【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖14杯目

>>773
春希にピアノ教室の子供とふれあう様なイベント企画されたとする

小さな女の子「お姉さん、どうやったらそんなに巧くなれるの？」
かずさ「そうだな…。大好きな人が聴いてくれてることを考えながら練習すること…かな？」
小さな女の子「大好きな人って誰？お母さん？」
かずさ「もちろんお母さんもだけど、それとは別の意味で好きな人だよ」
小さな女の子「ふーん」
かずさ「…」
小さな女の子「…」
かずさ「もう少し大きくなればわかるよ」
小さな女の子「うん」

〜終わった後〜
かずさ「子供も悪くないな、春希…」
春希「ええっ！？あんな嫌がってたのに、意外だな」


こんな感じだろうか

春希が決断した判断が、かずさが5年間欲しかったものと完璧に一致するのが怖すぎるなｗｗ

あとICの
そして冬――降り積もる雪は、すべての罪を覆い隠し。

やがて春――雪解けと共に、すべての罰を下す。

これ意味深だよなｗ

春希との師弟関係から見て、スパルタ師匠→言い過ぎてしょげるのループしか想像できねえ

>>785
言葉遊びは好きだ
『冬』馬かずさは北原春希と結婚することで冬を象徴しなくなる、とかな

>>785
判断と欲しかった物ってなんのことだい

>>782
だけどIC雪菜のことは出番的な意味でも負け犬とも言ってるぞ

あと客観的には雪菜とくっつくか振られるかという風にも見えるっちゃ見えるんじゃね
俺らかずさ派にはくっつくかまた悲恋になるかにしか見えないだけで
Codaの雪菜の出番も可哀想だよなあ、あれで婚約してる男女にはとても思えん

｢もう･･･雪菜と会わないで｣はよく名言扱いされるけど
その後の｢お願いだ･･･ずっと、ずっとあたしのそばに･･･｣もかなりの破壊力だな

意外かもしれないが、かずさはこんなに春希を愛し続けてたのに｢ずっと傍にいて｣系の台詞を言ったことがない
｢もうあの子と会わないで｣にしてもそうだが、台詞自体はとてもベタベタなのに桁違いに重たい
好きでしょうがないのにいつかは別れなければいけないとかずさは苦しみ続けてきた

その重さは、新規プレイヤーならかずさルートを最後にやって実感して欲しいなあと思ったりする
好きなヒロインを後回しした方が精神衛生上は良いんだけどさ

>>789
ホワルバである以上、彼女ポジションは損をする宿命なんだよねえ
雪菜好きから見れば雪菜とくっつくかくっつかないかの二択ではあるだろうけど

一方、かずさも初恋で悲恋で浮気相手ということで損な役回りを演じているが
しかし春希に完全にふられたのは全ルート中1回(雪菜T)で、しかもそれでさえ春希と決別したわけではない
codaノーマルも完全にふったけど、忘れられない

こういう意味では、かずさは得をしているポジションかもしれないね
雪菜は春希から完全に決別を突きつけられるルートが多すぎてな･･･ここが雪菜好きに春希が許せない要因の一つだ

>>785
そういやこの二人って名前が対になってたんだな＞冬と春
今初めて気がついた

WA2の真髄を味わいたいなら、ラストはかずさtrue一択
これだけは譲れない

冬の心を暖かい春で癒す(満たす)って感じ？

>>792
対とはちょっと違うな
結婚して姓を変えれば冬ではなくなるから
ちなみに、逆に雪菜の場合はより冬らしい名前になるんだよねｗ

>>788
春希の｢俺はお前のそばにいる・・・｣とその後のかずさの｢それは・・・どれだけ願っても、絶対に叶わない夢だったんじゃないのか｣
の辺りからかな。春希の判断というか意志といったほうが良いかな

あと春希は　春を希ぞむと書くか

｢お前が幸せになるのに俺が必要なら｣を｢お前が生きていくのに俺が必要なら｣と言いなおしたのが重たいね

そこで素直に感動して泣いて「うれしい！」ってシーンにならないのがかずさの良いところでありホワルバ2の良いところ

でも究極的には｢あたしをこれ以上お前なしでいられなくするなよぅ｣と殺し文句言っちゃうのもかずさの良いところでありホワルバ2の良いところ

True tearsを最近見直したのだが似てるな
比呂美が泣きながら主人公の元から離れていくのを
チャリで全力で追いかけるシーンなんてそっくり

女性視点からしてもシンデレラ姫の時代から
自分が姿を消そうと離れていくときに
王子さまは全力で追いかけて来てくれるものと決まっているのだろうが

俺は雪菜が合コンに行ったと聞いて小春同伴で追った春希は大嫌いだが
かずさがコンサート後に失踪したと聞いて血眼になって捜しまわった春希は大好きだ
雪菜が千晶と一緒にいるからもう安心、となったのがキライ
愛しているなら顔を見て自分の手で直接抱き締めるまで安心するなよと思う
しょせんその程度なんじゃないのかと

似てるか？
どっちかっていうと比呂美は雪菜っぽくてで乃絵はかずさっぽくないかね？

正ヒロイン（キャストの並び順が先のヒロイン）だったはずのヒロインが
フられて終わるところ似てない？
家族関係持ち崩してる2番手ヒロイン（比呂美）が自分から身を引こうとした時に
今つきあってる彼女忘れて追っかけるのが俺の中ではかぶった
まあ人それぞれだろうが

三角関係モノはキャストの並び順が後のヒロインの方が勝率高いような気がする

この十年くらいはそういう傾向が多くなってきたよな

まぁ、上の方のヒロインがそのまま勝つと予定調和で驚きがないし
かずさに関してはICもcodaもやり過ぎだけどな

やり過ぎって意味ならこれ以上の作品を今後に期待する気にはなれないほどだな

codaって文字がいきなり出てきた時は興奮して震えたわ

作中で小春とかずさTだけが2月を超えて3月になったはずだけど、小春√では冬の気配を感じさせなくなったと書いてあるだけで
雪はふらないとは明言されてない。
かずさTは3月半ば、そろそろ降るのは雪だはなく、桜の花びらにかわっていった。そう、もう雪は降らない。分岐点を過ぎたから
と明言されてるのな。

聡い人は　春希＝春を希ぞむ　＝　冬を終わらせる　＝WA2に幕を引くのは春希　といった具合に連想出来た人いるんじゃない？

CCの先にしかかずさの幸せな道はない、ということにしばらくショックではあったけどな
穏やかに幸せになって欲しかった
丸戸に言わせれば、ICの展開を書いた時点でもうそれはあり得なかったみたいだが

あれでもかずさって一応アイドル的存在だしねえ
由綺と違って、あなたがいないと仕事にならないとはっきり訴えてくる辺りは違うけど
でも春希には彼女(婚約者)いるのよね

雪菜の諦めが良ければハッピーエンドもあったかもしれないけど、そういうことは全く無いからな
あくまで主人公が今の恋人を切り捨てるために動かないといけない

｢3個半も食べていいのか？｣って、なんか春希に食事管理されきってる感が妙に笑える

その後の「明日は明日の風が吹くだろ！」って切羽詰まった感が出ちゃってるのもいい
掛け合いひとつとっても全力過ぎるんだよな

わざわざ「1個もいらないんだよな」って言うのが春希の優しさ
あのやり取りすごく好き

なんだか妙に春希が優しい気がする、でも追及するのも怖いから甘えよう

という、かずさが甘い夢を見ようとしてるところに婚約→白血病と現実を叩きつけられる
鬼の流れだったな

そのプリンのシーンとおむすびのシーンはＣＧが欲しかったな
たったそれだけで幸せを感じれるかずさかわいい

みかんのシーンも

かずさが何か食べてる時は大概癒されるか甘い(いろんな意味で)のどっちかだな

春菊美味しいのに

そもそも本来は春希の隣でなめらかプリン食べて気ままにピアノ弾いてるだけで幸せになれたはずのヒロインなのにな

かずさ「イヤだ、CMなんてやらない、何でそんな仕事受けてきたんだ！！」
春希「ギャラがなめらかプリン1年分だったんだ…」
かずさ「…っ」

買う金はあるだろうし春希としても健康管理的にアウトだろう･･････

パステルのプリンの量が近年どんどん少なくなってきてる件

どうでもいいけど、白血病だろうが糖尿病だろうがピアニストとしては引退だったよな
糖尿病だと自業自得感が強くなるから感じ方は違うか

>>819
「春希、なめらかプリンのCMやれば食べ放題なんじゃないか！？」
「一日にいくつ食べる気だよ…」

そもそもウィーンまでなめらかプリンを空輸しないとダメだよな。
春希ならコンサートのご褒美としてそれぐらいやりそうだが。

詳しくないけど、スイーツのレベルは欧州の方が高いんかな？

パステルはleafと協力してかずさの萌えなめらかプリンを商品化すべき

白血病て最近は致死率さかったが死病のイメージ。
糖尿病は生活習慣病で発症後も適切な治療すれば死なないから
ピアニスト引退はないだろう。

>>825
トップクラスの比較なら遜色ない評価かもパティシエの世界大会でも優勝者出てるし
平均ではわからんけど参考までに

因みに「ザッハトルテ」はウィーンのホテルザッハー発祥ですw

日本は世界的に見て色んな種類のレベル高い食い物が食える気がする

色々食えるとは言っても、かずさの舌は味覚音痴だからなー

味覚音痴っつうか
春希の手料理＞＞＞超えられない壁＞＞＞有名シェフの料理
なんだろうな、たぶん。

CMの仕事あったとして結婚指輪外すか外さないかでもめるのかな
北原かずさと名乗らせないのは冬馬のネームバリューと同時に
ライトなリスナーに既婚者であることをあまり意識させないための配慮だろうから

指輪してないんじゃね
指先命の職業だし

指輪してても最高の演奏をしてみせる、なのか
最高の演奏をするために指輪を外す、なのか
何となくだけどかずさT後なら後者の気がするな

仕事（演奏）以外は嵌めてるじゃない、まあそうすると半日ぐらいしか嵌めてないから別にいらないような・・・

いやまてだったら指輪の代わりにチョーカーかネックレスてのはどうだろう

指輪をネックレスにしてる人が知り合いにいるけど
そうしてるんじゃない？

>>836
チョーカーしたら首輪っぽくね
かずさには合ってるとも言えるが

するかしないかはともかく
指輪を嵌めたがるかずさだとは思う

>>832
ちょっと調べれば既婚だった芸術家って結構いるからな

端から見れば、学生時代の同級生と五年ぶりに再会してそのままマネージャー就任･入籍ってのは
ロマンのある甘い話に聞こえるんだろうか？

武也から届かない恋ノート貰ったときの描写がもっとほしかった。
雪菜用に書き直す前の詩が載ってるんだよね、かずさ大歓喜だったんだろうな。

しかし、雪菜に合わせて書き直してアレかよw　俺が雪菜だったら完全に心折れてる
アレを歌わされたのに春希に告白できる雪菜さんマジ尊敬する。

あれって書き直したの？かずさが手のつけようがないって言ってなかった？

歌詞自体を書き直してはいなかったような
雪菜が歌うように言葉遣いとかを少し修正しただけじゃなかったっけ？

元々は朋に歌わせる予定だったはずの歌詞だから、男言葉を女言葉に変えたとかそういうことでもないはずだよなぁ

しかし届かない恋とか3年後の雑誌記事とか
変則的ではあるが、ヒロインにラブレターを書く主人公って最近じゃ珍しいよね

朋が歌うＶｅｒではもっとハキハキしてるというか、もうちょっと力強く歌いかけるような感じだったとか？
まぁそもそも朋は届かない恋ってイメージじゃないけどｗ

曲もできていないのに歌わせるとかそういうレベルではなかったでしょ

じゃあ、なんとなくかずさへの思いを歌っぽく書き連ねてただけか
それがそのままかずさの手に渡ったと
羞恥プレイの領域じゃね？

ICの時 ちょっとだけかずさが口ずさむけど、そこでこっち側としては誰を思った物かピンときちゃうよね・・・

あれだけ直球な歌詞を見ても素直になれないかずささんマジぱねえっす

素直になったよ
夜の第二音楽室で

祭りの前 二人の24時間での
「あたしは歌詞の意味なんて深く考えない」
てのは韜晦なんかな

それは夢想と合わせて考えれば、合わせなくても難しい話じゃなくて
単に、当時のかずさは「向こうも好いてくれてる」と期待して裏切られることが恐ろしくなってる
フィルターかかってたんだな

実際、ちょっと期待して悪戯したら｢雪菜とつきあうことになった｣だし

事実詞の意味を気づかなかったからああなったんだけど、気づいてたらどんな反応してたのか気になる

ドラマCDでだと、既に気付いていたんじゃなかったけ？
それとも雪菜に指摘されて気付いた？

>>853
祭りの日を聞けば分かるが、気づいてるよかずさは

ICデモムービー公開時にで気づいたユーザーいるかもね
「孤独なふりをしてるの」から始まってすぐにかずさの紹介コメに孤高、孤独とあるから感のいい人は気づいたかも

｢五年分の思いを分かってもらえたらって、そんな都合のいい幻想が捨てられないんだ｣
こういう、codaの素直さ(開き直り)を1%でも文化祭までに発揮できていればな･･･

気づかないというか気づこうとしないじゃない？
音楽的センスからして全然わからんとかありえん
これは歌詞というか歌が出来たタイミングのせいでちぐはぐ感が生まれててしょうがないところもあるそうなんだけども
それとは別件で自分すらも大嫌いなもんだから自分に自信が持てない

だからちょっと期待して｢雪菜とつきあうことになった｣で勘違いとして切り捨てる

あんなに「冬馬はかっこいい｣とか｢冬馬はいい奴なので皆に知って欲しい｣とか言ってたのにな

エロゲーの主人公なら、これくらい無自覚に言ってヒロインの気を持たせるくらいはするかなと初回プレイ中は認識してたけど
｢最初から冬馬のことが好きだった｣という事実を知ってからその辺の発言を読み直すと、自覚ある口説き文句だったことがわかるのは面白かったな

POWDERSNOWをBGMにしてかずさに｢これからも(三人で)一緒にいよう｣と告白してる春希がヤバい
3年後の春希が寂寥感と共に回想してる感じがこのBGMだけでありありと想像できるんだよな

codaではパウダースノーで｢お前のそばにいる｣って言う春希さんｗ

>>855
三角関係をテーマに掲げて宣伝しておきながら、主題歌の歌詞には二人しか登場人物が出てこない
この辺は幸せな記憶も同じだが、歌詞を深読みすると謎になるな
本編を反映していないクソな歌だ、と解釈することもできたんだけどさ

>>860
そこはTwinkleSnowでしょ？
浮気ルートの一緒に地獄まで落ちる宣言の時はpowdersnowだったと思うが

>>860
すまん、たしかにそうだったｗｗ
飛行機の中だったな、たしか

雪菜のことを考えてる時にpowdersnowがかかるのって非常に珍しいんだよな
彼女がフラレるときはanswerか優しい嘘だから

>>861
狙ってやってるとしか思えんw
幸せな記憶の歌詞の意味とか考えてる人少なそうだよね、最近やっと少しづつ書き込み見るようになったけど

届かない恋に関しては、春希が書いた歌詞でかずさが曲を作り雪菜が歌う三人の歌
・・・のように見せかけて春希がかずさを想って作った歌詞で、かずさが春希の歌詞のために曲を作った
そこに雪菜はいなかった・・・けどＩＣでの物語の果てに雪菜の春希への想いがその歌詞にぴったりになってしまったって感じだからねえ

で、codaではかずさと春希が｢叶わない恋｣をして｢ぼやけた答えが見え始める｣
よくできた歌ですよほんと

雪菜の歌になるって言われてるけど
孤独なふりって春希にあてはまらないような

>>866
歌詞は全然ぴったりではないだろ
恋する気持ちが届かなくなっただけで

歌詞の中身が雪菜に置き換わるわけじゃないよ
｢届かない恋｣という言葉が雪菜を象徴するようになる

でもCCでは届かない恋をしていない、かずさがいないから
だからCCのOPは届かない恋じゃないし、かずさが復帰したcodaでまた届かない恋がかかるのはすごく露骨な演出だ

>>869
細部が完全にぴったりではないけど、届かない恋をしていて相手に振り向いて欲しいけど方法わからない、
停滞したままの状態ってのはまさしくずばりなんじゃない

>>871
いやー、2番もしょっぱなから最後まで全然雪菜関係ないしなんか雪菜の歌とか言われても無理あるぞ。
それにそんなこと言えば小春の方にぴったりじゃねーかw
やっぱり春希さんは雪菜のためだけに詩を書き直してあげるだった、それこそCC雪菜√の適当なところで

春希は雪菜の為だけに詞を書いたことなんて無かった
でも、代わりにCCでギターを捧げる(捧げてしまう)
バランスは取れてるんじゃないかな

だからかずさは、春希を取り戻しても春希のギターだけは取り返せなかった
悲しいけど、でもかずさはギターを弾けない春希でも幸せだよってことなので

3人と音楽って結構重要な要素だな
もうギターを弾かないっていうのは雪菜との決別を意味してる

あと音楽ほど強調されてないけど国籍もキャラのあり方と結ばれてる

かずさＴのそういうビターな決着にも心掴まれたなぁ

>>873
ああ、それなら分かりやすい。良い対比だね

話変えてすまんが、かずさTの春希はかずさから求められるとすごい強くなるな。
以前の春希なら朋・依緒からの口撃、小木曽家裁判のどちらか一方だけでも精神崩壊してたのに。
対して浮気√は前者に比べて全然大したことないことですぐボロボロになる、メンタル強弱の幅ありすぎだろ。

>>872
ＣＣのライブは昔歌った届かない恋を歌う事を求められてたのに歌詞変えちゃ意味ないんじゃ
それこそ新曲でも用意しないと・・・

>>876
浮気ルートで出勤する前に雪菜にメール打とうとしたらはいて倒れるシーンがあったな
あの原因不明の吐き気(罪悪感)はTrueルートでも発生するが、ここではかずさが支えてくれたので克服できる

Trueルートは、浮気エンドをしっかり踏み台にしてる(場合によっては雪菜Trueでさえ)
この構成力は丸戸を絶賛せざるを得ないね

>>832
日本じゃアイドル的な扱われ方だけど欧州じゃ純粋にピアニストとして評価されるんじゃないか？
だからたぶんCMのオファーは来ない気がする
来ても既婚だとかいうのは隠さないんじゃないかな

俺妹2期決定だって
沙織バジーナが眼鏡外してかずさっぽい声出すのを今から期待してしまう

ださんだろ、お嬢様キャラだし


なに、かずさも一応お嬢様キャラだって？

俺妹はエロゲのこと扱うことあるからＷＡ２のパロでかずさを演じる・・・かも？

「もいっこ」とか「んまい」とか言うのか

るさい

ヘタクソ

バジーナのお嬢様モードは普通におしとやかな良家のお嬢様って感じの優しげなボイスだったからなｗ
かずさは中の人が主人公より年上のクールキャラとか演じる時の声に近いし

そんなのはなあ、親友(黒猫)の彼氏に言われる台詞じゃないんだよ！

キャラを象徴する名台詞って案外難しいな
このゲームが割とリアルよりだから突拍子もない台詞をはかないってのもあるけど

>>863
飛行機のやつは
日本及び雪菜との離別だからPOWDERSNOWなんだろう

2の面白いところのひとつは、ヒロインにPOWDERSNOWを歌わせるところだな
これも丸戸がやってみたかったことの一つだったんじゃないかなって思う

かずさが歌う役目にならなくて良かったとも思う、これを歌わされるヒロインは本当に悲しい
まぁcodaまではかずさ＝POWDERSNOW的なとこもあったけどさ

かずさの名台詞は多過ぎて困る

個人的最強は
「もう、雪菜と会わないで...」
かな

それが恐らくかずさどころか作中屈指の名台詞なんだけど
なんでそんな台詞が名台詞なのか？はプレイしないと分からんのよね

いや、それはそれでいいんだけど
宣伝に使えるようなキャッチフレーズにはならんよなと

文句は言うけど不満は無い
こういうかずさのバランスが素敵
会話のテンポも捗るわ

宣伝で思い出したが、春希の台詞はＰＶでなんかわざとヘタレシーンに思えるように演出してね？と思ったｗ
俺にはどうしても二人とも必要なんだ、どっちも大事なんだよ！にしろ、どっちに進んでもダメなんだ・・・とかのあたり

してるな
基本的に春希ってどのヒロインに対しても｢どっちのヒロインが好きなのか分からない｣みたいな葛藤はしたことがない
ICじゃ自分の本命は理解していた、理解してないのは自分がかずさを捨てきれないことだった
codaかずさに関しても｢好きだけどそれには応えられない｣というスタンスはルート確定までぶれてない、一応ね

でもPVはそういう事をする主人公なんだとミスリードを狙っていたと

そういえばかずさTの2月16日に春希が雪菜へ誕生日プレゼントあげてるけど
別れを切り出すって分かってるのにそれをやっちゃうってなかなか外道だな

>>896
ccガール√の時もブレス
そもそもICの時も指輪やめても花束あげてるし


かずさにプレゼントしてるシーンって
雪解け以外あったっけ？って思ったら
自分自身を捧げてるなw

麻理さん√でも誕生日に呼ばれてプレゼントあげとったようなｗ
まぁあれは別れ話をしようとしてるけど会ってくれない、そして会ってもらえると思ったら
誕生日でしたって感じで、何も持っていかないのもなんだが

個人的にccガール√codaは見たい
かずさが最終的にふられる√でも蔑ろにされることはないだろうし
特に雪菜よりしたたかな千晶でも
かずさの前では形無しで翻弄されるところはすっごく見てみたい
小春は春希と一緒になって世話やきそうだからある意味一番手ごわそう
麻里はかずさとの違いをハッキリさせて欲しいな
なんだかんだ違いはたくさんあるけど
麻里にかずさと重ねてるんでしょって言われたとき
そばにいるかどうかってのは理由として弱い気がした

>>896
雪菜との関係は、ちゃんと恋人という形式があるからな
プレゼントを(たとえギスギスしてても)贈ることは、よく言えば礼節を知っているし悪く言えば打算的

贈り物に限らず、ICの頃から春希と雪菜の関係はお互いが「大人」を意識してる
形から始まった関係みたいなもんだしね
逆に春希とかずさは｢子供｣かな

贈り物で言えば変身セットもあるな

フラレるかずさは見たくない
CCcodaなんかしても、雪菜と寄り添ってない春希をかずさが見るのは悲しいことだと思うし

…けど、ストラスブールでかずさは自分から雪菜との再会を望まずに春希と語らうことだけをした
極端な話、春希が誰と付き合ってようがちょっとでも自分に脈がありそうな反応したら他のことはどうでもよくなるのかな

雪菜以外の女性と付き合ってる春希を見たら、雪菜√からのcodaよりさらに春希に近づいてはならないと思うかもしれないが、
結局会って話を重ねれば決断に反して春希と関わらずにはいられない気もする

>>901
領収書はいらない、とか小さなプライドに見えなくもないけど
基本的にかずさの方が金持ちだから、あんまり高い贈り物する意味も無いんだよな

雪菜以外の女と同棲してる春希みたら
まず怒るだろうな　雪菜が居たから諦めて別れたのにその後別の女じゃ納得しないだろう
「雪菜のことも　あたしの事もバカにしてんのか！」っていきなり殴りつけたりすんじゃないかｗ

かずさにとって一番都合のいい妄想は、春希が操を立ててくれてることだったのかな
五年間忘れてくれてなかっただけでも十分すぎるんだが

逆に春希にとってかずさは都合のいい女になって帰ってきたけどなw

春希にとって都合良すぎて、とてつもなく都合が悪い

むしろ>>905−906みたいな娘なら春希も扱いが楽だったハズ

かつて叶わなかった初恋の女(初恋は多くの人にとって理想の象徴)
より美人になってより可愛く素直になって、それでも相性のよさは変わらない
自分が護らないと駄目になりそうな感じが庇護欲を掻き立てる

とどめはずっと思い続けて操を立ててましたときたもんだ
普通の男なら辛抱たまらんわな
婚約者がいなければ、だが

雪菜以外の女と付き合っていたら
まず「あたしのせいか…」と落ち込んで、ピアノに影響が出てしまい、
春希がダメだダメだと思いながら、干渉してしまうパターンかな

春希がかずさを｢放っておけない｣と考えて干渉した理由は、所詮建前でしかない
旧冬馬邸ではっきり言っちゃうように、とどのつまりは好きだから放っておけないわけで
春希がかずさに対して他の皆と同じように｢善意だけ｣で干渉したことなんか一度もないんだよな

だからどんな形で再会しようが、好きだった気持ちを忘れていなければ干渉したい欲望はわいてくると思う
更にかずさは干渉して欲しい本心を抑え切れないから･･･というのがcodaの二人の関係性だ

かずさがふられるのは確かに見たくはないけど
雪菜みたいに振られて株が上がることもあるし
ccガールかずさ√の代償と思えば安いもんだ

雪菜がフラれることで株を上げる、と言われるのは単にそういう前提でキャラを作られたからじゃないの？
かずさはそうじゃないと思うよ

いや、悲恋前提のヒロインではあるんだが・・・春希にフラれる前提ではないというか
codaで再会してしまったのは｢あなた(主人公)が彼女を救わないと幸せになれませんよ｣という、救う(≒フラない)ことが半ば義務みたいな側面がある
ここで干渉しないとかずさは確実にピアニストとしての冬馬曜子を失うから

雪菜がなんだかんだで自分を強く持てるタフな子(だからふってもなんとか生きていく)として書かれてるからフるのも、言い方はアレだが容易
でもかずさはむしろ｢お前がいないと生きていけないよぅ｣って、そう言うヒロインだ

かずさは、振られない代わりに、悲恋を何度もやらされているじゃないか
ICや、CCのすれ違い、Codaの3エンディングで。

CCヒロインとの絡みは見てみたいけど

そもそも雪菜Tが救いだなんて思いたくないな
個人的にはね

曜子さんが白血病だって言い出した時は本気でドッキリを疑ったよ
いつもの丸戸なら後で嘘でしたで済ますだろうなと
でもそんなことはなかったぜ･･･かずさにバレるシーンはとても泣ける

いや最初は思ったもん、こんな設定はラブストーリーとして反則だろって、たとえヒロインではなく恋愛に関係無いヒロインの身内だとしても
春希がかずさ助けなきゃ駄目だろって

それをかずさを選んだ理由にしなかった春希は偉いと思ったけどね
そのこと言えば小木曽家の心境も少しは変わったかもしれないのに



雪菜だけ大団円？だったけど
周りから固めないとかずさと同等にならないってjことなんだろうか

>>917
雪菜との周囲を固めたことは二面性だな
雪菜を選ぶ限りは微笑んでくれる優しい世界で、雪菜と春希の幸せのために協力を惜しまない

普通のラブストーリーならこっちだけで終わるんだけどこのゲームは裏面も見せちゃった
つまりかずさを選ぼうとすると柵になって春希を縛りつけて、理性の象徴となって、時には精神崩壊までさせる敵に変貌する
必ずしも春希の味方だとは限らないことを見せてしまうことが、脇役の存在感を高めていると思うよ

雪菜を選ぶルート以外じゃ周囲も含めてただの重荷なのに評価上がるの？

武也のことをかずさと話す時｢もう8年は付き合ってきたんだから今更縁が切れたりしない｣みたいに話したけど
盛大にフラグ立ててるんだよね、少なくともかずさルートでは

雪菜持ち上げてるやつが目立つけど
何故人気でかずさ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雪菜か
わかってないよな

正直春希は雪菜なんいなくても勝手に立ち治って誰かと結ばれることが出来るんだよ
粘着してるのは雪菜が自分を選んでほしいからってだけ
だから騙されない賢明なプレイヤーからはしつこいと嫌われる

>>919
たまーに、春希の周囲は春希シンパしかいないみたいなことを書いてる人がいる
俺は全く同意できないが
だって雪菜を選ばなかったら本気で怒ってくるし

でも春希に都合のいい友人なんてどこにもいないし、その安易に祝福してこない苦さがゲームを面白くしてるぞ
ヒロインと主人公を応援してくっつけるためだけの駒ではなく、血の通ったキャラだと感じる

>>917
かずさよりも雪菜を選ぶのはどうして？という理由は、もちろん雪菜を愛してるからなんだけど
どうしてかつて愛してたかずさより雪菜を愛せるの？はかずさが五年間いない内に既成事実を積み重ねたからだという、これは実に普通な理由
普通が悪いってわけじゃあないんだが

つまり、春希が｢昔は好きだったけど今は違う｣と思ってるならともかく｢今でも好きだけど愛することはできない｣と考えてるのが問題なんだ
codaはこれを諦めるか開き直るかの二択しかない話になってしまう
この我の強い主人公、かずさ派と雪菜派とで評価が真っ二つになるのも当然･･･て言うか雪菜派に厳しすぎんよ〜

雪菜派の選民はかずさTの雪菜を奉ってたりするんだよな
その気持ちを理解できてしまうのが悩ましいかずさ派の俺

インタビューの内容がプライベートに踏み込む話ばかりなのがひどいな、良い意味で
五年前だって知らなかったことを仕事の建前で根掘り葉掘り聞き出せるし、正直に言えちゃう
あんなことしてたらそりゃお互いにハマっちゃうよ
曜子さん策士だな

ほ〜ん
で？
いちいち同意求めんなカス

>>922
だからこそ逆に、外野うっぜ → 何としてもかずさ攻略ないとな！
って気にさせられる効果があるように思う
だってさ、あそこまで各√で雪菜にしろしろ言われ続けて
それじゃ雪菜にしとくかって思えるやつって実際そんないないよね

そんな天邪鬼の方が少ないと思うぞｗ
俺はサブヒロインからやったから
とりあえず雪菜やらんと罪悪感が解消できないと思ったから
かずさは後回しにしたけど

いいやつらなんだけどなあ
かずさのことは考えるなとしか言わない辺りが外野たる所以か

俺の感覚だとルート単位じゃなく作品単位でこのキャラを選べと言わんばかりの態度を取り続けて
その通りの人気が出たのは昔の幼馴染キャラくらいだな
最近じゃ同じことをしてもほとんど負ける、雪菜の現状を見ても同様でしょ

どっちが人気あるか、という話はピンと来ないけど(どっちも人気あると思うから)
雪菜は単体キャラ萌え、かずさはカプ萌えかなーとは思う
大雑把な傾向はな

>>928
CC√での雪菜への罪悪感ってのが正直よくわからない
そもそもIC終わった時点で雪菜とは本来終わってるのが普通だと思うし

CCヒロイン√で雪菜がふられたのはイブで春希を拒否したからで自業自得だし
たから雪菜にお御免なさいしちゃっても、べつに罪悪感とかは感じなかったな
春希的にもべつに罪悪感を感じる必要はないと思うんだけど

後のcoda、かずさＴ√への踏み台効果のおかげで
ＣＣ雪菜√はcoda雪菜Ｔ√より遥かに楽しめてるわ

かずさと春希の夫婦漫才360分生収録のFDはよ

もうすぐ砂糖１５杯目か、発売から３ヶ月以上たったしそろそろスレの勢いが落ちてもおかしくないんだがな

ルートに語りがいがあるから
別の燃料もそろそろ欲しくなってきたけどなー

かずさの好きなところとか好きなシーンとか好きなセリフとか語り合えばいいじゃない

かずさスレは春希にも好意的なのが居心地よい
FD、今年の冬辺りに出して欲しいわ

社長のラインを止めてでもwa2を盛り上げたい発言を信用すれば
約束されたようなものではあるけれど＜燃料
確かに欲しいな
雪菜のアルバム投票は今日で〆だし

音楽関係になると、歌姫ではないかずさは辛いねえ商品出ないから
個人的にはキャラソンとかどうでもいい派だけど、出ないよりは出た方がいいしな

夏コミあたりにドラマＣＤかＶＦＢが欲しいものだ
ＦＤは原画しだいだと思う、今年の冬は無理かも・・・

血の契約以降
春希の隣の部屋使われなくなったなー
完全同棲開始ということで、おk?
雪菜のパジャマとか色々問題のありそうなブツあるだろうに

>>942
そういうものから目を逸らさないと決めたのがかずさルートだから、問題ないね

むしろかずさが添い寝してる時の格好の方が問題だよ
あれ裸Yシャツなのか？その上でプラトニックしてたのか？

最強春希さんだからそれくらい容易いんだよ

あたしのかんがえたさいきょうの春希
的なところはあるよね

春希の初恋ってかずさなの？
本編のどこで言われてる？見落としたみたいだ

>>933
全てが嘘に染まってくのところの演出最高だよなww
1周目は辛かったけど、2周目からは読むたびにテンション上がる

>>946
かずさＮでの一目惚れ告白シーンでの春希の独白
千晶√では照れ隠しか初恋を否定してはいたけどなw

ICの頃に｢ようやく春希も女に興味を持ったか！｣と、依緒や武也に言われているから
初恋の可能性は高いんじゃない

まぁその「女」って雪菜を指してるんだけどな
なんでかずさに恋してるとこの二人が気づけなかったのか･･･クラス違うから？親志は察してたようだし

なんかで初恋ってあった気がする
何かかは忘れたけど

√の内容はともかくとして
小春といきなり呼び始めキスをした春希は
キャラ違うなーって思っちゃったな
千晶や麻里に関しては女性の方から
アプローチしていたからいけたのもわからなくはないけど

というのもかずさに対してチキンだったせいだなw

>>947
サンクス、浮気√かー。トラウマなんだよなw
でも見たいから頑張るわ

雪菜は祭りの前で、小さい頃同年代の子は好きな人いても意地張ってしまうみたいなこと言ってて恋愛に興味ありげだったから
初恋は春希じゃないのかもね

たぶんだけど、というか雪菜スレで話すべきな気もするけど
雪菜の初恋は多分親父さんだろ

春希もかずさも雪菜も｢一生忘れられないような恋｣をしたのはどの道初めてだろうけどね
ただ結ばれるのは二人だけっていう話

女の子の初恋がパパだなんて都市伝説ですw

>>950
codaではかずさも素直になった（なりすぎｗ）
つまり二人は失恋して恋に関して少しは成長したってことかな

>>953
あんまり脈絡ないときに春希くんがお父さんみたい、とか言ってたから
可能性はあるんじゃね

お父さんキャラってことだと思うぞ
あの説教臭いところとかw

>>952、955
ああ、パパかー、納得
あの人かっこいいよな、俺このゲームの男キャラで小木曽父が一番好きだわ
かずさTの小木曽裁判で惚れた。あ、もちろん春希も大好きですよ

かずさにとって春希は父親も兼ねている気がする
まぁ元々不在だから父性を求めるといってもかずさにはピンと来ないはずだが･･･
春希と曜子さんがかずさの将来で悩んでいる様は駄目夫婦に見えなくもなかったよ

cc雪菜√かずさのことは今でも好きってセリフあったっけ？

基本的に春希はもう過去の話だと強調するが雪菜からかずさを忘れられてない、とか
かずさが一番だとわかる、とか言われてるイメージだな

ホテルで拒否るシーンだよね？

>>956
むしろこんな奴でいいの？くらいに言う
ホテル以外でもさ

間違ったさっきの>>959だった
まぁ直接は言わないけど、行動が示してるよね
だから行動で雪菜に見せなきゃならなかった訳だけど

かずさがただの一般人だったら忘れきれたのかなぁ、とcodaの冒頭で思ったわ
あんな風に連日テレビで出てきても平気とか無理だろ？

基本的に忘れるかどうかは恋人が雪菜かどうかじゃないの
ＣＣガールズ√afterだとどのくらいの期間で忘れるかが勝負どころなんだろうけど

神様もひでえよな
雪菜だって婚約した後なら絶対に捨てられない(かずさエンドの芽が消えた)と思うし、そういうタイミングで再会させるんだからさ

かずさと再会しなければ忘れてるな、いないのにかずさかずさと言ってる場面はない
逆に再会したら結婚してても何が起こるかわからんくらいの行動力だ

>>964=966
いい加減雪菜スレに帰れや

忘れられるもんなら忘れられた方が良いと思わないか？
codaで確実にハッキリしたのは、再会したら春希がかずさを忘れられるルートは一つも無い(＝忘れることは絶対にできない)ということだ
それなのにかずさと添い遂げられない世界があるなんて悲しいじゃないか

すごいのが来なさったな

どのルートだろうが最終的にはかずさにたどり着いてしまう、という仮定もそれはそれで楽しい話だが
さすがに運命通り越して呪いの領域だな

知り合い(編集長)の知り合い(曜子)という風に繋がりがないわけじゃなかった
どのルートだろうが会おうと思えばいつだって会うことはできたんだよなー

かずさはかずさで「日本に自分の居場所はない」って言うくらいだし
春希も過去の話にしようと頑張ってる
積極的に会うつもりはなかった、ただ顔を合わせたら突き放すことは出来ないけど

出会ちゃうと、お互いに居心地良すぎるんだよ

再会のタイミングが神がかり過ぎてる
婚約って重いもん

そもそも、婚約ってただなんとなくするもんじゃないよな
新入社員が気軽にできる話じゃない
今すぐ結婚するわけじゃないにしろ、23で人生を決めるのは少し早い

それでもしようとしたのは、はっきりとは書かれてないがやはりかずさを忘れるためかな、と思った

はっきり言って、痛々しいんだよな
お互いずっと両思いなのに必死で忘れよう忘れようってさ

例は悪いかもしれないけど英のエリザベス二世のお兄さんと息子も周囲がいくら反対しようと
社会的立場を著しく悪くしようと本当に好きな女性のために突き進んだな

二次元と三次元じゃ話は違うけども、王子らの王位継承権さえ捨てる覚悟に対して
春希のcodaでの覚悟がそうそう負けてるような描写に思えない
やっぱ結婚してても同じこと起こるかもね

仮に結婚してても同じようなことを起こすとすれば、タイミングとして
婚約時期でまだラッキーな方かもしれんね
精神的には結局大ダメージなんだけど、社会的ダメージは比較的少ない

社会的ダメージは、あまり気にしなくてもいいかな
世界的なピアニストが不倫してましたとかはまぁスキャンダルだが、芸術家だし母親もアレだし
心の問題さ

追いかける忠犬→ポーカーフェイスで｢久しぶりだな｣
↓
｢じゃあ冬馬も元気で｣→｢足どうしたんだよかずさ？｣
↓
｢日本に帰っちゃうのか？｣
↓
｢かずさのピアノ聴きたいな｣

ストラスブールの二人はぎこちなさが先行してるけど、この未練タラタラなところがたまらん
諦めようとしてるのにギリギリのところで相手を誘惑してしまうのは、しかもわざとじゃないっていうね
これでしがらみがなければニヤニヤだけで済むのに･･･まぁしがらみがなけりゃこんなぎこちない会話にもならんけどさ

足を挫いた忠犬が春希を見つけた瞬間
声を出して笑ってるのが、なんともいい。

声を聴いた限りだと、泣いてるよなアレ
春希は下向いてたからかずさの細かい表情を見逃したと後で回想してるが

絵の差分はもっと頑張って欲しかったんだよなあ
泣いてるとこで泣いてなかったりするし

春希の
かずさだから
ってセリフがすごくいいしわかる

好きな人の事なんで好きなの？って聞かれたら
○○（名前）だからってなるよね

そんなシーンあったっけ？いや春希ならそういうだろうなと確信できるけど、ちょっと記憶が薄れてる･･･

中身は腐ってるだの重荷でしかないだの散々な評価だったな
実際、人間としても春希を幸せにする能力にしても雪菜の方が優れてる
かずさに溺れると破滅するルートもある

でも、そんなかずさが愛しくてたまらない
不思議なもんだね

そういえばテンプレに2周目追加シーンとか追加してもいいんじゃないかな？すげー今更だけど
具体的な描写は書かず、ゲーム中の日にちを列挙するとかさ
これ本スレにもないんだよな

>>980が立てる気配が無いので立ててくる
とりあえずテンプレ追加とかはナシでそのままやってくるわ

ごめん規制かかってて無理だった･･･>>990頼みます

次は15杯目か・・・
これはもうコーヒーじゃなくて、あれだ
春希がかずさのためにプリン作ってるんだ。ボール一杯分

いってくる

俺も無理だった…↓頼みます

【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖15杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333378668/


テンプレよろしく

>>991
乙
じゃあテンプレ貼ってくる

貼り終わったよー埋め

15杯･･･最早コーヒーどころか料理でだってそんなに入れないレベル

産め

春希のボンゴレ雑炊はなぜ不味いのか?
・春希の料理スキルに問題がある
・かずさの味覚に問題がある
・実は不味くはなく、単なるかずさのいつもの悪態である。
・ボンゴレ雑炊というのが元々無理レシピである。

誰かリアルでボンゴレ雑炊食べたことある人いる?

ボンゴレ雑炊と言っていいのかわからないけど
パスタのボンゴレソースを少し水で薄めてご飯まぜて
レンジでチンしたものはそこそこいけた

>>996
ちょうど昼にレトルト使って食ったよ
人の食べるもんじゃなかったな、でもソレは俺の料理が下手だから･･･

>>997>>998
両方の意見きけてよかった
ありがとな

嫌だ、嫌だ…出ていく…
もうこんなスレは嫌だ…っ

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　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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