【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖12杯目
何度言われたかわからないけど
傷口の少ないifとかより幸せな後日談だ
かずさT√は三人だけじゃなく
サブキャラそれぞれにも魅せ場があるのも良いねぇ
「そんな見せ場なんていらねーよ」みたいな
そういう悲しい見せ場なのがよし
>>124 ちょいと亀だけど
とあるピアニストは一日8〜10時間練習して、年に1日だけピアノを弾かない日を作るらしいぞ
伝聞だから真偽はわからんが
「俺のかずさをいじめるな」が中々最低で響くものがある
かずさTの春希はなんか開き直った迷言が多くてかわいい
156 :
名無しさんだよもん:2012/03/07(水) 00:41:30.66 ID:2YuyBlsM0
勉強は机に向かった時間の長さではなく内容だと俺のばあちゃんが言ってた
仮にHANONみたいなフィジカルトレーニングばかり
毎日10時間やっても即座に表現力に直結するわけではない
自分の演奏の欠点を常に把握し修正する方法を考えながら弾いてる人と
ただだらだら手癖を垂れ流して弾いてるだけの人では
同じ10時間でも意味合いは変わってくる
極端な話煮詰まった時に手を止めてイメージトレーニングすることも
厳密には練習のうちだ
ピアニストは毎日大体これだけ練習してるなんて一概には言えないだろう
かずさに関して言えば、メンタルに依るところが大きすぎるな
本当は10時間も必要なくね?とも思う
Coda時点で「ヨーロッパの有名オケから声はかからない。
曜子には声かかるのに」と言うてるから
まだ努力が必要なのは確かだろう。
メンタルに左右されるっての天才芸術家ぽいね。
春希さんホンマ罪な人やで。
春希を手に入れられるかいれられないかで演奏ががらっと変わるというから
10時間ってのはあくまで技術面の問題だしな
>>161 乙カレ。
文章はまだ荒削りに感じたけど、面白かったよ。
しかしあれだな、かずさがもしゲームにハマったら、まんま引きこもりだな
>>161 乙です!!楽しかったです!!また書いてくれよ!
手を酷使するピアニストなんだから
ゲームに嵌って腱鞘炎になったらどうする。
という野暮なツッコミは止めておこう。
セーブデータ整理してるんだけど、「もいっこ!」と血の契約って何日だっけ?
血の契約は血のバレンタインですよ
もいっこ!はかずさを回収した次の日だから…何日だっけ?
不用意に「5年早い」なんてメタ発言かましちゃうから本当に5年間もおあずけされることに・・・
口は災いの元だね
かずさのピアノって基本的に「片想い」なんだな
で、そのピアノを曜子さんは好きらしい
シンパシーでも感じてたのだろうか
くわしくは語られないけど、曜子さんもたぶん本命(かずさ父?)を思いつつも
離れる事になった、みたいな過去があるんだろうって言われるし、その辺でシンパシーを感じるのかもな
「平気な振りをして隠しているわたしの弱さ」
「打ち明けてあなたを無くすのなら 平気なままそばにいるわ」
「これからは自立する」とか言いながらも、一日取材が来なかっただけでブーブー不満言うかずさが可愛い
あと、なんで柴田さんの家で嬉し泣きするかずさのシーンがないの・・・?
柴田さんの立ち絵を用意できなかったというメタ事情
かずさは寒色系のイベント絵が多い
これは意図的、雪菜が暖色系だから対比だな
つまり、かずさは「温かいイベント」というのが徹底的に排除されてる
柴田さんちはその温かいイベントだから省かれた…なら最初から行かせるなとも思うが
でもかずさの心を揺らすことと「かずさを幸せにしたい」と春希に思わせるファクターとして必要だったわけだな
メンバーズカード来たよ、かずさ綺麗すぎる
>>174 おお、素晴らしい考察。
やっぱり他人の感想は見るもんだな、視野が広がって更に楽しめるようになる
ここにいる人って雪菜嫌い多いの? 本スレでやたら議論されていたけれど。
かずさ派だが、雪菜のことも嫌いじゃないっていう人が多いイメージだったんだけれど。
かずさが好きすぎて他はどうでもいい
>>176 別に嫌いじゃないな。ただかずさが別格なだけで。
雪菜はストーリーをドラマティックに盛り上げるキャラとして好き
少女マンガで言うお邪魔虫キャラ
こういうキャラがいてくれるおかげですっごくかずさを応援したくなる
どっちも好きだからこそ
coda、かずさTの春希にシンクロ出来たし
かずさT√ループから抜け出せない
俺もかずさ以外どうでもいいのが正直なところ
あ、でもかずさTの雪菜は好きだよ
春希と公園のやり取りとか、かずさとの喫茶店での修羅場はあのキャラの旨味が凝縮されてて、ぞくぞくした
胸が苦しくてマジで幸せになって欲しいと、春希にシンクロしたわ
>>176 coda初プレイ時は雪菜、小木曽家を裏切るのが心痛くて雪菜に傾きかけてたが
かずさNの悲恋、かずさT血の契約「春希…雪菜を裏切ってくれ。そして、あたしを選んでくれで」で裏切り余裕でした
かずさは雪菜と違ってエロシーンも寒々とした暗闇の中ばかりで描かれてる
これは極めて意図的だろう
かずさNをやると布袋の「NOCTURNE NO.9」が頭の中を流れるわ
>>176 嫌いじゃないよ。ただ
雪菜はLike
かずさはLove
の違いがある
ずっと三人を続けていくって事に対して悲観的な目で見ているから
どうしても雪菜T√は好きになれなかった
CCガールズも雪菜も好きだったはずなんだけど・・・
かずさやったらすべてがふっとんだ。
>>176 好きだよ、ヒロイン別に好きな順で並べるとこんな感じ
かずさ>超えられない壁>小春=雪菜=千晶=麻理
嫌いなキャラなんていないな
まぁあの√の後もずっと三人が続いていくかは解釈が別れるとこではあるけど
春希が別の√でいってたように、いつかひっそり消えるかもしれないし・・・消えるといっても連絡をまったく絶つとかはないかもしれんが
もちろんあのまま三人の関係を続ける可能性もあるが
雪菜は嫌いじゃないが雪菜Tがすこし納得いかない
都合良過ぎに丸く収まる大団円って感じがしてな
スタジオを出るまでの雪菜Tはかずさの描写不足はあっても
完成度は随一だと思ってるかずさ派の俺みたいなのもいる
そもそもかずさスレで他の誰が好き誰が嫌いって言うことじゃない
今は聞かれたから答えてるけどたまに誰々も好きだけど〜っていらないからな
依緒まですんなり幸せになってるのが何かシャクに触るのよな
かずさTで武也に未練タラタラな依緒を見てる方がニヤニヤ出来る
雪菜「春希くんは悪くないよ。」
>>193 春希「かずさは悪くない、全部俺が悪い」
かずさ「そうだ、春希が悪いんだ」
春希が罪をかぶることを許さない雪菜は残酷極まりない天使
雪菜と一緒にいる限り春希は楽になれない
WA2のような浮気ありきのゲームで、責めてくれない彼女ポジの雪菜は
罪人を、いたたまれない気持ちにさせてくれる残酷な天使キャラ
まあ、逆に言えば浮気・心変わりせず雪菜Tに行けば、楽になれるということでもある
・・・のだが、かずさ中毒の自分にそんなことできるわけもなく。丸戸ぉ
言われてみると、確かに
かずさは、髪から服からHシーンからみんな寒色系
雪菜は、髪から服からHシーンからみんな暖色系
だな
>>176 議論が多いのはかずさ好きが多いからだろ
>>176 かずさという最高に甘いケーキを引き立てる必要な地獄のように苦いコーヒーそれが俺に
とって雪菜、というか雪菜に対する裏切りだった。
かずさのある種のシンプルさにたいしてここまで入り組んだ性格のキャラをよく作れたと思う。
パルフェの里伽子、この青空の海己といった丸戸作品の面倒な性格の女子のひとつの到達点
なのでは。
いずれにせよ素晴らしいキャラクターであるのは疑いはない。
塩飴とか塩キャラメルとか最初は敬遠してたんだが、中々美味しかった
かずさがただ甘い話で終わってたら癖にはならなかったと思う
雪菜に都合の悪い意見は全部かずさ派とやらなんじゃないの
キャラスレの文句を本スレで言う奴もなんかずれてると思う
だいたい二次元もので何々派ってどうなの?って思うんだけど。
誰が好きでもいいじゃんよー
いちいち自分と趣味趣向が違うからって、相手のことを責めたり、論破しようとするから面倒なことになるんだよ。
えっ?俺?かずさ大好きに決まってんジャンよー
だってヘタレ可愛いし、特にOPアニメのかずさ大好きw
後は、春希を寝床にしているCGが甘くて好きだ!!
って本スレでやったらかずさ派にされんのかな?
いくらWA2関連のスレ同士といっても、他スレの揉め事を持ち込むのはどうかと思うな。
カップリング萌えしてる、かずさと春希のやりとり最高に好き
でもそれを思うままにできない状況に追い込まれてるのが悲しいね
へたれっていうか、臆病者なんだよ
度胸自体は備えてはいる、ややこしいけど
でなきゃコンサートなんてできまい
ピロートークはいいな
3日間春希がいない間、春希の服の匂いとか嗅いで
自分を落ち着かせてたんだろうか
五年間ピアノを弾くことでエア春希を具現化してたのに
本物手に入れたらできなくなったかな?
かずさにも温かいシーン欲しいなぁ
そういうのから縁遠い宿命だってわかるけどさ
でもそういうのに幸せを感じる人間性は持ってるよ
春希と結ばれたらそういう世界にいられないなんて寂しすぎる
離れていても心がつながってるから
大丈夫なんじゃないか
丸戸「くそー、一足遅かったかぁ!かずさめ、まんまと盗みおって。」
俺「いいえ、あの方は何も盗らなかったわ。私のために戦ってくれたのです。」
丸戸「いや、奴はとんでもないものを盗んでいきました。」
俺「・・・?」
丸戸「・・あなたの心です。」
俺「・・・はい!」
でも腐女子ネタのカップリングの争いなんて男、増してや自分にとって関係ないものだと考えていた時期が俺にもありました
>>208 大丈夫ってのは「我慢できる」って意味でさ
さみしいことに変わりはないんだよ
特にかずさは忠犬だから
待つという行為が死亡フラグな気もする
柴田さん宅で見せたような泣き笑いを正面切って描いてくれたらと渇望してやまない
かずさが氷砂糖だか角砂糖だかボリボリするところは、確かに「心が繋がってる」と思った
あれはニュータイプを疑う
創作ものではよくある演出だが、こういう空気の作品でみるとは思わなかったな
確かにいつも心はそばにだね
画竜点睛を欠くって感じだな
そもそも学園祭以降にかずさが笑顔なイベント絵はないんじゃないか?
笑ってる描写はあるがイベント絵は記憶ないな
CCや雪菜Tでどこか悟ったような笑顔はあるが、そうじゃないんだよ
かずさの幸せそうなシーンはどうしても影が指すよね、でも罪と罪悪感に濡れながらも幸せを噛み締めるのがかずさは似合う。
完全無欠の幸せより、あの暗さのある幸せの方が、その尊さや手に入れたものの重さが伝わってきて好きだ。
かずさ可愛いよ
かずさは春希のために母親もピアノも捨てることができるんだよね・・
それが良いか悪いかは別にして他ヒロインとの差がすごい
小春の誠実・正義、千晶の演劇、麻理さんの仕事、雪菜の家族みたいなもんなのに
伊達に5年間想い続けてきたわけじゃないのが分かる
l: sage
内容:
かずさエンド自体二人きりの世界で完結するからね。
かずさの春希へ求めるものも昔からONLY ONEって記載されてたし。
ただ、かずさはその唯一人を奪わねばならない状況に置かれてしまった。
そして、それを奪うことは5年後でもそう難しくはないが、それをしてしまう事は多くの物を傷つけ、春希すら壊れかねない。
基本的にかずさは優しくて略奪者に向いてない。
かずさは春希の為なら全てを捧げることができるけど、だからといって他の何かを傷つけることはかずさの望む所ではない。
あのエンドはかずさというキャラの本質をよく描いたエンドだね。誰かを傷つけても例え祝福されなくても結ばれたい。
icからずっと続いた春希とかずさの答え。
>>162>>163>>165 レスありがとう
こんな日常あれば、いいんじゃないかなと思って書きました
かずさは春希を介して周囲に興味持ちそうな気が個人的にします
ひょっとしたら続編?書くかも
乙かれ。頑張って。
そうだな
優しさと弱さは紙一重だけど、雪菜と春希を傷つける覚悟がないからICはああなった
でもその弱さが愛しいね
>>218 おつかれー
俺も前書いたのの続き書くかな…
かずさが強くなる時って、春希から離れる時だけなんだよなぁ
>>184 「ひかるちやんはLike」
「鮎川は・・・愛してる」
を、思い出した
言葉遊びっぽいけど
両方愛してるから、でも差をつけなきゃいけない時は言葉遊びしなきゃいけないのかな
雪菜が樹木でかずさが葦、とか
ぶっちゃけかずさと雪菜への思いにそこまで差があるとは思えないけどな
単に初めて好きになった人という思い出補正が強くかかってるだけで
補正なくしたらイコールかやや雪菜有利なんじゃないのかなぁ…
かずさの補正を外したら雪菜有利か
では、雪菜には何の補正もかかってないのか?
年上黒スト人妻女教師 〜めんどくさくて依存体質で昔の因縁ありなダウナー系ツンデレなあの人と〜(仮)
>>225 それこそ雪菜にもものすっごい補正かかってるじゃんw
初彼女補正とか、傷つけてしまってごめんなさい補正とか。
いちいち優劣つける必要はないでしょう?
補正ねぇ…
そんなこと言ったら雪菜との五年間は補正じゃないのか?
世間体、雪菜を応援する身内や友人、セックスを重ねた既成事実は?
別に雪菜を否定してる訳じゃないぞ
だが、どちらの事を考える時になんのしがらみもないなんてことがあり得ない
単純な愛情ならどっちが上?なんて話ができるほど春希は純粋じゃない
意味のない話だよ
恋愛自体に思い出補正は当然有るだろ。補正を無くすということ自体意味無いわ
性格ではどうあがいても雪菜に勝てないでしょ
出会う順番が逆だったら俺はかずさに出番は無かったと思う
かずさへの一目惚れも同レベルの雪菜見た後でおきるかは疑問だからなぁ
まあ個人差が出るのでなんとも言えないけど
とここまで書いて気付いたけど例のイベントで雪菜の容姿は知ってるのか…
春希さんはよーわからんな
>>初彼女補正とか、傷つけてしまってごめんなさい補正
これ足しても雪菜へのマイナス補正にならね?
>>231 このスレで言っても仕方ないのだけど
先に出会ってたらそもそも雪菜が春希に惚れないと思う
雪菜は「何故か他男子と違って口説いてくる気がない北原くん」に興味を持ったのだから
春希から口説きにいったらそれは他の男子と同じなんだよ
>>231 マイナスにはなってないでしょ?
だって、それがあるからいつまでも春希の心に残るんだもの。
それに性格は春希の好み次第だから、どっちが上ってないでしょ?
むしろ、春希の性質上、面倒見させてくれる可愛い奴の方が好みのわけだし。
顔の好みも、かずさの方がいいわけでしょ?先に見知っている雪菜には一目惚れはしていないけど、
同レベルのかずさにはしているわけだし。
単純にどっちが上って無いものだと思うんだけどこの作品。
どっちのヒロインにも特徴としがらみがあって、どっちにも愛おしさを感じてるんでしょ春希くん。
>>225 かずさTの喫茶店で聞いたな似たような意見は
雪菜の声で脳内再生余裕でした
二人が互角の条件で戦ったことは一度もないし、もしもの話に意味はないんだよ
>>231 春希は過去2年学園祭の実行委員やってミスコンも仕切ってるんだから
雪菜のことは当然2年前から知ってるだろ。
春希が「かずさのこと以外何も考えられないし、でもそれでいい」と開き直れる点では、かずさへの愛の方が純度が高い
ただ人間としてそれはどうよって危うさが残る
逆にしがらみで雁字搦め(雪菜以外の人間も大事にしないといけない)な雪菜への想いは純度が高いとは言えない
でも人間としてはそれが正常だし、春希はそうありたいと考えて生きてる
一長一短じゃなかろうか?
丸戸はホワルバ2で略奪愛を書きたかったようだが
だからこそなのか、ダブルヒロインは「こっちの方が絶対的に有利」というものを設けないようにバランスを取ってる
まぁ、たまに「なんでお前かずさの事ここまで愛してるの?」と理解が追い付かないことはあるよ
かずさの愛情も異常だが、春希の愛情もいろんなしがらみを踏まえた上で考えたら強すぎる
それをうまく制御できないと浮気エンドになるわけだが
手に入らなかったからこそ燃え上がったって部分もあるのかと思ったが
二年後にもしっかりかずさを支えて夫婦やってる感じを見るに、一時の気の迷いでもないし…
人間としてのスペックなら雪菜の圧勝
春希との相性のよさではかずさの圧勝
雪菜といる限り釣り合わないという劣等感はきえないだろうし
そのために成長し続ける必要がある
かずさとは成長する必要がないほどに噛み合ってる
健全か不健全か、純粋か誠実か
好きな方を選べ
そもそも春希がかずさに恋してるっつー前提がなければ
雪菜→春希になる事はなかったんだろ?
ドラマCDとかまでは聴いてないから確証持てんけど
>>231 まあ春希はヒロインだからな
私がこの人を幸せにしてあげたい……とか思ってしまうタイプの
男の視点で見たら理解しにくいんじゃないか
雪菜に関しては「もっと劣等感もたないといけないらしい」レベルだったと思うけど、春希は
性格的な相性とかだって、結婚して子でも作ればそれほど重要ではなくなるだろう
それとかずさとくっついたら、全ルート中一番春希は成長しないといかんぞ
性格という意味ではなく、能力がだが
>>240 雪菜Tの春希はヒロイン
かずさTの春希は主人公
つまり、受動的か能動的かの差だな
弱かったり受身だったりだと「ヒロイン」って呼ばれる
>>242 いや役周り以前に性格がヒロインって意味だけどな
少女漫画の女主人公と言ってもいいけど
雪菜好きからしても雪菜T√の春希は散々な言われ様だしなぁ
まぁ「こいつ幸せにしてやりたい」って全ヒロインが思うもんな
なんか、そういうオーラを持ってるとしか言えん
だからこそ、それを実現する力がないかずさと、そのかずさの為に強くなろうとするかずさtrueは異質だと思う
この時の春希は本当に強いし、能力もチートレベル
春希かわいいよね
ICでかずさの「そんなに泣かれたらそばにいてやりたくなる」とか、割と共感してしまったわ
中途半端な屑、悪役が嫌いな俺は
coda突入後はかずさTの春希しか評価出来なかった
だいたい、〜がない(ある)から〜の方が上って考えに無理があるっていうかね。
素直に俺はあっちよりこっちの方がより好きだよって言えばいいのに。
どっちが上とか優れてるとか正直人を好きになったらどうでもよくないか?
容容姿が劣ってようが、性格が捻じ曲がってようが、好きになったらその人が「良い」んだよ。
×容容姿
○容姿
orz
俺は自分しか救えない子を自分の手で幸せにしたいからかずさ派
雪菜は本来誰とでもうまく行くけど自分で自分を追い詰めてるだけでそれは好みからは外れる
なんだ?お客が来たのか?
巣に帰れよ
ダブルヒロインどっちも好きだから揺れる春希に共感できるけど
恋愛に関してリアルに後悔ばかりの人生送ってるせいか
かずさには主人公の春希以上に共感、自己投影出来た
リアルの恋愛なんて、殆どが後悔と妥協で出来てるもんね。
ゲームぐらい純愛を貫きたいって思う人も多いと思うんだ。
だから俺はかずさT√の春希とかずさが好きだね。
>>244 雪菜Tは春希がかずさを救う事はできない、でも救いたいから雪菜さんお願いしますって話だしなw
そもそも雪菜好きな人たちからすれば、codaの春希自体がお気にめさないだろうさ
どうあってもかずさに揺れること必至だし、coda自体かずさメインの話なとこあるし
確かにcodaは浮気(=かずさを選ぶ)ありきな話ではある
雪菜派もかずさ派もあまり特しない事実だな
つか、codaがないとWA2が
ここまで絶賛されることはなかったろ
>>248 ぶっちゃけ容姿も性格も勝ってるようにしか俺個人的には思えないが
好きになったら別格というのは同意、超えられない壁がある
>>253 >ゲームぐらい純愛を貫きたいって思う人も多いと思うんだ。
その最低の純愛を実らせる対価として
ic学園祭時代の様な三人には二度と戻れなくなる喪失感、焦燥感が煽られるのも
かずさT√に嵌まった理由の一つだなぁ
>>231 イベントでも知ってるし変装を見抜いたのもかずさと出会う前、2年の夏だろ?
雪菜は美少女だが春希が一目惚れするほどの好みではなかったというだけ
それに人間的に良くできててもそれが魅力に繋がるかどうかは別の問題だ
実際にこのゲームの最大派閥はかずさ派だしね
そもそも人間的に出来ているか否かで一切を判断するなら完璧超人ばかり出てくるエロゲやってればいいんじゃね?という話になる
あなたはなぜこのゲームを手に取った?
てか、作品に答えあるじゃん。
雪菜がなんで5年かけたと思ってるんだ?5年かけたからかずさに届いたんだろ。
それ否定しちゃったら雪菜のコンセプトも存在を否定しちゃうじゃん。
かずさに補正があるとした運命の女補正みたいなもんか
タイプなのと、美少女なのと、タイプで美少女なのと
それぞれ違うからな
春希はきつめの美人が好きなんでしょ
かずさって本当色情狂だよな
だからこそ最高なんだが
>>255 俺は得したぞ
codaOP突入したときには暗い興奮による笑みを抑え切れなかった
>>225 どっちかというと補正というか積み重ねありなヒロインは雪菜だと思うよ。
かずさと結ばれるエンドがプラトニックな心の繋がりを重視する最低の純愛であるのがいい証拠
最低の純愛には不純物がない、積み重ねもないし社会的な正当性もない。
だから二人のただ好きなんだという純粋な想いはそれらとぶつかってしまう。
雪菜が歴史を積み重ねてきて、社会的な正当性があるのとはま逆かな。
純度という点では、かずさTに勝るものはないだろうね。ccヒロインとかだとまず体の浮気から始まるし。
>>263 あの瞬間のテンションアップ具合は異常w。
深夜なのに「キター----!!」。
CCの過程が秀逸だからこそ
codaの裏切り、かずさT√で全てを踏みにじって行く春希が堪らなく痛快なんだよな
さきに好きになった補正については、もっと現実的に考えたらいいんじゃない。
一般的に先に好きになったからといって、5年かけたヒロインより先に好きになったという理由だけで上におけるか?
単純にかずさがそれだけ春希の特別だったんだろ
>>262 そういう前提でかずさの行動を追うと、すごくエロいと思う
チンポにくる、みたいな即物的なものじゃなくてさ
なんか沢山レスもらってるな、びっくりだ
一応誤解無いように言っておくと俺自身もかずさ派ではあるんだ
雪菜は理想なんだけど完璧過ぎて怖いんだよ…Nタイプか!?と思うところもあるし
単に俺と春希の認識のズレだろうね
かずさ >= 雪菜 <高い壁> 小春、麻理 <越えられない絶壁> 千晶
やってる最中、二人の間でうろうろしてたからなぁ
逆にCCガールズは二人が好きすぎて共感できなかった
ニュータイプはかずさと春希
雪菜は強化人間ってイメージ
その心は先天性か後天性の違い
>>262 そうそう、性格はicの春希が言うように案外?いい娘なんだがな
>>263 貴方に言うのもなんだが雪菜が嫌いだけどどちらもの人とは違う観点で
非常に楽しめた
全力で悔しがるとかやるせないとかいいと思うんだけどなあ
まぁ、散々振られる雪菜を見て、心揺れまくるよねw
俺は基本全ヒロインが魅力的で大好きなんだけど、かずさっていうより、かずさ√の
シナリオが一番好きなんだよね、T√も浮気√も。
あぁ、こんな純愛いいなぁ、リアルみたいに色々と傷つくし傷つけるけど、リアルにはなかなか無い純粋さがとても心を振るわせる。
だから俺はこのゲームが好きなんだなって。
かずさ愛に溢れたスレッドですね
>>266 ギターで雪菜を口説き落とすのが良いよね
かずさT√のギターは雪菜に捧げた、かずさに頼まれても二度と手にしないって独白は
師匠で恋人のかずさにとっては寂しいものだし、無意味な誠実さかもしれないけど
自分の心と涙腺にクるものがあった
かずさと春希の「あとちょっとだけだから」は、このスレじゃネタ要素になってるけど
あの心の駆け引きはどこか淫靡なものを感じる
逆に「もうお前に隙は見せない」みたいな態度を取ると、お互いムキになって挑発(誘惑)するのも良いな、とっても色ボケ
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ <すごい反省感を感じる。今までに無い何か重い反省感を。 >
| (゚)=(゚) | < 罪…なんだろう悔いてきている確実に、着実に、俺の咎を。 >
| ●_● | < 生きるのはやめよう、とにかく死を以て償おうじゃん。 >
/ ヽ <塀の向こうには沢山の遺族がいる。決して許されない。 >
| 〃 ------ ヾ | <後悔しよう。そして執行されよう。 >
\__二__ノ <人権団体や邪魔は入るだろうけど、絶対に生き延びるなよ。 >
_/⌒ヽ ィ YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
i'⌒゙l | l \
| |. | | ト \
| | ( " ̄⌒ヽ、 |_" ̄ ̄⌒ヽ、
|.  ̄ ̄ ̄ ̄|ソ,),) ̄`ヽ ̄⌒ヽ|,),)ソ
| 電気椅子 l .| y |_ィ | .|
| | .|.| | | | |
| | |___| |__|
春希がこうなるENDもちょっと見て見たかった
性格てきにはありえないんだろうけれど
>>274 元はかずさを口説く為に始めたものだから、余計に心を打つな
小春に言った「誰の為の誠実」ともオーバーラップするし
>>276 それはつまりどうなって欲しかったんだ?w
自ら死を選んで欲しかったってことか?
自責に駆られて自殺って感じのルートが見たかったww
かずさノーマルからの派生で
でもそうなったらかずさも自殺しちまうんじゃないのw
自分が離れていった事で春希が死んじまったりしたら・・・
雪菜も今度こそ壊れそうだぜ
心中ならありえるが、丸戸さんじゃ直接的な死は扱わないだろうな
浮気ルートは突き詰めると心中しかなかった気もする
あの別れはいずれ春希は雪菜のもとに帰るという前提があるからな
それが崩れる状況になれば心中もあり得たかも
コミュ障・孤独な演奏家、って時点で俺にとっては
かずさ>>>>>>>>>>>雪菜
これのおかげで俺はゲーム開始直後から圧倒的かずさ派、
最初から最後まで一度もぶれなかった
女じゃないが自分の身近にこういうのがいるんだよ
変人・偏屈・超気難しい、だけど楽器を弾かせると神で
自分の興味のあることにはあり得ないぐらい純粋な人柄をしてる
あのテの人種は普通の人にはないピュアさがまぶしい
一緒にいて退屈しないんだよ
かずさNはかずさの身の引き方が綺麗過ぎ。春希にあれだけ固執する人なのに
春希が壊れていくままじゃなく、冷静になった上で2人で世捨て人か心中を選択するのが妥当
上のほうで言われてたけど、かずさは春希のもとを去る時は強くなれるってイメージ
強くなるっていうか、強くならざるをえなくなるって感じだろうけど
実際は未練タラタラだけど、春希のために強くなれるんだろうさ
ちうか、2人で世捨て人になったのがある意味かずさTじゃないか? 日本での繋がりを置き去りにして2人でウィーンにいったわけだし
心中はどっちもお互いの死なんて望まないだろうしな・・・
かずさNはあれでよかった気がする
結末としてはあの幕引きか二人破滅(自滅)しかなかったし
さすがに破滅はゲームとはいえ重いしなぁ
俺の中では一番かずさNが好きだな
3人それぞれ平等に大きな傷と一握り幸福を掴み取る引き分けみたいな感じが
この三角関係の結末にふさわしいと思ってる
勿論、かずさ妊娠ということでだけど
世捨て人は完全に消息を絶つイメージかな。日本の何処かで人知れず暮らしていくイメージ
心中は本スレでネタバレネタで使われていた、雪に埋もれた車中で2人で・・・
>>287-288 まあ、その通りなんだけどねw
壊れていく春希と側に居ることしかできないかずさがほんとよく描けてるもんな
今更すぎる本音をぶつけ合って身体重ねてますます離れられなくなって
メンタルダメージが大きすぎて気楽にプレイできないのが難
>>231 性格ではどうあがいても雪菜に勝てないでしょ>???
ごめん、マジでよく分からない
なにがどうあがいてもなの?
かずさNで妊娠かぁ・・・してたらいいなとは思うし、伏線ぽいものもあるけど、
その後もコンクールでまくってたりするのを考えると微妙ではあるよな・・・時の人みたくなってるし、
春希に妊娠したとバレちゃまずいだろうし・・・まぁリアルでも女優とかに隠し子発覚とか珍しくもないし、
しばらく休養とかいってる間にこっそり生むとかもできるかもしれんが
ちょっとひねくれた視点で見ると
一月弱も膣出しセックス続けたのに、妊娠してないと春希さんが種無しorかずさが不妊症の可能性が高まってしまう
それはTrueエンドにもよくないことなので妊娠していて欲しいです
もう26歳で、そろそろ初産を考える年齢になってるし
今更だけど、かずさと雪菜はTrue√だとエピローグまで寒色/暖色だったんだな
片や、暗い深夜の仕事風景
片や、明るい結婚式
どっちも結婚に絡んだ話ではあるけど
かずさは常に強いストレスがかかってたから、生理不順だった可能性もあるけどな
まぁその辺は神のみぞ知るし、神様はTrueなら子宝くれるでしょ
ICもcodaも、かずさのセックスは常に生き急いでるような感じが嫌だなぁ
もうちょっとゆったりしたエロシーンが見たいよ
「別れなくてもいい」前提でいちゃついたりセックスしたりするのは全く違ったものになるだろう
かずさノーマルから1◯年後、春希と雪菜の息子と依緒と武也の娘が平穏な日々を送っていた。
息子「おい、早くしないと遅刻するぞっ。」
娘「ちょっと待ってよ、待ってったら。」
〜〜〜〜HR
担任(例の)「転校生を紹介するぞ。」
かずさ娘「冬馬はるかです、よろしくお願いします。」
おおお!
担任「冬馬さんのお母さんはな、かの天才ピアニストにしてうちのOGのあの冬馬かずささんだ。ついでに俺の教え子な。仲良くしろよ。」
かずさ娘「となり、いいですか?」
春希息子「え、も、もちろん、どうぞ。」
依緒娘「む〜。」
次回、ホワイトアルバム3!
かずさ娘も春希の子供か・・・より複雑やな
はるかは兄が死んで両親と仲悪くなりそうな名前だからやめとけ
〜〜〜放課後
かずさ娘「北原くん、ちょっといいかしら?」
春希息子「ん、なに?冬馬?」
かずさ娘「放課後付き合ってほしいところがあるの。」
春希息子「いいよ、学校案内?」
かずさ娘「ついでに街も案内してくれると助かるわ。」
依緒娘「む〜。(またなれなれしくしてる・・・。)」
春希息子「すまん、先に帰っててくれ。」
依緒娘「もう知らないっ!」
タタタッ。
かずさ娘「北原くん、行きましょう。」
春希息子「あ、ああ。」
〜〜〜学校案内後
春希息子「と、ここまでで何か質問ある?」
かずさ娘「ええ、とてもわかりやすかったわ、ありがとう。」ニコッ
春希息子「(ドキッ)い、委員長だからな、当然だろ・・・。」
かずさ娘「ところで北原くん、お願いがあるの。」
春希息子「ん、なにかな?」
かずさ娘「貴方に会ってもらいたい人がいるの。お願いしてもいいかしら・・・?」
春希息子「え、そ、それって・・・。」
かずさ娘「やっぱり初対面じゃ警戒するわよね・・・。」
春希息子「そ、そんなことないっ!俺、冬馬に対して警戒なんてっ!」グワッ
かずさ娘「(ピクッ)あ、ありがとう・・・。じゃあついてきてくれる・・・。」
〜〜〜電車
春希息子「なあ、冬馬。何処に向かってるんだ?」
かずさ娘「・・・私の家よ。」
春希息子「え!?」
>>294 浮気エンドのラスト雪菜は思いっきり寒色なんだよね
その辺深読みすると面白いかもね
それ知らないとはいえ近親相姦だよな、成立したら
どちらかというと18年後くらい後に何かの取材で春希、高校に行く
取材が終わって帰ろうとしたところにピアノが聞こえてくる、曲は『ホワイトアルバム』
ふと懐かしくなり、音楽室に足を運ぶとそこには…
「・・・か、ずさ?」
ベタだけど…
べただけどいいな
〜〜〜冬馬邸・前
息子「で、でかいな、冬馬んち・・・。」
かずさ娘「最近までおばあちゃんが住んでたんだけど、今は私達母娘が住んでるの。どうぞ、あがって。」
息子「お、お邪魔します。」
柴田さん(孫)「あらあら、お帰りなさいまし、お嬢さん。御学友ですか?」
かずさ娘「ええ、北原くんっていうの。ところで母さんはいるかしら・・・。」
柴田さん「ええ、お部屋にいらっしゃいますけれど・・・。」
かずさ娘「そう、よかった。自分から呼び出しておいて逃げたかと・・・。北原くん、あがって。ついてきてほしいの。」
息子「う、うん。お邪魔します・・・。」ドキドキ
〜〜〜廊下
かずさ娘「貴方に会わせたい人はね、私の母さんなの・・・。」
息子「冬馬のお母さんてことは・・・。」
かずさ娘「ええ、冬馬かずさその人よ。日本にはおばあちゃんのことで帰ってきたのだけれど、母がどうしても北原くんに会いたいって。」
息子「そ、そうなんだ。」
かずさ娘「コンコン。入るわよ、母さん。」
春希って、かずさに惚れた理由は顔だって言ってたけど
春希自身、かずさは何やってもカッコいいって思ってる節があるよな
雰囲気とか佇まいとか、感性的にドンピシャな相手
おい急にホラーかサスペンスになったぞ
俺はかずさNの十数年後に雪菜との間に出来た子とかずさとの間に出来た子で泥沼ってのを
期待したいので、是非にとも妊娠していてほしいものだw
なんなら、関係をしらずに偶然出会ったかずさとの娘が、父親と知らずに春希に惚れてもいいぞ!
かずさ「ど、どうぞ、入ってくれ。」
かずさ娘「こちらが北原雪希(ユキ)くん。」
息子「は、はじめまして。北原です・・・。」
かずさ「似てる、な。」ボソッ
息子「?」
かずさ娘「コーヒー入れてくるわね、北原くん。」
息子「あ、ありがとう。」
かずさ ジー。
息子「と、とこれであの、冬馬、さん・・・?」ドキドキ
かずさ「あ、いや、その。きょ、今日は来てくれてありがとう。」
息子「冬馬さんがかずささんが俺と会いたいって言ってて・・・。」
かずさ「う、うん、そうだったな。そんなことも言った気がするな!」
息子「気がするって・・・。」
かずさ「いちいち男のくせに細かいぞ。おまえ、委員長だろ?」
息子「え、ええ。ついでに風紀委員もしてますが・・・。」
かずさ「ふふっ、うざいな、やっぱりうざいな。」
息子「カチン。それってどういう・・・。」
かずさ娘「はい、お待たせ。」
>>305 あばたもえくぼって言うし
なんていうか、モノローグが「かずさならなんでもいいよ」みたいなところを感じる
かずさ娘「舞い上がらないでよ、母さん。北原くんに失礼じゃない。」
かずさ「え、そ、そんなつもりじゃ・・・。」
かずさ娘「ごめんなさい、北原くん。母は少し舞い上がってるみたい。」
息子「い、いえ。(な、なんなんだ)」
かずさ娘「コーヒー、どうぞ。」
息子「ああ、ありが・・・っ!?」
息子(な、なにこれ!?)
かずさ「おい、はるか、砂糖足りないぞ。」
かずさ娘「少しは自重してよ、母さん。私だって七杯で我慢してるんだから。いつか糖尿病になっちゃうよ?」
かずさ「毎日の重労働で疲れてるんだ、糖分補給は当然だろ?」
息子(な、七杯って・・・。あんたら絶対おかしいよ・・・。)
かずさ娘「ところで母さん。北原くんに話があるんでしょう?」
かずさ「あ、ああ。そうだったな・・・。その・・・。」
息子「はい。」
かずさ「そ、そうだ、おまえ、あたしのピアノ聴いていけよ。」
息子「え、でも。」
かずさ「いいだろ、冬馬かずさのピアノを生で聴けるんだぞ?滅多にないぞ、こんなこと。」
息子「は、はあ・・・。しかし・・・。」
かずさ「いざとなったら泊まってけ。そうだ、そうしよう。」ウキウキ
息子「え、ちょ・・・。」
かずさ娘「ごめんなさい北原くん、付き合ってあげてくれるかしら?」
いい感じだな。どんどん書いてくれ。
>>311 この設定のSSは個人的に大好物だが、出来ればスレに貼らずにSSwikiでやってくれ。
じっくりとまとめて読みたい。
かずさ熟女・・・ゴクリ
やっぱ曜子さんに似るのかな、美人や
>>313 おけ。頑張ってみる。
皆さんありがとう。最初ネタのつもりだったのに、電車で暇だったからどんどん大きく…。
自分でもなにやってんだ?て感じですww。
春希のルックスからしてかずさはショタ好きだろうからな
春希との間に生まれた子供が息子だったら滅茶苦茶溺愛するだろう
娘が生まれたら春希の奪い合いになるだろうが
春希が童顔なんて初めて聞いたぞ
セックスした後子供みたいな顔して寝てるとか言われてなかったか春希
たしか麻理と千昌かな
これで平均顔ってただののろけじゃないのか
かずさ「春希きゅん///ハァハァprpr」
春希「かずさ御姉ちゃん・・・なんか怖いよぉ」
まー姉ちゃん、かずさスレで何やってるのw
>>320 あの5人ヒロインに好かれるんだからそりゃイケメンだろうな
かずさや雪菜から十人並みと言われるってよほどだと思うぞ
春希は見た目格好良いというより可愛いよなw
かずさとか小春の評価はまずまず高いけど他は忘れた
>>318 この面でお節介されたら惚れてまうやろーーー!!
なんかさぁ、パルフェのま〜姉ちゃんとかNG恋の美都子ちゃんとか
ホワルバのかずさとか世間一般から反対される恋のほうが萌えない?
俺が天邪鬼なんかもしれんが駄目だって言われると逆にいきたくなるのよ
その子(?)らとは、「好きになってはいけない理由」や「応援されない理由」が違うな
春希はイケメンでしょー。しかも仕事も出来て、人の為に動ける出来た人間だ。
だから、かずさT√の春希とかずさって最高なんじゃないか!!
かずさを大切に、しかも幸せに出来るのは春希だけなんだぜ?
本当にこの√が一番好きだよー
なんつーか・・・かずさスレの住人は本当に春希が好きだな
だってかずさT√の時だけ主人公らしく能動的に動いているんだよ?
かずさの為だけに自分の大切な人や仕事、社会的信頼、親友等を切り捨てて投げ捨てて
屑格好良い春希さんになれるんだもん。
こんな純粋で社会人としては屑で、でも一人の女の為に全てをかけれる、格好良い漢じゃん。
ゲームだけど、リアルじゃないけど、だからこそ憧れる。
それに他のルートだと、春希がヒロインみたいなんだもんw
そして大前提にかずさが大好きなんだけどねw
東鳩…浩之
WA1…冬弥
こみパ…和樹
うたわれ…ハクオロ
天いな…時紀
Routes…宗一
TtT…アロウン
東鳩2…タカ坊
Leaf代表作の歴代主人公と比較しても
頭脳のスペックで勝てそうなのはハクオロ、
ルックスで勝てそうなのはタカ坊ぐらいだ
絶世の美女二人から死ぬほど愛されるには春希ぐらいの
超スペックに設定しないとだめだったんだろうな
春希さんはかっこいいよかずさTに行く道程だけはなwww他は知らんw
かずさのアクアパッツァー参戦はよ
かずさT√の春希は心の葛藤や心理描写がツボる
かずさを諦めると、そこで春希の出番は半分終了する(雪菜T)みたいなもんだから
気持ちは分からんでもないが
>>320 魔界ではトグロ兄弟でさえB級妖怪
つまりWA2の世界はイケメンの巣窟なんだろうね
まあラフ画みた瞬間は武也と同レベルで違和感を覚えたが
「かずさを幸せにしたい」という、ただそれだけで突っ走ってしまうかずさTは、かずさ好きとシンクロ率100%
かずさN√後に子供ができてたとしても、雪菜と春希の子供と同級生ってのは流石に無茶過ぎるw
でも依緒の子供√は楽しそうw
かずさNの場合はイオとタケヤどうなるんだろうな?
この二人の子供がヒロイン張るなら、多分タケヤの女版みたいになる予感
浮気エンドの場合、あの二人がまとまるかってこと?
春希が雪菜を捨てて日本を捨てるとか言い出さない限りは、遅いか早いかの違いしかないと思うぞ
>>331 かずさが口でいうほどつまらない人間だとは思わんな
いやまぁかずさの悪口なんてほとんど反対の意味で受けとるべきものだけどさ
プレイ前は漠然と、かずさエンドではマネージャーやるんだろうと思ってたが
まさか脱サラして一人海外で切り盛りするとまでは思わなかった
雑務能力は歴代丸戸ゲー最強かも
春希のかずさへの悪口もそうだね。
二人の会話だけで、素直になれない二人がよくあらわされてるね。
だからすれ違ってしまう。icの頃はただほほえましかったのにな。
犬が甘噛みしてきてるようなものだと気づいた時にはAfterAll
いやま、雪菜好きな人があの主人公に文句言いたくなるのは当然だろうな。
基本的に春希はかずさに対する想いはぶれないからな
いや、表面上は忘れたとか忘れようとかぶれまくり
これはかずさも同じ
まぁ実際は口だけなんだけど、これを鵜呑みにした人間は嫌うだろうな
雪菜「春希くんは悪くないよ。」
行かない
行けない
がいい例だな
鵜呑みにするやつなんているのか?
雪菜「どうして皆春希くんをいじめるの!?」
いじめると良い声で泣くからw
>>315 おもしろいし続き読みたいけど
同い年は設定上無理なんじゃないか?
確か浮気√のエピローグは1年後だった
から(違ってたらゴメン)娘は1歳以上年上
なるよね
突っ込むのは無粋だと承知しているがかずさNのかずさは日本と決別したんじゃなかったか
というか春希とも決別してる
かずさNのエピローグは日本ではかずさ人気はなくなったみたいだし、日本じゃ活動はまずしてないな
かずさT√で最初に春希が、「話があるんだ」したときの雪菜が、一番リアルっぽくて
すげー可愛く見えた。かずさ一択な俺なのに、この時ばかりは心揺れまくった。
なのにバッサリ切り落とした春希さん、まじで屑だけど超格好良かったw
雪菜に別れ話を切り出すときはいつも辛いが、かずさTは特に辛い
あの「言いたいことは分かってるから聞きたくない」って態度は麻理ルートでもみたな
春希さんの声から意思が滲み出てるからな
恋人に向ける声色じゃない
春希「雪菜っ」
雪菜「・・・っ」
いやっほーーーーーい!!
パステルのなめらかプリンやっと買えた
おいしいんだけど自分には味の違いが分からない
パステルのなめらかプリン美味いんだけど最近量減ったよな...
ファミマのコラーゲン入りなめらかプリンが最近はコスパがよくてオススメ
かずさのせいでなめらかプリンばっか食うようになってしまいました!
メイトーだけど
この冬プリンの売れ行きがちょっとだけあがったと信じている
甘いもの苦手な俺はプリンが食べられない。
だからみんなの気持ちがわからないorz
下手に分かると、糖尿病をお互いに患ってしまうぞ
節制役が必要だ
別会社にも〜のなめらかプリンって商品が色々あってややこしい
俺さぁ、もしかしたら俺だけかもしれないけど、かずさT√エンディングって春希とかずさにとって
ある意味大団円に思えるんだよね。
解釈の違い等あるのはわかるし、反論等あるだろうけど、あくまで俺がそう思えたってことねw
いろんなしがらみや大切なものを全て捨ててまで、大好きな二人になりました。
海外で公私共に順調で忙しくも楽しく仲良く結婚生活をおくっています。
気がかりは日本に残してきた大切だった人たちのこと。
でもビデオレターを見る限りでは、一番大切だった人やその周りの親友達からは許されてる感じです。
そしてかずさは、病身をおしてまで娘の為にウィーンに来てくれます。
HAPPY ENDじゃね?
※あくまで個人的見解です。これが正解なわけでは無いですよぅ・・・
>>367 自分も同じ解釈です。
小春√でも壊れた友情も時がたてば許され修復できることは示されてますしね。
>>367 ×そしてかずさは、
○そしてかずさの母は
恥ずかしい・・・
大団円(丸く収まる)とは全く違うと思うんだよ
雪菜Tが三人でステージに立ち続ける話なら、かずさTは雪菜だけをステージに残して二人で幕引きした話
それでもいつか許される日が来る、という優しさはハッピーエンドとは言いにくい
酸いも甘いも噛み締めた結果に良い未来があるというのはトゥルーエンドとでも呼ぶべき
>>370 そう?
酸いも甘いも噛み締めた結果、良い未来があるからHAPPYでしょ?
俺の中の大団円の定義は、最終的に主人公達が報われる未来っていうのが大前提で、
そしてそれに関わる人たちが、いろんな形の幸せを享受しているっていうのがあるのね。
正直トゥルーエンドって解釈するのもわかるんだけど、決してアンハッピーではない。
それならHAPPY ENDでいいんじゃないかなって感じたんだ。
それにトゥルーエンドって言っちゃうと色々議論を呼びそうじゃんw
ちなみにtrueの定義はどんな感じなんだろ
Trueヒロインとの結婚
甘いだけだとハッピーエンド、もしくはグッドエンド
苦味が強いとビターエンド、もしくはバッドエンド
両方のバランスが取れてるとtrueエンド
個人的な意見なので、異論は認める
>>372 この場合のtrue(真実)ってその話全体の本筋のことでしょ?
本当は雪菜T√とかずさT√と分かれるものではなく、全体でのT√て形で。
以前雪菜T√が本筋だ!!とかかずさT√こそが本当のエンディングだって争いが本スレであった気がしたけど、
このゲームに関していったら、自分の好きな√がtrueなんじゃないのかなって気がするよ。
俺はあくまでかずさT√押しだけどw
>>367 かずさと春希が尋常じゃない思い込み型人間だということを忘れてないか?
2人で日本を捨てたときに「壊すこと」を決断し捨てた人達の事は
幸せになってほしいとは思っていたのは間違いないだろうけど
日本に捨てた人たちが許しても許さなくてもその痛みは別件として消えること無いまま
一生背負っていくって決めてる子達だから
>>368 小春ルートは関係修復を望んでる、目指してる
対してかずさTは小春ルートで言えばビッチ宣言(友人達との決別)のまま卒業しちゃった感じ
残念な言い方だとかずさT不器用でまっすぐな2人の結末で周りが変わっても
もはや2人にはあまり影響が無いっていうイメージを受けた
そこが切なくていいんですけどね
あの後雪菜がかずさ母と一緒にウィーン来ちゃったらと想像するだけで・・・
>>376 もちろん痛みは残るし、罪は消えないよ。
罪は消えないけど、罰は受けたら許されるんだよ。
そして許されることで、痛みは減ることもあるし。
なにもHAPPY ENDだからって全てが救われる必要なんて無いと思うよ、俺。
世の中に完璧なんて無いんだから、ほんのちょっと救われて、ほんのちょっとでも幸せになれたら
俺はHAPPY ENDだと思うだけだよ。
そういうちょっとだけ優しい結末だから、かずさT√って綺麗だなって思うんだ。
そもそも、大団円という言葉がかずさTには似合わないと思う
対比するのもなんだが、雪菜Tは「もう語るまでも無いだろうな」と完成してるけど
かずさTはらすとシーンの一連の流れが、まだ続きを臭わせる終わり方だから
悪く言えば消化不良とも言うが
痛みといえばエピローグで夜泣きする描写があったな
雪菜の心境はともかくそれに対するひとつの答えがあのビデオレターにあるというのは
好意的な解釈だがそう遠くないように思ってる
ステージ上の雪菜をみて吹っ切ったことを読み取った忠犬だから
あのビデオレターからも感じ取ることはあっただろう
>>377 >罪は消えないけど、罰は受けたら許されるんだよ。
>そして許されることで、痛みは減ることもあるし
それは周囲・・・というかかずさ達の外の世界の現象であって
2人にとっては影響ない出来事じゃないのかな
いい表現だと深愛、悪い表現だと人でなし
物語としてみてるととても切なくて芸術のような恋愛
>>380 殆どの事は二人の外の世界の現象なんだけど、雪菜たちの関係は今も泣きながら目が覚めるほど
二人には重要なこととして未だに影響が大なんだよね。
だから、雪菜のことだけは良くも悪くも影響すると思う。
だから、雪菜に許されることだけが、二人の痛みを少しだけでも和らげられるかなって。
>深愛も人でなしも両方当てはまるよね。結局上の語ったことひっくるめたって、
二人がやったことは自分達に関しては深愛で、他の人たちにしてみれば、人でなしの所業だしw
でも、そんなエゴ丸出しな二人の物語がとても好きだってだけでw
解釈の仕方次第だけどかずさTの二人は許されることは望んでないと思う
むしろ恨む事で前に進んでほしいと取ってるけどな
それでも「春希くんは悪くないよ」という雪菜だからここまで拗れてるんだろうけど
許されることを望んでいなくても、
許されることで心の重荷がちょっとでも軽くなることってあると思うんだよね。
結果的に少し救われるってのは、ありえるって思うんだよ。望む、望まないに関わらず。
許されないのも罰だよな
>>381 >二人には重要なこととして未だに影響が大なんだよね
それの可能性があったのは決別前
決別した時点でこの先何があろうとその罪は何があっても薄れないで抱えていくってお話だから
和らぐことは無いよ
だから悪夢見ちゃうし世界に閉じこもる
このスレで言っていいことじゃないかもしれないけど
雪菜Tが世界との融和、かずさTが世界との隔絶
雪菜が白でかずさが黒(※イメージです
愛と切なさに溢れる間逆の物語だと解釈しているので
どっちの物語も両極端に解釈するのがいいかなって思ってる
もちろん貴方と同じで個人的解釈ですし貴方の優しい解釈の方が心は救われますのでありだと思います
白か黒かは、どうだろうなあ
赤と青だとは思ってる
え、違いがわからない?温かいか冷たいかの違いです
やっと本編コンプした、それで凱旋聞いたよ
本編終わった直後は何かモヤモヤしてたんだよね、でもそれが何か分からなくて凱旋聞いたら判明した。
雪菜絶対に許さん、もう偽善通り越して悪意しかねーな、こいつ
どんだけかずさ苛めれば気が済むんだ?「あなたの親友になりたい」とか親友の意味分かってんのか?
>>385さん
いや、こうやって一つの物語で、喧嘩無しにお互いの解釈をぶつけられるって、
いいことだなって思いますよw
俺も貴方の解釈もありだし、綺麗だなって思いますし。
だから深いなぁって思える。いいゲームだなってw
>>387 雪菜、CC雪菜ルートで「かずさはいらない」ともある程度開き直った結果がアレなんだけどね
だから雪菜Tでまた3人が良いとか言い出したときは「えー・・・?」って思ったな
そういうエゴイズムが彼女の魅力なんだろうけどさ
まぁ雪菜Tみたいなエンドにはならんだろ。
俺は日本で犯した罪に関してはあのビデオはあくまできっかけにして、二人で乗り越えて
自分達から向き合って欲しい。雪菜がウィーンに来るとかは、結局二人の中ではなんの解決にもなってない。
二人は悪くないよとか言われても、よりきついだけだ。この二人作中ずっとそんな感じだし
凱旋でもcodaでもかずさは春希の番号をしっかり覚えてたな
麻理さんが「携帯の番号なんて覚えてない」から春希と少しすれ違った事と、対比してるのかな
そいえば携帯番号っていつ教え合ったんだ?
初めて冬馬ホテルが営業したとき?
それとも初めて雪菜亭に食事しに言ったときなんかな
雪菜とはなんとなくヒトカラの待ち合わせの前
(3つ網雪菜と公園で話しているとき)ではないかと思ってるけど
夢想読んで雪菜Tの大団円エンドが嫌になった
自分が耐えられない事をかずさに強いようとする傲慢さがちょっとな…
でもしょうがなくね?とも思う
あれは雪菜のエゴもあるが、そもそも春希が「かずさを愛することはできないけど幸せになって欲しいから雪菜頼む」とか無茶フリした結果だぞ
結局この物語に幸せな三人ENDなんて無理だわな
春希の背中を押したのもかずさだからな
スタジオを出る前に強がりをやめてしまえば春希は出ていかなっただろうし
雪菜を理解してやれとは言わないけれどかずさの意思は尊重してあげて欲しいなと
雪菜Tは一応かずさが傍にいる事を選んだしね。
まぁ、あのルート色々とついていけないところあるしね。
icでの決裂理由とcodeで解決した問題が違ったり、男を誘惑した女と次の瞬間に三人友達とかなかなかおかしい。
読んでて面白くないわけではないけれど、なんか違和感と無茶苦茶なご都合主義がやってる間付きまとった。
雪菜が嫌われるのは、雪菜Tも関連はしているのかもね、基本的に雪菜って掠奪者のポジションだから。
icにしてもかずさノーマルにしても、一番同士を阻んでいる。雪菜は春希を放さない。
そして自分がicの時や一番の時は、相手に我慢を期待する。
まぁ逆に雪菜にも雪菜の理屈がある。
でもさ、かずさが唯一母親のそばにいる√なんだぜ?
リンゴ剥いてもらってるかずさの表情、俺は嫌いになれない。
ところで雪菜Tの春希さんは雪菜派からすごい嫌われてるけど、あの御免なさいはicとの違いを出してるんだといまさ気づいた。
昔は春希さん、かずさしか見えてなかったし浮気して傷つけてcc突入だった。
かずさTと同じく雪菜Tもというかcode自体がicの延長戦なんだな
雪菜も二人を引き裂いてしまったからこそ春希に文句も言えず、全部自分が悪いって思いこもうとしててそこが憎めないし雪菜嫌いって声を聞くと悲しいぜ...
超面倒臭い雪菜の性格に春希とかずさの面倒臭い性格が絡まって、どうしようもない関係になってしまって、そこがこの作品の面白いとこだよな
雪菜の方に入れ込む人たちにはcodaの春希自体が不評だからなぁ
雪菜スレとか見ると、CCまでは理解できるけどcodaの春希は全然理解できねえ!感情移入も出来ねえ!って意見を
よく見る気がするし・・・まぁ雪菜のほうに入れ込むとそうなってしまうのも仕方ないとは思うけど
全てを捨てることに美学を感じた「かずさT」好きは、雪菜Tは納得いかないだろうなぁという気はする
あっちは、全てを拾うことに美学を求めてる話だしね
>>400 自覚してれば許されるというわけじゃないよ、というか自覚しててあれ?
もう思い込むことで自身へのダメージを和らげ、味方を増やす行動にしか思えん。
ああ、俺は捻くれているようだ
>>398 これ、丸戸のいやらしさを感じるわ・・・
曜子さんが病に倒れてる時点で、かずさにとっての完全ハッピーエンドは存在しないんだけど
それでも春希と曜子さんの両取りをかずさに許さない
雪菜Tのかずさは母と娘の冬馬親子としては最良の結末なんだろうが
かずさN、Tと比べたらピアニストとしての実力は伸びそうにないんだよな
雪菜Tでは二度目の日本公演も゛高い評価゛止まりの記述だったし
>>400 根はいい子なのは分かるんだよ、だけどかずさはにとって憎いけど完全に憎めきれないって苦しくて悲しいことだぜ
いっそ完全に敵対してればどっちに転んでも両方そんなに傷つくことはなかった
「親離れすることで親孝行できるんだから安上がりだろ」みたいなことを春希が言ってるな、御宿で忠犬拾った夜に
かずさTrueがそれを実現してるというのが、なんとも皮肉な話だと思う
巡り合わせが違えば、春希と二人で母親の面倒を見ることもあっただろうな
理詰めでいくと一貫して雪菜に落ち度がないのが恐ろしいところである
ほんととんでもないシナリオを書いてくれましたよ丸戸さんは
そんなことしてるからかずさに略奪されるんだよ、という要素はあるけど
具体的に雪菜が春希やかずさに危害を加えたわけじゃないしね、codaは
だからこそ「ただ、かずさが好きだから」という理由の純愛度がより高くなった
>>410 どれだけ既成事実を積み上げたところで、さすがの春希でも
と希望的観測が入り込む余地を否定しきれないんだよな
かずさと春希に目を向ければあまりに悲劇的な巡り合わせだけど
結ばれる可能性が残り続けるという意味ではこれほどの純愛もない
closingのギターは自己主張が半端なく強いな
このルート、春希は一切ギター弾かないのにな
413 :
名無しさんだよもん:2012/03/09(金) 21:48:07.46 ID:QWrU6rYj0
流れぶった切って悪いけど……賛否両論モノってのはやっぱいいな。議論と想像の余地が生まれる。
まあ俺はかずさture信者だけど。
そうだねえ
春希に「こいつ俺のツレなんですよ」とか言って欲しいよね
かずさって意外と形にこだわるタイプだしそういうの大喜びするんじゃない?
結婚して、姓が変わったのを公表したかったみたいだしな。
春希に「私の妻です」とか、「俺の女房です」とか誰かに紹介された時の
かずさの反応か・・・オラ、わくわくすんぞ!
旅館の「俺たち婚約するんですよ」は悲しすぎる
>>417 字面見ただけで胸が痛くなった
ほんまかずさNはトラウマだ
浮気ルートは、浮気でさえなければかずさが望んだことの大半を叶えてる
だからこそTrueで具体的に「幸せになった描写」を省いたのかも知れんなぁ
結婚した経緯くらい補完されるべきだな
他にも、指輪嵌めてピアニストやってるのかとか
せめて立ち絵で指輪嵌めてる姿見たかった・・・
首輪かもしれんよ・・・
雪菜は深層心理では春希をかずさから奪って逃げきろうとしてたこと
自分で気づいてるんだよなあ
でも九回裏で2死まで追い詰めたのを逆転満塁ホームランでひっくり返されて
こんな結果になったのは私が間違ってたせいだ、
よって本心変更・三人でいればいいと逃げるのはキタナイ
それはムシが良すぎる
雪菜と過ごした5年間がウソだったとは思わないけど
春希が手に入るか入らないか、0 or 100しかないかずさの方が
やはり俺の好みだなあ
職業ピアニストって指輪はめるのかな
というかアクセサリーもらう割りにつけてる印象薄いなぁこのゲームのヒロイン
立ち絵の問題か?
なんとなく、かずさはピアスくらいしても良いんじゃよ?って思ったし
かずさってアクセサリーつけたりとかいうオシャレとは程遠い性格してる気がするんだが
>>426 たしかに年齢と職業考えたらピアスぐらいつけてそうなもんだよね〜
まぁ、村様だから仕方がないってことかな?w
>>427 スタイリストをつけてるなら、周りがつけさせようとはしなかったのか?と思ってさ
かずさのドレスの立ち絵なんか、よく言えばシンプルだが悪く言えば物足りなかったよ
別に舞踏会に出る姫様みたいに煌びやかにしろってわけじゃないが
かずさっていいよな・・・
codaかずさにピアスなんか与えたら、何も考えず耳たぶにブッ刺して化膿させるイメージしか浮かばん・・・
さすがに知識はあるか?
きっとかずさは春希に買って貰ったメガネや帽子などを時々愛着してるはず・・・そう思うとニヤニヤする
ピアスみたいな細々したものは嫌いそうだと思うな
服装センスとか生活態度とかは和泉千晶役の千晶に近いんじゃない?
それを柴田さんであったりスタイリストであったりがかずさの意向に従いつつ補う感じ
素材(かずさ)の味を活かす調理みたいな
ボンゴレ雑炊もそうだが
春希印のものだったら
なんでも喜んでるな
>>434 >和泉千晶役の千晶
納得してしまう言い方である。
>>435 ピュアすぎて辛い、とか春希は思ってそう
ずっと春希と離れてたものな。
本当は自分に春希印をつけて貰いたいんだろう。trueでかなってよかったな。
春希印の子供も欲しがってるなw
「冬の間だけでいいから」って殺し文句だよな
これだけはちゃんと守るんだよ
旧冬馬邸辺りもっぺんプレイしてくるか
職業柄結婚指輪は付けてないけど、指輪交換はしっかりしてて
チェーンか何かでペンダントにしてると妄想してみる。
「それなら別に指輪じゃなくても・・・」
「・・・・・・」
「解ったからそんな泣きそうな顔で睨むな」
>>429 村様の絵じゃわかりにくいかもしれんが
一応、コンサートの時はピアスらしきものをつけてるし、穴はあけてると思うよ
ピアノ弾くだけなんだし、あんなもんで良いでしょ
まぁ私生活でピアスしてるかずさというのも、想像できないけどな・・・
自分でつけようとしたら耳が大惨事になりそうだ
丸戸はエロシーンに重要なテキストを混ぜるのが困るな・・・
俺、今まで大阪のエロシーンをオートモードしててちゃんと見てなかったけど
ここで、春希はちゃんと「かずさは色情狂」だと認識してることわかるんだな
曜子さんにはっきり言われるまで認識してなかったとは、さすがに思ってなかったけどさ
春希さん、ズルズル引き込まれてる事ちゃんとわかってるからな。
だから、雪菜に止めて欲しかったんだろうけど、雪菜Tの春希以外はただ逃げただけで、もう完全にかずさに取り込まれちゃってるからな。
あいつとこのままいるととんでもない事になる。かずさが怖いよ。
それもかずさの魅力で納得してた。
正体バレした時の千晶は、理解不能で怖かった。
春希が社長業までやる様になって
かずさにつきっきりになれなくなったらかずさは荒れるだろうな
春希が舞台袖にいないせいで集中力を欠いてコンサートでトチろうものなら
代わりにあてがわれたマネジャーに当たり散らしそうだ
かずさ「春希っ!!春希っ!!なんでいないんだっ!!連れてこいお前!!」
椅子を投げ花瓶を割り、楽屋を破壊するかずさ
若手マネジャー「(…やべー、こりゃ社長でないと止められないよ…)」
いろいろと大変そうだ
電車の中でも「手を握られた」じゃなくて「手を握り合った」だからなー
自分からもはっきりかずさ求めちゃってるし
>>447 かずさTrueもう一周した方がいいんじゃないか?
True後のかずさならその程度じゃ揺れないよ
>>445 かずさTの春希は覚悟を持って正面から雪菜を切り落としてるんだから逃げてるわけじゃなくね?
そういう逃げの姿勢とは正反対だと思うが
>>450 横レスだが「大阪に逃げた」という意味かと
雪菜T以外は雪菜に溺れに大阪に行ったんだよ
>>448 あの電車のシーンが決定的にかずさに飲み込まれた場面だよな
あそこだけは選択肢も出ないで握りあってしまってそのまま帰宅っていうね
春希が完全にかずさに取り込まれそうになるのは、音楽室のシーンだと思う。
あそこはキスの有無もわかれるから。
俺含めてお前らホント春希好きだよなー
やっぱかずさに感情移入、自己投影して進めるとそうなっちまうものなのかな
かずさ「おまえが一番酷いことになるに決まってるだろ!!」
かずさT√で子供出来たら国籍どうするのかが気になってしょうがない今日この頃w
子供ができたら間違いなく一度は日本に帰国するフラグ
そして雪菜と出会い、和解END
個人的にはこんなの希望
>>454 春希に感情移入してかずさが好きになって
かずさが好きだからcodaの春希も好きになっての循環だな
だって春希さんめちゃくちゃ格好いいもーんw
特にかずさT√。春希さん屑無双状態!!
なんでもこーいって感じなのに、依緒に詰められてショボーンなところがいいw
オーストリアは日本と同じで血統主義国籍だから、ウィーンで出産したなら自動的に日本国籍だと思うよ
かずさがオーストリア国籍を取得していれば別だけどね
>>459 依緒に責められるシーン、初プレイの時は春希に感情移入してショボーンだけど
何度も繰り返しやると何か萌えるんだよな
ああいうのがあるから感情移入しやすいよな
覚悟したけど現実は違ったみたいなところが
春希が取りたてて好きというわけではないが主人公の名前が変更不可能で
登場人物から音声として色んな声色で名前を呼ばれることは非常に重要だと感じた
天いなを再プレイしても何か根本的なものが欠けている様に思うのはそのせいだと思う
まあただ
パルフェの主人公が俺の兄貴の名前
こんにゃくの主人公が俺のツレの名前
だなんてアクシデントもたまにはり困ることもあるがw
このゲームに名前変更は要らないな。主人公は春希以外考えられないというか
かずさTだけ春希の立ち絵が有るんだよね
あれは、勿論プレイヤーの選択なんだが、
北原春希という一個人の決断のように感じる演出だった
そして、その数日後に揺れている春希さん可愛ゆすw
>>465 乙
付けたタイトル変更できないからな…もう手遅れだけど
タイトル決まったら長編SSみたいにまとめたほうがいいかも
さぁ頑張って最後まで書くんだw
かずさTだけ春希の立ち絵が用意されてるってのは地味に嬉しいポイントだよなw
codaOPに「話があるんだ。どうしても言わなくちゃならない、大事な…」が使われてるのも何か嬉しいわw
雪菜だけを処刑する立ち絵かよ!
と台詞で思ったが、そういえばかずさルートのあれだけか、立ち絵
対比するシーンって沢山あるね
丸戸さん、アンタどこまで伏線張ってるんだって思うわ
何度やっても、旧冬馬邸のシーンは魂もってかれるわ・・・こういうダウナー娘が感情むき出しにするのは反則だよ
このシーンで、春希的には「初めてかずさが本音を出してくれた」という認識なのね
確かに五年間ずっと好きだった、とはっきり言ったのは初めてだが
あとかずさも、このシーンの後からは一気に子供っぽくなるな
かずさなりの「春希を忘れるプラン」が完全に破綻したから、迷走中ってことか?
>>471 対比とはちょっと違うんだけど
かずさの手の治療してる時に、国際コンクールで準優勝したときの記事を書いた事を春希が明かすシーン
ここでかずさが「お前のやり方、いちいち染みるんだよ」と言う
普通だと、傷に染みるという意味に しかとれないが
一泊二日の凱旋を聴いた後に「春希のやり方は心に染みる(二年前に雑誌を読んだ時にも染みた)」という意味も含んでると気づけるな
>>454 かずさに感情移入じゃなくて春希に感情移入してるんだよと書き込もうとしたら、
既に
>>458が言っていた件
しかし立ち絵少ないなぁ
春希にカメラでパシャパシャするとことなめらかプリン食べてご満悦なとこ
音楽室でキスした後に作り笑いするところ
「結婚おめでとう!」の笑顔
全部が同じ笑顔の立ち絵っておかしいよね
「かずさを最初から好きだった春希」には感情移入したけど
一度雪菜を選んだ辺りから、シンクロはできなくなったな
別に雪菜も春希も嫌いなわけじゃないが
codeへの道のりは何度かルートが変わって重なってるからな。
丸戸はICはかずさに感情移入させて、CCは雪菜を掘り下げて、CODE導入でかずさに引き戻すみたいなこと言ってたし。
こればかりは春希さん悪くないで。
最近tureは見かけなくなってきたけど代わりにcodeが目に付くようになった
>>477 そんな構成考えて雪菜好きとかよく分からん人だなあ。
まあ書いてるうちにアンチ増えそうだと気づいて、可哀想になり好きになったのかな?コメントそんな感じだしね。
でも麻理さん一番好きなら麻理さん優遇すれば良かったのに・・、俺はそれでもめっちゃ楽しめる自信あるぜ
好きだから苛めたくなることもあるんじゃないか?
俺らもかずさの重い話好きだろ?
>>480 それは丸戸というライターには当てはまらないと思ってたわw
麻里さんを不幸にする奴は僕が許しませんとか言ってたし
そらそうよヾ(@⌒ー⌒@)ノ
俺の名前は高校生委員長北原春希
同級生で婚約者の小木曽雪菜とストラスバーグへ遊びに行って
冬馬かずさの怪しげな演奏現場を目撃した
演奏を聴くのに夢中になってた俺は 背後から近づいてくる冬馬曜子に気付かなかった
俺はその女なにcodaをプレイさせられ目が覚めたら・・・
かずさの虜にされてしまっていた・・・
以来かずさT中毒
雪菜に関しては普通に好きすぎてついいじめたくなりますwとか雑誌のインタでいっとったぞ>丸戸
かずさは「苛めないで」とか「もっと苛めて」とか、そういう台詞が印象的だな
だからいじめられっ子イメージが強いのかな
かずさがかっこつけてるとその顔を崩したくなるな
泣かせることも厭わない
いじめられっ子属性がかずさにはあるんだろう
春希「俺のかずさをいじめるなっ」
どうせならこのセリフを武也に言えばよかったのに
あと凱旋のかずさの「いじめるなよ〜」はもっといじめたくなる
春希が一番かずさをいじめてるんじゃないですかね…
丸戸が雪菜が好きなのは女性として好みという以上に
クリエイターとしてキャラ造形に凝りまくって手間がかかってるからだろう
かずさは音楽家で鮎川っぽいある意味ガイシュツキャラあるのと同時に
愚直に主人公を愛しまくる単純なキャラであるせいで
それほど産みだすのに苦労はしなかったはず
雪菜は楽器も弾かない、ツンデレでも幼馴染でも下級生でも先生でもない
いわゆるテンプレートキャラからは逸脱したキャラであり
類似のヒロインが思いつかないほど複雑なオンリーワンの個性の持ち主
生み出すのはさぞ大変だったはず
作り手としては愛して当然だと思う
かずさは「今までの丸戸ゲーで受けた真ヒロイン要素」を詰め込んだヒロインだが、キャラの造形自体は簡単だったと思う
今まで作ったことのあるヒロインタイプだから
そんなヒロインに拮抗できる、最強の負け犬ヒロインを作る方が苦労したに違いない
だが、真ヒロインが抱えてた「主人公と結ばれてはいけない理由」が、かずさの場合は桁違いに強いのが問題だな
その「結ばれてはいけない理由」と「それでも主人公に未練たらたら」の葛藤が過去作ではウケてたんだが、今回はちょっとやりすぎ
おまえらかずさをいじめんなよぅ。(ニヤニヤ
その所為でなんとなく雪菜に転がってる迷える小羊の多いこと多いこと
なんだろうね、春希のいうとおり、かずさの取り柄なんてピアノと見た目だけなのに(酷いw)、なんでここまで心を掴んで離さないのか・・・。
エロゲのキャラなのに、ユーザーの下半身を掴まず心を掴む魔性の女、冬馬かずさw。
初めて変装して鏡に映ってるときの顔が小春みたいなんだが……
小春ってもっとかわいい感じの小動物チックじゃね。
かずさのほうがシャープで美人な感じ。
ピアノと見た目だけなのは事実だが
一緒にいて安心する相手だというのが大きいな
行動原理と発想が単純明快で予想外の行動を取ったりしないし
自分を苦しめる様な無茶苦茶な要求をつきつけたりしない
言うことなんでも聞いてある意味コントロールしやすいし
自分にすべてを委ねきる姿はまるでペットを飼っているかの様だ
俺は雪菜はダメだ
自分と同等以上の知性と何層にも積み重なった人柄と発想の持ち主だから付き合いづらい
「好きだ!」
「本当?ワーイやったー!」
みたいなやり取りが全くと言っていいほど期待できない
付き合ってて疲れる
雪菜とかずさはそれぞれで、それぞれの怖さがあるけど、
かずさTに至っては、かずさに取り込まれるっていう表現は違和感あるな
旧冬馬邸で刹那的に受け入れてしまった浮気√はともかく
雪菜でもそういうやり取りできると思うよ。
codaのかずさにあう前とか、雪菜Tとか基本的にお互いに心が通じ合っていればできる。
雪菜の場合は心が通じ合わない場合が多い、というか浮気するから心に壁ができていく。
だから最後に雪菜は春希にぶちまけたのだろう。あれで本当に通じ会えたのかもね
逆にかずさは基本的に心が通じ合っているから壁がない。ただ、かずさの場合は社会的なしがらみが壁となる。
社会的なしがらみがあるから、逆にかずさは好きだ→本当?ワーイやったー!ができない
>>498 かずさを愛する=今までの人生、少なくとも五年間全否定だ
取り込まれるというか、かずさを愛することは恐ろしいことだよ
購入前→テンプレ通りのツンデレですね。
IC→あれ、なんか違うぞ?
CC→かずさはよ!かずさはよ!
coda→もうかずさなしでは生きていけない・・・。
雪菜じゃないけど、精神的理由で(かずさのせいw)、仕事上の空じゃあw。
完全に丸戸信者じゃあw。最高じゃあw。
>>501 かずさを愛することは恐ろしいことには同意する、実際俺も私生活に支障がでてるw
でも5年間の全否定になるのかね?少なくても最初の3年間はかずさを忘れないで愛してた
>>503 むしろ伊達メガネはそういった場所で買うものだと思ってた
サングラスとかもそういった店で買うことが多かったかな
小春と並べたら姉妹に見えるかな
>>503 超GJ。
ありがとう、そしてありがとう。
まあ春希が行ってるのはアクセ専門のちゃんとしたお店というよりはアクセサリーもある
わりとファッション系のビルにはいってることが多い雑貨屋みたいなお店だと思う。
そこで雪菜もかずさも全部まとめる春希さんはまじ鬼畜。
店員視点で日記とか書きたくなる。
ボンゴレ雑炊やら伊達眼鏡やら、他にも色々
かずさを喜ばせる行動を、雪菜を介して経験してたというのがなんとも・・・
春希とかずさは、「一緒にステップアップ」というヤツとは本当に無縁だな
ギターですら雪菜に捧げた時点でかずさのものではなくなった
>>504 あの時点では、三年苦しんだ末に雪菜と結ばれたというのが春希の認識だぞ
かずさの為になにかしたのはあの雑誌記事くらい
好きでいることはやめなかったけど、かずさと再会する為に何かした訳じゃないから
きっとあの3年は、春希はかずさとの時間を止めたんだろうな。
というか進み様がなかったというべきか。
この時点でかずさ無敵モードに入ったとも。
…しかし通してプレイしてICに戻った時の切なさといったら…。
ほんと実生活に影響が…。
>>509 認識ねぇ・・・CCは雪菜の物語だからしょうがないけど
結ばれた時点ではそう認識せざるを得ないんじゃん
だいたい3年間も逢えない人を好きでいること自体たいしたもんだぜ
CCクリスマスで雪菜に拒否られた時点で
春希自身がウィーンまでかずさに会いに行くような甲斐性でもあれば
また展開も違ったんだろうけど
それこそIFの話だけど、もしCC大晦日でコンサートに行くルートがあったら
codaのストラスブールみたいな感じの再会になったのかね
そこはFDに期待
ウィーンにて
春希「かずさああああ」
一方日本
かずさ「…春希?」
やっぱりすれ違った!
忠犬が先に見つけないとずっとすれ違い続けるイメージだ
「探して」って頼めば、春希は御宿のように見つけるけどさ
春希ってば勘は悪いから
CC春希がかずさは未だに自分の事を想ってくれてるハズだと
痛い勘違い君化してればウィーンに乗り込む展開もアリだったかもなw
>>514 どんなにすれ違っても心は通じてるってことかw
「あの春希が社会人か」とか「ボンゴレ雑炊」とか「5年前は堅物委員長だった」とか
CCなんて最初からなかったんや!と言いたくなるけど、単純にかずさとのギャップが悲しくなるな
再会型の恋愛ドラマはこれがきついんだよ
もうお前の知ってる春希じゃないんだよ、みたいには思ったな
思ったのだが、案外そうでもなかったわけで
春希は色々器用になったが、かずさが愛した春希のままだった
嬉しいやら悲しいやら
>>518 そのギャップにつぶされなかった、かずさの春希への想いが俺たちの萌え魂に火をつけるのさ!!
正直かずさN√でも、T√でもかずさの春希大好きってのが、凄い伝わってきてとても可愛かった。
このゲームで萌えたシーン
1.旧冬馬邸でのぺろぺろ
2.春希の部屋でのハフハフ、ウマウマ、もいっこ
3.春希にいじめられた時の「春希ぃ」
4.麻理さんが電話でバーにいる佐和子さんに愚痴っているとき
5.小春の「いいこいいこ・・・してください」
何も悲しいことだけじゃないさ
バイトも含めて3年間?の開桜社の経験がなければマネージャーの仕事なんて無理だったと思う
かずさは俺の涙腺のツボをピンポイントで突いてくるから困る
IC、かずさN√、かずさT√で何十回泣かされてるやら
ICのかずさの泣いてる立ち絵は散々言われて、後に修正までされたが
codaのかずさの泣いてる立ち絵はかわいい
泣かしたくなるくらいかわいい
>>523 正面かずさの泣き絵は死ぬほど可愛いのに横向きかずさはもう少しやりようがあったと
思ってしまう。
しかしあれだ、311になっちまったのにこんな話をできるお前らが大好きだ。
そんだけみんながかずさ大好きってことだよ
いわせんな恥ずかしい
俺はイイオンナ系の肌ワイ&パンツだけの恰好に弱い
雪菜がやっても萌えないであろー
ICの合宿中にあのいでたちにワンカットだけはちあわせた時点で
かずさの勝利は決まった様なものだ
間違いない
あの格好は非常に大変素晴らしいものだよな
かずさTラストの裸Yで使った
やっぱ「幸せさ」って大事だと思うんだよな
あと、かずさの寝顔を撮影した次の朝に、バスタオルのかずさに追い出されたシーンを仔細に書いてないのはありえんと思います
>>528 丸戸さん、見てるかい?これが民意ってやつさ。
そのバスタオルのかずさは「出ていけー!」と昔みたいに叩き出したのかもしれんが
数日後には全身を洗わせるんだよなぁ、見られて困るところなんてないとか言って
かずさは本当に春希を惑わす女…
裸ワイシャツといえばその格好でギター弾くシーンにイベント絵がないなんて酷い…と思った
だってtrue後のかずさは恐らくそういう事(春希の前でギターを弾く)しないだろうから
でも滅茶苦茶かずさに似合う構図だから惜しい
かといって今後、浮気ルートをアニメ化や漫画化することもないだろうし、して欲しくもない
つまりもう自分で描くしかねぇってことになるが、それじゃ駄目なんだよー
ED後のあのスキンシップ中毒からして
風呂とかも一緒に入ってんじゃねーのっていう
>>532 ヒント、丸戸はお風呂エッチをよく書きます
服着せプレイもよく書くな
千晶ルートで書いてなかったらかずさでやってたはず
>>532 スキンシップ中毒ww、そうだよな、そこがいい
雪菜はあんなに色々あって結ばれた2年目に互いに距離を置くイベントがあるのが悲しい
正直考えたくないけど、あれじゃあ破局は時間の問題なんじゃと僅かにでも思ってしまう・・
想いが強すぎるからという発想もできなくもないが、無理やり自分を納得させる理由に思えてなんか嫌だ。
その点、かずさは付き合ってから春希の仕事の出張以外離れることなさそうで最高、ニヤニヤが止まらん。
雪菜は感情を叩きつけることができないというか苦手な性格だからな
理性的ではあるんだが
逆にかずさは得意過ぎて、これが逆にまずい
春希の心を揺らすことが上手すぎて、時には春希の精神を破壊してしまう
かずさの「おしおきしてください」FDはよ。はよ。
雪菜N→かずさN→かずさTの流れはいつやってもいいね。
かずさNがかずさTのタメになるのは必須だけど。
雪菜Nも何もかも、他のすべてを切り捨てても手に入れる価値のあるものという独白があって、かずさTへの複線になってていい。
そしてかずさの拒絶された時の悲痛な叫びもすばらしい。その言葉を言うな、その名前をだすな!
>>538 かずさ「当たり前のことを言っても意味がない。」→かずさ「その名前を言うな!その言葉を出すな!」→かずさ「黙れぇぇぇぇぇぇぇ!!」
究極コンボw。
そのシーンかつて、世界で一番大事だったものの向こう側に、何もかも他のすべてを切り捨てても手に入れる価値のあるものが
という文見て、最初ちょっと意味を測りかねたけど。よく考えるとかずさが春希の一番というのは当たり前のこととして捉えてたから忘れてたけど
作中、あの時点で春希が世界で一番と言ったのは雪菜にだけだったな。その前の文で世界で一番雪菜を愛していると念仏のようにいってやがる
>>540 このゲームは春希さんの葛藤に萌え悶えるゲームですw。
「痛いだろ?春希。」
>>539 後、最後のうるさい連呼の後のやめろ、やめろ、やめてはすばらしい。
>>540 世界で一番好きはccでかずさがいない世界でいった一番好きだものな。
だからあんなことになってしまった。
>>542 どこまでもなやましい女、かずさ。かずさちゃーん、ぺろぺろぺろ〜w。
春希も雪菜も口で言ってることと心で思ってることが違うこともある複雑な奴らだからな
むしろ両者とも口に出すことで自分に言い聞かせてるように感じる。
>>545 初めから素直になってりゃこんなややこしくはよぉ・・・w。
春希「冬馬は俺の嫁だっていってんだろぉおおぉぉぉぉ!!」
雪菜「かずさは男の子っつってんでしょおぉぉぉぉお!!」
かずさ 「・・・(´・ω・`)。」
このいらんところで 。 つけるもしもしキモイ。
一週間前にようやくコンプしてしばらく冷静に考えて見たけど、やっぱりcodaかずさ√の雪菜は好きになれんなあ
可哀想だとは思うけども
春希や雪菜は時々プレイヤーにも当人にも嘘か真実か曖昧なことを口走る
かずさは明らかに嘘だとわかる言葉はわかるし嘘がない言葉もわかる、気がする
正直者ではないが、俯瞰してる分には一番嘘が下手だと感じるな
>>540 あのシーンはかつて世界で一番大事だったもの(かずさ)と何もかもほかの全てを切り捨てても手に入れる価値のあるもの(雪菜)
という意味じゃね?
むしろcodaかずさルートの雪菜が一番好きだけどなあ
暗黒面全開で、他ルートでは決して壊れなかった雪菜の仮面をかずさがついに砕いたって感じ
不憫なんだけど、ぞくぞくする
喫茶店は名シーン
>>550 別に雪菜を手に入れるために切り捨てるものは何もない(て言うかあの時点で手に入れてる)から、その解釈はおかしい
かずさへの愛は捨てなきゃいけないが、「ほかの全て」は複数を示すもので単数形じゃないし
わざわざ「他の全てを捨ててでも雪菜を手に入れる価値がある」なんて考える理由がないよ
>>551 それはどれほど価値のあるものかというのを分かりやすく言葉で示してるだけじゃない?
雪菜の場合はかつてじゃなくて今の世界一なわけだし
>>550 俺もそうだと思うよ
春希自身の為に大切で価値のあるものは雪菜を選ぶことで得られるものだと解釈した
ただ春希はかずさが幸せになってくれないと
自身の幸せに浸れないからその後ああいう展開になるわけだけど
>>551 「ほかの全ては」それくらいの価値があるというただの強調だと思うけど
その前後の文章から考えてみれば分かるよ
>>551 雪菜個人にに焦点を当てれば、確かにようやく素の雪菜がみれて良かったというのはあるよね
でもそれとは全く別で、かずさTのエピローグで雪菜の弾き語りで終わるのにはやっぱり腑に落ちないものがあるのよ
雪菜がまだ三人でいる事を諦めていないって描写は、ウィーンでのやり取りの前にあっても良いのかもしれない
最後は二人とも二年経っても雪菜の事を引きずって口に出せない状態で、しかしそんな様々な犠牲の上に成立させた最低の純愛を噛み締めてるっていう終わりで良かったんじゃないかと
だってかずさ好きでラストにかずさTを持ってきた人間としては、WH2の最後が雪菜の弾き語りで終わるのは辛すぎる
だから正確には、かずさに対して唯一救いのあるT√のラストですら雪菜を出してくる丸戸というライターに反感を覚えたのかもなあ
まあ所詮一回通しでプレイしただけの初心者の戯れ言ですがw
瞼の裏に、雪菜の笑顔が浮かぶ。(a)
五年前の、無邪気な悪戯っぽい笑顔が。(b)
二年前の、待ち疲れたような哀しい笑顔が。(b)
世界で一番大切なものが、目に見える。(c)
ずっと求めていたものが、目の前にある。(d)
何もかも…他の全てを切り捨てても手に入れる価値のあるものが…(e)
かつて、世界で一番大切”だったもの”の向こう側に…(f)
これが原文、合間の台詞省略
正直これは悪文だと思う、微妙にわかりにくい。3行で区切って台詞で分割する、丸戸の筆癖の欠点が出ている
(a)(b)(c)は雪菜、(d)はたぶんかずさ。次の文がかずさと雪菜を対比するから、ここでかずさのことも見てなきゃいけない
(e)(f)がどっちのことかってことだと思うんだが、(e)が(f)の向こう側に見えるわけだ
(f)は過去形なので雪菜ではない、つまりかずさだ
だから端的にまとめれば「目の前のかずさより大事にしてる雪菜が瞼の裏に浮かんだ」というだけの話になる
ただ違和感もあって、それは
>>551の言ってることに近いが、およそ雪菜らしくない形容詞なんだな
実際、雪菜を選ぶために何かを捨てる必要はないし、むしろ雪菜は「全てを捨てないこと」の象徴だから
他の全部を捨ててでも雪菜が大事だよと言うのはおそらく、かずさTをメタってるのかな?と想像する
雪菜だって全てを捨てる価値があるヒロインだよ、かずさだけじゃないよという丸戸の主張かも
長文失礼
その文がややこしいのは、codaノーマルと雪菜Tで全く同じテキストだったからじゃないか?
「今際の際には雪菜の顔を浮かべるから」とまで心の中で開き直った、つまりかずさを忘れないと考えてるエンドでも同じことを言った
この事実が「雪菜を愛してる」の真実味を濁してるのかなと
それこそ、念仏か自己暗示のように聞こえてしまうのかも
まぁ、雪菜を愛してるのはどのcodaルートでも同じだし
かずさを「好き」から「愛してる」に格上げしたのはかずさ浮気とTrueだけで、codaノーマルでも愛してるわけじゃないんだが
忘れない、好き、愛してるがそれぞれ春希の中で微妙に違う意味だからな
この辺本当に複雑だわ
>>554 諦めてないってのを表現するならあの終わり方が一番綺麗に纏まるんじゃない?
雪菜Tのかずさと同じだろ
手に入れることは諦めたが、愛することはやめない
PowderSnowはそういう歌だ
>>556 実際に雪菜TもNもあの時点では心理的には変わらない気がする
「雪菜を愛してる」って言葉には自分に言い聞かせてかずさへの気持ちを抑えようという意味が含まれてると思うんだよね
かずさを拒絶するだけなら「かずさを愛してない」と言うのが正解のはず
だからあの時点では春希の中でかずさへの想いに答えが出せてないんじゃないかと
故に雪菜Nではかずさが日本を去ったあとも未練を抱え打ち明けられず一日一回愛してると言わなければ愛を確認できない関係になってしまい
一方雪菜Tではその答えを白血病がかずさにバレたあとの最後の共通部分での葛藤のときに好きという気持ちで落ち着かせたのかなと
>>557 でもあのエンドはかずさTであって、かずさは三人でいる事を望んでない
それを雪菜も理解してるはず
それに二年経っても雪菜の事を口に出せない二人にとっては重すぎるビデオだと思うんだよね
せめて子供が生まれて春希が父親としての自覚を持ってからなら話は違ってくるんだろうけど
何より罪を犯した事を罰して欲しいという気持ちを、かずさのTでぐらい理解してその通りにしてあげて欲しかった
>>555 (a)(b)雪菜
(d)(e)かずさ
(c)(f)雪菜
シンプルにまとめればこうなる
雪菜よりにしろ、かずさよりにしろ
あの最後の選択肢は「ここで答えは出せないから保留させてくれ」という意味合いしかもってない言葉なんだろうな
逆にあの場で無理矢理答えを決め付ける形を取ったのがかずさ浮気ルートということで
>>560 その罪悪感を抱え込んでいるという状況を改善するためのビデオレターなんじゃない?
かつてicで春希くんは悪くないと言ってた雪菜は春希を恋人として繋ぎとめようという意思で動いてたわけだけど
エピローグの雪菜はそういう意思で動いているわけではないんだし
二人にとっては今の状況のままでよくても雪菜や曜子、他の日本に残した友人達はそれよりもっと良い道はあるって考えて動いたんだと思う
>>553 春希自身の為に大切で価値のあるものはかずさを選ぶことでも手に入れることができると思う
じゃないとかずさを選ぶことへの理由がなくなるし
ただそれは雪菜を選ぶことで手に入れることができるものとはベクトルが違うし両立はし得ないものだと解釈した
まぁ、雪菜の快復姿より、かずさの幸せな泣き笑顔がみたかったと思うがな
両方あれば不満はないのに
>>563 >二人にとっては今の状況のままでよくても雪菜や曜子、他の日本に残した友人達はそれよりもっと良い道はあるって考えて動いたんだと思う
その通りだと思う
でもそれこそ雪菜のエゴの押し付けなんじゃないだろうか
春希達だって、かずさを選んでかつ雪菜含めその周辺がみんな幸せになる選択肢があれば迷わず選んだだろうけど、現実にはトレードオフだった。バランスは取れない
たとえ二年経って雪菜達が春希達を許していたとしても、雪菜と三人でいると二人は冷静ではいられない。多分一生そうなんじゃないか
それが雪菜はきっとわかってて、それでも破綻した関係を元通りにしようとするのは
エゴ以外の何物でもないのではないかと
雪菜たちが許したら、夜泣きはしなくなると思う
ビデオレターが、ある程度は許してくれた証かな
必要なのは、「許してくれてありがとう」って意思を返すことじゃないかな
なにも元に戻る必要はないんだ
小春ルートのラストと同じ
そんなこともあったねと振り替えれるものになればいい
>>566 確かに幸せの形を押し付けてるとも言える
でもかつて二人を拒絶した友人達は二人を受け入れる方向へ態度を軟化させたし
二号でいいからと傍にいさせてと懇願した雪菜は完全に望みを否定されて
春希のことを諦めた上で二人と関係を築こうとしてる
こういう変化は二人は想定してなかったんじゃない?
そういう向こうからのアプローチならば二人もそれに苦痛しか感じないなんてことはないと思うよ
夜泣きするかずさが可愛いから、このままでいい。
>>567 >必要なのは、「許してくれてありがとう」って意思を返すことじゃないかな
あのビデオが許したという意思表示ならそれでいいんだと思う
>>565の言うように、それを見たかずさの幸せな、救われた笑顔があればそれで全部納得した。
でも描かれている事実だけを見れば、雪菜が弾き語った曲はpowder snowで、曲の最後は I still love you.で終わる
歌詞の裏に隠れた意味の解釈は人それぞれなんだろうけど、自分にはどうしても遠回しな雪菜からの宣戦布告にしか思えなくて、呆然としたままタイトル画面に戻って数分固まってた記憶があるんだよね
そこに曜子の病院での決死の思いで決めたウィーン行きと意味深な発言、それにメールで二人に求めた覚悟の描写が後から上の感情を強化して、あの雪菜なら2年の充電期間を置いて本気でかずさの不倶戴天の敵になろうとしている可能性は否定できないと思ってしまった。
ic→cc→codaと雪菜の行動や考え方を見てきた結果あながち無理な想像でもない気がしてしまうんだよね
>>568の言うような二年後の現状を、ちゃんと二人に伝えた上で雪菜Tのようになる可能性を臭わせて終わって欲しかった。掛値なしのtrueエンドにして欲しかった
…ああ何を熱くなっているんだ俺は
熱くなってもいいのよ
まぁ、何かしらのメッセージを受け取ってしまったのだから
あのあと、春希とかずさは何かしらの返信をしなきゃいけない
仮定だらけで何一つはっきり言えないけど
>>570 乙
勝手ながらページ下に 前へ/次へ のリンク追加しました
あとリンク内に例えば
[[前へ>>○○]]
みたいに>を二つ使うと別のタグで開くので、1つに修正しました
管理人じゃないけどお節介でごめんw
英語でいうloveってさ、愛してるって意味よりも、大好きの意味合いが強いんだよね。
日本語訳のlove=愛してるのイメージが強過ぎて、本当はまだ大好きだよって意味なのにまだ愛してるよって訳すから
ややこしいことにw
雪菜は日本人だぜ、「日本人の考える英語」を使う人間だぜー
まぁそんなこと言ったらかずさと春希から見れば「ドイツ語で喋ってくれないと分からない」か
>>560 ああ、そうだ。
何であのビデオレターが好きになれないのかわかった
重過ぎるんだよな。
全然終わった、肩の荷が降りたという感じがしなかった
全てを捨ててまでかずさを笑顔にしたいと願った結果のエンディングなのだから
ちゃんとかずさには笑顔でいて欲しかった
冬馬かずさというヒロインがWA2の中で満面の笑顔を浮かべていいポジションにいられなかったのは分かるけど
FDまでおあずけかな・・・
最後の最後でかずさの笑顔で嬉泣きのCGで終われば、それはそれで個人的には最高のエンディングなんだけどなぁ
>>560 なんというか春希と雪菜もそうだけどかずさと雪菜も基本通じ合ってないよね
かずさは春希だけが欲しい、罰して欲しい
雪菜は3人でいたい、許しをあげなければ罰もあたえない
>>574 ありがとう!その迅速適切な動きにただただ感謝です…。
>>[[前へ>>○○]]
みたいに>を二つ使うと別のタグで開くので、1つに修正しました
了解しました!とりあえず使い方勉強します!ww
雪菜にとってかずさは最愛の恋人と最愛の友人を同時にくれた人
かずさにとって雪菜は最愛の人のささやかな夢(学園祭の成功)をかなえてくれた人
春希にとって二人は一番好きな人と二番目に好きな人
このバランスを維持できるのはステージの上だけであり
降りた瞬間バランスは崩れてしまうことを分かっていながら
雪菜はそのバランスをその後も維持しろと二人に要求したことに無理がある
「春希くんは悪くないよ」と自分の非を自覚するなら改善しろよと言いたいわ
おめーが自分の非を償う気がないから残り二人が何とかするしかないんじゃないかと
まあCCの雪菜は好きなんだけどな
雪菜Trueはステージに3人で残り続ける話
かずさTrueはステージから2人が降りる話
って例えを聞いて上手いと思ったな
俺は日本を発つ時の一世一代の大演説でかずさの真心に満たされてるから
かずさTエピローグに対して不満はないわ
ic〜ccをやればやるほど、あの大演説は心に染みる
そうだな、あれで安心した
「春希と一緒に飛行機に乗ってる」というだけでもすごく心が安らいだ気分だ
だから、笑顔のかずさが見たいと言うのは我儘なのかもしれんが、まぁ欲望は尽きないものだから
かずさの演説いいよな〜。あと、春希のお義母さんも。
かずさTに関して大満足で不満は一切ない
ただ、あんまりに良く出来過ぎているから、事故とビデオレターが荒に感じる位
雪菜Nに関しては丸戸がかずさ寄りの春希が理性でブレーキをかけたとかなんかいってなかったっけ?
基本的に、かずさTに行く道筋に雪菜NとかずさNの枝葉があり、雪菜Tはこれとは別系統だ。
だから、あそこだと雪菜を愛してるともう一方のかずさに嘘はつけないという選択肢が出る。雪菜が今でも明確に世界で一番ならこのもう一方の選択肢はおかしいことになる。
だからここで春希はかずさに対して嘘をついたことになる。
だが一方ここで春希は、雪菜を今の世界で一番だとかずさを拒絶する。
ここの文章かなりややこしいな。かなりわかりにくい。
雪菜を愛してるという選択肢を選んだから”世界で一番大切なものが、目に見える”は雪菜だと言うことになる。
ただ、"何もかも…他の全てを切り捨てても手に入れる価値のあるものが…"をかずさではなく雪菜にするのは少しおかしなきはするし。
手に入れるというのもおかしい、雪菜はもう春希のものなのだから。
強引に
>>555のいうように雪菜もそれぐらい大切ですよという意味と解釈すべきなのかも・・・。ただかずさTを前提とした複線のような発言なのもな。
”かつて、世界で一番大切”だったもの”春希がこういう決断をした以上、これはかずさという事になる。
587 :
586:2012/03/11(日) 16:35:48.45 ID:3IIvv5JL0
"何もかも…他の全てを切り捨てても手に入れる価値のあるものが…"これをかずさだとした場合。
強引に世間体と内心にある感情を一連の独白を別個にし、その前の
”瞼の裏に、雪菜の笑顔が浮かぶ。”の文をそのままとり。つまりは目を閉じた状態である、あるいはかずさに対して目を閉じたから
”かつて、世界で一番大切”だったもの”の向こう側”にという風にもできなくはないか。
どちらにしろ選択肢からもここはどこかに嘘が混ざっていて、本当の気持ちがわかりにくい。
かずさTへ進んだ場合にでる独白で、二人を同じ位置においてしまえばその結果を考えるのが恐ろしいという文章があるから、
この時点では二人を同じ位置に置かず比べようとしていないはず。
そして雪菜を愛してるの選択肢を選んだ場合、同じ位置におかなかった事になるから、嘘はつけないというもう一方の選択肢の可能性を排除し、かずさを排除して
雪菜を世界で一番愛しているという事になるのかな。本当のところはどうなのか知らないけど。
遅レス、長文失礼。
お、おう・・・とりあえずそこに座れよ
コーヒー淹れるよ、砂糖12杯分でいいよな
キャラとしては両方どっちも同じくらい好きなのに
一からプレイし直す本気プレイ時には結局かずさT√に行き着いてしまう始末
かずさT√に何故そこまで惹き込まれてるのか自分でもよく分からん
>>586 「かずさが好きだ。愛してる。離れたくない」
まで読んだ
五年も離れてた!いまさら何言ってんだよ!
雪菜雪菜うるせーな
雪菜スレでやれよ
雪菜と言うか春希の話なのか?
っていうか、このスレは妙に春希考察してる気がする
ひょっとしたら本スレ以上に
それもいいけどかずさスレなんじゃよ?
かずさTRUEは最後の最後で雪菜とその周りの世界が二人を許したって見解なんだがそうじゃないのかしら
話の流れ的には、少なくとも雪菜だけは許してないとオチてない
ただ、日本ではどういうことになったのか、ウィーンではどうなってるのかの説明が簡略すぎて議論を呼ぶのだろう
一応、かずさだけが唯一の「夫婦生活を描写されたヒロイン」だったりするんだが
なんかもやもやが残るのは何故だろうね
恋愛には完全に決着がついたと思うけども
>>571 例えば雪菜が一人でビデオレターとって二人に直接送ってきたなら宣戦布告という解釈は大いにあり得るものだと思う
けれどビデオレターの撮影には武也、依緒、朋、孝宏も関わっている
果たして彼らが春希を手に入れようとする雪菜を肯定するだろうか?
春希を引き摺り二人を壊そうとする雪菜を皆止めようとするだろう
当然ビデオレターの撮影に協力なんてしないはず
だから協力するならば雪菜の真意を問うてそれが後ろ向きの目的や感情でないことを確認しているはずだと思う
曜子のウィーン行きに関しては雪菜帯同説がしっくり来るな
まあ、もう雪菜の話はいいよ
本スレでも2〜3日前に同じ話題で論破されていたのにまたまた持論を展開してるし。いい加減ウザイよね
だからあのビデオレターが邪魔だったんだよ、多分この持論はFDが出て解決するまでは無限ループするよ
ビデオレターが蛇足だとは思わない
だが、小春ルートと同じように「いつか許される日がくる」という丸戸のメッセージを肯定するか否定するかで意見は割れると思う
許される必要なんてないって意見も分かるし
雪菜が略奪しに来るとか考えてるのは完全に論外だがな
ストーリーとしてそんなのおかしいだろうに
ここで小春ルートを語ってもしょうがない、と前置きするけど
あっちは1年で美穂子達は許してくれた
周囲に追い詰められた末に、ヒロインと新天地を探す小春ルートの展開は「ミニかずさtrue」みたいなものだと思う
小春ルートがCCヒロインの中では一番略奪愛の面が強いのも意図的だろうな
だがかずさは、5年経っても許して(忘れて)くれなかった
まぁ許してもらうための贖罪もしてこなかったという差はあるが、かずさの情念は深すぎるんだな
忘れられれば楽なのに、というのを小春ルートで示したからこそcodaはより厳しい話に感じられたよ
近親相姦・・・かもしれん
血縁が理由で諦めた(退場した)三角関係のヒロインを見すぎてきた・・・
かずさの父親が不明なだけで春希と血縁とかなくてよかった
>>583 許しといえば、個人的にビデオレターより、かずさの大演説の方に許しを感じたんだよな
回りからすれば、傷の舐め合いでも
すーと心が軽くなって、ああこれで生きていけると、前向きな気持ちになった
どうして自分でも自覚していない言ってほしい言葉が分かるんだろう
心が通じ合うて、こんな感じかーと思った
つまり、かずさ最高
上の流れからも分かるようにかずさTrueは色んな意味でめっちゃ人気ある
WA2のレビュー書く人は絶賛にしろ、批判にしろほとんどかずさTrueの内容について長文で感想、考察している
やっぱり衝撃的な√だからかな?すごいメッセージ性が強い話だよね
かずさの五年間か
アンサンブルの特集記事がかずさに与えた影響は気になる所だな
雪菜のリアクションを見ると心の底から打ちのめされてるし
これまでの三年間に揺らぎがなかったのならそれこそ後の二年はあっという間だったのかな
かずさTは、傷を舐め合う覚悟で駆け落ち同然でウィーン行ったにも関わらず
籍入れても2年経っても、夜うなされるぐらいには傷癒えてないんだよな
春希が唯一? 能動的に主人公やって初恋の相手と添い遂げたのに、
エピローグでも完全にはスッキリしない
良い意味でも悪い意味でも一番、印象深い√だと思うよ
俺の夢は俺がウィーンのゼルキンさんとかいう名前の一家の家の真っ白な犬小屋に
飼われている犬でかずさがその前をいつも通るたびに撫でてくれるんだ・・・
>>606 そりゃまぁ、ホワルバの真骨頂は略奪愛だし
これに言及しないわけにはいかんでしょ
話として出てない以上、ビデオを見たかずさと春希がどう思ったか。
そこは想像するしかないんだけど、明るい想像をする上で曜子のウィーン行きの下りは不要なんじゃないかなあ
曜子のいう子供への責任って一体なによ?
俺はかざすTよりもNのほうが印象強かったな…
攻略サイト見ず、自分の意思で選択していったら最初雪菜Tになった
(この時点でTとNのENDがあることを知らない)
そのあと、これがかずさルートこれか、とおもって選択したらNになった
終わってからしばらく、え?状態
かずさはいっしょになるEND存在しないのかよと思ったくらいだし
>>609 んじゃ、俺はその家の隣にケーキ屋作るわ
何も見ないでやったら、CCヒロイン飛ばして、CODAに入って、かずさNだった
魂抜かれるて、ああいうこというだろうな
ともかく、次にかずさT見て、一週間何も手につかなかった
ケーキ屋に来るのは引きこもりのかずさではなくて春希さんじゃね
かずさは甘味に関しては非常に能動的ですよ
なんだとぉ‥
あ、そうだよね〈能動的
>>611 そのあたりも想像するしかないからなぁ>責任
雪菜がくる気マンマンだから、曜子さんがかずさの傍で支えるためにいく、なんての予想も見かけるが
おまいら、かずさのCGどれが一番好き?
俺はかなり迷ったけどIC学園祭キーボード弾いてる絵だな
>>611 俺もあの最後は余分だと思ってた
それを少し前に本スレで書いてたんだけど色々意見聞いてこんな感じで保管した
誤解が無いように書いておくけど、俺個人の考慮であって別に他の解釈があっても構わない
[前提条件]
かずさを1番にした場合、3人という選択肢はできない
これは春希がかずさ、雪菜といると常にかずさだけを1番に置く事が出来ないから
この環境にかずさは耐えられない、だからかずさTでは3人という選択肢が無い
[私的解釈]
ビデオレターの内容(+ドイツ語挨拶)と曜子のメールから雪菜と曜子はウィーンに来ることを意味してる
ビデオレターの内容は雪菜は2人を許してるって事と武也、依緒、孝宏、朋もいることで日本にも居場所があるってことを示してる
雪菜には春希を取る意思はもうないけど、かずさにはたぶんそう映らない ⇒ かずさNews速報 : 『雪菜来襲!?』
かずさに雪菜の思いを正しく伝えるため、緩衝材として曜子が入る。かずさにも広い世界を感じて欲しいから
雪菜にはかずさを入れて3人で入られる心の深さがある(雪菜T)
これは両親から沢山の愛情を貰ってるから他人を憎めず、信じられるんだんだと思う
大して曜子はかずさをほっぽってしまった
結果かずさは親の愛を信じられず、人を信じられなくなってしまった
最愛の人しか入れない世界になってしまった
曜子はこんなかずさに親として責任を感じてるんだと思う
だからこそ無理してまでウィーンに行くんじゃないのかな、これだと割と説得力が付くんでね
>>620 そのCGとパッケ絵、あとはCode再開のシーン
それ以外はダメだわ…デッサンェ
初代WAのオマージュっていわれてるけど春希の部屋の前で体育座りしてご主人様を待ってる忠犬かなぁ
あんな女が毎日家で待ってくれるなら急いで帰ってくるぜ
>>620 好きというのは、「何度見ても良いなあ」って類の話か?それなら犬洗い・・・じゃなくてかずさの風呂と、春希に髪梳かれてるのと、添い寝と
要するに春希との同棲ショットは全部好き
でもかずさのCGって「見てて哀しくなるシーン」が多いから、そもそもCG自体があんまり好きじゃない気もするわ
codaの伊達眼鏡を鏡で確認CG、春希の胸上に寄り添っているCG、自慰CG
旧冬馬邸での馬乗り、再開、駅前で抱き合うやつが好きかな。
Coda再会のシーン、旧冬馬家のペロペロキスシーン、
かずさNの春希を後から抱くCG、かずさTの飛行機の中
さて、どれにしようか
>>620 頭洗いCG、旧冬馬邸の馬乗りCG、雪原CGが三傑
エロではアナルCGが好き
アナルセックスはシチュエーションと台詞は好きなんだが、絵はなんとかならなかったかな・・・
それより、その直後の結婚がきつすぎる
バッドエンドまっしぐら感がすごい
よく考えたら血の契約一択だったわ、何故俺はこれを忘れたし
>>629 俺も何故か忘れてた
かずさTを十回やり直してくる
イベント内容もさることながらほのかに漂う淫卑さが最高
エロのCGならアナル。浴衣が素晴らしい
自慰は美しいけど、死ぬほど切ないので無理だった
一番好きなエロは、2人きりの結婚式だな
>>623 好きという言葉も難しいんだと分かった。
かずさを好きになるきっかけとなったCGということでどうだ?
でもCGでかずさ好きになった人がこのスレにいるのかどうか不安だぜw
みんなシナリオによるキャラ設定や声優の演技だろうからなー
かずさNでの春希を後ろから抱き座りしてクンカクンカは
すごく犬っぽくて好きだw
究極のかずさ対至高のかずさだなw
ICで寝た春希に悪戯するCGは好きだった
修正されたけども、あれが「無邪気なかずさ」でいられた最後の場面だったからというのもある
ICの携帯で告白する一連の流れのCG
修正もされたし絵のレベルが高い場面でもないが
それでも名場面だったから好きだ
初めて二人の心が通じ会えた瞬間だから
まぁ、何度も見たいとは思えないんですけどね
CCのコンサートのスレ違いはときめいたなあ
三年も会っていないのにかずさの想いが表情から伝わる
かずさNの外出立ちバックは色んな意味でメンタルブレイク
紙一重で眼鏡
正直、CCガールズのCGの方が良いんだよな・・・特にエロCGは
>>637 その直前の人混みの中でキスするCGも印象深い
「もうこいつら完全に二人しかいない世界だ…」と泣けてきた
かずさのエロは、ハートブレイカーだからな
好きだからこそ、見ていてキツい
FDでニヤニヤするだけのHすごく欲しいです
かずさとのラブラブなエロは書けないってゲーマガで丸戸が言ってたしなあ・・・
まあ俺には至高のお風呂イベントがあるんでいいや。
かずさNのHも状況以外はラブラブHだと思うけど
かずさT後のHは書けないという意味かな?
iPadのロック画面を体育座り忠犬にしてるけど、復帰するたびに
「遅い!」って怒られてるみたいでゴメンなって言いたくなる。
そして壁紙はNの後ろから抱きしめ座りCG。
幸せ。
>>642 すまん今読み返したら本来かずさTの最後にラブラブなのを入れるはずだった、でもどうして
も書く気になれずいれられなかった。的な話だった。
まあそんなわけでFDでもかずさT後のエロはあんま期待してないや。
かずさNの方はなんというか色々痛くてラブラブという気分になれないんだよね・・・
いつどんなステージに立つときも誰か特定の個人に向けて
歌い続けたり演奏し続けたりしている演奏家って見てて胸に来るんだよなあ
水樹奈々が亡き父親に良く歌えたと自分がほめられる姿を頭にイメージしながら歌い続ける姿
ポールマッカートニーが亡きジョンレノンに向かって歌い続ける姿
布袋寅泰が隣にいない氷室京介に向かってギターを弾き続ける姿
ああいう運命の相手と会話するために
ステージに立ち続けるミュージシャンは良い仕事をする
春希と会話するために弾き続けるかずさの音が
出会う前の音と変わったってのは実に納得がいく
曜子は音楽が何たるかをよくわかっているな
>>643 一瞬俺だ!って思ったけど自分はiphoneだった
しかしもう誰にも画面を見せれないorz
体育座りと裸ワイシャツ姿と学園祭のコスチュームあたりのどれかをフィギュア化しないかな、いやするべき、してくださいお願いします!
>>644 丸戸の心情は分かる
だがそれは「ここに挿入したら台無しかも」ということだろ
つまり、時間を置けば書いて世に出せるようになるはずだ
て言うか出せ
一応、夢想でも「そこそこ幸せなセックス」をしたっぽい描写はあるんだが
所詮夢想だからな・・・
>>644 あ、やっぱりその話か。
記事読み逃してるのがあるのかと、ちょっとビックリしたぜ
話の流れをぶった切って申し訳ないが、未だにかずさT√EDの雪菜が、
宣戦布告をしている、まだ春希を奪いに来るかもって思っている人がいることにビックリするよ・・・。
いくらPowder Snowを歌っていているからってまだ春希を諦めてないって解釈がどうして成り立つのかさっぱりだ・・・
別にそういう解釈があってもおかしくないだろ
春希を奪うに来るは無いけど、3人でいるのを諦めてないは有りだろう
直接的な関係か間接的な関係かは分からないけど・・・
雪菜の言う3人は目的ではなく手段だった
自分が2番では成立しない理屈でもある
だから、もう3人にもこだわらないと思うよ
雪菜に新しい男が来きてないならありえる
>>649 少し前にその辺のこと書いたけど
雪菜がどう思ってるかではなくてかずさがどう受けとるかの問題
かずさから見れば奪いに来ると取れると思う、だから曜子さんもくるんだろうけど
夢想でも恐れてるからな
まぁ・・・その可能性を肯定したいんだったら、雪菜スレで議論してくれ
ここはあくまでかずさのスレだから
雪菜が宣戦布告をして春希を奪いに行くは無い
それは幾ら何でも雪菜を酷く捉え過ぎだろ・・・そもそもそれに友人達や弟が加担するか?
かずさが雪菜に宣戦布告されて春希を奪いに来られると思い込むのは有りだな
おまえら本当にこの話題の議論好きだなぁ・・・
別に議論は多いに結構だけどさぁ・・・脱線して雪菜の話ばっかになるのは勘弁な
その通りだな・・・
何回もこの話題を蒸し返す人がいるからついムキになってしまったわw
まあ、
>>649みたいに人の解釈を否定から入るレスはいかんよな
そんなん議論になってしまうに決まってる
雪菜が他のオトコとくっついたからといって3人友達ではいられないという理屈はない
雪菜はかずさT後に自分が春希以外のオトコとくっついた上でも
精神的に3人でいられることに挑戦する義務がある
だがそんなこと出来るわけがない
にもかかわらずそれと同じことをかずさに5年間かけて要求してしまった罰を
その後の人生で受ける必要がある
「春希くんは悪くない、自分が悪い」というなら
悪いと自称するところの自分がその罰をうけるべきだな
というかあのシーンが必要だったか含めて疑問なんだよなぁ、最初
色々と説明不足だと思うよ
蒸し返すというか話題によく上がるのはあのシーンに疑問を持つ人が多いからなんだし
深く考える必要はないのに、深く考えすぎなんだよ・・・
あのままだと人によってはバッドエンドにしか見えないから、救いをもたせた
それだけさ
逆レイプしようとしてるのに「なんであたしを受け入れてくれないんだよぉ」って・・・
本当にヘタレ可愛いわこの子
適度にいじめた後で思いっきり愛したくなるような、そんなタイプだな
かずさTの解釈で議論になるのは、一般化して考えればわかりやすいんじゃないか
かずさが唯一救われる√の終わりがライバルのCGとソロ楽曲で終わるなんて、あんまりだ
特にかずさが好きで雪菜Tを見てから最後の√にかずさTを持ってきた人間の、エピローグの待遇の違いから来る虚脱感は察して余りある(自分もその口
少なくも俺はあのエピローグ見終わったあとにかずさおめでとう!って素直にはよろこべなかったよ
ここまで幸せになってもらいたい、幸せにしたいってキャラは初めてだ
もちろんそれはかずさが徹底的に悲しみや苦しみを味わった過程があったからだしそれに魅力があった
でももうかずさが悲しむ姿は見たくないな、笑顔を見せて欲しい、幸せになったところを見せて欲しい
忠犬という単語が、かずさの愛を試してるようなものなんだな
だってその元ネタの犬は報われない愛に殉じたんだから
一見萌えるようで、中々厳しいあだ名だと思う
>>668 ああもう、幸せにしたいなあ、この忠犬!
>>661 親友を出し抜いた原罪を認識してるくせに、自分で自分に罰を与えないよね雪菜って
春希はかずさTでしっかりそれをやったのに
そりゃまぁ、それができる女ならICで話は終わってる
春希が「そんなことしなくていいよ」とCCで甘やかした結果がcodaということになる
春希はかずさを得る代わりに恋人も仕事も無二の親友も親さえも自分の未来さえも捨てた
かずさは春希を得る代わりに自分にとってただ一つの財産であるピアノを捨てようとした
3人でいようとバカの一つ覚えに繰り返し最後まで何も捨てようとしなかったのは雪菜だけだ
3人の中で雪菜だけ人間的な本質が違う
すべてを捨ててでもたった一人の相手を愛することが雪菜にとっての理想ではないんだよ
>>673 春希「なにかを得る為になにかを捨てるその考えを捨てろ」
まぁ春希さんが言ってることと行動が矛盾してるけどな
でもやっぱ春希の世界の全てを捨ててでも、俺が護ってやる行動はカッコイイよな
かずさが惚れるのも無理ない
てか雪菜の話はもう(ry
白血病発覚直後の「誰が、あいつを守ってやれるんですか・・・?」って独白は中々イケメンだった
まぁ自分でかずさを守らない雪菜Tでも同じことを思うから情けなくもあるが
CC雪菜√は極上の生贄だねぇ
あんな暖かくて幸せな世界をかずさ一人の幸せの為にぶち壊せるとか胸熱だわ
守るといえばカッコはつくけど、結局は5年前からずっと同じだ
かずさを自分だけのものにしたい独占欲が行動原理さ
>>666 雪菜みたいなエンディングで絵をたくさん描いて想像にお任せ、な感じがよかったのか?
別に否定してる訳じゃないが、雪菜ルートはもう語るに及ばずって感じだからあれでいいんだ
かずさルートはどっちもあんな感じでぼかしていい話じゃない
>>678 そうだな、後から各人の想像、解釈が分かれる話の方が俺は好きだ。
うたわれラストもそんな感じで終わったところが惹かれたし。
それに個人的には雪菜Tラストの変なタッチのCG好きじゃないからこれで良かった。
>>678 別に雪菜Tみたいなエンディングにしろとは全く思わんが、他の終わり方もあった
俺は結婚=幸せな描写だと思うけど最後に雪菜に全部持っていかれた感じがして
腑に落ちない、あまり納得できない、まぁいいラストなのは分かるが
ビデオレターは蛇足
かずさT√の事故って後から追加されたって言ってたし急な変更で作り込みが甘くなったんじゃない?
なので違和感があるエンドになってしまったとか
ビデオレターが有るから、FDに繋がるんだよ、多分w
FDあってもあの流れじゃ雪菜が全部もっていきそうな予感
振られた側をプレイヤーが想えるように作ってるから
素晴らしい作品だと思うんだが
何が蛇足なのか全然分からん
時間があるから書き直したんであって急な変更で作りこみが甘くなったわけじゃないだろ
あのエンドに違和感あるって言ってるのは大きく分けると読解力がないせいでトンデモ解釈をするタイプと
二人が二人きりを選択したのに雪菜の最後まで3人に拘る姿勢に納得できないタイプに分けられる
あのビデオレターで雪菜が許すというのはいいけど、それだけじゃ解決しない問題。
曜子が覚悟しなさいといったように、二人がそれをみてもう一度捨てたものと向きあう努力を二人でしろという事だと思う
雪菜だけが一方的に許しても二人がそれに向き合わなければ意味はないし、押し付けるだけの一方的なものになる。
それを見て、二人がどういう答えをだすかわからない。
一部解釈の中には雪菜がウィーンに乗り込むというのがあるが、ビデオレターを見た感じ今の私を見せると私は今も歌っています
というメッセージであり、それ以上の意味はない。
それを見てどうするかは、二人の問題になる。
後日談読みたいけど
読みたいのはあくまでかずさの話であって
かずさが破壊した世界の修復は、半分どうでもいいな
曜子と会えるようになるとかずさの幸せ度が増すからあっていい思う。
ってかいらない
三人で一緒にいられないって話になのに
雪菜Tのかずさも曜子さんが死んだら二人から離れると思ってる
まぁ、空白の二年に全く触れずに雪菜や武也達の話書かれるとかだったらさすがに怒るけど
丸戸はそれなりに空気読む職人だし、大丈夫だと思う
いい加減、雪菜スレでやれ
ここでやらずに本スレでやった方がいい話題なのに
ここで雪菜trueのかずさを話すことはあまり楽しいことじゃないから、雪菜スレでのかずさtrueも楽しい話ではなさそうなのはわかるが
本スレでも散々やって論破されているから、こっちに移ってきたんだろうよw
2,3日前に本スレでも同じ話題があったけど、無理に説得に走る必要ないと思うけどね〜
正直超解釈はどうかと思うけど、それぞれの解釈があるんだから、「俺はこう思うんだけどね〜、みんなはこういう考えなんだ〜」
で終わらせばいいのに。
夢想をcodaやった後に読むとまた違った印象を受けるな
なんていうかcodaかずさに比べて汚れを知らない感じ
そのままでいさせてあげたかった
まあマターリといこうぜ。
解釈の違いはどうあれかずさはみんなの嫁。
春希だけの忠犬でいてくれ
曜子さんの立ち絵あごがしゃくれてるように見えるのは俺だけか?
美代子さんの年齢が不詳で困る
なんとなく、かずさと曜子さんの中間くらいなイメージ
曜子さんよりもかずさに近いって自分で言ってたね
俺はかずさより10歳上にイメージしてる
かずさの犬属性は父親由来なのかね?
犬っぽい男の人・・・・役人? 日本の領事館関係の人だったりすんだろうか
国家の犬とわんこ属性を一緒にするなよ
依存性の高さは母子家庭が由来だろ
あと、「義理の父」がころころ変わったであろう過去も重要だな
かずさTは、書かれてることだけみれば雪菜再戦から全員和解コースまでどんな風にでも解釈出来る
これまでの流れで、ビデオを見たかずさと春希がどう感じると想像するのか
完全に主観の問題
論破なんていうのはナンセンスでしょう
だから
>>621みたいな奴が俺は好きだ
父親は東大出のエリート外交官か
昔 「戦争の犬たち」っていう小説あったな
父親はフランス外人部隊の日本人兵士・・・・ 曜子さんと接点が無さすぎるw
再戦説はないよ
それは死亡説みたいなものだ
解釈が個人に委ねられてると言っても状況からそれがどのくらい合理的なのか判断することはできる
再戦も和解もないと思うが
かずさはどこまで行っても「世界で一番守るべき人」なんだから
雪菜を選んでいても再戦があったけど
和解するにしても、今すぐとかじゃなくて相当先だろう
>>708 俺は再戦説も死亡説も解釈の一つとしてとして面白いと思うよ
ただかずさが悲しむからあって欲しくはないけと
再戦説などどっかのファンの願望にすぎないな
色々解釈があるとはいっても論破出来そうな気さえする
>>685 逆じゃね?と突っ込まれそうだけど俺さ作品のファンである前にかずさスキー
なんだよねだから振られた側がどうなったかより2人の雪菜Tとは違った幸せの形
が見たかったと思ってしまうな
でもこの作品ってもしかしてそういうの求めちゃいけないのか?これって俺の届かない恋?w
まぁ、いろんな解釈と物語の本筋や状況描写を無視した意見とじゃ雲泥の差があるけどね。
大体友達や弟が積極的に関わってビデオ撮影してるのに、奪いに行きますや再戦説が出るのは、
解釈の違いとかじゃないよね。
まぁ願望やおふざけだとは思うけどさw
もし真面目に言ってるなら、しょうがないけどw
FDでこそ曜子さんに孫の顔を見せてあげてくだされ
再戦説の人気に嫉妬
FDではCCガールズと戦うかずさが見たいです
人気というか声がでかいだけじゃね
俺は普通に和解するためのビデオレターと思ったよ
だからFDでは、その書ききれなかった続きが見たい
雪菜とかずさはもうお腹一杯なのでFDはCCガールズ中心でお願いしたい
和解の方向性自体は否定しないけど
散々、3人ではいられない理由を語りきったところで
「また3人かよ」になって混乱するんだよ、あのシーン
そりゃ2年間挟んでるとはいえ、エピローグなのでその2年間の印象が薄く説明不足
だからプレイヤーが置いていかれる
CC⇒Code(かずさ再開まで)への繋ぎのように状況説明があればこんなに語られなかったんだろうな
まあ春希がCCガールズと付き合ってたことを知ったかずさの反応はみたい。
「なんで・・・なんでお前が雪菜じゃないおんなと付き合ってるんだよ!あんないい子を振る
なんて・・・」
「あたしは雪菜が相手だからお前の前から消えたのに・・・酷い・・・酷いよ春希ぃ・・・」
みたいなのが。
まあかずさは内弁慶なのでCCガールズとあっても朋と対面したときみたいになるだろうが
それもまた見たい。
>>722 いいな、それ。いいな、それ。
ssよろしくお願いします。
>>722 そんな台詞を言われたら
春希「あ...あぁ...」
とか言って一瞬でかずさに落ちてしまいそうだ
酷い...酷いよ...春希ぃ...の破壊力は異常
>>722,724
そら春希さんもまた屑無双状態になるでしょw
「話があるんだ。どうしても言わなくちゃならない、大事な・・・」
CCガールズ「やめてぇぇぇぃぃぃゃゃぁぁぁぁあああ〜〜〜っっ!」
かずさでも千晶には間違いなく勝てないだろうな・・・
>>727 というか高確率でCCガールズには勝てない、春希が一番辛いときに慰めてくれた春希にとって最高の女達だから
かずさも雪菜も春希が辛いときに自分達も苦しんでてて春希へのフォロー入れないのがダメ
ただかなりの低確率でかずさが勝つ可能性はある、そんな感じだと思う。
「ごめん・・・ごめんなぁ・・・本当はわかってるんだ・・・お前と雪菜が別れたのもあたしのせい
だってこと。それでお前がずっと苦しんだってことも。それを救ってくれたのがあの子だって
ことも。でもそれでもお前の隣に他の女がいるのは許せないんだ。だからお願い・・・あの
子を裏切って・・・」
こんなこと言われたらもう・・・
因縁ある雪菜ならともかく
CCガールズを傷つける展開はちょっと心苦しいな
同棲してればかずさでも勝てない
雪菜がtrueで勝てた理由のひとつに、メールのやり取りを再開したことがある
ちゃんと「俺には恋人がいるんだ」と常に認識できればいい
>>727 そういえば千晶coda?のssがあって良かったよ、お勧め
>>731 だが、それがいい
とんでもなくキャラが輝くぞ、かずさもCCガールズももっと魅力的になる
というか、CCガールズと同棲してようと、かずさに言い寄られたり、縋りつかれたら、
春希がではなく、俺が絶対に裏切るよ!!
でも同棲している相手が麻理さんだったら普通にかずさ振るけどねw
「良かったな春希!おめでとう。あんなに仕事ができてしっかりした女の人がお前のこと好き
きになってくれるなんて!職場も一緒で上司なんて最高じゃないか!パソコンもろくにわか
らないあたしなんかより!一緒に仕事なんて楽しそうだもんな!お前あたしに似てるっていっ
たけど全然ちがうじゃないか。ピアノしかできない欠陥品なあたしなんかとは!
男の趣味が最悪なのが玉に瑕だけどな。あたしうれしいよ、本当だよ!は・・はは・・・」
対麻里さんを予想しただけで胃が痛くなったw
でも麻里codaすると開桜社のみなさんに小木曽家リンチみたいのくらうのか・・・
まっちゃんに「北原るぁああああ!!!」とかマウントパンチ食らったり。
まりさん「北原ぁ....」
かずさ「春希ぃ...」
春希「はい」
>>732 乙です
が、いくらなんでも春希と雪菜の子供が「いてる」とは言わないとおもたw
流石に2人も捨てる事になったら刺されても文句は言えんだろ
雪菜もCCガールズもどっちもかずさが原因で別れることになる訳だし、そうなると春希は成長どころか退化してるしな
かずさT√は全てを犠牲にって事でその対価を払えた(と思ってる)けど、そこまでいくと誠みたいな感じになって感情移入できなそう
麻理さんcoda
メインキャスト:北原春希 風岡麻理 冬馬かずさ 佐和子さん 美代子さん
サブキャスト :浜田さん 鈴木さん 松岡 木崎さん デスク 編集長 冬馬曜子さん
武也 依緒 孝弘 朋
で、どろどろなのが見たいw
シークレット :小木曽雪菜
「あたし、あたしさ・・・っ、めっちゃくちゃ、嬉しいよ、本当だよっ」は殺し文句過ぎる・・・
>>740 CCで麻理さんに完敗している雪菜がシークレットって・・・
もろに悪役というかひっかき回し役臭いなw
FDはかずさ無双か
KOEIの魔の手がここまで・・・
>>740 無理やり絡ませるくらいなら、武也 依緒 孝弘 朋 雪菜はいらない
そして佐和子さんに刺されるEndは容易に想像できたw
>>740 佐和子さんがかずさにどんな態度とるかがちょっと興味あるなw
伊緒や朋みたくはならんだろうが
>>744 そうだね、シンプルにいった方がいいね。それと佐和子さんと麻理さんのビンタ合戦が見たい。
かずさは麻理さんと春希の取り合いで、俺の胸をキュンキュン言わして欲しいw
メインキャスト:麻理さん かずさ 佐和子さん
サブキャスト:適当にそこらへんの人々
ヒール:小木曽雪菜
かずさが麻理さん・佐和子さん連合に完膚無きまでに叩きのめされそう・・・
追加コンサートすっぽかしてウィーンに逃げ戻るというどこかで見たことがある流れになる
まぁ、正直
かずさに「雪菜役」は似合わんと思うから、実際にやって欲しいかと言えばノーだけどな
雪菜のあの難儀な性格は春希の3年にわたる拷問があったからでCCで春希に振られた
らある程度は元の明るいいたずらっぽいお姫様な性格に戻るのでは?
小春√みたいな感じで。
CCcodaがあるとすれば
「久しぶり!かずさ」
「雪菜・・・」
「ごめんね。わたしあなたから春希くんを奪ったくせに彼を繋ぎとめておくことができなかった」
「そ、それはあたしがいたから・・・それに今もあたしは・・・春希を別の子から・・・」
「わたしにはどうしたらいいか言えないけど春希くんとかずさが幸せになってくれればわた
しも幸せだよ。それにどんな選択をしてもあなたはわたしの一番大事な友達だよ。」
「雪菜ぁ・・・・」
的な。
ヒロインとしてはかずさが大好きだがかずさの親友としての雪菜にもっとスポットがあたる
とうれしい。
麻理さんは危険だよなあ
雪菜とは違った意味で、かずさを忘れさせない・・・
普通、CCヒロイン選んだ後でかずさと再会したって目はないと思うけど
ほとんどのプレイヤーが思っていたであろう、雪菜エンドのあとにcodaやらかした春希さんだから「もしかしたら」と思わされるのか
信頼ないというか、ある意味信頼されてるというか
>>749 結構素の性格からして面倒臭い気がするぞ雪菜w
中学時代や春希、かずさとの三角関係でさらに歪んだ気もするが
千晶√のラストでも、「自分のこの面倒な性格はこれからもたぶん変わんない」っていってるし
三人娘の後のcodaってのもよく想像されるけど、まぁ結局は状況次第だろうな・・・かずさが目の前に現れたら心を動かさないってのは春希は無理だろうし
三人娘となら忘れられるとはいっても、実際あってしまえばな・・・どれだけ二人の気持ちが重なる機会があるかでかずさが奪えるかどうかが決まるだろうが
会わなければCC雪菜ルートも、いつかはかずさを忘れただろうな
というか、会わないうちは忘れていられると言った方が良いかな?
>>733 それだと浮気ルートが存在できない。
結局、春希さんの心の問題。雪菜が
一番なら最後の一線は超えずかずさを拒絶する。連絡とってようがかずさに心奪われていたら恋人に隠してズルズル
同棲していればブレーキになるけど、心が傾けば外で会い続けて、最後は北に逃げ出す。
逆に恋人を一番愛していれば、踏みとどまる。雪菜Tがそうだったように。
春希がかずさを忘れることはない。だって決着付けて無いんだもん。
CC√の後にかずさとあって、かずさに靡くかどうかはわからないけど、どんな形であれ
決着を付けようとするのではないかな?
まぁ、俺たちの春希さんは期待に応えてくれるさ!!
「雪菜とつきあってない春希」に対して、かずさを何を考えて何をしようとするかは興味があるな
雪菜はまあうかつだったけどいざという時に雪菜Tみたくかずさの支えになることもできた
わけで。
それによって春希をつなぎとめることができた。
そうなるとそれができないCCガールズは曜子さんの病気をかずさが知ってしまい春希に
すがってしまった時点で詰む気がする。
あの誠実なド外道の至高からして「俺がかずさを支えなきゃ」になるだろうし。
回避するには春希が逃げにくいように子供でも作っとくしかないのかねえ。
でも他の丸戸作品で子供捨てて駆け落ちってあったしなあ・・・
何か今更ながら気づいたんだが、というか勘違いしてたのかもしれんがclosingの2番って春希のこと歌ってんのか?
詳しく書くと、最初のサビ?と1番がかずさ・2番が春希・最後のサビ?がかずさと春希のこと歌ってんの?
ちょっとアホな俺に誰かご教授お願いします。
>>757 closingは全てかずさTrueのかずさの心情しか歌ってない
「五年前の叶わなかった恋をもう決して諦めない、それがあなたを傷つけることになるとしても」
空港で五年前の哀しい気持ちを思い出した後で初めてclosingがかかるのも歌詞とシンクロしてる
そういえば、closingだけは社長が作詞手伝ってるんだな
なんでだろ?
>>755 基本は雪菜の時と変わらず、「もう時間がたちすぎてるし、春希も幸せにやってるようだし、深入りしないようにしよう」て
考えるんじゃないかな・・・それがどこまで徹底されるかは春希の態度しだいだろうけど
>>759 基本はそうなんだろうが
「雪菜(かつての親友)に後ろめたい」と「ろくに知らない春希の新しい女に後ろめたい」は天地の差があると思うんだよな
まぁ、かずさはへたれだから遠慮する理由がなくても春希を略奪なんてできないんだろうけどさ・・・
あんな情けない逆レイプは見たことがないよ
そこがいいんだけど
かずさはへたれだけど
そのへたれは、春希にリードを促している
忠犬が散歩に誘ってるようなものかもしれんが
とにかく、ああいうへたれ方は結果として男の支配欲を満足させてしまうんだな
まぁ、あの逆レイプってぺろぺろだしなw
俺、地獄に行ってもいいや!!てな気分になるよな。
>>759 どう考えるんだろうなぁ
雪菜じゃないから後ろめたさも多少は緩和されるのか、逆に知りもしないからこそ余計にしり込みするのか・・・
かずさが春希と一緒に地獄に落ちる覚悟してくれるのは、あのペロペロを受け入れないルートなんだよな
かずさも結構難しい思考してると浮気ルートでは思った
trueでは可愛い可愛い駄犬なんだけどな
思考というか、かずさの春希に求める理想が高いんじゃないか
春希にとってかずさは理想の象徴だが、それはかずさにとっても同じだったんだろう
逆に、雪菜は「かずさを忘れきれない春希くん」「壊れた春希くん」でも愛する寛容さ(妥協の心)を持ってる
この二人は徹底して対比されてると思う
自分には彼女がいます。大好きです。
でも、彼女よりも大好きな女性がいます。
でも彼女は5年前に自分から離れていきました。
諦めるつもりだった。忘れたつもりだった。
5年ぶりにあった彼女は5年前より美しくなり、5年前と変わらず狭い世界で生きていた。
そして5年前から自分のことを一度も忘れず、愛していてくれていました。
そして今その彼女が自分の唇付近をぺろぺろなめています。
お前らどうする?
かずさが禁断の果実すぎて辛い
>>767 どうするも何も、抱きしめてキスする選択肢以外、俺と春希さんの中に存在しないw
>>767 そこに「今の彼女とは家族ぐるみの付き合いでさらに婚約済みです」
と入れるとさらにハードルが上がるなw
>>765 難しいか?
かずさは自分から春希を地獄に落とす選択はまずしないよ
浮気ルートでも何度も「これは嘘なんだから」といってたでしょ
「嘘の地獄に冬の間だけで一緒に落ちてください」が、浮気ルート
そんな「嘘」のために、春希の人生をぶっ壊そうとするわけがない。忠犬だし
その嘘の地獄を拒否されて、
ご主人様自身が一緒に地獄へ行こうと言ってくれたから、Trueで一緒に本当の地獄行きを選択できた
彼女のことは三年間生殺しにして傷つけまくりました。
ちょっと前に友人達が婚約をお祝いしてくれました。もはいるなw
まあこのスレに入る紳士達なら
「オーケーレッツゴウトゥヘルトゥギャダー」
になるに決まってるがw
かずさの求める理想の春希って難しいんだよな、春希本人も冗談交じりで言ってたけど実際難しい
世界の全てと言いきるからこそ、期待しすぎてるところがある
一日十時間以外はずっと一緒、はなかなか難易度が高いと思うw
でも、そのペロペロしてくるバカ犬は「冬だけでいい」とか言ってるからな
まずはそこを否定しとかないといけないというのは、実に難しい
なるほど、なんか知らんが難しいんだな
いや、難しいこと考えてるってことじゃなくて
添い遂げるためには春希が我慢しなきゃいけないからさ
あとかずさの提案がろくなもんじゃないから、ちゃんとリードしなきゃいけない
一日十時間って本当にぶっ飛んだ設定だな・・・愛しすぎ
>>778 かずさのことを「春希が〜しなきゃいけない」と捉えると難しいんだろうなと思ったのさ
世話好きにはあの純粋培養なダメぷりはモロご褒美なんだが
浮気ルートで、どこだったか忘れたが「ウィーンに一緒に来てくれって言ったら来るのか?」みたいな台詞があったな
で、これに春希は即答できない
しがらみが多すぎるんだよな
世話焼いて幸せ、で済まないから悲劇なわけで
犬を飼うなら、責任をもって最後まで面倒みろって言うだろ?つまりそういうこさ
>>779 かずさはどれ位春希分供給したら、満足するんだろ
>>758 >そういえば、closingだけは社長が作詞手伝ってるんだな
>なんでだろ?
初めは須谷尚子一人が書いてたが
あがって来た歌詞が気に入らなくて赤ペンリテイク何度か出してるうちに
シャッチョが考えたフレーズが多くなって結果的に合同作詞になったって感じじゃないかな
シャッチョが歌詞書くのなんて他に知らないが
なんとかしてPOWDER SNOWを超える曲が書きたかったんだろう
作品のトリ飾る曲だしな
785 :
767:2012/03/12(月) 21:45:36.87 ID:s0nxm91b0
ID違うが767を書いた奴です。
ここにいる紳士達は俺と同じかずさスキーで安心したよ。
馬乗りぺろぺろされたら、俺は本気で添い遂げるね!!
小木曽家でも逆切れして帰るし、依緒と朋にも「おめーらに関係ねーだろ!!」
て縁切って、開桜社の連中には素直にごめんなさいして、雪菜に合わす顔がないのでバックレて
ウィーンに行くね!!
でも武也との会話は必要だったな
使命感や義務ではなく、ただかずさが欲しかっただけだと正直になるには、本音で語れて信頼のおける誰かが必要だった
確かに武也じゃないと、あんな正直な話しなかっただろうな
武也と依緒、朋、小木曽父母はかずさTのために存在してたキャラ達に思えるぜ
舞台の下の物語を聴後に武也との決別シーン見ると毎回号泣してまう
codaの武也、依緒、朋、小木曽家はかずさT√以外は存在感ないもんな
>>784 悲しきかな須谷尚子だけが書いてた方が良くね?と聞きながら思ってしまった
インタビューで言ってた「ホワルバ2っぽさ」はよく出てる曲だと思うよ
10年代の恋愛ドラマっぽいと言うか
武也はサブキャラの中じゃ曜子さんと同じくらい好きだけど、武也と依緒
の二人は3人の恋路に首つっこみすぎなんで、結ばれてほしくないジレンマ
他人の恋路を邪魔する奴は馬に蹴られて死んでしまえっていう格言があるしね。
後はFDでホワルバ3はよ
邪魔してるわけではないんだけどな
余計なことしてるけど
こういう言い方はしたくないが、客観的に一番邪魔をしたのは曜子さん
codaで積極介入したのでチャラだけど
佐和子さんと美代子さんと鈴木さんと早百合と依緒で武也を奪い合ってくれよ!!
武也「大将!俺に彼女を紹介してくれよぅ」
今なつかしアニソン聞いてたんだが、
シティハンターのGet Wildが、かずさTの春希ぽくて、ニヤニヤしてきた
かずさに似合う曲、何かないかな?
>>798 作中曲だけじゃあ足りないのか?
初音ミクのSweet Devilを無理矢理かずさに重ねて聞いてる俺が言えたことじゃあないが
難しいやね
「二人だけでいい」系のラブソングは、大抵病み系も兼ねているし
>>798 初音ミク「初めての恋が終わるとき」
巡音ルカ「Just be friends」
ボカロ曲の失恋ソングはたいがい良いよ
TMNのgirl friendを聞きながら、かずさにはぁはぁしているよ
>>798 特撮だが、超光戦士シャンゼリオンてののED曲の1つ、「微笑みの出発(たびだち)」とかどうだろう
「つないだ手がふるえてるよ 今日からは二人 微笑の出発」、「君の涙を支えてるのは 僕の腕の中しかない何時でも」
とかの歌詞はそれっぽいと思う
>>801 > 初音ミク「初めての恋が終わるとき」
挙げようと思ったらもう出てた、でもどうしても失恋ソングになっちゃうよね
closingみたいな恋が成就する、奪っていく曲はないだろうか
難しいかなーと思ったら、結構教えてもらえたwありがとう
いいなこれ↓、ツボる
>「君の涙を支えてるのは 僕の腕の中しかない何時でも」
バラードだがMay'nの劇場版マクロスF 「会えないとき」は割と良い
ピアノと最小限のストリングスでスキンシップや離れたくない想いを歌ってる
それにしてもこのスレ、本当話題が尽きないね
他のキャラスレと比べると異質だな
単純にかずさがかわいいことと
まだまだ満足してないことへの裏返しでもある
ここの住人大半の人が心広いからじゃない?
話題も豊富だし、かずさオンリーじゃないとダメ!!とか言う人もいないし。
後、みんなスルーも上手いしねw
砂糖8杯目の20〜22にまとめてあった
かずさが弾いてたピアノ曲の一覧 テンプレ入れたら長くて邪魔かな
入れても構わんと思うよ
たまに曲が分からないって言う人来るし、どこかにまとめてるかもあやふやだし
話の流れぶったぎってスマンが、偶像やCCのOPで雪菜ばっかり泣いているように見せているが、
どう考えても一番泣いてるのはぶっちぎりでかずさだと思う。
5年間ずーっと夜泣きしてたんだと思うと悲しくて辛い。
本スレではアニメ化の話が盛り上がってるね〜
それはそうとかずさのコンサートの時の衣装のCGがないのが納得いかない。
ルートによっては死ぬまで泣いてるんじゃね
たまにふっと思い出したように
そういうCCヒロイン選べなくなるようなこと言うんじゃない
本来はあれで一生会わなくて、苦い思い出としてお互いを昇華できる
昇華できた後のかずさの人生がどうなるかは…あんまり考えたくないな
昇華できるんかな・・・
かずさNとか雪菜Tとかは立場は違えど昇華したといえるだろうけど、
三人娘END後とかは春希に会わなければずっとエア春希と対話したままなのでは・・・
会えばくっつくにしろくっつかないにしろ今度こそ昇華できるだろうけど
かずさにとってエア春希は昇華したつもりですよ?
いやマジで、年越しライブの「あけましておめでとう」や一泊二日の凱旋のラストなんかを見るに、本人はそう感じてるみたいだ
ちなみに春希にも同じことが言える
「今度こそさよならだ、かずさ」と自分のエアかずさにさよなら告げる度に昇華したつもりでいたんだな
なんか似てるな二人w
820 :
818:2012/03/13(火) 01:39:46.65 ID:Oszv0Prt0
あ、年越しライブじゃねえや年越しコンサートだった・・・お里が知れちゃうなorz
3人娘ENDの数年後、曜子さんが病に倒れたら、曜子さんがかずさを春希に接触させようとしそうだな
>>818 そのへん妙にリアルだよな〜
もう会わないと思ってた相手を昇華したつもりになってたのに
いざその人と出会ってしまったら、その考えがいかに甘かったか思い知るという
かずさがずっと5年離ればなれなのに、春希を愛し続けたのは色情狂だからとして
じゃぁ、春希さんは何なんだ...
>>823 かずさ専用ストーカー。かずさは春希専用色情狂。
もう、止められない。
かずさ中毒患者
大体、昇華できてるならストラスブールで「もう会わない」なんて思う必要ないんだよな
それこそ別れ際に「電話番号教えて(旧友として)」か「どこかで飯でも食おう」くらいのこと言ってもいいんだ
それが「日本に帰っちゃうのか?」だの「かずさのピアノ聴きたいな」だの
未練が口からダラダラ漏れてやがる
本当にもどかしい…
>>819 たとえば、春希とかずさの言語センスは似通ってる
かずさ曰く「インチキ野郎様に鍛えられた」と言うのもあながち間違ってないのかもしれない
ちょくちょく春希の発言を引用するしな
考え方も、愛で盲目になるところは同じ
妥協を本質的に知らないところも似てるかな
だから時々似たような行動や言動が出たんじゃないかと思う
828 :
名無しさんだよもん:2012/03/13(火) 03:33:06.42 ID:gbhrFZ3w0
柴田さんちのショートカットロリかずさが気になって寝れん。だれか画像頼む
829 :
名無しさんだよもん:2012/03/13(火) 03:37:43.19 ID:gbhrFZ3w0
マジで
春希とかずさのトークの噛み合いっぷりは異常だよな
春希がかずさのピアノ聞きたいと言った瞬間、急に元気になるかずさ可愛すぎる
春希とかずさの掛け合いいいよな。
codaの弱い素直な女になってるかずさもいいけど、意地を張った昔のかずさとの掛け合いもいい。
だからFDでは、かっこいいかずさもみたい。でも最後は春希さんがそんな意地を包み込んで素直にする感じがみたい
あの屁理屈ばっかの夫婦漫才が好きだな
春希が外ではあんまりベタベタするなって言えばicの時のかずさになるのかもな
だだ春希はかずさに甘過ぎるから、そういう躾けはしないかもw
ベタベタ(物理)
codaでも時々、触れるならなんでもいいやみたいなシチュエーションがあるな
>>738さん おっと、今、直ししました。どうも、ありがとう!
また間違い等があったら言ってくれると助かります。
ありがとうございます!
他の知人がいるところではベタベタしないんじゃないか?
二人きりか周りの人間が知らないやつばかりのときには思いっきりベタベタしそう
夢想では、教室でも春希を枕にして寝てたはず
俺、かずさT√中毒からいつ抜け出せるんだろ
春希とかずさのせいで他のエロゲシナリオを全く楽しめなくなっちまった
ホワルバ2(主にかずさ)分の補給が急務だなあ
物語としては完結してるが、まだまだ盛り上がりたいさ
アンケートでFDを要求した
君望みたいなの出してほしいな
祭りの日のかずさがワンフレーズ歌っているシーンさぁ、ゲームに入れて欲しかったよ・・・
少しハスキーで甘い歌声だよ?
俺金に糸目付けないから、サントラに入れて欲しいってアンケ出してみた。
かっずっさ!!かっずっさ!!
おまいらがコナンの登場キャラ中で灰原が一番好きなのが分かるぜ
当たってるだろ?
な・・・ん、だと・・・ぅ?
脈絡無さすぎて苦笑したけど、合ってるよ
つまりロリかずさが見たいと?
ショートカットのかずさがどうのこうのって話があったけど、当たり前だがかずさも最初からロングヘアーではないわな
いつ頃から「伸ばしっぱなし」になったのかね
個人的には人嫌いが加速した高校入学直後くらいからだと思ってるけど
合ってるw
高校入学からたった三年でショートからあそこまでのロングになったら、俺はびっくりする。
髪の毛は1ヶ月で平均1cm伸びるから
ショートカットからかずさの長さまで伸ばすには、4年はかかる
伸びるのが早い体質や、生活習慣でもっと早く伸びる人もいるけど
あと、ロングヘアーって結構マメな手入れが必要なんだよな、痛みやすいから
よくあのかずさが髪を伸ばし続けてるものだ・・・と無粋なツッコミをしてみたり
まぁスタイリストがついてるっぽいから、金持ちなら問題ないのかも知れない
俺さ、昨日さl'espoir 買ったんだ。
頑張ってAfter Allのギター弾けるようになるよ。
ピアノパート?かずさいない?
>>844 春希「大事な話があるんだ・・・ハワイで親父に教わった・・・大事な話が・・・」
>>844 何故わかったw
>>836 おつかれ。
タグ付けたほうがいいね。長編でまとめていいんじゃない
ハワイで思いだしたけど
理奈ポジならラストは南の島でも行けばよかったのにな
夏イメージはないな、一応夏服立ち絵が唯一あるかずさでさえも
基本的に冬ゲーだからね
でも水着とかベタネタではあるな
ウィーンって泳ぐとこあるのか知らないけど
915 :名無しさんだよもん:2012/03/04(日) 23:25:03.14 ID:E/GywP4+0
FDはかずさT後で季節は夏がいいな
嫌がるかずさを南の島に連れて行って拝み倒して水着になってもらい
いまいちのりきれなくてふてくされてるのをなだめながら
エキゾチックな現地人のダンスを見て
BBQの締めにトロピカルジュースを二股ストローで飲んだあと
青い月と星空きらめく浜辺で婚約指輪を渡したいな
無印で描かれていない部分を補完したい、というのがWA2のコンセプトというのなら
理奈エンドに欠けていた部分を書いてくれ丸戸
あんたならできる
ああ、いいなそういうの
偏見だけど欧州の金持ちってバカンスと称して海行ってそうだし
最大の問題はかずさの出不精だな
ぶつくさ言いつつも付き合ってくれるだろうしな
WA2以前に春希かずさのカプが最強すぎる
南の島にバカンスとか全然WAってイメージじゃないなw
だがかずさの水着姿は見たい、すごく見たいです
あのステージ衣装が半分水着みたいなもんだと思う
露出度が
おしっこ飲みあいっこしたいって言っても、やってくれるかな?
1〜2月のオーストラリア編ですね
ロシアに仕事に行ったということは、かずさにロシアのどこかで弾かせる気だからだろうけど
また寒いところ選びおってからに・・・暖かいとこつれてけよ
ヨーロッパ住んでるんだから夏のエーゲ海の島がよさそうだと思うな
っていうか自分が行きたいw
バカンスなら地中海沿岸にいかなきゃな
前にも話題になってたけど、かずさには常に寒色をイメージさせるため
暖かい場所に行くことは無いと思われ
実はそうでもない
かずさもそれなりに明るいCGは用意されている
まぁ、それも夕日とかだから微妙なトコだが
というか、寒色系ばかりなのは浮気ルートだけじゃね?
このルートではラストの雪菜ですら寒色系のイメージを背負ってしまってる
基本的に雪菜が「昼」、かずさが「夜」ってイメージだな
たまに「夕方」に顔を出すかずさは、まるで吸血鬼のようだ
だから、海なら夜のビーチとかだっていいんじゃない?金持ちっぽいし
まぁマジレスするなよ、確かにバカンスはありえなさそうだけどネタとしてはいいだろ
だがFDとはファンディスク、ファンの要望に答える為でもあるから希望は捨てないことだな
まぁ、もう「冬は終わった」のだし「冬馬」でもなくなったのだし
かずさが温かくしてもいいじゃないですか
もう浮気は疲れたよ・・・
気持ちがよくわかるぞ
ま、暖かい季節や場所じゃなくても、
暖かい格好させて、ロイヤルミルクティーをはふはふ飲んでるCGとか見てみたいな
地中海クルーズの豪華客船で海の上のピアニストかずさ
ギャラもよさそうだし 客は富裕層ばっかりだし
春希ならオファー受けるかな
でも船長がイタリア人なら死亡フラグw
ようやく恋人になれたのだから、恋人でできることは全部してあげて欲しい
ずーっとできなくておっかなびっくり過ごしてたからな、ICもcodaも
まぁ怯えてるかずさも可愛いんだけど
朋(かずさ的にはモブ脇役)にさえ負けてしまう辺りたまらんね
かずさが自分の気持ちを恋と認めた(気づいた?)のは、codaの発言を鵜呑みにすると、学園祭のステージに上がってからでいいの?
>>872 俺はタイタニックを思い出したぞw
確かあれはクラシックバンド?が最後まで演奏してたな
こんどはかずさがピアノ弾き続けそして春希が寄り添うようにギターを弾き始め・・・やっぱやめとこうw
たしかになんとなくかずさはハコバン的な仕事は好みそうな気もするな
かしこまったクラシックのコンサートよりも
客の反応がダイレクトで簡単な曲を好きな人と気楽に楽しんで弾く学園祭が
音楽の楽しさを思い出すきっかけだったわけだから
イメージ的にでかいコンクールのあとは息抜きに
タイガー&バニーのブルーローズみたいな
バーで弾く簡単な仕事入れてそうだ
そういうのは、雪菜Tのかずさがやるんじゃないかな
浮気エンドのかずさもやるかもな
かずさTのかずさだと、春希にお願いされない限りやらないんじゃないかな
ピロートークの発言がそう思わせる、もちろんあれが本心全てとは言いきれないが
春希と船上旅行を楽しむついでに仕事をするって感じで行きたがりそう
普通のコンサートよりは魅力的に映るだろう
かずさは出不精だからロシアでもストラスブールでも必ず文句たれるはず
要は春希さん次第だな
浮気ルートで失敗したことはなんでもtrueの後でリベンジして欲しい
旅行も同様だ
まぁ、この二人だとどこへ行こうがやることは変わらん気もするが
881 :
名無しさんだよもん:2012/03/14(水) 01:57:35.23 ID:NtQm6ek90
かずさ好きが聞くべきドラマcdと軽く内容誰か頼む
買えるCDはどれもかずさのために聴いておくべきだ
祭りの前 には空港でかずさと春希の最後の会話
一泊二日の凱旋 はCCの大晦日の裏話
ただ、この 一泊二日の凱旋 は「CCのどのルートの裏話か?」まではわからない
あるいは、どのルートでもこの裏話はあったんだろうとも推測される
883 :
名無しさんだよもん:2012/03/14(水) 03:04:53.48 ID:NtQm6ek90
>>882 ありがとう、聞きたくなった。 今からでも手に入るかな…
>>883 その二つは公式通販でOK
でもう一つ「祭りの日」には届かない恋を1フレーズのみ歌ってるかずさが聞ける
だがこの「祭りの日」は予約特典なのでヤフオク等での入手しか今は不可能
なに思い上がったスレ立ててんだ馬鹿。
あたしがお前の
>>1乙するとでも思っているのか馬鹿。
もひとつおまけに馬鹿
これってどの場面がもとねただっけ?
特典ノベルの雪解けじゃなかったかな
春希に教室に待たされるあたりかな
違ってたらゴメンね
おお、ありがとう
どうりで再プレイしても見つからなかったわけだ
自然と雪菜ルートの裏話かと思ってたけど、そういえば他ルートの可能性もあるのか
たとえば麻理さんに会えないよーとか千晶と堕落中とか
かずさ自身はあれでふりきったつもりだろうし、会わなければそれでなんとかなってたという補完でもあるのかな…
遅かれ早かれ、日本に帰るか否かの選択を迫られていたから
何も問題がなかったと考えるのも難しいけれどね
まあ、神様が運よく?再会させないパターンもある
かずさ派として雪菜トゥルーはどうなん?
かずさに救いあるの?
そのルートがありかなしかは結局雪菜をどれだけ好きかにかかってるわけよ
ありなのもいるけど半々以下だろうと解釈しとけば間違いない
救いがあるかどうかと受け入れられるかどうかは別の問題だ
ありがとう
雪菜嫌いじゃないしむしろ好きな方だけど
それ以上にかずさが好きすぎる
強烈過ぎる展開のかずさT√とは違って雪菜に大した思い入れがなければ
丸く収まりすぎて平凡に感じてしまう√内容だな>雪菜T√
雪菜trueのかずさは、無理矢理例えればペンギンが空を飛べるようになった感じ
それまで出来ないことが出来るようになったが、本当は変化せず生きていく方法もあったはずだった
成長と呼べるだろうし、本人もそこそこ幸せだと思う
でも俺はそういうかずさを見るのは好きじゃないな
872をネタにSSを書きたくなった。
頭の中で、勝手にかずさと春季2人が動き回って収拾がつかない・・・。
雪菜Tのかずさはひたすら苛められる、こんなに四方八方から苛められたヒロインを俺は他に知らん
だからこそより大好きになれたな。
まぁ、周囲からすれば「春希を惑わす浮気の相手」つまり悪女だし
いじめるって言うかむしろ撃滅の対象だろ
問題は春希がそいつに中毒なことくらいだ
899 :
名無しさんだよもん:2012/03/14(水) 12:06:13.72 ID:xY9EJu5+O
最初からかずさが好きなのに自分の感情を押し付ける屑が多くて困るよな
かずさが苛められてる、苦しんでる姿がすごく魅力的なのはたしかだがそれが好き
とかもっとみたいかと聞かれたら答えはノーだな、あれだけ苦しんだんだから幸せに
なってほしい、なるべき
>>900 まあそうだな、俺も雪菜Tは2回やってもう見るところ見尽くしたからもう絶対やらん
でも雪菜Tやった直後のかずさピロー聞くのはお勧め、なんか口では表現できない面白い気分になれるよ
そろそろ砂糖13杯目か・・・
いい加減コーヒーというより砂糖のコーヒーがけになりつつあるなw
清涼飲料を角砂糖の個数で表したのを見ればまだ大丈夫
おやつと称してジャム瓶丸々空けた、というのを読んだ時に負けたと思った
自分も甘党のつもりだったけど流石にそれは無理
さすがに何かつけて食ったはず
でもつけたものよりジャムの量が多いんだろうな
おやつじゃなくて食後のデザートじゃなかったか?
その時のメインは雑炊だったから、ジャムは何も付けてないんじゃないかなあ
一宿一飯の恩義ってなんだっけ
忠犬はご主人様にどう恩を返すのか、はかずさtrueラストで言ってた通りだ
一言でいうと、飼ってる犬がかわいいと世話が苦にならない
あのな、
病院にさぁ
マックスコーヒーが売っててさぁ
かずさなら喜んで飲むんだろうなと思って買ったのさぁ
甘すぎて吹き出した
いや、だって美味いだろ?
>>896 ネタ考えたの俺だけどSS書くならどうぞどうぞw
海の上のピアニストはあらすじ知ってるけど観てなかったわ
DVDレンタルしとこ
かずさは極端すぎるだけで、鍋料理に砂糖ぶちこむ馬鹿じゃない
そう思っていた時期が俺にもありました
かずさTさあ、雪菜裏切るのは全然平気だった。
同じく武也、依緒、朋を裏切るのも全然平気だった。
開桜社辞めるのも心痛まなかったよ。
ただ、小木曽家裁判だけはヤバイ。何だあれ、卑怯すぎるだろ・・
それまでこいつらについての描写が全然無く、色々妄想して自己補完してたからこそ苦しすぎる。
確かに、雪菜ルートでもあんまり出番ないからな
CCヒロインルートでも責めないし
そもそも一番罪悪感沸いて当然の立場だ
春希はほんと良く会いにいけたよな
その責任感の強さには俺も参ったわ
なんつーか、かずさTの春希が人気なのは当然な気がする
仲良くやってた人達に、罵倒され蔑まれ殴られ
プレイヤーさえHP0になるような苦行なのに
言い訳しないで「かずさを自分のものにしたい独占欲からだ」と言う
浮気ゲーの主人公のくせに、何だこの本気ぷり
砂糖13杯、さすがの冬馬親子も裸足で逃げ出すに違いない
そう思っていた時期が俺にもありました
その背景にはかずさNの壊れた春希とかずさとの別れもあるから
ほんと際だって見える主人公っぷり
「誰が、あいつを守るんですか…?」ってのが、結構胸にくる
それは「俺がやらなきゃ誰がやる」という前フリだよ、ヒーローがやるやつだよ?
守らなくてもいい強い存在に鍛え上げる(雪菜ルート)という逆転の発想も面白いとは思うけど
俺は素直にかずさだけのヒーローになる(かずさルート)方が好きだな
はっ
これは不良が捨て犬にエサをやってる法則
フラフラしてる浮気者がかずさに(←重要)純愛ゲーのヒーローやってるもんだから、やられてしまうと
>>915 三人娘ENDだと別れて即効終わりだから、小木曽一家のリアクションとか全然でないしな
仮に春希に腹をたてても、ただ学生の恋人同士が別れただけではあるし・・・三人娘√だと雪菜とはディープキスまでで一線も越えてないし
>>917 このスレでのみ人気なだけで、他行けば罵倒の嵐だけどな>かずさTの春希
個人的に√毎の春希を好きな順で並べると、かずさT>千晶T>かずさN>麻理>雪菜N>千晶N>雪菜T>小春
他力本願も嫌いだが、何にもしない小春√の春希が一番嫌い
どこを基準でいってるかわからんが、本スレでも別に叩かれちゃいない気がするぞ>かずさTの春希
個人サイトとかでも、WAとしてはかずさTが一番好きだし、かずさTの春希は人としてはどうとは思うが、
ある意味カッコいいみたいな事いってるとこもあったし
丸戸が無印で好きなエピソードは美咲ルート
美咲本人にそれほど魅力があったわけではないが(むしろ、ない)
暗闇の中ともにケーキをむさぼり
金網越しに「私たちは結ばれてはいけない」と告げられ
殴られてボロボロになりながら答えを出す展開こそが
WAと位置付けているはず
WA2で美咲ルートに相当するのがかずさTなのは間違いないし
丸戸が書きたかったのはかずさTだろう
雪菜と小木曽家はかずさTを無印を超えた劇的な展開にするには
どうしたらいいか?を想定し綿密に作り上げた舞台装置だと思う
丸戸が雪菜を好きなのは全キャラクターの中で
雪菜を作り上げるのが一番苦労したからだとおもう
925 :
名無しさんだよもん:2012/03/14(水) 21:42:42.98 ID:V+sRtmzG0
基本的に春希を一番叩いているのは雪菜好きな人達だな
まぁ、なんたって何度浮気されたかわからんから仕方ない。
雪菜スレでなんかボロカスに言われてて、レスの中に春希好きな奴なんてかずさ好きな人達くらいというのもあった
そうかのしれないけど、逆にここまで嫌ってるのは雪菜好きな人達だけだろうなとも思ったわ
苦労したろうな
かずさは今まで自分の作品で受けた要素詰め込んでて、そいつと拮抗できるヒロイン生まなきゃいけなかったから
でも、その受けたヒロインを浮気役にするとか
チャレンジャーだよまったく
>>925 雪菜スレは一回覗いたけどなんかこええ・・・
いやそりゃあこのスレもかずさスレだからかずさよりに考えるし、雪菜嫌いって人もくるけど、
あっちはマジで雪菜を傷つけた春希とかずさに容赦ねえっていうか・・・まぁ仕方ないっちゃ仕方ないし、
かずさは嫌いじゃないって人もいるけど
本スレでも雪菜好きの人は怖いわ・・・
>>927 あれで住人は雪菜スレが一番平和とか言ってんだから恐ろしい。
かずさのこと「黒いの」とか春希のこと「クズ希」とか言ってるしw
かずさスレも雪菜スレも平和とは対極。小春、千晶、麻理スレこそ平和にして至高のキャラスレ。
アニメ板のキャラスレでもかずさ、雪菜スレよりはマシ、おそらくアンチスレが存在して発散できてるからだろうな。
人を選ぶキャラばかりなのにアンチスレが無い現状が何より悪いと思う。
まぁダブルヒロインものの宿命ともいえるかもな
どっちかに肩入れすると片方に面白らしからぬ感情を持ってしまうのもわからんでもないし
ここにはいない誰かを想い続けるには、その誰かを決して忘れない誰かが必要で
ccの雪菜は人としての尊厳を踏みにじられてると言っても言い過ぎじゃない
だからこそその効果も計り知れない
倫理を敵に回すことで炙り出すように人の心を極限まで高めきった
丸戸さんがこんなシナリオを書いてくれるとは夢にも想わなかった
心から感謝してる
両方見てるけど、解釈が違うのはしゃーないな
かずさTの暗黒雪菜とか、やっぱ雪菜スレで好きだと主張することはできないし
このスレで雪菜Tのかずさが好きと言うのも難しい
何を言おうが、本質的には「敗北者」だからかな・・・
スタジオ出る前に分岐を設けてもよかった気もする
かずさNとの差別化の問題もあるが
そこまでの雪菜Tはよくできてるからなあ
スタジオって3月1日のことか?あれ以降ってもう告白してセックスするだけなのに上手いも下手もないと思うが・・・
家族ネタが投げっぱなしかもしれんけど
オート解除し忘れで放置してたらいきなりヘッドホンが喘ぎ始めた 危ない危ない
>>933 そうできない理由はかずさTでちゃんと説明されてるはずだが
そうだな
雪菜を間に挟んだら、もうかずさを選べなくなる
ああいうメタ発言はニヤリとくるな
ただあの場面、ゲーマガによると3P云々があったとかw
冗談めかしてるから笑い話なんだけど
真面目に受け止めたら、あの状況の春希でもかずさに転ぶ可能性があるって言う・・・それはいくらなんでも酷くないすか丸戸さん
いやかずさ厨的には大歓迎だが
「好きじゃなくなった」わけじゃないからなぁ
「今でも好きだけどこの恋は叶わない」と諦めたんだ、お互い
それはそれで切なくも美しい結末ではあるんだがな・・・
かずさの好感度を稼ぎすぎた場合
かずさは強がりきれず、春希は告白して失敗
スタジオに戻ると泣いてるかずさが
雪菜の5分でAfterAllかかるってのが意味深なんだよなぁ・・・
罵倒とは言え、基本的には幸福なシーンなのにBGMがミスマッチというのが一つ
スタジオの中に不幸なかずさがまだいることが一つ
やっぱこれはそういう意味なのかな
どっちのtrueルートも「泣かした相手がいるのならせめて幸せになろう」ってのは変わらんよ
てか全ルートそういうもんだよ
>>943 泣いてるからあのBGMなのか、謎が一つ無くなったわ
しかし雪菜T一番の見せ場なのに・・・
まあかずさTもED後にパウダースノー雪菜だからおあいこなのか?
雪菜Tの最後で流れるAfter allはいたって不評
ただの制作側の演出ミスだな
>>942 かずさに背を向けて歩き出す
「止まらない」
「止まれない」
それまで完全にかずさ処刑用BGMになってた(ICで一度かずさと雪菜の両方を処刑したが)AfterAll
これを雪菜Trueのクライマックスで使うことは
・このルートでは、雪菜が完全に春希を手に入れたことの象徴(かずさからBGMまで奪った)
・やっぱりかずさ処刑用BGM、雪菜も泣いてるけどかずさが春希のいないとこで泣いてます
どちらかあるいは両方の意味を含んでいる、と思う
AfterAllはかずさの歌だと思ってる
まぁここで語ることじゃないんだが、あそこでは愛する心でも使った方が良かったな
時の魔法は、3人でまたやり直すんだよみたいな曲だからあのシーンには似合わん
でもそんなこと製作スタッフだってわかってたと思うんだ
それでもあえてAfterAll(少なくとも、失恋したヒロインの曲)を使ったことは何か意図があるはずだが、推し量るしかないな
>>948 一つ目の考えはさすがに厳しくないか?
届かない恋の時もそうだったのに。
もしそうならさすがに雪菜に略奪というイメージを植え付けすぎだと思う。やりすぎ
そもそもICのラストで雪菜モノローグに入る時にかかってた曲だしな
かずさだけの曲だなんて一部しか思ってないし、全体の意見みたいに言われてもなぁ。。
「ふられた女の曲」だから自然と雪菜のシーンでかかるシーンは少なくなり、かずさ専用曲の如くかずさに使われるのは確かだが
だからこそ、なんであのラストでAfterAll?って思うな
まぁ雪菜の話だし、本スレか雪菜スレでやるべきか
>>947 そこは何故か親志登場
あとは俺に任せろ
>>951 ゲーマガで少し触れてた
かずさの曲だけど事態が動き出す時にかかるらしい
もうひとつよくわからなかったが
AfterAllはかずさの曲って発言有ったぞ
ICかずさの告白(初AfterAll)
ICの卒業式
ICの空港ラスト
coda2周目のストラスブール
codaの第二音楽室
coda雪菜Trueラスト
俺が覚えてるのはこれだけだが他にもかかってるところあったかもな
CCでは一切かかった記憶がないな
>>953-954の言うとおりゲーマガ2012年03月号で「かずさの曲」と明言されてるからどっちの歌かは不毛だな
丸戸と社長も「あそこでAfterAllはどうよ?」って意見は知ってるらしく意図的な演出っぽいことを回答してる
ただどういう意図なのかまでは書いてない
単にミスったと言えないだけかも知れん
かずさの曲多すぎだな
Twinkle Snowもかずさのなんでしょ?俺なんか初めて聞いたとき雪菜の曲にしか思えなかった・・
どうやら俺にはまだまだかずさ愛が足りんみたいだ
禁断の秘めた思いが決壊してあふれだす時にかかる曲を
雪菜みたいな既成事実ありまくりのヌカミソ臭い女(あえていい意味と取れw)
とのシーンで使うのはおかしい
codaは終盤に差し掛かればさしかかるほど
美代子さんの立ち絵が唐突に出てきたり
白衣でコンサート来るおっさんがいたり作りの粗さが目立つ
マスターアップ直前の納期に追われた作り手の混乱が目に浮かぶようだ
あのAfter allも作業ミスの一つでしかないだろ
まぁ「かずさの歌が多い」とか言ってもそれ「失恋の歌が多い」って意味だし・・・
あんまり嬉しくねえ
修正(追加)パッチを出せばいいのに
あと雪菜には悪いが優しい嘘は麻理さんの曲だと勝手に思ってる
ああ、そう言われるとなんとなく分かるかも
麻理さんだけ春希と結ばれないまま優しい嘘がかかって、その後に結ばれる
ある種のフェイクになってるからかな?
修正パッチで修正されないところ見ると演出なんだろうな>Coda雪菜TrueラストAfterAll
>>959 俺は小春√の雪菜の印象が強いな、初回プレイ小春√から始めたからだろうな
かずさにも明るい歌が欲しいです
closingは前向きなんだけど、タイトル通り「もう終わらせる」だからさ
もうちょっと幸せな未来を暗示したような歌が・・・
雪菜Tって、俺、春希さんが可哀そうで見てられないんだよね
なんか、自分の心を殺してスーパー雪菜に人身御供として
その身を捧げちゃったって感じで
かずさを救うために、
だから、そのスーパー雪菜が怖い、っていう感覚から抜けられない...
結婚式ラストなんか、なんのホラーだよ、と思って見ていた
他の√の雪菜は、むしろ大好きなんだけどね
特にかずさTとかさ
スーパー春希さんが見られるのはかずさTだけだしな
CC雪菜を経由してのかずさT春希さんは浮気ゲーの主人公として完璧だわ
「雪菜を裏切ってくれ」を聞いたときにこのゲームやってよかったと心から思ったぜ
ICで好きになって、CCで揺れに揺れたが、かずさに戻ってこれて良かった
雪菜Tは簡単に言えば雪菜が春希を幸せにすることを
春希が受け入れる話みたいなもんだから
可哀相ってのは違うと思う
もう無理して頑張らなくて良いんだよっていう
春希救済ENDだと受け取ってるぜ
もちろんスーパー春希さんの方が好きだがな!