【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖13杯目
いろんな意味で一番困難なのは間違いない
それまでの人生観を半分捨てて、かずさを抱かずに心を通わせて、愛してる雪菜を切り捨て、見知らぬ海外でかずさを護り続ける
他ルートに比べると無理ゲー臭がとんでもない
それまでの人生観を半分捨てて、かずさを抱かずに心を通わせて、愛してる雪菜を切り捨て、見知らぬ海外でかずさを護り続ける
他ルートに比べると無理ゲー臭がとんでもない
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エロの無いエロゲシナリオなんて糞だと
喚いてた俺もかずさＴルートクリアしてから考えを改めたわ
喚いてた俺もかずさＴルートクリアしてから考えを改めたわ
スレ伸びすぎw
本スレ並じゃないか
本スレ並じゃないか
かずさＴ エロは無しだがお風呂のシーンはすごい
春希さんの理性がすごいｗ
春希さんの理性がすごいｗ
たまに本スレ以上の書き込みの勢いあるからね。
荒らしや煽り屋によるレス数招きがなくても勢いあるし。
荒らしや煽り屋によるレス数招きがなくても勢いあるし。
かずさの考察ネタを主にここでやってるわけだが
かずさルートは(というか、codaは)浮気もTrueも話すことが多すぎんだよな
たまに本スレでやれってネタも出てくるくらいだ
かずさルートは(というか、codaは)浮気もTrueも話すことが多すぎんだよな
たまに本スレでやれってネタも出てくるくらいだ
かずさ好きが多くて嬉しいわ
>>238
春希「話があるんだ。どうしても言わなくちゃならない、大事な…」
春希「話があるんだ。どうしても言わなくちゃならない、大事な…」
>>245
誰もが幸せになれる完全なハッピーエンド至上主義者を語っていた俺は
かずさTでひっくり返ったわ・・・もちろんかずさTもハッピーエンドだと思うが
俺が求めていたのは雪菜Tのはずだったのに、なにコレジャナイ感・・・
誰もが幸せになれる完全なハッピーエンド至上主義者を語っていた俺は
かずさTでひっくり返ったわ・・・もちろんかずさTもハッピーエンドだと思うが
俺が求めていたのは雪菜Tのはずだったのに、なにコレジャナイ感・・・
かずさtrueの春希はヒロイックなんだよ
愛してる女が人生を見失って、主人公の助けを求めてる
これに応えて、ヒロインを幸せにするためだけに生きる人間に変わる、とそれだけのこと
男前な台詞がこのルートに集中してるのも偶然ではないね
これだけなら普通のかっこいい話なのだが、春希とかずさには五年も間違い続けた重みがある
それを清算することは避けて通れないし、この過程が屑カッコいいという変な状態を生む
愛してる女が人生を見失って、主人公の助けを求めてる
これに応えて、ヒロインを幸せにするためだけに生きる人間に変わる、とそれだけのこと
男前な台詞がこのルートに集中してるのも偶然ではないね
これだけなら普通のかっこいい話なのだが、春希とかずさには五年も間違い続けた重みがある
それを清算することは避けて通れないし、この過程が屑カッコいいという変な状態を生む
>>252
ＩＣでも「俺にはどうしても2人とも必要なんだ、どっちも大事なんだよ！」て台詞は
劇中だとただの同好会に関する事なのに、ＰＶだとまるで「ハーレムＥＮＤしたいんだよ！」みたいな感じの
台詞に聞こえるような編集してたよなｗ
ＩＣでも「俺にはどうしても2人とも必要なんだ、どっちも大事なんだよ！」て台詞は
劇中だとただの同好会に関する事なのに、ＰＶだとまるで「ハーレムＥＮＤしたいんだよ！」みたいな感じの
台詞に聞こえるような編集してたよなｗ
それはある、絶対にある
でも消化不良とは違うかな
まだ満足できないって事
まだ満足できないって事
FDはコンサートに行くを選択できるCCかずさがあればいいよ
codaでのかずさと雪菜の続きはいらないな。お腹いっぱいだ
それよりCC3人娘をもっと取り上げてくれ
codaでのかずさと雪菜の続きはいらないな。お腹いっぱいだ
それよりCC3人娘をもっと取り上げてくれ
codaの傷はcodaでしか癒せないよ
俺はイフよりアフターが欲しいわ
曜子さんに孫の顔を見せてやってくれ
曜子さんに孫の顔を見せてやってくれ
個人的にはcodaのかずさＴ後の空白の2年間でのラブラブ生活とかのがいいな
結婚して北原かずさになった経緯は絶対に書くべき
浮気エンドがあんなオチなんだから尚更
浮気エンドがあんなオチなんだから尚更
なんかこんなこと考える自分が歪んでるのは分かってるんだけどさ
浮気ルートは雪菜さえいなければと考えてしまう。それでかずさも幸せになれたって。
まあ最後に春希を救った心の広い彼女を責めるのはお門違いなんだろうけど
やっぱ春希をかずさの二人で添遂げてほしいと思ってしまう気持ちが強すぎる。
言い掛かりに近い最低な意見かもしれんが
浮気ルートは雪菜さえいなければと考えてしまう。それでかずさも幸せになれたって。
まあ最後に春希を救った心の広い彼女を責めるのはお門違いなんだろうけど
やっぱ春希をかずさの二人で添遂げてほしいと思ってしまう気持ちが強すぎる。
言い掛かりに近い最低な意見かもしれんが
そもそも雪菜がいなきゃcodaどころかホワルバ2が成立しませんやん
雪菜派は激怒だろうけどCC3人娘やかずさTで春希に振られる･捨てられる雪菜が好きなんだよな
幸せになる雪菜（CC雪菜や雪菜N、雪菜T）はイマイチだと思っている
幸せになる雪菜（CC雪菜や雪菜N、雪菜T）はイマイチだと思っている
雪菜がいなければ、春希とかずさは卒業するまで世話を焼いて焼かれて卒業と同時に
まぁ初恋なんてこんなもんか・・・てな感じで疎遠になっていくか、
かずさをニートにしないよう卒業後も世話をやいていつかはくっついたのかな・・・その前に春希が誰かに告白される可能性もあるが
まぁ初恋なんてこんなもんか・・・てな感じで疎遠になっていくか、
かずさをニートにしないよう卒業後も世話をやいていつかはくっついたのかな・・・その前に春希が誰かに告白される可能性もあるが
そうそう北原かずさになる前にひとエピソード絶対いる。
前も書いたけど、かずさノーマルはかずさが春希を幸せにできない、守れないから崩壊した。
かずさTは春希が強くなってそれをカバーしたけれど、全てを切り捨ててウィーンにいった後、きっと二人だけの戦いが始まるはず
春希はかずさを守るために一人異国の地で孤軍奮闘する。きっとまだまだ超えなければならない壁があるはず。
春希は答えをだしたけど、かずさは春希を幸せにする答えをだせていない。
出せなかったから、ノーマルは悲しい結末だった。
だからウィーンにいった後、大きな壁がそそり立ち、かずさは自分は春希を幸せにできないのではないかと思い悩む。
それを二人で乗り越えて、最後は雪原でかずさを捕まえて、永遠の愛を誓いあう。そして結婚。
ノーマルの悲劇を乗り越えて、真実の愛の誓いをかわして欲しい。
前も書いたけど、かずさノーマルはかずさが春希を幸せにできない、守れないから崩壊した。
かずさTは春希が強くなってそれをカバーしたけれど、全てを切り捨ててウィーンにいった後、きっと二人だけの戦いが始まるはず
春希はかずさを守るために一人異国の地で孤軍奮闘する。きっとまだまだ超えなければならない壁があるはず。
春希は答えをだしたけど、かずさは春希を幸せにする答えをだせていない。
出せなかったから、ノーマルは悲しい結末だった。
だからウィーンにいった後、大きな壁がそそり立ち、かずさは自分は春希を幸せにできないのではないかと思い悩む。
それを二人で乗り越えて、最後は雪原でかずさを捕まえて、永遠の愛を誓いあう。そして結婚。
ノーマルの悲劇を乗り越えて、真実の愛の誓いをかわして欲しい。
かずさと雪菜の続きはいらないのは同感、あれ以上どうにもならんし３人の決着はついたと思う
それより２人の幸せな後日談が欲しいです
>>264
なんだかんだあってケンカしてかずさ逃げる、春希がかずさを捕まえて（個人的にはぜひ雪原で）
かずさ涙目で「お前が全部悪いんだ、あたしを放し飼い扱いみたいなことするからっ・・・」
春希「そうだな俺が悪い、だからお前にちゃんと首輪着けて俺という縄で逃げないようにしないとな」
かずさ「えっ？」
春希「かずさ、愛してる、俺にはお前しかいない、結婚してくれ！」指輪を挙げる
こんな展開を希望します、書いてて思ったんだがあの２人ってケンカとかするのだろうか？
いや貶し合いやら、文句は言いまくっての夫婦喧嘩はあるけど、気まずくなるぐらいの本気のケンカはあるのか？
それより２人の幸せな後日談が欲しいです
>>264
なんだかんだあってケンカしてかずさ逃げる、春希がかずさを捕まえて（個人的にはぜひ雪原で）
かずさ涙目で「お前が全部悪いんだ、あたしを放し飼い扱いみたいなことするからっ・・・」
春希「そうだな俺が悪い、だからお前にちゃんと首輪着けて俺という縄で逃げないようにしないとな」
かずさ「えっ？」
春希「かずさ、愛してる、俺にはお前しかいない、結婚してくれ！」指輪を挙げる
こんな展開を希望します、書いてて思ったんだがあの２人ってケンカとかするのだろうか？
いや貶し合いやら、文句は言いまくっての夫婦喧嘩はあるけど、気まずくなるぐらいの本気のケンカはあるのか？
本編中でそうなりうる要素は感じなかったな
なんていうか、かずさっていわゆる一晩寝たら忘れるタイプだろ？
本当に寝たらということじゃなくて簡単に許しちゃうタイプと言うか
なんていうか、かずさっていわゆる一晩寝たら忘れるタイプだろ？
本当に寝たらということじゃなくて簡単に許しちゃうタイプと言うか
細かい対立はあると思うけど、かずさ拗ねる→春希なだめるの繰り返しじゃないかな
なだめる時にはぜひ夢想の挿絵みたいに、かずさの肩を後ろから抱いて愛を囁いて欲しいと思う
なだめる時にはぜひ夢想の挿絵みたいに、かずさの肩を後ろから抱いて愛を囁いて欲しいと思う
雪菜は「喧嘩してもその度に乗り越えてきた」ことを自分（たち）のアイデンティティーとしている
つまり、何から何まで雪菜と逆の人間であるかずさは
「春希と喧嘩をしないし必要もない」んじゃないかと
それくらい最初から性格が噛み合ってる
つまり、何から何まで雪菜と逆の人間であるかずさは
「春希と喧嘩をしないし必要もない」んじゃないかと
それくらい最初から性格が噛み合ってる
>>273
付け加えて言えば、踏み切れる理由が｢愛してる以外にない｣と明言するところ
雪菜に不満なんてないし、曜子さんの白血病も雪菜と一緒に解決する方法があるのも春希はわかってる
かずさの体が気持ち良かったなんて事情すらない
それでもかずさを選ぶわけだ
付け加えて言えば、踏み切れる理由が｢愛してる以外にない｣と明言するところ
雪菜に不満なんてないし、曜子さんの白血病も雪菜と一緒に解決する方法があるのも春希はわかってる
かずさの体が気持ち良かったなんて事情すらない
それでもかずさを選ぶわけだ
似たもの同士というか、魂の奥底で引き合っちゃうみたいな。
全然、似てないはずなんだけどね
春希はかずさレーダーと雪菜レーダーを体内に装備している
かずさは春希レーダーを体内に装備している
雪菜だけはどっちのレーダーも装備してないせいで
どちらかがどっかに失踪しても追ってこれない
両方がレーダー装備してる似た者同士の二人だけが
磁石の両極の様に吸い寄せあうのさ
それこそ地球の裏側ぐらい引き離されない限り
かずさは春希レーダーを体内に装備している
雪菜だけはどっちのレーダーも装備してないせいで
どちらかがどっかに失踪しても追ってこれない
両方がレーダー装備してる似た者同士の二人だけが
磁石の両極の様に吸い寄せあうのさ
それこそ地球の裏側ぐらい引き離されない限り
FDとはファンディスク？
ドラマCD発注したんだけど
これってかずさ好きにはたまらない内容なの？
ドラマCD発注したんだけど
これってかずさ好きにはたまらない内容なの？
坂の上の雲のドラマで秋山 好古が
臨終の際に「奉天へ・・・」って言ってた
曜子さんの臨終の際は 両手を前に出して見えないピアノの鍵盤を叩いて
一番思い入れのある曲を弾きながら事切れるんだろうか
それとも最愛の男（かずさの父親）の名前を呼んで・・・かな？
臨終の際に「奉天へ・・・」って言ってた
曜子さんの臨終の際は 両手を前に出して見えないピアノの鍵盤を叩いて
一番思い入れのある曲を弾きながら事切れるんだろうか
それとも最愛の男（かずさの父親）の名前を呼んで・・・かな？
夢想はもう一つの可能性の低い√だったってことなのかな？
かずさとはるきが結ばれて揺るがない関係で嬉しい反面
それじゃホワルバ２がただの凡作だったなとw
かずさとはるきが結ばれて揺るがない関係で嬉しい反面
それじゃホワルバ２がただの凡作だったなとw
>>245
でもさすがにかずさNormalの怒涛のエロ無かったら俺はボロクソに叩いてたよ
>>254
分かる、やった直後は俺も満足してたけどお前らの意見聞いてなんか急に違和感が・・
本当に無理矢理ハッピーにしました感がする
でも創作なんだしありかなとも思う、一番好きな√じゃあなくなったけどね
でもさすがにかずさNormalの怒涛のエロ無かったら俺はボロクソに叩いてたよ
>>254
分かる、やった直後は俺も満足してたけどお前らの意見聞いてなんか急に違和感が・・
本当に無理矢理ハッピーにしました感がする
でも創作なんだしありかなとも思う、一番好きな√じゃあなくなったけどね
ＴＲＵＥ後だと春希の行動は常にかずさの為だということを
かずさが理解し信じてる状態だから
大きな喧嘩ってのには発展することはないだろうなぁ
かずさが理解し信じてる状態だから
大きな喧嘩ってのには発展することはないだろうなぁ
本編中でも大喧嘩って無かったと思う
ICの告白や、codaの旧冬馬邸での殴り愛、浮気ルートの決別
この辺を大喧嘩とカウントしない限り、喧嘩自体存在しないかも
他は全部捨て犬が甘えてるだけだね
ICの告白や、codaの旧冬馬邸での殴り愛、浮気ルートの決別
この辺を大喧嘩とカウントしない限り、喧嘩自体存在しないかも
他は全部捨て犬が甘えてるだけだね
かずさＴ後はもちろんだが、すれ違っていた時に起こる衝突すら
（なんで電話してくるんだ→お前最低だよ、旧冬馬家の件など）
コイツらイチャつき過ぎだろと思った位糖度高いから
世間一般の喧嘩の情景が想像出来ない
軽口の喧嘩なら毎日２４時間やってそうだが
（なんで電話してくるんだ→お前最低だよ、旧冬馬家の件など）
コイツらイチャつき過ぎだろと思った位糖度高いから
世間一般の喧嘩の情景が想像出来ない
軽口の喧嘩なら毎日２４時間やってそうだが
忠犬が甘噛みしてくるんですね
殴り愛ワラタｗ
確かにそうだな
確かにそうだな
かずさが泣いたらもらい泣きしちゃう人だから
深刻な喧嘩になることはないだろうな
怒った顔見たさにからかうことはあるだろうけどｗ
深刻な喧嘩になることはないだろうな
怒った顔見たさにからかうことはあるだろうけどｗ
ICでは何度か「…怒った？」て台詞があった
春希との距離感を測りかねてた時期で、かずさ自体が言い過ぎたかなと思った時にこう聞いてた
codaでは聞かなくなったどころかむしろ「ごめん」か逆に「そんな酷いこと言うなよ」と言うようになった
なんていうか、深刻な喧嘩になる前に春希の気が削がれてる気がする
春希や雪菜が会話の駆け引きに磨きをかけたのに対して、かずさは素直さが増したんだよな
このギャップがまたきつい
春希との距離感を測りかねてた時期で、かずさ自体が言い過ぎたかなと思った時にこう聞いてた
codaでは聞かなくなったどころかむしろ「ごめん」か逆に「そんな酷いこと言うなよ」と言うようになった
なんていうか、深刻な喧嘩になる前に春希の気が削がれてる気がする
春希や雪菜が会話の駆け引きに磨きをかけたのに対して、かずさは素直さが増したんだよな
このギャップがまたきつい
>>281
夢想こそ丸戸が「書いても面白い話にならない」と言ったルートのひとつでしょう
かずさと春希がつきあう場合は心理的な壁が全くない
雪菜をどうやってふるかというポイントでしか見せ場を作れないくらい、カップルとしては鉄板。運命の相手と言ってもいい
codaでも五年間離れていたギャップなんてほぼ皆無で、だからこそ二人がくっつけない理由は雪菜以外になかった
CCでコンサートに行く可能性もないわけじゃないんだろうが、行っても面白くは書けないと丸戸は思ってるから書かないらしい
夢想も「ICでかずさとつきあっても面白くならない｣と丸戸は考えてたんだろう
でも暇だったから夢想書いたと
夢想こそ丸戸が「書いても面白い話にならない」と言ったルートのひとつでしょう
かずさと春希がつきあう場合は心理的な壁が全くない
雪菜をどうやってふるかというポイントでしか見せ場を作れないくらい、カップルとしては鉄板。運命の相手と言ってもいい
codaでも五年間離れていたギャップなんてほぼ皆無で、だからこそ二人がくっつけない理由は雪菜以外になかった
CCでコンサートに行く可能性もないわけじゃないんだろうが、行っても面白くは書けないと丸戸は思ってるから書かないらしい
夢想も「ICでかずさとつきあっても面白くならない｣と丸戸は考えてたんだろう
でも暇だったから夢想書いたと
かずさと雪菜が芸能界デビューするにあたって、
春希だけ腕を理由にプロデューサーから降板させられることによって始まる、
芸能界を巻き込んだすれ違いストーリーってのも面白そうではあるけどな。
４角関係まで踏み込める内容になるし、初代ホワルバリスペクトにもなる。
でもそれをするには原則としてかずさが国内に留まらないとならないし、
夢想√上なら無理なくできる展開なんだけどなぁ。
やってくれないかな。
春希だけ腕を理由にプロデューサーから降板させられることによって始まる、
芸能界を巻き込んだすれ違いストーリーってのも面白そうではあるけどな。
４角関係まで踏み込める内容になるし、初代ホワルバリスペクトにもなる。
でもそれをするには原則としてかずさが国内に留まらないとならないし、
夢想√上なら無理なくできる展開なんだけどなぁ。
やってくれないかな。
そういうドラマは成立しないだろう
そもそもかずさにも雪菜にも芸能界への憧れというか、幻想がない
初代やリメイク版は、テレビの中のアイドルがまだ神格化されてる時代背景だからこそ成立した話だ
そもそもかずさにも雪菜にも芸能界への憧れというか、幻想がない
初代やリメイク版は、テレビの中のアイドルがまだ神格化されてる時代背景だからこそ成立した話だ
住む世界が違うネタは浮気ルートのトドメでやったろ
かずさのピアノはもう春希が聴いて安らかに眠れるものじゃないし、春希のギターもかずさを癒せないものになってしまった
初代の雰囲気をリスペクトというなら、やはり浮気ルートだな
かずさのピアノはもう春希が聴いて安らかに眠れるものじゃないし、春希のギターもかずさを癒せないものになってしまった
初代の雰囲気をリスペクトというなら、やはり浮気ルートだな
かずさは芸能界に対して無関心あるいは嫌悪してるよね
かずさのピアノの実力のみの評価が唯一絶対的という感性に合ってない
むしろ腕自体に関心が薄くてそれ以外の要素をピックアップして人気を取ろうとする業界だから
かずさのピアノの実力のみの評価が唯一絶対的という感性に合ってない
むしろ腕自体に関心が薄くてそれ以外の要素をピックアップして人気を取ろうとする業界だから
弾きたいから弾いてるだけで別に大勢に聴かせたいとか人間として輝きたいとかステージの高揚感が忘れられないとか
そういうの一切ないからな
そういうの一切ないからな
>>290
ドラマ性にかけるとはいえかずさ好きとしては
こういう可能性もあったっていうのがわかって夢想自体は楽しめた
例え可能性が少なかったとしても
それこそ初代の由椅√に近いものがある
あれも芸能人とのすれ違いだけじゃなくて
浮気されないでよかったねーっていうのがあったからこそ際立った
だから夢想もドラマティックな本編があったから
なんでこうならなかったんだろうって歯がゆさもあった
そういう意味でccでかずさと再開して
つまらないってことないと思うんだけどね
ドラマ性にかけるとはいえかずさ好きとしては
こういう可能性もあったっていうのがわかって夢想自体は楽しめた
例え可能性が少なかったとしても
それこそ初代の由椅√に近いものがある
あれも芸能人とのすれ違いだけじゃなくて
浮気されないでよかったねーっていうのがあったからこそ際立った
だから夢想もドラマティックな本編があったから
なんでこうならなかったんだろうって歯がゆさもあった
そういう意味でccでかずさと再開して
つまらないってことないと思うんだけどね
夢想読んで思ったことは
かずさとあのまま付き合って雪菜と付き合わなかったら
手に入れられなかったものっていうのが沢山あって
かずさTで春希が捨てたものは全部
最初からかずさと付き合っていたら手に入らなかったものだと思った
あの時点では春希への想いが明らかに
かずさのが強かったんだなーとは思ったけど
春希がかずさに告白するっていう流れは
どういう経緯でだったんだろう？
もし移植とかしたらクリア後とかに選択肢が現れて
番外編としてゲームで見れるとかにならないかな
かずさとあのまま付き合って雪菜と付き合わなかったら
手に入れられなかったものっていうのが沢山あって
かずさTで春希が捨てたものは全部
最初からかずさと付き合っていたら手に入らなかったものだと思った
あの時点では春希への想いが明らかに
かずさのが強かったんだなーとは思ったけど
春希がかずさに告白するっていう流れは
どういう経緯でだったんだろう？
もし移植とかしたらクリア後とかに選択肢が現れて
番外編としてゲームで見れるとかにならないかな
かずさのキスを目撃した雪菜が春希を叩き起こしてかずさを追いかけさせたんだろ
追いついた後どんな会話をしたのかは曖昧だけど
追いついた後どんな会話をしたのかは曖昧だけど
コンサートの選択肢は（実はすでに書いてあって、もう完成してるから）書けないという可能性が微レ存・・・？
>>293
だがかずさは春希の隣でピアノを弾いてでしか幸せにできないんじゃないかなその辺が>>269のいう大きな壁になると思う
>>293
だがかずさは春希の隣でピアノを弾いてでしか幸せにできないんじゃないかなその辺が>>269のいう大きな壁になると思う
高校の頃好きだった由綺の歌がアイドルになって違うものになってしまった気がする（から恋が冷める理由になる）
みたいな話だったっけ、初代は
本来ならかずさが由綺ポジを担当するべきなんだけども
それ以前に理奈と美咲先輩を足して割ったような役割を背負ったのでアイドル要素は空気気味だったな
むしろアイドルになったお陰で、春希のかずさを守る義務感と単なる独占欲がごちゃ混ぜになって
逆に春希とかずさの恋を再燃させる要素になってる
みたいな話だったっけ、初代は
本来ならかずさが由綺ポジを担当するべきなんだけども
それ以前に理奈と美咲先輩を足して割ったような役割を背負ったのでアイドル要素は空気気味だったな
むしろアイドルになったお陰で、春希のかずさを守る義務感と単なる独占欲がごちゃ混ぜになって
逆に春希とかずさの恋を再燃させる要素になってる
かずさが由綺ポジのwhite albumか…
5年も二度と会えない人を思い続けた春希さんは普通に彼女なんだし待ってそうだな。
5年も二度と会えない人を思い続けた春希さんは普通に彼女なんだし待ってそうだな。
かずさ「もいっこ！」
一個でも甘すぎる
>>301
アイドルですれ違いとかあって
近くにいた人に惹かれるって感じで
その拡大バージョンがccイブの√って感じ個人的に
基本は雪菜がユキポジだけど
夢想見てicはかずさがユキポジだなーと思った
美咲はかぶらなかったなー
アイドルですれ違いとかあって
近くにいた人に惹かれるって感じで
その拡大バージョンがccイブの√って感じ個人的に
基本は雪菜がユキポジだけど
夢想見てicはかずさがユキポジだなーと思った
美咲はかぶらなかったなー
>>280
死ぬ瞬間に思い浮かべるのはピアノじゃなくエアかずさ父だと思うな
曜子は北斗の拳のシンみたいな死に方すると予想
強い男、独裁者、残忍な冷血漢を演じていながら
「俺がほしかったのはユリアだー！！」
って涙ながらに叫びながら死ぬアレ
実らない恋の前には自分の拳法なんてどうでもよかったタイプ
曜子にとってピアノなんて恋のアウトプットでしかないし
仮にかずさの父親が実は故人で
別の女を愛していたが故に曜子が身を引いたのだとしたら
病床で語りかける相手はエアかずさ父以外にありえない
死ぬ瞬間に思い浮かべるのはピアノじゃなくエアかずさ父だと思うな
曜子は北斗の拳のシンみたいな死に方すると予想
強い男、独裁者、残忍な冷血漢を演じていながら
「俺がほしかったのはユリアだー！！」
って涙ながらに叫びながら死ぬアレ
実らない恋の前には自分の拳法なんてどうでもよかったタイプ
曜子にとってピアノなんて恋のアウトプットでしかないし
仮にかずさの父親が実は故人で
別の女を愛していたが故に曜子が身を引いたのだとしたら
病床で語りかける相手はエアかずさ父以外にありえない
千晶の妊娠勘違いは正直痛かった
それで男引くとか冗談でもひいた
でもあれはかずさNの時
かずさの妊娠をささやかにほのめかすためじゃないかとも思った
かずさ好きだからそう都合良くとるのかな？
でもさ、そうじゃないとあんな展開
必要あったの？って感じだし
かずさNで春希と結ばれないなら
これ以上ない救いだと思うんだけど
かずさ「ミルクって…こうでいいのか？…なんか甘いな。
それで男引くとか冗談でもひいた
でもあれはかずさNの時
かずさの妊娠をささやかにほのめかすためじゃないかとも思った
かずさ好きだからそう都合良くとるのかな？
でもさ、そうじゃないとあんな展開
必要あったの？って感じだし
かずさNで春希と結ばれないなら
これ以上ない救いだと思うんだけど
かずさ「ミルクって…こうでいいのか？…なんか甘いな。
由綺や理奈と決定的に違うのはモチベーションの質だな
この二人と違ってかずさには「聴かせてあげたい男」がいない
本当はいるんだけど五年間離れてた
だから、もしICでくっつけていればその時は初代みたいなホワルバもあったのかもしれない
この二人と違ってかずさには「聴かせてあげたい男」がいない
本当はいるんだけど五年間離れてた
だから、もしICでくっつけていればその時は初代みたいなホワルバもあったのかもしれない
>>292
遅レスですまない。
春希はかずさにも雪菜にも3人で音楽を続けたいと発言している。
三角関係がそれを許さなかっただけで、例えばかずさのファーストキスがなかったらとか、
タイミング一つで3人でバンド活動続けてた未来もあったと思う。
かずさも春希と一緒にバンド活動でメジャーデビューという話なら、
最終的には前向きになっても不思議ではない。
というか、春希のギターを間近で聴けるというご褒美には、かずさも雪菜もきっと屈服する。
もっとも、そのまま素直に3人でデビューなら、ドラマ性に欠けると思うけど。
遅レスですまない。
春希はかずさにも雪菜にも3人で音楽を続けたいと発言している。
三角関係がそれを許さなかっただけで、例えばかずさのファーストキスがなかったらとか、
タイミング一つで3人でバンド活動続けてた未来もあったと思う。
かずさも春希と一緒にバンド活動でメジャーデビューという話なら、
最終的には前向きになっても不思議ではない。
というか、春希のギターを間近で聴けるというご褒美には、かずさも雪菜もきっと屈服する。
もっとも、そのまま素直に3人でデビューなら、ドラマ性に欠けると思うけど。
ユキは芸能界で成功することで
冬弥に認めて欲しいとか好きになって欲しいって感じだったけど
（頑張る姿を見て欲しいって感じで）
でも理奈は冬弥とくっつけば冬弥のために音楽を捨て引退をする
才能がかなりあるというのに
かずさはもしICで春希とくっついたらどっちに転んだんだろう？
冬弥に認めて欲しいとか好きになって欲しいって感じだったけど
（頑張る姿を見て欲しいって感じで）
でも理奈は冬弥とくっつけば冬弥のために音楽を捨て引退をする
才能がかなりあるというのに
かずさはもしICで春希とくっついたらどっちに転んだんだろう？
かずさは大団円がなぜないんだ？と言われてるけど
かずさのが扱いはいいと思う
番外編とかドラマCDとか見てても
だからバランスは取れていると思う
少数派？
でもかずさ好きだから大団円あるに越したことはないけど
かずさのが扱いはいいと思う
番外編とかドラマCDとか見てても
だからバランスは取れていると思う
少数派？
でもかずさ好きだから大団円あるに越したことはないけど
>>310
三人で音楽やることが早々に破綻した（一ヶ月しか持たなかった）のはそれ自体が目的じゃなかったから
春希が「かずさにいい格好したかった」
かずさが「春希を成功させたかった」
この前提でバンドが始まってる以上は、あの時かずさがキスしなくても三人はその内うまくいかなくなってたよ
音楽活動はあくまで手段でしかないから
三人で音楽やることが早々に破綻した（一ヶ月しか持たなかった）のはそれ自体が目的じゃなかったから
春希が「かずさにいい格好したかった」
かずさが「春希を成功させたかった」
この前提でバンドが始まってる以上は、あの時かずさがキスしなくても三人はその内うまくいかなくなってたよ
音楽活動はあくまで手段でしかないから
>>312
かずさも雪菜も違う意味で「扱いはいいけど不遇」なのでおあいこ
雪菜は一番万人受けするストーリーもらえたし、彼女ポジでもあるが浮気ゲーなので全編負け続ける
かずさは常に浮気相手として損な立場だが、浮気が華のcodaでは実質ヒロインでもある
かずさも雪菜も違う意味で「扱いはいいけど不遇」なのでおあいこ
雪菜は一番万人受けするストーリーもらえたし、彼女ポジでもあるが浮気ゲーなので全編負け続ける
かずさは常に浮気相手として損な立場だが、浮気が華のcodaでは実質ヒロインでもある
ていうかさ
ニューヨークいくならなんでウィーン行かなかったの？
って思った人沢山いるよね
ニューヨークいくならなんでウィーン行かなかったの？
って思った人沢山いるよね
まぁ、佐和子さんていう背中を押してくれた人がいたからね。
ICの時は、誰も春希の背中を押せなかった。
初代のPS3リメイク版の緒方理奈√をみて、やっとみんなが言っていたことがわかった。
確かに理奈のヘタレの為に歌捨てるっていうスタンスと、かずさの春希以外は捨てても構わんっていうスタンス
似てるんだね。
しかし、初代主人公のヘタレ具合はちょっと引くな。格好良さがない。
ICの時は、誰も春希の背中を押せなかった。
初代のPS3リメイク版の緒方理奈√をみて、やっとみんなが言っていたことがわかった。
確かに理奈のヘタレの為に歌捨てるっていうスタンスと、かずさの春希以外は捨てても構わんっていうスタンス
似てるんだね。
しかし、初代主人公のヘタレ具合はちょっと引くな。格好良さがない。
あの時のかずさには曜子さんもいたからな
春希さんが欲望のまま行動するのには別に大儀名分が必要なんだよ
春希さんが欲望のまま行動するのには別に大儀名分が必要なんだよ
んー、というか佐和子さんって｢春希に惚れてない雪菜｣みたいなもんだよな
そりゃ背中も押すわって
そりゃ背中も押すわって
高校卒業したての学生と、ある程度社会経験をした大学生では、また事情が違うしね。
あと、かずさに直接さよならを言われたのと違って、麻里さんは追いかけてこいとメールで
春希に便の時間をメールで送っているわけだし。
まあ、一番の違いは後押ししてくれる存在の有無であるのは間違いないけど。
あと、かずさに直接さよならを言われたのと違って、麻里さんは追いかけてこいとメールで
春希に便の時間をメールで送っているわけだし。
まあ、一番の違いは後押ししてくれる存在の有無であるのは間違いないけど。
麻理さん好きだわ。麻理さんと佐和子さんのFDまだ～
まぁいうなればかずさと雪菜が本当に親友になってれば麻理さんや佐和子さんみたいな関係になってたのかもな
>>323
そういえばそうだったなｗ
結局は後押ししてくれる存在（友人）がいたから、麻里√の春希もあそこまで頑張れたわけで、
かずさが閉じた世界に籠っていて、友人がいなかった事がICでは結ばれなかった事の要因の一つだったわけだ。
そういえばそうだったなｗ
結局は後押ししてくれる存在（友人）がいたから、麻里√の春希もあそこまで頑張れたわけで、
かずさが閉じた世界に籠っていて、友人がいなかった事がICでは結ばれなかった事の要因の一つだったわけだ。
ICの時点、というかそれからcodaまでの間ずっとか、
春希はかずさが自分のことを思い続けてくれてるとは思ってなかったんじゃなかったっけ？
麻理さんの場合とは手応えが違うというかなんというか
春希はかずさが自分のことを思い続けてくれてるとは思ってなかったんじゃなかったっけ？
麻理さんの場合とは手応えが違うというかなんというか
いやでもかずさとはやったりもしたし
愛は確かめあってたでしょ
やっぱり環境の違いかな
一応雪菜も空港へ行くようには促したし
ま、よく言えば春希はかずさ相手だと
冷静な判断ができないってことなのかな
愛は確かめあってたでしょ
やっぱり環境の違いかな
一応雪菜も空港へ行くようには促したし
ま、よく言えば春希はかずさ相手だと
冷静な判断ができないってことなのかな
でも雪菜は空港に向かう電車内で春希に戯言を言っているし、
とても応援しているとは言えないわな
とても応援しているとは言えないわな
雪菜が空港に春希連れてって何をしたかったのかは結局謎のままだな
想像はできるんだけども
想像はできるんだけども
本当にそれだったらなおさら後押ししてるとは到底思えんな・・・
かずさTではその身代わり発言が自身に跳ね返って来ちゃったわけで
流れぶった切るが本スレから
http://livedoor.blogimg.jp/watertangent/imgs/8/5/857bc744.jpg
丸戸本人はまだまだwa2の世界を広げる気満々みたいｗ
流れぶった切るが本スレから
http://livedoor.blogimg.jp/watertangent/imgs/8/5/857bc744.jpg
丸戸本人はまだまだwa2の世界を広げる気満々みたいｗ
それ丸戸の発言なの？
FD発売近いうちに期待できそうだな
>>335
マジなら胸熱だな！！！
マジなら胸熱だな！！！
葉のFDとか追加シナリオ物のゲームとか、今までろくなのが無かったけど、
これは期待したい！！
これは期待したい！！
FDはキャラで分割していいよ。マジ恋みたいに5分割とかほざかなければOK
CCガールズ主体と、かずさ・雪菜主体で2分割でよろしく。当然、両方とも買うから
CCガールズ主体と、かずさ・雪菜主体で2分割でよろしく。当然、両方とも買うから
こりゃ楽しみだわ
>>341
実際代用品ていうか、春希の2番は嫌だからＣＣのクリスマスディナーの後、ホテルでああなったわけで、
結局はそうでもいわないと春希が去っていってしまう、繋ぎ止めたいからだけじゃないか
かずさＮはある意味2番を受け入れてでも春希を救ったけど
実際代用品ていうか、春希の2番は嫌だからＣＣのクリスマスディナーの後、ホテルでああなったわけで、
結局はそうでもいわないと春希が去っていってしまう、繋ぎ止めたいからだけじゃないか
かずさＮはある意味2番を受け入れてでも春希を救ったけど
小春がロリかずさにみえる
CGとか
CGとか
髪ほどいて裸で春希の体をなめてる小春はマジかずさそっくりだったｗ
結局かずさの幻影をおいかけてたんだよ
麻里にしろ小春にしろ
と都合良く解釈するw
麻里にしろ小春にしろ
と都合良く解釈するw
もうすぐ小春ルートが終わる
残すは雪菜Tのみ
すべて終わってからICを改めてやるのが楽しみ
心折れるかな？かずさ好きとしては雪菜T
残すは雪菜Tのみ
すべて終わってからICを改めてやるのが楽しみ
心折れるかな？かずさ好きとしては雪菜T
そんな鬱シナリオではない
良くも悪くも、春希はかずさを捨てられないから
それでもかずさとはもう結ばれない、と言う事実は悲しいけどな
良くも悪くも、春希はかずさを捨てられないから
それでもかずさとはもう結ばれない、と言う事実は悲しいけどな
雪菜Tは言い換えれば左近が春希に勝つと言う話だよ
FDは期待するんだが 村様にあまり負担をかけてはいけないと思うんだ
要するに・・・・ICの立ち絵みたいなのはもう勘弁してくれ
要するに・・・・ICの立ち絵みたいなのはもう勘弁してくれ
左近てなんだ？
>>351
村様は原案だけどいいよ・・・
描画はCCガールズのCG担当に頼みたい
>>352
【WHITE ALBUM2】 友近 浩樹 スレ 2人目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328941153/
村様は原案だけどいいよ・・・
描画はCCガールズのCG担当に頼みたい
>>352
【WHITE ALBUM2】 友近 浩樹 スレ 2人目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328941153/
友近くんやないですかー
いや、だいたいわかってはいたけどｗ
いや、だいたいわかってはいたけどｗ
我ながら・・・左近って誰だｗ
村様の絵好きだけどな。
ところで特典のキーボードカバーとクッションカバーのかずさ描いたの誰?
この人凄くいいね。
ところで特典のキーボードカバーとクッションカバーのかずさ描いたの誰?
この人凄くいいね。
立ち絵増やす必要性もうないだろ
FDの季節が冬だけとは限らんだろ。
タイトルに合わないが、春や夏の話も見てみたいし。
タイトルに合わないが、春や夏の話も見てみたいし。
個人的には立ち絵は全面的な描き替えを希望したい
CGも村様が描かないほうが良い。村様はラフ絵だけ担当して
CGも村様が描かないほうが良い。村様はラフ絵だけ担当して
立ち絵の差分を増やすだけでそんなに労力はかからない
一から描きなおすなら話は変わるが
一から描きなおすなら話は変わるが
立ち絵を増やさなくてもいいけど修正はしろと・・・・
あと演出も気にして欲しいぜ前にここで話しにあがったけどcodaの最後ら辺のコンサートでおっさんが白衣で出てきたり
美代子さんの立ち絵が今更出てきたり、曜子さんなんで私服で病院服じゃないんですか？という演出は大事よ
>>359
ほぼ仕事ないじゃん・・・ないじゃん・・・
あと演出も気にして欲しいぜ前にここで話しにあがったけどcodaの最後ら辺のコンサートでおっさんが白衣で出てきたり
美代子さんの立ち絵が今更出てきたり、曜子さんなんで私服で病院服じゃないんですか？という演出は大事よ
>>359
ほぼ仕事ないじゃん・・・ないじゃん・・・
村様は原案だけ出すという形でどうだろう？
いや、できれば村様に全部描いて欲しいけど、また正面以外が奇形絵になるのは、ちょっとね…
いや、できれば村様に全部描いて欲しいけど、また正面以外が奇形絵になるのは、ちょっとね…
そういうとこまで突っ込み出すと、かずさ達が毎日同じ私服はおかしいとかも言いたくなる
ほどほどで見ないふりするのも大事かと
ほどほどで見ないふりするのも大事かと
え？友近出てくるの？
友近は知らんが
かずさにとっての友近ポジションみたいな親志は出てきてもいいかもな
かずさにとっての友近ポジションみたいな親志は出てきてもいいかもな
何故に友近が出るって流れになったんだｗ
FDが出るなら、麻理さんとNG恋の麻実とアマガミの高橋先生の黒スト3人衆が見たい
FDが出るなら、麻理さんとNG恋の麻実とアマガミの高橋先生の黒スト3人衆が見たい
かずさの黒ストが無駄遣い気味だったんでその辺の補完頼むよ
>>363
いやそこはまだ分かるんよ何個も立ち絵作るわけないしエロゲにそこまで求めてないし
俺がいってるのは演出ね、違和感があるんよ雰囲気的に、だったら立ち絵出さなくてよくねと思う
まぁなんかマスターアップ直前で急ピッチで仕上げた感じだと思うけど、俺の気にしすぎかスマン
>>367
麻理さんと麻美は丸戸繋がりでわかるがなぜアマガミの高橋先生？ｗ
いやそこはまだ分かるんよ何個も立ち絵作るわけないしエロゲにそこまで求めてないし
俺がいってるのは演出ね、違和感があるんよ雰囲気的に、だったら立ち絵出さなくてよくねと思う
まぁなんかマスターアップ直前で急ピッチで仕上げた感じだと思うけど、俺の気にしすぎかスマン
>>367
麻理さんと麻美は丸戸繋がりでわかるがなぜアマガミの高橋先生？ｗ
これでも23だぞ
CCの麻理さんとみっつしか変わらんぞ
CCの麻理さんとみっつしか変わらんぞ
>>371
チッチッチッ。年齢だけじゃないんだな。当然、精神年齢も含まれるんだよ
チッチッチッ。年齢だけじゃないんだな。当然、精神年齢も含まれるんだよ
そのお子さまなところがいいのに…
何でおまえはかずさスレにいるんだ？
かずさは春希に甘えると再現なくなるからな。
旧冬馬邸以降は、ボロボロになったのも手伝って弱い女丸出しになったな。
ccの時の雪菜にも似たところがあった。必死に捨てないでと泣きついてる。
春希を手に入れた後の飛行機の演説なんかは大人を感じた。
どっちもかずさなんだろう
旧冬馬邸以降は、ボロボロになったのも手伝って弱い女丸出しになったな。
ccの時の雪菜にも似たところがあった。必死に捨てないでと泣きついてる。
春希を手に入れた後の飛行機の演説なんかは大人を感じた。
どっちもかずさなんだろう
年食ってなきゃ黒ストを愛せないなんて言うのは間違ってる
かずさの黒ストだからいいんだ
でも一番効果的に使われたのはCC雪菜√ラストの破れた黒ストなんだよな
性的なシーンで脱がすなんてわかってない
かずさの黒ストだからいいんだ
でも一番効果的に使われたのはCC雪菜√ラストの破れた黒ストなんだよな
性的なシーンで脱がすなんてわかってない
ccガールとcodaの雪菜T以外全部クリアした
ccガールのエンドは全部泣いた
雪菜が辛すぎて涙が止まらなかった
こりゃホント雪菜のための物語だわ
ちなみにかずさNも結ばれない二人に泣いた
なのになぜかかずさTは何もかも捨てる春希が
かっこよくて唯一泣かなかった
ccで雪菜のことで号泣したのに
かずさTのときだけは
これ以上春希を苦しめないでって感じだった
でもccの春希はクズ過ぎる
なにこの違い？
ccガールのエンドは全部泣いた
雪菜が辛すぎて涙が止まらなかった
こりゃホント雪菜のための物語だわ
ちなみにかずさNも結ばれない二人に泣いた
なのになぜかかずさTは何もかも捨てる春希が
かっこよくて唯一泣かなかった
ccで雪菜のことで号泣したのに
かずさTのときだけは
これ以上春希を苦しめないでって感じだった
でもccの春希はクズ過ぎる
なにこの違い？
CCはかずさを振り切れない春希がどうやってかずさを忘れるか、雪菜とはどうするのかを書いているから
だからCCは春希と雪菜の物語
でも、忘れなきゃいけないと苦しんでるってのは、本当は忘れたくないからだ
その本質に踏み込むのがcodaだからね
だからCCは春希と雪菜の物語
でも、忘れなきゃいけないと苦しんでるってのは、本当は忘れたくないからだ
その本質に踏み込むのがcodaだからね
飛行機の中でのかずさの演説と春希の独白には毎プレイ号泣出来るわ
何か理屈っぽいのが出てきたなｗ
誰も年食ってなきゃ黒ストを愛せないなんて一言も言っていないんだが
大人＝年食っているって訳じゃないだろ
誰も年食ってなきゃ黒ストを愛せないなんて一言も言っていないんだが
大人＝年食っているって訳じゃないだろ
CCは雪菜が｢結ばれるべき一番愛してる女性｣みたいに描写されたからな
だからそれをふりまくる諦めまくるCC春希は最低っぽく映るんじゃね？
つっても、本命のかずさがいないところで春希争奪戦なんかやっても興ざめだと思ったりもしたな
一番が消えたから二番が繰り上げ昇格という面も間違いなくあるし
だからそれをふりまくる諦めまくるCC春希は最低っぽく映るんじゃね？
つっても、本命のかずさがいないところで春希争奪戦なんかやっても興ざめだと思ったりもしたな
一番が消えたから二番が繰り上げ昇格という面も間違いなくあるし
かずさスレで「かずさも黒ストだけどお子様だから論外だな 」なんて事書かれたら
首を傾げざるを得ない
首を傾げざるを得ない
ＣＣの春希は他の女と関係を持った時点で雪菜にはっきり別れを告げないこと以外は特にアレなとこないと思うけど
麻理さんルートは情けなかったが
そもそも雪菜とはＣＣではとても彼女なんていえない状態、ふる事も拒否されたが、ホテルでは拒絶されたなんて状況だし、
他の女にいくのも無理ないと思う
麻理さんルートは情けなかったが
そもそも雪菜とはＣＣではとても彼女なんていえない状態、ふる事も拒否されたが、ホテルでは拒絶されたなんて状況だし、
他の女にいくのも無理ないと思う
笑えないネタをひっぱらないでください
CC雪菜はかわいそうだが自業自得
非が全くないのはcodaかずさルートだけというのもひどい話だが
非が全くないのはcodaかずさルートだけというのもひどい話だが
378は本スレ帰れ
何で今日は変な奴ばかり来るんだ？
何で今日は変な奴ばかり来るんだ？
そっちこそなんでいるのかわからん
根本はかずさが好きって意見なのに
たいした書き込みもせずそういわれる筋合いはないな
根本はかずさが好きって意見なのに
たいした書き込みもせずそういわれる筋合いはないな
>>380
「どれだけ辛くても悲しくても、手に入れた幸せが消えることはない」
俺はライターの持論がはっきり書かれてて、それが作品の雰囲気と合致してると名作になると思ってる
このビタースイートな感じがたまらないわ
「どれだけ辛くても悲しくても、手に入れた幸せが消えることはない」
俺はライターの持論がはっきり書かれてて、それが作品の雰囲気と合致してると名作になると思ってる
このビタースイートな感じがたまらないわ
『勝手に人の寝顔を撮るな。お前じゃなきゃぶん殴ってるところだ』
(春希が最後に聞いたかずさの声。かずさに春希を殴る気はないことがわかる)
↓
再会したかずさに速効で殴られる
こういう細かい言葉の対比が巧いな、このライターさん
(春希が最後に聞いたかずさの声。かずさに春希を殴る気はないことがわかる)
↓
再会したかずさに速効で殴られる
こういう細かい言葉の対比が巧いな、このライターさん
これでFD出て買う馬鹿いたらウケるわ
どんだけ搾取されてるんだよ
どんだけ搾取されてるんだよ
春希「仲良くしましょ～よ～皆さん～」
つ、釣られないぞ！
価値があるから金を払うってのは誰でもわかることだもんな！
価値があるから金を払うってのは誰でもわかることだもんな！
今回は素直に騙されてやる！！
だから早くFDだして！！
だから早くFDだして！！
なんであのかずさは旧冬馬邸に不法侵入したのか・・・なんて考えるまでもないんだけど
あそこまで自暴自棄になることは普通の人間じゃできないな
あそこまで自暴自棄になることは普通の人間じゃできないな
FDかぁ･･･想像していられる今が一番楽しいな
丸戸は期待に応えてくれるライターだと今回のゲームで確信したから、割と良いものが出てくると思うけども
立ち絵のバリエーション増やしてくれ
SETSUNAのコンサート見てる時のかずさが仏頂面だったり、春希の｢そんなお前が好きだ。世界で一番大好きだ｣の時の呆け顔とか
あれらは痒いところに手が届かない気分だった
丸戸は期待に応えてくれるライターだと今回のゲームで確信したから、割と良いものが出てくると思うけども
立ち絵のバリエーション増やしてくれ
SETSUNAのコンサート見てる時のかずさが仏頂面だったり、春希の｢そんなお前が好きだ。世界で一番大好きだ｣の時の呆け顔とか
あれらは痒いところに手が届かない気分だった
いや、コンサートじゃないかアレはライブか
どうもごっちゃになって駄目だなあ･･･
どうもごっちゃになって駄目だなあ･･･
あの日からかずさが子供っぽくなった、というわけではなく取り繕うのをやめて開き直った
最初からああしてればなぁというのはナシだが
最初からああしてればなぁというのはナシだが
>>392
色んなルートで「言葉が心に刺さる」的な表現をしながら、唯一かずさNで「刺さらない言葉の棘」とかヤバイ
色んなルートで「言葉が心に刺さる」的な表現をしながら、唯一かずさNで「刺さらない言葉の棘」とかヤバイ
最後に雪菜Tクリアして思った
かずさの大団円エンド作れて意見
めっちゃ同意なんだけど
雪菜の強さには感服だしあれはあれでよかったんだけどさ
雪菜T見るまではかずさのNもTもありだと思ってたのに
どうもモヤモヤがとまらん
かずさの大団円エンド作れて意見
めっちゃ同意なんだけど
雪菜の強さには感服だしあれはあれでよかったんだけどさ
雪菜T見るまではかずさのNもTもありだと思ってたのに
どうもモヤモヤがとまらん
かずさにも大団円があると｢かずさの大団円より雪菜の大団円の方が優れてる｣とか、もしくは逆でもいいんだが
そういう、不毛な論争が一つ増えるだけだろうなって思う
かずさと雪菜は幸せの形や迎える結末が全く違うからこそダブルヒロインとして成立してる
同じベクトルを向いてたら完全に優劣がついてしまうよ
そういう、不毛な論争が一つ増えるだけだろうなって思う
かずさと雪菜は幸せの形や迎える結末が全く違うからこそダブルヒロインとして成立してる
同じベクトルを向いてたら完全に優劣がついてしまうよ
先に済ませたルートがどっちかで、感想は多少変わると思う
後に回した方の展開を羨ましくなるようにできてるんじゃないか？
かずさは祝福されるハッピーエンドが羨ましい
雪菜は最低の純愛（ついでにかっこいい春希）が羨ましい
お互い欠けてる要素があるから
後に回した方の展開を羨ましくなるようにできてるんじゃないか？
かずさは祝福されるハッピーエンドが羨ましい
雪菜は最低の純愛（ついでにかっこいい春希）が羨ましい
お互い欠けてる要素があるから
幸せな三人とやらをずっと続けていけると思えんし
敗者はスパッと切り捨てられた方が良いと思うんだがなぁ
敗者はスパッと切り捨てられた方が良いと思うんだがなぁ
別に雪菜Tはこれから三人でずっと一緒だねなんて話じゃないぞ？
これからは友達として付き合うよというだけで、結局恋人(嫁)と友人の差をつけてるのが3月1日の5分愚痴
そしてかずさには新しい世界を探す用意がある
かずさTで春希がメタ発言した通り、いつかひっそりと消える日が来るよ
まぁ、そうならずにかずさが二人の生涯の友人として傍にいつづけて、春希への恋心も昇華する可能性もないわけではないけど
好きなほうに解釈すればいいんじゃないかな
書かれてないことは想像まかせだ
これからは友達として付き合うよというだけで、結局恋人(嫁)と友人の差をつけてるのが3月1日の5分愚痴
そしてかずさには新しい世界を探す用意がある
かずさTで春希がメタ発言した通り、いつかひっそりと消える日が来るよ
まぁ、そうならずにかずさが二人の生涯の友人として傍にいつづけて、春希への恋心も昇華する可能性もないわけではないけど
好きなほうに解釈すればいいんじゃないかな
書かれてないことは想像まかせだ
でも、そうするしかなかった
ICの時から既に答えは出てたよ
ICの時から既に答えは出てたよ
>>405
>敗者はスパッと切り捨てられた方が良いと思うんだがなぁ
雪菜はそれを望まないのが問題なんだよね
春希を自分に譲った上で自分たちの友人でいろ、
という思考の持ち主でありそんなフザけた願望を100%実現したのが雪菜T
あんな敗者を生殺しにする残酷な仕打ちをしておきながら
大団円とするから無理があるんだと思うね
>敗者はスパッと切り捨てられた方が良いと思うんだがなぁ
雪菜はそれを望まないのが問題なんだよね
春希を自分に譲った上で自分たちの友人でいろ、
という思考の持ち主でありそんなフザけた願望を100%実現したのが雪菜T
あんな敗者を生殺しにする残酷な仕打ちをしておきながら
大団円とするから無理があるんだと思うね
>>406
想像の余地が残されてるってのはいいもんだな
かずさに女としての幸せを望む人は、世界を広げたかずさはいい人とめぐり合って結婚したでもいいし、
ずっと三人友達で、そして春希を思い続けて欲しいって人は世界を広げて思いを昇華しても友達で、独身でいたと思えばいい
想像の余地が残されてるってのはいいもんだな
かずさに女としての幸せを望む人は、世界を広げたかずさはいい人とめぐり合って結婚したでもいいし、
ずっと三人友達で、そして春希を思い続けて欲しいって人は世界を広げて思いを昇華しても友達で、独身でいたと思えばいい
ほんとそう思う。
その上かずさTの最後までしゃしゃり出てきて・・・
最後のCGは、首に制服のボタンを二つぶら下げて、
「芽生えシリーズ十六」を抱きしめた犬のぬいぐるみと、
その横には春希のラブレターが載ったアンサンブル特集と、
ついでに二人だけの結婚式の写真もあって・・・
そんな幸せな絵で終わっても良かったんじゃって妄想する。
その上かずさTの最後までしゃしゃり出てきて・・・
最後のCGは、首に制服のボタンを二つぶら下げて、
「芽生えシリーズ十六」を抱きしめた犬のぬいぐるみと、
その横には春希のラブレターが載ったアンサンブル特集と、
ついでに二人だけの結婚式の写真もあって・・・
そんな幸せな絵で終わっても良かったんじゃって妄想する。
雪菜Tは、雪菜がみんな幸せを望んだEND
かずさTは、かずさが春希以外を望まなかったEND
だから、シナリオ的には
かずさT≠大団円
じゃない？
かずさTは、かずさが春希以外を望まなかったEND
だから、シナリオ的には
かずさT≠大団円
じゃない？
先に雪菜Tやったが、｢最後はかずさが去るんだろうなぁ｣と予想しながらプレイしてたから、かずさが去らないと言い出したときは呆然とした
その時はこれはこれで美しいのかなとも思ったが、でも浮気ルートとかずさTやったら価値観変わったな
雪菜Tのかずさは本質的には敗北者だ
春希の傍にいても平気なほど穏やかに春希を忘れられるなら、春希が浮気エンドで壊れたりかずさTでボロボロになった意味が薄れる
というかそもそもかずさは雪菜Tで｢好きでいることはやめない｣と明言した
これを撤回しない限りいつか春希のそばから消えなきゃ、辛さが消える日も来ないから
完全な正解がないからこそこのゲームは名作なんだと信じている
その時はこれはこれで美しいのかなとも思ったが、でも浮気ルートとかずさTやったら価値観変わったな
雪菜Tのかずさは本質的には敗北者だ
春希の傍にいても平気なほど穏やかに春希を忘れられるなら、春希が浮気エンドで壊れたりかずさTでボロボロになった意味が薄れる
というかそもそもかずさは雪菜Tで｢好きでいることはやめない｣と明言した
これを撤回しない限りいつか春希のそばから消えなきゃ、辛さが消える日も来ないから
完全な正解がないからこそこのゲームは名作なんだと信じている
まぁあのＥＮＤへのもっていきかたが強引なのは事実といえば事実
よくかずさの心境変化が唐突なんて言われもしたし、0か100かのかずさがあそこまで変われるのか？とも言われるし
といっても、3人にならないってのでいけば雪菜Ｎみたいな終わりしかなさそうだが、
あの後のかずさとかマジどうなるんだろうな・・・かずさＮは妊娠説とかあるし、ほんの短い間春希の妻になったという事実も残ってるが
よくかずさの心境変化が唐突なんて言われもしたし、0か100かのかずさがあそこまで変われるのか？とも言われるし
といっても、3人にならないってのでいけば雪菜Ｎみたいな終わりしかなさそうだが、
あの後のかずさとかマジどうなるんだろうな・・・かずさＮは妊娠説とかあるし、ほんの短い間春希の妻になったという事実も残ってるが
曜子さんの病状を考えるとどうしても明るい未来は想像しにくいよな
かずさエンドはNもTも好き
一番泣いたのはNだし
それぞれに関しては突き放す（かずさTの雪菜）のも
受け入れる（雪菜Tのかずさ）のもどちらも残酷だと思う
だから３人がどうとかはどちらが正しいとかはないと思う
ただ、周り巻き込むのはちょっとずるいかなって思った
かずさ√でもイオタケがくっついてもいいじゃんとかさ
それにやっぱりかずさと春希がつきあってて
その上で３人でまた合宿してっていう話も見たかった
過去の再現は話としてはよかったからね
だから夢想は番外編でも読めて嬉しかった
まあないものねだりなのかな？
一番泣いたのはNだし
それぞれに関しては突き放す（かずさTの雪菜）のも
受け入れる（雪菜Tのかずさ）のもどちらも残酷だと思う
だから３人がどうとかはどちらが正しいとかはないと思う
ただ、周り巻き込むのはちょっとずるいかなって思った
かずさ√でもイオタケがくっついてもいいじゃんとかさ
それにやっぱりかずさと春希がつきあってて
その上で３人でまた合宿してっていう話も見たかった
過去の再現は話としてはよかったからね
だから夢想は番外編でも読めて嬉しかった
まあないものねだりなのかな？
雪菜Tのその後に関しては色々想像出来るけど
ライターも現実では、ちょっと難しいかな～くらいには考えてるだろうな、メタ発言みるに。
話変えるけど、あの喫茶店での会話って、雪菜はかずさに「春希がいないと、私苦しむ」と言って
かずさに春希を諦めさせようとしたと考えておｋ？
あの会話のみんなの考えや印象聞きたいんだ
ライターも現実では、ちょっと難しいかな～くらいには考えてるだろうな、メタ発言みるに。
話変えるけど、あの喫茶店での会話って、雪菜はかずさに「春希がいないと、私苦しむ」と言って
かずさに春希を諦めさせようとしたと考えておｋ？
あの会話のみんなの考えや印象聞きたいんだ
＞417
かずさＴ√でもイオと武也がくっつくのは時間の問題かもしれんよ
丸戸曰く、あの後イオと武也にはホワルバ展開が待ち受けてるらしい
かずさＴ√でもイオと武也がくっつくのは時間の問題かもしれんよ
丸戸曰く、あの後イオと武也にはホワルバ展開が待ち受けてるらしい
>>417
どうなのかねえ
ＩＣで雪菜を受け入れずにかずさとくっついていたら、ＣＣでかずさに再会してくっついていたら、
雪菜の傷もかずさＴよりは浅かったろうし、いつかはそんな未来もあったかもな
かずさＴのエピローグも人によっては雪菜が会いにくる（奪うとかじゃなく）って解釈もあるが
どうなのかねえ
ＩＣで雪菜を受け入れずにかずさとくっついていたら、ＣＣでかずさに再会してくっついていたら、
雪菜の傷もかずさＴよりは浅かったろうし、いつかはそんな未来もあったかもな
かずさＴのエピローグも人によっては雪菜が会いにくる（奪うとかじゃなく）って解釈もあるが
FD出るらしいな
買うかバ～カ
買うかバ～カ
>>419
あの後そうなるとは言われてるが、武也と依緒はくっつけるのかねえ
同じことやって雪菜をボロボロにしてしまった春希を見てて・・・結局悲恋に終わりそうな
つうかもしそれでくっついたら二人は春希に土下座もんだろｗ
特に依緒はあんだけ春希を正論で攻撃しててＷＡ展開するだけでもアレなのに
あの後そうなるとは言われてるが、武也と依緒はくっつけるのかねえ
同じことやって雪菜をボロボロにしてしまった春希を見てて・・・結局悲恋に終わりそうな
つうかもしそれでくっついたら二人は春希に土下座もんだろｗ
特に依緒はあんだけ春希を正論で攻撃しててＷＡ展開するだけでもアレなのに
というか、世界を受け入れるだの何だのそのアホな設定いらなかった。
元々内向的で本質的に弱い人間だっている、かずさは元々本質的にそんな感じだ。
逆に心の病気でも、数日何かしただけで治るようなものじゃない。この病気の設定自体が妙だ。
この設定は、かずさを独りにできない＋二人だけの世界の演出の為の設定であるのと
一方、大団円の為の設定でもある。三角関係である以上敗者がでる、だから本来大団円なんてない。
多くの人がなんか変だと感じるのよくわかる。
それを強引に達成する為に、昔の決裂や恋愛とは違う全く関係のない新たな問題にすり替えて、
それを解決してあたかも大団円に見せ、雪菜をその有資格者にしている。
世界がどうたらを解決した所で、恋人二人の側で見つめ続けられ事とは関係性がない。
最初にcodaやった時からこの設定は、この作品の致命的な瑕疵だと思った。
恋愛をちゃんと向き合わず、おためごかしなまとめ方だ。
だから恋愛主体のかずさTNは、うまく纏まってる、しかしかずさが妙すぎる設定でキャラが唐突になる。雪菜Tとか。！
逆に雪菜はかなりストーリーが歪になった。
これは、codaがかずさを中心として展開し、かずさの2つのルートが流れとして自然だからでもあるが。
元々内向的で本質的に弱い人間だっている、かずさは元々本質的にそんな感じだ。
逆に心の病気でも、数日何かしただけで治るようなものじゃない。この病気の設定自体が妙だ。
この設定は、かずさを独りにできない＋二人だけの世界の演出の為の設定であるのと
一方、大団円の為の設定でもある。三角関係である以上敗者がでる、だから本来大団円なんてない。
多くの人がなんか変だと感じるのよくわかる。
それを強引に達成する為に、昔の決裂や恋愛とは違う全く関係のない新たな問題にすり替えて、
それを解決してあたかも大団円に見せ、雪菜をその有資格者にしている。
世界がどうたらを解決した所で、恋人二人の側で見つめ続けられ事とは関係性がない。
最初にcodaやった時からこの設定は、この作品の致命的な瑕疵だと思った。
恋愛をちゃんと向き合わず、おためごかしなまとめ方だ。
だから恋愛主体のかずさTNは、うまく纏まってる、しかしかずさが妙すぎる設定でキャラが唐突になる。雪菜Tとか。！
逆に雪菜はかなりストーリーが歪になった。
これは、codaがかずさを中心として展開し、かずさの2つのルートが流れとして自然だからでもあるが。
まあ大団円と三角関係は相容れないよな
まあライターいわくご褒美なんだろ、あれは
まあライターいわくご褒美なんだろ、あれは
ライターが言ったかは知らんけども
「わたしが一番頑張ったんだよ？だから幸せになってもいいよねぇ！？」という台詞は間違いなく他ルートでフラれまくる雪菜をメタった発言だろうな
「わたしが一番頑張ったんだよ？だから幸せになってもいいよねぇ！？」という台詞は間違いなく他ルートでフラれまくる雪菜をメタった発言だろうな
雪菜が悪いって訳じゃないんだけどねえ
でもかずさTが好き
浮気エンドも悲恋としては好き、何度も見たくはないけど
でもかずさTが好き
浮気エンドも悲恋としては好き、何度も見たくはないけど
ICの文化祭時点で「断る」の選択肢さえあればなあ
>>426
さっさとあきらめろ
さっさとあきらめろ
春希というキャラには選択肢が存在しないからしょうがないね
あいつは言ったんだ もしもの話に意味は無い って
意味はないからもうかずさを愛する日なんてこないという拒絶の言葉だったのに
かずさって春希がくれたものならなんでも受けとるんだなと思わせる一言だな
かずさって春希がくれたものならなんでも受けとるんだなと思わせる一言だな
そういうとこが忠犬であり、色情狂であり
いいんだよな
いいんだよな
ICプレイしてCC発売されまでは親志がかずさよりの親友で武也が雪菜よりの親友かと思ってた
まさかトドメ刺すキャラとして登場するとは思わなかった
まさかトドメ刺すキャラとして登場するとは思わなかった
とどめ？ってなに
留守電の件じゃないかな？
仮にcodaで親志がでてもかずさ（とくっつく春希）の味方にはならかっただろうね
曜子さんでさえ黙認レベルだし
曜子さんでさえ黙認レベルだし
雪菜Tがなんかモヤモヤするんだよなー
あれはあれで面白かったしいい話なんだけど
ビンタのシーンも好きだし
多分春希以外の幸せを手に入れたかずさ
ってのがなんか違和感っていうのかな
かずさが日本に残るエンドが欲しかった
かずさNもTも好きだけどさ
なんかやっぱり卑怯って思っちゃう
あれはあれで面白かったしいい話なんだけど
ビンタのシーンも好きだし
多分春希以外の幸せを手に入れたかずさ
ってのがなんか違和感っていうのかな
かずさが日本に残るエンドが欲しかった
かずさNもTも好きだけどさ
なんかやっぱり卑怯って思っちゃう
誰の何が卑怯なのか分からないんだが
かずさと結ばれるのが悲劇みたいな書き方っていうかさ
いや、あのエンドは好きだけど
なんか結ばれちゃ行けないみたいに見える
雪菜Tでなにもかもがうまくいきすぎて
いや、あのエンドは好きだけど
なんか結ばれちゃ行けないみたいに見える
雪菜Tでなにもかもがうまくいきすぎて
日本に残るってのが今の立場を捨てないってことならどう足掻いても無理だろうなあ
主にかずさの心の問題で
主にかずさの心の問題で
雪菜ルート（雪菜を選ぶこと）は、最初に間違えた選択を正しい選択に変えていく話
だから一見、何もかも上手くいったように思えるエンディングになる
かずさルート(かずさを選ぶこと)は、間違え続けた選択を正しかった選択に戻す話
ただし五年間も間違え続けたのだから、引き返すには相応の代償が必要になる
フェアじゃないのは当然だ
かずさと雪菜は、背負わされてる役目が何もかも違うから
だから一見、何もかも上手くいったように思えるエンディングになる
かずさルート(かずさを選ぶこと)は、間違え続けた選択を正しかった選択に戻す話
ただし五年間も間違え続けたのだから、引き返すには相応の代償が必要になる
フェアじゃないのは当然だ
かずさと雪菜は、背負わされてる役目が何もかも違うから
ただ、曜子さんを思うと日本に残るルートが欲しかったわけです
結局かずさって人間は春希を手に入れられるか、そうでなきゃ去るかしかないってキャラとして描かれてきたから、
雪菜Ｔのかずさに違和感はあるってのは仕方ないんだろうな
まぁかといって、かずさが春希ぬきで心底幸せになるためにはそれこそ春希をちゃんと過去にして、新しい友人関係やら恋やらを
見つけるしかないんだろうし、春希と雪菜を見続けるのは辛いけど、それを見つけるまでの猶予期間て感じなのかもしれんがね
いきなし1人にされたらそれはそれで無理そうだし
雪菜Ｔのかずさに違和感はあるってのは仕方ないんだろうな
まぁかといって、かずさが春希ぬきで心底幸せになるためにはそれこそ春希をちゃんと過去にして、新しい友人関係やら恋やらを
見つけるしかないんだろうし、春希と雪菜を見続けるのは辛いけど、それを見つけるまでの猶予期間て感じなのかもしれんがね
いきなし1人にされたらそれはそれで無理そうだし
だからこそ、去り際(IC、祭りの前、浮気エンド)が映えるんじゃないかな
まぁ別れ際が映えるのは雪菜も同じだが、微妙に質が違うものだ
まぁ別れ際が映えるのは雪菜も同じだが、微妙に質が違うものだ
>>438
たぶんcodaは｢かずさの味方が春希しかいない｣という事実に春希とかずさ(と曜子さん)が苦悩しないと成立しない
だからこそ｢かずさの味方が一人(雪菜)増えた｣雪菜Tは春希を手に入れるのを諦められるんだと思う
たぶんcodaは｢かずさの味方が春希しかいない｣という事実に春希とかずさ(と曜子さん)が苦悩しないと成立しない
だからこそ｢かずさの味方が一人(雪菜)増えた｣雪菜Tは春希を手に入れるのを諦められるんだと思う
親志に心を開いていくかずさとか想像しただけで発狂しそうになる
いなくてよかったよ
いなくてよかったよ
友近じゃあるまいし
親志を好きになったら発狂もんだが、かずさの味方としてなら大歓迎
凱旋は微笑ましかった、春希信者同士の会話はまた見たい
凱旋は微笑ましかった、春希信者同士の会話はまた見たい
凱旋じゃなかった、祭りの日ね
>>426
>「わたしが一番頑張ったんだよ？だから幸せになってもいいよねぇ！？」という台詞は間違いなく他ルートでフラれまくる雪菜をメタった発言だろうな
丸戸「雪菜というキャラを作るのに俺は一番苦労したんだよ？
だから幸せにしてやってもいいよねぇ！？」
に見える
残念だがそれは無理だ丸戸
雪菜はああでもないこうでもないといじくりまわしすぎたせいで
幸せにするためにはあまりに様々な条件を満たさないといけなくなった
そのため全部を満たすには登場人物の何名かを変節させなければならなくなり
物語の整合性が保てていない
ライターとして次回作に生かしてほしいと思いこそすれ
雪菜は失敗作だと思う
>「わたしが一番頑張ったんだよ？だから幸せになってもいいよねぇ！？」という台詞は間違いなく他ルートでフラれまくる雪菜をメタった発言だろうな
丸戸「雪菜というキャラを作るのに俺は一番苦労したんだよ？
だから幸せにしてやってもいいよねぇ！？」
に見える
残念だがそれは無理だ丸戸
雪菜はああでもないこうでもないといじくりまわしすぎたせいで
幸せにするためにはあまりに様々な条件を満たさないといけなくなった
そのため全部を満たすには登場人物の何名かを変節させなければならなくなり
物語の整合性が保てていない
ライターとして次回作に生かしてほしいと思いこそすれ
雪菜は失敗作だと思う
2011年キャラランキング一位になったのはかなり嬉しいことなんだけど
このゲーム自体が一般受けしずらくて現代の流行である萌え要素を抜いてるから
どうしてここまで票数稼げたのかがかなり疑問だった
よっぽどこの年のヒロインが不作だったのか
それともかずさが凄すぎたのか・・・
このゲーム自体が一般受けしずらくて現代の流行である萌え要素を抜いてるから
どうしてここまで票数稼げたのかがかなり疑問だった
よっぽどこの年のヒロインが不作だったのか
それともかずさが凄すぎたのか・・・
かずさとは違う意味で雪菜に無理をさせすぎたなとは思ってる
春希とかずさが浮気してしまう理由が協力すぎたと言い換えた方がいいのかな
春希とかずさが浮気してしまう理由が協力すぎたと言い換えた方がいいのかな
雪菜にしろ、どうしてもかずさと3人一緒じゃなきゃ幸せになれないってわけじゃないだろうし、
雪菜Ｔはよく言われるけど、単にＩＣからずっとかませやってきた雪菜へのご褒美みたいなもんだと思えばいいんじゃね
>>456
かずさはわりかし萌え要素ある気がするぞ
主人公に依存しまくってて、主人公がいなきゃまともに生きてくこともできなかったってのも人によっちゃたまらんだろうし
雪菜Ｔはよく言われるけど、単にＩＣからずっとかませやってきた雪菜へのご褒美みたいなもんだと思えばいいんじゃね
>>456
かずさはわりかし萌え要素ある気がするぞ
主人公に依存しまくってて、主人公がいなきゃまともに生きてくこともできなかったってのも人によっちゃたまらんだろうし
いや、かずさ派の私もホワルバ２は
せっちゃんの頑張り物語
だと思った
でも、そんな物語のヒロインを凌駕する
ヒロインかずさというキャラを編み出した
丸戸はすげーと思った
>>456
それはエロゲ限定？
１位はすごいね、雪菜は何位？
せっちゃんの頑張り物語
だと思った
でも、そんな物語のヒロインを凌駕する
ヒロインかずさというキャラを編み出した
丸戸はすげーと思った
>>456
それはエロゲ限定？
１位はすごいね、雪菜は何位？
雪菜視点で見れば壮大なサクセスストーリーになる
ただし、かずさ視点で見ると壮絶なトラジェディとなる
どちらがより人の心を震わすかはそれぞれだ
ただし、かずさ視点で見ると壮絶なトラジェディとなる
どちらがより人の心を震わすかはそれぞれだ
あのランキングは総投票数も分からんし実際どの程度信憑性があるか怪しいけど
小春すげーよなと思った
この子はかずさに引き合わせてみたい･･･
小春すげーよなと思った
この子はかずさに引き合わせてみたい･･･
>>460
雪菜は4位、あとは小春が6位
15位までしか出てないからあとはわからん
ちなみに他にも総合、シナリオ、ミュージック部門で1位になった
まぁシステムやグラフィック部門でまで好成績だが、このゲームのこの部分は結構いろいろいわれてたので、
あてになるのこのランキング？とか言われたりするが
雪菜は4位、あとは小春が6位
15位までしか出てないからあとはわからん
ちなみに他にも総合、シナリオ、ミュージック部門で1位になった
まぁシステムやグラフィック部門でまで好成績だが、このゲームのこの部分は結構いろいろいわれてたので、
あてになるのこのランキング？とか言われたりするが
>>462
ギャップなのかなあ
なんか気がついたら骨抜きになってた
逆に雪菜は好きになる過程がハッキリしてる
自分だけを見て欲しいのと
周りに優しくて自分だけちょっと特別
だったら明らかに後者派なんだよね
でもかずさのが好きな不思議w
>>463
正直かずさ現れたらccガール完敗だと思う
さすがに付き合って結婚とかにまでなったらわからないけど
雪菜だから抗えられたと思ったし
ギャップなのかなあ
なんか気がついたら骨抜きになってた
逆に雪菜は好きになる過程がハッキリしてる
自分だけを見て欲しいのと
周りに優しくて自分だけちょっと特別
だったら明らかに後者派なんだよね
でもかずさのが好きな不思議w
>>463
正直かずさ現れたらccガール完敗だと思う
さすがに付き合って結婚とかにまでなったらわからないけど
雪菜だから抗えられたと思ったし
>>464
実際どこで人気投票やってもかずさ≧雪菜＞小春≧麻理＞千晶くらいで納まるんじゃない
実際どこで人気投票やってもかずさ≧雪菜＞小春≧麻理＞千晶くらいで納まるんじゃない
かずさはキャラの可愛さがわかりやすいシンプルで、そしてそれだけ強力だから人気がでやすい
もう一つメタ事情を付け加えれば
浮気もしくは略奪愛しても仕方ないヒロインとプレイヤーに思わせるにはそれだけの説得力が必要だ
だから逆に言えばかずさは雪菜よりも可愛かったり、主人公との結びつきが強力(カップリング萌えに近い)でないと説得力がな足りなくなる
由綺(彼女)より理奈(浮気相手)の方が人気なのもある意味当然なんだろう
もう一つメタ事情を付け加えれば
浮気もしくは略奪愛しても仕方ないヒロインとプレイヤーに思わせるにはそれだけの説得力が必要だ
だから逆に言えばかずさは雪菜よりも可愛かったり、主人公との結びつきが強力(カップリング萌えに近い)でないと説得力がな足りなくなる
由綺(彼女)より理奈(浮気相手)の方が人気なのもある意味当然なんだろう
>>466
まぁ確かにキャラの人気投票はどこでやってもそんな感じになりそうだな
まぁ確かにキャラの人気投票はどこでやってもそんな感じになりそうだな
信憑性が怪しいのはあるけど少なくても
ギャップ萌え、不憫萌え、黒髪ロング、依存系犬属性・・・
思いつくだけのこれで俺のど真ん中ストライクですよ
ギャップ萌え、不憫萌え、黒髪ロング、依存系犬属性・・・
思いつくだけのこれで俺のど真ん中ストライクですよ
かずさがある意味一番得をしてて、同時に雪菜が一番損をしてる点がある
春希とくっつく過程だよ
ICやcodaが悲恋気味とはいえかずさは大恋愛をしてる
かずさ自身は平凡なドラマを望んだはずだけどそれでもかずさとの恋愛は非常にドラマチックだ
これはそのままかずさの人気に繋がってるし、かずさが好きじゃなくてもcodaから目をそらすことはできない
対して雪菜はかずさの居ぬ間に春希と特別さのない、悪く言えば平凡なCC雪菜ルートで結ばれてしまう
雪菜はふられる所が魅力で幸せな時は別に･･･みたいな酷い意見もたまに聞くけどある意味それは正しいんだ
だって雪菜はくっつく部分のドラマが弱いんだから
その上で二年間を積み重ねたというのもやはり弱い
雪菜はだからこそ良いんだという意見もあるはずだが、やはり穏やかな風より強烈な炎の方が印象的ってことだな
春希とくっつく過程だよ
ICやcodaが悲恋気味とはいえかずさは大恋愛をしてる
かずさ自身は平凡なドラマを望んだはずだけどそれでもかずさとの恋愛は非常にドラマチックだ
これはそのままかずさの人気に繋がってるし、かずさが好きじゃなくてもcodaから目をそらすことはできない
対して雪菜はかずさの居ぬ間に春希と特別さのない、悪く言えば平凡なCC雪菜ルートで結ばれてしまう
雪菜はふられる所が魅力で幸せな時は別に･･･みたいな酷い意見もたまに聞くけどある意味それは正しいんだ
だって雪菜はくっつく部分のドラマが弱いんだから
その上で二年間を積み重ねたというのもやはり弱い
雪菜はだからこそ良いんだという意見もあるはずだが、やはり穏やかな風より強烈な炎の方が印象的ってことだな
むしろ属性だけで言えば雪菜のが好きなんだけど
（実際理奈≦ゆきだったし）
でもなぜかかずさが好きな不思議
でも>>470の言うとおり雪菜の魅力って
ふられる√でこそ魅力が出てるよね
そこで雪菜への好感度がぐんぐん上がるんだけど
でもかずさには及ばないんだよなー
かずさがいないccは雪菜にいれ込んではいたけど
夢想何度も見てかずさに萌えてるよw
（実際理奈≦ゆきだったし）
でもなぜかかずさが好きな不思議
でも>>470の言うとおり雪菜の魅力って
ふられる√でこそ魅力が出てるよね
そこで雪菜への好感度がぐんぐん上がるんだけど
でもかずさには及ばないんだよなー
かずさがいないccは雪菜にいれ込んではいたけど
夢想何度も見てかずさに萌えてるよw
俺の中でかずさが１位で雪菜が僅差の２位なのは
全て春希さんのせいだと認識してる
全て春希さんのせいだと認識してる
最初の記憶が肝心なんだよな
ICのかずさの涙がずっと忘れられなかった
ICのかずさの涙がずっと忘れられなかった
不思議なもんだな
雪菜のことも好きなんだ
CCヒロインルートでふられる雪菜に涙したし、CC雪菜ルートで穏やかな幸せを掴む雪菜に感動だってした
それでも、かずさが登場したら頭の中が切り替わってしまった
codaの詰んだ状況でも、（たぶん）裸足で走って春希を追いかけたんだろうと思えるかずさに夢中だった
雪菜のことも好きなんだ
CCヒロインルートでふられる雪菜に涙したし、CC雪菜ルートで穏やかな幸せを掴む雪菜に感動だってした
それでも、かずさが登場したら頭の中が切り替わってしまった
codaの詰んだ状況でも、（たぶん）裸足で走って春希を追いかけたんだろうと思えるかずさに夢中だった
ここだけの話、俺がかずさが好きなの春希のおかげだわ
もちろんかずさのキャラが大好きだけど雪菜だって好きだし
その差を分けたのは春希のかずさへの愛情だった
こいつがICであれだけの悲恋をして、codaでも雪菜捨ててかずさを取ろうとする
その最低の純愛がたまらなかった
もちろんかずさのキャラが大好きだけど雪菜だって好きだし
その差を分けたのは春希のかずさへの愛情だった
こいつがICであれだけの悲恋をして、codaでも雪菜捨ててかずさを取ろうとする
その最低の純愛がたまらなかった
春希みたく最高の結果を最低なやり方で導き出した主人公はあまりいないだろうね
俺はかずさが好き それはつまりかずさが好きなものは俺も好き 故に俺は春希が好きだ
まあ雪菜派はあまり理解してくれなさそうだが
俺はかずさが好き それはつまりかずさが好きなものは俺も好き 故に俺は春希が好きだ
まあ雪菜派はあまり理解してくれなさそうだが
俺がかずさを好きな理由？
かずさの音が春希（≒俺）を呼んでいたからさ
お互いに心響かせた男女に何の理屈がいる？
他に事例があるとしたら仮面ライダーキバの過去編だな
魔夜「あなたの手は人を殴るためにあるものじゃないでしょ？」
かずさの音が春希（≒俺）を呼んでいたからさ
お互いに心響かせた男女に何の理屈がいる？
他に事例があるとしたら仮面ライダーキバの過去編だな
魔夜「あなたの手は人を殴るためにあるものじゃないでしょ？」
>>475
ここだけの話じゃなくてええんよ、俺も似たようなもんだから
ここだけの話じゃなくてええんよ、俺も似たようなもんだから
春希のかずさに対する感情が｢選べるものなら選びたい｣って感じで、それはよく分かるんだよな
これで｢もうそんなに好きじゃないけど情にほだされて｣とかだったら春希を嫌いになってたと思う
これで｢もうそんなに好きじゃないけど情にほだされて｣とかだったら春希を嫌いになってたと思う
スレ数に目を疑った
年末にフラゲ報告見てかずさの扱い散々みたいだから3ヶ月間を置いたんだけど、
おまえらは何か昇華させたんだな
年末にフラゲ報告見てかずさの扱い散々みたいだから3ヶ月間を置いたんだけど、
おまえらは何か昇華させたんだな
散々？
まぁ、ハッピーエンドこそ正義と思う人にとっては散々だろうな
でもかずさ好きならゲームやれば満足できる
まぁ、ハッピーエンドこそ正義と思う人にとっては散々だろうな
でもかずさ好きならゲームやれば満足できる
仮にＦＤが出るとしたら春希とかずさは雪奈と再会した時、どんな会話をするんだろう。
言い方はアレだが散々弄んでボロ雑巾のように捨てた訳だし(外野から見ると)
そのあたりの説明を望む人はこのスレにいないかなー
言い方はアレだが散々弄んでボロ雑巾のように捨てた訳だし(外野から見ると)
そのあたりの説明を望む人はこのスレにいないかなー
たぶんだけど、それぞれの√のアフターはやらないんじゃないかなぁ
雪菜ＴにしろかずさＴにしろ、あの後の話は想像に任せといた方がいい気がする
雪菜ならこんにゃくの海巳みたく結婚式を詳細に描くとか、春希母との和解とか、
かずさならウィーンに行った後の空白の2年間でイチャイチャ話とかでええんでないかな
雪菜ＴにしろかずさＴにしろ、あの後の話は想像に任せといた方がいい気がする
雪菜ならこんにゃくの海巳みたく結婚式を詳細に描くとか、春希母との和解とか、
かずさならウィーンに行った後の空白の2年間でイチャイチャ話とかでええんでないかな
アフターを一番やりそうな可能性が高いのはかずさだ
かずさ好きじゃなくてもラストの解釈で議論起こすからこそ、需要があるということ
でも空白の二年も必要だと思う
プラトニックをやめた瞬間と結婚した経緯は外せないでしょ
かずさ好きじゃなくてもラストの解釈で議論起こすからこそ、需要があるということ
でも空白の二年も必要だと思う
プラトニックをやめた瞬間と結婚した経緯は外せないでしょ
プラトニックを止めた途端のHは相当濃いだろうなｗ
何せ、ICラストから5年ぶりのHなわけで。
何せ、ICラストから5年ぶりのHなわけで。
幸せな記憶を春希とかずさの永別の曲として聴くと胸が痛い
というかフルバージョンだと他に解釈もない気がするが
というかフルバージョンだと他に解釈もない気がするが
プラトニックをやめた際のHは春希が5年ぶりのかずさ相手にそうとう気を使いそうだなｗ
かずさだけLv1状態だからなー
ＣＣ雪菜√にしても、3年越しの初Ｈだったけど春希さん猿のようだったからどうだろうかｗ
雪菜も相当だったけどさ
雪菜も相当だったけどさ
他のルートでは相手を気遣ったHもできる人だけど、理性が飛ぶとトンデモHし出しかねんしなｗ
すこし慣れてくると後ろの穴も使いたいって言い出す春希さん
かずさは春希を愛している上に色情狂だ
五年ぶりでも春希にされるなら何でも許すに違いない
五年ぶりでも春希にされるなら何でも許すに違いない
春希「じゃあご主人様って呼んでくれとか、語尾にニャンてつけてくれっていってもいいのか！」
｢犬は嫌いなのか？春希ぃ･･･｣
首輪つけたいね
やっとプレイ終わった糞ゲーだったわ
CCは苦行
CCは苦行
>>498
その上で首輪つけると見たがどうかなw
その上で首輪つけると見たがどうかなw
チョーカーかネックレスで
雪菜は春希を好きになる理由がショボくてなあ。
あそこまで引きずるのが納得できん。
個人的にはほとんどかずさに感化された想いだと考えてる。
あそこまで引きずるのが納得できん。
個人的にはほとんどかずさに感化された想いだと考えてる。
好きなった理由自体はかずさも、一人の時にかまってくれたって感じだからなぁ
雪菜もある意味そのあたりは変わらないんじゃね？ 雪菜は八方美人やってたし、
かずさみたくマジでぼっちだったわけじゃないが、過去のトラウマもあって明確な線引きをしてて、真に気を許せる友人は学校にいなかった
そこに自分をやたらアイドル視しない、外見を気にせず自分を見つけてくれる、過去の出来事やカッコ悪いありのままの自分も好き
といってくれる男が現れたら惚れる理由としちゃ十分じゃないか
まぁあそこまで執着したのは、過去のようにまた失うのが嫌とか、女としてかずさの負けたくない、負けっぱなしでは終われないって執念もあったかもしれないが
雪菜もある意味そのあたりは変わらないんじゃね？ 雪菜は八方美人やってたし、
かずさみたくマジでぼっちだったわけじゃないが、過去のトラウマもあって明確な線引きをしてて、真に気を許せる友人は学校にいなかった
そこに自分をやたらアイドル視しない、外見を気にせず自分を見つけてくれる、過去の出来事やカッコ悪いありのままの自分も好き
といってくれる男が現れたら惚れる理由としちゃ十分じゃないか
まぁあそこまで執着したのは、過去のようにまた失うのが嫌とか、女としてかずさの負けたくない、負けっぱなしでは終われないって執念もあったかもしれないが
好きになった理由なんてそれこそかずさも「捨て犬がエサもらったら懐いた」レベルでしかない
大事なのはその気持ちをどう変化させていったかだ
大事なのはその気持ちをどう変化させていったかだ
ああ、書き方悪かったな。
描写が足りないからそう感じてしまうんだな。雪解けノベルほどとは言わないがさすがに薄すぎる。
偶像なんか個人的にいらなかったから余計そう思ってしまう。
描写が足りないからそう感じてしまうんだな。雪解けノベルほどとは言わないがさすがに薄すぎる。
偶像なんか個人的にいらなかったから余計そう思ってしまう。
逆説的に言えば、そういうところ（愛情の強さ、一途さ）では雪菜は負けてないといけない
雪菜の武器は五年間という歴史だから
浮気ルートでもかずさは「春希への愛情は誰にも負けない」と負け惜しみみたいなことを言うだろ？でもそれも真実なんだよ
だって負けてないからこそ、それでも春希と幸せになれない事がより悲劇的になるからね！
丸戸マジおにちく
雪菜の武器は五年間という歴史だから
浮気ルートでもかずさは「春希への愛情は誰にも負けない」と負け惜しみみたいなことを言うだろ？でもそれも真実なんだよ
だって負けてないからこそ、それでも春希と幸せになれない事がより悲劇的になるからね！
丸戸マジおにちく
ＣＣで三人娘を選びつつも雪菜がふられていく様子に涙し、ＣＣ雪菜√で雪菜とくっついて喜び、
そしてかずさが現れたらかずさの事ばっか気になってしまう人が真に春希とシンクロした人なのかもしれないなｗ
そしてかずさが現れたらかずさの事ばっか気になってしまう人が真に春希とシンクロした人なのかもしれないなｗ
確かにそんな感じでシンクロしていったなーｗ
かずさトゥルー√の春希カッコエエのぅ
序章で「俺はつまらない男だよ」とか涙目で開き直ってたガキがここまで覚醒するとは
序章で「俺はつまらない男だよ」とか涙目で開き直ってたガキがここまで覚醒するとは
>>508
俺まさにそんな感じだった
俺まさにそんな感じだった
ハッピーエンドという言葉はいろんな解釈ができるからなあ
酸いも甘いも噛み締めて、最愛の人だけを手に入れた。これがハッピーエンドでなきゃ何だ？と思うし
隣に雪菜trueという普遍的なハッピーエンドが存在するから、かずさエンドが普通のハッピーエンドにも見えないし
酸いも甘いも噛み締めて、最愛の人だけを手に入れた。これがハッピーエンドでなきゃ何だ？と思うし
隣に雪菜trueという普遍的なハッピーエンドが存在するから、かずさエンドが普通のハッピーエンドにも見えないし
「曜子さんが白血病で亡くなったらかずさは一人になってしまう。だから行かせてくれ」
とか話ややこしくなりそうなまだるっこしいこと言わずに
「俺のことはもう忘れろ」
と一人で罪をかぶることを選んだ春希は素晴らしい
罪悪を半端にシェアしようとしたことが3人をこじらせたことを
やっと理解したかずさTの春希は実に男らしい
かずさTの春希は神だ
とか話ややこしくなりそうなまだるっこしいこと言わずに
「俺のことはもう忘れろ」
と一人で罪をかぶることを選んだ春希は素晴らしい
罪悪を半端にシェアしようとしたことが3人をこじらせたことを
やっと理解したかずさTの春希は実に男らしい
かずさTの春希は神だ
よく春希さんを悪くいう人がいるが、みんなそれぞれ大人なんだから、個々人に責任があるだろうって言いたい。
ただ、春希さんは屑格好良い。これは譲れなくも無い。
ただ、春希さんは屑格好良い。これは譲れなくも無い。
>>508
何で俺のこと知ってるんだよｗｗ
何で俺のこと知ってるんだよｗｗ
みんなそんなもん
ぶっちゃけ、そうプレイヤーが思うように作られている
ぶっちゃけ、そうプレイヤーが思うように作られている
本スレに書こうと思ったがスレチなのでこっちに
コンサートでの再会の後、しばらく言葉すら交わせない二人だったが
いたたまれない空気に帰ろうとする春希を「ま、待て北原っ！」と
思わずかずさが呼び止め曜子のパーティに無理やり出席させられることに
会場でチケットのお礼とお祝いを述べ曜子から「かずさをよろしくね」と言われ
急に意識しはじめる二人
そんな二人の様子をみて曜子が気を利かせレストランで二人きりで食事することに
最初はぎこちなかった二人だが昔話や近況を話し合っているうち
かつての熱い感情がめらめらと再燃しはじめ、えっ雪菜？誰それ？な状態に
そんな時ふいに水を差すように春希の携帯に雪菜からのメールが
ふたたび我に返ってしまう二人、気まずくなった二人は結局ひのまま食事を中断することに
しかも、その一連のやり取りは偶然居合わせた武也にしっかり見られていて・・・
俺の妄想だとこんな感じだな＞CCかずさ√
コンサートでの再会の後、しばらく言葉すら交わせない二人だったが
いたたまれない空気に帰ろうとする春希を「ま、待て北原っ！」と
思わずかずさが呼び止め曜子のパーティに無理やり出席させられることに
会場でチケットのお礼とお祝いを述べ曜子から「かずさをよろしくね」と言われ
急に意識しはじめる二人
そんな二人の様子をみて曜子が気を利かせレストランで二人きりで食事することに
最初はぎこちなかった二人だが昔話や近況を話し合っているうち
かつての熱い感情がめらめらと再燃しはじめ、えっ雪菜？誰それ？な状態に
そんな時ふいに水を差すように春希の携帯に雪菜からのメールが
ふたたび我に返ってしまう二人、気まずくなった二人は結局ひのまま食事を中断することに
しかも、その一連のやり取りは偶然居合わせた武也にしっかり見られていて・・・
俺の妄想だとこんな感じだな＞CCかずさ√
かずさは別に「再」燃はないでしょ
今の春希を見てそのままぶつかるか隠すかはしらねーが
今の春希を見てそのままぶつかるか隠すかはしらねーが
かずさは文化祭のキスから五年間ずっと｢もう春希に好きといえない、言ったら苦しめる｣で苦しみ続けてきた
それを取り去ればかずさ的には何の障害もないんじゃないかと
それを取り去ればかずさ的には何の障害もないんじゃないかと
｢この人本当にわたしのこと好きなんだろうか｣と葛藤するのが雪菜
｢好きなのはわかってるけど好きではいられない｣と苦悩するのがかずさ
ものすごい大雑把に言うと、ICラスト以降の3人の関係はずっとこんな感じ
だからCCで再会したら駄目なんだろうな、雪菜と切れてるなら春希を好きでいちゃいけない理由がなくなる
｢好きなのはわかってるけど好きではいられない｣と苦悩するのがかずさ
ものすごい大雑把に言うと、ICラスト以降の3人の関係はずっとこんな感じ
だからCCで再会したら駄目なんだろうな、雪菜と切れてるなら春希を好きでいちゃいけない理由がなくなる
流れが滞ってるうちに
次スレからはサントラの情報もテンプレに入れる、よね？
次スレからはサントラの情報もテンプレに入れる、よね？
このスレには必要ないんじゃないの？かずさ関係の商品と言うわけでもない
そか、一応聞いておきたかったんだ
CCではかずさが電話中で春希は気づかない
codaでは春希が電話中でかずさが気づく
ICのラストで「見つけるのはいつもかずさの方が先」と言われてたけどそれはずっと変わらないわけだな
つまりCCで再会できないのはかずさが悪いです
codaでは春希が電話中でかずさが気づく
ICのラストで「見つけるのはいつもかずさの方が先」と言われてたけどそれはずっと変わらないわけだな
つまりCCで再会できないのはかずさが悪いです
あの「日本語か…」「……？」からの流れ大好き
あそこで気づかなくても次の日に再会はしてたとか無粋な突っ込み禁止な
あそこで気づかなくても次の日に再会はしてたとか無粋な突っ込み禁止な
>>526
あそこで気づかなくても次の日には再会してただろ
あそこで気づかなくても次の日には再会してただろ
どんな感じになるかは見てみたい
>>526
草壁「運命的ですね！」
草壁「運命的ですね！」
ひどいドッキリだな
ただ、春希の方は半日分身構える準備があるから
足の介抱するような｢心の隙｣を見せなくなるかもしれない
ただ、春希の方は半日分身構える準備があるから
足の介抱するような｢心の隙｣を見せなくなるかもしれない
あの日かずさが追いかけなかったら、雪菜にプロポーズ後の再会になっていた訳だ
グッジョブ忠犬
グッジョブ忠犬
あそこでの再会がドラマチックなんだよな。
足ボロボロになるまで追いかけるなんてマジ忠犬
足ボロボロになるまで追いかけるなんてマジ忠犬
一応、おっかけなくても浜田さんからのメールを見るほうが先だから
｢明日かずさと会うのに今プロポーズするのか？できるのか？｣で春希はあれこれ悩んだはずだ
追っかけた忠犬はファインプレーだが
｢明日かずさと会うのに今プロポーズするのか？できるのか？｣で春希はあれこれ悩んだはずだ
追っかけた忠犬はファインプレーだが
言ってもしょうがないしホワルバ２全否定になるんだけど
かずさがそこまで好きでどうして雪菜とイチャこらしたんだろうねぇ…
かずさがそこまで好きでどうして雪菜とイチャこらしたんだろうねぇ…
Icの独白なんてかずさ好き好き大好きばっかりだったのにな。
そりゃしょうがないさ、雪菜のことも好きだったんだもの
あえて汚い言い方もすると
CCでは基本的に｢雪菜とよりを戻せ｣と言ってくる人間しかない、CCヒロインでさえルート突入しなければこのスタンスを崩さない
春希は雪菜とよりを戻すことを強いられているんだ！は本人の気持ち無視しすぎる言い方だけど
誰も｢かずさへの未練はかずさと会うことでしか晴らせない｣と言ってくれない
たとえ相手がアイドル的存在だろうが、現実を思い知る方法にはなるのにな
あえて汚い言い方もすると
CCでは基本的に｢雪菜とよりを戻せ｣と言ってくる人間しかない、CCヒロインでさえルート突入しなければこのスタンスを崩さない
春希は雪菜とよりを戻すことを強いられているんだ！は本人の気持ち無視しすぎる言い方だけど
誰も｢かずさへの未練はかずさと会うことでしか晴らせない｣と言ってくれない
たとえ相手がアイドル的存在だろうが、現実を思い知る方法にはなるのにな
かずさが本当に好きなら
靡いたりしちゃいかんじゃないか
靡いたりしちゃいかんじゃないか
まあ、よく言われているけど春希が普通のエロゲの主人公なら
ICの告白時点で選択肢が出て、各ヒロインルートに直行して終わりだったよ
そういうゲームなら、ここまで神ゲーにはならないが
ICの告白時点で選択肢が出て、各ヒロインルートに直行して終わりだったよ
そういうゲームなら、ここまで神ゲーにはならないが
｢どうしても忘れられない運命の相手がいる｣事と｢いろんなヒロインを選べるギャルゲー｣を逆手に取ったからな
だから一味違うゲームになったし、人によっては春希は屑主人公にしか映らないだろう
それぞれのヒロインのルートに突入したら、そのルートのヒロインを一番愛さなきゃいけないのがギャルゲーなのに春希は違うからな
それほどかずさの存在は強烈だ
まぁ、言い方を変えると｢普通のゲームならかずさエンドなのに10回もバッドエンドになってしまう｣かずさは相当痛い目にあってるけどな
だから一味違うゲームになったし、人によっては春希は屑主人公にしか映らないだろう
それぞれのヒロインのルートに突入したら、そのルートのヒロインを一番愛さなきゃいけないのがギャルゲーなのに春希は違うからな
それほどかずさの存在は強烈だ
まぁ、言い方を変えると｢普通のゲームならかずさエンドなのに10回もバッドエンドになってしまう｣かずさは相当痛い目にあってるけどな
>>537
本当に汚い、いい意味でも悪い意味でも丸戸がそう仕向けたやり方が汚い
誰も春希の本当の気持ちは考えないのか？本当に雪菜とよりを戻せば綺麗に解決するの？とかばかり考えてた
まぁだからのcodaなんだろうな、これが２人の気持ちの決着を付ける為の最後のチャンスを挙げたんだろう
本当に汚い、いい意味でも悪い意味でも丸戸がそう仕向けたやり方が汚い
誰も春希の本当の気持ちは考えないのか？本当に雪菜とよりを戻せば綺麗に解決するの？とかばかり考えてた
まぁだからのcodaなんだろうな、これが２人の気持ちの決着を付ける為の最後のチャンスを挙げたんだろう
>>537
＞CCでは基本的に｢雪菜とよりを戻せ｣と言ってくる人間しかない
だから逆に言えばCC進めてるうち
武也たちの一方的な雪菜押し付けにストレスが溜まってきて
違う、本当はかずさの方が好きなんだよーって気持ちにさせるのが目的じゃね
＞CCでは基本的に｢雪菜とよりを戻せ｣と言ってくる人間しかない
だから逆に言えばCC進めてるうち
武也たちの一方的な雪菜押し付けにストレスが溜まってきて
違う、本当はかずさの方が好きなんだよーって気持ちにさせるのが目的じゃね
雪菜の選択に任せると雪菜T
かずさの選択に任せると浮気エンド
春希の選択に任せるとかずさT
雪菜が雪菜Tで主人公になったと言われるけど、実はかずさも浮気エンドで主人公やってるね
ここでいう｢主人公｣とは三角関係の決着を主導した人間のことだ
かずさは浮気ルートで春希に冬だけの関係を提案し、春希を壊し、しかし最後には春希を拒絶した
全部、誰かに迫られたのではなくかずさが自分で選んでやったことだ
このバカ犬め･･･
かずさの選択に任せると浮気エンド
春希の選択に任せるとかずさT
雪菜が雪菜Tで主人公になったと言われるけど、実はかずさも浮気エンドで主人公やってるね
ここでいう｢主人公｣とは三角関係の決着を主導した人間のことだ
かずさは浮気ルートで春希に冬だけの関係を提案し、春希を壊し、しかし最後には春希を拒絶した
全部、誰かに迫られたのではなくかずさが自分で選んでやったことだ
このバカ犬め･･･
それがかずさの弱さなんだろうね
でもかずさTで春希を正面から愛せるようになったかずさが大好きだ
そういう風にかずさを成長させた春希も大好きだ
でもかずさTで春希を正面から愛せるようになったかずさが大好きだ
そういう風にかずさを成長させた春希も大好きだ
かずさTrue終盤の｢お前は馬鹿なんだから余計なことしないで俺に任せろ｣という発言は浮気エンドを念頭においてるからな
かずさの自主性に任せるとロクなことしないんだよホント･･･ICからずっと
別にかずさは悪いことしようなんか全く思ってないし、なのに結果として悪いほうにばかり転ぶ
飛行機で逃げなくたってなんとかなったかも知れないのに
だからこそかずさTの春希は頑張るし、かずさとの関係で主導権を離さない
実に主人公をやっていた
かずさの自主性に任せるとロクなことしないんだよホント･･･ICからずっと
別にかずさは悪いことしようなんか全く思ってないし、なのに結果として悪いほうにばかり転ぶ
飛行機で逃げなくたってなんとかなったかも知れないのに
だからこそかずさTの春希は頑張るし、かずさとの関係で主導権を離さない
実に主人公をやっていた
>>537
>誰も｢かずさへの未練はかずさと会うことでしか晴らせない｣と言ってくれない
それは逆にいえばCCの登場人物全員が
春希がかずさに会ってしまえば雪菜では勝てないこと知ってんだよね
雪菜は自分で自分をキタナイと言っているが
一番キタナイのは春希の周囲にかずさの味方をする人間が
一人もいない状態を無意識のうちに作り出していることなんだよね
春希を殴った孝宏に「春希くんは何も悪くない、勝手に終わらせるな」
と言うのはある意味ムシのいい言い分だよな
春希がかずさの元に走るには相応の理由があり
味方してあげなければならないことを
仮に孝宏に教える機会があっても教えていなかったのに
春希くんは悪くないと孝宏を非難する権利は雪菜にはない
春希以上に孝宏の方が何も悪くないよ
>誰も｢かずさへの未練はかずさと会うことでしか晴らせない｣と言ってくれない
それは逆にいえばCCの登場人物全員が
春希がかずさに会ってしまえば雪菜では勝てないこと知ってんだよね
雪菜は自分で自分をキタナイと言っているが
一番キタナイのは春希の周囲にかずさの味方をする人間が
一人もいない状態を無意識のうちに作り出していることなんだよね
春希を殴った孝宏に「春希くんは何も悪くない、勝手に終わらせるな」
と言うのはある意味ムシのいい言い分だよな
春希がかずさの元に走るには相応の理由があり
味方してあげなければならないことを
仮に孝宏に教える機会があっても教えていなかったのに
春希くんは悪くないと孝宏を非難する権利は雪菜にはない
春希以上に孝宏の方が何も悪くないよ
まぁ、そこは｢かずさは味方を作ろうとしなかった｣という事実もあるので･･･一応、美代子さんとか柴田さんとかそれなりにかずさに好意的な人はいる
ただ春希と関係ほとんどないので、春希との恋に関しては全く味方にならんが
一方、雪菜はその辺よく努力すてる
雪菜が好かれる努力を全くしてないのに雪菜に近づいてきた人間のは朋ぐらいのもんだ
・・・まぁ、それはそれでずるいんだけどな
ただ春希と関係ほとんどないので、春希との恋に関しては全く味方にならんが
一方、雪菜はその辺よく努力すてる
雪菜が好かれる努力を全くしてないのに雪菜に近づいてきた人間のは朋ぐらいのもんだ
・・・まぁ、それはそれでずるいんだけどな
やっぱりかずさはWA２という神ゲーの為に犠牲になったヒロインだと思う
雪菜が努力やら頑張りやらであの雪菜Tのご褒美を貰ったのならば
こんどはかずさがFDでご褒美と代償を貰うべき・・・幸せになったことをみせてくれ
雪菜が努力やら頑張りやらであの雪菜Tのご褒美を貰ったのならば
こんどはかずさがFDでご褒美と代償を貰うべき・・・幸せになったことをみせてくれ
いくら努力する女でも傍からは褒美にみえても春希にとってはどうなのかな
雪菜は春希が世話焼かなくても一人で出来る子なので
そこのところが逆に春希にとっては今一つ物足りない部分でもあるかも
基本かすさや千晶みたいな
根が駄目女の世話を焼くのが春希の性分には合ってる気がする
雪菜は春希が世話焼かなくても一人で出来る子なので
そこのところが逆に春希にとっては今一つ物足りない部分でもあるかも
基本かすさや千晶みたいな
根が駄目女の世話を焼くのが春希の性分には合ってる気がする
相性はそんなに問題じゃない、理由の一つではあるが
codaの時点で、雪菜と春希は｢相性が悪くて喧嘩してもその度に乗り越えてきた｣という事実がある(と書かれた)からな
雪菜が比較的相性が悪いので春希にとってマイナスという事にはならんのよ、codaでは
だからもっと、かずさを選ぶ理由は根本的なもの
果たせなかった恋が春希にとってかずさを運命と言うか呪いと言うか、とにかく強すぎる存在にしちゃったんだな
普通ならいくら両思いだと分かったからって婚約者捨てたりしねえし
codaの時点で、雪菜と春希は｢相性が悪くて喧嘩してもその度に乗り越えてきた｣という事実がある(と書かれた)からな
雪菜が比較的相性が悪いので春希にとってマイナスという事にはならんのよ、codaでは
だからもっと、かずさを選ぶ理由は根本的なもの
果たせなかった恋が春希にとってかずさを運命と言うか呪いと言うか、とにかく強すぎる存在にしちゃったんだな
普通ならいくら両思いだと分かったからって婚約者捨てたりしねえし
オトコという生き物は基本的に母親に似た女に惹かれる
妾の立場だった春希の母親の人生がばら色とは言えない
激しい生き方だった可能性は高くまた春希もそういう女を求めていると思う
初めて雪菜と自己紹介しあった時、春希は
雪菜がバイトしてる理由が家計を支えなけいけないぐらい
雪菜の家庭が貧しいものであって欲しいと無意識のうちに求めていたぐらいだ
冬馬母娘はヤヴァイね
親子そろって日蔭の女タイプ、春希のどストライクなんだもの
結ばれるのは天命だ
妾の立場だった春希の母親の人生がばら色とは言えない
激しい生き方だった可能性は高くまた春希もそういう女を求めていると思う
初めて雪菜と自己紹介しあった時、春希は
雪菜がバイトしてる理由が家計を支えなけいけないぐらい
雪菜の家庭が貧しいものであって欲しいと無意識のうちに求めていたぐらいだ
冬馬母娘はヤヴァイね
親子そろって日蔭の女タイプ、春希のどストライクなんだもの
結ばれるのは天命だ
雪菜が春希を｢父親みたいだった｣と言っている
つまり、春希は無意識にそうなろうとしてたんじゃなかろうか
世話焼きと父性は近いものだ
つまり、春希は無意識にそうなろうとしてたんじゃなかろうか
世話焼きと父性は近いものだ
ＣＣガールズに負けて泣いてる雪菜を見るのは心苦しいのに
かずさを選ぶ為なら容赦なく切り捨てられる不思議
かずさを選ぶ為なら容赦なく切り捨てられる不思議
あんまり雪菜のことを悪く言いたくないな
「雪菜に不満なんてない、周囲の環境を含めて最高の女だ」
「それでもかずさを愛してる、自分だけのものにしたい欲望には抗えなかった」
こういう春希の最低な本音がいいんだよ
だから雪菜を悪く言いたくない
「雪菜に不満なんてない、周囲の環境を含めて最高の女だ」
「それでもかずさを愛してる、自分だけのものにしたい欲望には抗えなかった」
こういう春希の最低な本音がいいんだよ
だから雪菜を悪く言いたくない
春樹のかずさへの想い入れが半端無いからなぁ
556 ：名無しさんだよもん：2012/03/21(水) 01:08:30.61 ID:+/xgoTn20
>>552
春希の干渉しまくる性格が雪菜の好みだったんだろうな
雪解け終章で
春希に最初から好印象を持つ奴は馬鹿。今後もそんな奴は現れない
みたいなこと書いてあったし
雪菜が、最初から春希に無条件で好印象なのは家族が関係してるんだと思う
春希の干渉しまくる性格が雪菜の好みだったんだろうな
雪解け終章で
春希に最初から好印象を持つ奴は馬鹿。今後もそんな奴は現れない
みたいなこと書いてあったし
雪菜が、最初から春希に無条件で好印象なのは家族が関係してるんだと思う
そうなんだよな～～～
雪菜はいい子っていうかむしろ好きなキャラ
でもかずさには形無しになっちゃうんだわ
春希もユーザーも
主人公がいれ込む相手として
魅力的に書かれてるのがホントすごいと思う
雪菜みたいな子だったらいい子だし手放せないよね
ってなるのもわかるんだけど
かずさってもう好きだからってのが全て
雪菜はいい子っていうかむしろ好きなキャラ
でもかずさには形無しになっちゃうんだわ
春希もユーザーも
主人公がいれ込む相手として
魅力的に書かれてるのがホントすごいと思う
雪菜みたいな子だったらいい子だし手放せないよね
ってなるのもわかるんだけど
かずさってもう好きだからってのが全て
自分にとって重荷にしかならない女と分かっていながら拾っちゃうんだもんなぁ…
ほんとになぁ…たまになんでこんなピアノと見た目だけの駄犬がいいんだろうって思う時もあるよ
いいものはいいとしか言いようがないんだが
いいものはいいとしか言いようがないんだが
馬鹿な子ほど可愛いってやつんだろうか？
雪菜のが好きになる要素たくさんあるのに
かずさが勝つんだよなー
しかも理由も曖昧でかずさだからとしか言いようがない
萌えの一言じゃ片付けられない
それこそ麻里さんとか萌えで片付けられる感じ
雪菜のが好きになる要素たくさんあるのに
かずさが勝つんだよなー
しかも理由も曖昧でかずさだからとしか言いようがない
萌えの一言じゃ片付けられない
それこそ麻里さんとか萌えで片付けられる感じ
かつては狼のように孤高、カッコいい師匠だと
羨望の眼差しで見上げてた女性だったってのもミソだよな
羨望の眼差しで見上げてた女性だったってのもミソだよな
馬鹿な子ほどかわいい、だけじゃないんだよね
時々発揮される忠犬スキルがあるからいいんだよ、きっと
英語だけ赤点回避とか、ちょっと方向性を間違ったりするけどさｗ
時々発揮される忠犬スキルがあるからいいんだよ、きっと
英語だけ赤点回避とか、ちょっと方向性を間違ったりするけどさｗ
実は、かずさは健気で奥ゆかしいからな
春希や雪菜に言わせりゃ臆病者だが
色情狂なのに臆病者という矛盾が春希の本能をシェイクするわけ
春希や雪菜に言わせりゃ臆病者だが
色情狂なのに臆病者という矛盾が春希の本能をシェイクするわけ
てか春希のかずさに対する想いの深さって
ある意味本能レベルにまで達してしまってる感じがする
もう理屈とかじゃなくて本能的に無条件に惹き付けられてしまう存在っていうか
たとえば雪菜に死んでと言われも春希は絶対死ねないだろうけど
かずさに本気で「死んで」って請われたら本当に実行してしまいそうな気がする
それくらい死ぬほど好きで好きでどうしようもない状態なんだろうな
ある意味本能レベルにまで達してしまってる感じがする
もう理屈とかじゃなくて本能的に無条件に惹き付けられてしまう存在っていうか
たとえば雪菜に死んでと言われも春希は絶対死ねないだろうけど
かずさに本気で「死んで」って請われたら本当に実行してしまいそうな気がする
それくらい死ぬほど好きで好きでどうしようもない状態なんだろうな
立場や環境、愛情の性質は違うのもあるけど。
心中しそうなのはこの二人だな
心中しそうなのはこの二人だな
屋上フェンスの向こうで踊るかずさを見て春希がビビりまくるシナリオですねわかります
かずダンス？
568 ：名無しさんだよもん：2012/03/21(水) 10:03:50.69 ID:ih0n/q5T0
自殺と言えば、お前は自殺なんかできる奴じゃないと言われて嬉しそうなかずさかわいい
まぁすぐに上げて落とされるけど
まぁすぐに上げて落とされるけど
かずさってツンデレっぽいけど厳密には違うよね
なんだろうツン犬か
なんだろうツン犬か
いわゆる天邪鬼
かずさは｢素直にはなれないけれど｣と歌で歌われるほど、素直でないことがキャラクターとして重要な要素だ
かずさは｢素直にはなれないけれど｣と歌で歌われるほど、素直でないことがキャラクターとして重要な要素だ
ツンデレって元を辿ればそういう所から来てるんだろうね
美咲ルートがかずさって意見あったけど
私は逆だと思ったな
前作のゆきのポジションは最初はかずさだったと思う
付き合ってなくても両思いで気持ち通じ合ってたわけで
そこで春希の悪く言えば浮気心が出て雪菜と付き合った
結ばれちゃいけない二人が結ばれた
いわば冬弥が美咲と付き合ったけどゆきが忘れられないという感じ
美咲ルートをどう正しい選択へと変えていくかっていうのが
それが雪菜の√なんじゃないかなって
私は逆だと思ったな
前作のゆきのポジションは最初はかずさだったと思う
付き合ってなくても両思いで気持ち通じ合ってたわけで
そこで春希の悪く言えば浮気心が出て雪菜と付き合った
結ばれちゃいけない二人が結ばれた
いわば冬弥が美咲と付き合ったけどゆきが忘れられないという感じ
美咲ルートをどう正しい選択へと変えていくかっていうのが
それが雪菜の√なんじゃないかなって
かずさのようなキャラは昔解凍系と呼ばれてるのを聞いたことがある
>>443の意見の受け売りだけどね
素直になれないキャラってありふれてるしむしろ定番
なのになぜここまで差がついたのかっていうね
雪菜も好きだけど雪菜スレはちょっとがっかりだったぶっちゃけ
なのになぜここまで差がついたのかっていうね
雪菜も好きだけど雪菜スレはちょっとがっかりだったぶっちゃけ
かずさを一言で言うなら、自覚のない悪女だと思うなあ
半分口癖のような｢今度こそ最後だから｣とか
いつも春希につけいる隙を残していることとか
半分口癖のような｢今度こそ最後だから｣とか
いつも春希につけいる隙を残していることとか
そう、むかつく女の要素も持ち合わせてるのに
なにもかもが愛おしいんだよ
こんなキャラいねーわ
なにもかもが愛おしいんだよ
こんなキャラいねーわ
春希に気づいてもらうまでアクションはするけど、気づかれたら逃げようとする
でもかまって欲しい甘えんぼ
たしかにみっともないんだけどかずさの場合
その愚かしさを素でやってるからあまり嫌味を感じないんだよな
逆にその落差に保護欲刺激され庇ってあげたくなる
春希みたいな世話焼きタイプにはまさに格好のターゲットだろう
その愚かしさを素でやってるからあまり嫌味を感じないんだよな
逆にその落差に保護欲刺激され庇ってあげたくなる
春希みたいな世話焼きタイプにはまさに格好のターゲットだろう
放っておいたらどこまでも堕落しそうで助けられるのは自分しかいないとします
あなたはどうしますか？みたいな選択肢がかずさだと思う
あなたはどうしますか？みたいな選択肢がかずさだと思う
ICのかずさはかっこよかったなあ・・・と思ってたけど
よく考えたら、春希に強がってただけだな
よく考えたら、春希に強がってただけだな
生きていくだけなら、多分春希が傍にいなくてもなんとかなる
特にやる気もないけど、ピアノ弾けなくなった曜子の後継者を周囲(曜子の関係者)に強いられて、他にやることもないし･･･とピアニストを続ける
codaノーマルのかずさはそんな感じの人生じゃないかな
つまり、問題は幸福の話だね
かずさを真に幸せにできるのは春希しかいないらしい
特にやる気もないけど、ピアノ弾けなくなった曜子の後継者を周囲(曜子の関係者)に強いられて、他にやることもないし･･･とピアニストを続ける
codaノーマルのかずさはそんな感じの人生じゃないかな
つまり、問題は幸福の話だね
かずさを真に幸せにできるのは春希しかいないらしい
おそらくかずさNは妊娠したと思う
ドラマCD聞いて思った
ドラマCD聞いて思った
そうなってたらほんとに母親の人生を後追いしてるような感じになるな
生まれてくる子が息子か娘かわからないが、かずさも愛情表現が下手そうだから
かつての自分みたく子供と対立したりするのかしら
生まれてくる子が息子か娘かわからないが、かずさも愛情表現が下手そうだから
かつての自分みたく子供と対立したりするのかしら
かずさTでかずさは｢冬馬曜子の望む後継者にも、母親の望む娘にもなれない｣と語ってる
これは浮気ルートで冬馬曜子の後継者、雪菜Tで曜子さんの望む娘になったことが前提の台詞だろうしな
これは浮気ルートで冬馬曜子の後継者、雪菜Tで曜子さんの望む娘になったことが前提の台詞だろうしな
どちらにもならず、春希の望むかずさになる
589 ：名無しさんだよもん：2012/03/21(水) 16:30:30.43 ID:6Jfzk8vw0
かずさの望む、多分曜子さんも望んだ幸せを手に入れた
かずさは大切なもの全部は選べないんだ
かずさは大切なもの全部は選べないんだ
全部選ばないと本当に幸せにはなれない雪菜
一番大切なものだけあればどんなに辛くても幸せに浸れるかずさ
こういう性格の差が、かずさに大団円が無いことへ繋がってる
｢別に、お前だけでもいいよ｣の時のかずさがすっごい幸せそうな立ち絵なのよね
一番大切なものだけあればどんなに辛くても幸せに浸れるかずさ
こういう性格の差が、かずさに大団円が無いことへ繋がってる
｢別に、お前だけでもいいよ｣の時のかずさがすっごい幸せそうな立ち絵なのよね
イオタケはかんけーないんじゃね？
どしたい急に
イオタケは確かに関係ないけど、どーしたの？
俺の中では依緒の存在は悪い意味で影響大きいなぁ
雪菜Ｔ√でかずさが春希と雪菜を祝福した途端の
依緒の露骨な手のひら替えしっぷり見てると余計に
あの輪の中にかずさに入っていく事に一抹の不安を感じてしまう…
雪菜Ｔ√でかずさが春希と雪菜を祝福した途端の
依緒の露骨な手のひら替えしっぷり見てると余計に
あの輪の中にかずさに入っていく事に一抹の不安を感じてしまう…
イオタケは魅力的なキャラだけど
周りで固めてる感がなんか嫌だった
イオタケが周りの幸せに入れるのは
関係ないんじゃないってこと
周りで固めてる感がなんか嫌だった
イオタケが周りの幸せに入れるのは
関係ないんじゃないってこと
依緒と武也は悪い奴らではないけど、干渉しすぎなとこあるしな
友人二人が未練を抱えていたら世話を焼きたくなるのは不自然じゃないけど、
この二人の場合、自身の関係を投影してるとこはあるし
春希の恋の行く末次第でくっつくかくっつかないかってのは、春希からすればたまったもんじゃないだろうなｗ
友人二人が未練を抱えていたら世話を焼きたくなるのは不自然じゃないけど、
この二人の場合、自身の関係を投影してるとこはあるし
春希の恋の行く末次第でくっつくかくっつかないかってのは、春希からすればたまったもんじゃないだろうなｗ
武也と依緒の関係はむしろ春希とかずさ(あけすけ、プラトニックなど)に近いんだけど
雪菜と幸せになった時二人もまとまり、かずさと幸せになった時武也が恋を諦めた(依緒は未練たらたら)ってのが面白いね
雪菜と幸せになった時二人もまとまり、かずさと幸せになった時武也が恋を諦めた(依緒は未練たらたら)ってのが面白いね
だから春希の行く末でイオタケの結末に影響させて
雪菜のが良くみせるのがなーって
人の恋愛まで影響与えるってのがさ
イオタケは好きっていうかくっついて欲しいわけ
どんな佳境の中でもp
雪菜のが良くみせるのがなーって
人の恋愛まで影響与えるってのがさ
イオタケは好きっていうかくっついて欲しいわけ
どんな佳境の中でもp
とうとう武也に諦められて過去の行いに後悔、未練タラタラで
後にWA展開(最低の純愛)をやっちまう
かずさＴの依緒の方がかずさスキーとしては親近感湧くよな
後にWA展開(最低の純愛)をやっちまう
かずさＴの依緒の方がかずさスキーとしては親近感湧くよな
それはそういうことか
それは見てみたいねw
その場合いおの立場はかずさと雪菜どっちになるんだろ
それは見てみたいねw
その場合いおの立場はかずさと雪菜どっちになるんだろ
かずさでしょうｗ
武也と付き合っている彼女が雪菜役で。
武也と付き合っている彼女が雪菜役で。
立場的にはかずさだろう
社会的な制約をぶっちぎる側なんだから
社会的な制約をぶっちぎる側なんだから
でもあの二人は結局悲恋で終わりそうな気がするな、かずさＴ後だと
春希にあたる武也がもう諦めてるし、春希に捨てられた雪菜を見てるしなぁ
あれでくっついたら、春希と再会なんて事があったら、どんな顔するんだろｗ
春希にあたる武也がもう諦めてるし、春希に捨てられた雪菜を見てるしなぁ
あれでくっついたら、春希と再会なんて事があったら、どんな顔するんだろｗ
武也の新本命彼女は月一の依緒とのデートを許せるくらい出来た女性のようだしな
それだって実際どうかは分からんよ
武也にどうしようもなく惚れてて捨てられないため渋々とも考えられるし
実際にその彼女と武也のやり取りを見てない状況じゃなんとも言えない
武也にどうしようもなく惚れてて捨てられないため渋々とも考えられるし
実際にその彼女と武也のやり取りを見てない状況じゃなんとも言えない
春希やかずさと再会したら、何かが変わるかもね
あの二人は自分達だけだと恋を進められないらしいし
春希と雪菜をくっつける過程で随分武也と依緒の関係も修復されたふしがある
あの二人は自分達だけだと恋を進められないらしいし
春希と雪菜をくっつける過程で随分武也と依緒の関係も修復されたふしがある
今作クリエイターのMVPはかずさの声優を決めた人だと思うの。
マジよくやった。
マジよくやった。
表面上は取り繕ってた強気な態度が崩れて泣き出す時が最高だな
「………悪いかよ」「………卑怯だぞ」
「起き…ろよ」「起きろって…起きてくれよ…っ」
「あたしを…一人にしないでくれよぉ…っ」
ここらへんのコンボは防御不可能だよなｗ
「起き…ろよ」「起きろって…起きてくれよ…っ」
「あたしを…一人にしないでくれよぉ…っ」
ここらへんのコンボは防御不可能だよなｗ
オーディションでは「春希ぃ・・・」をいかに上手く演じられるかが重視されたはず！
おひさです。「雪菜のいない（略）」職人です。
確定申告も終え、年度末の残務もあとわずか。
三週間ぶりの更新です。
ttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=etc&all=31326&n=13#kiji
しばらくこない間に理想郷では新しいシリーズもはじまってて、まあ……。
あれもwikiに転載できないかな？
確定申告も終え、年度末の残務もあとわずか。
三週間ぶりの更新です。
ttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=etc&all=31326&n=13#kiji
しばらくこない間に理想郷では新しいシリーズもはじまってて、まあ……。
あれもwikiに転載できないかな？
乙
｢ここに投下したよ｣という申告がない理想郷SSは無断転載になると思う
｢ここに投下したよ｣という申告がない理想郷SSは無断転載になると思う
酔っ払った春希がかずさの胸の中で寝たシーンか？
ああいうの、Trueルートであってもおかしくなかったな
あそこだけはどこかプラトニックな空気を感じた
ああいうの、Trueルートであってもおかしくなかったな
あそこだけはどこかプラトニックな空気を感じた
乙、だがイオの漢字が間違いだぞ。
俺は旧冬馬邸のとこかなぁと思った
旧冬馬邸の演技をしらふでやったって言うんなら、逆にそっちの方がすげえよあんたはリアル千晶かよって思うところだ
春希の前で泣くかずさはほぼすべてかわいいから好きだが、大体不憫だな
曜子さんに死なないでって泣きついたのもかわいい、あれはクールな母親にならざるを得ない
でも嬉し泣きをしたことってない？
曜子さんに死なないでって泣きついたのもかわいい、あれはクールな母親にならざるを得ない
でも嬉し泣きをしたことってない？
ミス
「クールな母親」じゃなくて「クールでも母親」な
「クールな母親」じゃなくて「クールでも母親」な
>>620
かずさすかさずすがる
かずさすかさずすがる
絵がないのが問題なの
添い寝の表情は変化しないし、ラスト飛行機内の春希も表情が変わらない
こういうのがダメなんだよなー
添い寝の表情は変化しないし、ラスト飛行機内の春希も表情が変わらない
こういうのがダメなんだよなー
trueを何度もやると、かずさnormal、やっぱりいいわ。
それでも、かずさが別れ際にああいっても、春希君は最後を拒否してひとりで地獄で生きていてほしかったな。
春希君には無理だろうがな。
それでも、かずさが別れ際にああいっても、春希君は最後を拒否してひとりで地獄で生きていてほしかったな。
春希君には無理だろうがな。
かずさがなけなしのプライドを振り絞って捨てた春希だからねぇ…
雪菜が回収して良かったんだと思いたい
雪菜が回収して良かったんだと思いたい
人気上位のかずさと、人気最下位の千晶
どちらも才能あるけど、それ以外は全然ダメなとこは同じなのに
どうしても、こうも差が付いたのか
慢心、環境の違い…
どちらも才能あるけど、それ以外は全然ダメなとこは同じなのに
どうしても、こうも差が付いたのか
慢心、環境の違い…
ccガール√で雪菜がふられたシーンに号泣するくらい入れ混んでる
それでもどうしてもかずさが好きなんだよ
かずさいなければ心置きなく雪菜Tに感動できたのに
もうかずさが好きすぎて終始モヤモヤしっぱなしだった
それでもどうしてもかずさが好きなんだよ
かずさいなければ心置きなく雪菜Tに感動できたのに
もうかずさが好きすぎて終始モヤモヤしっぱなしだった
千晶のよさは俺だけ知ってればいいんだよ
千晶「>>627、人気なんて直ぐに忘れるほどずぶずぶに溺れさせてあげるね」
ＣＣ雪菜とかずさＮはかずさＴを美味しく味わうために必要な大事な前菜
千晶は天才と言っても、どっちかと言えば曜子さんタイプの天才なんでな
千晶は演劇が好き、だから芝居をする
かずさはピアノで誰かと繋がるのが好き、だからピアノを弾き続けた
同じ天才でも質が違う
かずさはピアノで誰かと繋がるのが好き、だからピアノを弾き続けた
同じ天才でも質が違う
CCヒロインの中では千晶が一番好きだ
千晶√もかずさT、Nに次いで3番目に多く周回してる
千晶√もかずさT、Nに次いで3番目に多く周回してる
千晶ならcodaに何を思うだろうな
CC雪菜ルートできれいに物語を完結させてね、と言った千晶ならば
CC雪菜ルートできれいに物語を完結させてね、と言った千晶ならば
>>626
かずさnormalの最後雪菜の台詞とかとってもいい、全部を飲み込んだ上での台詞だから。
それでも春希君の男気に期待したかった。
数年後、少し偉くなってかずさに再びインタビューする春希で終わってほしかった。
かずさnormalの最後雪菜の台詞とかとってもいい、全部を飲み込んだ上での台詞だから。
それでも春希君の男気に期待したかった。
数年後、少し偉くなってかずさに再びインタビューする春希で終わってほしかった。
どんな結果になっても見守るでしょ
かずさNってやっぱり春希と雪菜はよりを戻すの？icの最後と違って春希は雪菜と正面向いて抱き合ってる
からそのまま受け入れたと解釈したけど、なんかなぁいくら傷心の身といってもよりを戻すのはいけないんじゃないか
２度も同じ相手で浮気して裏切ったわけだし、春希にその資格はないと思う
>>633
あなたも雪菜を引き合いにしてるやん
毎回雪菜好きアピールするのもどうかと思うよ
からそのまま受け入れたと解釈したけど、なんかなぁいくら傷心の身といってもよりを戻すのはいけないんじゃないか
２度も同じ相手で浮気して裏切ったわけだし、春希にその資格はないと思う
>>633
あなたも雪菜を引き合いにしてるやん
毎回雪菜好きアピールするのもどうかと思うよ
普通の状態の春希なら拒絶したかもしれないけど、
あの状態の春希は拒絶できるのかな・・・まぁどこか一歩引いた夫婦になってしまうのかもな
あの状態の春希は拒絶できるのかな・・・まぁどこか一歩引いた夫婦になってしまうのかもな
春希だどうっていうより雪菜の執念だと思う
あとかずさとああなって多少はかずさへの気持ちが吹っ切れたとか
資格はないとは思うけどね
雪菜と春希ってかずさのことなければ
基本傷害はないはずだし
イオタケが黙ってないだろうし
あと雪菜引き合いに出しても
別に叩いてるわけじゃないんだけど
あとかずさとああなって多少はかずさへの気持ちが吹っ切れたとか
資格はないとは思うけどね
雪菜と春希ってかずさのことなければ
基本傷害はないはずだし
イオタケが黙ってないだろうし
あと雪菜引き合いに出しても
別に叩いてるわけじゃないんだけど
かずさと春希の相性は最高だろうけど、
千晶が本気で春希狙ったらそれに対抗できるキャラがいないとおもってる。
だから千晶coda早く見せて
千晶が本気で春希狙ったらそれに対抗できるキャラがいないとおもってる。
だから千晶coda早く見せて
「おめでとう！婚約おめでとうっ！」
「やっとだな！お前の願い叶ったんだな！ほんとおめでとう！」
すいません・・・痛々しくて聞いてられません・・・
「やっとだな！お前の願い叶ったんだな！ほんとおめでとう！」
すいません・・・痛々しくて聞いてられません・・・
千晶の演技とかずさの狸寝入り
どっちが勝つんだろうなあ
どっちが勝つんだろうなあ
>>645
勝ち負けの基準はなんだよｗ
勝ち負けの基準はなんだよｗ
つまり本質的にかずさと一番被る部分があるのは千晶ってことかな
たぶん千晶の人気が今ひとつなのは裏切られたショックと落差が大きすぎて
それに付いていけなくなってしまった人が多いからじゃね
自分は千晶√胸にジーンときてすごくいいと思った
千晶とかずさの絡み見てみたいな
ただガチでぶつかったら千晶の方が勝ってしまう予感もするが…
たぶん千晶の人気が今ひとつなのは裏切られたショックと落差が大きすぎて
それに付いていけなくなってしまった人が多いからじゃね
自分は千晶√胸にジーンときてすごくいいと思った
千晶とかずさの絡み見てみたいな
ただガチでぶつかったら千晶の方が勝ってしまう予感もするが…
ccガールはどこかかずさとかぶってる部分があったから
春希が惹かれるの早かったんだろうけど
かずさTとNやっちゃったら
かずさが勝ちそうな予感
千晶に限らずとも
春希が惹かれるの早かったんだろうけど
かずさTとNやっちゃったら
かずさが勝ちそうな予感
千晶に限らずとも
>>644
その演技で生天目sugeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!
とｵﾓﾀ
やっぱ声優はやたらめったら若いだけじゃだめだわ
ある程度いろいろ経験した人でないとあんな魂こもった演技はできない
その演技で生天目sugeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!
とｵﾓﾀ
やっぱ声優はやたらめったら若いだけじゃだめだわ
ある程度いろいろ経験した人でないとあんな魂こもった演技はできない
>>640
そこも、かずさと雪菜の性格の違いかなあ
かずさは春希がいれば後はどうでもいい、でもどんな春希でもいいわけじゃない(春希に求める理想が高い)
雪菜は春希だけいれば幸せとは思えない(しがらみに囚われる)、でもどんな春希でも愛することができる
そこも、かずさと雪菜の性格の違いかなあ
かずさは春希がいれば後はどうでもいい、でもどんな春希でもいいわけじゃない(春希に求める理想が高い)
雪菜は春希だけいれば幸せとは思えない(しがらみに囚われる)、でもどんな春希でも愛することができる
最低の純愛戦法がおそらく効かないし、
思考が常時浮気ルートかずさのようなもんだしな。
もしかしなくても一番春希の幸せを望んでる娘だよね。
春希がそのことに気付けば無敵だな。
思考が常時浮気ルートかずさのようなもんだしな。
もしかしなくても一番春希の幸せを望んでる娘だよね。
春希がそのことに気付けば無敵だな。
最低の純愛戦法て何？
>>650
いや雪菜の性格からしてほっとかない、受け入れるのは分かるんだ
春希はどーよ？てこと、はっきり言ってCCみたいに上手くいかないかと
多分ずっと雪菜に後ろめたさを感じて生きていくと思うし、かずさを忘れられないままだな
それこそ千晶みたいな女が必要なんじゃないかなぁ
てスレチになったかなスマン
いや雪菜の性格からしてほっとかない、受け入れるのは分かるんだ
春希はどーよ？てこと、はっきり言ってCCみたいに上手くいかないかと
多分ずっと雪菜に後ろめたさを感じて生きていくと思うし、かずさを忘れられないままだな
それこそ千晶みたいな女が必要なんじゃないかなぁ
てスレチになったかなスマン
あのルートの春希は春希であって春希でない、つまり壊れてしまったから
いくら雪菜が癒しても、もう元の春希じゃないんだよ
たとえば浜田さんに気遣われてる(遠慮されてる)事でそれが分かる
もうあの春希は雪菜がいないと生きていけないだろうな
いくら雪菜が癒しても、もう元の春希じゃないんだよ
たとえば浜田さんに気遣われてる(遠慮されてる)事でそれが分かる
もうあの春希は雪菜がいないと生きていけないだろうな
誰も幸せにならんし、ほぼ救いながないなかずさN、心に残るBADENDだ
かずさにその後妊娠して、救いになって欲しいと思う反面
そうなったら春希と雪菜を思うとちょっとずるく感じてしまう・・・
かずさにその後妊娠して、救いになって欲しいと思う反面
そうなったら春希と雪菜を思うとちょっとずるく感じてしまう・・・
雪菜スレいったほうがいいような…
今だに雪菜ルートやってないぜ～
ワイルドだろ～？
ワイルドだろ～？
春希、雪菜、かずさはボヤけた答えが見えたのか？
かずさ好きとしては、雪菜ルートやってないなんてもったいないとしか言えない
かと言って、後からやるのも多分｢興ざめ｣に近くなるんじゃないかなあ･･･とも
かずさルートって雪菜ルートや浮気ルートの先にやるからこそ価値があると思うんだよな
かと言って、後からやるのも多分｢興ざめ｣に近くなるんじゃないかなあ･･･とも
かずさルートって雪菜ルートや浮気ルートの先にやるからこそ価値があると思うんだよな
やっぱりかずさTいいわー
雪菜ENDは纏めすぎ感が否めない
5年もかかった三角関係がそううまくいく訳ないよね普通
でも雪菜も好きだし春希も好きだ
かずさは言うまでもなく
雪菜ENDは纏めすぎ感が否めない
5年もかかった三角関係がそううまくいく訳ないよね普通
でも雪菜も好きだし春希も好きだ
かずさは言うまでもなく
>>659
かずさとひと時だけでもいいから、花を咲かせたい
そんな儚い夢物語に感動しまくってかずさ派になった俺だって
かずさNがバッドエンドとか到底受け入れられないんですからねプンプン
ま、かずさTのが好きだけど
かずさとひと時だけでもいいから、花を咲かせたい
そんな儚い夢物語に感動しまくってかずさ派になった俺だって
かずさNがバッドエンドとか到底受け入れられないんですからねプンプン
ま、かずさTのが好きだけど
別に雪菜√やってないからってかずさTの本当の価値があると言う訳でもないさ、俺も雪菜Tやってないし、ここまできたらもうずっとやらないと決めた
かずさN→かずさTとやってもう満足、雪菜Tはネタベレみてもういいやそんなかずさ見たくない
かずさN→かずさTとやってもう満足、雪菜Tはネタベレみてもういいやそんなかずさ見たくない
○ネタバレ
×ネタベレ
×ネタベレ
まぁ、そう感じるだろうからな･･･と
先に見た方がどちらか、どちらのヒロインに肩入れするかでホワルバ2は全く違うものになってしまう
名作なのは変わらんけどね
先に見た方がどちらか、どちらのヒロインに肩入れするかでホワルバ2は全く違うものになってしまう
名作なのは変わらんけどね
>>662
それ前後の文矛盾してないか？
それ前後の文矛盾してないか？
無理無理！！！
だって目にみえてんじゃん…
かずさなくんだろ？捨てるんだろ？
だって目にみえてんじゃん…
かずさなくんだろ？捨てるんだろ？
icから辿る本気プレイ時には毎プレイかずさＴ√に行き着いてしまう
Ｎ√はＴ√を三周したら挟む頻度で回してる
俺自身Ｓ気質なだけに雪菜Ｔ√の雪菜に絶対服従な春希は見るに耐えない
Ｎ√はＴ√を三周したら挟む頻度で回してる
俺自身Ｓ気質なだけに雪菜Ｔ√の雪菜に絶対服従な春希は見るに耐えない
そういうものかな
自分はかずさルートやって、満足してからシナリオ回収で雪菜Ｔやったけど
かずさルートが強烈過ぎて麻痺してたのか、別に大したことなかった
雪菜ファンが雪菜Ｔの後にかずさルートやると地獄だとは思ったが
自分はかずさルートやって、満足してからシナリオ回収で雪菜Ｔやったけど
かずさルートが強烈過ぎて麻痺してたのか、別に大したことなかった
雪菜ファンが雪菜Ｔの後にかずさルートやると地獄だとは思ったが
完全に主観が入るけど
codaってひたすら｢春希がかずさを再び愛してしまう過程｣を丁寧に書いてると思うんだ
だからそこから｢やっぱり雪菜の方を愛してる(雪菜ルート)｣に突入することにチグハグさを感じてる
もっともこれは俺が完全にかずさ派(別に雪菜が嫌いなわけじゃないよぞ)だからそう思うのかも知れんし
でもだからこそこの違和感はかずさ派ならある程度同じように考えるだろうなと思ってしまうわ
codaってひたすら｢春希がかずさを再び愛してしまう過程｣を丁寧に書いてると思うんだ
だからそこから｢やっぱり雪菜の方を愛してる(雪菜ルート)｣に突入することにチグハグさを感じてる
もっともこれは俺が完全にかずさ派(別に雪菜が嫌いなわけじゃないよぞ)だからそう思うのかも知れんし
でもだからこそこの違和感はかずさ派ならある程度同じように考えるだろうなと思ってしまうわ
雪菜√あえてやらないのはワイルドだなw
コンプしたいのとボイスメッセージききたくて
やったけど、かずさ愛的にはなんか負けた気がするw
コンプしたいのとボイスメッセージききたくて
やったけど、かずさ愛的にはなんか負けた気がするw
｢俺がしっかりしなきゃ、誰があいつを護るんだよ･･･？｣とか春希さんがめっちゃ主人公してる時点で俺の中ではかずさTが最強
ただしそのしっかりした態度で婚約者を捨てるというのは最低だけど
このルートが一番雪菜を強く拒絶するんだよな、CCヒロインの時はまだ優しさがあったのに
かずさのためにここまで鬼になるかと
ただしそのしっかりした態度で婚約者を捨てるというのは最低だけど
このルートが一番雪菜を強く拒絶するんだよな、CCヒロインの時はまだ優しさがあったのに
かずさのためにここまで鬼になるかと
職業：北原P
仕事内容：北原かずさを冬馬かずさに変身させること
いいなー
俺もPになりたい
仕事内容：北原かずさを冬馬かずさに変身させること
いいなー
俺もPになりたい
しかし、格が足りない！
格じゃないよ
唯一無二
唯一無二
まぁかずさＴこそ中途半端な優しさなんて何の意味もないからな・・・
5年前に1回寝たきりで最近再会したばっかの女のために、5年前に裏切ったけどせっかくより戻して2年間愛を深め合って婚約までいった女を捨てるという
客観的に見れば言い訳の余地なんかない自分勝手で外道な行為だし
ＣＣはまだ雪菜自身の拒絶があって、春希自身、逃避するような形で他のヒロインに走ったとこもあるし・・・そればっかじゃないが
5年前に1回寝たきりで最近再会したばっかの女のために、5年前に裏切ったけどせっかくより戻して2年間愛を深め合って婚約までいった女を捨てるという
客観的に見れば言い訳の余地なんかない自分勝手で外道な行為だし
ＣＣはまだ雪菜自身の拒絶があって、春希自身、逃避するような形で他のヒロインに走ったとこもあるし・・・そればっかじゃないが
そう、雪菜は何も落ち度はない
本当にただかずさを愛してるってだけで捨てられる
これだけ純粋な略奪愛は初めて見たな
本当にただかずさを愛してるってだけで捨てられる
これだけ純粋な略奪愛は初めて見たな
かずさＴの春希は屑カッコイイだけじゃなく
「なんで俺、雪菜と別れなくちゃいけないんだよ…？」とか
「自分にとって最高の女性を見捨てて、自分にとって重荷でしかない女を拾うなんて…
あまりにも、ありえな過ぎるだろ。冗談にしても、笑えな過ぎるだろ…」等の葛藤描写も魅力的だよな
「なんで俺、雪菜と別れなくちゃいけないんだよ…？」とか
「自分にとって最高の女性を見捨てて、自分にとって重荷でしかない女を拾うなんて…
あまりにも、ありえな過ぎるだろ。冗談にしても、笑えな過ぎるだろ…」等の葛藤描写も魅力的だよな
雪菜からすればもう絶望しかないよな・・・
年月とか体の相性とか関係なく、間違いなく自分も愛されているのに
ただ「自分よりも愛してる」という理由で捨てられる・・・よくぞ立ち直れたもんだ
年月とか体の相性とか関係なく、間違いなく自分も愛されているのに
ただ「自分よりも愛してる」という理由で捨てられる・・・よくぞ立ち直れたもんだ
そもそもIC終了の時点で雪菜が別れようとしなかったのが
こじれてしまった根本的な要因な気がする
それに輪を掛けてこじれさせてしまったのは春希の雪菜への未練
本来ならあの時点で雪菜との関係は完全終了し赤の他人になってたはず
その後はかずさを思い続け就職後かずさを追っかけて行くか
遠くへ行ってしまったかずさを諦め思い出に変え新しい恋を見つけるか
いつまでも引きずって恋人も作らず孤独にくよくよし続けているか
って3つの選択肢になってたはずだと思うんだけどな
こじれてしまった根本的な要因な気がする
それに輪を掛けてこじれさせてしまったのは春希の雪菜への未練
本来ならあの時点で雪菜との関係は完全終了し赤の他人になってたはず
その後はかずさを思い続け就職後かずさを追っかけて行くか
遠くへ行ってしまったかずさを諦め思い出に変え新しい恋を見つけるか
いつまでも引きずって恋人も作らず孤独にくよくよし続けているか
って3つの選択肢になってたはずだと思うんだけどな
武也と依緒のお節介がなければ、たぶん未練を残しつつも疎遠のまま大学卒業と同時に本当に疎遠になってたのかな
まぁ友近の件があるし、雪菜は春希が自分に無関心ではいられないって事だけを希望に
つかず離れずの関係を続けただろうが、自分から行動する勇気はなさそうだし
まぁ友近の件があるし、雪菜は春希が自分に無関心ではいられないって事だけを希望に
つかず離れずの関係を続けただろうが、自分から行動する勇気はなさそうだし
ここに書くのはなんだが
一番のポイントは雪菜が歌えなくなっている事に
気付くかどうかじゃなかろうか
気付いたら必ず修復されるかはなんとも言えん
一番のポイントは雪菜が歌えなくなっている事に
気付くかどうかじゃなかろうか
気付いたら必ず修復されるかはなんとも言えん
たぶん丸戸は｢恋愛ドラマでふられた方は曖昧にお茶を濁されるが、そこをしっかり書いたらどうなる？｣をWA2で書きたかったんだと思う
だから全編で雪菜はフラレまくるし、かずさは春希が手に入らない＝幸せになれないとほぼ一貫して書かれている
恋愛ゲームとしては反則行為もいいとこだが、だからこそウケた
雪菜Tが少なくともこのスレで不評なのは、単にかずさが選ばれないからだけじゃない気がする
上の前提(選ばれないかずさは不幸という事実)が曖昧にぼかされてるからでは？
だから全編で雪菜はフラレまくるし、かずさは春希が手に入らない＝幸せになれないとほぼ一貫して書かれている
恋愛ゲームとしては反則行為もいいとこだが、だからこそウケた
雪菜Tが少なくともこのスレで不評なのは、単にかずさが選ばれないからだけじゃない気がする
上の前提(選ばれないかずさは不幸という事実)が曖昧にぼかされてるからでは？
個人的に雪菜Tが微妙なのは雪菜の希望っていうかわがままが通りすぎだから。
私が一番頑張ったとかいってるけど、そこまで頑張ったかなぁ？って感じで
なんともいえない気分になった。
私が一番頑張ったとかいってるけど、そこまで頑張ったかなぁ？って感じで
なんともいえない気分になった。
色々な解釈があるよね。
それまでの春希は心の中ではずっと二股こいてたようなもんだな。
それはかずさ不在だから問題にはならなかった、しかしかずさと再開してしまった。
春希は序盤からかずさを遠ざけようとした、それは今のささやかな幸せを潰しかねないから
だからcodaでは二人のうちどちらかを取ることを迫られる。
それまでの春希は心の中ではずっと二股こいてたようなもんだな。
それはかずさ不在だから問題にはならなかった、しかしかずさと再開してしまった。
春希は序盤からかずさを遠ざけようとした、それは今のささやかな幸せを潰しかねないから
だからcodaでは二人のうちどちらかを取ることを迫られる。
雪菜Ｔで雪菜自身も言ってたが
かずさにとっては生殺し状態が続くような結末だからな…
まぁ、帰る場所＝曜子さんが亡くなった後は
かずさＴの春希の台詞通りひっそりと消えて行くだろうが
かずさにとっては生殺し状態が続くような結末だからな…
まぁ、帰る場所＝曜子さんが亡くなった後は
かずさＴの春希の台詞通りひっそりと消えて行くだろうが
考えても仕方のないことだが、あの後春希と雪菜との間に子供でもできたらかずさどう思うんだろうなｗ
横でちゃんと見てられるのかねえ
かずさも新しい世界を探すとはいったが、春希の傍にいる状態では本当の意味でのそれは難しいのかもしれないし
逆に春希の傍を離れ、曜子さんの死を乗り越えてしまったら、ある意味春希への思いだけで生きていけそうなのがかずさともいえるし
それをいっちゃあ雪菜Ｔの決断に意味がなくなってしまうかもしれないが
横でちゃんと見てられるのかねえ
かずさも新しい世界を探すとはいったが、春希の傍にいる状態では本当の意味でのそれは難しいのかもしれないし
逆に春希の傍を離れ、曜子さんの死を乗り越えてしまったら、ある意味春希への思いだけで生きていけそうなのがかずさともいえるし
それをいっちゃあ雪菜Ｔの決断に意味がなくなってしまうかもしれないが
雪菜のわたしが一番頑張った発言はメタ発言
頑張った→負け犬役を全ルートで強いられた
ぶっちゃけ負ける前提みたいなのが雪菜のキャラ。かと言ってかずさが勝つ前提のキャラでもないのが面白いんだが
とにかく、だからその負け犬が勝つ話に矛盾を感じるんじゃね
ヒロインが報われてよかったねーみたく温かいテーマに収束する前提のゲームじゃないだろ？
頑張った→負け犬役を全ルートで強いられた
ぶっちゃけ負ける前提みたいなのが雪菜のキャラ。かと言ってかずさが勝つ前提のキャラでもないのが面白いんだが
とにかく、だからその負け犬が勝つ話に矛盾を感じるんじゃね
ヒロインが報われてよかったねーみたく温かいテーマに収束する前提のゲームじゃないだろ？
かずさNでかずさが言った、春希の幸せが一番の願いというように春希の側で傷つきながらも祝福し
世界で一番大切な宝物を違う形で愛し続けるという見解もできるかな。
こういう愛し方もかずさはできる。ノーマル見た感じだと。
側に居続けるのも春希を愛する心の表れと解釈すればいける。
三人や友情で解決したように見ると今までの流れからおかしくなるが
世界で一番大切な宝物を違う形で愛し続けるという見解もできるかな。
こういう愛し方もかずさはできる。ノーマル見た感じだと。
側に居続けるのも春希を愛する心の表れと解釈すればいける。
三人や友情で解決したように見ると今までの流れからおかしくなるが
雪菜Tアフター書くなら、雪菜メインになるけどこういう選ばれなくても、最後にかずさが宣言したように
二人の側で春希愛し続けるかずさも描いてほしい。これならおかしくないし、かずさ好きにもご都合とかいわれないかもしれない
二人の側で春希愛し続けるかずさも描いてほしい。これならおかしくないし、かずさ好きにもご都合とかいわれないかもしれない
かずさTのかずさは春希が頑張ったからずっと想い続けたことが報われたけど、これは美談のようで美談じゃないな
春希は都合のいい妄想が事実だった、とか
かずさは弱い人間でごめんなさい、とか
美しい話とは全く書かれず否定的な雰囲気が漂う
ただプラトニックな欲望だけがあった最低の純愛
それがよかった
綺麗な話でない方が安心するんだ、このゲームに限っては
春希は都合のいい妄想が事実だった、とか
かずさは弱い人間でごめんなさい、とか
美しい話とは全く書かれず否定的な雰囲気が漂う
ただプラトニックな欲望だけがあった最低の純愛
それがよかった
綺麗な話でない方が安心するんだ、このゲームに限っては
頑張ったから報われた雪菜さんが綺麗な話を担当してるしね
人を愛するのに報われる報われないなんてあるのかな
自分は相手のことを愛してる、愛しているから幸せになって欲しい
それがたとえ自分自身に返ってくる事がなかったとしても
その人が別の相手と一緒にいる事で幸せになれるのならその方が嬉しい
もし自分と一緒にいる事が一番幸せだと思ってくれるのならもっともっと嬉しい
そういうものじゃないのかなーとか
自分は相手のことを愛してる、愛しているから幸せになって欲しい
それがたとえ自分自身に返ってくる事がなかったとしても
その人が別の相手と一緒にいる事で幸せになれるのならその方が嬉しい
もし自分と一緒にいる事が一番幸せだと思ってくれるのならもっともっと嬉しい
そういうものじゃないのかなーとか
このスレは、本スレでも話題になっていたけど
本当に書き込み多い上に、なんつーか中身も濃いのな
本当に書き込み多い上に、なんつーか中身も濃いのな
>>697
変な話なんだけど、雪菜Tアフターって雪菜について書くことあんまり無いように思うんだよね
俺もSSのネタあるけどかずさメインになりそうだから書いてないし
かずさTアフターもプラトニックをやめる時とか、結婚する時以外だと雪菜メインの方が書きやすいと思う
どっちも選ばれた側が成長を要求されてないからじゃないかと思うんだ
変な話なんだけど、雪菜Tアフターって雪菜について書くことあんまり無いように思うんだよね
俺もSSのネタあるけどかずさメインになりそうだから書いてないし
かずさTアフターもプラトニックをやめる時とか、結婚する時以外だと雪菜メインの方が書きやすいと思う
どっちも選ばれた側が成長を要求されてないからじゃないかと思うんだ
FDは振られた側がメインになりそうってことか？それはいかんでしょ
かずさ派にしろ雪菜派にしろそれは望んでないと思う、暴動が起きるレベル
かずさ派にしろ雪菜派にしろそれは望んでないと思う、暴動が起きるレベル
704 ：名無しさんだよもん：2012/03/22(木) 10:17:06.81 ID:n7hNRkG80
FDとしては望まれない作りだね
だよね
だからSSも書いてないんだw
だからSSも書いてないんだw
ただ、単に甘いだけでもダメな気がするな
起承転結が必要だが、かずさに関してはあまり心配無さそうだが
起承転結が必要だが、かずさに関してはあまり心配無さそうだが
かずさが雪菜と喫茶店で話した後の、春希の部屋での会話で、
「ううん、お前がいなければ、～」のくだりで、ううんが抜群に可愛いんだけど、この思い共有できる人いるかな？
「ううん、お前がいなければ、～」のくだりで、ううんが抜群に可愛いんだけど、この思い共有できる人いるかな？
このスレなら、いくらでもいるだろ
俺も好きだし
俺も好きだし
わかる！お前は馬鹿なんだからさからの間をおいての「うん」もやばい
抱きしめたくなる、あれでほぼなにもしなかった春希さんは化物
抱きしめたくなる、あれでほぼなにもしなかった春希さんは化物
理屈では分かってるけど思わずにはいられない
そういう台詞は胸を打つね
そういう台詞は胸を打つね
春希も｢俺さえいなければみんな幸せに｣みたいなこと言うし
かずさルートの春希とかずさってみんなに不幸撒き散らしまくりだな
それがいいんだが
かずさルートの春希とかずさってみんなに不幸撒き散らしまくりだな
それがいいんだが
714 ：名無しさんだよもん：2012/03/22(木) 13:40:43.74 ID:n7hNRkG80
>>713
IDがWAだな…
IDがWAだな…
ぬあ、またあげてしまた
実際問題2人と1人だったら全ルート上手くいくんだよな・・・
3人になるから問題なのであって、それこそ春希がCCキャラと結ばれてればかずさと雪菜は春希の悪口を
肴に酒でも飲みあう麻理と佐和子みたいになるんだろうな
3人になるから問題なのであって、それこそ春希がCCキャラと結ばれてればかずさと雪菜は春希の悪口を
肴に酒でも飲みあう麻理と佐和子みたいになるんだろうな
どうかなあ
負け犬同士気があうってのはあの暴風雨コンビとは微妙に違う気もするが
負け犬同士気があうってのはあの暴風雨コンビとは微妙に違う気もするが
二人と一人になるまでが問題なんだろ。
選んだ相手によっても違う形になるしな。雪菜主体だと三人は継続しうる。
逆にかずさだと、どの道三人になれない気するな。夢想もそうだったけど。
雪菜が二人に置いて行かれそうで怖かったというのは、その通りなんだと思う。
かずさと春希だと排他的で二人だけの世界を作ってしまう所がある。
雪菜も春希への想いが強すぎる上、二人を祝福する事を選んでも、かずさは三人に固執していない。
近過ぎる三人はかずさには耐えられないし、二人関係が三人より強すぎるから、三人はどんな場合でも成立しないかもな
選んだ相手によっても違う形になるしな。雪菜主体だと三人は継続しうる。
逆にかずさだと、どの道三人になれない気するな。夢想もそうだったけど。
雪菜が二人に置いて行かれそうで怖かったというのは、その通りなんだと思う。
かずさと春希だと排他的で二人だけの世界を作ってしまう所がある。
雪菜も春希への想いが強すぎる上、二人を祝福する事を選んでも、かずさは三人に固執していない。
近過ぎる三人はかずさには耐えられないし、二人関係が三人より強すぎるから、三人はどんな場合でも成立しないかもな
夢想じゃ人目を気にせず教室でいちゃつくし
ちょっと事情は違うが浮気ルートでは駅前でキスする
良くも悪くも二人だけの世界を作りすぎなんだよな、春希とかずさの組み合わせは
ちょっと事情は違うが浮気ルートでは駅前でキスする
良くも悪くも二人だけの世界を作りすぎなんだよな、春希とかずさの組み合わせは
いろんな人と知り合って自分の世界を広げて成長していく事が幸せだ、って考えの人はかずさTを受け入れるのに抵抗あるだろうな
それはもちろん良いことなんだけど、それ以外の幸せの形があってもいいと思うんだけどね
それはもちろん良いことなんだけど、それ以外の幸せの形があってもいいと思うんだけどね
その設定自体が微妙ではある。
インドアで自分の世界を持っていて、いろんな人に出会っていろんな事にチャレンジするより
一つの事に熱中し、極わずかでも大切な人が側にいるだけで幸せな人もいる。
幸せは人それぞれで感性も違うのだから。
インドアで自分の世界を持っていて、いろんな人に出会っていろんな事にチャレンジするより
一つの事に熱中し、極わずかでも大切な人が側にいるだけで幸せな人もいる。
幸せは人それぞれで感性も違うのだから。
その生き方でも問題なかったというのがかずさルートの結果
雪菜ルートのかずさも幸せであるのも確かだろう
本質的な問題は、｢春希を手に入れて普通の友人もふやす｣という世界がかずさには存在しないことだと思う
両立できないはずの幸せじゃなかったはずなんだよ
雪菜ルートのかずさも幸せであるのも確かだろう
本質的な問題は、｢春希を手に入れて普通の友人もふやす｣という世界がかずさには存在しないことだと思う
両立できないはずの幸せじゃなかったはずなんだよ
私はまどからキョトンとした顔を出してなにやってんだよ馬鹿っていうところでノックアウト
あと場面関係なく涙目で
はるきぃ･･･
あと場面関係なく涙目で
はるきぃ･･･
ICのかずさは今から見ると、女言葉というか微妙に言葉遣いが違うな
単に五年で変化したのか、海外暮らしが長くて日本語に触れる機会が減った分言葉が固くなったのか
単に五年で変化したのか、海外暮らしが長くて日本語に触れる機会が減った分言葉が固くなったのか
俺あの言葉遣い好きだな。
春希といると遠慮なさすぎるなお互いだけど。
codaでも春希と再開する前とか時々そういう喋り方するな。
ああいう装いきなお嬢様ぽいかずさももっと出してくれ。
icの時の感じがなくなったのはちょっと寂しかった
春希といると遠慮なさすぎるなお互いだけど。
codaでも春希と再開する前とか時々そういう喋り方するな。
ああいう装いきなお嬢様ぽいかずさももっと出してくれ。
icの時の感じがなくなったのはちょっと寂しかった
>>713
＞俺さえいなければみんな幸せに
春希の場合なんだか不幸ぶって自分を悲劇の主人公か何かに見立てて
「俺って最低」「俺がぜんぶ悪いから」みたいな感傷にふけって一人て引き篭って
ああ俺って可哀想可哀想モードに入っちゃう事よくあるよね
そのくせ他人がそんな状態になってたら思いきり上から目線で説教しようとするｗ
＞俺さえいなければみんな幸せに
春希の場合なんだか不幸ぶって自分を悲劇の主人公か何かに見立てて
「俺って最低」「俺がぜんぶ悪いから」みたいな感傷にふけって一人て引き篭って
ああ俺って可哀想可哀想モードに入っちゃう事よくあるよね
そのくせ他人がそんな状態になってたら思いきり上から目線で説教しようとするｗ
春希の自己嫌悪は例外なく自覚的だから
嫌みに感じることはなかったなあ
その原因にかずさが絡んでいるから反省する気もないっていう
嫌みに感じることはなかったなあ
その原因にかずさが絡んでいるから反省する気もないっていう
俺が春希なら、間違いなくかずさN√でかずさに拒絶されたとき、雪山へ遭難しに行くか、
電車に飛び込んでるね。
って、思ったときもありました。
電車に飛び込んでるね。
って、思ったときもありました。
雪菜なら春希を救ってくれるとは思ってたんだろうが、あれで春希が自暴自棄にでもなってたらかずさどうしてたんだろうなｗ
やっぱり春希ぃが最高、本当にあざといな、かずさは
草壁さんみて一瞬あれっ？てなった
春希ぃもいいけど俺がかずさに転んだ決定打は｢北原ぁ｣だった
俺は「なんでそんなになれてんだよ！ 雪菜と何回キスしたんだよ！ どこまであたしをおいてけぼりにすれば気がすむんだよ！」と
「違うよ・・・いつもはもっとカッコいいって・・・」で完全ノックアウトだったよｗ
「違うよ・・・いつもはもっとカッコいいって・・・」で完全ノックアウトだったよｗ
なんでそんなに慣れているんだよのくだりは衝撃だったな。
えっ、そっちなの？という感じだったわ。
えっ、そっちなの？という感じだったわ。
Ｃｏｄａでもいつ「なんだよそのグラインドテクは！ 雪菜とな、なにその体位やっやめてやだ」
とか言い出すんじゃないかと気が気でなかったよな
とか言い出すんじゃないかと気が気でなかったよな
雪菜で勃起しなくなったという展開が想像のはるか上だった
かずさＴの後、ウィーンで初めて体を重ねた時、そんな事いったりするかなｗ
まぁ浮気√でも下手糞じゃなくなっちゃったな・・・とかいってたが
まぁ浮気√でも下手糞じゃなくなっちゃったな・・・とかいってたが
「なぁ北原………あたし、お前のことが大好きだったよ？」
俺はこれにやられたな…
俺はこれにやられたな…
>>738
やめてください(俺の精神力が)しんでしまいます
やめてください(俺の精神力が)しんでしまいます
逆の立場で考えてみなよ
初恋の女の子（たぶん処女）が数ヵ月で経験豊富っぽくなってたら嫌だろ
初恋の女の子（たぶん処女）が数ヵ月で経験豊富っぽくなってたら嫌だろ
>>690
>かずさは春希が手に入らない＝幸せになれないとほぼ一貫して書かれている
全ルート中、雪菜Tだけその一貫性が崩れているからおかしいんだよ
春希が手に入らないけど納得する、雪菜と春希の結婚を祝福する。
そんな展開は作品を通して描かれてきたかずさ像を
いきなりひっくり返す様なものだ
あのかずさだけは脚本の都合で無理やり動かされてる
血が通ってないマリオネットだった
かずさTのかずさは雪菜を不幸にした罪を背負ったのに
雪菜Tの雪菜はかずさを不幸にした罪を背負ってない
あまりに不公平だ
納得がいかない
>かずさは春希が手に入らない＝幸せになれないとほぼ一貫して書かれている
全ルート中、雪菜Tだけその一貫性が崩れているからおかしいんだよ
春希が手に入らないけど納得する、雪菜と春希の結婚を祝福する。
そんな展開は作品を通して描かれてきたかずさ像を
いきなりひっくり返す様なものだ
あのかずさだけは脚本の都合で無理やり動かされてる
血が通ってないマリオネットだった
かずさTのかずさは雪菜を不幸にした罪を背負ったのに
雪菜Tの雪菜はかずさを不幸にした罪を背負ってない
あまりに不公平だ
納得がいかない
>>732
熱で倒れた時だよね、その前の「側にいろよぉ」とかもいい
ここからかずさに堕ち初めて、そして曜子さんとの食事の時の涙で完全に堕ちた
この時のかずさの涙が忘れられない、好きってわかったのにもう手の届かない相手とか、切なすぎる
剛田の好きなヒロインTOP１０で地味に１０位にランクインしてる、たかが雑誌のランキングだけどちょっとうれしい
熱で倒れた時だよね、その前の「側にいろよぉ」とかもいい
ここからかずさに堕ち初めて、そして曜子さんとの食事の時の涙で完全に堕ちた
この時のかずさの涙が忘れられない、好きってわかったのにもう手の届かない相手とか、切なすぎる
剛田の好きなヒロインTOP１０で地味に１０位にランクインしてる、たかが雑誌のランキングだけどちょっとうれしい
かずさは春希に対して、雪菜を裏切れと願った。
雪菜は春希に対して、かずさも幸せにすると願った。
その差だよ。
願いが違うのだから、結果が違って当然。
不公平とか、意味わからん。
かずさが本当に幸せかどうかといえば、そうであるとはとてもいえない。
でも少なくともウィーンにいて、ピアノ越しに求愛するだけの日々よりは幸せなんじゃないか？
病気だけど、母もいる。恋人じゃなくても、春希がいる。
それはそれで、否定すべき未来じゃない。ベストではないだけ。
雪菜は春希に対して、かずさも幸せにすると願った。
その差だよ。
願いが違うのだから、結果が違って当然。
不公平とか、意味わからん。
かずさが本当に幸せかどうかといえば、そうであるとはとてもいえない。
でも少なくともウィーンにいて、ピアノ越しに求愛するだけの日々よりは幸せなんじゃないか？
病気だけど、母もいる。恋人じゃなくても、春希がいる。
それはそれで、否定すべき未来じゃない。ベストではないだけ。
諦めて祝福するというのは現実的といえば現実的だけど物語にしたときには一貫性が無くてどうしても脚本の都合で動かされてるように見えるね
>>745
切れっていうか切らざるをえなかったっていうか
むしろ春希とイチャイチャする近くにいてくれっていうほうが
ある意味ひどいと思う
それをなんとか美談にしようとしても違和感あったんだよな
だから>>743の気持ちがわかる
むしろかずさがこてんぱんにふられて
ccの雪菜みたいな扱いの方が
スッキリ悲劇として感動できたなー
ccもふられる雪菜見て泣きまくってたし
切れっていうか切らざるをえなかったっていうか
むしろ春希とイチャイチャする近くにいてくれっていうほうが
ある意味ひどいと思う
それをなんとか美談にしようとしても違和感あったんだよな
だから>>743の気持ちがわかる
むしろかずさがこてんぱんにふられて
ccの雪菜みたいな扱いの方が
スッキリ悲劇として感動できたなー
ccもふられる雪菜見て泣きまくってたし
まぁ、元々かずさTだろうが雪菜Tだろうがcodaのかずさは｢なんとかして春希を思い出にしよう(諦めよう)｣と理性では動いている
だから雪菜Tみたいに引くことがおかしな話ではないね
ただし、あくまで引いただけで
本質的にはどうなん？というのがかずさルートや浮気ルートでわかるって感じ
だから雪菜Tみたいに引くことがおかしな話ではないね
ただし、あくまで引いただけで
本質的にはどうなん？というのがかずさルートや浮気ルートでわかるって感じ
まぁ母も病気で、二度と手にはいらない春希を想い続けてピアノをひかねばならないのと、
母がいて、手にはいらないけど友達としての春希がいて雪菜がいて、新しい人間関係も築こうと言う意思がある場合
どっちもかずさにとっては幸せではないだろうが、一応世界を広げていくと言う希望が残ってる分、後者のがいいというのも間違いでないんじゃない
春希を手に入れられない＝幸せになれないのなら、少しでも希望のある方を選んだってだけではなかろうか
選んだって言うか、選ばざるをえなかったというか・・・
母がいて、手にはいらないけど友達としての春希がいて雪菜がいて、新しい人間関係も築こうと言う意思がある場合
どっちもかずさにとっては幸せではないだろうが、一応世界を広げていくと言う希望が残ってる分、後者のがいいというのも間違いでないんじゃない
春希を手に入れられない＝幸せになれないのなら、少しでも希望のある方を選んだってだけではなかろうか
選んだって言うか、選ばざるをえなかったというか・・・
>>744
それって毎月タマ姉やセイバーや謙信ちゃんがトップなランキングだっけ？最近見てないから変動したかも知れんが
でも、｢それなりに流行ったゲームのヒロイン｣がその流行った時期にランクインもしてるから
WA2自体が評判良いことの証明って感じかね
それって毎月タマ姉やセイバーや謙信ちゃんがトップなランキングだっけ？最近見てないから変動したかも知れんが
でも、｢それなりに流行ったゲームのヒロイン｣がその流行った時期にランクインもしてるから
WA2自体が評判良いことの証明って感じかね
かずさの自立を助けるのはいいことだと思う
けど傍にいてくれと願うのはおかしい
その姿勢がicから変わってないのを見て5年前から何を学んだんだと問いたくなったわ
あそこは突き放すべきだった
一度距離を置くべきだった
それでもかずさが近づこうとしてきたら受け入れればよかったんだよ
あのルートは最初から最後まで予定調和臭がしてきて白けてしまった
けど傍にいてくれと願うのはおかしい
その姿勢がicから変わってないのを見て5年前から何を学んだんだと問いたくなったわ
あそこは突き放すべきだった
一度距離を置くべきだった
それでもかずさが近づこうとしてきたら受け入れればよかったんだよ
あのルートは最初から最後まで予定調和臭がしてきて白けてしまった
まあ手に入らないならそばにいないほうがいいってのが
そばにいるのとそばにいないの
どっちでも変わらないくらいには昇格したのかもね
絆創膏を貼ったままだと傷の痛みを誤魔化せるけど
どんどん化膿していくだけ
それなら痛みを覚悟して絆創膏を思いっきりはがして
はがした瞬間は痛いし水にさらされたりして
更に痛みは増すばかりだけど
絆創膏を貼りっぱなしでいるよりかは治りも早い
と納得しようとしても納得でいないw
そばにいて欲しいってのは雪菜のエゴだよね悪く言うと
そばにいるのとそばにいないの
どっちでも変わらないくらいには昇格したのかもね
絆創膏を貼ったままだと傷の痛みを誤魔化せるけど
どんどん化膿していくだけ
それなら痛みを覚悟して絆創膏を思いっきりはがして
はがした瞬間は痛いし水にさらされたりして
更に痛みは増すばかりだけど
絆創膏を貼りっぱなしでいるよりかは治りも早い
と納得しようとしても納得でいないw
そばにいて欲しいってのは雪菜のエゴだよね悪く言うと
まぁ雪菜も結局、春希が手にはいらない場合は傍にいないで二度と会わない（かずさＴの後は解釈次第では会いに来る説もあるが）
という感じだから、真にかずさの自立をうながすならそれこそ春希たちの傍に置いちゃいけないのはわかる
しかし、雪菜にはそれなりの友達や家族がいるけど、かずさはその家族が白血病だしな・・・
美代子さんとかもいるっちゃいるが
という感じだから、真にかずさの自立をうながすならそれこそ春希たちの傍に置いちゃいけないのはわかる
しかし、雪菜にはそれなりの友達や家族がいるけど、かずさはその家族が白血病だしな・・・
美代子さんとかもいるっちゃいるが
俺は雪菜Tのかずさが幸せだなんて思いたくないだけ。
でも、丸戸は幸せになったと思ってるんだろうなあ
でも、丸戸は幸せになったと思ってるんだろうなあ
かずさにとって雪菜T最大の救いは｢曜子のそばにいられる｣ことじゃないかね
かずさTでさえかずさとウィーンに帰らず日本に残った曜子さんが、codaノーマルや浮気エンドでかずさと一緒にいるだろうか？
この辺はっきりは書かれてないからなんとも言えんが･･･
かずさTでさえかずさとウィーンに帰らず日本に残った曜子さんが、codaノーマルや浮気エンドでかずさと一緒にいるだろうか？
この辺はっきりは書かれてないからなんとも言えんが･･･
幸せになったとは思ってないんじゃないか？
丸戸は選ばれなかったヒロインについては、春希とくっつく事が全てではないし、振られても希望がないわけじゃないとはいってるし
雪菜Ｔでも希望はあるようにはなってるが、あの時点でのかずさは別に幸せじゃないと思う
丸戸は選ばれなかったヒロインについては、春希とくっつく事が全てではないし、振られても希望がないわけじゃないとはいってるし
雪菜Ｔでも希望はあるようにはなってるが、あの時点でのかずさは別に幸せじゃないと思う
患部を切断することなく幸福になろうというのは
三角関係において無理な願いなんだ
それを無理やりかなえるには神＝丸戸が思い切り雪菜を贔屓する必要がある
でもそれをやったせいで登場人物の性格がいきなり変わりすぎて物語が破たんしている
天いなの㌧子がしーちゃんに時紀とられた揚句セックス拒否られて
「もう、抱いてすらくれないんだ…！？」と断末魔の声をあげる
ああいうのぐらいのがよほど自然だ
三角関係において無理な願いなんだ
それを無理やりかなえるには神＝丸戸が思い切り雪菜を贔屓する必要がある
でもそれをやったせいで登場人物の性格がいきなり変わりすぎて物語が破たんしている
天いなの㌧子がしーちゃんに時紀とられた揚句セックス拒否られて
「もう、抱いてすらくれないんだ…！？」と断末魔の声をあげる
ああいうのぐらいのがよほど自然だ
別にかずさを貶す意思は一切無いと前置きするけど
codaの(ひょっとしたらICでも)かずさは｢悪魔｣とか｢災い｣として扱われている
その破滅の象徴みたいな女を春希が忘れられないからややこしいのであって、客観的にかずさの存在は迷惑でしかない
その迷惑なはずのかずさを、雪菜と添い遂げるのにそばに置くということが非常におかしいんだな
codaの(ひょっとしたらICでも)かずさは｢悪魔｣とか｢災い｣として扱われている
その破滅の象徴みたいな女を春希が忘れられないからややこしいのであって、客観的にかずさの存在は迷惑でしかない
その迷惑なはずのかずさを、雪菜と添い遂げるのにそばに置くということが非常におかしいんだな
ピアニストとしてのかずさの実力も
雪菜Ｔ追加公演の世間の反応は「高い評価」止まりで済まされてるし
結局かずさにとっては平均的な結末でしかないんだろ
雪菜Ｔ追加公演の世間の反応は「高い評価」止まりで済まされてるし
結局かずさにとっては平均的な結末でしかないんだろ
おいらも雪菜Tはどうでもいい
というか、よくそんなに語れるな。自分は無理だ
「かずさはあの後、結局二人の下を去るんだろうなぁ」位はちらっと考えるけど
それ以上はダメだ。かずさTしかなかったんや・・・
というか、よくそんなに語れるな。自分は無理だ
「かずさはあの後、結局二人の下を去るんだろうなぁ」位はちらっと考えるけど
それ以上はダメだ。かずさTしかなかったんや・・・
時の魔法もかずさの再生を願って春希が書いて
丸戸もかずさに花をもたせようとしたんだろうけど…
歌は雪菜が歌ってるのが多いのに
ホワルバ２のボーカル曲はかずさと春希の曲ばかりだなーと思った
雪菜の曲は優しい嘘がそうかな？
丸戸もかずさに花をもたせようとしたんだろうけど…
歌は雪菜が歌ってるのが多いのに
ホワルバ２のボーカル曲はかずさと春希の曲ばかりだなーと思った
雪菜の曲は優しい嘘がそうかな？
かずさ派であると同時にWA2という作品も好きだから粗があるのが許せないのだよ
俺も例えかずさに大団円エンドが用意されてたしても
略奪愛で最低の純愛をやり遂げる
かずさＴの方を好きになってたと思う
略奪愛で最低の純愛をやり遂げる
かずさＴの方を好きになってたと思う
まぁある意味ではcodaノーマル以上のバッドエンドだからな、かずさ的に
もう春希はかずさへの未練を募らせたりしない
かずさも恐らくもう春希となんとかなりたいなんて思えない
救いは残されているが･･･
もう春希はかずさへの未練を募らせたりしない
かずさも恐らくもう春希となんとかなりたいなんて思えない
救いは残されているが･･･
WA2は個人的には一本道になってる
ic→夢想→codaかずさT
雪菜√は論外、かずさNは苦しくてもうできない
CCヒロイン達も好きだから時々CCやるけど
ic→夢想→codaかずさT
雪菜√は論外、かずさNは苦しくてもうできない
CCヒロイン達も好きだから時々CCやるけど
かずさを好きな春希を受け入れないと雪菜は幸せになれない、というのが雪菜Tのテーマなんだけど
この理想とも歪みとも言える恋愛の決着は、深く考えたら賛否両論のはずだ
横にかずさルートの展開がなければ完全に｢理想を極めた大団円｣と呼べるんだろうが･･･
かずさを選ぶ時に雪菜を捨てられないと浮気エンド
雪菜をひたすら拒絶できればかずさエンド
逆にかずさを選ぶ際の構図は非常にわかりやすい(好きか嫌いかは別として)
この理想とも歪みとも言える恋愛の決着は、深く考えたら賛否両論のはずだ
横にかずさルートの展開がなければ完全に｢理想を極めた大団円｣と呼べるんだろうが･･･
かずさを選ぶ時に雪菜を捨てられないと浮気エンド
雪菜をひたすら拒絶できればかずさエンド
逆にかずさを選ぶ際の構図は非常にわかりやすい(好きか嫌いかは別として)
IC二週目の車の中で泣き崩れるかずさを見て転んだ俺は少数派かな
雪菜Ｔでは、かずさはちゃんとフラれて大人になったんだよ
お前らも大人になればわかる
お前らも大人になればわかる
雪解けと二周目で転んだやつもいるんじゃないかな
俺は一周目で転んだクチだけど
俺は一周目で転んだクチだけど
というか、ひょっとしたらセット版から入ったプレイヤーはそれ見てないのもいるかも知れんな
CGがコンプリートされてないからボイスメッセージが出ないとか、攻略サイトや2ch見なきゃわからんはずだ
CGがコンプリートされてないからボイスメッセージが出ないとか、攻略サイトや2ch見なきゃわからんはずだ
>>770
ずっこけたのかと思った
雪菜がメンバーになった時点では
雪菜≧かずさだった
庶民的なところとかちょっとしたたかな性格とか
従来のヒロインと違って好感もてたし
そしてかずさが窓から顔をだしたシーンで
もうかずさしか考えられなくなった
ずっこけたのかと思った
雪菜がメンバーになった時点では
雪菜≧かずさだった
庶民的なところとかちょっとしたたかな性格とか
従来のヒロインと違って好感もてたし
そしてかずさが窓から顔をだしたシーンで
もうかずさしか考えられなくなった
俺も最初は雪菜のほうが好きだったなー
でも「私の前から先に居なくなったのはお前だろッ」のかずさの慟哭で心臓打ちぬかれて転向。
そのあとの春希のキスが手馴れてることに嫉妬とか丸戸の描写っぷりはマジぱねぇっす
でも「私の前から先に居なくなったのはお前だろッ」のかずさの慟哭で心臓打ちぬかれて転向。
そのあとの春希のキスが手馴れてることに嫉妬とか丸戸の描写っぷりはマジぱねぇっす
>>774
CGコンプしてもボイスメッセージないんですが
CGコンプしてもボイスメッセージないんですが
>>778
じゃあ全エンド見てないから音楽コンプリートされてないんだろ？
じゃあ全エンド見てないから音楽コンプリートされてないんだろ？
>>781
全員に冷たい態度を取ればいいんじゃなかったか
全員に冷たい態度を取ればいいんじゃなかったか
IC初プレイ時は好きなキャラなんかいなかったな。
一周目終わってテキストを楽しむキャラゲーと気付いて、
特典ノベル、二周目演出で作者の思惑通りかずさにはまってもう抜け出せなくなりました。
一周目終わってテキストを楽しむキャラゲーと気付いて、
特典ノベル、二周目演出で作者の思惑通りかずさにはまってもう抜け出せなくなりました。
>>770
間違えそうになるってセリフがまた、響くんだよ…。
間違えそうになるってセリフがまた、響くんだよ…。
あの頃はまだ｢基本的にクールな美人｣だと幻想を抱いていたからな･･･
まあ恋愛ゲーだからいいが、鬼畜ゲーとかだと聞き辛い
俺は黒髪ロング・ツンデレ大好き人間なので、パケ絵で転がったくちさｗ
>>587
冬馬曜子の望む後継者にも、母親の望む娘にもなれないかずさが一番ピアニストとして大成しそうなのが面白い
冬馬曜子の望む後継者にも、母親の望む娘にもなれないかずさが一番ピアニストとして大成しそうなのが面白い
あえて表現するなら、冬馬曜子の知らないかずさって感じ
このルートのかずさのピアノは全ルート通しても異質なんだろうし
このルートのかずさのピアノは全ルート通しても異質なんだろうし
かずさTのかずさのピアノは恋が成就したものだから曜子さんを超えたと思ってるけど、どうなのかねぇ
曜子さん好みのピアノはどういうのだっけ？
曜子さん好みのピアノはどういうのだっけ？
色ボケ、もっと簡単に言えば情熱的なんだな
かずさTのかずさは春希を｢手に入れちゃった｣ので、逆に色ボケしてられない
かずさTのかずさは春希を｢手に入れちゃった｣ので、逆に色ボケしてられない
呪いのピアノだっけ？
曜子さんは本命との恋を叶えられなかった過去があるっぽい
叶えちゃったかずさのピアノとは価値観が合わなくなるんだろうな
娘だから祝福はするが
曜子さんは本命との恋を叶えられなかった過去があるっぽい
叶えちゃったかずさのピアノとは価値観が合わなくなるんだろうな
娘だから祝福はするが
そういえば、かずさのコンサート衣装ってエロいよな
おっぱい見えそうだし
おっぱい見えそうだしさ
おっぱい見えそうだし
おっぱい見えそうだしさ
かずさNのピアノはアルゲリッチの音
かずさTのピアノはポリーニの音
てな感じで
かずさTのピアノはポリーニの音
てな感じで
>>794
学祭のもね
学祭のもね
春希と結ばれたので、叶わない恋のピアノじゃなくなった。
曜子さん好みのピアノじゃなくなったけど、それはそれで良いのかもな・・・
春希を幸せにするために。
曜子さん好みのピアノじゃなくなったけど、それはそれで良いのかもな・・・
春希を幸せにするために。
エロいけど立ち絵は酷いわ、CGも上手くないけど…
かずさの立ち絵、シナリオ全部通しても酷いのしかないよな
とくにIC時代
FD出すなら原画変えて欲しいわ、かなりマジで
かずさの立ち絵、シナリオ全部通しても酷いのしかないよな
とくにIC時代
FD出すなら原画変えて欲しいわ、かなりマジで
codaの立ち絵がそんなに酷いとは思わないよ
というのも、｢なかむらたけしの絵としては｣酷くないという意味だが
こういう画風なんだと思えばそんなにおかしくない
ICはそれでもさすがに酷いのがちらほらあったんだがな
というのも、｢なかむらたけしの絵としては｣酷くないという意味だが
こういう画風なんだと思えばそんなにおかしくない
ICはそれでもさすがに酷いのがちらほらあったんだがな
公式プロフィールの「どちらかと言えば緒方理奈派」というのは素直に受け止めたら確かにかずさが浮気相手と思うわな
実際は半分正解という微妙なとこか？
主人公の我が強すぎる（特定のヒロインを好きすぎる）というのが冬弥とは決定的に違った
実際は半分正解という微妙なとこか？
主人公の我が強すぎる（特定のヒロインを好きすぎる）というのが冬弥とは決定的に違った
>>799
いやだいやだ俺は村様のまるで人体の構造を無視したかのような独創的な絵じゃなきゃ絶対いやだ
良く管理されたクリエイターが描くデッサンのお手本のような一枚絵がお望みならそこらの量産された萌えゲーでも
やってればいいだろ俺は村様の描くひょっとこのようなキスシーンとかマジ？ここ大事なシーンなのにその立ち絵
使うの？的なユーザーの意表を突いては離さないホワルバ２の時代の最先端を突き抜けた演出がそう
普通の会社ならライブシーンでアニメーションを入れるところをあえて！あえて、主人公がヒロインを探して
街を走り回るという一見無駄とも思える多くの平凡なユーザーやシナリオライターの理解を得られない最高の演出
をできるのはＬＥＡＦだけっていうか、ああもうマジ冬馬萌えだわおっぱい揉ませて！
いやだいやだ俺は村様のまるで人体の構造を無視したかのような独創的な絵じゃなきゃ絶対いやだ
良く管理されたクリエイターが描くデッサンのお手本のような一枚絵がお望みならそこらの量産された萌えゲーでも
やってればいいだろ俺は村様の描くひょっとこのようなキスシーンとかマジ？ここ大事なシーンなのにその立ち絵
使うの？的なユーザーの意表を突いては離さないホワルバ２の時代の最先端を突き抜けた演出がそう
普通の会社ならライブシーンでアニメーションを入れるところをあえて！あえて、主人公がヒロインを探して
街を走り回るという一見無駄とも思える多くの平凡なユーザーやシナリオライターの理解を得られない最高の演出
をできるのはＬＥＡＦだけっていうか、ああもうマジ冬馬萌えだわおっぱい揉ませて！
コンサートドレスでのエロがFDでワンチャンあると信じている
>>802
もう村様を休ませてあげようよ
、､､ , , _
,. -┬i＾i､._ ｨ`,､,､,､,､,.、'、
. / | | .|=ゞ=､ __ｌ/＼ v~／!|
l. ｌ ｌ l ＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i もういい…！
／ヽ. ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/ ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
| ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、 もう…
ヽ __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
,ゝ,／ .}二二二二二二二二二ｌヽ. ヽ ＼ 休めっ…！
l/ |ﾄ､.／´＼ ||. レ'´￣｀ヽ
|| ! ､＼ ||. / :|
|| |.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) |l/ / 休めっ…！
|| `ﾍ)U'J /-─ ,ｲ.|
|| ＿ /-─ / ヽ| 村様っ…！
|| r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ＝--一'`ーゝ _,. く ノ|
もう村様を休ませてあげようよ
、､､ , , _
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. / | | .|=ゞ=､ __ｌ/＼ v~／!|
l. ｌ ｌ l ＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i もういい…！
／ヽ. ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/ ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
| ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、 もう…
ヽ __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
,ゝ,／ .}二二二二二二二二二ｌヽ. ヽ ＼ 休めっ…！
l/ |ﾄ､.／´＼ ||. レ'´￣｀ヽ
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|| ＿ /-─ / ヽ| 村様っ…！
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あんまり葉を苛めるな。
葉以外が出したら間違いなく音楽はがっかりだったぞ。
里伽子ルートの真相告白のBGMは最悪だった。
葉以外が出したら間違いなく音楽はがっかりだったぞ。
里伽子ルートの真相告白のBGMは最悪だった。
ああ、冬のソナタな･･･
社長は良い仕事してくれたな
CGは書き手によってぶれがあるけど
かずさはあのかずさじゃなきゃダメだったと思う
黒髪パッツンつり目なんてありふれたキャラなのに
かずさだけなんか独特のふいんきあったっていうか
私も最初かずさが当て馬だと思ったけど
いざプレイするとイオタケのイオのポジションはかずさで
冬ソナのミニョンの立場もかずさだった
むしろ当て馬で噛ませだったのは雪菜のほう
その立場からヒロインへとどう昇格していくかって
話なんだと思った
だからどちらも正規でヒロイン
まさに>>443の説なわけ
かずさはあのかずさじゃなきゃダメだったと思う
黒髪パッツンつり目なんてありふれたキャラなのに
かずさだけなんか独特のふいんきあったっていうか
私も最初かずさが当て馬だと思ったけど
いざプレイするとイオタケのイオのポジションはかずさで
冬ソナのミニョンの立場もかずさだった
むしろ当て馬で噛ませだったのは雪菜のほう
その立場からヒロインへとどう昇格していくかって
話なんだと思った
だからどちらも正規でヒロイン
まさに>>443の説なわけ
BGMはほんと文句なしの出来だったな
かずさの立ち絵は正面向きのはかなりつぼだった
斜め向きは要脳内補完
かずさの立ち絵は正面向きのはかなりつぼだった
斜め向きは要脳内補完
雪菜はヒロイン
かずさはヘロインｗ
かずさはヘロインｗ
｢悪魔と契約してでもかずさのそばにいる｣や｢血の契約｣は、かずさを悪魔か吸血鬼に見立ててるんだろ？
最愛の悪魔っていう矛盾は素敵じゃないか
最愛の悪魔っていう矛盾は素敵じゃないか
雪菜派かどうかはしらんが
かずさが好きとは思えない発言だとは思ったな
かずさは確かにヘロインですねぇw
かずさが好きとは思えない発言だとは思ったな
かずさは確かにヘロインですねぇw
その言い方のほうが悪く聞こえると思うけどなあ
確かに悪く転べば麻薬のような存在だが、麻薬は良い方に転ぶことなんてない
かずさは春希にとって悪魔的だが、同時に女神でもあるわけで
確かに悪く転べば麻薬のような存在だが、麻薬は良い方に転ぶことなんてない
かずさは春希にとって悪魔的だが、同時に女神でもあるわけで
まあ雪菜スレの住人が紛れ込んでくる事もあろうて
むしろ、かぶってるだろう、住人は
立ち絵で一番好きなのは自分を抱きしめてる正面絵と、｢別にお前だけでもいいよ｣の正面絵
・・・うん、正面絵だな
・・・うん、正面絵だな
被ってるとは思わない。
あんだけの確執があったのに。
かずさスレで春希かっこいいと言って、雪菜スレで糞とかクズと言ってるの？
お前ら器用すぎだろ
あんだけの確執があったのに。
かずさスレで春希かっこいいと言って、雪菜スレで糞とかクズと言ってるの？
お前ら器用すぎだろ
SSwiki見てたら前にここで海の上のピアニストのネタで書きたいって人のSSが投下されてんだな
かずさスレにはなんもレスなかったから（俺が見逃した？）結局書かなかったのかと思ってた
かずさスレにはなんもレスなかったから（俺が見逃した？）結局書かなかったのかと思ってた
いよいよ旅立ちの日ですね
空白の3週間が語られることは･･･流石にないか
かずさからドイツ語を習っていたとか
マジレスすると、向こうで永住するための準備だろう
就労ビザとかそういうの
就労ビザとかそういうの
春希がかっこよくてホモになっちゃう、やばいやばい
かずさss書きまくってる人がいきなり本気出しててくそワロタ。
雪菜Tで春希に変わって主人公化する雪菜より
踏み台ヒロインとしての雪菜が好きなもんで
雪菜スレの住人とは相容れそうにねぇしあっちには通ったことねぇわ
踏み台ヒロインとしての雪菜が好きなもんで
雪菜スレの住人とは相容れそうにねぇしあっちには通ったことねぇわ
>>737
かずさにしても、春希を奪い返しても何もかもが手に入るわけじゃないんだよな
春希にとってのかずさはイノセンスなままでいてくれたが、かずさにとっての春希は悪く言えば垢がつきすぎた
女の扱い方が上手くなったしギター君じゃなくなった
一緒にステップアップなんて青いことはもう言えない
それでも春希がいれば幸せだと言い切れるかずさは本当にプラトニックな色狂いやで
>>826
なんのこと？
理想郷って検索しにくくてよくわからんのだよな
かずさにしても、春希を奪い返しても何もかもが手に入るわけじゃないんだよな
春希にとってのかずさはイノセンスなままでいてくれたが、かずさにとっての春希は悪く言えば垢がつきすぎた
女の扱い方が上手くなったしギター君じゃなくなった
一緒にステップアップなんて青いことはもう言えない
それでも春希がいれば幸せだと言い切れるかずさは本当にプラトニックな色狂いやで
>>826
なんのこと？
理想郷って検索しにくくてよくわからんのだよな
CCが発売するまでの二年近くICを十周以上やり込んでただけに
ラストの春希の独白とかずさの演説に涙腺崩壊だわ
ラストの春希の独白とかずさの演説に涙腺崩壊だわ
>>828
俺としては次の夏コミで出してくれりゃお台場まで買いに行く所存だが
雪菜派に気を使って書かないんじゃないかなあ･･･と諦めている
逆にかずさ派に気を使って雪菜エンドのドラマCDも出ないかなあと
両方出せばいい話だが
俺としては次の夏コミで出してくれりゃお台場まで買いに行く所存だが
雪菜派に気を使って書かないんじゃないかなあ･･･と諦めている
逆にかずさ派に気を使って雪菜エンドのドラマCDも出ないかなあと
両方出せばいい話だが
海空星雪って人のブログかな？
俺もよく見てる、ググればでるよ
俺もよく見てる、ググればでるよ
かずさ派と雪菜派の和解は
巨人ファンと阪神ファンの若いくらいありえないことなのかい？
巨人ファンと阪神ファンの若いくらいありえないことなのかい？
×若い ○和解
水と油、混ぜるな危険
コインの裏表だ
別に喧嘩した覚えはないんだがなぁ
俺からすればどうでもいい感じ、喧嘩したくないし、仲良くしたくもない
俺からすればどうでもいい感じ、喧嘩したくないし、仲良くしたくもない
ルートの構成上、ある程度の対立はやむをえないとは思う
それでも無駄に争う必要はないんだが
それでも無駄に争う必要はないんだが
雪菜自身はちょっと都合良すぎじゃねってくらいなんだが
イオタケの全√での雪菜大プッシュのせいかどうもお膳立て感がすぎて
今一つ素直に感情移入しきれなくて困ってしまう＞雪菜√
イオタケの全√での雪菜大プッシュのせいかどうもお膳立て感がすぎて
今一つ素直に感情移入しきれなくて困ってしまう＞雪菜√
春希とフルシンクロしてプレイした身としてはどっち派とか見てると悲しくなる
いや、かずさのが好きなんだけど、雪菜だって大好きな訳でだな
雪菜TRUEだって好きな場面沢山あるしね。例えばホテルでの本音トークからのビンタ合戦からの二人であいたた状態とか
いや、かずさTRUEのがヤッパリ好きなんだけどさ
いや、かずさのが好きなんだけど、雪菜だって大好きな訳でだな
雪菜TRUEだって好きな場面沢山あるしね。例えばホテルでの本音トークからのビンタ合戦からの二人であいたた状態とか
いや、かずさTRUEのがヤッパリ好きなんだけどさ
あのビンタな、単体で見ればいいシーンだと思う
その後のバンド再結成だって綺麗だと思うよ
かずさが日本に残ると決断するのも美しいな
でも所詮雪は雪であり
雪が解けた先には、ぐちゃぐちゃに汚れた泥となった姿がある
その汚れた泥こそかずさtrueなのだと俺は信じている
その後のバンド再結成だって綺麗だと思うよ
かずさが日本に残ると決断するのも美しいな
でも所詮雪は雪であり
雪が解けた先には、ぐちゃぐちゃに汚れた泥となった姿がある
その汚れた泥こそかずさtrueなのだと俺は信じている
何気なく調べてて知ったんだが、春希の中の人ってかずさの中の人と同い年で誕生日が何ヶ月か先なんだな
まさしく春希とかずさそのまんまだなぁとなんとなく思ったｗ
たかがそれだけの事だが
まさしく春希とかずさそのまんまだなぁとなんとなく思ったｗ
たかがそれだけの事だが
ことあるごとに
ピアニストに手を使わせるのか みたいなこと言ってたから、足コキがあってもよかった
ピアニストに手を使わせるのか みたいなこと言ってたから、足コキがあってもよかった
どういうスタンスをとるにせよキャラスレに分かれている時点で偏りは出てくるわな
雪菜も好きだけれどかずさの好きとは比べられないレベル
雪菜も好きだけれどかずさの好きとは比べられないレベル
むしろえエロゲで女性ユーザーが少ないだけマシだと思う
女性に人気あるWヒロインものの派閥はこんなの目じゃないくらいすごい
女性に人気あるWヒロインものの派閥はこんなの目じゃないくらいすごい
>>843
たまに春希派ってのもいるぞ
たまに春希派ってのもいるぞ
likeとloveの差だな。
思えば雪菜だけlikeだわ、俺の場合
他のヒロインは皆love、皆かずさのようなもんだしな。
思えば雪菜だけlikeだわ、俺の場合
他のヒロインは皆love、皆かずさのようなもんだしな。
雪菜のこともloveだよ
でも片方しか選べないということだよ
でも片方しか選べないということだよ
その通りであります
そこから生まれる葛藤が素晴らしい
そこから生まれる葛藤が素晴らしい
裸立ち絵無いのかな
裸立ち絵は見た限りなかった、CC雪菜と千晶はある(何故かCC雪菜には基本表情差分全てが揃ってる、バスタオルから脱がす予定があったのか？)
それと、かずさのコンサートドレスやカレー被った時の服の基本表情も全部揃ってる
どこかで使えるかと思ったのかも
例えばこんな感じで
ピアニストをお持ち帰り
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d71722.png
それと、かずさのコンサートドレスやカレー被った時の服の基本表情も全部揃ってる
どこかで使えるかと思ったのかも
例えばこんな感じで
ピアニストをお持ち帰り
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d71722.png
ドレスプレイしたいっ....！！
でもっ....かずさTRUEはプラトニックルートっ......！！
悔しいっ！！
でもっ....かずさTRUEはプラトニックルートっ......！！
悔しいっ！！
ちょいと弄ればそのまま水着の立ち絵になりそうだな
俺もボーっと立ち絵見ててすげえ今更気づいたんだが、かずさの裸シャツって春希のカッターだな
テキストであんまり触れてないから、なんとなく｢ものぐさなかずさはそのまま自分のシャツ着てるだけ｣と認識してた･･･
よく見ればしわが多かったり丈が長い=かずさ用のシャツじゃないって気づけるのに
テキストであんまり触れてないから、なんとなく｢ものぐさなかずさはそのまま自分のシャツ着てるだけ｣と認識してた･･･
よく見ればしわが多かったり丈が長い=かずさ用のシャツじゃないって気づけるのに
ボタンの合わせから見てかずさの着てるシャツは女物だよ
春希が女物着てたらわからんがｗ
丈は袖丈だけ長いように見える
「春希のにおいがする」って言って好んで着そうなかずさではあるｗ
春希が女物着てたらわからんがｗ
丈は袖丈だけ長いように見える
「春希のにおいがする」って言って好んで着そうなかずさではあるｗ
お持ち帰りさせろー
コンサートドレス着てるときのかずさと春希が同じ場所にいる時って結ばれない前提のルートだけなんだよなあ
そういえば雪菜のパジャマを借りた時のかずさは胸周りだけしわが伸びてる(きつい)ように見える
実は村様って芸が細かい人？
コンサートドレス着てるときのかずさと春希が同じ場所にいる時って結ばれない前提のルートだけなんだよなあ
そういえば雪菜のパジャマを借りた時のかずさは胸周りだけしわが伸びてる(きつい)ように見える
実は村様って芸が細かい人？
かずさの裸シャツは女物のはず
ただ、あれと別の衣服を合わせた服装が存在しないんだよな
つまりかずさは面倒くさがってるのではなくわざわざ｢パジャマ｣としてシャツ一枚着てる変人？
ただ、あれと別の衣服を合わせた服装が存在しないんだよな
つまりかずさは面倒くさがってるのではなくわざわざ｢パジャマ｣としてシャツ一枚着てる変人？
ワイシャツってもとはもっと裾が長くてあれで下半身も隠して下着代わりにしてたから、間違いではない
スクール水着似合わないだろうな、個人的には黒いビキニがいい。
ICでかずさ、春希の家知ってたけどやっぱりストーカーしてたのかなあ。
もしそうなら本当に微笑ましいな
ICでかずさ、春希の家知ってたけどやっぱりストーカーしてたのかなあ。
もしそうなら本当に微笑ましいな
忠犬本能で･･･
やってることはすげえ悪女なんだけどな
春希が感情爆発するまで待ってるようなもんだから
やってることはすげえ悪女なんだけどな
春希が感情爆発するまで待ってるようなもんだから
春希のいたクラスだけは3年分クラス名簿見てるからな
潜在的に忠犬本能が発動して記憶したに違いない
潜在的に忠犬本能が発動して記憶したに違いない
>>869
codaでも、お前があたしをいじめるからじゃないかぁ、どうして私の傍にいる事を認めてしまったんだ！、
私の心を乱すな！、とかいってたけど、あんたもさんざん煽ってたやないですかと思ったｗ
雑炊作ってとか場所わからないから迎えに来てとかｗ
codaでも、お前があたしをいじめるからじゃないかぁ、どうして私の傍にいる事を認めてしまったんだ！、
私の心を乱すな！、とかいってたけど、あんたもさんざん煽ってたやないですかと思ったｗ
雑炊作ってとか場所わからないから迎えに来てとかｗ
｢嫌われる努力｣をした結果があれだよ！
聴きに行って、控え室に花束もって祝福に行ったらどうなったかなあ
かずさはそれでも春希を思い出にしたか、それとも春希の予想通りまた耐え切れなくなって発情したか･･･
かずさはそれでも春希を思い出にしたか、それとも春希の予想通りまた耐え切れなくなって発情したか･･･
自覚がないからタチ悪いんだよなあこれがまたｗ
思い出にできたと思うな
ボイスレコーダーの告白は、単にかずさかわいいというだけじゃなく
「ちゃんとコンサート行ってれば穏便に別れることができたよ、雪菜を騙す必要なかったよ」というすれ違いが重要なんだし
まぁ、かずさは花束まで持ってくることは想定してなかっただろうけど
ボイスレコーダーの告白は、単にかずさかわいいというだけじゃなく
「ちゃんとコンサート行ってれば穏便に別れることができたよ、雪菜を騙す必要なかったよ」というすれ違いが重要なんだし
まぁ、かずさは花束まで持ってくることは想定してなかっただろうけど
かずさNと似たような精神状態になりそうだな
春希は｢自分の顔を見るのが怖かった｣とか言ってたけど、自分がどんな表情してるかくらい鏡や窓見なくても分かるよねえ
逆に言えばアレって、自分がどんな顔してるか分かってたんでしょ？
かずさのボイスレコーダー聴いて、率直に｢嬉しい｣と思っちゃったんだろうか
逆に言えばアレって、自分がどんな顔してるか分かってたんでしょ？
かずさのボイスレコーダー聴いて、率直に｢嬉しい｣と思っちゃったんだろうか
前夜の春希の状態を見る限りだと、コンサートに行っていたら、春希の気持ちが爆発していた
どっちにしても、詰みだったと思うけどな
どっちにしても、詰みだったと思うけどな
春希の方がヤバかったろうな
かずさにしても、春希が聴きにこないだけで爆発するくらい危ない綱渡り状態だったと言えるんだが
かずさにしても、春希が聴きにこないだけで爆発するくらい危ない綱渡り状態だったと言えるんだが
春希や雪菜なら、どんな時でも必ずやるような理論武装やら、
論点のごまかしができない感じが伝わって来て、ヤバい
理不尽なこと言れるほど、その真っ直ぐさが伝わって来て
その剥き出しの心を守ってあげたくなるつーか
論点のごまかしができない感じが伝わって来て、ヤバい
理不尽なこと言れるほど、その真っ直ぐさが伝わって来て
その剥き出しの心を守ってあげたくなるつーか
コンサート行ってたら、まず春希が爆発。
かずさも思い出にしようとするが、つられて爆発。
そしてかずさ√直行の流れ・・・
どっちにしろ詰みだな・・・
かずさも思い出にしようとするが、つられて爆発。
そしてかずさ√直行の流れ・・・
どっちにしろ詰みだな・・・
しっかりセーブデータ作ろうとICやり直したら50個超えて笑った。
かずさの名シーン多すぎ。
とてもcodaまで枠が残るとは思えないよ。
皆どうしてるの？
かずさの名シーン多すぎ。
とてもcodaまで枠が残るとは思えないよ。
皆どうしてるの？
IC、CC、codaでフォルダ別にすればいいよ
セット版じゃないから別管理
フォルダごとに別にして
見たいデータの時にデータを入れ替えればいい
見たいデータの時にデータを入れ替えればいい
フォルダ毎の管理か、思いつきもしなかったな。
サンクス、頑張るぜ
にしてもエロシーンで3つもセーブすることになるなんて想像してなかったわ。
サンクス、頑張るぜ
にしてもエロシーンで3つもセーブすることになるなんて想像してなかったわ。
で、かずさの数ある名シーンで
その中でも一番ってのはどれだ？
私はICはベタだけど空港のシーン
あと泣きながら抱きしめるシーン
窓から顔出すシーン
codaは身体を重ねて誓い合うシーン
冷凍みかん食べさすシーン
裸足でおっかけるシーン
ありすぎる
その中でも一番ってのはどれだ？
私はICはベタだけど空港のシーン
あと泣きながら抱きしめるシーン
窓から顔出すシーン
codaは身体を重ねて誓い合うシーン
冷凍みかん食べさすシーン
裸足でおっかけるシーン
ありすぎる
かずさTはセリフ暗記しちゃった気がして怖い
かずさルートは名台詞や名文句が多くて困る
初めてclosingがかかったシーンだから印象的だぜ
このメロディがスタイリッシュでなあ
｢何度も見たくなる名シーン｣と｢二度と見たくない名シーン｣ってのがあって
前者はcoda共通とかずさT、後者はICと浮気ルートに集中してるわ
このメロディがスタイリッシュでなあ
｢何度も見たくなる名シーン｣と｢二度と見たくない名シーン｣ってのがあって
前者はcoda共通とかずさT、後者はICと浮気ルートに集中してるわ
俺はicやかずさNのシーンも結構見るなぁ
あれはほんとに何度やっても感情を揺さぶられて涙腺崩壊する
あれはほんとに何度やっても感情を揺さぶられて涙腺崩壊する
>>894
俺もそこが一番好きだわ
俺もそこが一番好きだわ
ICは何度見てもきついからなぁ
ここから五年間も離れ離れで、お互い引きずってるのに忘れようと頑張って
この心情を思うととても辛い
ここから五年間も離れ離れで、お互い引きずってるのに忘れようと頑張って
この心情を思うととても辛い
話の作りとしてはかずさNの旅行～コンサートまでの流れがいい
胃が痛くなるけど
いろんなシーンでイメージしすぎて、頭の中でイベントCGが出来上がってるのは俺だけじゃないはず
もちろんイベントCGとしてはゲーム内にはないところで
胃が痛くなるけど
いろんなシーンでイメージしすぎて、頭の中でイベントCGが出来上がってるのは俺だけじゃないはず
もちろんイベントCGとしてはゲーム内にはないところで
その気持ち分かるわ、ICのプレイがきつすぎる。
そしてやるせない感情の行き場を雪菜を嫌うことで誤魔化してる自分に自己嫌悪
雪菜、ごめんな
そしてやるせない感情の行き場を雪菜を嫌うことで誤魔化してる自分に自己嫌悪
雪菜、ごめんな
もうすぐ砂糖14杯目か
そろそろ糖尿病の心配をするころだな
そろそろ糖尿病の心配をするころだな
歯がボロボロだな
人工甘味料にしよう
雪菜が半分壊れてたので意味が半減したけど、喫茶店のシーン大好きなんだよなあ
ガチ修羅場もこのゲームで見たかったんだよ
ガチ修羅場もこのゲームで見たかったんだよ
>>908
春希の取り合いって他のルートではないもんね
春希の取り合いって他のルートではないもんね
名シーンとはちょっと違うんだが
｢おめでとう！結婚おめでとう！｣→｢母さん、母さん、死ぬなぁ｣→｢だから･･･俺がなんとかするしかないだろ？｣の流れが好き
一つ一つは屈指の名シーンなのだが、これを2日以内(ひょっとしたら24時間以内)でやってるんだよな
かずさちゃんの人生激動過ぎﾜﾛﾀって思った
5年も引っ張ったのに決着がつく時は一瞬だよ
｢おめでとう！結婚おめでとう！｣→｢母さん、母さん、死ぬなぁ｣→｢だから･･･俺がなんとかするしかないだろ？｣の流れが好き
一つ一つは屈指の名シーンなのだが、これを2日以内(ひょっとしたら24時間以内)でやってるんだよな
かずさちゃんの人生激動過ぎﾜﾛﾀって思った
5年も引っ張ったのに決着がつく時は一瞬だよ
かずさ√の春希がかっこよすぎてやっぱりホモになりそう、ヤバいヤバい
かずさＴ√は春希ボイスON推奨
かずさルートの春希は確かにカッコいいんだけど
あんなにカッコつけなくたって、最初からかずさを選んでればカッコつける必要なんて無かったんだよな
ICの春希は未熟だった
まぁ、かずさも子供だったけどさ
あんなにカッコつけなくたって、最初からかずさを選んでればカッコつける必要なんて無かったんだよな
ICの春希は未熟だった
まぁ、かずさも子供だったけどさ
これが
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2783565.png
↓
五年でこうなる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2783567.png
五年経ってかずさは子供っぽくなったと言われるが、表現能力は間違いなく女になった
ピアノの成果か？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2783565.png
↓
五年でこうなる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2783567.png
五年経ってかずさは子供っぽくなったと言われるが、表現能力は間違いなく女になった
ピアノの成果か？
春希のせいだ
ピアノ＝春希と繋がる手段
やっぱり春希のせいじゃないか
やっぱり春希のせいじゃないか
曜子さんとの和解、エア春希との対話
そういうことで幾分素直になったんだと思う
やっぱり春希のせいだわ
そういうことで幾分素直になったんだと思う
やっぱり春希のせいだわ
つまり春希が悪い
雪菜は｢春希くんは悪くないよ｣が口癖で
かずさは逆に｢お前がいけないんだぞ？｣が口癖なんだよな
口癖と言うよりは考え方の違いや立場の違いなんだけど、とことん対照的な奴らだ
雪菜は｢春希くんは悪くないよ｣が口癖で
かずさは逆に｢お前がいけないんだぞ？｣が口癖なんだよな
口癖と言うよりは考え方の違いや立場の違いなんだけど、とことん対照的な奴らだ
かずさが理奈派なのは
理奈は自分のコンサート来た何万人もの観客に向けて歌っていたのではなく
愛する人（＝兄）の一番になりたいだけの理由で兄に向けて歌っていたことに
無意識のうちに気付いていたからではないかと思う
だからそれとほぼ同じ理由で歌ってくれた雪菜の気持ちが理解できて親友になれたのだろう
噛めば噛むほど味の出る設定だ
くもまあこんな複雑な三人を丸戸は生み出したものだね
理奈は自分のコンサート来た何万人もの観客に向けて歌っていたのではなく
愛する人（＝兄）の一番になりたいだけの理由で兄に向けて歌っていたことに
無意識のうちに気付いていたからではないかと思う
だからそれとほぼ同じ理由で歌ってくれた雪菜の気持ちが理解できて親友になれたのだろう
噛めば噛むほど味の出る設定だ
くもまあこんな複雑な三人を丸戸は生み出したものだね
雪菜は由綺派なんだっけ？
春希はどっちだっけ、なんか武也が理奈派だって主張してかずさに睨まれたのは覚えてんだけど
春希はどっちだっけ、なんか武也が理奈派だって主張してかずさに睨まれたのは覚えてんだけど
WHITE ALBUMが好きって言ってたから由綺派じゃないかな
会話の記憶が曖昧だ･･･かずさが｢実はあたしも緒方理奈派｣と言ったんだよな、確か
ってことは春希か雪菜が理奈派っぽいこと言ったんだよね？
ってことは春希か雪菜が理奈派っぽいこと言ったんだよね？
いや、武也が理奈派って流れからだぞ
｢どちらかと言えば緒方理奈(派)｣
かずさのキャラを的確にあらわしたフレーズだな
基本的にかずさは彼女から略奪するとか、その彼女がかずさを「勝てないライバル」と認識してる辺りが理奈ポジション
しかし元々主人公と相思相愛だったり、遠いアイドルになったりと由綺要素を持ちあわせてもいる
かずさのキャラを的確にあらわしたフレーズだな
基本的にかずさは彼女から略奪するとか、その彼女がかずさを「勝てないライバル」と認識してる辺りが理奈ポジション
しかし元々主人公と相思相愛だったり、遠いアイドルになったりと由綺要素を持ちあわせてもいる
雪菜とかずさは由崎と理奈の特徴がうまくミックスされてるよね
本当にホワルバの2なんだなぁと感心したもんだ
本当にホワルバの2なんだなぁと感心したもんだ
個人的には華やかな見た目とは裏腹に
純情で庶民的で雪菜は理奈とかぶるかな
純情で庶民的で雪菜は理奈とかぶるかな
この作品やるまでハッピーエンド主義者を自負してたはずの俺が
かずさtrueループから抜け出せんのだが…
雪菜trueは2周でお腹いっぱいになったというのに何故に
かずさtrueループから抜け出せんのだが…
雪菜trueは2周でお腹いっぱいになったというのに何故に
え？
かずさTRUEってハッピーエンドだろ？
かずさTRUEってハッピーエンドだろ？
いわゆる誰もが認めるハッピーエンドではないだろ
駆け落ち（高飛び）エンドにしては前向きだけど
駆け落ち（高飛び）エンドにしては前向きだけど
ハッピーエンドかどうかはその人の価値観によるとしか
エロゲのお約束に踏み込んだ時点でハッピーエンドはあり得ないとも言えるし
エロゲのお約束に踏み込んだ時点でハッピーエンドはあり得ないとも言えるし
物議を醸し出した末に｢これもハッピーエンドでしょう｣という結論が出るはず
何故なら雪菜Tが完全にハッピーエンド(に見える)で、それを全否定した上でないと成立しないのがかずさTだからだ
｢ずっと好き合いながらもすれ違い続けた二人が再会して結ばれました｣というだけなら実に美しい物語でハッピーエンドなのだが
それだけならcodaである必要もないしな
何故なら雪菜Tが完全にハッピーエンド(に見える)で、それを全否定した上でないと成立しないのがかずさTだからだ
｢ずっと好き合いながらもすれ違い続けた二人が再会して結ばれました｣というだけなら実に美しい物語でハッピーエンドなのだが
それだけならcodaである必要もないしな
>>931
お前は俺か！だが俺はかずさTはハッピーエンドだと思うよ
ハッピーエンド主義者ってのは誰もが幸せになるもしくは
誰も不幸にならないENDが好きの人のことだから
かずさTのハッピーエンドとは違う
お前は俺か！だが俺はかずさTはハッピーエンドだと思うよ
ハッピーエンド主義者ってのは誰もが幸せになるもしくは
誰も不幸にならないENDが好きの人のことだから
かずさTのハッピーエンドとは違う
ハッピーエンドで間違いないと思う
雪菜Tが大団円に見えるのは、IC終了時に失ったものが帰ってくるだけで済んでるから
だから非常に丸く収まる
かずさTだとIC終了時になかったものを奪い取らなきゃいけない
だから代償や犠牲が必要になる
代償を主人公の努力で埋めるゲームが多い中、よく書いたと思う
雪菜Tが大団円に見えるのは、IC終了時に失ったものが帰ってくるだけで済んでるから
だから非常に丸く収まる
かずさTだとIC終了時になかったものを奪い取らなきゃいけない
だから代償や犠牲が必要になる
代償を主人公の努力で埋めるゲームが多い中、よく書いたと思う
感性の問題だと思うけど
ハッピーエンドと言うよりは、トゥルーエンドって呼びたい
ハッピーエンドと言うよりは、トゥルーエンドって呼びたい
かずさTはハッピーエンドでいいんでない？
あの後雪菜が周りとの関係修復するだろうと個人的に解釈してるし
あの後雪菜が周りとの関係修復するだろうと個人的に解釈してるし
築いてきた何もかもを失って愛してる人たちと袂を別って、辛い
それでも幸せな気持ちを消すことはできない
かずさルートのテーマは最後に示されたとおり、こういう話だな
ハッピーかハッピーじゃないかという単純な話にするのなら、もちろんハッピーだが･･･
それでも幸せな気持ちを消すことはできない
かずさルートのテーマは最後に示されたとおり、こういう話だな
ハッピーかハッピーじゃないかという単純な話にするのなら、もちろんハッピーだが･･･
そういえばcodaかずさに告白する時って、雪が降らないな
日本を発つ時もそうだけど
日本を発つ時もそうだけど
三人の分岐点じゃないからな
告白するってことは決断した後だし、日本を発つ日は言わずもがな
演出的に考えると、雪が降った描写を入れると三人の内の誰かが何かを考えなきゃいけなくなる
そうすると雪=分岐点とは別の意味を持つんで、全編を通しての効果が薄れる
どうしても何かを降らせるなら雨になるんじゃないかな
告白するってことは決断した後だし、日本を発つ日は言わずもがな
演出的に考えると、雪が降った描写を入れると三人の内の誰かが何かを考えなきゃいけなくなる
そうすると雪=分岐点とは別の意味を持つんで、全編を通しての効果が薄れる
どうしても何かを降らせるなら雨になるんじゃないかな
でも、coda雪菜に求婚した五分間では雪が降ってたような
あと浮気エンドのラストとか
分岐だけじゃなくて、誰かの涙を代行してることも多いよね？
あと浮気エンドのラストとか
分岐だけじゃなくて、誰かの涙を代行してることも多いよね？
946 ：名無しさんだよもん：2012/03/24(土) 18:05:42.87 ID:j7/cmEM5i
涙の代行にしてもさ
泣いたことが明示されているなら要らないし
これから泣くことが確定してるだけなら降らすべきじゃない、と思う
泣いたことが明示されているなら要らないし
これから泣くことが確定してるだけなら降らすべきじゃない、と思う
947 ：名無しさんだよもん：2012/03/24(土) 18:06:01.47 ID:j7/cmEM5i
涙の代行にしてもさ
泣いたことが明示されているなら要らないし
これから泣くことが確定してるだけなら降らすべきじゃない、と思う
泣いたことが明示されているなら要らないし
これから泣くことが確定してるだけなら降らすべきじゃない、と思う
まぁ、あそこの解釈は人それぞれなんだろうから深くは言わないけど
「もうかずさ(春希)だけでいい」って決めた時は雪が降らないことがなんか象徴的だなあと
「もうかずさ(春希)だけでいい」って決めた時は雪が降らないことがなんか象徴的だなあと
てか春希の告白の時はすぐに止んだな、あれは決断が早かったということか、それとも早く決断しろということなのか
前者なら自分で朝まで止まないでくれよとかいいながらすぐかずさを選ぶ春希さんパネェが・・・
前者なら自分で朝まで止まないでくれよとかいいながらすぐかずさを選ぶ春希さんパネェが・・・
あそこからかずさT突入したのは深夜2時くらいだっけ？
結構すぐ止むんだね
結構すぐ止むんだね
そろそろ砂糖14杯目か
発売から3ヶ月経ったけど結構なペースだな
発売から3ヶ月経ったけど結構なペースだな
CC雪菜√って他の3人娘たちのEDと違って
とりあえず元鞘に収まりましたって程度の関係修復だから
codaで春希がブレてしまったのも無理ない
要するにICでのパターンをもう一度繰り返してるだけだろ
とりあえず元鞘に収まりましたって程度の関係修復だから
codaで春希がブレてしまったのも無理ない
要するにICでのパターンをもう一度繰り返してるだけだろ
>>955
いいよね、この説明
どちらも正規ルートって思える
で、かずさT二週目なんだけど
結局かずさを選んだ最後の後押しって
曜子の病気だったのかな？
そのこと知らなかったらかずさと
雪菜を含む春希が手に入れたものを
天秤にかけてかずさが勝ったのだろうか？
雪菜を裏切ることに躊躇いがないほうがおかしいけど
あれじゃなんか同情でいるみたいに見えちゃって
いいよね、この説明
どちらも正規ルートって思える
で、かずさT二週目なんだけど
結局かずさを選んだ最後の後押しって
曜子の病気だったのかな？
そのこと知らなかったらかずさと
雪菜を含む春希が手に入れたものを
天秤にかけてかずさが勝ったのだろうか？
雪菜を裏切ることに躊躇いがないほうがおかしいけど
あれじゃなんか同情でいるみたいに見えちゃって
テンプレに入れるべきものは必要最小限に留めたほうがいいんじゃないか？
それとかかずさTエピローグ解釈は過去スレから随時引っ張ってくればいいんだし
それとかかずさTエピローグ解釈は過去スレから随時引っ張ってくればいいんだし
曜子さんの病気が無かったとしたら、「コンサートに行く」の選択肢が選べないと接点が生まれないね
どういう解釈のレスかは分からんが随時過去スレから引っ張るのがいいな
エピローグの解釈議論にはもう飽きたよ、まぁだからここまでスレが伸びたってのもあるけど
>>956
きっかけなのは確かだがただの言い訳
てか武也との決別見れば普通に分かるだろうに
エピローグの解釈議論にはもう飽きたよ、まぁだからここまでスレが伸びたってのもあるけど
>>956
きっかけなのは確かだがただの言い訳
てか武也との決別見れば普通に分かるだろうに
誰かまとめサイトとかにまとめてくれないかな～
評判いいから多分これからも沢山新規のファン増えると思うし
評判いいから多分これからも沢山新規のファン増えると思うし
>>956
かずさが勝っててかずさを選んでもかずさに自分を選ばせることができなければ意味がない
それで失敗したのがic
だからかずさに自分を選ばせるためにはかずさが追い込まれなければならなかった
そのための病気発覚だと思う
かずさを選ぶ理由には病気は含まれてないのは武也との会話を見れば分かる
かずさが勝っててかずさを選んでもかずさに自分を選ばせることができなければ意味がない
それで失敗したのがic
だからかずさに自分を選ばせるためにはかずさが追い込まれなければならなかった
そのための病気発覚だと思う
かずさを選ぶ理由には病気は含まれてないのは武也との会話を見れば分かる
あと、割とぶっちゃけた視点でも語ると
恋に敗れた人間に逃げ場が用意されてると、ドラマがそこで終わるんだよね
少なくともかずさは｢春希にふられたってママのおっぱいでも飲んでりゃいーだろ｣みたいな設定なので
ICだってそういう理屈でああなったんだし
曜子さんが頼れない状況が必要だったわけ
恋に敗れた人間に逃げ場が用意されてると、ドラマがそこで終わるんだよね
少なくともかずさは｢春希にふられたってママのおっぱいでも飲んでりゃいーだろ｣みたいな設定なので
ICだってそういう理屈でああなったんだし
曜子さんが頼れない状況が必要だったわけ
単純に裏切ることの大義名分というか、それだけの重しがいるんだろう。
この重しはどっちを選ぶかではなく、ただひとつの愛を貫くことによって周囲を巻き込んでしまう事に対する物
最低の純愛ってのはそう言う事なんだよ。自分の心に従って愛を結べば自分が大切にしていて大切にしてくれた人を無残に傷つける。
それはとてつもないエゴで許されない。だからノーマルなんかだとあきらめざる負えなかった。
そこで傷つけざる負えない理由が入る事によって、そのタブーが消えたんだよ。
だから、ただかずさが好きだったという理由で全てを切り捨てることができた。
春希とかずさは愛してる以外何もないからね。それだけで誰かを傷つけ全てを越えるのは基本的に優しい二人には厳しい
この重しはどっちを選ぶかではなく、ただひとつの愛を貫くことによって周囲を巻き込んでしまう事に対する物
最低の純愛ってのはそう言う事なんだよ。自分の心に従って愛を結べば自分が大切にしていて大切にしてくれた人を無残に傷つける。
それはとてつもないエゴで許されない。だからノーマルなんかだとあきらめざる負えなかった。
そこで傷つけざる負えない理由が入る事によって、そのタブーが消えたんだよ。
だから、ただかずさが好きだったという理由で全てを切り捨てることができた。
春希とかずさは愛してる以外何もないからね。それだけで誰かを傷つけ全てを越えるのは基本的に優しい二人には厳しい
二人が結ばれるには愛してるとは別に今までの世界を無残に傷つけなければならない。
単に同情ではないってのは、雪菜ルートがある意味証明しちゃってるんだよな
かずさを捨てない、雪菜を愛したまま助けることができるのだと
それをやれるとわかってるのにしないのがかずさルートだと
かずさを捨てない、雪菜を愛したまま助けることができるのだと
それをやれるとわかってるのにしないのがかずさルートだと
すごいことに気づいてしまった
かずさのピロートークだけ直接的なエロ音声が無い
つまりこれが俺の好きな人なんだ、こんなに可愛いんだと家族に胸張って聞かせることができる
早速次に家族を乗せたドライブ中車内で流すぜ
かずさのピロートークだけ直接的なエロ音声が無い
つまりこれが俺の好きな人なんだ、こんなに可愛いんだと家族に胸張って聞かせることができる
早速次に家族を乗せたドライブ中車内で流すぜ
>>967
お前は何を言っているんだ
お前は何を言っているんだ
>>967
お前の手元にはもう、ティッシュとWA2しか残らない。…それでも、いいんだな？
お前の手元にはもう、ティッシュとWA2しか残らない。…それでも、いいんだな？
暗に三日三晩寝かせずにSEXしろ
と迫ってるからな。
いろいろ度胸試しにはなるな
と迫ってるからな。
いろいろ度胸試しにはなるな
>>970
別に、WA２だけでもいいよ
別に、WA２だけでもいいよ
もういいからナバ貰ってやれよ
勝負下着に赤選ぶおばさんだけど
勝負下着に赤選ぶおばさんだけど
かずさは五年経っても白パンツだったな
>>971
暗にじゃねーだろあれw
暗にじゃねーだろあれw
イイネ
生天目さんが四十路になるまでにはアニメ化してほしい
アニメなんて黒歴史になる確率が高すぎるだろー
ICでかずさが出国の決意を春希と雪菜に語るところで流れる
リスト作曲の愛の夢ってのが良かったな
つべでクラシック 癒し で検索かけたら運良くヒットして曲名知ったんだけど
いろいろ動画みて聴いてたらICの愛の夢のイメージに一番近いのはこれかなと思った
ttp://www.youtube.com/watch?v=d6GXdWcl6i0&feature=related
リスト作曲の愛の夢ってのが良かったな
つべでクラシック 癒し で検索かけたら運良くヒットして曲名知ったんだけど
いろいろ動画みて聴いてたらICの愛の夢のイメージに一番近いのはこれかなと思った
ttp://www.youtube.com/watch?v=d6GXdWcl6i0&feature=related
「親孝行、してくる。これからは雪菜みたいないい奴になるんだ、あたし」だったか
色々深い台詞だと思う、既に雪菜を裏切ってる状況も含めて
>>980踏んだから立ててくるわ
とりあえずテンプレは>>4と>>5-6を適当に足す感じで
色々深い台詞だと思う、既に雪菜を裏切ってる状況も含めて
>>980踏んだから立ててくるわ
とりあえずテンプレは>>4と>>5-6を適当に足す感じで
あのかっこつけられる冬馬は好きだったな、健気で･･･
次スレ･･･来てくれよな
ただ来てくれるだけでいい。
ただ、あたしのスレ、書き込んでくれるだけでいい
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖14杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1332595331/
ただ来てくれるだけでいい。
ただ、あたしのスレ、書き込んでくれるだけでいい
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖14杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1332595331/
>>984
乙 そういや未だかずさAAはないのか
乙 そういや未だかずさAAはないのか
乙
言い出しっぺの法則というものがだな
アニメ化されて、そこそこ流行れば増えるんだろうけどな
言い出しっぺの法則というものがだな
アニメ化されて、そこそこ流行れば増えるんだろうけどな
パステルのなめらかプリンを買おうと思ってたらうちの県には店舗がなかったでござるorz
通販は最低８個買わなければならないのか、そんなにいらんなぁ・・・店舗がある隣県に遠出するか
>>984
スレ立て＆テンプレ改変乙
通販は最低８個買わなければならないのか、そんなにいらんなぁ・・・店舗がある隣県に遠出するか
>>984
スレ立て＆テンプレ改変乙
>>987
８個って普通1日ちょいで食べ切れるだろ？
８個って普通1日ちょいで食べ切れるだろ？
かずさ乙
春希にデパートで買わせたときは1ダースだったな
春希にデパートで買わせたときは1ダースだったな
<(＾o＾)> はるきはるきぃ
（ ）
＼＼
..三 <(＾o＾)> はるきぃ
三 （ ）
三 ／／
. <(＾o＾)> 三 なぁはるきぃ
（ ） 三
＼＼ 三
＼
(／o^) はるき聞いてるの！？
( ／
／ く
これでいいや
（ ）
＼＼
..三 <(＾o＾)> はるきぃ
三 （ ）
三 ／／
. <(＾o＾)> 三 なぁはるきぃ
（ ） 三
＼＼ 三
＼
(／o^) はるき聞いてるの！？
( ／
／ く
これでいいや
適当すぎてワロタ
>>987
いや、だってうまいだろ？
いや、だってうまいだろ？
そこはとうまーとうまーだろ
codaで再会したらまた冬馬って呼ぶかなあと思ってたけど全然そんなことは無かったぜ
｢恋が全く冷めていなかった｣事の証左でもあるんだけどね
codaで再会したらまた冬馬って呼ぶかなあと思ってたけど全然そんなことは無かったぜ
｢恋が全く冷めていなかった｣事の証左でもあるんだけどね
<(＾o＾)> とうまーバンドしよー
（ ）
＼＼
..三 <(＾o＾)> とうまー学園祭でよー
三 （ ）
三 ／／
. <(＾o＾)> 三 とうまー３人で温泉いこー
（ ） 三
＼＼ 三
＼
(／o^) どうして･･･どうして俺の前から勝手にいなくなろうとするんだよ･･･！
( ／
／ く
（ ）
＼＼
..三 <(＾o＾)> とうまー学園祭でよー
三 （ ）
三 ／／
. <(＾o＾)> 三 とうまー３人で温泉いこー
（ ） 三
＼＼ 三
＼
(／o^) どうして･･･どうして俺の前から勝手にいなくなろうとするんだよ･･･！
( ／
／ く
店に買に行くときスゲー緊張した
よく分からなくて３個セットのやつ買ったらそのうち１つは陶器の器入りでびっくりした
よく分からなくて３個セットのやつ買ったらそのうち１つは陶器の器入りでびっくりした
かずさが春希と籍いれたのはいつだろう。
1.まだ日本にいる3月
2.ウィーン渡航直後
3.そのあと2年以内のどっか
みんなはどう思う?
1.まだ日本にいる3月
2.ウィーン渡航直後
3.そのあと2年以内のどっか
みんなはどう思う?
>>996
エピローグの1年前って書いてあったはず
エピローグの1年前って書いてあったはず
1001 ：１００１：
∧＿∧
＜ ｀ш´＞
＿φ＿__⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
／旦／三／ ／| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l￣￣￣￣￣l |
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