わなかったし
かずさT後に和解してほしいとも思わないけど

49 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 09:08:35.52 ID:vAohA+hJi

>>46
なるほど。
俺はまだその境地まで行けてないな～。
かずさ可愛いすぎるけど雪菜があの手この手で引き止めようとする様がズキンってきてでもかずさ可愛ええってのたうちまわってるよ。

50 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 09:09:26.09 ID:iEuv43ah0

コーヒーはブラック派の雪菜の話が甘くて優しい(CC雪菜√、coda雪菜√)
クッソ甘党なかずさの話が苦々しい、良くてビター&スイート(IC、coda全体)
こういう結果に終わってしまったのはなんか皮肉を感じるね

51 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 09:10:17.99 ID:OOEv81VJi

優しいって・・・

52 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 09:13:25.01 ID:iEuv43ah0

(雪菜に)優しいって書いたほうがよかった？
もちろん、約一名に悲しい結末を強いてることは織り込み済みだぜ

53 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 09:21:38.58 ID:oPxUpVtZ0

>>42
ホワルバ2ネタというわけじゃない
今年の夏に放送するアニメはこんなラインナップですよという、明らかに嘘だと分かるネタ画像がエイプリルフールに出回ったのさ
実際はもう既に夏放送のアニメラインナップは半分くらい確定してるからな

その中の一つにホワルバ2があった
初代はアニメ化(失敗したが)してるし、2のゲーム自体の評判も上々だからそういうネタ画像の中に混ざったんだろう

54 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 09:25:26.07 ID:M11ArM/e0

>>53
ああ、そういえばそんな画像を見たのを思い出したわ
出来の悪いコラだなと思ってスルーした記憶がうっすらある
わざわざありがとう

55 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 09:30:16.83 ID:o/4By55b0

ぶっちゃけかずさスキーな俺としては雪菜Ｔもつらいとか見てられんとかそんな感想になるし
少なくとも望まぬ成長強いられてるわけであっち周回する気はおきねー
平気で雪菜Ｔ周回できるならその程度の愛なんだろうとしか思えん

56 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 09:34:53.13 ID:vAohA+hJi

まあ確かにかずさスレに書き込むレスじゃなかったかもしれないね。スレ汚してスマンかった。

57 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 09:36:12.50 ID:oPxUpVtZ0

普通なら、雪菜Tは大団円なんだろうけど
かずさルートが雪菜Tを全否定するからな
かずさの方が好きだから、というある意味これ以上ない理由で･･･

58 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 09:38:28.62 ID:r3ar6QsGP

まあ雪菜に罪悪感を感じるというのは「プレイヤーとして」雪菜でもいいか、と
思った瞬間があるプレイヤーだろうな
その意味で春希に近い選択でゲームをより楽しめてるのかもしれないが

59 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 09:55:07.60 ID:qQuNpE1eP

かずさ振る未来は考えられないんで、trueはかずさ√だと思ってるし雪菜他でいいかとはちっとも思わないけど罪悪感は感じた
5年も付き合ってプロポーズして婚約指輪渡して、友人・家族にもそれが伝わってる彼女を振るとか鬼畜の所業だわｗ
友人関係含め諸々の痛み全部よりもかずさ一人を取ったってのがいい

60 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 09:58:58.14 ID:m77w9dtIP

自分がそれまでの人生を捨ててでもやり遂げたいことがあるっていうかずさ√に共感できると同時に、
逆に自分が雪菜のようにコツコツと積み上げたものを台無しにされる可能性にも思い当ると辛い

61 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 09:59:02.54 ID:oPxUpVtZ0

かずさ≧他の全てってのがな
愛に狂ってる

62 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 10:12:09.85 ID:VY1sx/YT0

>>32
「あたし痛いだろ？死んじまえってレベルだろ？」
みたいなこと言ってるのに、実際にソレに近いこと言われたら
「やめろよ･･･やめてよ」

春希にいつも｢そんなことないよ｣って言って欲しいんだろうなぁ
マジ甘ったれ

63 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 10:19:43.41 ID:jTrJBXG3i

ICやり直したらかずさ普通にクールビューティーでワロタ

かずさの初の、酷いよ....の破壊力がヤバイ
あんな事言われたら愛に狂うのも仕方がないレベル

64 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 10:26:05.06 ID:qQuNpE1eP

同好会に誘ったときとか、窓から音楽室に入ろうとしたときとか
クールぶってて内心どうだったのかとニヤニヤするｗ

65 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 10:28:45.95 ID:OOEv81VJi

同好会は雪菜いるから複雑だったろう

66 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 10:35:58.83 ID:QPVkRKD30

雪解けがあるだけにicかずさの心の内を想像するのはかなり甘美ｗ

67 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 10:38:24.88 ID:VWvwxrZS0

初勧誘時なら、強力なライバル出現って焦燥感よりも
話すきっかけにする為だけに不眠でギター練習したりしてたのが
いきなり向こうからとんでもないネタ持ってきた！っていう衝撃のが強そうだなｗ

68 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 11:14:50.29 ID:ML3Vnqrw0

ほ～ん
で？
いちいち同意求めんなカス

69 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 11:20:11.21 ID:VY1sx/YT0

初見で｢ああ、この子(北原)北原くんに恋してるんだな｣ってわかるものなのか
あるいは、わかってしまうからこそ｢この人は他の人間と違う｣と感じてしまったのかな

70 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 11:26:16.36 ID:r3ar6QsGP

かずさは不器用な設定のキャラで基本的にちゃんと向き合った相手には本心はバレバレでしょ
母さんが一番だろうけど春希然り雪菜然り…だからどうしてあげればいいかのか虚勢をいくら張っていても
相手がわかってしまうという

71 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 11:50:03.78 ID:jTrJBXG3i

かずさと春希の相性のよさは異常

FDで夢想ルートはよっ！！！

2人があっさりくっついて話に山場もないつまらない物語が見たいんだよぉぉ！！

72 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 12:08:20.14 ID:4hn++pftP

かずさはあまのじゃくだからな
逆に言えば、それって本音と逆のことしか言わないと思っとけば楽なもんだよ

73 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 12:10:18.22 ID:qQuNpE1eP

夢想はどっちを選んでも3人でなくなる結果は変わらなかったと示唆した点で秀逸だと思うが
あくまで雪菜メインの物語で、春希がかずさに告った辺りのくだりがさらっとしか描かれていないのが大いに不満だｗ
あれやっぱ文化祭最終日に言いにいったのかね

74 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 12:24:18.26 ID:VY1sx/YT0

目覚めのキスとかずさの逃亡を目撃した雪菜が、春希を起こして焚き付けたそうだが
普通に考えたら、その日の内じゃね？

75 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 12:51:49.07 ID:3fZYssKK0

夢想はかずさTの劣化にしかならんだろうしな。雪菜に芽が無い以上、white albumにならずに3人が崩壊して終わりだな。
だから、バンドがあのまま崩壊して雪菜とも親しくならず、委員長と不良の不器用な青春学園モノでいこう

76 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 12:55:31.56 ID:9fdS4FwD0

個人的にはかずさＴの後の空白の二年間がいいな
あの後の二人だもの、そりゃあ夜はさぞ激しい事にｗ

77 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 12:59:16.95 ID:VY1sx/YT0

ただまぁ、夢想で雪菜がいなくなった後の春希とかずさがどうなるかは気になるかな
別れはしないと思うが、何事もなかったかのような日々を送れるかも微妙だ

78 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 13:08:08.45 ID:qQuNpE1eP

>>75
開始時点で唯一のヒロインの好感度がほぼMAXのため、いつ入ってもおかしくないエンディングを
出来るだけ遅らせるゲームか…。何気にトラップは親志だな

79 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 13:17:10.43 ID:+zxciUEj0

前作の由綺√みたいに
他の√あってこそ際立つだろう夢想も
codaよりかは無事にくっついてよかったなと

個人的に夢想√だと
春希は冬馬邸で暮らすんじゃないかと思う

80 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 13:50:51.67 ID:niQp8PnQ0

曜子さんが多分そのまま海外で活動してるから、相変わらずあの屋敷は一人＋柴田さんなんだろうしな･･･
そうする感じはする

まぁ、なんだかんだで雪菜のことは傷になりつつも二人で乗り越えていくんじゃない
この二人が喧嘩別れってのはどうにも想像がつかないし
マイルドなかずさTrueになるんだろうさ

だからこそ、夢のままで終わった
悲劇にならんからな

81 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 17:46:38.32 ID:lN2KkAfu0

全√3周したがやっぱりCC雪菜√が微妙だな、CCヒロインズのシナリオに比べて糞すぎる。
もっとCC雪菜√が良ければCodaで裏切る時に大きな爽快感が出るのに。
↑で言われてるがこんなんじゃ罪悪感わかないよ。
そしてclosing insutrumental流れる場面短いよw　もっとくどく描写していいのよ、あっというまじゃねーか。

82 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 17:53:08.76 ID:rKseZXMT0

>>79
冬馬邸で２人暮らし始めて少し経った頃に連絡無しで曜子さん帰国&帰宅した時の反応が見たいｗ
リビングとかでいちゃついてる時にいきなり帰宅とかｗ

83 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 17:57:09.34 ID:OvuKHAKU0

>>82
「あら、かずさもやるようになったじゃない？ギター君も、久しぶり」
「あ、お、お久しぶり…です」
「あ、あんた…いつ帰ってきたんだよ！」
こんな感じ？

84 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 18:25:13.83 ID:Lb6w0eXm0

>>81
俺はかずさの気を惹く為に始めたギターで雪菜を口説き落とすという
両ヒロインに対して中々に残酷なシナリオ展開は結構気に入ったわ

85 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 18:35:42.47 ID:6ChOobrv0

二人ともギター弾いてる春希(弾いてる誰か)が気になったところから始まった
メインヒロインの条件なのかも知れん

86 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 19:06:53.49 ID:+3xoKwiI0

千晶さんがメインヒロインに昇格しました。

87 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 19:31:08.30 ID:6ChOobrv0

残念ですが｢誰が弾いてるかわからないギター｣ではなかったので･･･
まぁでも学生時代の縁が一応あったんだから惜しかったね

88 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 19:34:05.16 ID:+3xoKwiI0

千晶さんがサブヒロインに戻りました。

89 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 19:35:27.08 ID:OvuKHAKU0

雪菜が春希に興味を持った理由もギターからじゃないなぁ

90 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 19:46:06.33 ID:gcDo8wVg0

自分のギターにあわせてピアノを弾いてくれた女
自分のギターにあわせて歌ってくれた女

実際にいたらうざいか気味が悪いだけだがな
「あたしのピアノor歌をほめろ！」なんてリアクションに困るし

91 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 19:48:10.59 ID:lN2KkAfu0

>>76
色情狂と絶倫だもんな、俺も二人のイチャイチャ濃厚エロ見たいぜ

やっぱり主人公が5人のヒロインの内1人に本編前から一目惚れしてる設定が最強すぎた、しかも自覚あり
そしてそれが初恋ときてる、これ結構タブーの領域じゃないかな？

92 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 19:51:57.10 ID:uXzdUMBj0

ふとZOEのflowing destinyを思い出した
歌詞がTrueの春希っぽくてなｗ

ICでの空港の喪失感と全てを敵に回した先にしか、春希の望みとかずさの幸せがないのがな・・・

93 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 20:00:14.30 ID:+3xoKwiI0

>>91
かずさが「ベッドの上で仕事すればいいだろ」と
春希に言った時に行われるベッドの上での
「悪戯」は性的なものである可能性が高い。

94 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 20:08:11.89 ID:7yUHsDz70

なーに耳をアマガミするぐらいだろ

>>91
IDがKK
北原かずさだな

95 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 20:29:18.70 ID:6ChOobrv0

北原かずさはトラウマになってしまったので
FDでリベンジしてくれ･･･

96 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 21:00:03.77 ID:lDsLMv920

ベタベタしないとたまらないってのがね･･･本当に甘えん坊なんだね

97 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 21:22:40.18 ID:6WW4Y/NS0

>>91
浮気前提のゲームだからだろうな
でも、ただ浮ついただけの主人公(の恋愛)は描きたくなかったと

98 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 22:41:43.22 ID:lN2KkAfu0

あれ、そういやCCヒロインズってみなかずさ要素持ってるんだよね。
千晶と麻理は分かるんだが、小春はなんだっけ？
まさか黒髪ロングってところ？違うよなw

99 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 22:42:47.06 ID:6WW4Y/NS0

小春は、どっちかと言えば春希のコピー

ただ、かずさ自体が春希と似てる部分があるからなぁ

100 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 22:47:18.93 ID:+zxciUEj0

小春はなんだかんだ春希に
あなたがいないとダメって
かずさ以外に言った唯一の女だったりする
あとは口悪くて喧嘩ふっかけてくるところとかかな
かずさとのやり合いも実にイキイキしていた

あとパッツン黒髪

101 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 22:51:44.08 ID:6WW4Y/NS0

｢略奪しちゃってごめんなさい｣を3人の中で唯一言ったのも小春だな

･･･案外、かずさもモラリストなんだろうか？
千晶と麻理さんは言わなかったし

102 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 22:56:47.74 ID:FgoPQkKB0

小春もかずさも周りが祝福してくれず敵になったな
他のヒロインは味方がいたけどこの二人は居なかったから二人の世界に
閉じこもってたという意味じゃ似てるな

103 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 23:09:35.98 ID:7yUHsDz70

麻理さんは接触なかった、千晶はむしろ離れようとしたような・・・

>>95
trueでは結婚したし、北原の姓を名乗ろうとしたからなFDに期待
でももう「あなた」はもう聞けないだろうね「春希」と呼んでいたから

104 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 23:24:03.85 ID:7xVZdKAb0

まぁ、あの時のかずさは夢に浸ってたようなものだから･･･元々言う気質ではない
それにかずさは、デパートのプリンで満足できる程度には俗っぽいしな
ベタベタなことをあえてやることで幸せになれると

Trueエンド後なら、からかい半分で「あなた」って言ってくれるんじゃないかな

105 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 23:31:17.81 ID:3fZYssKK0

あなたは言ってくれるんじゃない。
いつもいつも言ってると有り難みがない、ここぞという時にあれはヤバイ。
かずさの時々使う女言葉もそんな感じ。

かずさTの最後の演説で浮気の時とは趣旨は違うけどあなた使ってる。

106 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 23:32:11.11 ID:+3xoKwiI0

春希が涙目になりながら
「違和感がすごいから今まで通り『おまえ』か『春希』と呼んでくれ」
と懇願しそう。

107 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 23:34:04.33 ID:OvuKHAKU0

それ言ったら今度はかずさが涙目になるだろｗ

108 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 23:39:10.86 ID:7xVZdKAb0

そうだな、かずさの女の子言葉とか丁寧語とかヤバい
普段無理してるってわけじゃないんだが

109 ：名無しさんだよもん：2012/04/03(火) 23:47:47.04 ID:OqpUTR1I0

録音の｢お願い、します｣が結構好きだ
無理してるなあって感じのと、何もかも遅すぎたことと

110 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 00:53:52.19 ID:TjEH0iZK0

>>98
かずさ要素と言うか･･･春希のタイプがああいう感じなんじゃないかと
自分の思い通りにならない女っていうのかな？

111 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 01:45:59.07 ID:AF7g+AL7P

あそこまでベタベタするのが好きだとはIC時点では思わなかった

codaのかずさは手を繋いだり握ったりする描写が入念に描かれているが
かずさにとっては、キスやセックス等と大差ないことなのかも
だからそれだけで我慢できる

112 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 04:10:38.12 ID:4dhvRSyEO

初めてかずさの弱々しい「酷いよ」を聞いた時の衝撃といったら

113 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 05:02:48.16 ID:h8IMb96R0

ショコラ香奈子好きにはたまらんキャラだな
可愛すぎる

114 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 05:59:22.75 ID:841Yi8aPi

春希と添い寝してるかずさは殺人的に可愛いな。他の追随を許さないわ。
蕩けるような甘い声だしやがって

115 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 07:04:31.34 ID:dZP71+SC0

何度も言われてるかもしれないがあんなに弱々しく甘えらてるのに手を出さない春希さんパネェ

116 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 08:14:06.09 ID:uvEkjVaa0

浮気ルートの世界からメールでも送ってきたんじゃないの、ってくらい「抱いたら失敗する」ことを理解してたな
あのルートの春希は大阪で雪菜と逃避のセックスをしたから、そこを反省でもしたのか…いや浮気ルートでもcodaノーマルでもするから違うかな

117 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 08:35:44.91 ID:Tzz2eS8qO

香奈子さん大好きだけどかずさより遥かに難しいキャラだったな

118 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 09:13:42.30 ID:t5FMuARB0

ICの追加シーンで一々泣けて来るんだが

119 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 09:17:09.78 ID:aDU2TgFR0

そうだな
追加シーンのたびにかずさが泣いてるな

120 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 09:26:47.34 ID:DNIhlupw0

曜子さんに春希への想いを指摘されメソメソ泣いちゃうかずさ
車の中で心の痛みに耐えきれず泣き崩れるかずさ
武也にも見抜けなかった春希の本命をしっかり見抜いてる千晶

ICの追加シーンではこのあたりが印象に残ってる

121 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 09:30:04.55 ID:aDU2TgFR0

1周目はバレンタインまで｢冬馬はかっこいい女｣であると、春希と同じように思わせようとしてたのかね

122 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 09:39:22.07 ID:t5FMuARB0

>>120
>武也にも見抜けなかった春希の本命をしっかり見抜いてる千晶

追加シーンではこれが一番ツボッたわ、直接的な描写では無いのに泣けてくる

123 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 10:20:36.76 ID:aDU2TgFR0

わかってる人はいるんだけど、味方とは限らないんだよな

124 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 10:23:03.74 ID:5Iu/gJKnP

千晶の観察力はマジチート。何回か話し込んだ雪菜はともかく
春希からの又聞きと祭りのあとの数分の会話（しかも3年も前）だけで
あそこまで再現できるとかどんだけー
coda中盤でかずさと会ってたら、どんな話したかちょっと見てみたいなｗ

125 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 10:28:24.03 ID:2cnrW/RWO

そういえば親志も春希の本命がかずさって気付いてたな
出番はほとんど無かったけど、実は鋭いヤツなのかもしれん

126 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 10:41:34.52 ID:5Iu/gJKnP

親志は、かずさが春希見てることも気づいてたっぽいしな
雪菜が現れずに何事も無く時間が過ぎていったら、卒業間際には二人の後を押す
美味しい役どころがあったかもしれん。惜しいとこだったｗ

127 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 10:49:17.17 ID:z6W0F4ez0

千晶は女優、女の視点で学園祭ステージを見てる
春希の本命がかずさであることに気づけたのは
春希の心理を理解したのではなく女二人の心理を見ていたことのが大きい

雪菜は何故歌いながら後ろに気を取られてるのか？
かずさは何故客席に向かって弾いてないのか？
は武也や親志は普通は考えないし気づけない

128 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 10:51:54.04 ID:rBuxkuz40

親志はドラマCD「舞台の下」でも「そんなにうらやましいなら一緒に行けばよかったのに」とか、
かずさの背中押そうとしてるフシもあるしね。

129 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 10:52:25.08 ID:YVzGxEski

舞台のした聞きたい（；＿；）

130 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 10:54:04.36 ID:841Yi8aPi

舞台の下はゲーム買うとついてこないか？

131 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 10:57:28.29 ID:YVzGxEski

セットだったから・・・

132 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 10:59:07.86 ID:5Iu/gJKnP

他のドラマCDもだが、ヤフオクとかでちょくちょく出品されてるよ

133 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 10:59:16.99 ID:2uYcy82i0

ヤフオクとかで探すしかないかなぁ…

134 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 11:00:34.05 ID:841Yi8aPi

>>131
そっか。ドンマイ。
っても内容自体はicのライブシーンを臨場感溢れる感じにしただけだからそこまで重要でも無い気がするよ。

135 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 11:00:44.70 ID:2uYcy82i0

今ヤフオク見たら出てたよ

136 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 11:01:20.02 ID:YVzGxEski

ありがとう見て見ます

137 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 11:31:22.56 ID:T/7922aH0

ICの、文化祭までは皆まだ中立的なところがある
依緒でさえ、雪菜の味方ではあるが雪菜と春希がくっつくことまでは強く推してるわけでもない

誰が春希とくっついても構わない時代だったからな
だからこそ、雪菜は抜け駆けできた

138 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 13:10:22.92 ID:xBfiXvQS0

みんな、かずさがあそこまで春希以外どうでもいい人間だとか春希が愛に狂う人間だとか知らなかったからな
雪菜もそこは｢誤算｣と認めているし
普通なら、高校時代の失恋なんてすぐ忘れるリスクの低いものなはずだから

139 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 13:16:24.39 ID:pZnXM/BWP

雪菜だけはわかってたかもしれない
ずっと三人で、っていうのはかずさが春希から離れられないのが
わかってるからって言ってなかったっけ？

140 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 13:18:29.46 ID:xBfiXvQS0

>>139
その前提の上で、かずさが春希への思いをゆったりと諦めてくれることを期待してたふしがある･･･し、雪菜Tがそれに近い
地球の裏側まで逃げ出すとは流石に考えてなかっただろう

141 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 13:39:24.23 ID:BQ3YtQ+CO

コンクールで入賞は無理とホッとしていたな
たぶん、ウィーン行きの話がなくなると考えていたからで
何だかんだ、日本を離れたくなかったんだろう
雪菜の予想通り、母親の誘いがない限りは、かずさは春希のそばを離れなかったぽい
そして追加シーンのように影で泣いていると
……うわぁ

142 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 13:48:32.01 ID:AF7g+AL7P

あの頃のかずさは揺れていたからな
もう自分には北原とどうにかなる目がない、でも完全に失いたくもない、でもそばにいるのは辛い…
そんなジレンマ

そんなときに和解した曜子さんの誘い
選んだのはかずさだけど、理性的に考えれば選ぶしかなかったよな
まだ春希が好いてくれてると確信できてないし

143 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 13:52:49.38 ID:5Iu/gJKnP

ホッとしてる描写あったっけ？
ウィーン行きは、これ以上二人の側にいるのに耐えられないってのも大きかったと思うけど
そこで逃げずに向き合ってたら序章の時点で終わっちゃうしな、ICは3人とも選択肢ミスりすぎ
まあ雪菜は同好会入った時点で、3人の関係壊すか自分が諦めるかの二択しか残ってない無理ゲーになってしまうが

144 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 13:59:07.69 ID:xBfiXvQS0

>>143
二周目の追加シーン込みだな
ほっとしたというか、問題を先送りできたと思って一息ついてたら曜子さんはコンクールに来てましたという電話があった
あの時のかずさは揺れてたんだな（ウィーンに行かない選択もあり得たのでは？）とプレイヤーに痛感させるシーンだよ

145 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 14:08:17.55 ID:UssQtpE+0

>>137
＞誰が春希とくっついても構わない時代だった

なんというｗｗｗワロタｗｗｗ

146 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 14:28:48.70 ID:AF7g+AL7P

あたしの北原がこんなにモテるわけがない

そんなふうに考えていた時期があたしにもありました

147 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 14:45:08.01 ID:5Iu/gJKnP

大学時代のモテ男ぶりを、逐一ウィーンのかずさに報告する係がいたら…

148 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 14:48:15.30 ID:2cnrW/RWO

まさか友近がかずさのスパイだったなんて…

149 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 14:57:17.31 ID:xBfiXvQS0

北原は女っ気のないつまんない奴だね（ﾆﾔﾆﾔ
と思ってたらいきなり学園のアイドルと仲良くなるもんな
しかも自分に嬉しそうにその話をしてくるし

春希は単にかずさに話を聞いてもらえる時間が嬉しかったんだけど、そんなのかずさに分かるわけないわな

150 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 15:00:53.24 ID:BxHzBrDx0

並んで歩くだけで喜んだ春希さんだもんな

151 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 15:07:01.35 ID:5Iu/gJKnP

FDは「雪がとけ・・・」みたいな文化祭前のアレコレも入れてくれたら俺歓喜

152 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 15:08:05.10 ID:BxHzBrDx0

>>151
それは祭りの前があるんじゃないか

153 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 15:15:13.94 ID:5Iu/gJKnP

ああ、文化祭前っていうか、IC開始以前。4月～10月までのあいだって意味ね

154 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 15:28:13.99 ID:AF7g+AL7P

あまりその辺を見たいとは思わないな
悲劇が確定してるから、寂寥感ばかりが胸に残るよ
今までのドラマCDもそうだった
そりゃまあ、ルート確定後の書き下ろしドラマCDなんてのは重みが違うから迂闊に出せないはずだが

155 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 15:36:10.22 ID:BxHzBrDx0

個人的には夢想√の大学生を見たいけど
かずさ好きしか楽しめないよなぁw

156 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 16:16:40.96 ID:JV6n6Yrz0

夢想後のかずさは、せっかく受かった大学に行かないかも知れんな
遠くにいるから春希が取られるんじゃないか、という不安と
あの親友だったはずの雪菜でさえ春希をとろうとしたのだ、という事実
このダブルパンチでかずさのストレスがマッハだ

157 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 16:23:48.06 ID:BxHzBrDx0

自分の講義サボって春希の大学行って
人前でイチャイチャするんだろうw

周りは春希の彼女が綺麗なことにビビるんだろうが

158 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 16:23:56.37 ID:pZnXM/BWP

春希との生活のためにピアノを捨てれるくらいなんだし
大学くらい余裕で捨てるな

159 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 17:13:51.91 ID:Tzz2eS8qO

はあ、かずさと爛れた生活を送りたい…

160 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 17:24:58.03 ID:JV6n6Yrz0

でも爛れた生活したら｢そんなのあたしの好きな春希じゃない！｣って言うんだぜ

161 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 17:27:04.19 ID:IpzRZaD10

あれは爛れた生活してたからじゃなくて決着つけずに逃げようとしたからだろう
爛れた生活はピロートークで望んでるっぽいぞ

162 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 18:40:29.45 ID:t3t50gpY0

かずさだけが爛れて、春希は文句を(形だけ)言いつつもしゃきしゃきと公私の面倒を見る
で、かずさはそんな春希に｢一緒に堕落しようよ｣と誘うけど、でも本心では春希に断ってほしくもある
いつまでもウザい春希でいて欲しいから

そんな面倒くさいやりとりがウィーンでの二人の間では違和感無く行われてるんじゃないかなと、漠然と思った
かずさ自体は難しい人間ではないが、春希に求めてるものが複雑なんじゃないかね

163 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 19:20:17.56 ID:Q2rsqCd70

>>158
大学どころか命すら簡単に捨てちゃいそう
心中Endも欲しかったな、雪菜から逃げるにはそれしかないだろ
IC始めてから雪菜さえいなければと何度思ったか

164 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 19:47:09.64 ID:Q2Lh4Cd60

>>157
各バイト先についていって
ガールズとの掛け合いを見てみたい

165 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 19:57:12.71 ID:1tKqbRVL0

かずさＮ√は、かずさが思いとどまらなかったら心中ＥＮＤになってたと思う。
心中ＥＮＤもいいけど三人が一人と一人と一人になるＥＮＤがあってもよかったと思う。

166 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 20:02:02.09 ID:qR4k5YpL0

確かに心中エンドもいいけど、
爛れた生活を送るかずさと、それに小言を言う春希
そんな二人にカプ萌した俺的には、
二人で堕ちていくことを選ぶか、小言を言う春希を選ぶか
後者の方が尊いと考えたかずさに共感したなぁ

167 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 20:24:24.64 ID:t3t50gpY0

あのシチュエーションで｢かずさの全てが欲しい｣という理屈でアナルセックスだしなぁ
この思考を極めると、心中は洒落になってなかったろうな

168 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 20:33:50.15 ID:Y2E4hZvZ0

｢自分では春希を幸せにできない｣というのは半分正解で半分間違ってると思った
IC時代のカッコつけられてた頃のかずさなら、そういう道もあったはずだ

169 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 20:39:10.28 ID:qR4k5YpL0

そりゃあICの頃なら、春希が狂う必要ないし、普通に幸せになってただろ

170 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 20:40:45.73 ID:IpzRZaD10

心中はないと思うけどなぁ
かずさTでも自殺するようなやつじゃないって言ってたしさ
春希もかずさもお互いが死ぬことなんて耐えられないだろう

171 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 20:45:22.26 ID:Y2E4hZvZ0

>>169
いや、なんかね
浮気ルートのかずさは、自分の人間性まで否定してたように感じたからさ
そんなことはないはずだと思って

172 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 20:52:36.95 ID:t5FMuARB0

エロゲで初めて悔し涙を流した√だった…＞かずさＮ

173 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 20:57:47.40 ID:EGRcXPk30

icの頃のかずさはぐれてたけど、皆と同じ世界が広がってたらしいしな。
icからのつまらない恋もみたいな。

174 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 20:59:02.28 ID:BQ3YtQ+CO

いつかは周りからの追及がやってくるし
その時の春希の精神状態で耐えられるとは思えないからなあ
あくまであのままいくならの話だが、心中が一番楽な道になると思う

175 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 21:09:25.27 ID:BQ3YtQ+CO

ところで、雪菜Ｔやってるとエロゲなのに
主人公を寝取られた気になって鬱になるんだが自分だけだろうか？

176 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 21:18:47.98 ID:rAX4Uavw0

>>168
N√で分かる事実は、かずさでは春希を幸せにできない
だからTrueでは春希がかずさを幸せにしたいという自分の願いのために主人公するわけだ

177 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 21:27:15.44 ID:UBNJkb4dO

キャラや作品のテーマだけの問題じゃなく
やっぱ主人公が主人公してヒロインはヒロインやってるシナリオの方が好ましいのよな

178 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 21:40:53.90 ID:Y2E4hZvZ0

かずさを選ぶことは｢浮気｣ではなく｢本懐｣であると、ICで書いちゃったからな
だからこそ、｢かずさ浮気エンド｣なんだろう

179 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 21:58:01.35 ID:coQlz10E0

春希がかずさと添い遂げられない理由は、雪菜を切り捨て切れないから
かずさが春希と添い遂げられない理由は、春希を幸せにする力が無いから

なら、春希がなんとかするしかない
でも春希はスーパーマンじゃないから、ああやって何もかも捨ててしまうしか方法が無い
自分の限界を思い知りながらも必死でなんとかしようとする春希の姿勢はかっこいいよ

雪菜Tの｢あたしたち三人がそろえば、できないことなんて何もないんだぞ？｣とは真逆すぎて
比較すると物悲しくなる

180 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 22:05:53.54 ID:IpzRZaD10

>>171
かずさはかずさNで春希を護れないと言ってるけど
あれは5年間春希と断絶していたことへの反省だろう
そばにいて春希と一緒にいるための環境を勝ち取っておけば春希を幸せにできたのに
そうしなかった、できなかったからそのツケを支払っている、というね
転じてかずさTのピロートークではかずさは自身のピアノで春希を護ると言っているから
これは傍にい続けるための努力をして二人が安らかに住める環境を作るってことで
だから＝もう春希を諦めないってことなのかなぁと思った

181 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 22:15:14.95 ID:coQlz10E0

AfterAllが｢もう遅すぎる｣と歌っている曲なのに対して、closingが｢もう諦めない｣と歌っている
こういう対比がよいね

182 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 22:21:02.01 ID:XwodAo3wi

夢想だとかずさはウィーンで修行しないからそこが心配

183 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 22:21:30.26 ID:BxHzBrDx0

そこはピアノの先生とかになるやもw

184 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 22:26:49.49 ID:iA+3mpC00

>>182
その内海外に行かないと大成しない、でも春希が･･･みたいな葛藤でもするんじゃない
まぁ、春希が春希である限りはどこへでもついて行ってかずさを支えるでしょ

雪菜の事があるからこそ、この二人は鉄板過ぎて普通の恋愛劇なら問題になってるはずのことも問題になりそうな気がしないわ

185 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 22:26:57.92 ID:YKqemcvf0

教え子と熱愛

186 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 22:27:51.65 ID:z6W0F4ez0

食事のシーンてやろうと思えばいくらでもエロくなるんだけどな

プリンを二人で食いつつ春希はもう食うなと
春希が使っているスプーンを取りあげて使うかずさ

トーストを二人で食い春希の口元についたジャムを舐めとるかずさ

グラスを一つしか用意せず春希の飲みさしのワインを取ってそのまま飲むかずさ

こういうのは丸戸は不得意なんだろうか

187 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 22:29:06.67 ID:dZP71+SC0

かずさが先生なんて想像ができないｗ
ストラスブールの取材でも言ってたけどピアニストにならなければ引きこもりニートになりそう、春希なんとかしろｗ

188 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 22:31:26.77 ID:qR4k5YpL0

>>186
なにそれ超見たい
丸戸、もし２ちゃんチェックしてるならマジ書いてくれ

189 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 22:31:52.90 ID:amE/u4Pn0

>>186
おにぎり、分け合って食ってたじゃないか

190 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 22:35:28.47 ID:8W6utXaT0

>>トーストを二人で食い春希の口元についたジャムを舐めとるかずさ

これは逆のイメージｗ

191 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 22:36:59.10 ID:D+K8A2mvi

あとみかんで指ふぇら

192 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 22:37:21.60 ID:U4NXpDrii

>>190
春希がかずさの口の周りについたチョコ舐めとるSSなら前に書いたぞ

193 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 22:52:05.60 ID:Yfrt3Gdb0

>>192
あれは良かったよ。
あんな感じでいちゃらぶちゅっちゅなSSこれからも期待してる。

194 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 22:53:40.55 ID:Yfrt3Gdb0

自分で夢想するのもいいんだがやっぱり他人の想像に共感するほうが楽しいな。

195 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 22:53:50.87 ID:mFUjUmLh0

>>187
春希が積極的に介入しても、キリギリスなのは変わらんのよね
働きアリに世話させてるから冬を乗り越えられるキリギリスになった

196 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 22:56:08.69 ID:2Yv/MkqX0

春希は働きすぎて死ぬんじゃないかと心配してしまうわ

197 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 23:00:56.37 ID:U4NXpDrii

>>193
さんくす
ここ見てると妄想のネタは見つかるんだけど書いてる時間がないんだ…
みんなも書こうぜ

198 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 23:06:55.96 ID:YKqemcvf0

母娘でお金あるんだろうけど燿子さんの病気があるからそうのんびりもしてられんか

199 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 23:10:46.61 ID:dZP71+SC0

てか考えてみればかずさの日常？イベントってほとんど食べ物絡みじゃねーか

200 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 23:18:33.95 ID:mFUjUmLh0

出不精だし、あれでもアイドルだからな
部屋で暇潰すことを強いられているんだ

201 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 23:20:44.32 ID:CNtfRk6P0

なんかよけいなことかもしれんがキリギリスの成虫は冬越さないんだよ…

202 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 23:25:27.36 ID:mFUjUmLh0

そうだよ
だから、童話では冬に死ぬ

最近の絵本ではアリさんに食べ物もらって生き残るものもあるそうだな

203 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 23:33:08.87 ID:RnswL6700

｢あいつを世界一幸せなキリギリスにしてください｣は、死病にかかってる人に言って良い台詞かどうか微妙だが
かずさを徹底的に甘やかしたい人間はあの世界だと春希と曜子さんの二人しかいないから、言いたくもなるか
義理の家族になる前から、お互いが唯一の同士だった

曜子さんのキャラはcodaで化けたなーって思う
シナリオの本筋に関わってくるママンキャラって中々いないしね

204 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 23:47:43.02 ID:2Yv/MkqX0

緒方英二ポジションとはなんだったのか

205 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 23:50:42.13 ID:tFDiIzB10

曜子さんがあと１５歳くらい若ければ攻略キャラでもよかった

206 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 23:56:04.32 ID:dZP71+SC0

俺は今の曜子さんでも十分いけるんだが・・・
曜子さん実際何歳ぐらいなんだ？

207 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 23:56:04.74 ID:RnswL6700

>>204
主人公を自分が手塩にかけて育てているアイドルの糧にしてみたい
こういう風に書けば、曜子さんはちゃんと緒方英二の役をこなしてると言えばこなしてるさ

ただまぁ、曜子さんの場合は｢ニート気質な馬鹿娘を一人立ちさせる｣というある意味身も蓋もない動機が根底にある。
ここに俗っぽさを感じちゃうんだな
基本的にはつきあいにくい天才キャラなんだが、春希の立ち回りはうまいと思うし

208 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 23:57:34.52 ID:t5FMuARB0

曜子さんって30年近く第一線で活躍してるんだよな…

209 ：名無しさんだよもん：2012/04/04(水) 23:58:50.73 ID:z6W0F4ez0

過去編として曜子がヒロインで春希似のかずさ父と結ばれる
WA2-zero-が一本道で作れると思うんだけどね
出会いの舞台はフランク長瀬の店が良い

初回の結婚では成功のための愛のないジジイとの結婚、
処女のまま離婚した状態だとなおgood

210 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 00:01:26.48 ID:QSkUkEID0

>>206
たぶんアンチエイジングとかに金かけまくって
永遠の２０歳ｗ

211 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 00:02:39.90 ID:yINHSm2B0

100まで生きるからあと80年らしいぞ

212 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 00:04:42.58 ID:KMaCG/os0

娘より若いじゃないですかー（棒）

213 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 00:12:16.26 ID:3I6IJbOo0

あの容姿なら全然いけますよ曜子さん！

214 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 00:20:58.27 ID:ZSWW0B4EO

曜子さん泣きボクロあったんだな
今更気づくとは…

215 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 00:26:41.43 ID:QSkUkEID0

男との情事の後　賢者モードになって　
だるそうな感じで煙草吸う曜子さん見てみたいw

216 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 00:57:40.86 ID:g2J2ry4A0

そういえば喫煙者だったな
吸ってる描写ないけど

217 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 01:08:56.27 ID:KMaCG/os0

かずさは春希と仲良くしてる曜子さんにも嫉妬してそう

218 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 01:18:48.62 ID:ZSWW0B4EO

>>216
春希「これから一生禁止です」

春希と曜子さんの掛け合いのテンポも秀逸だよなー
おかげで白血病の悲壮感が薄らいでしまうくらいだった

219 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 01:30:39.49 ID:VryDeltc0

なんだかんだ親子なんだろう曜子とかずさは

220 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 01:31:47.40 ID:ASShZjZT0

>>217
春希「曜子さんに気に入られてるって?」
かずさ「そんなの誰が見てもわかるだろギター君。
けど、あたしはお前のことお義父さんて呼ぶのは嫌だからな」

しっかり釘さしてますな

221 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 01:34:01.20 ID:g2J2ry4A0

春希の実母が登場しない春希もハッキリは語らず仕舞いだから
実母さんには悪いが、春希と曜子さんの疑似母子関係が好きになってしまった
いやかずさと結婚すりゃ疑似でもないんだけどさ

222 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 01:48:48.25 ID:XL8+bqBU0

>>175
それも感じるし、そして何より胡散臭いよな雪菜T
やる順番がダメだったのかもしれない、雪菜T→かずさN→かずさTとプレイしたからご都合主義にしか感じなかった
かずさと曜子さんの病室の会話はすごい泣けたのに…
やっぱりかずさクラシックCDに時の魔法を入れたのはおかしいと思う、3人の自己満なだけであれがボーナストラックで喜ぶかずさファンいないだろw

223 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 01:53:55.41 ID:ZSWW0B4EO

お前らを信じてかずさＴ√を最後に取っといてホント良かったよ

224 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 03:54:06.49 ID:i8CqObcWP

>>222
逆の順番でやったら雪菜Tが余計ご都合主義に感じるだろうから、それで良かったんじゃね
少なくとも俺は雪菜Tを後にしてたら、初見の途中でさえあのシナリオ楽しめたかわからん

時の魔法は、かずさ作曲のポップスってだけでもありがたがるファンは一杯いるんじゃないの
他のメンバーに対して「？？？」とはなるだろうけどｗ

225 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 07:00:22.06 ID:VryDeltc0

ご都合主義っていうかなんか教科書通りって感じだったな
ギャルゲーで考察や想像の余地がある面白さをこのゲームで知った

夢想√みたいなと思うけど
夢想があったことだけでも感謝すべきだなと思った
夢想その後やコンサート√がもしなくてもそこは
ファン同士考察したり創作するのもひとつの楽しみだと思う

226 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 07:44:13.70 ID:3I6IJbOo0

それぞれのルートが補完し合うシナリオを分かり易い形で書き上げた丸戸さん超イケメン！
ある何気ないシーンを解釈しているうちに別のシーンと繋がって、というのが一回や二回じゃない
前作もそうだけれどエロゲにシナリオを求めちゃう人には是非やって欲しい作品だ

227 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 07:49:31.48 ID:6cTcxX9fP

夢想を読んでおくと、codaで幼児退化したかずさに違和感がなくなるはず
どうも、あれに違和感を覚えるプレイヤーがたまにいるらしいが、情報量の差だと思うんだよな

228 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 07:55:14.14 ID:VryDeltc0

夢想や祭りの前とか
オプションがかなり重要ってのもなあw
雪解けとかがサウンドノベルになっていたのはいいことだけど
移植したときはすべて含めて込みになってるのかな？
夢想もサノベになったり

前作みたいに追加キャラ作るならそういうのいらないから
既にある中でいろんなifを見てみたい

小夜子は可愛かったけどccガールに追加はいらんなぁ

229 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 08:33:58.67 ID:m+AKDqzw0

まぁ、小夜子みたいなヒロインとルートは書けないわな
ああいうのは雪菜とかずさの両方がそろってないと成立しない話だが、この二人が揃ってる世界で春希が別のヒロインを選ばないし

230 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 10:05:33.72 ID:MZ5LKOWm0

かずさTの雪菜は悲しみのあまり泣き叫びさえしたのに
雪菜Tのかずさは笑って雪菜の結婚を祝福

ありえないだろ

雪菜Tは失敗脚本だと思うな
かずさが自殺するとか世捨て人になるとか、
親友から彼氏ぶんどった罰ぐらい
雪菜Tの雪菜には与えないとだめだったと思うね

深層心理であんなかずさを理想の親友と位置付けているのなら
雪菜は友達をどれだけ傷つけたか自覚がなさすぎる
ICの旅行帰りの車中のかずさの断末魔の泣き声を1時間ぐらい聞かせてやりたいわ

231 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 10:10:12.72 ID:3I6IJbOo0

かずさのメンタリティを蔑ろまでにして雪菜を苦しめたい人がいるとは思いたくないわ

232 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 11:27:39.85 ID:6cTcxX9fP

「嘘つき！春希の…うあああ（号泣）」というシーン、非常に声優さんが素晴らしい名シーンだったと思う
かずさが大泣きしてる時は外れがないわ

けど今、ふと意地悪な考えで見ると、「春希は聴きに行くって一言でも言ったっけ？」と思ったりもする
この「嘘」ってストラスブールでの「かずさのピアノが聴きたい」にかかってるのかな？

233 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 11:47:08.68 ID:59JzQJ7h0

アナル奴隷わんこ可愛い

234 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 11:56:18.85 ID:Lld2nhiv0

ストラスブールで春希が聞きたいといったから、春希に聞かせるためだけに日本に来たわけだしな。

235 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 12:28:54.40 ID:XRg/eWndi

>>233
一瞬まじこいのワン子のことかと思った、向こうの主人公アナル好きだし

236 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 12:33:38.62 ID:sbBU2zpH0

かずさも春希も変態だからお似合いってことで

237 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 13:23:33.31 ID:4OK0wVL50

codaの最初っつかCC雪菜の最後に出てきた時の衝撃は今も忘れられない
あの「春希ぃ」が耳に残ってしまいCC雪菜√の余韻も何も一発で吹き飛んでしまった
なんという破壊力ｗ

238 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 13:30:18.62 ID:ZSWW0B4EO

かずさＴ√後でも二人は後ろの穴に挑戦しそうな気がする
お互いにそういう独占欲とエゴを持ち合わせてるし

239 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 13:34:24.63 ID:6cTcxX9fP

性癖は普通だと思う

ただ、浮気ルートはお互いを愛しすぎてる証明のためにアブノーマルなセックスをしていた感じだね

240 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 14:00:10.57 ID:VSaoPqhL0

coda初見プレイ時は正直、雪菜や小木曽家を裏切る事は考えられないプレイ心境だったけど
ストラスブールでの別れ際に春希が見せたかずさへの未練がICの記憶を呼び覚まさせてくれた

241 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 14:30:55.43 ID:x/WLmSdp0

>>233
遂にこのスレにもやっべーさんが来たのかと思ったぞ

242 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 15:14:31.99 ID:6cTcxX9fP

丸戸ゲーでアナルセックスしてるヒロインって、ヒロインが「ここまで変態行為許容してあげるんだから私を選んでよ」と暗に言ってる感じの状況が多かったと思う
今回のかずさの場合はちょっと勝手が違ったな

243 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 16:26:37.08 ID:Aym0hIZtP

私を選んでよ、はともかく思いの強さを強調する描写という可能性はあるかも

244 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 19:06:40.38 ID:DZ2hxb7z0

あの時のかずさは、良い意味でも悪い意味でも夢を見てたからなぁ
現実的な自分が選ばれるわけないと諦めた上でかりそめの幸せに浸ってた
そんな恋愛ができる辺りは、ある意味すごく大人なんじゃないか

245 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 19:43:11.46 ID:AMSI51a+0

>>239
いや、下着すら旦那に着せてもらってる位だし、性癖が普通とは思えないｗ
例え本人が犬の世話みたいなものだと考えていたとしても。(つーかこの時点でアブノーマルか)

246 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 19:44:19.24 ID:VryDeltc0

もはや介護

だがそこがいい

247 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 19:47:11.14 ID:6HFHC0FL0

妹からプレイが終わったからとシンデレライフとかいうゲームを渡されたから
とりあえず主人公をかずさと名づけておいた
まあ本物のかずさは接客業とかとんでもないだろうがｗ

248 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 19:54:57.26 ID:DZ2hxb7z0

面倒くさいから脱がして欲しがってるわけじゃないしな(そういうところもちょっとはあるが)

春希がかずさの世話をすることが嬉しいなら、かずさは逆なんだろう
春希が面倒見てくれるならなんでもいいのかも

249 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 20:00:41.12 ID:UNGw89go0

かずさがAQUAPAZZA参戦したら遂に俺も格ゲーデビューか・・
まあその前にCS化が待っているんだが

250 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 20:05:25.43 ID:azxXS3sy0

codaかずさは究極のかまってちゃんだし
ピアノが聴きたいって言っただけで地球の裏側から帰ってくるレベルだぜ
｢祝福の曲、弾いてあげなくちゃ｣とか殊勝なことを言ってたけど、絶対ニヤニヤしてる本心が心のどこかにいたよ

そりゃコンサートサボった春希にもブチキレるわ

251 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 20:10:52.30 ID:AMSI51a+0

「ピアノが聴きたい」ってシーンは初回はなんとも思わなかったけど
凱旋聞いてから、かずさの気持ちを考えるとニヤニヤする
雑誌記事を春希が書いたと知ってるんだよなあ

252 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 20:20:21.51 ID:MZ5LKOWm0

楽器の演奏に人生のリソースの大半を割いてる人間にとって
自分の演奏を支持する人間でびっしり埋まった客席で
好きな人が自分の演奏聴いてくれることは
演奏中ずっとオーガズムが続いてるにも等しい快楽だよ

来てほしいと懇願した演奏会に来てくれなかった失望感は
渾身の求愛をスルーされた様なもん
そりゃ絶望するだろ

253 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 20:26:55.03 ID:rhRHuUgv0

｢将来物書き、雑誌記者とかになりたいんだけど冬馬はどう思う？｣と、かずさにギター指導してもらってる時に話したことがある
これは多分かずさが初めて、少なくとも雪菜が知るずっと前から春希の夢を知ってた人間だということ
かずさはその事実を知らないし春希も一生知らせるつもりは無いだろうけどね
本当になにもかも初めてだらけ

そして、雑誌記事を読んで春希が夢を実現しつつある(春希は昔を忘れず今も生きている)ことを感じて、CCかずさはそのまま日本を去る
春希が雑誌記者になったこと自体は別に大きなことじゃないんだが、ドラマCDの追加設定で何気に重要な側面を持ってるようになった

｢昔と変わってない｣ことが、かずさの色情狂モード発動の鍵だからな
これで春希がかつて語った夢と全然関係ない職業についてたら、かずさは寂しさを感じたと思う

254 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 20:46:27.67 ID:VryDeltc0

しかも自分のことを書いてたんだぜ
なんかもうここまですれ違う話もなかなかないw

255 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 20:52:15.21 ID:KTuPO7+F0

もしあそこで電話ができてれば結末も変わってたのかな・・・。
そう思うと運命の相手なのに一番離れてるよな

256 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 20:57:26.30 ID:ZSWW0B4EO

WA2ユーザー全員に聴いて貰いたくなる内容だったし＞一泊二日の凱旋
いつか公式で無料配布してほしいけどさすがに無理かな

257 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 21:06:27.29 ID:AMSI51a+0

まあ、ドラマCDとして充分の容量だしな

ピロートークだって、内容なら金払うだけの価値があったし
オクでン万で取引されていたが、あれはぶったまげたよ。気持ちは分かるけど

258 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 21:07:23.64 ID:944VMJsMi

初回特典を販売とかならともかく
売ってるものを無料公開は…
祭りの日くらいそのうちDL販売とかしてくれるといいけどな

259 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 21:11:10.27 ID:9V6JUiKd0

コミケじゃ100円だったらしいな

260 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 22:13:46.71 ID:kQF6rCc80

｢お前のこと犯すぞ｣ってシーンで初めてかずさに恐怖した
会話の流れが意味不明すぎるのもさることながら、なんでここまでされて春希を嫌いになれないんだ？って
この色狂いやべぇって思ったわ
今でも好きなんだ、とバレた途端に好き好きアピールの猛攻が半端ないしな

261 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 22:14:14.11 ID:UNGw89go0

>>252
それもあるだろうし師弟関係でもあるからな
愛弟子から久しぶりにピアノ聞きたいと言われ、頑張って日本着て準備していざ演奏というところで欠席とか
そりゃ大泣きするわ
ICのお前はたった一人の弟子なんだからも良かったなー

262 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 22:16:04.85 ID:VryDeltc0

>>260
ICでは春希が言ってたな

263 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 22:25:01.77 ID:FdPbiTDf0

雪菜Tのかずさは完全な子供として描かれてるからな
ひねくれてるしすねるし泣け叫ぶし、そのくせ次の日になったらころっと変わって
たり反動で異常に行動的になったり、丸戸はかなり子供の情動研究してるなーと
思ったわ。

264 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 22:57:06.80 ID:9xL4YZko0

そうだな
雪菜ルートは特に子供をあやしてる感じがする
それは、春希が｢かずさを愛する女としては見られない｣と決めてしまうからなんだろうけど･･･

265 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 23:03:49.67 ID:VSaoPqhL0

卒業式の夜は何度見返しても泣ける
CCまで随分と待たされたけど
あのシーンだけでICの元は取れた

266 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 23:08:31.62 ID:UNGw89go0

制作スタッフインタビュー、丸戸よりかずさについて、

「一度受けた恩は忘れずに大事に思ってくれる良い娘。
　プレイヤーが見限ったりしない限りずっとついてきてくれる、そんなよさがあると思う。」

だって。おまいらにとってのかずさはこの通りの娘だった？

267 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 23:11:00.54 ID:9xL4YZko0

>>266
むしろ春希は何度も見限り裏切ったはずなのについてくる恐ろしい娘でした

268 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 23:12:10.69 ID:FdPbiTDf0

むしろどうしたらついてこなくなるんだよと恐怖を感じるほどでしたな

269 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 23:13:53.88 ID:VSaoPqhL0

そう感じた雪菜派は多そうだなw

270 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 23:16:58.95 ID:9xL4YZko0

まぁこんなにかわいい忠犬はそういるもんじゃないのだが
｢かずさを選べない、選びたくない｣と考えたら魔性の女に変貌するからな
二面性だよ

271 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 23:19:24.16 ID:ASShZjZT0

刷り込みてスゴイな。
初恋に縛られると大変だな。
世界が狭いとこういう変な娘が生まれるのか。
などなど色々思った。

かすさ程かわいくなくていいから
こんな忠犬欲しいなとは思った。
童貞の妄想ですまん。

272 ：名無しさんだよもん：2012/04/05(木) 23:31:31.41 ID:xEPZtCgy0

単純に可愛さだけなら作中でこれほど｢春希にとって最高の女｣もいない
しかし浮気して雪菜と婚約寸前という状況は、裏切りなのか裏切りじゃないのか･･･が微妙なところがいいバランスしてると思う
本意では無いにしても、ICでかずさは春希に｢雪菜を幸せにしてあげて｣と言って旅立ってしまったから

273 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 00:11:08.67 ID:tppR4Gsq0

『彼の神様、あいつの救世主』もいいな
このかずさの独白最高すぎる

だって彼こそが、今のかずさの不機嫌の諸悪の根源だったから。
かずさの前に、水と油としか思えない雪菜をつれてきた。
変に興奮した口調で雪菜のことを熱く語った。
雪菜がバンドを、自分を救ってくれたって。
雪菜だけが、自分の味方なんだって。
雪菜、だけ、って･･････

可愛すぎるw

274 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 00:23:21.60 ID:CLVi+lap0

あたしが先だったんだ･･･

275 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 00:39:19.03 ID:ZiNC3oaV0

SSまとめwikiで名台詞投票やってたんだな
「もう・・・雪菜と会わないで・・・・・・」うん、やっぱこれが最強だよな

276 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 00:49:04.17 ID:pNBbdkdy0

「好きだ…好きだ…好きだ…！我慢しないで言ってしまえばよかった…」

これ言われた時めまいがしたわ
雪菜を抱いてもコレジャナイ感がありすぎて

277 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 01:01:45.04 ID:CLVi+lap0

ICラストのかずさは春希(プレイヤー)にとって一生もののトラウマになるように、とにかくいろんな意味で強力すぎるんだよ

2年弱待たされて正直かずさへの熱も冷めてたと思ったけど、コンサートでかずさとすれ違った途端に｢冬馬あああああああ｣ってなった人
多いと思います

278 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 01:07:50.17 ID:A6mKLyG80

三角関係のゲームなのに片方が不在のまま終わるとでも思っていたのか？

279 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 01:08:12.31 ID:A6mKLyG80

あ、ごめん本スレと誤爆した

280 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 01:28:42.59 ID:cbX38Of10

かずさのおねだりは全部やばい
きっちり可愛がる必要がある

281 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 01:28:44.27 ID:e8bIwG2wP

>>255
間違いなく運命の相手なんだけど
結ばれる運命ではないという矛盾がある
かずさルートは運命に逆らってでも結ばれることが、丸戸的に好みだそうだ

282 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 01:37:25.91 ID:A6mKLyG80

>>275
ここ一番でかずさは言葉遣いが柔らかくなるから困る
本来はああやって男を奮起させるタイプのヒロインなんだよなぁ
春希がかずさの為に奮起する＝他のみんなが傷つくという状況になってしまったのが不幸の始まりだ

283 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 08:27:09.92 ID:MHtHMAl10

雪菜の方がいい女だぞ、かずさは重荷でしかないぞと、春希本人でさえ考えているのに
それでもかずさを選んじゃうICとかずさルートが好きだ

かずさのずるいところは、ストーリー上で欠点と言われているところが全て萌え属性に変換されることだな
駄目なところはかずさから他の人間が離れて行く原因にはならず、むしろかずさに惹きつけられる理由になっている
春希や曜子さん、そして雪菜もそう考えてしまうからかずさが好きなんだろう

284 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 12:27:56.00 ID:FOV3PxQj0

鍋に砂糖ぶち込もうとして止められたけど
アレ、実際に入れたらかずさは美味いと感じるんだろうか？

285 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 12:32:08.28 ID:Y/abO7f+0

>>283
正直春希には重荷になる女、ダメ女の方が合ってると思う
かずさいなくても世話焼きたがる性格だから、CCの友近然り千晶然り
だから麻理とか千晶、かずさとの相性はバッチリ

かと言って小春と雪菜との相性が良くないと言ってるわけではないが、この二人に対しては
どこまで干渉したらいいか戸惑ってる感があってなんかムズムズする。個人的な感想だが

286 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 12:37:27.96 ID:2ATmJ+X9O

何もかも遅すぎた状況に陥ってから
ようやく夢想で武也から促された非道行為を実践する春希に痺れた

287 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 13:07:17.78 ID:FOV3PxQj0

ままならなさに溢れているな
・・・というか武也のアドバイスはぶっちゃけ役に立たないな

288 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 13:14:56.98 ID:XCCAzqERO

「俺、かずさと寝たんだ」
自分に片思いしている女の子に教えることじゃないよな
たけやぁ
もし、かずさが同じことされたら、俺ブチきれる自信あるわ
まあ、婚約おめでとう！よりはマシかもしれんが

丸戸マジ鬼畜

289 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 13:17:30.58 ID:2P8uSAYti

ハッキリそうはいってないはずだが

290 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 13:28:43.95 ID:FOV3PxQj0

｢かずさとセックスして愛を確かめたから、俺たちはもう大丈夫｣と言うのはまだいい
でも言われた雪菜が何を思うか、自覚が足りてない
まぁ本編でだって混浴したりしたかずさが何を思うが全然自覚してなかったんだが･･･

夢想と言うかIC時代は雪菜が一番大人なんだよな
かずさと春希は悪い意味で鈍感だからこそ、誰かを傷つけるときに容赦なかったわ
この経験からCC以降はいくらか聡くなったけどね

291 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 13:49:03.10 ID:uk4cYuTDi

icでの雪菜は大人ではないな

大人なら、かずさと春希を応援しただろう。
でも、仲間外れは嫌だから二人の気持ちを知ってても春希に告白したわけだし

292 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 13:58:17.56 ID:Y/abO7f+0

>>290
ic雪菜が大人とか冗談はやめてくれ
3人とも我慢、自制が出来ないガキそのもの
雪菜は誰も傷つけなかった、傷つけても容赦はあったみたいな言い方やめろw

293 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 14:01:31.72 ID:5MXvmBx60

でも、ｉｃ時代はみんなお互いに傷つけたからな。鈍感だった部分もあるけど。

夢想のあれは春希がどういう意図で言ったのかだな。
あれは、本編でかずさに付き合うことを報告したのと同じだな。アレの意図はかずさへの未練を切ることと、3人の関係に誠実になろうとしたためだろう。
問題はかずさが春希の事を好きだと知らず、結果傷つけた。
本編だと鈍感に誰かを傷つけたのは雪菜と春希。自覚ありが春希とかずさ。
かずさ基本的に感性は臆病なせいもあって鋭く、一番そういった配慮ができていた。

夢想は春希は本編と違って、雪菜の気持ちをわかっていたみたいだった。
春希は本編の雪菜がかずさにしたように、甘えたともいえる。ただ雪菜は二人のキューピットになってるし、雪菜から離れないという約束もある。
本編もかずさが二人を認めたような状況だから似てる、でもあれは抜け駆けと雪菜は二人が想い合っているのを自覚的に行動した点が違うかな。
夢想春希はあまり攻める点がない。かずさと結ばれたと教えるのは鈍感な面もあった。
夢想春希は、ハッキリと雪菜に友愛を求めている。ただ雪菜は違ったから崩壊。

294 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 14:11:44.23 ID:5MXvmBx60

夢想だと一応依緒に二人を結びつけた雪菜大人になったと言われてるな。
ただ、描写だとかずさよりほんの少しだけ大人になっただけらしいけど。

本編だと、雪菜は最初に自覚的に二人を引き裂いて、その後はかずさに甘え切ってしまった。
本編に関して言えば三人とも甲乙つけがたいかも。

295 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 14:17:43.92 ID:XCCAzqERO

>>290
雪菜は大人ではあるまいて
3人でお風呂なんて夢想の春希の仕打ち並みに残酷

296 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 14:23:16.49 ID:93vgYDrh0

>>291-292
雪菜が一番大人、というのは良い意味で言ってるわけじゃないぞ？

文化祭時点で雪菜が把握していたのはかずさと春希の気持ち
かずさが把握してたのは雪菜の気持ち
春希はどちらの気持ちも把握していない

まぁより正確に書けば、春希とかずさは相手がハッキリ言ってくれないと確信できない(この辺が幼い)のに対して雪菜はそうじゃなかったという差
とにかく一番多くの情報を持っていた雪菜は、それだけ上手に立ち回る選択肢を持っていた
夢想のように二人を後押しするのが正しいともちゃんと考えてたからな

でも理想が一番子供じみてたから、かずさも春希も傷つけると知ってるくせに最悪の選択肢を選んだ
ICでは雪菜だけが確信犯で、春希とかずさが衝動的な犯行という違いがある

297 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 14:26:32.82 ID:93vgYDrh0

あ、ID変わってるけど>>290な
なんか語弊があったかも知れんが、とにかく自分たち三人の置かれてる状況を一番把握してた雪菜は、知らない二人よりは(知識面で)大人ってこと
ただ大人だから理性的というわけでもなかったね
始まりからして横恋慕なんだから、本当に大人の感性を持ってたら深入りしない

298 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 14:30:21.70 ID:Y/abO7f+0

>>294
依緒に大人になったとか言われても・・という感じだよなw

>>295
3人の想い分かっててやってるから一番性質悪い
無自覚な春希もかずさも悪いんだけど、こういうところが黒いと言われる理由なんだよな
しかもあの温泉旅行雪菜しか楽しんでなかったと思いきや、当の雪菜も楽しめてなかったと後で言われてて笑った
何がしたかったのやら

299 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 14:35:29.59 ID:gRICkcKY0

春希はある意味楽しんでいたかとw
かずさばっかり気を取られて

300 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 14:43:29.60 ID:Cr/9W60k0

>>298
かずさスレで書くことじゃないが、それは雪菜のテーマだからな
春希とどんな関係になりたいのか？かずさのことをどう解決すべきかあるいは見ぬフリをすべきなのか･･･を模索していくのがIC～CC雪菜の軌跡だ
好きだという気持ちはずっと変わらんのだが、色々と面倒なことに悩んでいる

逆にかずさは、春希とどんな関係になりたかったのかは最初から最後までずっと同じ
夢想でも浮気ルートでもかずさルートでも、春希にベタベタさわるその姿勢にブレは無いように
かずさのテーマは、他の全てや春希自身を傷つけてでも春希を手に入れるのか？ってとこかな

301 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 14:50:52.97 ID:gRICkcKY0

そういや夢想のエピローグ３の意味がわからなかったんだが
わかる人いる？

302 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 14:55:45.07 ID:Cr/9W60k0

｢誰の見た夢かは分からない｣と強調することで、｢これは夢ではなくゲーム的にはありえた没ルートです｣とそれとなく臭わせてるんだと思うよ

誰が見た夢かはわからないから、こんな春希とかずさに都合の良い夢を見たのは誰の責任でもありません
という意味も一応あるかな

303 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 15:14:20.70 ID:tWnD5Vc2O

ICで雪菜がした事「春希とかずさ２人の気持ちを知りながら引き裂いた」
Codaでかずさがした事「春希と雪菜２人の関係を知りながら引き裂いた」
こう考えるとどっちもどっちって思える
だけどかずさに関しては春希自身も共犯者とは言え、婚約とか友人関係とかも含めると格段に重くなるな

304 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 15:16:30.07 ID:Cr/9W60k0

重いことが良いことなのか悪いことなのかは微妙だがね
かずさと春希の恋愛って、そういう重いものを犠牲にできるほど素晴らしいものなんだ・・・みたいなとこあるし

305 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 15:27:34.14 ID:2ATmJ+X9O

>>298
帰りの車の中で泣き崩れるかずさを見せられただけに
あの旅行が辛かった、なんて雪菜にだけは言って欲しくなかったよな…

306 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 15:33:42.91 ID:5MXvmBx60

雪菜の場合は本当に愛し合う二人を引き裂く、codaでもかずさノーマルがｉｃの時と同じ。
かずさが社会的立場の関係を引き裂く事になる。icもcodaも

307 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 15:35:32.04 ID:oU1YzCaii

いつ言ったっけ？
旅行辛かったって

なんにせよいく前はもっと楽しいと思ったんじゃないか？

308 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 15:36:14.32 ID:5MXvmBx60

雪菜が旅行は辛かったというシーン何処だっけ?

309 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 15:39:28.52 ID:ZiNC3oaV0

どっかであったような気がするけど思い出せんな

310 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 15:52:53.49 ID:CQTq7Uib0

CC最初のほうでサークルのみんなで旅行行こうぜ
って話になった時に行ってなかった？

311 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 15:57:30.86 ID:ZiNC3oaV0

いや、他にもあったような
独白だったか台詞だったか忘れたけど

312 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 16:36:01.95 ID:Ugplz6jp0

全ルート終わったのに、codaの二番目のCGが埋まってない
どうやって取るの？

313 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 16:37:06.52 ID:MwIOfiKR0

>>312
２週目へGO

314 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 16:38:24.13 ID:Y/abO7f+0

>>305
舐めてるよな、笑ったなんて書いたけど心の中では怒り狂ってたわ
まあ雪菜に傾きかけた心を冷ましてくれてお礼を言わなきゃいけない所なんだが

315 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 16:39:09.27 ID:Ugplz6jp0

>>313
ありがとう

316 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 16:53:50.42 ID:Ugplz6jp0

うわっ、マジかよ。選択肢でセーブデータ作ってたから気付けなかった
このイベントはかずさルート入る前に見るべきだった

317 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 16:55:40.30 ID:Ugplz6jp0

連投してすまん
本スレで聞くべき質問だった。間違えた

318 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 17:16:58.38 ID:Y/abO7f+0

ICサントラのジャケ絵来た、予想通りかずさonlyだった
届かない恋、After All、Twinkle Snow全部かずさの曲だから当然か
相変わらず可愛い

319 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 18:31:01.36 ID:X7nBXqaS0

まぁ、全てを終わらせた今だとICは実質かずさの章だったとわかってるしな
CCの方は流石に雪菜がジャケットなんじゃない

320 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 18:33:57.42 ID:oU1YzCaii

雪菜はボーカルCDあるかた次は2人かな？

321 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 18:35:46.65 ID:6bfHNv1v0

ccが二人でラストが雪菜かな？

3000円だと思ってたから2000円は嬉しいな

本音を言えば3000円で全部まとめてほしかったが

322 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 18:38:42.96 ID:2lzWOwRx0

そういえばIC、CC、setsunaなんだったな
codaは1枚独立するほどBGM持ってないか

ICがかずさピンなら、雪菜もどっかでピンもらわないとフェアじゃないし
かと言ってCCでピンもらってsetsunaでもピンだと逆にフェアじゃなくなるし
CCは全員集合が無難かな、実際どうなるかは分からんが

323 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 18:57:01.31 ID:Y/abO7f+0

>>319
CCの方は小春、麻理、千晶だろ
で雪菜ボーカルアルバムが雪菜onlyだな
応募券は何が当たるんだろうか？

324 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 19:00:00.76 ID:gRICkcKY0

普通にccは全員じゃないかな

325 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 19:00:44.42 ID:tNPl8gPr0

>>317
べつに少しくらい脱線してもいいんじゃね
実質ここは偽本スレ状態だしｗ

326 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 19:01:11.59 ID:gRICkcKY0

かずさに関わることでもあるしね

327 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 19:30:06.81 ID:2lzWOwRx0

1周目では絶対に見られないシーンや聞き取れない台詞があるにもかかわらず、1周目からかずさTrueに行くことは出来るんだよな
難易度は恐らく最高なのに、行くことは出来る
でも2周目以降にかずさTrueやる人間がほとんどだったろうな

328 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 19:43:36.93 ID:6bfHNv1v0

初プレイの時は攻略サイトもなにも見ないでひたすら自分の思うままにやってたな
結果、一週目はかずさNだった

春希に感情移入して泣きまくって前が見えなくなったな…
かずさルートっていっても最後はわかれてしまうのか…ってへこんでたわ

329 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 19:48:05.78 ID:Y/abO7f+0

>>327
攻略サイト行かずに初見で行ける奴は少ないだろうな
俺は初プレイCodaNだった、今はもう記憶に無いわwCodaN
そういえばCodaNを周回する奴は聞いたことないな？いるのかな

330 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 19:58:55.03 ID:2lzWOwRx0

codaノーマルは周回っていうか、どっちかと言うと｢打ち切り｣みたいなもんだし
あんまり独自性も無いから、何度も見るもんじゃないのでは？

331 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 20:16:40.79 ID:ZiNC3oaV0

俺も初プレイ時はかずさN√だったな…辛かったが
今思えばあの別れを一発目に見たおかげでかずさに強く傾倒するようになって
かずさT√春希の葛藤や覚悟、エゴとも言えるかずさ愛に100％共感出来た
うん、あれで良かったんだよな…

332 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 20:20:53.85 ID:5MXvmBx60

なぁ、ccヒロイン後にかずさと会ったらどうなるっていう議論あるじゃん。
その解釈は人それぞれになるよね。
よく言われる、残された棘として麻理さんルートのニューヨーク公演、10年くらい軽く超えるが上がるけど
小春ルートやり直したら、もう一個見つけたｗ
卒業証書の所でヨーロッパ旅行にいって偶然やってたかずさのコンサートで騒ぎたいといってる。
そして一年後の小春の合格後にみんなで卒業旅行に今度こそ行こうとなるんだけど
ここで、春希を誘おうって話になってるｗ社会人になってるから、長期でいけるかしらんが、これ完全に狙ってやってるだろうｗ
雪菜は、婚約前の順風満帆な時に再会。小春は、親友たちと仲直りして大学合格に再会とかw
仮にマジでcodaになったら、依緒武也朋の代わりに矢田達がその役割をやるのかｗ

333 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 20:22:56.57 ID:CfHYMP770

やや曲解なんだけど
CCヒロインを選ぶことは、かずさの最後の言葉である｢雪菜と幸せになって｣を果たさなかったことでもある

つまりかずさとの約束も破ってる
だからCCヒロインルート(特に麻理さん)では会えないのかな、と思ったり

334 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 20:24:08.68 ID:gRICkcKY0

ここだから言うけど
個人的に雪菜だとかずさひきずって
ccガールだと大丈夫ってのが
イマイチ納得いってない感じ
雪菜だって再会しなければなんのことなかった
ccガールも再会すればわからない
それだけのことだと思う

だからccガールでもかずさと再会すれば
２．３年くらいだったら揺れると思う正直

さすがに結婚して子供できて３０歳過ぎたとかならわからんが

335 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 20:29:30.35 ID:Y/abO7f+0

>>332
CCヒロインのcodaは2番煎じになるからやらないだろうが、仮にと考えるのは面白いよね
「もう・・・あの娘と会わないで」
小春の母親に泣かれるとか胸熱だなw

336 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 20:48:43.59 ID:WmDJNs410

>>334
雪菜と一緒にいたら嫌でもかずさ思い出すんじゃないかな
3人セットで思い出作ったわけだし
CCガール選ぶってことは、そこから離れる(卒業する)って意味でもあるし

337 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 20:53:09.41 ID:gRICkcKY0

雪菜よりマシってだけで
かずさへの気持ちが付き合う子で変わるかなぁと

338 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 21:00:01.29 ID:WmDJNs410

>>337
CC各√は春希が本気で選択した結果だけど
CC雪菜√の春希は自分を誤魔化して無理に思い込もうとしてるだけだから想いの深さが違う
codaはCC雪菜√の後だからこそまだ許される部分があると思う

339 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 21:04:22.47 ID:Fv0PjlKf0

WAとしてかんがえるとCCヒロインにCodaが存在しないのは
その先に何があっても浮気や相手換えが存在しないということじゃないのかな

340 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 21:09:59.26 ID:Y/abO7f+0

>>337
そこらへんは千晶√が結構参考になるんだが、
クリスマス雪菜との決裂後壊れそうになってた春希を守った、救ったのはCCヒロインだけ
他の奴らは皆雪菜の心配で春希そっちのけ（武也は電話のみしてたが）
一番助けてもらいたいときに救ってもらったというのが春希にとってでかい
これは自分から消えた千晶N以外CCヒロイン√にバッドエンドが無いことからも分かる
上記全て個人的見解だがCCヒロインとくっついた瞬間、かずさと結ばれる芽は潰えたと思う

341 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 21:15:11.78 ID:gRICkcKY0

うーん・・・
まずそこがなぁ・・

かずさのこと忘れてないからって拒絶されて
あそこまでショックうけるのがちょっとわからない
実際忘れてなかったんだし
女視点だからかな？

342 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 21:19:04.20 ID:CfHYMP770

>>341
言われたこと自体がショックだったわけじゃない
(かずさの次に)大好きな雪菜とはもう添い遂げられないんじゃないかと思わされたことがショックだった
かと言ってCCの春希はかずさのこと半分死人扱いしてるしな、会いに以降という気もないし

343 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 21:20:48.15 ID:gRICkcKY0

一番がかずさである以上
同情にあたいはしないなぁ

かといって雪菜も今まで苦しめていたから援護できないけど

344 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 21:22:02.46 ID:pNBbdkdy0

俺は初プレイ時に雪菜Tだった
最悪すぎてふざけんなと画面に向かってモノ投げかけた

近いうちに申し込むつもりだ→選ばない
寝顔を写真で撮る
公園でかずさを抱き締めた
校舎でかずさとキス
大阪で雪菜と寝なかった
旧冬馬邸でかずさを抱くのは間違いだとわかってた

なのに何故、「かずさにウソをつけない」が選べない？
かずさTに初回に行けた人がうらやましい
雪菜Tなんてストーリー的に破たんしすぎてて全ルート中浮いてるのに
あんなルートを俺の人生の選択の結果だと丸戸に言い渡されたことに納得がいかない

345 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 21:23:02.68 ID:gRICkcKY0

それNだよね
それはしゃーない

346 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 21:27:34.76 ID:CfHYMP770

雪菜に嘘をつかなかったから駄目なんじゃよ

どちらかに嘘をつかないと、どちらかのトゥルーにはいけない
憎たらしい話だと思う

347 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 21:28:21.65 ID:Y/abO7f+0

>>341
ごめん、読解力ないから壮絶な勘違いしてるかもしれん
女視点だからかな？＞gRICkcKY0は女性なの？
俺は男だからか春希の気持ちにはすごい共感できたぞ

348 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 21:38:26.89 ID:5MXvmBx60

まぁ、雪菜に拒絶されたこともそうだろうけど、もう一つはかずさへの想いに別れなければならない事もあるんじゃないかな
だから浴室で泣いたわけだし。雪菜と結ばれなければならない、そして結ばれたい。でも一番好きな人であるかずさとさよならしたくない。

349 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 21:39:14.98 ID:ZiNC3oaV0

春希｢二年前、吹っ切ったと思ってたけど違ってた。ずっと昔から、何も変わってなかった。
二年間、自分でも気づかないうちに嘘を重ねてたんだ｣　この台詞結構好きなんだが
CC雪菜√経由後だからこそ様になる台詞だろうしな…

350 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 21:41:47.52 ID:gRICkcKY0

>>347
女だから若干感想がほかと変わるフシは感じた
例えば小春がしたことは周りから責められても仕方ないと思ったし
千晶の妊娠勘違いはドン引きした

女だから雪菜が拒絶した気持ちわかるんだよなあ

351 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 21:59:18.11 ID:3unJa23W0

>>350
矢田は春希に断わられたんだから
彼女気分で小春を恨むのは筋違いじゃないのかな
小春の説明不足な部分もあるし暗黙のルール破りにもなるんだろうけど
かといって矢田にあそこまで恨まれるのはちょっと違うような気もする

千晶の妊娠勘違いは、千晶としてはあそこが唯一の巻き返せる切り札ってことで
それを支えに舞台に全力投球してたってことじゃないのかな
それこそ藁にも縋り付きたいみたいな
相手にもよるだろうけど、かずさにも通じる何とも言えない可愛い愚かしさかなって思う

352 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 22:15:03.83 ID:gRICkcKY0

>>351
男女の認識の差だなって思う
なんで小春が許せないかって言うと
正義ぶって友人のためとかいって
春希に文句言いに言ったから
レストランで出会って結果好きになったら
若干仕方ないとは思えるが
あそこまでお節介焼いて好きになっちゃいました
ってのはさすがに援護できない

妊娠で男をつるってのはさすがにひいた
しかもそれをすぐ人に言うし
なんていうか見苦しかった
だいたいあんな短期間で妊娠発覚しないっていう

多分男女の見解の差異なんだろうなと思う
特に小春は

353 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 22:22:00.63 ID:M93n6hyx0

ひいていいとこというのがちゃんとあるんだよ、男女関係無い
｢こういう部分は可愛くも見えるし不快にも感じる、プレイヤー次第｣という風に、選択はプレイヤーに投げられてる
絶対的に正しい事柄は、このゲームでは少ない

354 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 22:26:39.31 ID:gRICkcKY0

千晶っていうか妊娠出してきた丸戸に不快感覚えたなぁw

355 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 22:27:27.04 ID:zg/XCjoG0

サントラジャケのICかずさは相変わらずばいーんで良い事だ
codaかずさのピン絵が良かったが贅沢は言えないか

356 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 22:32:26.19 ID:SyAlsFSn0

一般常識な観点からみればみんな間違いまくってるよ。それでも春希が好きっていう
ストーリーなんだから。かずさの間違いはカワイイからおkだけど小春や千晶はだめ
みたいな話はあんま聞きたくないなぁ

357 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 22:32:29.22 ID:a8wRm/K60

五年ぶりに再会した女の方が五年間そばにいた女より会話がツーカーってのが酷いね、良くも悪くも
普通逆だろ･･･

358 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 22:36:51.29 ID:gRICkcKY0

>>356
そうとっては欲しくないなあ
そういうキャラだから好きになれなかったわけだし
麻里さんは好きだ

ccガール√はどれも泣いたよ
雪菜視点でだけど

359 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 22:37:12.55 ID:gRICkcKY0

>>357
そのうちの３年はあってないようなもんだけどな

360 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 22:41:28.18 ID:Y/abO7f+0

>>350
女性なのにかずさ好きとか珍しい、俺の知ってる女性ユーザーやレビュアーは雪菜か千晶好きでかずさ嫌いだったな
あと男でも雪菜が拒絶した気持ちは分かるよw
小春は最年少ヒロインだからミイラ取りが見たいな展開は可愛いの一言で終了の気があると思う
千晶の想像妊娠ネタも必死で春希を繋ぎとめようとする珍しく分かりやすい千晶の愛情表現だから叩かれていないんじゃない？

361 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 22:48:23.83 ID:a8wRm/K60

女の視点と言うのは分からんが
やっぱ、｢主人公(男)がかっこいい話｣が好きなんじゃない

362 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 22:49:39.65 ID:xfAyeobM0

誰がなんと言おうと矢田は絶対許さない。

363 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 22:55:05.03 ID:gRICkcKY0

>>360
雪菜も好きだよ
出だしのキャラのつかみはバッチリだったし
ccガール√は号泣
これも女として共感出来た部分がたくさんあった

小春が可愛いですむのは男目線だろうなと思うマジで
むしろメガネの子が可哀想だった
学校休むのはいかがなものかと思ったけど
小春は友人に対して誠実じゃなかった
すぐに打ち明けるべきだったと思う
ただ、私は悪くないって思わないで開き直るのはまだよかったとは思うけど

かずさが好きになったの珍しいかな？
個人的な判断だけど大きくまっぷたつに別れると思う

364 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 22:57:37.02 ID:SyAlsFSn0

俺の知り合いの女は、かずさなんて可愛くなかったら相手にもされないわよ！って言ってた
男の俺からするとそれぐらいカワイイんだよ。という話になって
男でバカだわという定番の流れに

365 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 22:57:43.92 ID:gRICkcKY0

>>361
そもそも春希は恋愛以外はかなりいい男だと思う
恋愛以外は

小春と麻里が春希好きになったのも
仕事できるからだろうなって思った
仕事できる男はカッコイイ
どんな職種でも

366 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:00:44.21 ID:gRICkcKY0

>>364
実際可愛くなかったら相手にされないとは思うけど
それは好きになる理由とは関係ないかな
どのキャラにもある程度は言えることだし

367 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:02:36.59 ID:a8wRm/K60

そもそも春希が｢顔が好みだったんだよ！｣と言ってる時点で無意味な理論だな･･･

368 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:02:50.50 ID:guOWaZu80

メガネがかわいそうとは稀な意見だな。

勝手に彼女宣言だぜ。完全にメンヘラですよ

369 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:08:14.74 ID:gRICkcKY0

彼女宣言したっけ？

そもそも文句言いにく時点で
おかしいだろって感じだったなー小春は

370 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:08:51.19 ID:gRICkcKY0

あと、メガネ嫌われるのは可愛くないからなんだろうなとも思った

371 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:16:13.70 ID:guOWaZu80

>>369
亜子と早百合に、小春に彼氏取られたって話してたはず。

372 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:18:53.60 ID:a8wRm/K60

単にあの二人が曲解しただけの可能性もあるだろう
というかたぶんそっちだろ、さすがに自分で彼氏とか言ってたら錯乱のレベル

373 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:19:52.43 ID:X9QnEaf80

うちの嫁は俺がプレイしてる間中ずっと「雪菜うざい、むかつく」を連呼していた

374 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:20:35.47 ID:Y/abO7f+0

>>363
矢田がかわいそうは絶対無いわ
小春の厚意に甘えて大学行って、小春に電話できるとか罪悪感というものはないんだろうね、どういう神経してるんだか
矢田は神キャラ、丸戸も考えたもんだよね。雪菜千晶よりも糞なキャラ出すことで危惧してたアンチを減らす作戦成功してるもん
発売直後の本スレなんか矢田と女子生徒ABの批判で埋め尽くされたから

375 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:23:29.89 ID:ZiNC3oaV0

千晶の女性受けが良いのはなんとなく理解できる
かずさと雪菜はどっちも厳しそうだけど

376 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:23:43.41 ID:guOWaZu80

その言動から錯乱してると思われても仕方ないだろメガネは。

でも発売前に矢田の画像が出たときは、可愛い！攻略キャラじゃないの？って奴めっちゃいたけどなｗｗ

377 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:23:53.51 ID:SyAlsFSn0

雪菜という言葉が旦那を意味する暗号の可能性が微粒子レベルで存在する…？？

378 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:24:55.21 ID:5MXvmBx60

>>373
嫁さんはどのキャラ好きなの?

379 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:25:00.78 ID:gRICkcKY0

彼氏発言はなかったと思う

あと、小春はそれだけのことしたと思う
男女の認識の差だよこれはマジで
だから怒っただろ、亜子とかも
で、孝宏はそこまでのことだと思わなかった

380 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:25:50.40 ID:gRICkcKY0

女は千晶が好きってそら根拠ねーだろと思うが・・・
私はしたたかすぎてダメ過ぎたし
エロシーンも一番無理だった

381 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:25:54.92 ID:3unJa23W0

>>370
矢田美穂子は最初の告白のところは結構可愛いと思った
告白しながら「よし、よしっ」って言ってるとことか思わず応援したくもなった
ふられたショックで登校しなくなったり春希にふられたって事実を
なかなか認められない、認めたくないってとこまではまだ理解できたんだけど
あまりに被害者意識すぎて段々ついて行けなくなった感じ

382 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:27:27.80 ID:gRICkcKY0

亜子たちは普通だろ反応が
学校休むのはどうかと思うって言ってたし
だからって友人の好きな人奪って隠すのは
絶交されるだろうとも思う
だから>>381の流れは理解できる

383 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:27:51.92 ID:ZiNC3oaV0

>>380
葉の女性社員には一番人気だったらしいぞ

384 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:29:34.14 ID:gRICkcKY0

そりゃ意外だな

385 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:31:40.82 ID:bD22tCwy0

矢田「私が、先だった…先だったんだ」

386 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:32:27.92 ID:EII6MW9m0

まぁ女性も色々じゃないの
好きな人もいれば嫌いな人もいるだろうさ

387 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:36:34.00 ID:guOWaZu80

>>385
かずさの前でそれ言ってみろｗ

388 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:37:17.64 ID:X9QnEaf80

>>378
・・・曜子さん

389 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:37:29.14 ID:a8wRm/K60

ここ何のスレだっけ･･･ｗ

まぁでも、彼女らを見てると無邪気(無知)だなあって微笑ましくなるけどね
春希を連れて冬馬かずさに会いに行く旅行とか面白そう！とか冗談で言えるんだもの

390 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:38:27.28 ID:EII6MW9m0

実際やったらどうなるんだろうなｗ
本当にはやらないだろうけどさ

391 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:39:57.18 ID:rWawqRLF0

>>373
嫁にエロゲプレイしてるとこと見せるとか上級者やな

392 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:40:00.92 ID:X9QnEaf80

途中送信しちゃった
>>378
キャラ全体では曜子さん、ヒロイン中ではかずさ千晶だったなー

393 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:41:05.47 ID:X9QnEaf80

>>391
嫁はいまだに戦国ランスの周回を続けてる
メインPCが占拠されるので、やむなく嫁用PCを調達した('A`)

394 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:41:36.52 ID:Y/abO7f+0

>>385
帰れ氏ねw
一番最初だったことは何もない、振られたのも少なくとも2番目以降
声優がすごすぎる、あんな陰湿な声よく出せる
かずさが眼鏡かけるとあんなに可愛いのに、矢田は眼鏡とっても矢田のまま

395 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:46:30.98 ID:guOWaZu80

つ　http://uploader.sakura.ne.jp/src/up92790.jpg

396 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:47:51.10 ID:pNBbdkdy0

>>388
雪菜が嫌いで曜子が好き
いい嫁さんだな
最高じゃないか

397 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:50:23.45 ID:a8wRm/K60

>>395
モブいなぁ

一方のかずさちゃん
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2836794.jpg

398 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:52:05.38 ID:Fv0PjlKf0

>>382
小春はそれ分かってるし弁解もしない
ただ春希に誠実であるだけ（友人に春希の事話さないことや自分が罰を受けること）
その行為はそれまでの世界を壊してしまうことを受け入れてまで春希を選んだという事

それってかずさTと何か違うの？

399 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:52:06.11 ID:rWawqRLF0

>>389
かずさスキー達によるWA２の本スレ？ｗ

>>393
あぁエロゲーマーなのね納得、かずさにエロゲをプレイさせてみたい

400 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:52:11.96 ID:XCCAzqERO

まあ、かずさの可愛さが異常なんだよ

401 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:53:02.84 ID:ZiNC3oaV0

>>397
この村様は頑張った

402 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:55:11.51 ID:Y/abO7f+0

>>395
もう2回ほど本スレで見たわw

>>392
曜子かずさ千晶好きとか素晴らしい嫁さんだな
羨ましい

403 ：名無しさんだよもん：2012/04/06(金) 23:56:40.10 ID:ZiNC3oaV0

曜子さんは当然として
俺も千晶はシナリオ補正のおかげでかずさの次に好きだ

404 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 00:07:09.77 ID:qbFH2oGt0

http://ec2.images-amazon.com/images/I/51w-hK9snFL.jpg
本スレにも貼ったけどこっちにも
ICかずさの制服姿は、まさに｢幸せな記憶｣の象徴だと思うわ

405 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 00:08:26.26 ID:azN9BGgj0

カワユスカワユス。
10回保存した。

406 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 00:41:00.57 ID:dQw6/5B60

>>404
ずっと見てたら何か不安になってきた

407 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 00:41:13.26 ID:fH3nQuZy0

やっぱり見た目と雰囲気はカッコいいんだよなぁ･･･何をやらせても様になる

408 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 01:13:28.26 ID:M1OHI9cf0

ＩＣのかずさはキリッとしていてかっこいいよな
codaのかずさ（弱）はどうしてああなった

いや、あの幼児退行した感じが可愛すぎて大好きなんだけどさ

409 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 01:16:24.50 ID:fH3nQuZy0

春希と再会してからしばらくはある程度｢距離の取り方を模索中の元カップル｣くらいの雰囲気だったし
ほどほどに大人な関係に見えて、かずさカッコよくなったなあ･･･と思ってたよ

410 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 01:29:47.57 ID:bSvNJz170

かっこつけててもパンツはずっと白なんだよなぁ
無垢の表れか無頓着なだけか

411 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 01:36:01.08 ID:knbDsuDc0

FDでは雪菜Tとは違う形で成長して欲しいな。ちょっとやり過ぎなくらい弱く描きすぎてる点があるし、
icの頃のかっこよさも捨てがたい。雪菜Tのかずさにいたってはシナリオの都合上扱いが強引で酷い。
かずさTの後のかずさはきっと雪菜Tのように強くなる必要はないから。
自分の弱さと向き合ってその上で春希への想いを深く描いてほしい。
そして、春希を幸せにしてやって欲しい。
cc時代の雪菜も結構メンヘラでかまってちゃんの弱い女で酷かったし、似たところあるな
だから、雪菜がそうであったように、成長してほしい。かずさなりの成長を
雪菜Tのような無理矢理成長させるのではなく、二人の幸せのために掘り下げて欲しい。

412 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 01:50:22.78 ID:bSvNJz170

なんで、雪菜と同じじゃなきゃいけないんだ？

お互い成長なんか要らない、二人だけいればいいと開き直ったのは別に逃避だけでは無いよ
信じがたいところはあるけどこの二人は本当にそういうところがある
すぐ二人だけの世界を作り上げてしまうし、それは他のヒロインとはできなかったことだ
その真実を大事にすれば、春希を幸せにするために成長しようだなんて発想は必要なくなる

それに、ICから成長もしている
あらゆる点で素直になったり雪菜を傷つける覚悟を決めたことは成長だよ
周囲に良い結果をもたらさないだけで

413 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 01:59:17.39 ID:4T1P7EmM0

可愛いかずさが大好きけど
かっこいいかずさも大好き

>>411
かずさTでは二人とも成長を拒否してるフシがあるからどうなんだろうな
でも追加コンサートで春希がいなくてもお互いを信じきってやり遂げたところはある意味成長なんじゃないかと思ってる

414 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 02:05:12.57 ID:9+bnAGqc0

成長はしてないと思う

でも、歯車が噛み合ってるんだよ
coda～かずさルートのような関係が二人にとって理想的な関係
そもそも成長とは現状では不十分な何かがある時に必要なもの
完成された関係に成長は必要ないね

二人になにかしら違う成長を迫られる日が来るとしたら、それは例えば二人だけの世界じゃいられなくなった時
かずさが妊娠するとかさ
まぁ、そんな日がFDで来るかはわからんが･･･ラストシーンでも曜子さんは二人を子ども扱いしてたしな
まだ本当の意味で子を持てる大人じゃないのかも

415 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 02:05:26.58 ID:EqZ3gJVj0

離れていても心はいつも側にって盛り上げたのに、ラストはずっと一緒にいないと
ダメなんだっていうオチだから、その辺はちょっとあれぇってなった

416 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 02:16:44.35 ID:UaCTz9zM0

「かずさと春希は相性が良すぎる」
と、良く言われるが逆に言えば雪菜と春希の相性が悪すぎるとも言える
結ばれるためにあれだけの変化や成長を自らに課さなければいけないのだから

春希「かずさ、好きだ。セックスしよう」
かずさ「よっしゃー！風呂に入るのも面倒くせぇ！今すぐここでやろう！」

春希「雪菜、好きだ。セックスしよう」
雪菜「よっしゃー！お金を貯めていろいろと準備しなきゃね！」

たったこれだけの差がどれだけ大きいことだろうか

417 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 02:20:37.95 ID:an01MgHz0

残念だけど格好つけてたかつてのかずさは幻影でしかなかったんだと思う
春希と結ばれた場合の夢想かずさとcodaの弱弱しいかずさは本当によく似ているから

たとえばストラスブールの写真撮影でかずさの仏頂面を｢あれが日本ではクールに見えてウケてるんですよ｣と春希は言ったけど
これは、かずさの本質をつかめていないという意味では、そのままICの春希にも跳ね返るブーメラン発言だったりする

418 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 02:21:43.10 ID:knbDsuDc0

雪菜とかずさは違うんだから、雪菜のようになるのは無理だし、なれなんて書いてないよ。
多分かずさTのかずさは弱いままだと思う。でも弱くても春希を守ることできると思うんだよね。
かずさNの決裂を乗り越えて欲しいんだよ。弱くていい、かずさはそういう人間だし。
弱いままでも春希を守ることができるような成長が見たい。だからそれと向き合ったかずさがみたいな。
かずさは寄り添って春希を愛することしかできない、守ることはできない女。
それでいいと思う。それがかずさだから。
だから、弱いからこそかずさの場合春希への想いが春希を幸せにするんだと思う。
本編でも春希はそれに守られた。だからその想いを深く描写して欲しいなって。
春希とかずさは心の結びつきが強く描写されてるから。雪菜のように現実的に幸せな世界はつくれないと思う。
だから、かずさの場合想いが幸せを作る、そんなキャラだと思う。
例えば、春希の帰る場所になるとかどんな時でも寄り添い続けるとか、春希が望んだように黙って抱きしめるとか
そんなかずさというキャラの幸せの表現かな。それと永遠の誓いがあって初めてかずさNをのり超えるのではないかと。

419 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 02:42:39.34 ID:CsJ4gE5o0

やっぱり男女で小春に対して抱く感想がちがうもんなのかな。自分も小春ないわー＆かずさスキーなので共感する。

420 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 02:55:22.83 ID:veFoLW7Z0

>>415
そりゃダメに決まってんじゃん
｢ずっと、ずっとあたしのそばに･･･｣と血の契約で言ったことがかずさの真実だよ？

それでも傍にいられない時はあるけど
傍にいない時はお互いのことを考えて戦ってるから心配はいらない
五年間苦しんだ時とは違って、ちゃんと帰ってくるから
･･･と、要は単にのろけてるだけなんだからさ

更に言えば、どうして雪菜をラストシーンでコンサートサボってまで捕まえないといけないのか？にも関わる話だ
もし春希が同情心からかずさを選んだのなら、ああやって雪菜に｢かずさなら大丈夫だよ｣なんて言えない
雪菜は喫茶店でも分かるように、春希とかずさの間の愛情を疑ってた

でも本当に愛してるからあえてかずさの傍にいなくても大丈夫なんだ、という真実を雪菜に突きつける必要が物語としてはある
雪菜は、傍にいない春希を信じられなかったしね

421 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 03:14:18.92 ID:JSuO9ZlNP

つーか「食パンかじってロシアンティー飲んでるだけでも絵になってる」はのろけすぎだよね
時々春希は取材対象と雑誌記者だからという建前と自己弁護ですごいこと言い出す辺りが面白かった

422 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 03:47:27.87 ID:QOFNxR/m0

>>416
そもそも雪菜と相性のいい男ってのもなかなかいなさそう・・・
つうか春希は雪菜的には付き合うならこういう人ってなタイプぴったしだったんだよな
まぁあんなこじれた三角関係にならなければ、相性云々はそんなに関係しないかもしれないけども

423 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 03:56:57.61 ID:cyTnQfy70

>>419
ですよね

>>398
小春は友情なんとかしようとしてたし
友情より男をとったなら中途半端にされてもなあと
まあ矢田も学校くらい行けって感じだけど
最終的に責任はとったなあとはある程度は思ったけどね
さすがにかずさとは違うと思う

小春が嫌いっていうよりも
周りの反応や矢田叩きは
なんか違うって思っただけ
ああなるのは仕方ないって思う

424 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 04:18:02.64 ID:uxYHv0DQ0

>>415
そりゃ心はいつもいつもそばにいるから離れていても頑張れるってだけで
だから離れ離れのままでもかまわないってわけではないだろ
かずさNだって本当は別れたくないけど泣く泣く別れたんだし

425 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 04:25:36.42 ID:uxYHv0DQ0

>>418
その描写は飛行機の中の三つの罪演説で表現されてたじゃないか

426 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 05:26:13.17 ID:HI0BNcDz0

>>411
成長厨うぜーw、最近いないと思って安心してたらこれだよ

>>423
あんなにたくさんの人に批判されてるのに何が違うと言うのか・・＞矢田叩き
そも極端なこと言うとメガネ女は何しても嫌われるんだよ、＋メンヘラ属性持ちとか好きになれるわけない
これは宿命みたいなもん

427 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 07:06:39.07 ID:veFoLW7Z0

>>422
春希にしても、相性はよくないかもしれないが二年間で距離を縮めてきた
すでにCCの時とは違って、相性の問題は解決されてる

それでもかずさを選ぶことに衝撃があるわけだ

428 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 07:11:08.23 ID:wTqB8KZP0

>>423
あらゆる点で雪菜と矢田は同格じゃないのでかずさTとは違うって感じるけど
矢田は最初から振られてるし小春もそこを覆そうという方向ではない
付き合ってるわけでもなかったんだからそもそも友達の男でもないし
けじめというか区切りという部分ではそこではっきりしている
中途半端と言われるけど春希に惚れたという部分でその後を支える友人という
ポジションは自分でできなくなった代わりに自分が徹底的な悪役になることで
めんどくさい人物という認識がある矢田の周囲は小春以外味方へ裏返った

中途半端というより極端すぎる程純粋で愚かなやり口だよ
矢田をフォローしながら春希と過ごすなんて蝙蝠な事してたほうがずっと中途半端だと思わない？

429 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 08:35:20.43 ID:NwrsNe0j0

かずさ好きとしては矢田より依緒の方が余っ程だわ

430 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 08:40:51.49 ID:qKI/DoiP0

まぁ、矢田ってかずさにはなんも関係ないしな
終始雪菜側の味方だった依緒が、そのかずさが大勝利したかずさルートでかずさの気持ちが分かってしまう状況に追い込まれてるのは面白い

431 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 08:54:24.49 ID:rO3I4H5dO

俺も後にWA展開を起こす予定があると聞いてから
ニヤニヤしながらイオを見られるようになったw

432 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 09:03:16.76 ID:NwrsNe0j0

ああ、確かに「最低の純愛だね。吐き気がする」も笑って受け流せるようになったわw

433 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 09:05:17.89 ID:zX5ZHhvF0

>>423
＞友情より男をとったなら中途半端にされても

やっぱこのへんかな男と女の意識の差って
男の場合友情は友情、恋愛は恋愛、仕事は仕事って感じだから

434 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 09:42:00.96 ID:8sZ+MPFy0

女と金は友人なくすから問題起こすなとはよく言われるが

小春は応用力なしに誠実をやってしまった
icもそうだけど高校時代を青く描いてるような気がする

435 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 09:49:44.03 ID:EqZ3gJVj0

かずさが許せるなら矢田も許せるだろうっていう意見はわからなくもないな
まあかずさだから許せるんだよ、という答えになるんだがw

成長厨はあいかわらず叩かれるなw
かずさTって逃避後に障害はないから、春希がオラオラに仕事とってきてかずさが
ガンガンにピアノ引いて日本のみんながあいつらやっぱすげーな、みたいなオチも
いけると思うんだけどね。

436 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 10:08:36.88 ID:V6IQcrXq0

基本的にはそういう生き方する他にないんじゃないかな
浮気ルートと決定的に違う要素の一つが、ちゃんと食い扶持の稼ぎ方も考えた上でかずさを選んだことだ

437 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 10:19:01.54 ID:yDW+bhhB0

かずさのピアノの成長は浮気√後とTrue後では
True後の方が表現の幅が広がる気がする
重い罰を望む他に春希を手に入れた喜びとか色ボケた幸せな気持ちとか

妊娠、出産を経験すれば母性的な表現も加わりそうだな

438 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 10:34:51.57 ID:QOFNxR/m0

妊娠と言えば、浮気ＥＮＤでは妊娠してる説とかもあったな

439 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 10:49:00.03 ID:cyTnQfy70

してんじゃない

440 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 10:53:08.74 ID:cyTnQfy70

>>433 >>434
だと思う
男女の認識の違い

441 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 10:58:27.86 ID:V6IQcrXq0

してるっていうか｢してた方が希望はあるし、本人はそれを望み続けているね｣で終わってる
このルートで妊娠してるのが嫌(三角関係で妊娠は禁じ手のひとつ)って人もいるから、解釈自由って感じにしたんだろうな

442 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 11:00:09.02 ID:cyTnQfy70

せやな
妊娠の伏線もあるけどハッキリさせないのもゲーム的に理解は出来る

だから、妊娠していたらって考えるとSS創作意欲もわくってわけだw

443 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 12:56:44.79 ID:YrkndmHo0

かずさにとっては、救いになるんだろうな
このルートが一番かずさが｢冬馬曜子の後継者｣に近い気がするわ
codaはかずさがルートごとに劇的に変わるのが面白いんだよね、雪菜の方は良くも悪くも安定してる

444 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 13:51:00.91 ID:AfBF3OuW0

>>443
春希ありきで変化するのがたまらん

445 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 15:16:34.13 ID:SDj6Nibz0

かずさ本人もそれを自覚してるからなぁ･･･だからこそ、干渉したくなる

446 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 16:00:55.04 ID:JSuO9ZlNP

もしあたしが事務所クビになったらさ…とか
なんかもう、こいつ愛に生きてんなーとかわいさ半分あきれ半分だった
男の気を引くためだけに仕事やめるバカがあるかと

ノー春希、ノーライフだな

447 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 16:04:32.70 ID:irmnw2bK0

自分を見てくれるのが春希しかいないんだからそうなっても仕方がない

448 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 16:23:27.88 ID:zS4hQRxy0

丸戸は｢一度受けた恩は忘れない｣と表現したし、作中でも｢捨て犬に餌やったらなつくだろ｣と言わせてるけどさ
恩とかそういうレベルじゃないよね

449 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 16:28:38.57 ID:cyTnQfy70

人を待たせて本を買いにいったのも謎だが

450 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 16:41:51.98 ID:4T1P7EmM0

それぐらい春希に本気なんだよ
ICで武也がかずさにとって春希はそれぐらいの存在とか言ってた後に衣緒が本気過ぎるだろて
ところにちょっと笑った、武也は女遊びやってるわりに女心わかってねーなと
いや女と男で視点が違うからそう思ってしまうのかな？俺は男だけど衣緒に同意してしまったけど

451 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 16:57:14.26 ID:sl79usCs0

まぁ、武也が分かるのはハッキリ言って上っ面だ
かずさがあそこまで愛に狂ってる、狂える人間だなんて春希も雪菜も理解が追いついてなかったし無理ないけどな

452 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 17:33:51.84 ID:UaCTz9zM0

あっちこっちでてへぺろ(・ω<)してた
役者ってすごいなあ
同一人物と思えん

453 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 18:24:39.86 ID:c2hutLgC0

>>449
謎って何が？春希がそんなことやるなんておかしいって事？
雪解けの参考書の話だよな

454 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 18:43:44.26 ID:irmnw2bK0

>>449
思い違いをしている
参考書を買いに行ったのは教室で待たせた日の前日だ

455 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 18:46:11.72 ID:c2hutLgC0

思い違いをしたのはかずさちゃんでしたとさ

これだけなら本当に甘酸っぱい話なのになあ

456 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 18:51:01.90 ID:9f2eGurr0

>>450
武也なんて雪菜も分かってないし、そもそも春希すら理解できてない
まあこの3人人外みたいなもんだからしょうがないんだが、分かってるようなことを小春√等で得意そうにしゃべらないで欲しい
すごく間抜けに見える

457 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 18:56:16.23 ID:4T1P7EmM0

おーなんか人違いしてるで、だれのことだよ

458 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 19:08:50.17 ID:knbDsuDc0

作中描写だと雪菜を唯一理解できるのはかずさで。
春希を理解できるのはかずさ、雪菜。
かずさを理解できるの春希と雪菜かな?

459 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 19:16:46.22 ID:FISPX3TZ0

かずさを理解できない奴なんていないと思うよ
考えてること自体は、｢五年間ずっと好きで今でも諦められない｣というシンプルなものだから

できないのは納得
そんなことは大人になって現実に生きてる俺たちには共感できないよと、脇役たちは感じてる
朋が｢冬馬かずさの体が気持ちよかった？｣と現実的な想像で春希を詰ろうとしたのも、自分が納得できる理屈が欲しかったからだしな

そしたら｢キスもしてない｣とかこの上なく最低な発言が春希から飛び出したんですけどね

460 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 19:30:38.04 ID:knbDsuDc0

言葉が足らなかったね、唯一なのは雪菜にのみあてた修飾。後は3人内の話かな。

千晶なんかは春希を理解してるみたいだけど、かずさTなんかみたらどう思うんだろう。自分の春希像通りなのだろうか?
それともあの春希は作中描写にあるように違う歴史の春希となったのだろうか

461 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 19:53:04.46 ID:cyTnQfy70

雪解けは勘違いだった

462 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 20:06:00.72 ID:rO3I4H5dO

>>460
かずさＴの春希は千晶に見せてあげたくなるよね
宇宙人から見るとどんな評価を下すのか凄く気になる

463 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 20:11:11.41 ID:FISPX3TZ0

千晶ルート自体が、千晶はまだ春希と雪菜の本質を理解してなかった(他の脇役よりはしてた)という話だからなぁ
予想外のはず

かずさTを好意的に受け入れるかどうかは分からんね
CC雪菜ルートだと深入りしてないし

464 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 20:14:17.12 ID:cyTnQfy70

千晶以外でも見てみたいな
あそこまで春希を心酔させるなんて
誰もがびっくりするっていうか

内面を見れるゲームユーザーは納得できても
形だけみた周りの人たちは理解できないと思う
何が春希をそこまでさせるのかとか

465 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 20:15:59.52 ID:FISPX3TZ0

そりゃまぁ、春希の周囲の人間はかずさとほとんど会ってないし
彼らから見れば｢アイドルが帰国して春希を寝取った｣程度の認識しかできないんじゃないかなという気もする

466 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 20:22:25.77 ID:gT0PWy330

CC雪菜√の千晶にはちょっと釈然としないものも感じたかな
ちょっと展開的な強引さも感じてしまう
千晶はそれこそ付属の頃から春希の真の本命見抜いてたし
3人娘の中で春希に一番求めてるもの(かずさ)を追いかけろって
背中を押せるとしたらそれは千晶だと思うんだが

467 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 20:26:02.99 ID:cyTnQfy70

千晶こそ寝ぼけたふりして電話出たりして
最初から春希寝取る気満々だっただろう
それこそ夢想√でさえかすさが大学別ってなって
千晶が春希と同じ学部だったら同じようにつきまとっていたと思う

468 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 20:50:33.07 ID:irmnw2bK0

>>467
引っ掻き回して反応を観察したかったんじゃないか
あの段階で寝取ることを意識してないと思うが

469 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 20:52:59.75 ID:cyTnQfy70

雪菜の電話はあれは明らかに確信犯
持ち前の演技力でな

470 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 21:05:41.93 ID:B5ObMhlO0

電話と言えば、公衆電話で｢雪菜？｣と言うことを保険と形容した春希に大人を感じたなぁ
電話の向こうには子供になってしまったかずさがいるのにな

471 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 21:07:51.41 ID:gT0PWy330

あそこのかずさは、、、、うん、たまらんな、あれは
あれで転ばないやつなんているのかと

472 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 21:35:39.90 ID:AfBF3OuW0

>>470
子供になってしまったかずさというか
子供のままのかずさとか素直になったかずさとかの方がいいんじゃ

473 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 21:37:21.04 ID:wLZ4G6B+0

冷静に考えてみれば、単に春希に甘えたかっただけとしか思えないということが、春希にも分かったんだろうな･･･駅前のかずさ見つけた時に

人通り多い駅前に座り込んでるとか、お前そのままホテル帰れやって言っても春希は悪くなかったけどね
でも受け入れちゃうんだね

474 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 21:52:38.29 ID:9f2eGurr0

>>466
武也が何故春希の本命をノート受け取ったときに分からなかったのかという疑問は解けない・・

475 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 21:56:25.24 ID:wLZ4G6B+0

そもそも、なんでかずさに渡したんだっけ？ただの善意？

476 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 22:17:21.02 ID:3x4Jbu8A0

何度｢春希ぃ｣をcodaで聞いたかもう数え切れないほどだけど
悲恋に終わったICでは殆ど言わなかった
類似品の｢北原ぁ｣があったけど、春希は直接聞いてないからこの台詞で揺られたことも無い

春希の視点だと、codaのかずさはICの時以上に可愛く見えたんだろうな。

477 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 22:22:03.55 ID:CfLHAsfi0

>>475
作曲能力あるやつが周囲にかずさしかいなかったから
なんて消極的理由かな。
連日のシンセ打ち込みの寝不足で思考回路が回ってなかった
かもしれんし。

478 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 22:31:53.66 ID:3x4Jbu8A0

少なくとも、悪意は無かったと思うけどね
まぁ武也はあれだ、よかれと思ってやったことが全部裏目に出る星を背負ってるんだろ

479 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 22:32:38.71 ID:EqZ3gJVj0

武也視点だと、文化祭に雪菜を誘ってその後かずさを誘うって時系列を
見てるからな。まさか後から誘った方が本命なんて聞いてないよって
感じだろうw

480 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 22:36:30.73 ID:3x4Jbu8A0

｢冬馬を口説きたいんだ｣と春希が武也に相談する選択もありえたんじゃないかな
春希はそんなことしねえだろって思うけど、選択肢自体はあったはずだから
秘密主義なんだよなー春希は

481 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 22:49:09.55 ID:NwrsNe0j0

それは出来なくてもシャーナイ
普段否定してた武也の女への評価基準と全く同じ理由でかずさに惚れちまった訳だし

482 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 22:51:55.23 ID:/3okbmvB0

そういえば、ICの春希は見た目が好みとかそういうので惚れるのに否定的だったっけ

483 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 22:53:40.53 ID:rO3I4H5dO

あの一目惚れ告白シーン
何であんなに泣けてくるんだろうなぁ

484 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 22:54:23.66 ID:9f2eGurr0

>>482
そういえばそんな感じあったな
この作品ブーメランキャラ本当に多いな

485 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 22:55:00.17 ID:/3okbmvB0

そりゃあ・・・状況そのものだろう
あれが婚約手前の円熟カップルだったなら、微笑ましい告白でしたよ？

486 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 22:59:19.19 ID:NwrsNe0j0

かずさT√でも回収してほしかったくらい好きなシーンだわ＞一目ぼれ告白

487 ：名無しさんだよもん：2012/04/07(土) 23:00:24.25 ID:EMH4J8A20

codaじゃ、かずさと未来の話をしていないからな
浮気ルートなんか別れ前提で思いで話に浸ってるようなもんだった

だからこそ｢子供にピアノでも教えるよ｣みたいな、駄目駄目でも将来の話をできるようになったシーンを見たときは嬉しかったなあ

488 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 00:09:06.76 ID:Xr7Om8iI0

しかし、あれだな
WA2感想とかでググるとほとんど雪菜好きが出てくるのにかずさの方が人気なんだよな？
すごい違和感

489 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 00:12:18.09 ID:wCQ8x5eh0

それ、誰が言ったかは知らんけど
統計取ったわけでもなかろうし、考えてもしょうがないんじゃない？

個人的な見解だけど、やっぱ考察好き＝かずさ派っぽいなとレビューサイト見てて思うことはある
単純に雪菜ルートとかずさルートの両方を見せられたら、かずさルートの方が色々考えないと脳内で消化できないからだろうな

490 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 00:16:08.59 ID:A1FTDuDl0

発売当初は五分五分か雪菜好きの方が多いくらいだったよ

491 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 00:29:21.09 ID:3dmJbHb90

色々感想見たけど、雪菜好きは多いがかずさ好きって感想もたくさんみたし、2人ともファン多いんじゃないの？
投票的なもんだと、ゲーム販売サイトとか個人サイトなんかでもだいたい、かずさ≧雪菜って感じみたいだな
これがどこまであてになるかは知らないけど

492 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 00:30:48.55 ID:Xr7Om8iI0

>>489
ああ、それはあるある
雪菜好きのレビューサイトは大団円とか推奨攻略順、雪菜がどれだけかわいそうか・どれだけがんばったかばっかり強調してたけど、
かずさ好きのレビューサイトは全√の個人解釈、考察ばっかりしてた

493 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 00:42:51.27 ID:FnAliKtj0

発売当初はそうだったね、ツィッターやらエロスケや個人ブログでやたら雪菜派が多かったイメージ
あぁかずさ派は少ないんだなと落ち込んだわ・・・今はここでかずさ愛を語れるから幸せ

494 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 00:51:02.21 ID:E7yxPNpd0

発売当時は、codaの存在が重すぎたからな･･･だって雪菜ルートを経由しないといけないってのは、普通のエロゲーマーにとっては反則行為だ
CCで出番がほぼ無いのも悪い印象を受けた

だけど、少し考えてみたら
codaってひょっとして実質かずさメインヒロインなんじゃね？むしろかずさ役得じゃね？と考えられるようになってる話だからな
｢浮気ゲー｣という建前もあいまって、codaかずさはむしろホワルバ2がホワルバ2たるために必要な要素なのだと思えるようになった

495 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 00:51:59.84 ID:18XBicaG0

かずさスレに貼りたくなるくらい
良解釈、良考察してるレビューを三つほど見つけられた
あそこまで自分の考えを文章にまとめられる人、羨ましいわホント

496 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 00:53:56.70 ID:Xr7Om8iI0

そういえばみんなのオススメの考察サイトとかある？あったら紹介して欲しい
個人的にツボだったのはここ
ttp://d.hatena.ne.jp/matunami/20120219/wa2cc

何が良いってすごい客観的な考察なんだよね、このブロガーWA2アンチなんだよ
かずさ派でも雪菜派でもないから無意識で誰かに肩入れとかしないで考察してると思う
まあ1ブログ取り上げて客観的とか言ったら笑われそうだけどw

497 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 00:59:50.79 ID:PNOsePBG0

遅ればせながらやっと雪菜トゥルー終わった

何あれ？吐き気がする

498 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 01:01:13.23 ID:E7yxPNpd0

ここ雪菜アンチスレじゃねーぞ
確かにかずさ派として認めがたい要素もいくらかあるが、毒だけ吐くなよ

499 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 01:12:06.13 ID:Xr7Om8iI0

>>497
お疲れ

>>498
それあっちのスレにも言ってきてよw
まあ冗談はともかくもうちょっと優しい言葉で言ってあげなよ
そもそも感想としてはおかしくもなんともないでしょ、胃が痛いがOKで吐き気がするがダメなんておかしい

500 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 01:12:55.26 ID:tTvC9IcN0

codaがかずさ出ずっぱりなのは嬉しい反面
結ばれちゃいけない前提でなのは寂しくもある
口笛吹いてごきげんなかずさが春希に電話かけたり(今夜は中華･･･)するところとか、ああいう何気ないシーンが好きなんだよな

501 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 01:14:39.16 ID:18XBicaG0

>>496
貼るなよ…と言いたいが
まあ、そこなら貼っても構わないのか？と思えてくる不思議

502 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 01:15:29.53 ID:A1FTDuDl0

レビューサイト紹介こそ本スレでやれって気がするのはここだけの秘密だ

503 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 01:16:54.70 ID:nIJMhR1r0

結ばれちゃいけない前提でないからこそ逆に価値が上がる
というか、わざわざそんな困難を用意してなきゃ春希は普通にかずさ選んで普通にEND
雪菜の出る幕がなくなってしまう可能性すらあるし
三角関係の物語りはなるべく両者とも対等の力関係でないと面白さが半減してしまう

504 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 01:18:10.92 ID:nIJMhR1r0

すまん間違えた
×結ばれちゃいけない前提でないからこそ逆に価値が上がる
○結ばれちゃいけない前提だからこそ逆に価値が上がる

505 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 01:23:11.62 ID:LG5IkIfE0

かずさはまだ報われていない

いろいろな意味でそう思わされるから、長く語られるのだと思う

506 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 01:29:47.92 ID:18XBicaG0

俺は日本を経つ飛行機の中での大演説で報われた気持ちになれたけど
心残りを一つ挙げるとすれば、やっぱ曜子さんの事かな
FDでは是非孫の顔を見せてあげて欲しい

507 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 01:31:06.93 ID:FnAliKtj0

>>497
いまさら雪菜ｔrueやるとかないわー
俺みたいにあえてやってない奴もいるんだぞ！（多分

508 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 01:51:26.26 ID:1DsgccoV0

中の人のボイスメッセージ聴くためだけに
無理やり雪菜Tクリアしたやつもいるんだぜ。
CGがたくさん埋まってなかったので
どんなすげーイベント絵が出るんだろと思ってたら
背景まっしろのどうでもいいイベント絵のオンパレードには笑った。

再確認できたのは大団円と別称されてるが
そういう「みんな幸せ」みたいなお花畑が
俺は大嫌いだということだな。

509 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 01:52:23.57 ID:A1FTDuDl0

このスレを雪菜アンチスレにするのはやめろよ

510 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 01:55:39.62 ID:+llYwmLp0

意地の悪い糞野郎が増えたな

511 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 01:58:08.10 ID:FnAliKtj0

ボイスメッセージは聞きたかったからセーブデータ入れて聞いたよ
雪菜TのCCはうん、いうまでもないね

>>509
落ち着けよ誰も雪菜を悪くいってないだろ、√が嫌い、納得いかないところがあるだけで

512 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 01:59:25.35 ID:FnAliKtj0

×→CC
○→CG

513 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 02:00:32.47 ID:PNOsePBG0

>>507
何か休みだしｗ
だけど最後のほうは殆ど流し読み
何故かわからんがイラついた

「すっと3人でいたい」と言いながら男に告白する　→　意味がわからない
本当に3人でいたかったらお前が身を引くべきだよね
春樹とかずさが付き合ってそれでもなお、その二人と3人で一緒にいたいと思えるなら
雪菜は本当に出来た人間、イイやつ

514 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 02:08:29.15 ID:nooz7i730

>>509
雪菜贔屓の自治厨さんウザいです ID:A1FTDuDl0

> 490 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 00:16:08.59 ID:A1FTDuDl0 [1/3]
> 発売当初は五分五分か雪菜好きの方が多いくらいだったよ

> 502 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 01:15:29.53 ID:A1FTDuDl0 [2/3]
> レビューサイト紹介こそ本スレでやれって気がするのはここだけの秘密だ

> 509 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 01:52:23.57 ID:A1FTDuDl0 [3/3]
> このスレを雪菜アンチスレにするのはやめろよ

ここはかずさに関することを書き込むところ
スレチというならお前こそスレチな

515 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 02:10:32.86 ID:18XBicaG0

丸戸作品追っかけてる身としては雪菜trueテイストを叩かれるのは耳が痛いな…
その一方、WA2が内包するテーマ、WA2の締めに残しておくべき√はかずさtrueだと断言出来る

516 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 02:12:21.46 ID:A1FTDuDl0

>ここはかずさに関することを書き込むところ

よくわかってるじゃないか。君とはいい酒が飲めそうだな。

517 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 02:16:51.63 ID:PNOsePBG0

雪菜アンチは雪菜スレへ
かずさアンチはかずさスレへ

それは違う気がする

518 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 02:25:43.99 ID:B2rhvUlg0

かずさに関することというより
かずさ好きな人が書き込むところって言った方が適切じゃね

519 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 03:21:02.02 ID:RfXFPlQhi

明らかにどさくさに雪菜ファン紛れてるだろw

人気はかずさ≧雪菜だよどう見ても

520 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 03:53:49.37 ID:MTNoHtQb0

>>416
覚悟的な意味ではかずさ半端ないじゃん
普通の人生捨てる覚悟いるし
どっち選んでも結構大変だろうなとは思うよ
そういう意味では春希さんかっけーってなるけど

521 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 03:55:34.46 ID:kA/1AZ5T0

>>496
このレビューいいな！紹介ありがとう。

522 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 04:13:01.52 ID:wt47dgzQ0

>>513
>最後のほうは殆ど流し読み
>何故かわからんがイラついた
物語に幕をひくために脚本家の都合で
登場人物のそれまで積み上げてきた設定無視し
人間性そのものまで無理やり変節させたことが
イラついた原因ではないだろうか

例えていえばガンダムシードデスティニーで
シンが妹殺した（ことになっている）ルナマリアと結ばれ
涙ながらにキラと和解する様なもの

「その和解の根拠は？何に対して泣いてるの？
　そもそもあなたが納得する要素が見当たらないのでは？」
とツッコミを入れざるをえないアレに近い

お前がガノタでなければ意味がわからないかもしれないので
その時は謝る

523 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 04:58:05.35 ID:8rltMTh50

>>519
いつものこと
人がいるから対立厨が煽りに来る、もしくはキチが寄ってくる
大体雪菜スレなんて完全にアンチ春希かずさスレになってるのに何言ってるの？

524 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 06:31:12.39 ID:SZd3QY310

>>495
みたいです
URLか内容貼り付けお願いしたい

525 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 07:03:43.37 ID:Ba4SxHLC0

>>496
かずさ√以外が幻想にしか思えないから嫌いなのかもな、この人は
アンチの視点は面白いな、盲点だった
ただアンチだけあってドラマCDまでは把握してないから間違いはあるな

526 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 08:16:55.66 ID:HnvBuhSf0

>>496
長文で堅苦しくアニメ作品とか考察してる奴って
なんか勘違いしてたりズレてる事多いけど
かなり的確だな　　アンチなのが残念ｗ

自分の思考を他人に読みやすい文章にまとめる能力のある人は
うらやましい　　俺は長文書くの苦手だわ

>>495
貼らなくても良いから　検索ワード教えて

527 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 09:15:33.99 ID:YeRaXKnI0

上で出てる考察中々面白かった
「俺はこの物語が嫌いです。」でわらっちまったが

528 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 09:31:09.22 ID:+8K1Zw+30

関連リンクとかは大体いつもここから行くことが多いかな自分は
攻略サイトも載ってるから便利だし

ttp://kiisu.jpn.org/eroge2.php?name=12942
ttp://kiisu.jpn.org/eroge2.php?name=13255
CCの方はまだ数少ないみたいだけどICの方に載ってるリンク先なら
続編のCCやってる確率もかなり高いんじゃないのかと思う(確認してないけど)

>>526
496じゃないけど普通は「white album 2 感想」とかでググったりするんじゃないの

529 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 10:07:31.81 ID:LG5IkIfE0

雪菜がCCでふられまくるからこそ、雪菜ファンでなくとも彼女が穏やかに報われるCC雪菜ルートが「これが真実のルートだ」と思うように調整されてる
本来ならクリスマスに両思いだったのにすれ違ってしまったところを、春希が何とかするからだ
…と思ったところでcodaが始まるが

この理屈が成り立つならば、codaにも同じことが言える
codaで失恋しまくるかずさが報われるかずさルートこそが真実のルートだ、と思ってしまう
本来ならずっと両思いでもすれ違い続けてたところを、春希が何とかするからだ

こう考えるのは、俺がかずさ贔屓だからなのかな

530 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 11:15:04.58 ID:nDbznxUQ0

かずさの世話してる時の春希はイケメンで好きだから、だからかずさとかずさルートが好き
そういう意味ではCC雪菜ルートも好きだったんだけどね･･･

あと浮気ルートはいろんな意味で痛すぎて辛い
かずさじゃないけど、こんなの春希じゃねえって思う

531 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 11:46:53.44 ID:rpj22baE0

クリスマスは普通にプレイしてる人には春希の暴走にしか思えないんじゃないかな
そもそも雪菜攻略するつもりでプレイしてないのに勝手にお膳立てされて強制イベントっていう
だから本来クリスマスで結ばれてたはずだったとかは自分は全然思ったことがないな

CC雪菜√ってむしろ本質的には春希欺瞞√だよね
そして最後にラスボスが出てきてその欺瞞が一瞬で打ち砕かれてしまって茫然自失っていう
むしろ雪菜√と見せかけたかすさ登場√って感じもする＞CC雪菜√

結局ICで雪菜を受け入れた時と同じこと繰り返してただけで中身も一番薄かった
逆にああいう構成だと雪菜ファンなら怒りたくなるんじゃないか
最後の最後にこれかよ！みたいな
かずさ好きな人にとっては逆にニヤニヤしてしまう結末だったんじゃないかな

532 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 11:54:15.97 ID:18XBicaG0

>>524 >>526
一番のお気に入りは>>496のね
二つ目は「WHITE ALBUM2 読了」で出てくるはず
三つ目は普通に「WHITE ALBUM2 感想」で当たっていけば見つけられるかと

533 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 12:21:02.13 ID:EJfh17G+P

>>531
にやにやはしないなぁ
かずさに操を立てるルートは存在しないことがショックで、しばらく夢に出たぞ

534 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 12:26:09.26 ID:V1u1MFvQ0

>>496
中々面白い考察だな
特にWAの感想が同じなのが

535 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 12:39:12.54 ID:SZd3QY310

というか雪菜に対して捧げますってのは
雪菜に白はたふった感じに見えた

536 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 12:48:19.01 ID:EJfh17G+P

基本的に、春希って独占欲と支配欲の塊だからな
かずさとの相性が良い理由のひとつに、両方をむしろ望んでくれるところがある

しかし雪菜は違う…というか、雪菜も支配したい側の人間だね
だから、この二人の関係は主導権の取り合いを駆け引きしてるところがある
だから、雪菜ルートの終盤は「俺の負けです、煮るなり焼くなり好きにしてください」となるんだろう

537 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 12:59:50.73 ID:YeRaXKnI0

Ｃｏｄａ最初雪菜Ｔ回って>>536の感じで春希さんがビンタされたときは笑ってみていられたんだが
他√回るともう見に行く気になれんくなったわ

538 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 13:39:47.57 ID:SZd3QY310

>>532
ありがとう
二つ目わかった、冬馬親子大好きなやつだろ？
あれすっごくよかったしかなり共感出来た

三つ目ヒントくれないかな？
たくさん出てる来るから

539 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 14:01:16.78 ID:18XBicaG0

>>538
｢WHITE ALBUM2 感想（長文）｣
かずさ、雪菜√を公平に総評しながらも
かずさ派から見ても中々に嬉しい事書いてくれてる

540 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 14:45:31.23 ID:SZd3QY310

>>539
ありがとう
多分これじゃないかなっての読みました

１と３は中立で２はかずさ派（でも雪菜も好き）の考察だったけど
どれもかずさTと雪菜Tに対しての見方が表現違えど
一貫しているなと思った
中立な立場の意見ってすごく参考になるね

考察の時たまに良い意見があったけど
じつはこういうの書いた人が書き込んだのかな？って思った

541 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 16:28:31.26 ID:r/qLB7Fg0

考察ってみんなが皆バラバラのこと考えてるわけじゃない
共通認識みたいなもんは生まれるからな

542 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 18:31:49.71 ID:wGp8VPRc0

よくICでは3人とも悪かったと言われてるんだが、
雪菜の悪い所は分かるんだけど、かずさと春希は何が悪かったの？

543 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 18:35:36.45 ID:SZd3QY310

考えた見た
もっと二人も早くどちらかが少しでも素直になれば
違ったんじゃないかなと
でも少なくとも学祭終わるまで待つよね
だから学祭の夜に決行されたら何もできんよなと思う

春希はあの雪菜の告白がなければ
学祭をきっかけにかずさとの距離を縮めようとした・・・かな？
それとも３人でずっといようとしたのかな？

もうわからん

544 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 18:46:10.96 ID:wt47dgzQ0

>>542
かずさの罪は二人にばれない様に春希の寝顔にキスしたこと
雪菜からすればちゃんと告白してからキスするのが筋であり
納得できなかったのがすべての引き金

雪菜の罪は春希がかずさを好きだと知っていたのに知らないふりをしたこと
（かずさが春希を好きだというのは知っていたし念を押そうとしたので罪にはあたらない）

春希の罪はかずさが好きなのに雪菜とつきあったこと

春希とかずさにももちろん罪はあるが一番罪が重いのは雪菜だと思うね
雪菜には横恋慕した自覚ありながらあえて触れずに
逃げきろうとした故意が存在する
失恋した友人を介錯するでもなく生殺し状態にすることを可哀そうだとも思ってない

俺の感覚じゃ宇宙人は千晶じゃなくて雪菜だよ
時々理解できないことがある

545 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 18:47:41.22 ID:aNXp5K290

>>542
春希はかずさのことを考えつつも雪菜を受け入れてしまったこと

かずさは・・・んん、実は悪いことなんてなかったかもしれない
一方的に被害者がいると、｢こいつが悪い｣ということになるからあえて悪かったところを探すのかもしれない

546 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 18:49:23.69 ID:YeRaXKnI0

かずさが悪いってのは春希と寝たことじゃね
親友の彼氏だぞ
キスが悪いとは全然思ったことない

547 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 18:55:50.50 ID:18XBicaG0

舞台を終えた直後の春希は雪菜以上にずっと三人を続けていきたいと本気で思っていたからな…
自分も相手も傷つける事ができない甘ちゃんだったから
雪菜からの告白を受け入れるしかなかった

548 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 18:57:52.67 ID:wGp8VPRc0

>>544-546
レスサンクス
うーん・・、キス悪いか？雪菜からすれば～というのがよく分からない。
なんで雪菜に断る必要があるの？ちなみの祭りの前は聞いた、聞いた上で分からないから質問したい。

549 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 19:05:33.97 ID:OH1vWGIT0

>>548
祭りの前聞いたならかずさが雪菜の宣戦布告に応じずに逃げたってわかるんじゃないか？
夢想でも直接的に書かれてるし
かずさの罪の始まりはそこだと思うよ

550 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 19:17:39.67 ID:YeRaXKnI0

応じなかったのは別に問題なくね
雪菜の希望を2度(二人で届かない恋をしたい＆不意打ちキス)裏切ってるわけだけど
恋愛ごとなんだし問題ねーよ
それが悪いとか言うと雪菜の告白も悪いことになると思うんだが

不意打ちキスはあくまでもきっかけとしか思わん

551 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 19:17:51.21 ID:IfT9THWuO

ＩＣの頃は春希とかずさは臆病で弱かった
だからこそ何もかも敵に回してでも愛する人と添い遂げる覚悟を決めた
かずさＴルートの二人が映える。これでいいですか？

552 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 19:20:47.94 ID:WXCRiiFyO

もし宣戦布告受けずに、雪菜を出し抜いて春希を奪ったなら
かずさの罪にはなるけど、そういう訳でもないしなあ

正直、かずさＴの雪菜に悪いところがないように
ICのかずさにも、特にこれと言った罪はない気がする
悪手はあるが

553 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 19:21:28.63 ID:FnAliKtj0

>>546
同意だ雪菜が二人の気持ちを知りながら告白したことが悪くないと思う
と同様キスなんてどうってことじゃない、ただのイタズラですませることだってできる

554 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 19:26:01.07 ID:wGp8VPRc0

>>549
そもそも宣戦布告に応じる必要無くね？
何女の子って好きな男被ると、皆宣戦布告してからじゃないと行動できないの？
それとも雪菜を裏切ったことが罪なの？罪なんて大それたモンじゃないと思うんだが。

555 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 19:29:16.34 ID:OH1vWGIT0

あーそう感じるのか
俺は宣戦布告の応じない=降りるだと感じたんだ
雪菜もかずさの気持ちがわかった上での宣戦布告だからな
だからそれ以降、春希に想いを何らかの形で伝えるのは、雪菜に対しての裏切りに感じるんだ

556 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 19:30:20.49 ID:TRdJSzEx0

>>549
それが一番悪い、という話になると仮にしよう

それって、かずさの罪を後づけされたことにならないか？
あの時はどっちも悪くなかった性格の問題だと思いたいな

557 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 19:36:27.88 ID:YeRaXKnI0

>>555
雪菜のエゴから来る勝手な要求なわけだからかずさにも当然拒否権はあると思ってるな

つーか、直結的に考えるとかずさの性格そのものが罪って言われるようで嫌だわ

558 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 19:41:17.86 ID:wGp8VPRc0

>>555
応じない＝降りるというのは考えてなかった、ちょっと整理するわ。

別件だけど、
雪菜もかずさの気持ちがわかった上での宣戦布告だからな＞これなんだよ。
結局さあ、どう転んでも宣戦布告関連で得するのは雪菜しかいないんだよね、これって卑怯じゃね。
動揺、焦り、そして裏切りを誘ってるように思うんだよね、無自覚だと思うんだけど。
本当自分の有利な場を展開するのが上手いキャラだよね、雪菜は。

559 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 19:42:44.58 ID:OH1vWGIT0

>>556
それ自体は罪じゃない
宣戦布告に応じなかったことで制約がかかった行動をとってしまった
後付といえば後付かもしれん

>>557
俺の感想を書いたことで気を悪くさせたみたいですまん

560 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 19:48:26.60 ID:YeRaXKnI0

>>559
あー、不愉快とかそういうわけでもねーんだわ
キスが悪い→宣戦布告降りた→性格的に無理→かずさ詰んでる
こんな感じなのよね
一応そゆ意見も出ることあるし毎回思うことなのね

561 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 19:52:05.98 ID:SZd3QY310

宣戦布告も雪菜の無理強い感があったからなぁ
わかってるならええやんと

562 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 19:55:20.84 ID:WXCRiiFyO

>>555
だから、二人を祝福して親友のままウィーンに行こうとした
まあ、よりにもよって春希さんが雪菜の誕生日にぶち壊してくれたけど、
んで、雪菜を裏切ったと思ったから、ウィーン行きを一生の別れにした

んー、自分の制約になった悪手とは思うが、罪とは思わないな
春希さんの行為が破壊力あり過ぎる

563 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 19:57:53.06 ID:OH1vWGIT0

あ、応じない=降りるって感じたのは確かだけど
かずさが降りる意図を持って応じなかったとは考えてない
あと、雪菜が自分の得意な展開に持ち込むのが得意ってのはあると思う

>>560
かずさの性格だとああなるのは仕方ない…んだけどね
あの時応じていればもうちょっと違う展開もあったかなーって思うんだ
雪菜が聞きたがったのは「答えてくれたら応援する」って意味があるって思ってるからさ

564 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 19:57:54.39 ID:3dmJbHb90

まぁ学園のアイドルで、二年間ミスコントップで三年目もほぼ確実なんて存在だけど
それが鼻につかない程度に人当たりもいい、なんて奴に恋のライバルになる的な事を宣言されたら
逃げ出したくなる気持ちもわからなくはないｗ

565 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 20:07:09.14 ID:HnvBuhSf0

かずさが宣戦布告に応じなかったのは自分の気持ちの強さを
正確に把握できていなかった＋自身の事が好きじゃない（自信がない）
だと思うんだ
コレが罪だとしても微罪

566 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 20:07:53.96 ID:wGp8VPRc0

>>563
だよね、でも降りると解釈すると途端に雪菜に申し訳なく感じてきた、不思議。
そして結果論だけど結局応援なんて出来ない雪菜は・・

春希（親友の彼氏）と寝たのも悪いとは思えないんだよな。
誘ってきたのは春希だし、凱旋聞くと寝るのを狙ってたように描かれてるけど。
かずさから自発的に誘ったわけじゃないからなぁ、そもそも窓からの春希見て去るつもりだったみたいだし。
もしかして春希から誘われて断れない弱さが罪なのか！

567 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 20:11:18.67 ID:3dmJbHb90

誘ったのは春希でものってしまって、さらにまんざらでもなかった時点で悪くはないとはいえないんじゃね？

568 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 20:21:55.06 ID:+9DG8ZuK0

春希好みに特化した女である、かずさの存在が罪なんだよｗ

569 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 20:31:20.87 ID:TRdJSzEx0

無知は罪とも言うな
お互いの好意に気づけなかったことが罪と言えば罪

570 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 20:33:50.61 ID:A1FTDuDl0

親友宣言したのに春希を好きで居続けたことが罪なんだと思うよ
口に出したからにはその後の行動に責任を伴うってのはまあ当たり前の話だから

571 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 20:38:41.06 ID:lY1C1h6R0

実は始まった時点で好感度Maxだったということを知った時の衝撃

572 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 21:02:48.97 ID:wt47dgzQ0

かずさは「温泉旅行に行こう！」と言われた時に
「甘えるな、お前たちはもう恋人なんだから二人で行け（早く雪菜を抱いてやれ）」
と言えなかったのも罪と言えば罪だがな
広義でいえば身を引き切れなかったことが最大の罪

でもそれを言い出したら春希への思慕を隠し続けたICのかずさは
すべての言動が罪になってしまう
親友ということになってる相手の苦しみをわかってやれてない雪菜のがよっぽど悪い

573 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 21:12:24.18 ID:3dmJbHb90

まぁＩＣはメイン三人がなにかしら悪いとこはある・・・あくまで極論、結果論だけで語るなら
春希は雪菜がかつて仲間外れにされ、孤独になった事で深く傷ついた過去があると知っても、かずさが好きなら断るべきだったし、
雪菜を受け入れたならかずさと関係をもつべきではなかった
雪菜は先に告白したのはまぁ仕方ないにしても、付き合ったなら春希と2人を重視すべきだったし、春希の2人だけでパーティーしようって要請も断るべきじゃなかった
かずさは届かない恋の歌詞の意味を知ってたなら恐れずに告白すべきだったし、辛いなら3人なんて容認すべきじゃなかったし、春希を受け入れるべきじゃなかった

574 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 21:13:41.92 ID:18XBicaG0

凱旋で描かれてた二年参りでの雪菜の願いは
三人や狭い世界で生きる
かずさにとって残酷な拷問以外の何ものでもなかったからな

575 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 21:15:09.49 ID:TRdJSzEx0

まぁでもある意味、好きでいること自体が罪ってところはあるかもね
IC雪菜はそういう状況を生み出した

codaではその傾向がもっと強くなる、がここではそれほど雪菜は悪くない
ただ溜まり溜まったツケが一気に押し寄せてはきたな

576 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 21:24:15.86 ID:wGp8VPRc0

>>572
温泉旅行はずっと三人でいたいとかほざいてる誰かさんのせいでしょ。
あれがかずさの罪とかかずさかわいそうすぎるだろ。

577 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 21:29:57.85 ID:A1FTDuDl0

誘った側の罪とそれを受けた側の罪はやっぱイーブンかなぁとは思うが
この件に関しては間に入ってる男の春希が１２０％悪いと思うぞw

578 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 21:32:52.92 ID:IUe3FCB50

ICの旅行の時点でかずさも悪いと言うのは、いじめられてるほうにも問題があると言うくらい不毛な気がする
そりゃ一理あるかもしれないが、いじめてる方が悪いに決まっている

ただし、春希に思いをAfterAllしてからはかずさも加害者の側に回るからその限りではないが

579 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 21:36:22.92 ID:A1FTDuDl0

いじめてる方が悪いに決まってるって言い分はすきじゃないわ
いじめてる方が悪いだけなら文句ないけど

580 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 21:42:32.02 ID:KF7tr7870

綾波自身がパクリの集合体だからなんとも
メーテル（裸を見られても全く気にしない、秘密裏に母と同じ顔にしてある（それに主人公は惹かれてもいる）人造人間、経歴など謎の女）
深井零（無口、ほぼ表情がない、目的のためなら自爆も厭わない、「自分には何もない」機械に心があると思っている、一人の上官にのみ心を開いていた）
リルル（無口無表情無感情、ボスの目的を達成するためだけに造られ、包帯姿が印象的。自爆寸前に初めて涙を流して驚く）からは絶対やってる
無口無表情無感情で人と関わるうちに心を開くっていうIDOLLのキィにも似てる
ていうか綾波のオーディションの時キィを参考にして話してみてって言われたと、委員長役の声優が暴露してるし

581 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 21:52:27.46 ID:9O1iNALF0

どーしても雪菜Tureに違和感アリ。
かずさノーマルから雪菜Tureの流れならば違和感がなかったのにと。
雪菜が事故で死んでもあきらめなかったのと同じく、かずさが春希をあきらめるのはノーマルの展開しかありえない。
そこに若干の違和感を感じる

582 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 21:54:16.59 ID:SZd3QY310

>>>580
誤瀑？

>>581
かずさ派は雪菜T違和感感じてる人多い

583 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 21:54:23.17 ID:18XBicaG0

>>577
何で旅行時点で春希が１２０％悪くなるんだ？

584 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 22:05:32.17 ID:IfT9THWuO

雪菜Ｔルートは最後、かずさに背中を押されて
雪菜にプロポーズする春希が情けなく見えて感動半減だった
それが良いって人もいるんだろうけど自分には無理

585 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 22:11:27.19 ID:wGp8VPRc0

雪菜Tはかずさがかわいそうすぎて見てられない・・
どこまで追い詰めるんだよと思った、さすがに苛めすぎ。
成長というより、枷をつけての拘束にしか思えない。
かずさのことばっかり心配してて雪菜とか興味なくなっていったわ。

586 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 22:23:04.10 ID:IUe3FCB50

CCをやるに当たって｢この『世界で一番大切な女の子』とまでかずさを評した主人公は、どうやってかずさを忘れるのだろう｣とずっと考えてた
だってかずさを選ばないルートがゲームとしては存在するのだから

結果は、半分拍子抜けで半分ほっとした･･･いや大半はほっとしたかも知れない
どうしても忘れることはできないんだな

587 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 22:34:35.44 ID:8n+gQ4KZ0

ねえｗ

588 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 22:42:17.53 ID:852sEMkZ0

エロゲーなのに、ある意味これほどカプ厨に優しい主人公はいないぞ
※ただしかずさに限る

589 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 23:13:57.38 ID:9FAEeJlW0

嘘つき！ってかずさにも雪菜にもなじられるシーンがあるけど、嘘の種類が全然違うんだな
雪菜の場合は、雪菜によかれと思ってついた複雑な嘘（かずさを忘れた）
かずさの場合は、かずさを傷つけるための単純な嘘（ピアノを聴きたい→聴きに行かない）

そのまま、自身の性格や春希との関係を体現している感じ

590 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 23:27:46.49 ID:14kb7zsj0

かずさTの場合って雪菜慰謝料とかもらえんのかな？

591 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 23:29:28.21 ID:zRYWJIGS0

>>590
孝宏が春希ボコボコにしてるし相殺されるんじゃない？

592 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 23:31:19.19 ID:wt47dgzQ0

ひそかに曜子が払うとか裏で根回ししようとしたら
手切れ金とかふざけんな状態になるのではないかと

593 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 23:31:53.64 ID:9FAEeJlW0

裁判次第じゃないかな
法的なことは何もしてないから、2年間交際してたことが焦点になると思う

まぁ訴えないから何の意味も無いけど

594 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 23:34:37.43 ID:14kb7zsj0

あ、するかしないかじゃ無くて
訴えるの前提だった場合どんぐらいになるのかなーって話ね

595 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 23:38:59.89 ID:9FAEeJlW0

民事の裁判だし、前例を参考にして賠償額は決まる
上でも書いたが違法行為は何もしてないので、心理的苦痛をどれだけ考慮されるかだ
ただ、被告人の春希が海外に飛んでったから出廷しないだろうな

ちょっと関係ない話だけど
ウィーン(オーストリア)に行くと決めてから1ヶ月程度でほぼ永住するつもりで飛び立ったが
向こうで就労ビザを発行してもらわないと、半年くらいで強制送還されちゃうんだよな確か
まぁ春希ならビザ下りるだろうけどさ、念のため

596 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 23:43:30.41 ID:w7Dl5ks70

>>581
このスレは雪菜は好きだが雪菜Tはご都合すぎだろって人多い
ハッピーエンド至上主義の世界だけのお約束みたいな、ライターもご都合主義だと分かってるはず

かずさTで｢雪菜Tを選ぶことは出来る。だが、選ばない｣と否定されるのが面白いところ

597 ：名無しさんだよもん：2012/04/08(日) 23:54:42.81 ID:NlFt4u9C0

否定してるのは雪菜ルートだけではないけどな
かずさを抱かないことで、春希は間接的に浮気ルートも否定してる

598 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 00:13:01.41 ID:+ZVF2UeJ0

｢雪菜を愛してるんだ･･･｣っていう、なんかうわごと(実際、codaノーマルでは完全にうわごと)みたいな拒絶
｢かずさを誰よりも愛してる以外には(雪菜を捨てる理由がない)｣という明確な拒絶

同じような日本語でも、同じ人間が出てきた言葉でもここまで違う印象を受けるものなんだねぇ

599 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 00:19:39.35 ID:cbC2Tr1j0

かずさTでは別れ話切りだされて
雪菜が我を忘れて春希を押し倒そうとするも
拒否られるぐらいの光景は見たかったな

セックス拒否られることがどれだけの絶望か、
自分を愛していないからではなく他の女を愛してるからだということがどれだけの絶望か、
かずさは味わったのに雪菜は味わってない

600 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 00:20:34.88 ID:1WS5MAP60

本スレ雪菜スレにしたいみたいだなぁ・・・雪菜派は

601 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 00:25:05.29 ID:+ZVF2UeJ0

>>599
代わりに、かずさは｢一番愛してはくれない｣という絶望も知らないよ
雪菜ルートやcodaノーマルでは、それを知るけど

602 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 00:26:04.02 ID:c/OloQGw0

あちらも相変わらずcodaは蛇足だの物語の整合性が破綻したなど語っちゃいるが
実際の所CCコンサートでかずさ√に分岐出来て物語をCCで完結させてたら
この作品の評価はどの程度に収まってたのかねぇ

603 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 00:30:17.30 ID:+ZVF2UeJ0

こんにゃくやパルフェレベルで納まってたんじゃない？

一応断っておくが、この作品群を馬鹿にしている意図は決してないよ
でもいつもの丸戸、って評価からは抜け出せなかったんじゃないかと

604 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 00:33:25.96 ID:EqNoNL5w0

codaは蛇足と思いつつこのゲームを高評価してる奴は信じられん
つーか雪菜派でも一部だろ、さすがに

605 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 00:46:44.25 ID:z/pReUV40

一応、｢WA2は報われない魅力的なヒロイン兼主人公の雪菜が五年間頑張り続けて最後はラスボスかずさに勝利した話｣という風に解釈もできるよ
正確に言えば、そう解釈できるように丸戸は書いてるよ
間違ってるとまでも思わない

しかしこの発想の中には一つ気になる点もあって、春希が雪菜にとってのトロフィーみたいなものとして考えられてる
｢春希と雪菜が結ばれて本当に良かったなあ｣ではなく｢雪菜が春希を手にいれられて良かったなあ｣という傾向が強いんだな
そりゃ春希は作中で雪菜に何度も何度も酷いことをするし捨てもするから、前者のように思えとは言えないが

入れ込むヒロインも大事だけど
春希に入れ込むか入れ込まないかで作品の評価も大きく変わるだろうな

606 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 00:48:52.74 ID:cbC2Tr1j0

>>601
>代わりに、かずさは｢一番愛してはくれない｣という絶望も知らないよ
そんなもん雪菜には絶望でもなんでもないよ
雪菜の望みは一番に愛してもらうことではなく
恋人と親友を同時に手に入れることなんだもの

607 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 00:50:47.63 ID:c/OloQGw0

>>605
雪菜派はそのトロフィーに対して余りに…いや、何も言うまい

608 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 00:56:29.36 ID:4aPVcQql0

>>606
その望みは一度CC雪菜ルートで捨ててる
一番目に愛してくれなくてもいいかずさを忘れなくてもいい傍にかずさがいなくてもいい、時間をかけて春希くんと歩んでいこう
こんな風に、バレンタインライブ辺りから雪菜はある種の諦めと開き直りを見せたよ

この現実的な妥協と愛情のバランスが結構絶妙だから好きだったんだけどな、俺は
雪菜ルートやかずさルートで｢三人｣って言い出したときは｢お前またそれか｣と思った･･･

まぁ、春希の周囲の人間も｢お前まだ冬馬にこだわってんのかよ｣とcodaで思ったのだろうけどさ
本懐は捨てられないということがホワルバ2のテーマの一つなんかね？

609 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 01:11:08.32 ID:1WS5MAP60

>>605
同意

610 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 01:37:34.34 ID:43kRIVcvO

かずさＴ√で魅せた春希の主人公っぷりが
かずさ派に傾く大きな要因だった

611 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 01:38:32.88 ID:z+Qeqfq20

割と冷静な再会になったのは少々意外だった
もっと｢春希いいいいいいい！！！｣みたいな感じで感動して走ってくるくらいのシーンがあるかもと思ってた
まぁ五年も期間を置けば現実的にはあんなもんかもな

そんなふうに思っていた時期が俺にもありました
なにあの2周目俺を萌え殺す気なの？
codaノーマル→浮気ルート→雪菜ルート→かずさルートで攻略するつもりだったのを、雪菜ルート→浮気ルート→かずさルートに急遽切り替えたよ
このヒロインをたとえノーマルルートだろうが攻略してしまったら俺の脳内が他ヒロインルートを受け付けなくなってしまうと確信したわ

612 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 01:42:14.42 ID:c/OloQGw0

かずさ派はシナリオに惹かれて
このスレに居付いたって連中も多いんだろな

613 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 05:21:46.20 ID:rJNW/UTd0

>>612
あるかもな、大団円なんて各所で言われてるが王道、悪く言うとありきたりなんだよ
他のゲームでこの着地を嫌というほど見てきた人には対の√の方が新鮮で興味深くなる気持ちは分かる

614 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 05:51:57.15 ID:qGu+p8bF0

かずさと公園でわんわんプレイ

615 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 06:09:44.77 ID:R40YDEG90

ありきたりとは思わないけど、ドラマ性的なものはかずさのほうが大きいかな
かずさTも雪菜Tも本筋としては浮気物によくある話かなーと

616 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 07:56:14.62 ID:7HDtJ8eS0

ドラマがなくてもね
ダメダメで甘ったれなかずさを「お前はそれでいいんだよ」と肯定してるから好きなんだよね

この手のヒロインは主人公とくっつくためには欠点を解消しなきゃダメみたいに言われがちだが
春希はかずさのそういうところが好きなので、変わらないかずさを望む
この二人の開き直った関係は他作品じゃなかなかお目にかかれない

617 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 10:17:53.59 ID:QzWBSX6L0

かずさみたいなヒロインはともかく、シナリオは評価が割れるよな
｢こいつ見捨てるなんてありえないだろ｣と｢こいつ見捨てたらいいんじゃね？｣と

後者のような意見を減らすために、雪菜ルートでもそこそこ幸せにした側面もあるのかなと思う
雪菜ルートはかずさの本当の望みを叶えなかった時点で半分見捨てたのと同じなんだが、しかしプレイヤーの罪悪感を軽減しているから

618 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 11:32:15.09 ID:TPgMkUz70

最高のヒロインと最高のシナリオだよ
主人公に選択させてヒロインの好感度を稼ぐ事がギャルゲーなら、全然ギャルゲーらしくは無かったけどさ

619 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 11:35:31.81 ID:zFawAtNB0

雪菜が単純に可哀相なだけのキャラじゃないところがポイントかな
十分すぎるほどしつこいし粘着だし計算高いし身勝手だし
それって単純に自業自得だろって思える部分も多々あったりするし

そのうえ本編(CC)でさんざ周りにヨイショされ続け、そんな状態雪菜トゥルーを迎えてしまえと
一見大団円なようで良かった良かったと感じる一方でどこか手放しで喜べない
なんかこれってあまりに都合良すぎじゃね？ってな疑問もだんだん抱き始めてしまう

いわばプラス状態からずっとプラス状態のままで終わってしまうパターンだし
ヒロイン的にゲーム内であまりにも優遇されすぎだと感じてしまう
そんな状態で今度はかずさの立場になってみると極端なくらいに恵まれていない
ここまで差を付けますかってくらい圧倒的に不利な立場(もはや奪うしか道が残されていない)

昔から主人公やヒロインというものは感情移入しやすくため
恵まれていない & 逆境の立場にある場合が多い
そしてこのゲームでは延々と繰り返し繰り返し異様なほどの雪菜プッシュ & ヨイショが続く
一見雪菜の方がメインにみえて客観的にみれば明らかに
雪菜よりもかずさの方がヒロインとしてのパターンには当てはまっているように思える

620 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 12:55:44.59 ID:43kRIVcvO

キャラだけを見比べると互角、春希との掛け合いはかずさリード
雪菜がCCで培った財産で乗り越えるシナリオより
それらをコケにするような理不尽で残酷な最低の純愛シナリオに引き込まれて
今のかずさＴジャンキーな俺がいるって感じだわ

621 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 12:57:41.51 ID:NXzhcjHM0

>>619
あらためてやり直すと本編での雪菜マンセーは本当にすごい
これは健速主人公、ケンジ主人公に匹敵するぐらい、つまり嫌われる要素なんだよね
一応依緒武也千晶は否定的な意見も出しているんだが、それ以上にマンセーしてる回数が多いので意味なし
ここまでマンセーさせた理由が分からない、雪菜は自身に落ち度がないところでも損してるかわいそうなキャラだよね

622 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 14:31:59.18 ID:JrtGybNlP

その分各ルートで雪菜はろくな目に合わないけどな
もちろん、かずさは自分が完全に失恋したと知らないまま恋を終わらせてる（そして曜子さんは白血病に…）けどさ

かずさは逆に、味方がいないことがヒロインとしての強みだ
春希しか味方いないからな
だからこそ、雪菜ルートの春希は自分の意思で味方しなくなるのと同じだから、悲しい

623 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 15:12:45.52 ID:TI2kNemcO

＞ここまで差を付けますかってくらい圧倒的に不利な立場(もはや奪うしか道が残されていない)

かずさにとって、プラス要素は春希がまだかずさを好きだって事のみだからな
そこが雪菜派の春希叩きになっているわけだけど
逆に言うとそれ以外、徹底的にアウェー
自分もそこまでやりますか丸戸、と衝撃受けたな

故に最低の純愛が光り、カプ燃えする訳で
浮気ゲだが、浮気ヒロインに一切甘くない、そこが神ゲーになった理由かな

624 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 16:14:40.34 ID:CG+tPOwK0

EDのタイトルがclosingって、丸戸が真ENDと呼べるものは無いとか言ってても笑ってしまうんだが。
こりゃ社長の暴走っぽい、丸戸容認してないだろうな。

625 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 16:31:51.28 ID:JrtGybNlP

丸戸や社長だって、中立的な視点を心がけてる
インタビューでわざわざ信者が喧嘩するようなこと言わないよ

626 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 16:32:30.45 ID:f3HxM7VkP

普通に考えれば雪菜有利なシナリオだと思うんだよね

ただダブルヒロインとして並列してるというところにかずさの旨みがある

あれとこれが同格とするなら、逆に主人公はよほどかずさを好きでたまらないんだろう
という判断しか俺には生じてこないｗ

627 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 16:41:54.23 ID:CG+tPOwK0

>>626
音楽面ではかずさ有利で対抗してるつもりなんじゃね？
シナリオの方も2周目追加シーンがかずさばっかりなのは首を傾げてしまうが。

628 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 16:52:21.90 ID:g391UQxg0

メーカーとしては、Wヒロイン謳ってるんで一方を贔屓するような真似はしない
ただ、明らかに序列つけてる感はある、凱旋とか

629 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 17:03:04.71 ID:TPgMkUz70

凱旋は確かにかずさ贔屓なんだが
あの時点で出せる(補完すべき)部分のシナリオが、CCかずさにしかなかったという面も大きいぞ
共通パートしかドラマCDでは出せないんじゃないかって思った

もちろんかずさルートの空白を補完する内容のが売られるならソレはバッチこいなんだが

630 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 17:09:44.02 ID:gQz9HJ8p0

ＣＣはかずさが超がつくほどチョイ役だからなぁ
ああいう補完的なもんがあってもいいって感じなんじゃなかろうか

631 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 17:47:13.77 ID:kXy82rNF0

まぁ、凱旋を書かれたことで
コンサートに行くifは完全に潰えた気がしたわ

632 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 17:53:45.74 ID:gQz9HJ8p0

まぁよく言われるけど、ＣＣでかずさに会ったら物語的に山も何もなさそうだしなぁ
そりゃあ会ったら即ゴールインてこたあないだろうけど

633 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 17:58:05.18 ID:CG+tPOwK0

>>628
凱旋も祭りの前に対抗して出したんじゃね？
祭りの前に雪菜の30分もついてるからイーブンだと思う。
そして偶像は雪解けよりページ数あるし、描写は雪菜の方が多いんだろう。
ただ雪解けには絵があって、偶像には絵なし。こういうところで上手く調節してるのかなと思った。

634 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 17:59:12.38 ID:d4yIMLBOi

微調整

635 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 18:18:34.53 ID:kXy82rNF0

偶像に絵が無いのはCCで初登場する3年後の雪菜っていう｢絵｣にインパクトを持たせるために描かなかったんじゃないか
そうでないのなら単に村様のやる気が追いつかなかっただけという話にうわなにをするやめ

636 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 18:43:10.67 ID:g391UQxg0

>>633
そう言われてみると、うまいことバランス取ってるように思えるな
ただドラマCDだけじゃなく、本編も込みでWヒロインに序列があるように感じる

かずさも雪菜も魅力的だけどね

637 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 18:46:38.36 ID:CG+tPOwK0

>>636
かずさ派だから優遇されて欲しいというのはあるよね、ちょっといろいろな観点から比較してまとめてみるか。

638 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 18:55:48.19 ID:2KpsRBst0

パケがセンターとか、ED曲がclosingとか、WHITEALBUMらしいルートとか、
エロが最多とか、そのくせTRUEはエロなし純愛とか、発売前のCODA隠しとか
まあ、かなり特別扱いはされているように感じるけど、序列とまでは思わないな

千晶が二つルートが用意されているからと言って、小春や麻理よりランクが上とは違うしね

639 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 19:02:38.36 ID:Sf/6Cqdu0

千晶の特殊性はひとえに「ICで実は関わっていた」ってところから生まれてるんだろ
ICでさり気に重要な役でもあった朋がcodaまで出演できるのもこれに近いな
結局この物語は五年前(三年前)の決着に収束するわけだし

640 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 19:15:29.20 ID:rRe3vaYo0

パッケージのセンターは村様の独断っぽい事が仄めかされてるが、丸戸も黙認しちゃってるんだよな

それはそれとして、やっぱセンターってのはデカい
広告でああいう絵が使われると｢このセンターの娘がメインヒロインらしい｣と、ゲームを知らない人には伝わってしまうのだから
かずさ派としてなら間違ってるとは思わんけどさ

641 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 19:22:08.80 ID:gQz9HJ8p0

ほんとはどんなパケになるのが理想だったんだろうね丸戸的には
やっぱ雪菜とかずさのダブルセンター？

642 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 19:37:17.76 ID:rRe3vaYo0

丸戸は絵師じゃないからなぁ
コレだ、というものは無かったんじゃない？

ただ雪菜とかずさが同格に見えるパケにして欲しかったんだろうとは思う
あれだと完全にかずさが上位に来てる(少なくともそう見える)
新規さんは｢冬馬かずさがメインヒロイン｣って認識で入ってくる可能性が強まっちゃうな

643 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 19:39:33.23 ID:2KpsRBst0

ぶっちゃけ丸戸はパケにあんまり興味ないんじゃないか
「なんで雪菜がサブｗ」て言ってた時も、軽いノリだったし
ただ、その後かずさ派と雪菜派の荒れネタになって、ビビッてフォローしてたように見える

>>639
確かにプレイヤーを騙すシナリオ構成の千晶を比較に出したのは違ったかな

644 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 19:43:54.15 ID:cbC2Tr1j0

>>641
シン（雪菜）にとらわれたユリア（春希）に手を伸ばすケンシロウ（かずさ）
みたいな感じではないかな

シンとケンシロウは強敵（とも）です、みたいな

645 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 19:45:32.32 ID:ANBYJDWd0

ある意味では別格なんだけどな

あの中で唯一、かずさだけがcodaの姿だから
所謂「パッケージがネタバレ」の一つ

646 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 19:56:44.09 ID:CG+tPOwK0

WA2Wヒロイン比較

テキスト量　IC：かずさ＞雪菜、CC：雪菜＞かずさ、Coda：かずさ＞雪菜
　　　　　　本編総合：雪菜＞かずさ
（おまけ）　雪解け：目次挿絵等含めて全182頁、偶像：目次等含めて全196頁
　　　　　　雪菜の三十分：全28頁、　　　　　夢想：挿絵等含めて全148頁

CG数　　　　雪菜：差分なし58枚、差分あり104枚（雪菜さんICでの靴の差分多すぎですw
　　　　　　かずさ：差分なし57枚、差分あり102枚

立ち絵　　　雪菜＞かずさ

ボイス量　　雪菜＞かずさ

シーン数　　雪菜：6、かずさ：8

ボーカル曲　雪菜：届かない恋、優しい嘘、愛する心、時の魔法
　　　　　　かずさ：届かない恋、After All、Twinkle Snow、幸せな記憶
時の魔法、心はいつもあなたのそばに、closing　　　

ピロートーク雪菜：6分47秒、かずさ：7分42秒

店舗特典数　雪菜：7、かずさ：7

BGMだけがどうしても分からん、長文スマン

647 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 19:58:48.18 ID:CG+tPOwK0

改行ひでえ、まじスマン、スルーしてくれ。

648 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 20:01:42.78 ID:2KpsRBst0

うお、お疲れ。すごいな

649 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 20:03:54.16 ID:ANBYJDWd0

乙
しかしこのデータを見た感じだけだと、互角といって差し支えないレベルの差じゃないかね
データはデータでしかないとも言えるか？

650 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 20:05:05.23 ID:AEmPpIE60

すげえｗ

651 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 20:11:49.28 ID:g391UQxg0

乙
データよく集めたなｗ

652 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 20:45:47.06 ID:vxSj2Stx0

発売前はcodaの情報隠してたわけだから、センターかずさはライター丸戸からすると
村様ご乱心レベルの暴走だと思うなw

653 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 20:57:35.98 ID:nJd2NeD40

丸戸と考えるとパッケでメインっぽく見えるのは特別扱いとは感じない
むしろパッケそのままにラスボスっぽい事に驚いたくらい

654 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 21:01:37.74 ID:ANBYJDWd0

まぁかと言って、CCかずさの絵を描いてもネタバレになるし
発売前はかずさ＆codaの存在トップシークレットだったんだよな

655 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 21:08:43.43 ID:2KpsRBst0

>>652
パケのかずさ見て、社会人編の存在を感ずく人はいないだろうｗ
それより、カウントダウンの方がまじネタバレ
俺はあれ聞いて、かずさと会うのは雪菜とくっついた後だと気づいちゃったもの

656 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 21:33:48.95 ID:ANBYJDWd0

あれは、雪菜と再会した後の雪菜ルートでの、かずさの負け台詞かと思ってたよ
実態はある意味もっと酷かったけどな･･･

657 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 21:56:24.03 ID:Tqn7sjsE0

あの｢春希･･･｣はトラウマもの
ストラスブールに聖地巡礼行きたくなるほどだ

658 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 22:01:30.44 ID:1WS5MAP60

カウントダウンってどんなん？

659 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 22:06:57.33 ID:DC5ZF28N0

公式サイトでの発売前カウントダウン
基本的に作中の暗い台詞をそのまま持ってきてた(ミスリードを狙ったものもあった)

かずさは、｢あたしが失意の内に帰国してたら同情で抱きしめてくれたかな･･･？｣と｢冬の間だけでいいからあたしを求めて｣
発売日には雪菜とのビンタ合戦が公開されてたよ

660 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 22:08:14.17 ID:wL4eCq4V0

そういやちょっと前に本スレでストラスブールに聖地巡礼行くって奴いなかったか？
あれどうなったの？俺本スレは時々ROMるだけだから

661 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 22:10:24.95 ID:TI2kNemcO

>>658
ずっと愛するという誓いも、二度と会わないという誓いも
何一つ守れないまま、二人は再会する～
という感じのナビ（うろ覚え）に、旧冬馬家でのかずさのセリフが入る
ニコニコに上がってたと思うよ

662 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 22:13:58.63 ID:DC5ZF28N0

｢ずっとかずさのものだ｣も｢もう二度と会わない｣も、確かに守れなかったな

663 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 22:23:19.63 ID:JrtGybNlP

約束は破るためにあるようなもの
この二人は特に「もう会わないから」「もうこれっきりだから」「もう忘れるから」
と言っては破りの繰り返しだったよ

664 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 22:31:37.03 ID:TI2kNemcO

CC雪菜で「だからかずさ、今度こそ本当にさようなら」と決着つけておきながら
そのエピローグで「（雪菜にプロポーズして）今度こそさよならするつもりだったんだそ？」
て２年後も同じ事考える春希には笑った
何度さよならしたらさよならになるんだよｗ

665 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 22:37:36.21 ID:DC5ZF28N0

じゃあな春希、今度こそ永遠にさよならだ(涙声)

お互い様なんやな

666 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 22:45:02.41 ID:NhjmlnUZ0

かずさが｢全部春希のせいだ｣とか｢全部お前が悪いんだ｣って言うたびにめちゃくちゃ可愛く感じるんだけど
不思議だな？

667 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 22:51:35.08 ID:cbC2Tr1j0

>>666
それは春希に甘えてるからだ
どっかの誰かが「春希くんは悪くない」と
バカの一つ覚えで繰り返すのと対照的
相手に運命や罪を委ねようとしない可愛くない女とは対極と言える

668 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 23:00:19.39 ID:f3HxM7VkP

本気で悪いと非難してるんじゃなくて甘えてるのがわかるから可愛く見えるね
同意

まあ雪菜のそれも嫌いじゃないけど俺とは合わない

669 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 23:23:23.00 ID:wqRSMAbq0

はあ、かずさが神キャラすぎて生きるのが辛い、各所でキモがられてる独占厨の自分からするともう最強すぎるヒロイン
主人公を一番初めに好きになった、5年会わずにいても一途に想ってくれてる、主人公のために家族もピアノも捨てれるなどももちろん素晴らしいが
何より最高なのが雪菜Tでのどんなことがあってもずっとお前を好きでい続ける発言、こんなので歓喜する自分が単純すぎて笑える
「僕の考えた理想のヒロイン」設定を余裕で抜き去っていったから困る
ここでは雪菜と比較する人ばっかだけど、自分は作品の垣根を越えて他ゲームお気に入りヒロインと比較してばっかで、その都度ニヤニヤしてる

670 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 23:26:19.78 ID:BD2AaMCr0

かずさは甘えまくるし、春希は甘やかしまくるからなあ
なめらかプリンをなんだかんだで三個半食べさせるところなんか、色んな意味で甘々だったわ

同時に、すごくいじめたくなる
あの武也の電話は絶妙すぎたね

671 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 23:26:58.55 ID:wfjTFTnW0

語りやすいから比較対象が作内キャラなことが多いだけで
WA2にはまったかずさ派ならエロゲNO.1ヒロインもしくはそれ級な人多いんじゃねとは勝手に思ってる

672 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 23:32:43.74 ID:wL4eCq4V0

俺はそんな数多くのエロゲこなしていないけど自分の中では今までで一番好きなヒロインだよ

673 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 23:33:29.60 ID:BD2AaMCr0

そうだなぁ
シナリオと合わさって、それこそ五年に一人クラスのヒロインだったと俺は思ってる

674 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 23:51:10.46 ID:wL4eCq4V0

カプ厨と>>669みたいな独占厨の両本にうけるのも強みなのかもな

675 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 23:54:26.81 ID:2KpsRBst0

エロゲどころかギャルゲー史上NO.1キャラだな、自分的には。

ずっと久遠の絆が不動のNO.1でぶれることはないだろうと思ってたんだが
かのヒロイン3人合わせても、かずさ愛には及ばない感じなのが、本当に衝撃的
一年前の自分にこのことを伝えても、まず信じてもらえないわ

676 ：名無しさんだよもん：2012/04/09(月) 23:55:21.80 ID:H6Gzyucv0

何度も言われてるけど、春希はかずさ派にはすごく優しい主人公なんだろう
選ぶ理由も｢愛してる、独占したい｣だけしかないし
CCで選べなかった理由や雪菜ルートに行ってしまう理由も｢かずさを選びようがなかった｣という事情を説けるし

677 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 00:06:46.08 ID:wcNhDNWH0

まあ、春希以外優しい要素皆無だからな
春希くらい優しくてもいいじゃない

本スレでの各ヒロインファンの春希評価がおもしろかったよ
辛口←　　　　　　　　　→甘口
雪菜＞小春≧麻理＞千晶＞かずさ、かなっと。

678 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 00:14:57.30 ID:0Hw4CzG00

>>677
麻理と小春は逆もありえそう

他作品との比較といえばよく挙げられるのがパルフェ、
里伽子は自分のルートよりも姉ルートの方が○○が○○するのが早くて妙に悲しかった記憶があるが、
かずさの場合、T√後が一番ピアノの世間的評価が高いと知って嬉しかったな
この二つの事柄は比べるものではないのかもしれんが、かずさTは間違いではないと言われた気がして救われた気になったよ

679 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 00:17:54.69 ID:JOw4Bcp80

それを比較するなら曜子さんの病状じゃね？
まぁどのルートでもここは曖昧なままだけど
基本的に、春希に｢曜子さんに任せれば逃げられるとでも思っていたのか！？｣と突きつけるための白血病だから、ある意味では重要じゃないし

680 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 00:34:44.71 ID:kp7fmiFc0

雪菜、武也、小木曽家、開桜社の仕事仲間、日本
みんな魅力的な生贄だったなぁ

681 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 00:38:44.95 ID:dXBQmkiKO

改めて、春希さんハンパないな

682 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 00:41:53.59 ID:ifylbdLNO

重荷にしかならないというのに
高めな女にも程があるわw

683 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 00:48:16.10 ID:JOw4Bcp80

そういうのを、運命の女って言うのかもね

684 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 01:15:40.60 ID:zm5Awavm0

でもあの女記者！
酷いんだ。厚かましいんだ。
まるで春希みたいだったんだ！

685 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 01:22:08.33 ID:9+Aq2/7f0

ああいう言葉をスルーするのは流石に手馴れたもんだったな
昔取った杵柄ってやつか

かずさとの会話は実に丸戸節が豊富だったと思う
相手の言葉をそっくりそのまま返すところなんて典型的な丸戸ゲー主人公とヒロインの会話だ
簡単に言えば夫婦漫才的な会話

このゲーム全体的に笑いが少ないんだよな、いつもより
その中でかずさとの会話や同棲生活に笑えるネタが多めだったのは結構皮肉的だわ

686 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 01:50:42.21 ID:Mw+gw2Pr0

遠慮のない強い言葉を放つことは、相手に甘えてる証でもある
やたら春希や曜子さんにけんか売るような物言いをするのも、相手が怒らないって認識の上だよね

687 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 02:18:08.88 ID:glo8TtPb0

旧冬馬邸に雪菜Tのフラグを立てて行くと、かずさに嘘をつけない　を選べない
かずさTのフラグを立てて行くと、　雪菜を愛してる　を選ぶことができる
実際選ぶとcodaノーマルに行くんだけどｗ

選べない　と　選ばない　は似ているようで完全に別物なんだよな

こんな所までこのゲーム凝ってるんだよなｗｗ

688 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 02:26:37.27 ID:bfchNXOD0

雪菜Trueの場合は、雪菜かかずさかで揺れまくってる春希を雪菜が支えてくれた(大阪で)のでTrueにいける
ものすごく悪い言い方をすれば、雪菜が春希の思考を誘導している

浮気ルートの場合は、元々春希はかずさをあの場で抱く気なんか無かった
でもかずさを拒絶する事もできず自らの欲望にも抗えなかった
これもすごく悪い言い方すれば、かずさが春希を心理誘導している

つまりあの時点の春希が一人で考えて出す結論は、codaノーマルかかずさTrueの二択になるんじゃないかと思った
異論は認める

689 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 06:35:23.13 ID:glo8TtPb0

>>688
概ねそれで良いと思うぞ？

危機的状況において、普通の人はブレーキを掛けるが、春希はアクセルで踏み抜くぶっとんだ奴なんで
何かしら影響を受けなければ、かずさTほぼ一択なんじゃない？

かずさNと雪菜TはICの一部分をなぞったり、焼き直したりするが
かずさTはICの空港を超えていく

690 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 07:16:39.61 ID:yjR0JlmD0

空港に行った時、そのままウィーンにかずさが逃げるって絶対に思ったわ

正直かずさを侮ってたかもしれない

691 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 10:19:11.31 ID:D4hCmGLyP

そういえば、ウィーンにまた逃げ出したかずさを追いかけるベタな話はあると思ってたのに
そういう話は麻理さんがやっちゃったのね

692 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 10:21:23.46 ID:4M9n4/W+O

今クリアしたばっかでかずさ一強なんだけどドラマCDって聴くべき？

693 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 10:25:40.09 ID:Rqg1gag2i

もち

夢想も読め

694 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 10:33:05.05 ID:v8/8g6Qq0

>>692
個人的に1泊2日凱旋と祭りの日は聞くべきだと思う
ただ凱旋は雪菜嫌いだと拷問レベルの会話あり、ただ凱旋のかずさはひたすら可愛いので買うのオススメ
祭りの日は現在オクでしか入手できないと思うけど、かずさが届かない恋を1フレーズ歌ってるのでこっちもオススメ
祭りの前はかずさ以外興味ないなら不要かな。声がもっと聞きたいと思うなら買ってもというレベル

695 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 12:00:26.16 ID:D4hCmGLyP

祭りの前も聴くべきよ
空港で最後にかずさと春希が何を話したのかがわかる
ちなみに、これ麻理さんルートのとあるネタを理解するためには必聴ネタでもある

他にはあまりかずさ的に得する話はないかな

696 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 13:04:05.92 ID:4M9n4/W+O

ドラマCD結局全部聴けってことかよｗｗｗ

そんなことだろうと思ってたけどな

697 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 14:15:51.47 ID:dXBQmkiKO

かずさの可愛さは全方面完璧で、正直見なくていいというものは無いからな

698 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 14:35:30.04 ID:WKymUByE0

>>688
プレイヤーが介入しなかったら、バッドか打ち切りルートだろうな
ほっといてもかずさTとか言われると俺達の立場がないからなw

699 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 15:05:56.93 ID:ifylbdLNO

初回特典の祭りの日を逃したのが痛かった

700 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 17:01:28.30 ID:SKsc/q3qi

>>699
たまーにヤフオクとか出てるよ
聞きたいなら探すといい

701 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 17:52:22.87 ID:kp7fmiFc0

俺も予約しなかったせいで逃してしまったが
かずさと千晶の絡みがあるってだけでヤフオク即買だった
武也パートも良いよな。あれ聞いた後だと決別シーンも更に映える

702 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 17:55:30.87 ID:yyNv0LLzi

ドラマＣＤもピロートークもＺＩＰで入手した俺は外道

703 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 17:58:42.62 ID:mfvR2PjY0

ドラマＣＤももＺＩＰって？

704 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 18:47:55.75 ID:VTkT4kvt0

coda進めてるんだけど
付属でかずさと春希が過去思い出してるとこなんだけど・・・切ない、切ないよ
ICの頃のことがどんどん頭の中に蘇ってきた(T_T)
本当この二人って切なすぎる
お互い想い合ってるのに周りの状況がそれを絶対許さないっていう
けど一方でこの切なさがまた何ともたまらない

というわけで現在プレイしながら猛烈に地団駄踏みまくり状態
何度も息苦しさに耐えながら中断しては息を入れEnterキー押す指と戦ってるという
さすがに疲れてきたのでちょっとばかし一休み中
本当にこんなんで最後まてプレイできるのか正直不安だ
けど、ここから更にもっともっと佳境(地獄?)へ入ってくんだよね、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とりあえずここのシーンはもう一度最初からリプレイ決定
何度も何度もリプレイしなおして思いっきり感情移入した状態で先を突き進むのみ
でも、その前にもう一度ICプレイしたくもなってきた
・・・って、そんな事やってたら本当に何時までたっても終われやしない＞＜

705 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 18:49:22.04 ID:OqEnjl+i0

>>704
かずさNで立ち直れるだろうかキミは

706 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 18:53:03.51 ID:CKllCuzi0

CodaやってるとIC再プレイしたくなるが、実際にIC始めると重すぎて重すぎて・・
2年前はかずさ可愛いよって言いながら何度もプレイできてたのに悲しすぎる

707 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 18:56:42.44 ID:XCS2YlQK0

エピソードゼロとか、ICはそういう話だから、重いのは仕方ないね

POWDERSNOWkazusaバージョンなんてのがあるのが初代ファンには心憎い
CC時代くらいの春希がI still love you.と回想してるんだなって感じる

708 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 19:03:38.67 ID:FNmNFgbp0

俺はかずさTのおかげでICは再プレイしても結構平気だな
そのかわりかずさNはトラウマになった
雪原とか思い出すだけでへこむわ

709 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 19:12:43.92 ID:OqEnjl+i0

>>708
わかる
かずさNは説雪原以降ができない
ICもなんどもリプレイするシーンもあれば
二度と見たくないシーンもある

710 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 19:19:06.80 ID:kp7fmiFc0

俺はＴ√二周すると間にＮ√を挟みたくなるなぁ

711 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 19:26:08.20 ID:tGniI8nD0

主人公方向からの強い思いが欲しい俺は
ICラストで一気にかずさに傾いたからそこは何度も見る

712 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 19:27:25.68 ID:OqEnjl+i0

>>711
わかる！！！！

713 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 19:30:30.27 ID:SKsc/q3qi

おれがかずさNの旅行開始～コンサートまでの展開がすごく好きだから、ときどきやるな
もちろん泣きながらだし、続けてかずさTをやるけど

714 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 19:37:43.64 ID:ifylbdLNO

かずさＮは泣きたい時に時々やるって感じだわ
しっかしICラストの春希を思うと
かずさＴの春希はかずさに対してヒーロー過ぎて感慨深くなるわ

715 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 19:40:09.01 ID:CKllCuzi0

小春√はめっちゃきついんだけどかずさTはきつくない、不思議
かずさTは初回嘔吐しそうになったけど、いまじゃずっと2828プレイできる

716 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 19:44:09.40 ID:OqEnjl+i0

かずさNとT終わったあととりあえず何もしたくなくなった

717 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 19:50:37.41 ID:mfqAVrnT0

かずさの心情を考えると雪菜Tが一番辛くて泣けてくるわ…

718 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 20:02:02.41 ID:XCS2YlQK0

雪菜trueは…最初にやったときはｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰと思った
かずさが泣きじゃくって雪菜に諭されたり、コンサートの曜子さんなんかがハイライトだな

しかし、次に浮気ルートやかずさルートをやると話は変わってしまう
「春希を諦める理由」にしても、浮気ルートの説得力は異常だから
それが、雪菜ルートを「そんなもんで諦めきれるの？」と考えさせられてしまった…

719 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 20:16:27.30 ID:CKllCuzi0

ところで雪菜Tに後日談が無い理由ってやっぱりあれだよね、
かずさが2人の前から消えるからそこテキストにすると今までの展開台無しになっちゃうからだよね
おもえば夢想でも雪菜はフラグ立ててんだよな、
「永遠に続く夢なんてない。その夢が幸せであればあるほど、覚めないことはない」
これ雪菜Tのことも言ってると思うんだ

720 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 20:20:42.58 ID:WKymUByE0

雪菜Tでかずさが2人の前から消えるとか俺の知ってる雪菜Tとかなり違うw

721 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 20:21:18.56 ID:XCS2YlQK0

結婚した後の話なんてもう描くことがないし、書くならかずさは排除して夫婦のネタになるからゲームでやる意味が薄い

というのが表向きの理由
確かに、かずさルートで｢かずさは雪菜T後に離れていく｣事を示唆してるんだから、そこを明確に書くわけにはいかんわな
実際に離れていったら雪菜ルートの幸福感は台無し、離れていかないと逆にかずさルート(の春希)が台無し

722 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 20:21:25.06 ID:x1RuFChb0

そのうち消えると思うけどなぁ

723 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 20:31:06.32 ID:OqEnjl+i0

曜子さんが亡くなった時消えそうだなあ・・・

雪菜Tのかずさに納得してるのは
雪菜派くらいじゃないか
あのかずさは無理してるようにしか見えない

724 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 20:33:29.42 ID:WKymUByE0

かずさ視点でみれば、俺達の戦いはこれからだENDとして
雪菜Tも割りとありな気がしないでもないが

725 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 20:36:33.15 ID:W0RkWuhL0

雪菜Tのかずさは、女としての幸せを諦めている感じがしてな・・・

726 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 20:38:01.57 ID:XCS2YlQK0

そりゃあ、本懐が遂げられないルートのかずさは全部無理してるよ
浮気ルートだってエンディングは｢苦しいけど頑張ってるよと伝えたい｣と歌うんだから

>>724
そんな台無しなのはいらない
やっぱ春希と添い遂げたいから頑張るなんていくらかずさ派の俺でも許容できんわ

確かに三角関係に負けたほうが｢今は勝負を預けておく｣だの｢まだまだ負けてない｣だの、実質負けてんのに明るくふるまうオチの作品は数多い
だがこのゲームはそんな軽いノリじゃないだろ

727 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 20:40:54.33 ID:Lg+bcxHV0

>>723
俺もそう思う、皮肉だよな曜子さんが生きてるうちは二人を見続けるなんて・・・

728 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 20:50:43.03 ID:ifylbdLNO

春希がかずさＴの雪菜に対して新しい暖かさや幸せに包まれて～と願ったように
雪菜Ｔのかずさに対してもそういう割り切りを見せて欲しかったという
引っ掛かるような気持ち悪さが残っちまうんだよな

729 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 20:52:28.89 ID:x1RuFChb0

春希さんの独占厨は治療できんだろ
嬉しいような、切ないようななんとも言えん気持ちにさせられるけどな

730 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 20:54:15.05 ID:WKymUByE0

＞かずさルートで｢かずさは雪菜T後に離れていく｣事を示唆してる

こんなのあったっけ？

731 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 20:54:49.72 ID:55OPLNyZ0

>>728
かずさを放っておくとそういう幸せに包まれる日は来ない
少なくとも、絶対に春希は信じてない
でもかずさを愛する事もできない

雪菜ルートは雪菜ばかり(かずさスレじゃ)叩かれるが、このルートの春希のエゴはかなり酷いと思うんだけどな
何が酷いって中途半端だよ

732 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 20:56:32.38 ID:55OPLNyZ0

>>730
｢平均｣発言前後の、春希のモノローグじゃなかったかな？
春希は雪菜と問題を一緒に解決したら、その後のかずさはひっそりと自分たちの元から消えて行くと考えていたようだ
そしてかずさを一番愛すると決めた春希にはそれが耐えられない、ので雪菜ルートは選べないと

733 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 21:00:29.78 ID:kp7fmiFc0

>>730
武也との決別シーン

>>731
俺も中途半端な屑や悪役は好きになれない
だからこそcodaではかずさＴの春希一択

734 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 21:07:12.12 ID:OqEnjl+i0

春希が言ってるからね～～かずさTで
雪菜に相談して表向きに解決しても
かずさはきっといなくなるって

雪菜派はそう思ってないだろうしそれは別にいいし
かずさ派よりの意見なんだろうけど
やっぱりかずさTが最後にやるべき√なんだろうなって思うわ

どちら派でもない中立な考察とかみてても
そういう意見が多かったし

735 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 21:22:22.65 ID:CKllCuzi0

>>730
このスレ初めてか？この考察は何度もしてるからてっきり説明不要と思ってたが・・・

736 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 21:23:02.07 ID:fQpQAM5d0

その数差と春希の｢想像｣を、プレイヤーは既に｢ありえた事実｣として認識しているからな
だからより重くなる

737 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 21:27:37.53 ID:OqEnjl+i0

春希が言葉にしちゃってるからね
あれは重い

738 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 21:27:39.34 ID:WKymUByE0

見てきた見てきた
俺は基本的に本人の口からでたセリフ以外はあんま重視しないからなぁ
思い込みの激しい春希だし

739 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 21:37:25.06 ID:x1RuFChb0

他√を意識した丸戸のメタしょ
そういった仕込み多いのがＷＡ２なわけで

740 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 21:40:33.29 ID:ifylbdLNO

俺は台詞より独白を重視してるわ
例えば千晶√ではかずさへの恋は初恋じゃないと言葉で否定してたが
かずさＮ√では初恋だったと独白がある
どっちを信じるかっつーと後者を選ぶね俺は

741 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 21:44:59.86 ID:fQpQAM5d0

春希が思い込みが激しい台詞を言ってるときは、大体ルート確定して無いか堕落系ルートに限るだろう
ある程度覚悟を決めた時の春希は、別に思い込みが強かろうと基本的に矛盾したことは言ってない
CC雪菜ルートでさえ、かずさと会わない限りはあれも春希の真実だったはずだし

742 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 21:45:45.61 ID:OqEnjl+i0

初恋って言っても
どの程度のを入れるかじゃないか
恋焦がれるようなのはかずさが初めてだろうけど

743 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 21:57:15.69 ID:/h3g8X+i0

少なくとも小学生とかが
この子可愛いなって思うのとは明らかに違うと思うｗ

744 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 22:06:23.04 ID:dXBQmkiKO

あの3人は全員初恋だと思うなあ
周りが引く位、超ぴゅあにドロドロした恋愛してるのが３人らしいと言うか

745 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 22:06:56.68 ID:fQpQAM5d0

初めての恋
初めてのセッション
初めてのプレゼント
初めてのキス
初めての混浴
初めての浮気
初めてのセックス
初めての悲恋

パッと思いつくだけでもこんなに初めて

746 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 22:09:00.23 ID:W0RkWuhL0

好きになった理由が一目ぼれで、相手の気を引きたくて慣れないギターを特訓して、詩（ラブレター）を捧げる。
傍から見たら、ほのぼのとした恋愛の一風景に見えて、5年越しのドロドロ三角関係になるとは…

747 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 22:56:41.25 ID:1zINTLjQ0

かずさって「春希ぃ」とよく言ってるけどどこの春希ぃが一番好き？

748 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 22:59:20.91 ID:RK5zixwv0

｢俺とかずさの間に『誰も』いれない｣というモノローグは、かなりえぐいと思ったわ
たとえ雪菜であろうとその他扱いするんだという決意と、これはちょっと邪な解釈だが元々雪菜がその他と変わらないって言ってるみたいだった
まぁ実際は捨てた雪菜のことで苦しみ続けるからその他では無いんだが、恋愛的には本来迷う対象ではなかったんだろうな

749 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 23:07:12.28 ID:WKymUByE0

それは逆じゃないか
迷う対象だからこその決意表明なんだし

750 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 23:16:15.17 ID:kp7fmiFc0

>>747
やっぱ｢心はいつでもお前の側にいるから｣の後に来る「春希ぃ」だな

751 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 23:19:22.16 ID:NqZGHvKv0

｢あたしをこれ以上お前なしでいられなくするなよぅ｣の時の「春希ぃ」が好き

でも、インパクトという点では風邪引いて倒れた時の｢北原ぁ｣が最強だな
ファーストインプレッションは大事だ

752 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 23:29:21.85 ID:glo8TtPb0

飛行機で演説してなぐさめた後の｢春希ぃ・・・はるきぃ・・・ごめんな｣
これと添い寝のところかな

753 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 23:30:37.47 ID:1zINTLjQ0

俺は「お前のいいところなんて見た目とピアノの腕だけじゃないか！」の後の春希ぃだな、
みんな見事にばらばらだな

754 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 23:48:37.01 ID:TLuvj1130

おまえら結局かずさが「春希ぃ」って言ってくれりゃなんでもいいんじゃねえかｗ
春希にばかばか言ったり悪態吐いたりしてりゃ楽しめるんだろｗ

そう、だよな　あの二人、実際それくらいの楽しみしか許されないんだもんな
他の楽しみなんかないもんな

755 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 23:51:23.22 ID:Lg+bcxHV0

俺の名前は「○○き」だから脳内変換して自分が呼ばれてるように聞こえてくる時があるわｗ

>>751
> でも、インパクトという点では風邪引いて倒れた時の｢北原ぁ｣が最強だな
握手（AA
あそこでやっとデレキターとテンションあがったよ、普段のカッコイイかずさとのギャップにやられた

756 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 23:53:31.91 ID:+raDCr2b0

まぁその実ずっとデレてたんですけどね
春希はまだまだ鈍かったから気づけなかったけどね

757 ：名無しさんだよもん：2012/04/10(火) 23:59:59.57 ID:ifylbdLNO

確かに「北原ぁ」には衝撃受けたわw

758 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 00:02:51.73 ID:AuK0tTBx0

>>754
でも、あの二人がくっついた後もこんなやりとりを続けるんだろうなってのは簡単に想像できるぞ
浮気ルートやかずさルートのいちゃつきと基本的には変わらん日々のはずだ

この二人はすぐ二人の世界にトリップするからな
雪菜の事も他の事も忘れてイチャイチャしだして、ふとした瞬間に雪菜のこと思い出してガクッと沈む
codaはそのローテーションだった

かずさエンド後は雪菜のこと思い出して沈む必要がほとんどない
｢後ろめたさの全く無い浮気ルートやかずさルートのようなベタベタイチャイチャした日々を過ごせていますように｣と願うばかりさ

759 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 00:08:31.95 ID:M0fT7D6F0

ピロートークってあれ、かずさＴエピローグ後の設定なんだよな？
お互い三日間も離れられる事が出来るようになったようだし

760 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 00:09:45.20 ID:AuK0tTBx0

> お互い三日間も離れられる事が出来るようになった

五年も離れてた！いまさらなに言ってんだよ！ｗ

761 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 00:13:41.99 ID:7JSYXY9T0

どっかのデジャブの正体がまた一つ分かった

かずさTで旧冬馬邸で春希がかずさのセックルを拒否するシーンって
リフレインブルーの深景さんの
「私を抱け、そしてそれっきりで忘れろ」
「いやだ、終わらせるために抱くことはできない」
と全く同じだ

好きだったんだよ
なんかエロゲを始めた当時からおれの女の好みは変わらない様だ

762 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 00:14:04.19 ID:in7jJHef0

三日間離れた後の反動がとんでもないけどな！ｗ

763 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 00:14:49.75 ID:EL3Femc30

今更だとか、もう遅いだとか
春希が言いたくなる気持ちも分かるな
まぁその｢今更｣な行動をかずさにさせるよう煽ったのも春希だけどさ

764 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 00:16:46.94 ID:IdJMWNSP0

かずさは枕が変わると眠れないタイプなんだね
｢春希のそばなら安眠できる｣というネタが本当に多い

765 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 00:22:46.32 ID:bRMiV0SOO

>>759
エピローグ後なのは確実だろうて
日本を経ってからの二年間はお互い一人させられない、一人になれない状態だったし
ピロートークでは雪菜の事にも触れられるようになってたしな

766 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 00:29:57.14 ID:M0fT7D6F0

そっかよかったよかった
てかロシアまで仕事取りに行くとか…春希の適応力凄まじいな

767 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 00:38:54.81 ID:IdJMWNSP0

ロシアは音楽的には大国ですぜ
寒いけど

768 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 00:48:36.64 ID:hrlqhMS30

>>765
よく、そういうのを傷の舐めあいとか蔑まれるものだけど

傷の舐めあいして何が悪いんだよみたいな話に収束するからいいよね
かずさルートに限らないんだけども

769 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 00:57:53.76 ID:bRMiV0SOO

あとは曜子さんに孫の顔をだな

770 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 01:04:37.80 ID:hrlqhMS30

それは必須だと思うけど
5年間会えなかった二人の蜜月は2年かそこらで終了していいのだろうか、子が出来たら半分終了だし

だから曜子さんは長生きしてください

771 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 01:22:32.34 ID:49W0iAOx0

あの二人が謳歌できる幸せもそう長くはないだろうよ
たぶん周囲がそれを許さない気がする

干渉してくる動機が愛とか友情とか憎悪とかバラバラなだけで
放っておかれることはないんじゃないか

772 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 01:29:51.26 ID:R5NgAXw30

まぁ、もう25歳だしなぁ
いつまでも子供じゃいられない、失った愛は取り返せても時間ばかりはね…

後日談書くなら、孫の顔を見せるところまでやるかも知れないな
子供の名前は冬馬にしよう（提案）

773 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 02:00:44.98 ID:qyNObTYc0

離婚して冬馬冬馬にならないように…

774 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 02:11:41.82 ID:9+XOK61P0

とうまーとうまー

775 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 02:42:31.43 ID:EiwIZM7t0

かずさTの「おめでとう！婚約おめでとう・・・っ！」の声のかすれ具合にいつもやられる・・・

776 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 07:08:22.46 ID:qyNObTYc0

かずさは嗜虐心を煽りすぎだな
いじめないでだのもっといじめてだの
一見かっこいい女が総受け体質って良いよね…

777 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 08:54:00.80 ID:fnevE4WRP

closingの曲調ってカッコいいな
専門的な言葉はよく知らんけど、他ルートのエンディングは全部ゆったりして優しさと寂しさを感じる
ああ、終わりだな…って思うのよね

でもこのエンディング曲だけはなんかテンションあげる異色さがある
バトル系っぽい作品で使われても違和感ないんじゃないかな？歌詞をいじる必要はあるが

778 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 15:26:34.88 ID:34O+cCsLi

closingはインストバージョンがまず、「
もう、雪菜と会わないで...」
と一緒に流れてギターバージョンがコンサート前夜で流れてラストのかずさの演説が終わると共に物語のカーテンフォールとしてフルが流れるから印象深いなぁ

779 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 17:15:30.13 ID:qyNObTYc0

closingは何も終わってない歌、というか再起の覚悟を示す歌だから
血の契約時点でもまだ何も終わってないし、二人の本当の戦いが始まるのはウィーンに着いてからだ

時の魔法も同じく再起の歌なんだけど
全く印象が変わるもんだな

780 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 17:46:13.26 ID:yMSFGH9j0

>>775
春希が妙に優しいことは勘付いてる(かずさは勘は良い)のに、優しい春希が嬉しいから甘えてプリン3個半食べてるわけだが
夢見てんじゃねぇよ、と神様(丸戸)にバケツで汚水ぶっ掛けられたようなかずさの痛々しさがたまらないね

781 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 17:47:02.63 ID:j+yanSgA0

かずさＴの後日談をいろいろ妄想するが子供が出来て云々というのは想像しにくいなー
二人の世界以外の全てを拒絶した癖に三人目を求めるのかよ、とか考えちゃうし
雪奈と再会して和解し、夜毎にうなされる事が無くなって初めて次のステップに進む事が出来るんじゃなかろうか。

782 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 18:08:02.38 ID:JkA701ww0

そもそも春希が死んだら
かずさは後を追って自殺する決意なんだから
安易に子供作れないんじゃ

783 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 18:14:23.31 ID:yMSFGH9j0

子が生まれたら変わると思うよ
ただ、変わるために子作りするのは間違った方法だと思う

凱旋聴いた時に思ったが、｢春希の子供が欲しかった｣という欲望は可愛らしい
だが、妊娠していた場合ちゃんと育てられたのか？責任持てたのか？は疑問だったな
なんせ子育て失敗した結果が冬馬母娘なんだし
愛し合っててもすれ違ってたかずさの学生時代は、確実に母親が娘を不幸にしていたから

784 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 18:36:28.26 ID:j+yanSgA0

まー実際、子供が出来たら引きこもりは嫌でも卒業だろうね。
あのままじゃ子供がまともに育つわけないし、春希もかずさも切り捨ててきた世界と
改めて対決する必要があるだろう。
日本に帰るかどうかはともかく曜子さんには孫の顔を見せてやらにゃイカンでしょ。

785 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 18:59:49.62 ID:34O+cCsLi

かずさNのかずさのは妊娠していてほしいものだ

まぁ、一月近く中だしセクロスしてたら間違いなく出来ると思うけどさ

786 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 19:23:00.96 ID:jPF4v9vc0

夢想もCodaNも浮気√も雪菜√も春希の夢だと思ってる
だからかずさNのかずさなんか存在しないんだと自分に言い聞かせてる、トラウマなんだよ、やめてくれよ・・

787 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 19:43:32.76 ID:sXrBDPpm0

つまりかずさTがすべてってこと？

788 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 19:56:59.94 ID:jPF4v9vc0

かずさTの春希は全√体験してきたような独白・台詞を吐くから、自分の中で都合の良いように区別化した

789 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 20:45:29.99 ID:BB7CqT+H0

そういやゲーム開始時のOPこれ変更出来ないのかな
NextもICもCCも何度もみたいんだよなー

790 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 20:58:36.55 ID:qIGZ2vQe0

インストールしたフォルダからムービーファイルを抜き出すのは簡単に出来る

791 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 21:05:21.34 ID:mHp8lBlC0

codaのアニメが見たかったな

792 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 21:20:21.82 ID:BB7CqT+H0

>>790
そんな方法があるんですねー

793 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 21:44:15.61 ID:mHp8lBlC0

そこまでしなくても、ムービーが流れる瞬間のセーブデータ取っとけばいいんじゃよ
まぁ抽出すると面白いネタはいってたりもするけどね、使われて無い立ち絵とかかなり多いし

794 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 21:45:26.43 ID:7JSYXY9T0

何日か前に情熱大陸でprincess princessってバンドが再結成したのを特集してた
メンバー全員が夫や子供がいるBBAになってたが
再結成のために娘に自分の青春時代の曲をピアノで練習してる姿を見せたりして
美貌のアイドルミュージシャンでも母親になるとああなるのかと
ちょっと神々しくすら思った

かずさは薄幸なイメージからしてなんとなく不妊に悩みそうな気がする
出来たら溺愛じゃないかな
実際に自分が育てるスキルがあるかはおいといて

795 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 21:50:36.89 ID:mHp8lBlC0

trueか浮気かで溺愛の形は変わるだろうな
浮気の方はなんか歴史が繰り返す気がしてならん

796 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 22:11:24.14 ID:lTmWW1nNO

>>781
時々、かずさＴ後の二人は子どもすら異物、ていう意見があるけど
自分的には、あの二人の世界は子どもが出来て、本当の意味で完成すると思ってるんだよね
何でかは上手く言えないけど

797 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 22:29:48.88 ID:mHp8lBlC0

二人だけの世界から新しいもの産み出して何が悪いんだよ
というわけだから後日談で出産してもいいのよ？

798 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 22:35:43.61 ID:M0fT7D6F0

すっかりピロートーク中毒な自分

やっぱり曜子さんに孫の顔を見せてあげたいよな

799 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 22:39:56.96 ID:QgfkDjp20

狭い世界に閉じ篭ってる二人が、新しい家族（子供）が出来て世界が広がりましたな、FD出しておくれ。

800 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 22:45:05.50 ID:qIGZ2vQe0

かずさは日本人学校とかに特別講師で呼ばれてピアノの授業を子供相手にしたら
その日の夜には　子供欲しいとか言い出す気がするｗ

801 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 22:46:39.78 ID:mHp8lBlC0

そうかな？むしろかずさは子供なんていらない！と表面上は言うと思った
だって本人が永遠の少女だし

802 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 22:47:46.49 ID:sXrBDPpm0

娘なら春希溺愛してかずさヤキモチやきそうwwww

でもなんだかんだ仲良し親子になりそう
曜子さんみたいに

803 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 22:47:47.50 ID:pnW5Qp3X0

>>798
ピローいいよな、なんど聞いても飽きない
でもロシアにもついてきて欲しかった、寒くて行かないとか言われるとちょっと寂しい

804 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 22:47:58.68 ID:u16mmTcV0

曜子さんに孫の顔要求されてなかったっけ
これがあるから全面拒否はないと思いたいな

805 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 22:49:32.80 ID:sXrBDPpm0

普通に愛する人との間には子供欲しいと思う
子供っていわゆる愛の結晶で愛のカタチみたいなもんだし

806 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 22:51:00.69 ID:mHp8lBlC0

いや、あくまで表面上の話な
かずさは絶対行かないからな！と言いつつ行く人間だから

807 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 22:53:31.22 ID:sXrBDPpm0

他のキャラのピローは聞けない
かずさを愛しすぎてしまった
今までのギャルゲーは全部聞けたんだけどねこういうの

808 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 22:55:42.13 ID:mHp8lBlC0

でも、ピローちょっと物足りないんだよな
春希の声ないから
会話のテンポがないし、「春希ぃ」も聴けないんだぜ

809 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 22:56:09.42 ID:qIGZ2vQe0

>>806
子供なんかめんどくさい　要らないって言いながらコンドームに針で穴開けるのかｗ

810 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 23:00:40.00 ID:pnW5Qp3X0

>>807
俺は雪菜以外は全然聞ける、雪菜のはかずさの泣いてる姿と脳内AfterAll発動してどうしても無理

811 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 23:03:50.63 ID:mHp8lBlC0

まぁ、そういうこと言い出すとかずさtrue以外プレイできなくなっちゃうのよね

812 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 23:06:52.72 ID:in7jJHef0

娘が生まれたらやっぱりピアノ教えるのかな？親子三代そろってピアニストになりそうだ

>>809
想像したらフイタ、で犯行現場を春希に目撃されるんですねｗ

813 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 23:07:32.75 ID:lTmWW1nNO

できるできないはないが、かずさ以外のピロー聞く気にならないｗ
おかげで他の子の内容覚えてないや

814 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 23:08:30.44 ID:u16mmTcV0

>>812
言い訳聞きたいわ

815 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 23:11:06.47 ID:sXrBDPpm0

「お前が子供の話をするからいけないんだぞ」

とかいってとにかく春希のせいになるw

816 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 23:11:34.17 ID:pnW5Qp3X0

あれこいつらコンドーム一度でも使ったことあったけ？
初めてのコンドームもやるのかな？

817 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 23:13:35.03 ID:mHp8lBlC0

作中ではない
浮気ルートは特に、かずさが子供を欲しがっていることをなんとなく察していたから

trueルートは避妊するだろう
かずさの体が資本だし

818 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 23:24:05.98 ID:lTmWW1nNO

初めてのコンドームて何やｗ

819 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 23:29:26.97 ID:sXrBDPpm0

いちおうかずさTは雪菜となんどもやったあとだから
春希はコンドーム慣れてるだろ

820 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 23:30:04.42 ID:ngG/nRZp0

ゴムネタは小春の時に見た以外に覚えが無いな
ピルを飲む麻理さんは大人の特権か

821 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 23:46:58.53 ID:sX289y7i0

>>796
一般的に子宝は幸福の象徴だから
まだエンドの時点で完全な幸せを手に入れてないことが示唆されてる二人にとっては、まだ早いと感じるのかも
つってもいくら雪菜たちが許そうが、傷が癒えるとも限らんのだけどね

822 ：名無しさんだよもん：2012/04/11(水) 23:59:12.16 ID:lTmWW1nNO

なるほど
自分は雪菜達が許そうが許すまいが、あの二人ならやっていけるだろうと思っているから
その辺の解釈の違いなのかな

雪菜はきっかけにはなるかな～と思うけど

823 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 00:08:37.64 ID:dJX3B3n90

codaに入ると武也達や小木曽家は春希に裏切られ
春希を責める為に存在してるとしか思えなくなっちまうな

824 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 00:30:56.91 ID:NNxnhucf0

かずさTのあとのかずさは必ず子供を欲しがると断言できる

あの後のかずさは春希に抱かれるたびに
春希の性技から雪菜の顔を思い出さされることになる
それを振り払うためなら雪菜が春希にしてやれなかったことを
やることにすべてを賭けるだろう
イコール出産なのはごく自然な発想

肝心の育てる作業は春希の仕事、というのがミソだがな
何も言わなくてもそれが暗黙の了解になる二人だから素晴らしい
雪菜ではそうはいかないだろう

825 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 00:34:30.83 ID:XR0EouCe0

いやさすがにそれはどうなんよ・・・育児放棄じゃないか

826 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 00:38:51.98 ID:6zwSjpKh0

春希にしたって、育児を知ってるわけじゃないからなあ
家庭環境はかずさ以上に悪い育ちだし
こればっかりは春希に丸投げとはいかんのじゃない？

827 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 00:49:59.88 ID:PcIFGNOCO

何にせよFDに期待だな
曜子さんもラストでフラグ立ててくれてたし
そういうシナリオも十分期待できる

828 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 00:59:28.56 ID:IYLhlm1w0

その前に結婚話だよ
浮気の一日離婚とかずさエンドの事後報告だけで終わりとかあんまりだよ

829 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 01:54:48.27 ID:kwrZh/n60

二人の関係で避妊してるとも思えないけど２年後の段階で
子供の気配がないのは…

春希、種無し疑惑か

830 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 02:28:38.75 ID:qmvHTlGg0

春希の幼少期は過干渉だったような

831 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 07:04:05.70 ID:IYLhlm1w0

かずさが不妊症って可能性もあるのよ？
不摂生だしな

832 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 07:46:12.26 ID:I8EqDVwm0

かずさの可愛いところは、怠け者で不器用なのに春希(自分の好きな誰か)の役に立ちたがるところ
役立たずなのを嫌がるしな、まぁ嫌がらない人間の方が珍しいけども
この辺が本当に犬らしい
ICの頃は音楽で春希の役に立つ事のできた、まさに黄金時代だったんだろう

833 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 08:08:49.26 ID:+t0s92ljP

役に立ちたがるところが目立つのは、失敗ばかりしてるからかもな
まぁでもそういうところがかわいいんだが

834 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 10:16:53.31 ID:7Mq3TaTt0

かずさが子供に教えられるのって
ピアノだけか
ドイツ語とかも教えられそうだが
あれ・・・
かずさてドイツ語以外だと外国語は話せないのかな

835 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 10:34:55.34 ID:+t0s92ljP

ICで「ドイツ語ならわかるのに」みたいなことを言っていた気がするが気のせいだったかな
雪菜の家でかずさの試験対策してる時？

836 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 10:46:55.25 ID:hxtOtBeai

かずさが子供にピアノ教えるとこを想像すると
妙に懐かれて困惑する姿が浮かぶ
何でだろ

837 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 10:48:47.12 ID:7Mq3TaTt0

曜子さんのかつての本拠地がパリだったり
パリの有名コンマスが母娘どんぶり狙いで口説いてきたり
してたから、フランス語もいけるんじゃないかと少し思った。

838 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 12:04:54.82 ID:+t0s92ljP

まぁドイツ人（オーストリア国民）にドイツ語教えるシチュなんてあり得んが…
春希にドイツ語指導するかずさ、とかならあったんじゃないかな

839 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 12:54:47.02 ID:TD84JM+10

>>829
ピアニストとしてのかずさを売り込むために性も冬馬のままにしてるくらいだし、
子供とかはまだ早いって思って避妊してるんじゃなかろうか

840 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 13:04:22.82 ID:Sh+CQVeOi

TRUEの後日談はよ

841 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 14:12:51.75 ID:j3AT/B060

じつはセツナも温泉辛かったってどこらへんでいってたっけ

842 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 14:37:07.55 ID:QUOegPzZ0

　　　　　　　　　　　ぼくおかあさん

ぼくのおかあさんはとってもだらしないです。
くつはぬぎすててあるしちらかしっぱなしだし、いつもねてばっかりだし、
ごはんとかもぜんぜんつくれません。
そういうのはいつもおとうさんがやらされてます
おかあさんにこきつかわれてはっかりのおとうさんはかわいそうなんだけど、
なぜかとってもうれしそうにしてるのがぼくにはよくわかりません。

おかあさんはピアノをひくのがだいすきで、よくおおきなかいじょうでひいて
おおぜいのひとに、たくさんたくさんはくしゅをもらいます。
そのときだけはおかあさんはとってもかっこいいんだ、えっへん。

ぼくもピアノがじょうずになりたいっていったらおかさんはとてもうれしそうにわらってくれます。
いっぱいれんしゅうしてじょうずにひけたら「よしよし」ってあたまをなでてくれます。
もっともっといっぱいれんしゅうしておかあさんによろこんでもらうんだ、ぼく。
でも、おとうさんがいるとじゃまされておかあさんになかなかあまえられないんだよ。
おとなってふくざつだよね。　おわり

いちねんさんくみきたはら※※

843 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 14:46:25.79 ID:PcIFGNOCO

FD出すとしたらやっぱ冬発売になるのかね
本編のアフター描くなら春に出すのもありだなよな

844 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 15:48:20.60 ID:+t0s92ljP

初代が出たのは梅雨ごろだった
実は季節関係ないと思うよ

まぁ、もう雪は降らない（悲恋はない）ということを表現するならば冬に出さない理屈もたつぞ

845 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 16:11:23.55 ID:LB8MEj6Bi

>>812
春希「針で指を刺してケガでもしたらどうするんだお前は！」

846 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 16:15:14.24 ID:3Xjqyknh0

>>845
春希さんはほんと嫁を甘やかすなｗ

847 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 17:22:21.92 ID:nnrr13qO0

惚れた弱味というか
弱さに惚れたというか

848 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 18:03:06.60 ID:fgRZWGr60

かずさに子育ては不可能に近いと思われるが
母乳を与えるのだけは完璧にこなせると思うｗ

849 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 18:07:49.25 ID:7Mq3TaTt0

どちらか片方の乳は春希に残しておいてください。
精神的に母親不在なんで。

850 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 18:11:00.69 ID:RJBbNZA+O

曜子さんみたいな育て方（一年の半年は家に帰らない。拠点移す時はそのまま捨てて丸2年放置）でも
基本いい子のかずさができるし、まあ何とかなるでしょ。子育ては

851 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 18:26:09.66 ID:nnrr13qO0

なんか普通に春希はかずさの母乳吸ってそうなのが恐ろしい

852 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 18:31:38.48 ID:2lvl+n5M0

そら授乳の練習とかいってするだろうなw
かずさNでもめっちゃおっぱい吸ってたし

853 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 18:34:33.81 ID:hDNQI90R0

いいプレイですね

854 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 18:37:55.48 ID:dJX3B3n90

春希ぃ…

855 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 18:43:55.01 ID:Iv/wBNag0

かずさぁ…

856 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 18:45:15.78 ID:2lvl+n5M0

んちゅぅ

857 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 18:53:48.22 ID:gJU2bxu+0

やってらんねえ
こいつら赤ん坊連れて昼間の公園とかで搾乳とかするタイプ

858 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 19:01:57.24 ID:KXd6zljC0

かずさって本編女性キャラで一番おっぱい大きいよね？

859 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 19:05:53.91 ID:PcIFGNOCO

麻里さんの次くらいだったはず

860 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 19:09:02.62 ID:gJU2bxu+0

丸戸が一番大きいといったのが麻理さん
作中で巨乳と言われたのはかずさと千晶
具体的なサイズとかは不明

思うに、世界観がリアル(所謂エロゲー的なお約束ネタが少ない)から
乳比べどころか｢君おっぱい大きいね｣とか｢貧乳だな｣とか口に出して言うのは洒落にならんのだろうな
だからそういうネタが出ない

861 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 19:21:53.50 ID:KXd6zljC0

立ち絵見るとどう見てもというのは野暮なんだろうな、答えてくれた人ありがとう
それにしても春希羨ましい、どんなプレイでも喜んでするんだろうなかずさは

862 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 19:26:26.00 ID:gJU2bxu+0

あと、設定厨の身から言わせてもらうと
五年間ずっと同じサイズと言うことはありえないはずなんだが(身長は伸びないだろうが)、その辺も曖昧だしな
ハッキリして欲しいがあまり期待してない

863 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 19:29:05.93 ID:hDNQI90R0

身体は育ってるのに心はそのままってか

864 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 19:44:06.65 ID:Iv/wBNag0

体は大人、心は子供！
その名は名駄犬かずさ！

865 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 19:57:50.59 ID:PcIFGNOCO

忠犬モードに駄犬モードどっちも甲乙付けがてぇな

866 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 19:59:49.66 ID:gJU2bxu+0

忠義者だけど役に立たない
でもそれがいい

867 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 20:09:02.18 ID:KXd6zljC0

>>865
捨て犬モードはダメですか？

>>866
気持ちが大事だからな、結果など些細なこと

868 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 21:13:54.41 ID:gJU2bxu+0

春希は黒髪フェチなんかな
かずさの髪をすいたり、ショートカットのかずさの写真に多いな価値を見いだしたり
かずさの黒髪を母親からもらった宝物扱いしたり
あとかずさに昆布食わせたり

869 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 21:17:07.93 ID:kwrZh/n60

丸戸が黒髪黒パンストフェチというオチがまっていそうだ

870 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 22:03:56.46 ID:23t6y5eL0

かずさの黒ストがもったいなさ過ぎて辛い
村様はどうもそっち方面の趣味が無かったようだが、かずさの幼稚性と見た目のクールビューティのアンバランスが絶妙なんだぜ・・・？

871 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 22:13:03.89 ID:WVg69w5k0

「あなたの周りの世界は…あなたが思うより、ちょっとだけ、優しいよ」

↑がちっともかずさに当てはまらない件
浮気√でツケがまわってきたとか努力してこなかったからとか言ってたけどそれ以上に世界がかずさに厳しすぎる・・
もっと優しくしてあげてよ、雪菜Tなんか直視できなくなるくらい痛々しい、丸戸ひどいよ

872 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 22:15:11.12 ID:PcIFGNOCO

春希が優しいならそれだけでよし

873 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 22:25:05.28 ID:kwrZh/n60

世界がかずさに厳しい要素なんてあったっけ？
基本的に、かずさがやろうと思ってしまえばなんでもかずさの思い通りになるぐらい
世界はかずさにやさしかった気がするんだがw

874 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 22:35:23.71 ID:23t6y5eL0

>>873
>>871の台詞はパルフェだが
これは、周囲の善意がすごかったからこその台詞なんだ
｢一見厳しいようで優しさはある｣という意味では全くない

875 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 22:44:06.84 ID:7Mq3TaTt0

日本に友達がいない時点で厳しいわな

876 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 22:52:05.02 ID:23t6y5eL0

丸戸ゲーを知らない人に説明すると、｢かずさが雪菜ルートのような話で幸せになれる話｣とたとえる事ができる
みんなの善意が上手く噛み合って、何かしらの欠陥を抱えてるヒロインでも祝福されるのだ

そういう意味じゃ、かずさはアンチ丸戸ヒロインだな

877 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 22:59:57.79 ID:Rey+74KT0

このヒロイン、主人公と結ばれなかったら不幸しかないだろってのはエロゲーでだけはやっちゃいかんものだしな
くっつかないルートは存在するんだから

878 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 23:04:46.41 ID:kwrZh/n60

なにが丸戸ゲー知らない人に説明すると、だよ
そういうのうざいわ

879 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 23:10:37.03 ID:Rey+74KT0

ホワルバ2の世界がかずさに優しいか、厳しいかってのは考えるまでもないと思うんだけど
そりゃあ基本的に善人ばかりだし、自業自得な面もあるけど
周囲は｢こっちの世界に入ってくるなら受け入れるよ｣という意思を示してるだけだ
かずさの本当の幸福は一切認めてない

周囲環境が厳しいのがかずさ
一方、雪菜は春希個人が厳しい
バランスは取れてるから別にいいんじゃないかとも思う

880 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 23:19:26.78 ID:VnJhzlvy0

住んでる世界が違うんだよ、そりゃ周りの世界じゃない
かずさが幸せになるためには春希がかずさの世界に移り住まなければならない

881 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 23:20:14.82 ID:MgDXs3BD0

「元日本人」とかずさは春希に揶揄されたし、各ルートで春希や雪菜に｢お前は日本人的じゃない｣様な事を言われてるな

その言葉を借りて無理矢理例えれば
春希側の人間はかずさに｢日本国籍に帰化するなら受け入れる(雪菜ルート)、でもその気がないなら国外退去しろ｣と迫ってるわけだ
優しいか厳しいかというより、かずさはそのままだと春希側の世界じゃ受け入れられない
だから春希が日本(国籍)を捨てるしかない、と

882 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 23:24:47.77 ID:NNxnhucf0

日本人は平安の世から黒髪ロングが好きと決まっている
茶髪でタマ姉もどきの髪型をしている時点で雪菜の負けは決まっていた様なものだ

883 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 23:25:59.17 ID:RJBbNZA+O

雪菜と春希がくっついたら優しいっていうね、露骨
丸戸のハッピーエンドは大好きだが、雪菜Ｔだけは何か嫌だ

（かずさＴの）春希さん、やっちゃって下さい状態

884 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 23:27:06.80 ID:2lvl+n5M0

うん、雪菜は風呂のシーンで髪はおろしたほうが絶対よかったと思った
タマ姉はあれでよかったんだけどねぇ・・・

885 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 23:35:02.63 ID:MgDXs3BD0

髪形の変化は、そのまま｢内面も変わった｣ことを、少なくとも物語では象徴する
かずさの場合は不変が(主人公にとって)よい事だから髪形が変わる必要は無かったんだが
雪菜の場合は｢変わらない｣のはよい事なのかどうかなぁ･･･少なくともOLの髪型じゃないな

886 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 23:45:43.87 ID:WVg69w5k0

>>883
雪菜Tはいつもの丸戸ENDと言われてるが、あんなに主人公が何もしないのが、諦めるのがいつもの丸戸であってたまるか
やっぱりかずさTの春希だな

887 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 23:47:27.36 ID:RJBbNZA+O

せやな

888 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 23:55:04.57 ID:PcIFGNOCO

いつもの丸戸展開で食傷気味だったてのもあるが…
丸戸ゲー他にもいくつかやってるだけにかずさＴの内容は衝撃的だった

889 ：名無しさんだよもん：2012/04/12(木) 23:58:31.80 ID:NNxnhucf0

「俺ではかずさを救えない」
と弱音を吐き自分以外の人間を頼る無力男が雪菜派にとっての春希

志折れるなら前のめりに折れる奴の方が俺は好きだね

890 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 00:04:37.63 ID:muhUYJcj0

というか雪菜派は春希嫌ってるから、雪菜Tの春希も嫌いなんじゃね？雪菜以外みな敵なんでしょ

久しぶりにCC最初から始めたら雪菜のCGスロー表示後の「幸せな記憶」で笑った
相変わらずOPに貴方は関係ないっすねw

891 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 00:12:35.90 ID:ayQjPNDn0

そういう書き方しないことだ、悪意を感じるから

まぁ確かに幸せな記憶に雪菜の要素無いんだが
POWDERSNOWなんかしてもそうだが、雪菜派中途半端に傍にいるから｢かつて好きで、もう会えない相手｣になった事は春希がふった後しかない
メインヒロインの一角としては損をしている点の一つではあるな

892 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 00:13:11.54 ID:JC8CTUa6O

いや、そこまでいかんよ。流石に。
雪菜主人公、雪菜が報われて良かったの境地らしいから、
よく言われているが嫌いっていうより、賞品なんじゃないか

893 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 00:13:48.41 ID:uzadYRSa0

ダブルヒロインならシナリオの差で圧倒的にかずさ派
CCガールズの中ではシナリオの差で圧倒的に千晶派な俺

894 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 00:19:32.92 ID:YLOx2l3B0

>>886
雪菜Tは雪菜が主人公になるとの意見が多いからね、個人的にはヒロインはあくまでヒロインであって欲しい
女主人公兼ヒロインとか好きになれん、例を挙げるなら漫画のめだかボックスなんかもそうだ

895 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 00:20:11.36 ID:98s5wPTW0

>>889
それはかずさ浮気ルートのかずさ否定にならないか

896 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 00:26:23.23 ID:6PEMZov5O

かずさのキャラだけでも圧倒的だというのに
善玉であるはずの主人公が自分のエゴとヒロインの為に
自ら暗黒面に進んで堕ちるなんて俺好み過ぎる展開やられりゃ嵌まるに決まってる

897 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 00:29:00.24 ID:uzadYRSa0

プラトニックってのもミソだよな

898 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 00:29:30.46 ID:vXQmR+YX0

ホワルバ2が｢主人公が浮気(少なくとも形式上は)するゲーム｣としてスタートした以上、どうしてもかずさのほうが可愛くならざるを得なかった
可愛くない女と浮気する理由無いし、彼女ポジが負けるのは初代からそうだしな
雪菜はふられる前提で生まれてる

かと言って雪菜を負けっぱなしという扱いで終わらせるのも流石にまずい
だから雪菜ルートが一番平和に終わるようにしたんだろうし
脇役が雪菜ルート以外を否定する構図にしたと

･･･でもそれが逆に、かずさルート(かずさ自身とは限らない、言わば｢春希とかずさ｣)の引き立て役になってるな

899 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 00:43:49.03 ID:PA0MEk1y0

まあバランスは取れていると思うよ

900 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 00:44:10.12 ID:HtAos1i10

一言浮気で済ますには純愛臭が強すぎるよ

たとえば名前で呼び合ったのなんて五年前に一日だけしかなかった日々だったのに
ストラスブールで再会したときふたりとも自然と｢春希｣｢かずさ｣と口から出た
まるで今までずっと呼び合ってたかのような自然さを感じたな

むしろ｢浮気する過程｣なんか書いてないと思った
また好きになってしまった、なら浮気だが
結果的に浮気になってしまうだけで

901 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 00:52:35.85 ID:PA0MEk1y0

世間一般てきにそれは浮気言うより二股言うなwww

902 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 00:53:36.03 ID:uzadYRSa0

>>895
雪菜Ｔの春希は強がる事すら出来てなかったのが
主人公としても男してもマイナスだった
正直、雪菜派にボロカスに叩かれても仕方が無い

903 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 00:54:28.81 ID:98s5wPTW0

別に春希の話なんてしてないんだが…

904 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 01:03:27.04 ID:JC8CTUa6O

というか、ほぼ完璧超人の春希と
かずさジャッキー曰わく「お前馬鹿なんだから、何もするな」と称されるかずさを比較して
あの春希がダメなら、かずさもと言われてもな～

905 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 01:04:40.68 ID:6PEMZov5O

そろそろ砂糖16杯か…
ひねりが足りないと思ってたけど、この量になると笑えてくるな

906 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 01:07:16.43 ID:CM1uifdA0

主人公が折れる
男が折れる
と
ヒロインが折れるが想いは残る
の違いじゃないかな
性差による役割的な感覚

907 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 01:08:51.51 ID:98s5wPTW0

春希の方だけボロカスいう人ってそういうの頭にちらつかないのかなーと思っただけだよ
俺は両方ありだと思ってるから

908 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 01:13:11.44 ID:R6bWLA9x0

かずさへの未練は断ち切れないから傍においてゆっくり忘れていこうとする、というのが雪菜のためには重要だったのはわかる
しかし、結局忘れるしかないという結論は春希をなんら魅力的にしないからな…それもある種の強さと呼べるけど

だがそもそも、そんなもんわざわざかずさと再会させた前提の舞台で書くことか？とも思う
共通パートで「私たちは何も変わってないのかもしれない」、「忘れる事なんてできないんじゃないか」と問題提起してるのに

それに対する回答は
・忘れられないけど理性で抑えつけて生きる(codaノーマル)
・忘れられないけど叶うことも無い(浮気エンド)
・忘れられないから全てを壊してやり直す(かずさルート)

そして雪菜ルートは、これから忘れていく･･･と｢忘れられた結果｣を書いてるようで書いてない
つまり、雪菜ルートはcodaのテーマと相反してる
codaが実質かずさルートだと考えれば相反するのは当たり前だが

909 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 01:20:32.90 ID:TyQu65yD0

CCが実質雪菜ルートでかずさの出番皆無なんだから
codaが実質かずさルートで何が悪いんですかと思うぞ

910 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 01:21:23.15 ID:98s5wPTW0

codaのテーマってなんぞ？

911 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 01:23:57.33 ID:TyQu65yD0

テーマって、五年前の決着じゃないの？
そういう意味じゃ、雪菜を既に選んだ前提を覆さない雪菜ルートは、かずさのアフターケアしかやることがないんだな

912 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 01:26:41.53 ID:PA0MEk1y0

まぁそうなるわな

でもなんか・・・かずさが無理してるだけで終わった印象

913 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 01:27:23.95 ID:6PEMZov5O

>>910
かずさスレの居心地はどうよ？

914 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 01:30:43.12 ID:98s5wPTW0

なに俺アンチ扱いなの？
消えろっていうなら消えるけどさ

915 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 01:37:11.80 ID:JC8CTUa6O

アンチというか、人に聞いたり、答えたりする態度がちょっとな
もう少し柔らかく出来ないかな

916 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 01:39:03.53 ID:6PEMZov5O

かずさ好きなら食らいついてこいよ
居心地悪けりゃ消えればいい

917 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 01:51:42.52 ID:TyQu65yD0

ヒロインの好みとか除外してあくまで物語として見ても
本命がいない時にくっついた2番目がそのまま既成事実重ねたから、今更帰ってきた本命にも負けません･･･ってのは随分都合のいい話だと思う

この理屈が成立することがおかしくはないが
物語として、2番目が選ばれた理由が弱いと感じる
ぶっちゃけ、本命がいなかったから消去法で選んだだけじゃないの？という消化試合感覚が半端ないわ

今更帰ってきても、雪菜と春希の間には強固な絆があるから遅すぎるという話だったなら別だけど
揺れまくるどころか結局かずさを忘れられないルートしかないんだからさ

918 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 01:58:40.47 ID:7Jhdl86o0

>>912
かずさスレだからあえて言うが、それで良いんだよ
codaをかずさの章だと捉えればな

919 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 02:07:05.00 ID:6PEMZov5O

俺はcodaは春希の章だと捉えてる
かずさの章はic、雪菜の章は言わずもがなCCだと
だからこそCCに続いて雪菜が春希を押し退け主役をやる
雪菜Ｔ√に>>917が言うようなバランスの悪さを感じる

920 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 05:10:10.71 ID:Yi/HcaTiO

かずさによるかずさのためのルートがCoda。春希さんとかずさはもともと運命の人どうしだし、リプレイするとニヨニヨしちゃう。

921 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 07:20:20.65 ID:TB256G4j0

雪菜ルートとかずさルートだけなら表裏一体で済んでた話なんだろうけど

・一番愛してるのに結ばれないとはっきりする浮気ルート
・未練を一生残すと確定したcodaノーマル
この二つがあるからかずさの価値が、かずさルートの価値が高まる
少なくとも、北原春希にとってのメインヒロインは冬馬かずさだったらしい

本当は雪菜にもCC雪菜ルートという他ヒロインに無い抜きん出たルートがあるが、その後にcodaが来るから霞むんだろうな
終わりよければなんとやらの理屈で

922 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 07:43:19.21 ID:aDWDtql40

ポッと出のヒロイン相手ならただの浮気でしかないけど
かずさは初めからずっと好きで未練も残してた相手でもあるから、評価が難しいんだよな

プレイヤーにとっては五年間の重みも雪菜もすべてかずさを選ぶ事への踏み台に思えてしまうだろう
春希がなんとなくなし崩しに選ぶようなルートではなく、一番強い心を持って選ぶルートがかずさルートだったのが、強烈過ぎるんよ

923 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 08:18:07.85 ID:yWRdg44/0

「もしも」な話だが
曜子さんの白血病を雪菜の骨髄移植で劇的に治せていたりすると
かずさＴ√はどうなったんだろう

924 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 08:27:59.06 ID:N8sKenuVP

それは、白血病が治ることが大事な仮定なのか？
それとも、雪菜に負い目を増やす仮定なのか？

925 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 08:31:29.01 ID:fWrBG4GK0

>>923
曜子さん的には病気が無かったとしてもかずさに決着つけて貰いたかっただろうし、話が先のばしになるだけじゃないかな
と言うか流石にその展開は安っぽすぎると思う

926 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 09:49:56.22 ID:N8sKenuVP

曜子さんが白血病にかかったのは、別に不摂生とか運が悪いとかそういう話じゃなく、かずさの逃げ道を塞ぐためだ
彼女は便利キャラ過ぎるから、ある程度行動を制限するために発病させられた
何度も死ぬわけじゃないし、曜子さんは強いから闘病生活だってやりとげるだろうとフォローされてることがそれを証明してる

それに本来なら死病にかかった彼女はかずさが助けるべき存在になってるのだが、そこはあまり触れられない
あくまで、かずさがすがれる母親が　　　　　　　いなくなったと、かずさ主観の事実として処理されているしな

春希がかずさを丸投げできる場所や、かずさが精神的に逃げ込む場所だったから、それを絶つ
その上で「もう逃げ場はないぞ、どうする主人公？」と選択を迫る
ちなみに浮気ルートは、かずさが「こうすれば春希を諦められる」という提案にある程度従った結果なので白血病はどうでもいい話になる

長々書いたが、つまり病気が治るかどうかは問題じゃない
曜子さんが五体満足だと、曜子さんがかずさを三角関係から助けておしまいというICの焼き直しにしかならないんだよ
ある意味では、三角関係の敗戦処理をしてくれる曜子さんはお邪魔キャラでもある

927 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 09:55:18.03 ID:N8sKenuVP

ごめんなんか変なスペースが入った…意味はないよ

928 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 10:03:49.76 ID:hzgD0t1q0

わんわんちゅっちゅ

929 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 10:03:56.75 ID:U9vPxdHWP

すげーいいと思う
特に曜子さんがいるとICの焼き増しって例えはよかった

930 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 10:08:32.24 ID:pR3njwQJi

>>926
＞「もう逃げ場はないぞ、どうする主人公？」と選択を迫る
いいよねこの展開、主人公が極限に追い詰められる話とかゾクゾクする

931 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 11:38:22.27 ID:PA0MEk1y0

春希が初めてかずさの家に行くシーンであって欲しかったシーン

「この犬のぬいぐるみが抱えてるのってもしかして・・・」

さあ、かずさはなんて言い訳するんだろうかwwwww

932 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 12:19:12.56 ID:ZIsiDivvi

雪菜に命の恩人的な負い目があったら
どうなるかなと思ったが結果は同じか
余計に悩んだり苦しんだりするかもしれんが

933 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 12:20:18.86 ID:AL5uU1rR0

ゴミ出しといたのを柴田さんが…
苦しいなｗ

934 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 12:22:36.82 ID:N8sKenuVP

雪菜の部屋の描写は結構あるがかずさの部屋の描写って、ないな
codaのあれは春希のコーディネートなのでちょい違うし

自室って自分の城とか領域ってものだから
それを持たない（描写されない）かずさはまさしく自分の小屋を持たない、帰るところのない捨て犬
春希の用意した部屋に住むというのも結構深い話かもしれないな

935 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 12:36:18.55 ID:pR3njwQJi

ホームシックと曜子さんにいわれていたからな、春希のベットではぐっすり眠れる忠犬かわいい

936 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 12:37:30.30 ID:PA0MEk1y0

codaやり直してるけどダメだ春希wwww
こりゃ雪菜√大団円にでもしないと
折り合いつかねーわなwwww

937 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 19:48:40.52 ID:G6GsxbSZ0

曜子さんと言えば、かずさに白血病がばれるシーンがハイライトだなあ俺は
｢あーあ、なーかしたなーかした｣って思った
泣きたいのはむしろ母親の方だろうに

938 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 20:12:51.75 ID:UmvSPvwh0

春希のコンサート逃亡後の旧冬馬邸とか
曜子さんの白血病発覚とか
本当にかずさが困った時は幼児化して
ロリ声気味に相手に訴えるよな
「婚約おめでとう」のあとの「もうこんな所は嫌だ」
も破壊力あった

939 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 20:27:21.17 ID:G6GsxbSZ0

雪菜や依緒が夢想でかずさの幼児性を｢尊い｣と評したけど、まさにその通りだと思うね
自分が失った純粋さに、あてられてしまうんだな
見た目はカッコイイから余計に響く

940 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 22:40:06.55 ID:6PEMZov5O

キャラの魅力、主人公との掛け合い、唯一無二なシナリオ内容
どれをとっても堪らんな

941 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 23:12:14.45 ID:lCVEKXPn0

codaは泣き虫すぎやしませんかね？

942 ：名無しさんだよもん：2012/04/13(金) 23:42:55.86 ID:Yi/HcaTiO

Nのかずさがラストでピアノ引きながら「もうおまえとは触れ合えない」的なこと曲にのせて春希に送るシーンまじトラウマなんすけどw。

943 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 00:05:19.95 ID:rSOixK1I0

例えば、雪菜側の場合は｢またバンド組む三人が見たい｣的な欲求をCCに求めてたと思うんだけど

かずさ側の場合、｢またピアノとギター君が見たい｣は叶わなかったな･･･

944 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 00:10:24.55 ID:7zyvL2ffO

春希「愛してるって言ったらおまえが世界で一番になっちまう！抱きしめたら、二度と離せなくなる！」

945 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 00:29:41.31 ID:xGsxJk3H0

誰に対しての誠実なのか、ってのを考えさせられる台詞だね
かずさルートに行く選択だからかずさに対して一番誠実なんだけど、この台詞自体は雪菜に対しても誠実なはずなんだが

946 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 00:44:44.90 ID:kagVL/4c0

>>935
ICからcodaまで、かずさ個人のテーマとしては｢帰るべき場所｣ってのがずっとぶれずに存在してるな
2周目で｢あたしには帰るところなんてない｣という追加シーンが挿入されて、かずさルートで｢あたし、ここに帰ってきちゃっていいんだよ？｣にかかる
ていうかcoda2周目はかずさの追加シーン多すぎやｗ

捨て犬という形容詞は、何気に結構重たいんだよな
誰かが拾わなきゃそのまま死ぬ生き物の代名詞だもの

947 ：946：2012/04/14(土) 00:46:00.22 ID:kagVL/4c0

訂正、｢あたし、ここに帰ってきちゃっていいんだよな？｣だった

948 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 01:35:17.16 ID:7zyvL2ffO

>>947 あんたのかずさへの愛は充分伝わったよ。

949 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 06:54:08.54 ID:C3VHsBN10

>>946
捨て犬にエサを与えたら懐くもんね、てか捨て犬にエサをやるのは不良の方なのにな

追加シーンとか全部分からないな誰かまとめてくれないかな(チラッチラッ

950 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 07:10:12.65 ID:0xlTb9yIO

糞…また泣かされた
俺をここまで泣かせるヒロインが居たとは

951 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 10:48:43.28 ID:kagVL/4c0

何度もプレイしたからどこが追加シーンか覚えてない…

23日のオリエント急行（日本行きたくない）
24日のストラスブール（曜子との電話・二回）
25日のオリエント急行（ピアノ弾くよ）

年が明けて
「ごめんな春希、維持張っちゃってごめんなさい」（旧冬馬邸）
独占取材をギター君に頼んだと曜子さんから聞く
春希の部屋に泊めてもらった後の「もう二度としないから」
家具を買いに行った後（最高の冬馬かずさをお前に見せる）
同棲始めてからの朝散歩（ボソボソ台詞が聞き取れるようになってる）

パッと思い付く限りではこれだけ、日にち書いてないのは覚えてない
まだあるかも知れないな
雪菜側は割愛というかごめん覚えてない
ルート入ってからの追加シーンとかあるのかな？

952 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 10:50:35.10 ID:kagVL/4c0

あ、自分で書いといて忘れてら…
同棲直前にホテルで眠れず「あたしには帰るところなんてない」も追加シーンだな

953 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 11:44:04.73 ID:xcRkzK6D0

ぼそぼそ台詞はテキストに表示されないから気づきにくいんだよなあ
かずさに限った話じゃないが

散歩の時のぼそぼそは2周目の追加シーンで聴けるようになった
1周目は音量最大にして何度も確かめて･･･も無理だったから間違いない

954 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 11:46:24.28 ID:0PgDaeGc0

ぼそぼそ台詞も追加されたものだったとは気付かなんだ

955 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 11:49:29.52 ID:xcRkzK6D0

2周目を既読スキップにしてれば追加されたシーンと台詞は把握できるんだが･･･
coda1周目を終わらせた直後とか、そんなピンポイントなセーブデータ持ってる人いないかな(ﾁﾗﾁﾗ

雪菜の追加シーンもいくつかあるんだけど
春希が浮気してる裏でこんなことしてましたよ、という側面が強いからあまり楽しいシーンじゃないんだよなー

956 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 12:22:12.10 ID:2KlMsmC40

かずさの追加シーン(coda)
12/23　オリエント急行
12/24　かずさと曜子の電話(駅とホテルでの2回)、春希を追いかけるかずさ
12/25　オリエント急行

1/4　旧冬馬邸(かずさに追加台詞)
1/7　かずさと曜子の会話
1/13　かずさと曜子の会話、夜に眠れないかずさ
1/15　ピアノの練習に行く(かずさに追加台詞)
1/17　朝の散歩(1周目で聴き取れない台詞が聴き取れるようになっている)

こんなとこかな
テキスト表示されないボイスだけの台詞はちょっと今のデータじゃ確認できんわ
基本的に1周目はあくまで春希の視点で、わからないことが2周目で追加される感じ

あと、寝顔を撮影する時のかずさ視点って1周目から見られるよね？
これかなり追加シーンっぽい雰囲気だけど、でも最初からなきゃ1周目が意味不明なシーンだし

957 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 13:30:26.62 ID:IrK68Z7u0

イブのストラスブールは何度見ても良いな
運命的過ぎる･･･
春希も｢俺たちの再会を運命的にするわけにはいかなかった｣と、逆に言えば運命感じてるのがまた良い

958 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 13:38:28.94 ID:0PgDaeGc0

coda共通パートはかずさを意識しまくり必死に遠ざけようとする春希を見ててもニヤニヤ出来るなw

959 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 13:49:27.79 ID:C3VHsBN10

>>951 >>956
乙サンクス
結構あるもんだな、言われてみれば確かに１週目じゃなかったシーンだわ

960 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 14:44:04.85 ID:H5v9uQ8y0

ICじゃあんなにかずさにちょっかい出すかわいい奴だったのに
codaじゃかずさにとって酷いツンデレ男に見えただろうな
それでちょっとでもデレを感じたら嬉しそうにするかずさが健気だ

961 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 15:27:48.56 ID:ftDlHCyhi

彼女がいるのに他の女の気をひこうとする春希さんマジカッケーッす

962 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 15:52:41.42 ID:7zyvL2ffO

雪菜「春希くんは悪くないよ。」

963 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 15:57:13.52 ID:7fqo7Xba0

「かずさのこと一度も忘れたことないんだぞ」

このセリフがとてもいい。かずさのことを思う気持ちと、でも彼女がいてそれを知ってる
女にこんなこと口にだせる春希はまごうことなく浮気者で一途な男とは程遠いという
2面性が表現された屈指の名台詞。

964 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 15:59:10.38 ID:H5v9uQ8y0

全力で二股してるんだよな
場合によってはそのまま股裂き(浮気エンド)だが

965 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 16:35:26.16 ID:rXjJ44g00

初恋をこじらせると大変だよな
俺は童貞をこじらせて魔法使い級だが

966 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 16:40:25.06 ID:ln67JSw90

>>963
>「かずさのこと一度も忘れたことないんだぞ」
雪菜
「春希くんの中にかずさがいて…、でもそんな春希くんのことを私は好きになった。
　…だから私はかずさをひっくるめて春希くんをもらいます」

かずさが氏んでいた場合の逆めぞん一刻こそが雪菜Tにふさわしい
あんな雪菜Tはおかしい

967 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 17:10:39.43 ID:4ftYDLnJ0

初恋と失恋はどっちも引きずるものだが
春希とかずさの場合はそれが掛け算になってしまったわけだ
いや両思いも加わってるから、更に掛け算で3倍だな

968 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 17:32:03.77 ID:4hqShcQ40

倍率ドン

969 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 17:37:04.29 ID:7zyvL2ffO

>>963 春希「五年も離れてた！今さら何いってんだよ！」もいいな。春希さんの葛藤が滲み出てて。最萌えヒロイン春希w。

970 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 18:13:09.07 ID:4ftYDLnJ0

春希が萌えるとかそういう方面の話だと、あれだな
浮気ルートの一目惚れだって告白する時のCGがかずさの表情と相まって最高に可愛くて切ない
脚が長すぎるとかそういうことは見ないフリをする

あれと似たようなシチュエーションは、Trueルートでもあって欲しかった

971 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 18:34:35.59 ID:GvHkd+cv0

かずさみたいなヒロインがいる他ゲーム教えてください!

972 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 18:47:05.90 ID:4hqShcQ40

エロゲの反則技二つ使ってるヒロインだから似たもの探すのってしんどいんじゃね
ゲーム開始前から本命、ルートは別ヒロインからの派生

丸戸作品からひっぱってショコラの香奈子とか？

973 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 18:58:06.15 ID:4ftYDLnJ0

かずさのどういうところを持ってるか、によるな
どの辺が好きなんだ？
それこそ過去の丸戸作品やれば、誰かしらかずさっぽい真ヒロインはいるが

974 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 19:06:05.85 ID:SIruvOH20

>>965
黒髪ロングの姫がいるソープにでも行ってこいｗ

975 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 19:11:48.80 ID:ln67JSw90

あっちこっちとこれゾンでも見ればいいのではないかと

976 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 19:40:06.11 ID:GvHkd+cv0

>>972
香奈子良かったよー、でも主人公を一番初めに好きになったヒロインという設定だとなお良かった。

>>973
主人公>>>越えられない壁>>>主人公以外全てというところ、ヒロイン中で一番初めに主人公を好きになった、ダメっ娘、独占欲が強すぎる
ここらへん押さえてるヒロインのゲームがやりたいです、黒髪ロングならなお良いのですが・・

977 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 19:53:18.89 ID:H+1ZM2Ch0

それが恋愛ゲームで成り立つの奇跡だと思う
かずさは一度ふられる前提で、更に略奪愛してもいい前提だからそんな｢運命の女｣になったわけで･･･

978 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 20:01:28.59 ID:LbwALIVA0

｢あたしのために何もかも捨てて(≒死ね)｣って言えるヒロインはそういないよなあ

979 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 20:03:54.74 ID:4hqShcQ40

そのシチュエーションからしてレアだからな
ただ言うだけでもしょうもない言葉になる
かずさが言うからすんげ重い

980 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 20:34:08.20 ID:yRBUMLeS0

と言っても、先に春希が｢お前のためなら死ねる｣と言ってきたんだけどな
かずさはそれに応えただけだ

旦那の提案に追従するタイプのかずさは、メンタル的には良い嫁になるよ、きっと
文句は言うけど従うし
ちゃんと相手が考えた上での提案なら無碍にはしないし

981 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 20:41:37.06 ID:GvHkd+cv0

>>977
やっぱいないみたいだね、残念。

>>980
いい加減に春希が考えた提案も無碍にはしなさそうだよね。

982 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 20:46:13.58 ID:yRBUMLeS0

ゴメンスレ立てできなかった･･･>>985頼みます

>>981
完全に一致、ってのはないだろうな流石に
いくつか条件を満たしたヒロインなら思いつくんだが

それ以上に難しいのは、そんなヒロインに応える意志の強い主人公だと思う
これで春希が意思の弱いいわゆる一般的なヘタレだったならかずさみたいなタイプのヒロインはただ可哀想なだけになるし

983 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 21:19:29.99 ID:0PgDaeGc0

たった一人のヒロインの為に自分の世界捨てられる主人公ってのもそうそうおらんよな
しかも現実世界を題材にしたエロゲシナリオなら尚更

984 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 21:41:37.16 ID:7zyvL2ffO

>>976 ライター違いだけど、クロスチャンネルの曜子ちゃんとかは？主人公以外見てないし。

春希とかずさの関係とは少し違うけど、主人公にとって初恋は初恋だし。

985 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 21:49:03.76 ID:+ZoFsxc90

曜子ちゃんは太一の方が冷めきってるからなあ

986 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 21:59:55.54 ID:ssDdcF0F0

温泉もまずいけど、その前の雪菜が酔いつぶれた後の会話もヤバいだろ
明らかに口説きにかかってる春希、ある程度それに乗っかってるかずさ
隣にカノジョが寝てんですよ？って

987 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 22:00:36.38 ID:ssDdcF0F0

あ、ごめん本スレと誤爆した
でもまぁかずさスレに書いてもいい内容だったよね

988 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 22:01:21.55 ID:+ZoFsxc90

次スレ無理だった、誰か頼みます

989 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 22:03:23.56 ID:GvHkd+cv0

>>984
おお、情報ありがとう。CCは短いと言われたからやってないんだよなー、やってみようかな。

自分で過去にやったゲーム振り返っても全然似てるのいなくて笑えてきた、変な質問してすみませんでした。
とりあえずパッと思いついた似てる娘はうたわれの623、ぷりっちのアスナだった。何か特殊な娘ばっかり・・

990 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 22:11:32.42 ID:0PgDaeGc0

いってくる

991 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 22:12:56.81 ID:7zyvL2ffO

>>989 名作は名作だと思う。件の曜子ちゃんも最後に出てくるから、一応かずさポジションなのかな？微妙に違うかも違ったらごめん。

992 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 22:13:57.46 ID:0PgDaeGc0

スマン俺も無理だった↓頼む

993 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 22:15:09.58 ID:ssDdcF0F0

いってくる

994 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 22:16:42.92 ID:rXjJ44g00

>>974
ソープいってくる

995 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 22:20:53.58 ID:ssDdcF0F0

駄目だ･･･ごめん
あと、次スレに>>951 >>956を｢暫定版｣として弄ってテンプレ追加するのもいいかも
言うだけじゃなんだし作っとく

かずさのcoda2周目追加シーン(暫定版、改変よろ)

12/23　オリエント急行内の会話
12/24　かずさと曜子の電話(駅とホテルで2回)、春希を追いかけるかずさ
12/25　オリエント急行内の会話

1/4　旧冬馬邸(かずさに追加台詞)
1/7　かずさと曜子の会話
1/13　かずさと曜子の会話、夜に眠れないかずさ
1/15　ピアノの練習に行くかずさに追加台詞
1/17　朝の散歩(1周目で聴き取れない台詞が聴き取れるようになっている)

996 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 22:56:09.21 ID:C3VHsBN10

【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ砂糖16杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1334411690/

初めて立ててみた、テンプレ頼みます↓

997 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 23:09:09.34 ID:OsGYZEWI0

あああごめん、テンプレ被らせちゃった･･･ほんとごめん

998 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 23:10:14.83 ID:C3VHsBN10

サーセンｗｗｗ
誰も張らないと思ってしまったから・・・俺行ってくるよｗｗｗ

999 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 23:18:02.67 ID:x+DfAjrd0

1000なら曜子の病気は実は糖尿病

1000 ：名無しさんだよもん：2012/04/14(土) 23:20:28.29 ID:kzonZ3580

1000なら友近にねとられる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　　＜　｀ш´＞
　　　　　＿φ＿__⊂)_　　　以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　／旦／三／／|　　　新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　　　 l￣￣￣￣￣l　 |
　　　 | 超1000res |／