WHITE ALBUM 2 ＊79＊

>>817
分割2クールで1クール目にCC雪菜END持ってきて
半年後に2クール目のcodaやることになったらそうなるかもなww
コイツ誰だよ、春希変わりすぎだろ、なんで嘘ついて足もみもみしてんのって

>>818
エロゲーに限らず、学生時代に端を発した恋愛が数年後までもつれ込むという作品はそれほど多くない
10年たった今でも君望が忘れられてないのは、稀少性によるところもあるから

ボリューム的にもそこまできっちり描写できないのかな
これは分割だったというのもあるけど

年代が飛ぶ恋愛作品は書き手にかなりの力量が無いと書けないと思う

舞台が変わると作品のテーマとか世界観も変わる可能性が高いからな
はじめから恋愛だけにテーマを絞ってないと難しい

「海外ドラマにパクられる事が目標」って冗談で丸戸か村様どっちかが言ってたけど
本当にやられそうで怖いわ

あれは同じ三角関係繋がりで君のぞの冬ソナ騒動を暗喩しただけじゃ。

あの国ならもう1回やりかねないよ・・・

パクリでいいから、実写化するとどれだけ酷いものになるのか見てみたいわ

ドラマ版かずさ「春希・・・春希ぃ・・・」
俺ら「死ね。氏ねじゃなくて。」
って言う展開しか浮かばんｗ

パルフェは関係ないだろ！いい加減にしろ！

キャットファイトの絵がかわいすぎるわー

>>830
誤爆？

実写にトラウマのある人がいるのさ

色んな三角関係の作品を見てきたけどここまでの心に響く水準で
年代が飛ぶ恋愛作品で記憶に残ってるのは
実写ではドクトル・ジバゴ位しか思い浮かばないな、WA2はマジで名作だと思う

このエロゲ確かに痛い気持ち感じれるし、涙も出たが、現実世界での辛い経験と比べたらたいしたことない
翌日には何もなかったかのように仕事できるしな

>>835
あんたの現実はかなり過酷なんだな・・・

アニメ化したら学園祭ライブと
理奈の武道館DVD見るシーンは気合入れてほしいなー

理奈の武道館ＤＶＤは絵映るかどうかわからんのでは
おばはんになった理奈とか書いていいものかどうかだし

それは葉次第だ

>>813
千晶√自体に伏線がかなり多数仕込まれている
その上で他の√をやると春希や雪菜とその周辺への心情が大分変化する
そうした手順を踏んだ上で千晶√を再度やると見えなかった物が見えてくる不思議な√
他の√に比べて妄想の幅が広いキャラだけに考察が進んでから再度やる事で・・・

>>840
そんな伏線とかあった？
さっき終えたばかりなんで教えてプリーズ。

雪菜が私服第一ボタンしかとめてないのって巨乳だからかな？

雪菜とめでたしめでたしで終わりかと思ったらかずさと再会とか、おいおいこの流れだと雪菜死ぬんじゃねえのか・・・
って心配してたら案の定車に轢かれたり、大映ドラマとか昼間のドラマみたいな王道なノリが楽しくて
何周もしちゃうなこれ。やっぱファンディスクってあるなら今年の年末くらいだろうか

アニメは見てないけど、昨日なんとなく読めずに積んであったWHITE ALBUMの漫画版読んだら思いの外きたな
もう10年はWAやってないけど、読みながらWAとWA2の切なさで胸がいっぱいだったぜ

>>844に触発されてちょっと漫画版のＷＡを読み直してみた。
原作とアニメのあいの子って感じだった。
８６年設定だったり、美咲さんが演劇部部長と付き合ってた過去があったり。でも、部長は田丸じゃなかったり。
マナちゃんと由綺はちゃんと従姉妹だったり。
冬弥は女神とか言ってないからましだった。

2007〜2013がホワルバ2だから
リメイク版とは完全に違う世界なのね

>>820
分割だったら1クール目の最後にcoda導入部だろ…
まあ分割しても某Zeroみたく忘れられそう

>>841
CC雪菜がICやcodaに比べて何故弱いのか
春希がかずさや雪菜に何を望んでいたのか
春希が不安を抱える本質はどこにあったのか
雪菜が何故春希とすれ違う事になったのか
などなど

望んでることってなに？芝居みたいな二人ってこと？

雪菜TRUEのことで頭の悪い俺に教えてほしいことがあるんだが、
雪菜がかずさをベッドで抱いてるシーンが二人の和解のクライマックスだってのはわかるんだが、
あそこでかずさが雪菜を受け入れることができたのはなんでなの？

「おめーのピアノは色んな人との繋がりをつくれるんだよ。だから元気だせよ」（要約）
この言葉がかずさに救いを与えたってとこまではわかる。
だけどかずさの
「春希と雪菜がいちゃついてるのを近くで見てるとどうしても嫉妬で苦しいんだ。だからおめーは邪魔なんだよ」（要約）
というこの主張こそがあの二人（あるいは三人）にとって一番解決しなきゃいけない問題なのに、
雪菜はここにはちゃんと回答できてなくね？
ここへの回答を示さないで和解はできないと思うんだけど。

今までの雪菜とかずさが本音でぶつかりあったあの過程の中でそこら辺のわだかまりは
実際にはもうなくなってたということなのか？

物語をちゃんと読み込んでる人にとっては激しく頭の悪い質問だろうけど、
マジでわからないので教えてほしい。

死

>>848
ありがとう。
もう一度千晶√やってみるわ。

>>850
そこは納得できてない人もいるだろうし、俺も完全ではないが
「あたしを仲間外れにしないでくれよぉぉっ！」ってセリフの通りだと思うよ
雪菜の説得で外に開いたかずさは、嫉妬の感情よりも仲間外れになる辛さが上回ったんだ

>>850
どうしても仲間外れになるのが嫌だった、世界で独りになるのが耐えられなかった
かずさは春希の事はその時点では諦めてないし、雪菜も勝ったというつもりはなかった
春希を巡る争いについては一時休戦状態になった
ただ、その後の春希の態度を見て、かずさは春希が誰を選ぼうとしているのか気付いてしまった

あくまで俺の解釈です

仲間はずれってのは、単にかつての雪菜と対比させただけじゃね
浮気ルートのオナニーの方がよっぽど「仲間はずれ」だったよ

>>850
そのあたりの心情変化の描写はあまいって声も結構ある
雪菜trueは全編とおしてフルボッコにされた雪菜へのご褒美的なもんだろうって声もある

>>850
かずさの問題点は、嫉妬してしまうことじゃなくてそれに耐えられなくて逃げてしまう
ことの方。で、雪菜TRUEは逃げずに立ち向かう強さを手に入れたっていう話。

あの時点では何も決まってないゼロスタートの瞬間。
だから雪菜TRUEの和解後の展開はかずさ次第なんだよ。

かずさtrueでわざわざメタ的に雪菜trueの可能性に言及してたな
あれが正しければ、雪菜trueのかずさはひっそりと消えていくんだろう

縁を切るという意味ではなく、呼ばれれば集まる程度の仲に落ち着くということ
少しずつ春希を忘れる猶予をもらったんじゃないか

>>850
あのベッドのあたりはドラマCDの衝突〜仲直りのやり直しの意味もあったと思う。

個人的には、まず二人が親友に戻る事に意味があったんだと思う。
んでもって、「失恋の痛みを親友の胸で泣くことで和らげる」って全うな手順を踏むことで少しだけ楽になったんじゃないかと。
親友役と敵役両方を雪菜にやらせるとか無理もあるけど、この3人の関係歪んでるからねぇ。

完全和解じゃなくてガス抜きでしかないけれども、今までの閉じた社会に篭っていたかずさに比べたら未来は明るいんじゃない？

負けた方が恋敵の胸で泣くって滅茶苦茶だわな
なんつーかそいつの胸だけは借りちゃダメだろプライド的に、って思う

浮気エンドと少し共通してるんだけど
かずさは「春希を手に入れられない」と自分の中で結論を出すと、多少カッコつけられるように変化する
雪菜trueもその派生系だと思うよ、かずさがカッコつけられるよう変化した理由は

雪菜もかずさも、親友になれそうなキャラが他にいないもんなぁ…
だからこそWA2の物語なんだけど

>>860
で、また五年後くらいにかっこつけに限界が来て
「冬の間だけでいいんだ・・・春希ぃ・・・」
って無限ループになりそうな気がするｗ

正直あのシーンの真実はわからん
決め手になりそうな根拠もぼんやりだし
解釈の余地がありすぎる、というより描写も情報も足りなすぎる

雪菜true最大の謎だな

普通に考えたら３人って関係は成立しないから若干無理は生じる
しいて言うなら雪菜とのバトルで心が折れた時に目の前にいたのが雪菜だからという他ない
作品の本筋じゃないからやらなかっただけであの展開ならいずれはハーレムになるんじゃね
雪菜って自分が正室なら文句なさそうだし

>>860
その辺が歪んでるのもあの3人らしいと思うよ。
そもそも春希がかずさが立ち直らせるために雪菜にSOS出した時点でプライドとかかなぐり捨ててる。
んでもって、人間関係的にあの時点でのかずさの心に割って入れるのは雪菜かせいぜいウィーンの師匠くらい。

・・・ものすんごい頑張れば武也でもイケたか？
なにげに武也を一番評価してたのってかずさだった気がする。

>>862
さすがにあのＥＮＤ後にそうなったら、春希今度こそ二股でもかけろって感じだなｗ
その頃にはさすがに雪菜との子供でもできてるだろうし、捨てる云々にはならないだろう

なんか予想以上に色々回答くれてありがてー。

「あそこで全部すっきり決着がついたんじゃなくて、
あくまでもう一度スタートに立つことができただけ。
かずさの成長はまだこれから」
的な解釈とかは目から鱗だった。
よく考えたら時の魔法でも「ゼロからonce again」って出てるし。

とゆうか、あのシーンは描写が少ないから解釈がわかれるところっていうのではみんな共通してて、
俺ひとりの理解力が致命的に足りなかったわけではなさそうで安心した（笑）

もう一度シナリオ読み込んでみるよ。

整合性はCDの締め切りという社会人的なしがらみの犠牲になったのだ…

あるいは、丸戸の限界
あの状況で、雪菜がハッピーエンドになる展開を違和感なく書く力が足りなかったということかもしれない
雪菜に関してはドラマCDやら夢想やらで後付け補完が多い
これはつまり本編では書ききれなかった証だからな

あのシーンで決めたことは逃げずにピアノを弾くってことだけなんだよな
その後、雪菜を祝福するか嫉妬に狂って奪いに行くかはかずさ次第だった
わけでその理由についてはかずさのみぞ知るってとこか

>>868
丸戸のシナリオは締め切り前に余裕で完成してました

>>865
春希が雪菜にバトン渡したのは、自分でかずさを助けたらかずさtrue的展開になることがわかってたからだろ？

まぁ、かずさをどうにかしてくれと頼むこと自体がプライドもなにもないんだけどさ
それに雪菜は三人にこだわるが、しかしあの時の雪菜はノーマルや浮気エンドに行ける程度には「かずさはいなくてもいい」状態でもあるしな

丸戸的には心理描写で隠し球をまだいくつも持ってる気がする。
んでもって、二人の24時間coda編みたいな出来事があったんだろうなと。
あと空港や教室との対比的に、まず間違いなく最後の5分間についてはかずさも聞いてるんだろうなーとか思ってる。

DL組みでパスがわからず雪菜ピロートークが未だに落とせん
誰か教えて

>>870
締め切りを守ることと、自分では書いたつもりなのに「描写不足」と言われることは全然違うんじゃね？

>>868
補完されてる＝本編の完成度が低いという考え方がまずおかしい
それにそんな事言うならかずさもドラマＣＤでかなり後付け補完されてる

>>874
>整合性はCDの締め切りという社会人的なしがらみの犠牲になったのだ…

みたいな勘違いしてる奴多過ぎ
遅れた原因は村様

この作品で補完が多いのは、あえて初回プレイ時の情報量減らすためだと思ってる。
ドラマCDやノベルをic一週目に組み込んでたら、情報量多過ぎて春希じゃなく神の視点でしか物語見れなくなるし。

村様が丸戸の胸で泣いてる絵が浮かんだ

確かドラマＣＤで補完した部分は、届かない恋の歌詞がいざ出来上がったら
丸戸の想像よりはるかにド直球なもので、こんな歌詞の意味を雪菜がきづかないわけねー！ってなったけど
シナリオはもう出来上がってたから、後にでたドラマＣＤとかで補完したって聞いたな

ドラマCD聴くのと聴かないのとでキャラの解釈が変わってしまったら、それはゲームだけじゃ完成してないことになる
いや、もちろんドラマCDちゃんと全部聴いてるしそこまで雪菜のキャラ解釈が変わるとも思ってないけどさ
そういうことがある場合は…ってことね

あと付属小説もセーフ…だが、IC出た頃はみんな口を揃えて「初回限定版買え、かずさの解釈全然変わる」と言ってたな
セット版ではゲームで読めるようになって本当によかった

かずさの雑誌やコンサートの締め切りがあるから制限時間内にかずさを説き伏せなきゃならない事情もあったな
この辺にはいつもの丸戸節を感じた
だがこの制限時間は、なんだかゲーム感覚な気もしたかな

頭の悪いゲームだと、制限時間内にかずさを説き伏せられなくてのＢＡＤＥＮＤがある

補完でも後付けでもいいからもっと彼女たちの物語を読みたい

意図的に情報量を減らしたってのはあるだろう
でも必要以上に減らしすぎてしまった感はかなりある
「自由に解釈ができる」と「解釈の材料が足りない」のは別モノだしなあ

まあライターさんも神ではないんだし、これくらいは瑕瑾ってもんだろうよ

>>884
個人的にはこの個所よりも、Icの温泉辺りの方が解釈に困ってる
雪菜がどういう感情を持っていたかめっちゃ分かりにくい・・・
CC雪菜ルートの「楽しいふりをしてた」っていう発言聞いて混乱した

誤解のないように>>884を自分で補足

「自由に解釈ができる」は例えばかずさtrueの雪菜からのメッセージの真意とか
「解釈の材料が足りない」は>>850のことな

あと雪菜trueの瑕瑾って評した意味は、恥とか汚名ってわけではなく、
優れたシナリオ（雪菜true）の惜しむべき小さな傷って受け取ってくれ

>>884
こんだけ書いててどんだけー
意図した情報量でしょう
ライター的に完成したつもり
ゲーマガコメントでは分割になって補完も出来て厚みが出た、だったろ

情報量が足りない、というより
その展開自体が変じゃね？という流れだと思ったが

>>885
あれは俺も同じく困った
>>887
なら、きっと俺の頭が悪いんだろ
こんな感じかな？　って推測はできなくもないけど確信が持てん

>>889
でしょ？
個人的にはこのゲーム最大の謎・・・

>>889
こんだけ〜はライターに言ってんだけど…
もともと雑誌とかにＳＳ書く人だけど
>まあライターさんも神ではないんだし、これくらいは瑕瑾ってもんだろうよ
なんじゃないの

>>885
俺は単純に、雪菜の酔うと自分の欲望のままに動く性質の現れだと思う。
「3人一緒に居たい」とか「かずさに直前の仕返ししたい」とかが最優先で、
それをあの場でやったらかずさがどう思うかは吹っ飛んでるんだと。
CC雪菜√の拉致未遂後の電話の時もそんな感じだったし。

>>891
すまん俺が誤解した
自分の理解力の無さに恥じ入る

雪菜は深すぎて理解が追いつかないことが多々あって苦労する
千晶の苦悩が少しわかるなあ

>>892
ＣＣでの雪菜の発言聞くと、勉強会も含めたあの辺りの出来事全てを否定してるんだよ。
温泉なんか明らかに雪菜は楽しんでたし、本当に意味分からんわ　

>>893
いや書き方が悪いんだ
批判めいたことはぐだぐだにしとくんで

>>894
「ふりをしてた」発言のあたり？
あれは、その発言自体の方が自虐的だったと思うけどな。
少なくともクリスマスの旅行までは誰もが「このまま3人でやっていける」って考えてたワケで、
雪菜はかずさの思いを知ってたから、壊れてしまった後から振り返ってみれば最初から全部自分が悪いっていう自虐が入ってるんだと思う。

>>896
そう、その発言
俺も、Icでの行動よりもccでの発言に自虐が入ってたほうが自然だとは考えたんだけどなんかしっくり来なくてさ
勉強会開いた事や温泉に誘った事にまで責任感じてるのか・・・　　

ＩＣでの春希と雪菜はしでかしたことの重要さを理解し切れていなかった？
ＣＣでの春希と雪菜はしでかしたことの重要さを理解し切った故に歪んだ？

二人とも、どれほどかずさを傷つけていたのかＣＣでは思い知ってる故に、
二人揃ってＩＣ時代の自分を否定している、ってことなのかな

友達といる時機嫌良さそうにするなんて皆やってるんじゃないの
内心思うところのある相手を輪から追い出そうとする人は常識を疑われるしな

>>898
そっか、かずさの傷に気づいてるCCでは「楽しかったなんて思っちゃいけない」っていう感情を持ったのか！
それは考えつかんかったけど、雪菜さんならそれっぽいわ
めっちゃすっきりした
>>896 >>898 二人とも本当にありがとう
俺みたいな馬鹿が一人で考えても絶対出て来ない答えだわ

>>897
空港のアレ見た後だしねぇ。
後ろに雪菜がいるのをお構いなしに情熱的に愛を確かめ合う二人を見たら、、、

雪菜って基本的に他人の罪だろうが自分の罪として背負い込む子だよね。
文化祭以降の出来事の積み重ねが結果的にかずさの国外逃亡＆春希の裏切りの原因なわけで、
そういった要因全てを自分に責任転嫁してるのがCC雪菜であり、春希なんだと思う。

雪菜Tは>>565で書いたような展開になると思ってる
あの時は終わったばかりで気付かなかったけどもしかしなくても曜子って20年前のかずさだったんじゃ？

・結婚相手ではない人の子を産んでる(かずさがハーフじゃないので相手は日本人)
・コンサートをすっぽかしたことがある(かずさNに近い状態かと)
・日本にいられなくなる事情ができた(コンサートのことでと思ってたが…)
・恋焦がれるピアノが好き(自分自身がそうだったから？)
・かずさTの親子会話で「先代でもそんな略奪愛はなかった」と発言

考えすぎかもしれないけど、なんとなく曜子の人生ってかずさN(+妊娠)に取れなくもないんだよなぁ
違いは他の男と一時的でもくっつく事が出来たかの違いで曜子自身も結局"最愛の人"を忘れられなかったのかな？

浮気ＥＮＤのかずさの人生は、曜子さんの人生の
模写みたくなるんじゃないかってのは結構言われてるね
かずさが曜子さんみたく、色んな男をとっかえひっかえするかはともかく
だからあのＥＮＤでは妊娠してる説なんかもよくあがる

>>885
CC雪菜ルートの「楽しいふりをしてた」＞うぜええええええええええええ
この感情しかなかったわw

三人でいつまでも一緒にいたいという想いは確かにあった
だけどこのままだといずれかずさと春希がひっついてしまい
自分の前から二人共いなくなってしまうかもしれない恐怖感も持っていた
そんな葛藤があったんだろう

>>902
たぶんそんな感じだとおもう。
cdドラマで

曜子「本当はもうちょっと形見がほしかったんじゃない？」
かずさ「形見って？」
曜子「形見って言うか忘れ形見っていうか
かずさ「あっあたしは母さんとは違う！」
曜子「それはただの結果論じゃないの？彼の子供がほしいとか本当に思わなかった？」

って感じの会話あったし。

なんともまあ憐れというか滑稽というか
よくやるわ

まあ、かずさに育児ができるかは別問題か

>>900>>901
丸戸はそういう風に描いたんだろうけど
余りにかずさに感情移入してる人には理解されていない気がするな。
雪菜のせいだ、うざい、あざとい、とか思われてそう。

かずさに春樹似の子供がうまれれば禁断の、、

というか、雪菜は嘘つくからね。
喋っている台詞をそのまま受け取っていいのか否かで
印象も理解度も丸っきり変わってしまう。

春希なんか頭の中でまで嘘ついてしかもそれがバレるしな
赤くない文字は信じられない

>>911
嘘っていうか、思っている事の一部しか口に出さないっていうか。
内心リアルタイムで凄まじい葛藤が繰り広げられてるのに、それを曝け出さずに見せる自分を選んでる。
千晶ですら雪菜の演技を読み切れなかった程だからなぁ。

つまり、メンドクサイ女ｗ

千晶√終了した。ちなみにイベント不足で2アタック目ｗ

初めは2人の自堕落な生活ばかり展開して何じゃこりゃって感じだったが、
中盤以降はかなり引き込まれた。朝方までぶっ続けでやってしまったわｗ
小春√を既にクリアしているけど、自分的には立ち絵の見た目でさほど
期待していなかった千晶√のほうがより良かった。雪菜さん3連敗か・・・

今から出勤なんだが今日は仕事にならんだろうな

えーっ
かずさはコミュニケーション経験不足
春希はは両方の可能性を考えて保留にしてしまう（一時的に逃げる）
千晶は自分を見失ってる時
ちょっとふれあえば分かりやすいキャラじゃん
壊れてる時は分裂症ぎみだけど

ようやく初プレイ
情報何も見ないで通してやったら雪奈T√っぽかったんだが俺は色々と損してそうだな…

千晶のネタバレは1週目はもっと控えて欲しかった気がしたな。
ラジオでモロに関係あるの示されちゃってから1週目がちょっと物足りなかった。
あのラジオ無かったらプレイヤーも千晶2週目で食らう衝撃がもっと大きかったと思うんだよね。

かずさTでの雪菜分裂症もウソくさいしな
だって雪菜が壊れてたのはかずさの前でだけだし
振られた後の不味い弁当は素だったろうが

こう見える原因はICの時のお泊りの夜だな
あの体操座りの流れのせいで雪菜=計算高い女の印象が消えない

千晶のネタバレは事前にどれだけ情報集めてるかで衝撃度が変わるからな
雑誌よんだりカウントダウン訊いてたらラジオの時点で気がつく奴多いだろうしな...
だけどだからこそcodaにはやられたてっきりコンサート分岐だと思って
先にCC３人何周もしてたわｗ

>>901
すごい納得するな

雪菜も春希も責任転嫁を罪として自分にあててるよね
そのせいでＣＣでお互いくっつけなくなったりしたんだろうけど

>>918
壊れてるっていっても段階というか程度がいろいろあるから
自覚無自覚もあるし、本人が普通の状態だと思ってても
いつもと違うとかいう軽いものから記憶が跳ぶなんかは
相当重症だろう
自覚があって自暴自棄的に利用できるかもしれないとか思って
はっと我に返るとかいう状態だったんじゃないか

ただ、中学時代のバスケ部のエース君事件は過失0％じゃないと
推測するんで、その点での成長はずっとしないし、そこが長所に
描かれてると思う

>>918
あのぶっ壊れ状態を演技としてしまうには無理がある