【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖7杯目
5年って長いよなあ
5年前に自分が入れ込んでたゲームのヒロインとかアニメのヒロインとかでさえパッと思いつかん
>>219 そもそも実際の春希と触れ合える環境なのに何で念で春希を創ろうとしたんだwww
>>221 それがさすがに名作やってなかっただけだろう
ここでいう名作は一般的な名作じゃなくて、「当人にとっての」名作な
俺はあれだけけいおんのことを大好きだったのに
最後を飾る劇場版見たあと急激に脳内デリートが起こり始めてて困る
どんなストーリーだったかも思いだせない
5年も昔のオトコを忘れないかずさは異常
5年前に好きだったゲームは覚えてるけど
当時と同じ感覚は流石に持ってないな
でも2年弱前にプレイした時の気持ち(かずさのことしか考えられない)なら、忘れてなかったぜ
226 :
名無しさんだよもん:2012/01/27(金) 00:56:47.64 ID:B1Fqv62uO
平気で10年以上前のゲーム好きだなあ
年末は大会とかに参加したくらい
こんなだから?かずさとシンクロできるの
本スレの流れ見てて思ったけど、「かずさのピアノが聴きたい」って言わなきゃ今度こそ終わってたんだよな
実際春希は、もう会えないだろうと思ってた
この二人本当にすれ違い方と交わり方がすごいわ
なぜ「春希」が連絡しなかったかを
「プレイヤー」の感覚で説明しても仕方がないからシナリオ本文で考えると、
かずさと再会した場面は、
足が動かなくて、噴水のふちに腰掛けたまま立つこともできない。
頭の中では、全力で走り出している。必死で逃げている。
変らぬ長い黒髪の……
けれど、まだ上があったのかよってくらい、
すさまじく綺麗になった目の前の女性から。
(中略)
嫌だから、逃げたいんじゃない。
会いたくなかったから背を向けようとしたんじゃない。
逆、だ。
だから、話をしてはいけないって。
無視をしなくちゃ、いけないんだって。
------
ってわけで、「嫌」の逆だからつまり春希はかずさが好きだったんだねー
>>227 あれがなければかずさ日本にこないからね。
だからこそ一回目のコンサートに春希がこなかったときの荒れようが手に取るようにわかった。
・・・初回プレイで控え室での暴れっぷりを聞いてしまった人間
で、好きな女を目の前にして、
------
今度こそ、お前と……
もう、何度目になるかもわからない、
『永遠にさよなら』をするはずだったんだぞ?
------
とその直後にもうプロポーズをやめることをさらりときめちゃってるわけで、
そんなかずさに傾いている状態で雪菜に連絡できるかなっていうと、
ここまでの春希のキャラ造形から、「それは許されない」とかいって無理っぽくない?
てか普通に好きな女と一緒にいたいだろうし。
ごめん本スレと誤爆しました
日本には来てたんじゃないのか?
曜子がある程度話進めてたし病気のこともあるから恐らく半ば強引にでも連れてきたんじゃないかと考えてる
日本に来たとしても、春希に会うかはわからない
例えば雪菜BADは、かずさは母娘共々半ば消息不明になってしまった
曜子さんの病気が発覚しても春希に助けは求めないパターンだな
「春希は頼れない」となったらやっぱりもうかずさは春希の元へは来ないんじゃないか
>>133 まさか本当に書いていただけるとは・・・
やっぱ行かないんですね…
>>232 そこはどうかなー
自分的にはCCでの他ヒロイン分岐のifルートでもちゃんと
かずさvs麻理が発生するように、かずさの提案のアメリカ公演の
未来が発生したと思ってる派
一応、矛盾ないし、ifシナリオでもvsが発生できるし
・・・とか妄想してる。
千晶・小春ifシナリオで困るけどね!
春希が聞かせてくれとか言わなくても同じ展開だったと思うよ
かずさが調子悪いから密着取材させて最終的には諦めさせようとしたんじゃない?
>>236 かずさのステップアップを図るためってのは否定しないよ。
あくまでも可能性の一つという意味でね。
雪菜ルートなら、あそこでいわなければ個人的には終わりってだけ。
小春か千晶なら日本にくるんじゃない?
小春は卒業旅行でばったりが濃厚だけど千晶はルートだけは日本に
きてもらわないと困る
かずさが雪菜以外の女と戦うことは想像しにくいなあ
「自分と関係ない人生を歩んでる」と思って諦めちゃうんじゃ
・・・いや、ストラスブールのことを考えると微妙な気もする
要は「春希と二人きりになる」状況が多いか少ないかが問題になるのかな
>>238 そうだろうね
かずさも春希もお互いに対する想いが色褪せてない
でも相手が自分をどう思っているかは分からない
だからそれが発覚するまで、想いが爆発するまでの時間とそれを許す空間が必要
ここがあの女のスレね
ふと思ったんだが、CCのヒロイン三人娘との関係をかずさが知ったらどうなってただろうな
麻里さんと小春の場合は特殊なシナリオだし、両立し得ないと思うが、千晶はいけそう
千晶に逃げる→雪菜に戻る→codaはありえる。
codaで朋のことを気にしてたかずさだから、一波乱ありそうだぜ
かずさtrueの雪菜って30過ぎまで引きずりつつも、最終的にお見合い結婚とかしそうだけど
雪菜trueのかずさは結婚する未来が想像出来ないな
春希や雪菜を安心させる為に誰かと付き合うも上手くいかず別れを繰り返しそうだ
>>242 春希が凄く嫌そうな顔をするだろうからせんだろ、多分
>>243 べた甘な父親の心境で男がいてもいなくてもいやという感じだろ
雪菜に手出したら殴られた奴いたからな
ほら、えーと…誰だっけ?
格が足りて無いからしょうがないね
雪菜も結婚できないと思う
あんな恋愛したら、そもそも回りが結婚勧めないよ
それでも、春希がいなくても元気で生きていけるとも思うけどね
>>249 これはいいですね。とてもいい。
公式の見解とはずれますけど。
>>247 いやいや、普通周りは進めるって。新しい幸せ見つけなさいって。
本スレからの転載
げーまがでのスタッフ座談会、テキトーに抜粋
かずさエンドの雪菜は五体満足で心身とも健康です。
Codaはメインは3EDで、もうひとつは付け足し
公式としてどれが真EDというのはない。
孝弘(雪菜弟)は亜子と付きあうらしい
実際には2013年は閏年でないけど、
icが2007年秋〜2008年春
ccが2010年秋〜2011年
codaは2012年冬〜2013年、聖地巡礼は今年末が狙い目w
サントラは少なくとも5枚組、分割かまとめて出すか思案中
ファンディスクは十分可能性はあるがけど内容も含めて未定、検討中
うるう年がミスだったんかね
まぁかずさルートだと追加公演が29日じゃなくて28日でも何とかなりそうだが
逆に雪菜ルートだと29日が無いとバンドの練習が間に合わないか?
>>250 完成直前に公式見解をみました。
五体満足の条件にちと厳しい。見た目は五体満足なんですが。
このままウィーン編を書こうと思っていたので、
暫く悩むこととします。
>>248 雪菜trueの後にこれを公式がやったら伝説になるなw
しかし、先が気になるな。この展開はかなりドラマ性がある。
雪菜true後のハーレムとかいう妄想より、ずっと面白い展開。
>>249 GJ
あなた医療関係ひとなの?
夜勤とかいってたしな。
かずさトゥルーでセックスさせる予定もあったらしい
何故削ったし
まぁFDに期待しようや
なぁスケベしようや
>>248 これはこれで面白い。
けど、そのSS見た雪菜信者が本スレで発狂しとるぞw
そういえば、過去にこのスレに投下されたものは勝手にwikiにまとめちゃっていいんかな?
このスレに投下されたやつなら
ブログとかでやってるのはNG
武也が仕事でウィーン行くのとか面白いから残しておきたいよね。
その内FDが出るかもしれないとわかったのは良い希望だ
かずさの幸せ泣きが見られるまでは死んでも死にきれんというもの
>>256 エピローグで入れると冗長になるしその前に入れるとプラトニックを貫くという点が崩壊するからじゃないのか
オールクリアのご褒美にでもいれてくれりゃあよかったのに。
FDにピロートークも入れてくれ
結局、二年後はやりまくってるし入籍もしたことまで書かれてるしなぁ
徹頭徹尾プラトニックに生きようとしてるわけではなかった
だからこそ惜しい話
5年も想い続けるって大変だよな。
俺なんてICクリアしてからCC発売まですっかりWA2の事忘れてたわ
日本にいる間だけはプラトニックでいようってことだろ
そりゃウィーン行ったら猿みたいにやりまくるに決まってるだろ
その経緯を書いて欲しかったという願望の話ですから
無粋なのはわかってるさ・・・
ウィーンに行ったら一日も早く結婚を急ぎそうだけどな
春希を絶対に逃がさないためにも
でも、何故か1年待ったんだよね
かずさは急ぎそうだよね
芸名を北原にしようとするくらいだし
かずさのエロって悉く泣き要素があるからなあ・・・
・「どうしてこうなっちゃったんだろうなぁ」
・「お前ヘタクソじゃなくなっちゃったなぁ」
・「ごめん雪菜」
・「こんなの誰にもしてもらったことないだろ?」
・世界に見せつけたかった、認めて欲しかった
・チャイム
・「あなた」
ざっと思いつくだけでもこれだけ
細かい要素拾ったらもっとあるよな
かずさを好き過ぎて生きてるのがつらい
0と1の世界に飛び込める技術はまだか・・・
>>275 安心しろ、二次元飛び込んでも友近にすらなれねえよ
むしろかずさをこっちの世界に連れてくる技術をだな。
落雷ででてこねーかな…
かずさを嫁にしたいとか飼いたいとか思わんなあ・・・あれは春希の犬だ
「かずさみたいな女」なら別だけど
こっちに出てきてもすぐ寂し死にしそうだな。
早く飼い主のところに返してやらんと・・・
犬犬言うなら「首輪」のメタファーとしてチョーカーでもつけてて欲しかった
というかcodaでは自分から「捨て犬」言い出しててちょっと笑った
5年でどういう心境の変化があったんだ
一泊二日の凱旋のイラストが、
家の鍵を持って出るのを忘れて、
親が帰ってくるのを待ってる小学生に見える
鍵さえ「危ないから持つな」言われるかずさ可愛いよ
「服は母さんや事務所の人が買ってくるからわかんない」
こんなので一体どうやって独り暮らししていたのか
一人暮らししてた時はまだ普通だったんだよ
春希と別れて以降、興味がピアノと春希に特化されただけで
ICの小説ではカードで衝動(自棄)買いしてた気がするが・・・本当にただ自棄で買っただけで服自体に興味なかったのか?
>>285 一人暮らしのときは柴田さんが全部やってたんじゃね?
食事は作らなくなっていたが。
美人だから何着ても似合うんですよ、きっと
「後ろ髪結べない」は正直吹いた
ICで抱いていたかっこいい幻想が木っ端微塵だよ
もういいよ、音楽以外何も出来ないということで
あの容姿性格であれば他に何もいらない
ICの頃から「ピアノがなければニート」とは何度か言われていたのに
codaではやっぱり、春希が生活の面倒を見続けたから役立たずさが目立つのだろうか?
トースターで焼くパンですら黒焦げだしな
>ICで抱いていたかっこいい幻想が木っ端微塵だよ
そういうダメさ加減を知った上で干渉してくるオトコが春希だけだから
春希が好きなんでしょうよ
「あたしのことなんて何でも知ってるくせに」という言葉は重い
春希にギターを教えなくなった
ピアノを聴かせてない(かずさが一番幸せなかずさTrueでは一度も聴いてない)
つまり、かずさのホームグラウンドである音楽に関わりが薄いんだよな
本来は「遠くの世界に行ってしまったアイドル」のはずなんだが、一緒に暮らしてるせいで半ば形骸化してるし
しかし、あそこまでダメ人間にする必要があったのかw
小説では、もともとセンスが良いから、コツを掴めば何でも無難に物事をこなす事が出来るらしいけど。
前にも書いたけど、今のかずさじゃ車の運転とかできなさそう
codaのかずさが「ダメ」と感じるのは、家事ができないことじゃないと思うんだよな
いやそれも大事だが・・・
>>296 「その気になれば」だろ
飼い主にかまってもらうには自分の弱さを見せれば見せるだけ効果的だと
本能的に悟っているのではないかと
自立できることを見せつけて春希に
「俺なしでもこいつは大丈夫」って思われたら
日本に帰ってきた意味なくなるじゃん
雪菜がパーフェクトすぎるからその対比として必要以上にダメになった感はある
ICで「意地なんて張らなきゃよかった」と言ってたが、codaのかずさはその反省を割と活かしてる
問題は今更春希を誘惑してもむしろ苦しい事にしかならないって状況だった
五年間での曜子さんの甘やかしっぷりも半端なかったってことか
ところで「春希君のためならなんでもできる」は自動車免許も当てはまるのかな
あれはどっちかというと「春希にかっこつけたかった」方に入るな
免許取得自体は春希無関係だし
ICやるのが辛い
5年後に幸せになれることは分かってても学園祭の後からが辛いシーンばっかり
その気持ちよく分かる
「5年」とわかってるのが逆に苦しいんだよな
そんなに待たなきゃいけないのかと
雪菜ばっかり泣いてるイメージあるけど絶対かずさの方が泣いてるよな
雪菜は3年?でかずさは5年だろ
それに好きな人と親友のイチャイチャも何度も何度も見せつけられて追いつめすぎ
そりゃ幼児退行するわ、壊れなくて本当に本当に良かった
春希と一緒になめらかプリン食べて幸せ→「婚約おめでとう!!」
このコンボは短いながらもいろんな意味のある名シーンだと思う
初めて観た時の落差ったらないよ
流れを読まずに
かずさNormalオワタ
(Trueへの)いい溜めだ、いい溜めだったぞぉぉぉ丸戸ォ!!
ここ数年なかった位色んな液体が体から出て行ったんで胃と涙腺がやべぇ
エンディング前の一行のドライさが痛くてたまらん
トリのTrueはNormalやった後だけに別のベクトルで逃げたくなりそ
ノーマルのかずさが人間性は一番成長してたよね。
雪原の一枚絵が春希と別れて独りで生きていくことの暗示でとても綺麗だった。
トゥルーだと罪意識があったけど、春希といるためだったし。
雪原のスチルでかずさアップの差分が無いところとか、実に上手かった
切ないんだけど、凄く綺麗
>>312 乙です。
私もテンパったかずさのコメディを執筆中です。
雪原での永別とか、すごいベタなんだけどたまらんな
まぁ話自体はきついんだけどさ
>>312 乙乙です
ウィーンに4人がついたとこで朋が萌に誤字ってる模様
この家使いすぎ
春希のパソコンのブックマークや履歴でエロサイトみてんのばれたss誰か作って
黒髪ロングものばっかりとかだったらどうしよう
>>321 それなら喜ぶのかな
逆にツインテとかだったら危機感覚えるのかね
まずは自力で作ってみるのも乙である。
目つきの悪い黒髪ロングを見つけた日は機嫌が良くて夜が激しくなると予想。
むしろネットであげられてるかずさ画像やアイコラだったらw
かずさなら春希のPC勝手にいじって
壁紙を自分がピアノ弾いてる写真に変えかねない
その前にパソコン使えなさそうなんだけどなw
codaで「かずさは役立たず」というイメージが付いたせいか
PC触ったらぶっ壊す未来しか・・・
そういう非常識な設定は作らないのが丸戸だろう
特にメカに弱いという設定はなかったはずだ
例のビデオレターの件でも、ウイルスやフィッシングサイトを疑っていたし、
基本的なPCの知識はあるだろう。
でもトースターでパンが焼けないんだぜ?
トースター使うのにどうすれば失敗するのか知りたい
一人暮らししてた時期もあるし、いくらなんでもトースター使えないのはやりすぎだろ
かずさ 「えーと、何分ぐらい焼けばいいのかなあ。…5分くらい?」
電源入れたばっかりのトースターなら火力一番強くしても5分で消し炭は無理じゃね?
じっと見つめてバターを塗った香ばしいパンになると思っていたらいつの間にか消し炭ができたでござるの巻
表面丸焦げぐらいにはなんだろ?本文でどう表現されてたのかは忘れたけど。
5分以上はちょっとなあ。本文でも「消し炭」って書いてあったんなら、コメディに徹したんだろうな。
でも、少し焦がしただけでもかなり部屋って臭うよな。
さすがに報知機なるレベルにはならないが
消し炭にしたことはないけど
「アイツもこうしてたし、大体こんな感じかなあ」みたいな感じで真似て調理すると失敗することはリアルでもよくあるよ
特に、普段料理してもらって食ってるだけだとその傾向が強い
あれだけ煙を出すためには相当念入りに焦がさんと駄目だからなあ。
普通のトースターだと割と難しいかもしれん
普通のトースターだと加熱防止装置が動作して切れちゃう
まず、トーストと何を組み合わせればあれだけの惨事になののかw
煙と警報で、かずさの存在が外にバレる
そう考えていた時期が俺にもありました
いやだってこのゲーム完全にギャグなシーンほとんどないんだもん・・・
>>342 俺も思ったよw
あとから考えればギャグシーンなのにビクビクしてた。
実はcodaでギャグらしいギャグシーンがあるのはかずさだけだよね(大体食い物ネタ)
話をシリアスにしてる張本人なのにな・・・
3分50秒は屈指のギャグシーン
それはシリアスな笑いや
わざとやってダメな女だと思ってもらう作戦であってだな・・
ふられた次の日に「髪洗って」「ごはん食べさせて」はある意味ギャグではある
>>347 それは千晶じゃないのか?
かずさはそういう計算せずに春希の急所を突くタイプだと思う
かずさはそういう女だな
codaにおいては「魔性」と言ってもいいかもしれない
ICレコーダーの使い方はすぐに覚えたから、
春希の側で、2年も仕事っぷりを見ていたら…
興味があることには食い付くけど、
無いことには非常識以前のレベルだとw
フられた翌日に「お前には一度裸を見られてるから恥ずかしくない」
と髪も体も洗わせるのは完全に誘惑してるだろ
スキンシップを要求し襲われたとしたらめっけもの
微塵もあきらめてないじゃないか
>>352 あれ結局体も洗ってやったのかw
かずさTRUEでは下着もはかせてもらってるレベル.....
>>271 遅レスだけど
国籍の問題があったんじゃないかと
オーストリア人として結婚するためのね
取得するのに1年かかるのかどうか分からないけど(スマソ)
>>353 trueから更に5年後、そこにはピアノを弾いてもらっているかずさの姿が
空港のシーン見てる限り、
もう春希と別れることはないって確信あるから、
急ぐ必要はないって思ってたようにも見えるがな
いくら春季でも、欧州事務所を一人で仕切らないといけないし、言葉の壁とかもあるしで、
すぐに入籍する余裕がなかったんだと思わないとな。
そんなに仕事があるんだったらいいね
出版社の社畜よりよっぽどよい
二人で作詞作曲したり小説でも書いたらいいなぐらいゆったりかと思ってた
>>358 曜子さんの仕事(経営・プロデュース業・ピアノ公演)を引き継がないといけないし、二人ともそんなに余裕はなさそうに見えるけどね。
でも、合間で二人で作詞を作ったりするのは、少し夢があるな。
作曲はともかく、作詞は雪菜連想してつらそうだな
トースター上を覆ったまま余事をすればできるかも
>357
社員が1人なのは日本だけじゃなかった?
>>362 欧州支部はかずさと春希の二人
かずさは実務に関わらないから実質春希一人で動かしてるね
それ春希すごくね?
もともと曜子が春希の役目をしてたんだから曜子のマネジメントをしなくていい分
かつての曜子より負担は減ってるんじゃないか?
それでも、「株式会社」なんだよな?
曜子一人しかいなかったときでも、美代子さんよく一人で出来たなとは思う。
マネジメントもスケジューリング、営業etcetcもっと人いるだろうに。
欧州事務所を仮に一人で春希が管理してるとしたら化け物だ。
>>367 東京だからその手の仕事はほとんどないだろ
大晦日コンサートとかずさのコンサートが2年間であったのみ
その前は6年以上も仕事なかったわけだし。
どちらかといえば、曜子の支援者との顔つなぎとかそういうところで
忙しいと思われる。
なにせ曜子が曜子だから
>>366 社員がお金を貸す形で株式会社を名乗ることはありますよ
他ルートじゃ春希の子供を欲しがってたのに、2年後はそういう話もなさそうだな
春希と離れないって確信してるから急いで子供作る必要もないんじゃない?
他のルートだと春希との思い出が欲しいって理由から子供欲しがってるように思える
凱旋で忘れ形見みたいな表現だったしな
373 :
名無しさんだよもん:2012/01/29(日) 16:32:48.38 ID:h17I1Gc60
>>354 国籍? んなコトしなくても大使館に紙切れ提出すればいいんじゃないかな。
詳細は分からないが
「冬馬」かずさのイメージを大事にしたいという打算があるから、結婚はしてもまだ子持ちにしたくはないのだろう
>>373 雪菜の国の春希の籍に、かずさを入れるのに抵抗があったんじゃないかなと思って
頑なに我慢してたぐらいだし
と、想像してぐぐっみたら、春希がオーストリア国籍申請するには
10年の滞在実績がいるんだね(グハッ)
かずさは、芸術家ということで、6年で申請できるみたいなんだけど
やはり、諸々と忙しかったってことなんだろね
377 :
名無しさんだよもん:2012/01/29(日) 17:31:21.33 ID:98OYvrhG0
やっと、かずさTやり終えた。最後にまわして良かった。かずさに覚悟を決めて選択したかずさに痺れた。最後のビデオメッセージは、日本に戻つて来いというメッセージにも思えたけど。
戻ってこい、なら日本語じゃね
営業上かずさが枕やらないタイプだから
春希が男娼関係要求されそうで困る
イケメンだし
クラッシクの世界は銭ですぜ
芸術は金かかるからな
>>375 せっかくなんでwikiにも乗っけといてね。前編も含め。
というか、冬馬かずさって名前で売ろうとしてるんだから
オーストリア国籍取ったらむしろマイナスじゃないのか?
>>382 完結してから。
雪菜先生生存ルートはどうするか……。
浮気ルート切ないなぁ
かずさだけが「ヘタクソ」で取り残されてたり
春希を誘惑するやり方(おしおきの辺り)が露骨で最低だったり
こりゃ確かにtrueルートはプラトニックで逃げ切らないと無理だなって思わされる
>>375 なんか雰囲気がいいな。
続きが気になるな。
普通、エロゲーで「メインヒロインのエロありません」って事実は地雷認定とかアンチ大量発生するものなんだけどな
うまいことやったもんだ
依緒に「それって最低の純愛」って言われるまで
ヤってなかったことに気づかなかったぜ
後からスレを見るまで「キスまではした」と勘違いしてたよ
血の契約の時は、てっきりかずさが春希の唇噛み切ったのかと
まぁ、一応第二音楽室でキスはしたか
依緒だって23にもなって武也とある種プラトニックな恋愛してたんだから人のこと言えないと思うけどなー
>>389 選択の時目を背けたからしてないんじゃないか?
>>391 目を背けた場合や前から雪菜よりの選択してるとしないが
かずさトゥルーに行く時は目を背けないぞ
かずさってブルマ―が似合うだろうな
>>393 そうだったか・・・。
最近入った後のルートしかやってなかったから忘れちまってた。
済まなかった。
>>396 でも、俺だってしばらくやってなかったし・・・。分かる訳ないだろ?
俺はそんなつまらない男なんだよ・・・。
ブルマ被った変態に問い詰められてるぞ大丈夫か
>>397 そんな言葉が聞きたいわけじゃない!
そんな言葉が聞きたかったわけじゃないんだよ!
こっそり北原家長女の名前を変えた
やばかった
自暴自棄になってるはずなのに、春希に「お前は駄目な奴だ、悪い女だ」って言われるだけで涙目になるかずさがすごい
ほんと、いつの間にこんな弱い女になってしまったんだろ
元々や
本人は否定するだろうけど、基本的にあの時のかずさは春希に部屋を訪ねて欲しくて引きこもってたわけだし
そんな相手に罵られたらそりゃ泣きもする
ICでの台詞
『潔いな北原。
そんなぬるい根性であたしを口説こうとしていたわけ?
…5年早いね。』
まさか、本人も5年後になるとは夢にも思わなかっただろうなw
5年後には「十年くらい、全然大したことないじゃないか」と言うかずささんパネェっす
何度かcodaやってて今更のように気づいたが
codaのかずさって「もうどうせ春希に気持ち知られてるし」って開き直ってる部分があるのね
だからICに比べて、駄目な自分を隠そうという意地が最初からないのかな?
てかかずさtrue入った後のかずさの心理状態ってどうだったんだろ?
まだ可能性があると考えてたのかな
春希から離れようともしてたけど甘えようともしてたよな
今が幸せだから先のことは知らない、どうせふられても母さんとウィーンに帰るし
こんなもんじゃないか?かずさって打算らしい打算がほとんど無いし
麻理さんにも劣ると思う
理性は離れたほうがいいと思ってるけど
感情は離れたくないと思ってる
かずさを前にした春希と同じだろう
かずさの方は「甘い夢」に浸ってる感じがするなあ
もうなにもかも春希にばらしちゃって、逆に怖いもの無しになってるし
春希の方はどうなんだろう?
共通パートが多い、ってメタな事情はともかく
かずさTでも雪菜Tでもかずさへの態度はある程度同じなんだよな(雪菜にメール報告する差はあるが)
まあ現実にこんな女の人がいたら「歩く爆弾」以外の何物でもないよな。
周囲を破滅させ、自分もボロボロになっていく。
荻野目慶子を連想した。
ネタで春希くんを「クズ」とこき下ろして我々は楽しんでいるけど、
荻野目慶子みたいに本物のクズにとっつかまってたらもっと悲惨だったろう。
でも自分をすべてさらけ出して、それでも相手に好きって言ってもらえるのってとても幸せだと思う
現実だとこんな関係そうはない
復活か。雪菜スレにゲーマガ記事の起こしが来てる。
だがまだ売ってる商品の書き起こしは(アカン)
FDでのCCコンサート√は無さそうな雰囲気だなー残念
かずさと添い遂げる難易度は高い
高いからこそ感動できるのだろうね
プレイヤーは「失敗した春希」も知った上でそこにたどり着くんだし
主人公がヒロインをコンサート会場からファンにもみくちゃにされない様に
なんとかして逃がすのがホワイトアルバム
初回特典CDで学園祭後の雪菜を逃がしていたが
Codaではかずさを逃してほしかった
ある意味逃がしただろw
難易度が高いというか可能性が低いって話だよな
雪菜とより戻すのが一番可能性高くてCC組とくっつくのもそれなり、かずさは一番可能性が低い
だから難易度はかずさが一番高くしたと、まあそりゃ春希の性格と状況考えたら可能性低いに決まってるわな
やっぱりかずさと浮気してその後雪菜とより戻しちゃうってのが一番可能性高いんだな
その可能性と「雪菜を裏切らず、かずさとその後二度と会わなかった」エンドは同じ難易度のはずだぞ、一応
どっちも、どんな選択肢からでもいけるルートだし
むら様がかずさ派公式筆頭なのは最初から知ってたが
そのかずさがメガネ担当になってたのは、むら様ってメガネ属性持ちって事なのか?
なんか別のキャラにメガネつけようとして丸戸にNGされたんだよな
>>420 かずさNORMALも大阪次第ではあるけどね
春希ならあそこはかずさの事喋っちゃうんじゃないかなーってのがあるから雪菜NORMALが強そう
記事読んだけどFDでもかずさが完全勝利する√が出る可能性は薄そうだなー残念
cc書く気ないならicから分岐作り直せばって希望はさすがに酷か・・・
でもかずさアフター書くとしたら雪菜が活躍する展開しか想像できないから俺の需要からは外れるんだよな
雪菜派にしたってかずさTRUE?はぁ?って感じだろうから需要が見えてこないというオチ
これはアレか、丸戸はかずさがそんなに嫌いか
ていうかcc望み薄なのが想像以上に残念だ、なんか異様にテンション下がった・・・
あれば嬉しい程度にしか思ってなかったら、俺はあんまり残念じゃないな
丸戸の「面白く書けそうにない」って考えは正しいよ、codaというドラマチックな話があるわけだし
昔、君望FDってものがあったな・・・
当時は喜んで買ったけど、中身はものすごい拍子抜けだった
やっぱり悲劇ありきで作られた世界は、悲劇を抜いたら面白くないんだろうなと思ったよ
むしろかずさに関してはトゥルー後の補完が重要だろ
FD出すなら絶対こっちでイチャコラさせた上で幸せ泣きさせなきゃ許されない
俺ももしFD発売されるならifよりもtrueのアフターがいいなあ
別に雪菜との再会みたいな大きな話じゃなくて、普通に幸せな日常をエロ込みで書いてくれるとうれしい
かずさtrueは犠牲が大きすぎる割に当事者のかずさと春希の幸せな描写が少なかったのが残念だ
>>426 しかし2年経っても雪菜のこと二人共引きずってるし、忙しいから幸せなのかねぇ。
本編もこれでやっと二人きりだって所で終わってるし・・・。穏やかな日常のイメージができん
丸戸へ
かずさへの救いというよりかずさ派への救いが欲しいんだよ
かずさ派の名もなき一人より
夜中に互いがうなされているらしいからな。
お互い、何も言わずに相手を慰めてるなんて感じだし。
二人の幸せな日常のアフターは出来れば欲しい。
雪菜スレみてきたけど丸戸2chでいわれてる疑問みたいなの大体答えてるな
一応こういうスレものぞいたりとかするんだろうか
見てるならかずさといちゃいちゃする展開をFDでだしてくれw
まぁ昔も「妊娠(笑)」とか言ってたし
ネット上でどう言われてるかはチェックしちゃうタイプのようだな
丸戸は他の作品でもそうだけど明らかにスレチェックしてる
丸戸よ、丸戸が雪菜派なのは分かった
好きなだけ他の作品で幸せにしてやって結構、
だが初回かずさ√に行きたくて雪菜に行ってしまったのが
俺の人生の選択というのはあまりにも酷だ
ICの頃からなにがあってもかずさと添い遂げる意思を持っていた
俺みたいなのもいるんだ
俺の人生を否定しないでくれ
かずさと歩むその後の春希の人生を書いてくれ頼む
かずさtrueの最後はやり過ぎたな
読み手を引っ掛けようとし過ぎたのと丸戸が雪菜を好き過ぎた
まぁ交通事故はいらんかったなぁ
>>425 俺には見える、見えるぞウエディング姿のかずさが嬉し涙を流しててこっちを見てる一枚絵が!
丸戸さんもうこれ以上あのふたりを苦しめないでやってくれ、もう幸せにさせてやってください
丸戸の「雪菜好き」って「雪菜をいじめるのが好き」って意味なんだろうか
かずさルートはいじめられすぎで、逆に畳み方が議論を呼んでしまう感じになったのかね
単純に愛着でしょ。
ライターとしての仕事に贔屓はしてないだけで。
雪菜Tルートのコンサート後にかずさが宣戦布告して奪い返して完全勝利するFD出してほしい・・・・が
まあ難しいか・・
個人的には音楽科で孤立してから春希に出会ってちょっとほっこりするまでの話が読んでみたい
codaかずさルートの感動を上回る内容にはならないと思うぞ
というかこれを上回るのはもう無理で、後は後日談で欠点を強化するくらいしかないって感じだが・・・
いや、まぁ雪菜の尾を引かずにかずさと添い遂げたいってのは分かる
分かるが、それはICの時点でもう無理だったからな・・・
アフターが結婚前後の話とかならまだいけるかなあ
かずさTRUEは許されないからこそ幸せ、って感じがする。犠牲に意味が欲しいならなおさらね
愛してる事が罪で、でも愛し合うことがお互いを許し合える唯一の方法
って関係が、あのふたりの終着地であって欲しいっていうのがある
俺から見たらエンド後の雪菜ってもう相容れない異物なんだよね、それだけの事をしたから
あの罪が許されることの非現実感ってなんかいろいろ台無しになる気がしてしまう
FDはFLATとのコラボでシークレットゲームに強制参加とかしたら面白そう・・・せったいありえないがw
そういえば雪菜スレで「運命」の話をしてたんだが
ぶっちゃけ運命=神=丸戸だよね
そして基本的に、運命(丸戸)は雪菜に優しくかずさに厳しい
丸戸が徹底的に春希とかずさをすれ違わせ続けて、codaでほぼ勝負付いてるはずの時に再会させたわけだし
常に雪菜が「春希とくっつくのにふさわしいポジション(相手とは限らない)」をキープし続けたことからもそれが分かる
しかし春希が雪菜に優しくなかったからふられまくる・・・という話だから
だからこそ、その運命が根負けしたとも言えるかずさtrueの後日談を見たいものだ
そりゃ何の憂いも無く幸せになってはほしいけど根底から話変えるしかないもんな、ICからif分岐とか流石に無い
結局FDとかで何かあるとしたらtrueエピローグまでの間かエピローグ後が妥当か
>俺から見たらエンド後の雪菜ってもう相容れない異物なんだよね
なんか同意
個人的に、codaかずさはイチャラブが足りない以外は、完璧だからな
新規シナリオじゃ、あれ以上の感動も泣きも幸せもないだろうし
FD出すなら、トゥルー補完が一番いいな
かわいいかずさと、男前春希が見たい
三人の話は雪菜のFD√でやってくれ
codaでずっと辛そうな表情ばかりだったんだから、少しはご褒美としての後日譚が欲しいじゃないか。
少し幸せに春希となめらかプリン食ってる時に『婚約おめでとう』コールなんて、マジで見てられなかったし。
まぁtrueの最後に雪菜はいらなかったかもな、normalエンドも出てきたのにまたお前かよ!ってツッコミいれたよ
あそこで雪菜だからこそ「まだ話が続きそうだ」という感覚になったし
だからこそFDが出るなら補完すべき筆頭候補にかずさtrueが躍り出ると思うんだが
まぁ補完すべきはかずさの幸せであって、雪菜のフォローじゃないと思うけどね
ていうか雪菜に許されてそれでめでたしって感じになるのか?
三人ではなけど二人と一人と他の人たちとも関われるようになってかずさ大団円ってちょっとどうかと思ってしまう
でもその展開しか思い浮かばない・・・FD出るとしてマジどうなるんだろうか今から怖いぞ
>>452 丸戸はそういうことはしないと思うけどな
今更それ書くなら、トゥルー補完よりCCコンサートルート作ったほうが完成度高いだろう
空白の2年を補完するだけでも十分な後日談になりうるけどなあ
CCコンサートルートは書かない、というか書けないと本人が言ってる。
codaありきで、シナリオ構成考えていただろうし、
CCコンサートはその可能性をぶち壊す物だから、可能性として考えられても
ライターとしては書けないだろうね
思っている内が華、みたいなことも言うしな
それに、結局春希とかずさの恋路はどの時代で会おうが同じような恋愛にしかならない
ただ傷が浅いか深いかの違いしかないよ
「ふたりに一言、3人に戻りたいって言って欲しかったから、私がなにもかも元通りにしておいた!」
「依緒も、朋も・・・みんな説得した!ふたりのこと全部よかったことにしておいた!だから、だから・・・」
雪菜さんの諦めなさというかしつこさは良いのか悪いのかよくわからんとです・・・
>>457 それはあると思うわ。
ニューイヤーコンサートも春希は万全の状態じゃないしね。
>>458 雪菜Tではどうしようもない状況だからこそ変わる選択肢があったけど
かずさTでは春希という逃げ場がある以上現状維持以外の選択肢は無いよな
そして春希がその提案に心ひかれることにまた苦しむだろうな
かずさもしぶとさでは相当なものだけどなw
codaやり直したら今日だけもうちょっとだけがこんなにもかって思った
まあかずさと雪菜の立場が入れ替わったとして、最初は雪菜を好きだったとしても
しつこく忠犬が尻尾振ってたら絶対転ぶ自信があるよマジで
あと、すっごくメタ的な事を言うとな
オーストリアを舞台にしたアフターストーリーだと周りがドイツ語だらけなのよね
つまり春希とかずさの二人だけで話を進めなきゃいけない
それだとかずさ浮気ルートの焼き直しになりかねん
そろそろ論議というのもなしにずっと同じ内容だけ繰り返えして回るようだねw
>>462 かずさと雪菜が入れ替わったら・・・傍にいながら3年も放置は到底出来ないw
>>412 読んじゃった・・。
どうでもいいミニゲーム集FDじゃなくて作品単体でのFD考えてるらしいとか
希望が出てくるわー。しかし出る頃には忘れてるようなきggg
ホワルバ2でミニゲーム作ろうとしても無理があるし、初代もだからFDは出なかったな
まぁ、そもそもゲーム要素がクソ不評だったのだが
仮に今から作るとして、どれだけ時間がかかるのやら。
村さま、手が遅いし…
こんなに早い内から「FDの可能性充分ある」と言ってもらえたのは素直にうれしい
まぁ・・・こんなに受けると思ってなかったみたいに言ってるしね
かずさに関しても「trueルートでエロがない理由」に言及してるのは、そこにも反響(悪い方で)があったのだろう
FDなあ
また2年くらいかかるんじゃないか
ちょうど、アニメ化とか一緒にさ
いやアニメありえるかは知らんけど
>>462 >codaやり直したら今日だけもうちょっとだけがこんなにもかって思った
嫌いな女にああすがられたらウザイどころの話じゃないけどなw
全然あきらめてない、隙を見せればすがってくる、
という曜子は本当に娘のことをよくわかっている
だからこそ雪菜√であっさり春希をあきらめるかずさは異質だ
あんな淡白な女ならそもそも日本に帰ってこないだろう
好きでいることを諦めたわけではないよ
手に入らないことを諦めただけ
つまり根本的な解決はしてないのだが、あのEDを見るになんかうまいことやったんだろう
と解釈するしかないな
いまの葉のスケジュールでFDとかいつになるやら.....
せいぜい今年の冬にベスト版(丸戸描き下ろしSS付き、後に
公式でDL)だしてこずかい稼ぎしてFDは来年以降とかじゃないか
丸戸の筆の速さだけは信頼できるからな・・・w
まぁ、だが作っているうちはいつか出来上がるさ
CCだってそうだったように
まぁそれはそれとして、今年中に何かグッズとか欲しいねえ
付属のときにくっついておけば魔性だとか言われずに済んだのにな
メタ的に言えば春希が誰とも付き合ってなかったりかずさと春希がくっついた状態だと誰もかずさに勝てないから
icでもcodaでも社会的制約という障害を設けてそれをぶち壊して奪う側という役目になったんだろう
こんなに巨大なテキストを何か月ぐらいで、丸戸先生はつくるのでしょうか?
想像を絶するものがあるのですが。毎日ここの住人は同じようなコトを議論
させまくってくださるのですから頭が下がります。
このテキストで一番収穫だったのは、作り手の感覚と自分の感覚がズレてないと再確認できたことだな
雪菜半身不随()、CCでかずさといちゃラブ()とか言ってた奴は今息してんのかと
インタビューでは雪菜が運命の相手だと書かれていた
なら、かずさと結ばれるのは宿命だと脳内保管ok
>CCでかずさといちゃラブ()
面白くなりそうになりから作ってないだけでしょ
意味わからん
それにこれ以上かずさいちゃらぶとか作ったら雪菜派が冷温停止するわw
>>481 丸戸が考える物語としては蛇足だってことでしょ、そういうものを要求しちゃうセンスが、ってことかと
運命は変えられるけど、宿命は変えられない(キリッ
雪菜派の丸戸の意向を反映した筋書きが運命になるわけだからな
どっちかといえば雪菜主人公説の裏付けみたいな
ベジータじゃかませ臭すぎて悟空には勝てねーよ?って思ってたら
作者にいや主人公ベジータだから勝つよ?って断言された感じ
正直丸戸の中でダブルヒロインは覆されてるよ
>>483 codaがある物語の仕掛けの要請上ccかずさはないだろうね
かずさが日本にいると物語が成り立たなくなる関係もあるしね
だからってそれがありえない物語になるわけじゃないから
雪菜が運命の相手なんてあったか?
雪菜ほど運命の相手から遠いのもいないとおもうが
それを選ぶのが常識で正しいってゆう書き方はあったけど
雪菜が好きだから雪菜が中心とかはない
好みとやるべき仕事というのは違うしそれだと麻理さんメインじゃないとおかしい
シナリオを作ってそこにキャラを当てはめていくんだからダブルヒロインと言われてるんだろ
ICで別れたかずさとはCCで付き合って結婚寸前の雪菜がいるんだから
結ばれないはずだった運命だろ
覆されるけど
告白即受けやccで雪菜とくっつくイベントは選択肢もなくスルー
「ドラマを優先する上で仕方なく」受け入れたこれらとそれが発端になる
恋人婚約その他の状況、及びその後の展開を運命の一言で片付けた以上、
cc以降は単に運命の書き手である丸戸の雪菜派ぶりをひたすら見せ付けられたことになる
もちろん真っ当にかずさと恋人になれた可能性は無限にあるのだから
数ある可能性のひとつとしてcc以降を受け入れることは出来る
だがその可能性を選んだ理由が丸戸が想像以上に雪菜派だったからというのが残念でならない
なにが残念かって丸戸のかずさに対するテンションがそうな以上
今後のかずさの活躍にこのスレ民の期待以上のものは返ってきませんよってことだからだ
物語的に美味しくないから、という理由で障害設置されまくってしまう春希とかずさはかわいそうだよね
逆に言うとそうされちゃうことの意味を考えれば自ずと、って感じ
丸戸が肩入れしなければ誰もかずさの格に並べないってことだろ、言わせんなry
>>490 聖女vs魔性の女の話なのに魔性の女が出ずっばりで活躍したらつまんねーだろ
かずさ、麻理さん、曜子さんの順で好きな俺は真なるかずさ派
もし雪菜がいない世界だったら春希は、何の障害もなくかずさと結婚して幸せな家庭を持てたんだろうか…。
雪菜がいなかったらあそこまで春希依存症になってない気もする
>>490 こじらせすぎだろ
お前がそう考えたなら、物語は雪菜中心のものに変わってしまうのは当たり前
作品にメッセージを込めるのは作家の役割だけれど、
その読み解き方は人それぞれだろ?
これまでの丸戸作品の香奈子や里伽子や涼子さんやトコだって、
もしかしたら丸戸の一押しヒロインではなかったかもしれない
(というより、インタビューの内容を鑑みるとその可能性は高い)
それでも沢山のプレイヤーに愛されてきたし、その後にも恵まれていたよ
>>495 無理だからと抑圧した感情は達成可能な環境になった時には
当初よりもより爆発的に発現するというからね
雪菜に限らずご主人様(春希)を狙う他の雌犬が近づいてきたら全力で威嚇しようとするかずさを想像したら萌えた
>>497 もとから、春樹もかずさも両親がアレなせい愛に飢えていたから、あまり変わりはしないとは思う。
>>498 自分に自信が持てなくて、「春希取られるかもしれない」って気持ちでいっぱいで、ハナから涙目で威嚇か
これはいい
私が見てもライターとして魅力的なキャラクターは雪菜
立体的で複雑なキャラクターだから
それでもmarutoが雪菜を偏愛したと思わない
ワンピースのodaが一番好きなキャラクターはウソブだがウソブが偏愛受けるとか話の中心だと言えるか?
というか、別に丸戸が雪菜好きでも構わんのだが
かずさがひどい目に遭ったり、悲劇ありきなのは丸戸に愛されてないからだとでも言いたいのか?
自分だけの幸せのために全てを捨てさせるかずさは、人間臭くて大好きだ。ライターの寵愛なんて些末な話。馬鹿で我儘で一途。十分だよ。
かずさの肉体と精神のバランス感に何とも言えない魅力を感じてしまう
身体は大人、頭脳は子供・・・って感じなのだろうか
成人女性と浮気という過ちを起こしているはずなのに、
幼女を手籠にしているかのような倒錯的快感を覚える
まぁ、かずさは「浮気相手」の宿命を背負わされてるんだろうな・・・学園祭の夜からずっと
たとえば母子家庭で父親不明なのも、カエルの子はカエルってことを暗示してるのかもしれないし
俺は決められた運命に対する逆転に魅力を感じる
逆転前の状況も十分妥協可能だとしても、その安全策よりも
全てを捨てて本当に欲しいものを手に入れたいって
いう気持ちには共感できる部分があるし
運命=丸戸だと考えれば、かずさルートは作者に逆らってでもかずさと添い遂げる話だな
かずさは運命の女には違いない(でなきゃストラスブールで再会なんかしない)が、しかし結ばれる運命ではない
大雑把に言うと「ロミオとジュリエット」タイプだ
別に丸戸が雪菜びいきだとか言うつもりはないし、codaの成り立ちを考えればかずさが運命に嫌われていると言えるほど超不利なのも仕方ない
むしろそんな不利な状態からでも春希と幸せになれるからこそ、俺はかずさ派だから
そりゃまぁ悲劇要素一切なしにかずさと添い遂げる話があってもいいくらいは思うけど
でもそんなヒロインは他にもいないしな
不満があるとすれば、あらゆる物を犠牲にして手に入れたはずの幸せな後日談がないことだけだ
私はそれでもKAZUSA√が話として一番立派だと思って
ここに自負心がある
かずさを選ぶのは間違っているってICの頃から散々言われてるじゃないか
春希の人生を壊す、誰も幸せにしないどころか皆が不幸になると
なのに本人たちだけは「それでも構わない」と言えるからこそ強烈な話になったわけだ
今更な気がする
それとも「本当はかずさを選ぶのが正しかったはずなのに」って感情が処理しきれない人は結構いるのかな?
だからその正しかったはずのifとしてコンサートに行く話を望んでる人がいるって事か
俺はコンサートからの派生読んでもそんなに面白くないと思うからあんまり希望しないけど
でもかずさの話ならなんでも読みたい俺もいるなぁ・・・
あそこからいきなり幸せな後日談ぶち込まれたら違和感覚えただろうからな
そういう空気じゃないからHシーン入れなかったという製作陣の言い分は理解できる
だからFDで和解と幸せ分の補完してくれよなleafさん
>>510 派生入れたらかずさtrueの覚悟が台無しになっちゃう気がするんだよな
だからこそifじゃなくてafterがほしいわ
現実なら受け入れられづらいことだってのは誰もが周知の事実
それでも他人にとって間違ってるというのと自分が後悔しない生き方とじゃ大違い
俺は3浪して幼少から憧れてた旧帝に行って、それを馬鹿にするやつも多々いる
けど後悔はないよ、自分がそうじゃないと満足できないし
これ以外の道(たとえば現役で受かった大学に通う)を選んでたら
一生後悔してた自信がある
1浪、2浪で現役よりもっといい有名私立に受かってたし、3浪でそこに受かる
確証もなかったけど他にやりたくなかった
まぁ、その内補完してくれるなら構わないんだよ
このゲームでなんの後ろめたさもなく幸せな日々を過ごせたヒロインは実はいない(雪菜でさえEDまでない)
かずさに限らず、FDを出すんなら後日談だ
今回の「犠牲になったヒロインの不幸」だけじゃなく「犠牲にした結果の幸福」を書いておくれ
CCコンサートかずさを望んでいる声は発売直後は結構あったんだっけ
俺も欲しいんだけどあんまり期待出来なさそうなこと聞いて実に残念だわ
>>515 何かドラマがないとつまんないだろうね。
CCコンサートやるくらいなら、TwinkleSnowラブラブ版の方がまだいいわ。
そりゃな
かずさのことしか見えてない、あるいは雪菜を傷つけたくない奴はコンサート行きたいだろうさ
その方が丸く収まることは分かってるんだし
悲劇は確かに面白いけど、だからって自ら進んで悲劇的な状況に踏み込みたい人間はそういない
想いが簡単に叶ったらそこまで燃えないんだからCCかずさはあれでいいんだよ。
プレイヤーはそうやって囚われたまま10年後も補完を求めてるかもしれない。それでサントラとかFDの続報だけでウキウキしちゃってさ。
そうすりゃ製作側はいつまでも注目されるし俺たちは夢を見てられるしこれが最良の形なのは間違いない
それでもかずさじゃないと駄目なんだ
かずさの笑顔があれば他はどうでもいい
この境地なんだよな、まあそう考える一般プレイヤーなら一度も
雪菜を受け入れないから状況はかなり違うだろうが
そういや丸戸は「初回プレイは春希の人生の追体験だと思って欲しい」とか言ってたけど、これだけは同意できない
「最後にかずさtrue(当時はtrueがあったか知らんから、厳密にはかずさエンド)を回して初回は雪菜寄りにしよう」って考えてたプレイヤー全否定だし
「人生一度しかない」と思ってたからどんなに困難なルートでも最初からかずさtrue目指してるわ!
522 :
521:2012/01/31(火) 17:28:35.54 ID:PZ7iSocx0
ちょっとミス
人生一度しかないと思って「いれば」、どんなに困難なルートでも最初からかずさtrueを目指してるわ
まぁ、そういうタイプはかずさ浮気ルートに堕ちてしまう可能性も高いのだろうが・・・
>>521 俺は普通に素の自分で選択肢選ぶんじゃなくてかずさを最後に残して
CCキャラで気になる千晶からやるかなって感じだったな
しかもセーブデータ残してBAD狙いで温泉ENDにそれたって言う
いろんな攻略の仕方あるわけだしそりゃないぜと
エロゲー、ギャルゲーに限らず本当に見たいルートは最後にするのがシナリオゲーの常識だよなw
雪菜ギターの後の話よりも、籍を入れる前後の話をFDにいれてほしいわ。きっと切ないけど甘いかずさが見れる。
だなー、FDは蛇足でなく補完であって欲しい
○○ルートを狙ってやろう
というプレイスタイルは当たり前っちゃ当たり前だが
損してる面もあると思う
俺は美味しいものからだな。特に一周目
既読スキップとか使うと細切れになって気分が乗らんし。
>>524 攻略とか言ってる時点でもうダメだろ
浮気ゲーで真剣勝負しない男のひとって…
浮気か、確かに雪菜への長い浮気だったな
WA2に限って言えば推奨順に攻略したほうが楽しめるんじゃないの
結果的に言えばCoda後回しに出来たのは正解だと思ってるし後悔してないよ
まー俺はCC雪菜とかずさTrueの選択肢に苦戦したたちだが
どの選択肢を選んできても、雪菜BADとかずさ浮気には行ける
この2ルートが「春希にとってもっとも楽な選択」として用意された話なのだろうね
まぁプレイヤーは「正解を引き当てる」目的でゲームやってんだから、この2ルートは基本的に罠ルートでしかないんだが
俺が仮に完全に春希の状況でCoda突入なら世間体を気にして雪菜ノーマルになりそうだが
それを追体験と認めたくない
まぁでもかずさ狙いでやってると、一度CCで気勢削がれると思うんだよね
特にcoda知らずにコンサートに振り回された勢
初回の√が追体験とか言い出すなら、俺なら雪菜にCCでほだされないものw
春希見てると優柔不断と浮気性って似て非なるものだと実感する
あんだけフラグ立ってたら普通はかずさしか見えない
ccはかずさを忘れるために、雪菜に幻滅されるために、春希の女性関係が武也化してた
とかの方が本命が動かない分まだ共感できたな
現実的には人生は諦めの連続だからな
もう雪菜とくっついちゃったんだから無理だろ・・・となるのが「普通の人間」の思考だし
そもそも「かずさは今でも自分を愛してくれている」という事実を春希は「都合の良い妄想」だと言ってもいる
いくらかずさを愛してても状況が許さない
雪菜とくっついてなくてもストラスブールでのかずさインタビューはありえたし
3年引きずったならそのまま5年引きずれてればな……
物語都合で、急に雪菜に突き放されて焦っちゃったCC春希さん乙、としか言えない
CCでみっともなく、しかし正直に生きる選択肢もあったのよ
しかもそうすればかずさと再会できたという「正解」のお墨付き
選べなかった春希が悪い
まず春希に共感できないんだから無理目の話なんだが
ICを自己体験として進める時点で乖離があるからなあ
まぁ正直、このゲームあの時こうしてたら〜って言い出したらきりないしw
メイン三人は特に
選んじゃったものは仕方ないからせめて後悔しないように生きましょうってのが王道なんだけど
そういう道徳に真っ向から反逆してるからこそかずさルートには感動がある
世の中こんなドラマばっかりだったら胃に穴が開くけど、たまにはいいよね
考えれば考えるほど、常識人と見せかけて春希雪菜の行く末を自分らに重ねて占ってるだけの武也依緒がガンだな
ふたりともかずさの気持ち知ってる上で雪菜をあてがおうとしてるのがタチ悪い
3年目のクリスマスに妙な仕掛け打たなきゃ春希はそのまま卒業(雪菜からも)できたかもしれん
まぁその辺の痛みは描写してもいい
でめでたく開桜社入社してかずさ専属記者への道が洋々と開ける、と
この√FDで頼むわ
有名私立の学年一の模範的優等生が彼女捨てて
他の女に走るってだけでもう勝負完全についてるんだよな。
それなのに、捨てた女に一度行ってからじゃないといけないってどういうこったw
遠距離恋愛だけは駄目、とか麻理ルートで言ってたけど(実際春希には無理だろうけど)
別にかずさと遠距離恋愛しようとしたことないよね?
ICでくっついていたら、夢想みたくたぶんかずさは日本の音大にでもいきそうだし、
CCのコンサートにいけてくっついたら、結局かずさ日本に戻ってくるか、春希が大学卒業後ウィーンにいきそうだな
546 :
名無しさんだよもん:2012/01/31(火) 19:45:23.05 ID:2gF153A50
なんとかしてCCコンサート行きたいんだが・・・
かずさが会ってくれない・・・
ccだと一泊二日だからすぐ帰っちゃうから無理だなと思ったな
でも確かに大学でて春希がウィーンに行くのはありかも
その時点であと一年ちょいだしな
それまでのかずさとの悲劇を必要だからと書き続けながら
codaは一転妥当とか平均とか運命のレールに日和って雪菜優勢の展開になってるわけで
なんか不公平だろ、じゃあ最初から日和れよと言いたくなるのは仕方ないと思う
さらにそれが貴方の人生の選択かもしくは運命ですとかその運命を書いた本人の丸戸が言っちゃったから
どう考えてもかずさに悪いだろうっていう
「平等」とか言い出したら駄目よ
それを言ったら、同じ条件下だとかずさに勝てるヒロインは誰もいなくなってしまう
不公平なのではなく、かずさに悲劇を背負わせてようやく雪菜が互角になるの
悲劇というのがよく分からないのだけど。
曜子さんの病気くらいしかなくない?
>>547 一泊二日の第3章が大好きだわ。すれ違いを含めて。丸戸さんが書いた運命と思ってあきらめるしかないよね。
>>550 両思いで相性最高で「こいつしかいない」とお互い思えるくらいだったのに
何度もすれ違い続けて、気づけば「思いを遂げることが罪」になってしまった状況は悲劇だよ
ICの時は3人が3人共悪かったし
それからもずっと日本に帰って春希雪菜と向き合う勇気無かったし
じゃあストラスブールで再会しなければ良かったのか、と言われたらそれも違うし。
「思いを遂げることが罪」になってしまった状況、にしてしまった責任はかずさにもあるよ。
>>517 GJ、千昌は重要な役目をしそうですね。
続き楽しみにしてます。
悲恋が無ければそもそも仕事に逃げなかったし出版社に行ったかどうかも分からない。
それに記事書かせて貰えるほど深入りしてたとも思えない。
かといって自分を過小評価する春希じゃかずさが数年待ってくれるとも思わないだろうし
大学卒業まで待たせる気も無いだろうし卒業しただけじゃ何やってるかも見えない状況だし遠距離って絶望的だよね
>>553 責任の所在は別の話だ
「お前にも自業自得な部分があるんだから悲劇ぶるなよ」なんて言えるのか?
>>556 別の話の理由を詳しく。
本人にも責任の一端があるなら悲劇じゃないんじゃないの?
病気についてはかずさに何の非もないからわかるけど。
悲劇のヒロインとか言ってしまうと
感情移入の理由が「悪いこと何もしてないのに可哀想」になりがち。
かずさが雪菜に対して抱えてた罪悪感や嫉妬、葛藤など
それらを度外視した安っぽい言葉になってしまうように感じる。
たとえば「かずさの恋路を応援してくれる人がいない」のは悲劇だろうか
それとも「友人をつくらなかったかずさの自業自得」だろうか?
解釈の違いでしかない気がする
基本的にかずさは良くも悪くも、何もしなかった
かずさを擁護すれば「かずさには味方がいなくて可哀想」となるが、かずさを罵れば「お前みたいな社会不適合者ははじかれて当然」になる
codaまでの積み重ねがなかったら、かずさが出てきた時点で
試合終了なのかね雪菜
麻理ルートを見るに、ICの時点でも「かずさが一度帰国する」って猶予があれば良かったんだろうな
深く考えて悩む間もなく永別してしまったから、追うことも忘れることもできなくなってしまったように思う
処女と童貞の微笑ましい恋に、自分の魅力をよくわかってらっしゃる方が割り込んできた感
そりゃ童貞にそれ躱せとか無理無理
codaは完璧で、今更文句はない。
だが、いまだに何回もかずさトゥルーをプレーしているかずさ派の自分には、
とにかく笑顔のイチャラブが足りない。
FDなら、「ifとしてコンサートに行く話」と「かずさトゥルー補完」の
両方求めてもいいんじゃね。
結局浮気に共感できないのが消化不良の原因なんだろうとは思う
誠実で独占欲もあるのに浮気に流れるのって俺には理解も苦しかった
個人的な印象では雪菜を選ぶことが正論ならかずさを選ぶことが正義
でもシナリオの意向はあくまで雪菜が正義だったわけで、
まあそれでこっちの印象が変わることはないんだけど
今後の補完が俺が望んだベクトルとは違う可能性が高いことがショックだね
FD出るとしたらエピローグまでの二年間とその後と両方やってほしい
けどさすがにそれはやり過ぎかな
あんまり書きすぎるのもよくないし
まぁ・・・勝負から逃げ続ける上に、基本的に春希を壊してしまう女として描かれてるからな、かずさは
こればかりは「そういうキャラだから」と考える他ない
雪菜を選ぶのは正義だし正論だよ、もちろん愛もある
かずさを選ぶ理由にはエゴと愛情しかない
だからこそ、かずさを選ぶことに意味があるんじゃないか
「最低の純愛」は伊達じゃないぞ
雪菜と結ばれるのが運命とたとえ丸戸が言ったとしても
そんな運命に駄々をこねてでも抗うかずさが好きだ
つーかcodaはCC雪菜エンド後の話だぞ?
そりゃ雪菜と結ばれるのが運命に決まってる
どんなエロゲーでも、一度エンディングを迎えた後でヒロイン変更なんかしない
かずさのすごいところはその常識を破壊してしまえるところだ
結ばれるのが運命なら、かずさと再会してないだろうな
むしろかずさと再会した事で、結局結ばれない運命ではと思えてしまう
>>568 それはどっちの話だ?
かずさと再会するんだから春希と雪菜は結ばれる運命じゃないのでは、って意味?
Codaの場合はかずさ=佐賀北 雪菜=広陵というかなんというか。
五年間で積み上げた実績で大正義化した雪菜をひっくり返しうるポテンシャルを秘めてるってのがかずさの一番すごいとこだし。
エロゲなのにEDでエロしない純愛だけで成り立たせるかずさは凄まじい破壊力なのはわかる。
エロゲやってるの忘れちゃうからなかずさ√
CC雪菜→codaかずさTと進めると、雪菜が「春希を体で繋ぎとめようとしてる女」になってしまうのが酷い
どっちかというと良い意味で酷い、丸戸の趣味(雪菜派)歪みすぎワロタって思った
雪菜は運命を切り開くタイプ
かずさは運命に翻弄されるタイプ
そういう意味ではかずさの方が「運命の女」に近いと言える
ただし「結ばれる運命の女」という意味ではなく「悲恋を定められた女」だったわけだ
>>572 それ雪菜が言っちゃってるしねぇ、あそこの春希はかなりの最低さと言うか
せめてあのシーン経由せずに終われるかずさ√欲しかったな
朋が言ったように「かずさの体の方が魅力的だった」ほうが、雪菜には救いだったかもしれないね
春希はなんだかんだ言ってもかずさを拒む気ゼロだからねー
あれこそ運命の相手って感じだし純愛が正義でいいじゃないか
仮定の話で悪いんだが編集長が父親なら
ストラスブールの仕事を振った黒幕でかずさへの援護だったのかなあと
味方がもう一人くらいいてもいいよね
codaのかずさって、雪菜あたりが春希取らないからお金頂戴って言ってきたら100万くらい包みそうだよね
編集長が父親だとしても、かずさと春希の関係知ってるのか?
曜子が喋ったのか
色々考えてたけどもう面倒になってきたから
WHITE ALBUMだから仕方ないで済ませた
>>578 言ってる意味は分からないが言いたいことはなんとなく分かる
つかかずさのピアノで何百万も稼げるんだから、「ピアノをあげる」はそれに近い意味でもあるがな
>>580 そもそも曜子さんは「インタビュアーがギター君」だと知らない状態なので
二人が談合してる可能性はない
血の契約してください
チュパチュパ
>>580 その線は考えたけどありきたりだから
実はかずさも小木曽父の子って妄想してみた
これなら一応孝宏の兄貴になる訳だから孝宏も文句言えんな
小木曽母、父、曜子が三角関係で
曜子から小木曽父を奪ったのが小木曽母ってオマケつけたら母も文句言えねーし
でもこれじゃ余計ドロドロする可能性あるな 主に小木曽家が
じゃあ出ていった春希の父親がかずさの父親説もありか
>>587 それは俺も一時考えたけど絶対無い
理由は特典ドラマCD祭りの日を聞けば分かる
>>587 俺もそう思ってる部分がおおいな
雪菜のギターネタを曜子さんがどうやって入手したのか
あの程度(って言ったら雪菜に悪いが)の事を覚悟をもってみろと言った曜子さん
かずさの父ネタに関してだけは最後まで口を開かなかった曜子さん
そういうのはいらないな
3人が出会ったのは「血の宿命」ってことになってしまう
>>580>>583 仮説として弱いのは承知
曜子がかずさのことを話してるかも知れんし
父親が聞き出してるかも知れん
知っていれば父親の独断でおかしくない
>>587 実はそれが一番いいと思ってるw
二人が姉妹なら救いがある!のか?
雪菜パパが婿入りじゃないと曜子の感覚がさらにおかしいという感じになる
春希にばらすのが大した事じゃなかった(かずさがいい年になったら
明かしてもいいくらいの感じ?)から
特典ドラマはその場合すげー女達だなと思って聞いたw
>>579 乙、楽しく読ませてもらった
いつかずさと春希はくっつくんですか?焦らし上手ですね
病院の先生は父親と競い合ったライバルポジションっぽい気がする。ただのイメージだし年齢が噛み合わないけど
曜子の父親のライバルがあんなオッサンとは思えん
ハクオロみたいな聡明で落ち着いたオヤジか
緒方兄みたいな才能の化身の様な人間でないと
曜子のメガネにはかなわんだろ
案外、普通で平凡な人が相手だったかも。
平凡な人ゆえに、その人の幸せを壊したくないから一人でかずさを生んだのかも。
なんとも言えないな
「平凡な男の人生『を』壊した」のか
「平凡な男の人生『も』壊した」のか
>>596 平凡で、ものすごく家庭的な人で、実際に違和感があるほどアットホームな家庭を築いちゃう、
小木曽って苗字の人……って設定で誰かSSかいとったなw
>>542 武也はあくまで春希本位だよ。
雪菜を推すのは雪菜が春希を幸せにしてくれる人だから。
かずさは春希が幸せにしたい人
夢想では、かずさとくっついたことを責めはしなかったから
かずさが悪いと言うか、かずさの状態が悪いんだと思いたい
だから救いがあるわけでもないが・・・
かずさが「普通の友達」を作れるのが雪菜Tしかないのも悲しい話ではある
春希を手に入れた代償なのかなぁ
やっぱ武也√がないと成り立たない気がしてきた
かずさがもっと幸せになるにはこうすれば、ああすればっていうユーザーの意思をここまで多く残したのも意図的なんだろうな
ボイスの画像並び順からしても丸戸はかずさを愛してるんだろうなと伝わってくる
だからこそかずさ√で全てを幸せにするわけにはいかなかったのだろう
まぁ、かずさ自身は幸せなんだろうってのは分かるんだよ
でも雪菜Tで「他の幸せもある」と言われてたが、本来それは春希と両立できないものじゃなかったはずなんだよね
だからなんとも残念さが残る・・・
味方(友人)がいないのは、良くも悪くもかずさのアイデンティティだからな・・・雪菜でさえ根本的には恋敵
寂しい話ではあるが、かずさルートの延長線上(後日談とか)で武也達と友人は無理だと思う
手に入れられるならどんなに良いことかとも思うけど、すべてを手に入れられないのがかずさなんだろう
>>602 ボイス?パッケージの並び順のこと?
あれ丸戸無関係で村様と二宮に勝手に決められて丸戸は反対したらしいよ。
夢壊して悪いけど。
ああ、インタビューで「なんでかずさセンター?w」とか言ってたな
だが反対ってほどのニュアンスではなかったぞ
並びを気にするなら、CGモードとかの方じゃね?CGモードは
かずさ→雪菜→かずさ浮気
の順番で並んでるが、音楽モードでは
時の魔法(雪菜)→心はいつもあなたのそばに(かずさ浮気)→closing(かずさ)
の順番になる
統一がされてない気がする、まぁどうでもいいレベルだが
届かない恋がかずさのためのものだってことに、かずさ自身が気づいた、もしくは教えられた描写ってあった?
>>607 本編にもあるし、ドラマCD祭りの日にもある
>>608 サンクス。祭りの日は聞いたこと無かったから知らなかったわ。
でも、本編に出てたっけ?
>>609 千晶ルートクリア後にICやると分かる。
すまん。千晶ルート関係ないわ。
>>606 そこは「なんで雪菜がサブ?w」な
あれで、じゃあ雪菜がセンターなのか?と誤解する人がいたから
丸戸的には「二人がセンター」のつもりだったと別のインタビューで言ってた
CCのオープニングを何回も見返してるけど、
本当に良く出来てるなこれ。
かずさ分が少ないのが悲しいが・・・
と言うより雪菜がむっちゃ可愛いのが、
流石にCCのオープニングってところか。
>>603 かずさの両立する幸せはあれだ、ゲームの最終目標の
「海外ドラマにパクられる」ようなドラマ性のために犠牲になったのだよ・・・
完全に親友への裏切り(coda)前提で話作られているからなぁ
しかも作ろうと思えば作れるだろうに、面白くならないから書かないと言うし
まあ、自分はあのドラマチックな展開やかずさの純粋さが好きだから、残念では全く無いが。
WA2で一番エゴイスチックで打算的なキャラクターは雪菜ではないか?
実質的に本人の幸せのみのために行動するキャラクターは雪菜ひとりなの。
春希がよほど悪口を言われているが、春希の行動は本質的に「本人よりは他人のための行動」に近い。
しかし結果的に最悪で向かって行く...
努力するヒロインは報答受けなければならないが
その結果で傷つく人ができたら、そしてその人が酷く善良な子なら例外だ。
>>521 「初回プレイは春希の人生の追体験だと思って欲しい」
まさにそんな感じでいいと思うけどね。
自分は一回あえて小春やったけどさ
普通にやったら、かずさ超本命でいって雪菜trueだったよ
CCの可能な限りどっちつかず選択とかは春希らしいし。
インタビューみるたびにおもってたが丸戸と他製作陣には
どこか溝や認識の違いがあると思うんだ
>>617 あえてそう演じてるように見えるんだけど
千晶の影が見える
>>595 ライバルだから。
それこそ父親候補が緒方兄とかならその正反対に近くないと。
逆に性能よすぎに見えるわ。
冷凍みかん絡みで一押しは編集長だけどね。
パケ絵はどうせなら雪菜とかずさが背中合せのデザインなら良かったのにな。
CCヒロインはパケから除外で。
>>620 左側が本編(かずさ・雪菜)絡みキャラ
右側がサブキャラ(本編に必須でない)
と理解してるけど。
千晶だけポジションアップ。
左側だけみればで見るなら雪菜センターだし。
右側だけみれば並ばずに雑然といるだけ。
まぁ、結局あのパケ絵で発売してるから
絶対にあり得ん、というほどひどい話でもないのだろう
623 :
名無しさんだよもん:2012/02/01(水) 15:05:39.30 ID:9TONIUXN0
ようやくクリア
ってかずさtrue 一回もエロなしかよ
本当の恋愛は体の関係は無いんだって春希さんが
浮気ルートでかずさ中毒になったくせにー
エロゲーなのに肉体関係のないルートってところが
何か特別な何かを感じるね、そういうところを見てほしくないっていう
気持ちが伝わってくるというか
我慢してるだけなんだけどね
その我慢ができるのがすごいって話でもあるが
だからこそ、その決壊の瞬間を見せて欲しいんだがな
エロ無しT√てのが一番やりたかったのかもしれないな丸戸的に
だからこそNではかずさにあんな事までさせたんじゃないかと邪推
そうだなあ
野外とかアナルとかエロ担当ヒロインがやるもんだよね普通
>>630 丸戸の場合、ケツはパケヒロインの担当じゃなかったっけ
いや、パケとは限らない
NG恋では2号ちゃんだった
徹底的に春希の初めてをかずさに
っていうのが根底にあるからなー
フェラだけは雪菜が初めてだったな
その他は全部かずさが初か
いやまてよ尻扱きしたヒロインがいた気がするぞ!
春樹をおかずにオナったのは何時か、かずさに問い詰めたい
たぶん雪菜より先だろw
ピアノはある意味オナニーだと聞いた
楽器は自己陶酔できるけど精神的オナニーまでだと思う
ピアノ弾いてる間はしょっちゅう脳内Hしてると思うけど
弾けば弾くほどしたくなるはず(想いたくなるはず)相手が目の前にいないから際限なく募っていく
かずさってエア春希とエア曜子がいればひとりでも大丈夫なんじゃないの
エア友達言ってるアニメの子も、10年前の幼馴染(主人公)をずっと忘れなかったヒロインだったな
640 :
名無しさんだよもん:2012/02/01(水) 18:22:01.68 ID:uZFxqyo70
全部あたしが先だったってかずさのセリフに脳天やられました
あそこは
言っちゃったかーって感じだった
ムズムズするよね
むずむずするんだけど
それを今更言ってもしょうがないだろ・・・と悲しくもなる
643 :
名無しさんだよもん:2012/02/01(水) 18:43:59.84 ID:DIKS4I/F0
___
/_ノ ヽ、.\
./(●) (●) \ あ〜基地外の相手すんのだりーなぁ
/ (__人__) \
| ノ ノ |
ヽ、 _`⌒'´ .._ /
____/⌒``ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ____
|____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::|
|____( かずさ /_______|::|
|____/⌒ ヽ、 /______|::|
|____しイ"i ゛` ,,/._______|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
バランスを取る為に、春希の唯一残った初めてを雪菜が狙わないわけが無い
カレーこぼしたのってわざとなのか?
かずさはわざとじゃないって微妙なしゃべり方してるし
忠犬はご主人様の用意した飯を粗末にしたりしません
つまりそういうことさ
かずさNのかずさって子供作ろうとしてたのかな
かずさ浮気ルートに限らん
春希と添い遂げられないならせめて子供が欲しいとはICでも思ってた
春希にヨクアタール使いたいわ
>>650 小春を出す気力がありません。
ついでに雪菜先生生存ルートを書く体力もありません。
>>648 かずさだけでなく春希も子供出来ていいと思ってたんじゃないのかな
かずさtrueで衣緒から寝てもいないのになんでかずさ?と
問い詰められて答えに窮した春希のことだから
かずさnormalではかずさを選ぶ口実を内心ほしがってた気がする
名古屋は雪が降りだしたよ。今日、決断の日なんだね。
名古屋の春樹さんがまた浮気か。
スクープされてもいいか?ってのはスクープしてほしい
かずさとの関係を世間に認めてもらいたい
雪菜と築いた日常を自ら手を下さずに破壊してかずさを選ぶしかないようにしてほしい
って願望の発露なのかな
「理想郷に投稿した」とここで報告されたものは、SSまとめにまとめたほうがいいの?
>>653 春希はそうかもしれないけど
かずさは別れるの前提で子供欲しがったのかなという感じがした
二人の意図は違ったんじゃないかな
>>658 その方がいいんだろうけど、理想郷のは大体続き物で長いので、
たとえリンクを貼るだけとしてもどこに貼ったらいいかわからんなどいろいろ難しい。
ガイドライン希望
かずさはあの雪原での春希の笑顔を見るまで悩み続けた
もちろんその過程で子供を作って自ら離れていくって考えもあって然るべきだろうけどね
雪原かずさシーンからコンサート終わるまでのかずさの慟哭が・・・
というかストラスブールの最初で春樹と雪菜の電話の向こうにかずさの話し声が聞こえてるってのがさ
気 づ け と
>>660 基本的にこのスレに投下、及びリンクされたSSは保管庫掲載に作者が同意したものとして扱う
保管庫掲載を拒否する場合は作者の書き込みの中にその旨を添えておいてもらう
で良いんじゃないかしら
>>662 電話してるんだしカクテルパンティー効果で
周りの音は意識しないと聞こえないんじゃないかな
かずさだって自分の電話が終わってボーッとしてたから気づいたんだぞ
>>663 だどもおらどごさリンク貼ればええがわがんねだ
あたしの・・・世界で一番大切な宝物は・・・私が持つと壊してしまうんだ・・・
直接まとめサイトに投稿したらいいんじゃないの
>>668 おらの続き物の場合どごのカテゴリにすればええんだ?
そんなことより孝宏を理系設定にしたのを直すべきか
文転はよくあるが理転はふつうない、あっても1年からやり直し
あるいは学士入学
SSでふと思ったが
WA2ってAA見ないな
テンプレの雪菜しか見たこと無い
たしか友近AAがキャラスレに貼られていたはず
「たしか友近」を「たかの友梨」と空目
>>675 さすがに無理だw
矢田メガネ外しと浜田ひげ剃り画像なら貼ったことあるんだけど
雪菜のいない(以下略)の書き手ですが、
いい貼り方思いついた方どなたでも構いませんから
wikiに適当にリンク貼ってやってください
>>678 あんたのSS楽しみにしてるよ。
頑張ってね。
もし三角関係で雪菜がかずさみたいな容姿・性格・境遇だったらかずさはどう対応すんのかなーと気になった
春希はどっちもエラベナーイって言いそうだが・・。
何気になんだっけこのセーブデータと思ってストラスブールでかずさと遭遇した所だった
もう込み上げてきた
凱旋を聞いてからストラスブール編をプレイ
中々効きますよ
丸戸は国内再会でいいんじゃないかと最初は思ってたそうだが
出来上がったゲーム中のかずさは、基本的に日本を避けてるよな
当初はどういう理由で帰国する予定だったんだろ
先に雪菜とかずさルート終わらせてしまったせいかモブ三人ルートに食指が伸びない…
だが、モブ3人のルートの方が出来がいいという悲しい現実・・・
やったほうがいいよ
そ〜か?千晶√は良かったが小春√は急展開過ぎるし小春の壊れ方に違和感ある
麻理さん√は掘り下げ足りなくて麻理さん蚊帳の外感ハンパない
乙女チックBBAは真相知ったらフリーズするから、あれ位の距離感で丁度じゃないか
サブヒロインルートはあくまで前座と言うか
coda(かずさ)の存在を隠すカモフラージュみたいなもんだからな
かずさの人生と交わることもないし
そうだとしても丸戸は「3人」の可能性も認めるように言うが
「相手が雪菜でないのなら、俺はきっと、いつかかずさを忘れられる。」のようなせりふもあるから
サブヒロイン√はそれぞれ主要三キャラの掘り下げという目的がありそうだ
小春=春希>小春の行動パターンは春希の行動の類型化に使える
千晶=雪菜>千晶の人間考察
麻里=かずさ>春希のかずさへの想いを麻里との対比から描いている
こんな感じで対応させてんじゃないかと
小春ルートの終わり方が、かずさルートの終わり方への伏線に(類似)なってたりはするし
麻理ルートが仮想かずさルートと言われたりもするから
かずさにとって意味がないわけではないんだけどな
>>689 平和に終わるならそのまま忘れるor会わない
ドラマを求める場合春希が忘れる前にかずさとエウカウントするってことじゃね
結局話作るなら丸戸や制作陣のさじ加減によるよね
ストラスブールで再会したことを「全くの偶然」と見るか「春希とかずさの未練がお互いを引き寄せた」と見るか
後者だと考えれば、CCヒロインルートで再会する可能性は低くなる気がするな
「何をしようがどこかで再会してしまう」という呪い染みた運命なら諦めるしかないが
呪い染みた運命だな。丸戸という神の導き。
>>678 Wiki作成者ですが気が向いた時にやっておきます
メニューももうちょい工夫しとく
流石に千晶も「関係ない外国で偶然再会」は予想できなかったろうな、演劇を見るに
「かずさが我慢できなくなって帰ってくる」くらいのことを想像してたっぽい
ちうか、たとえあそこで再会しなくても
いつか曜子さんあたりが手を回して再会させてた気がするw
かずさがふっきれてないのはわかってるし、くっつくにしろくっつかないにしろはっきり決着付けさせるために
曜子さんが病気である限りはいつか出会ってたろうな
どっちにしろ日本公演でそのあと再開してたんじゃないの?
当初は日本で再開させるつもりだったみたいだし、そういうことだろ
>>699 アメリカに飛んだ麻理さんルート大勝利ということか
さすが年の功だな
と言っても、ストラスブールで出会ったからこその流れじゃないのか
会わないと日本公演はかずさがやろうとしない
残念ながら…
>>700 かずさはストラスブールで春希に出会わなかったらニューヨークに行ってた
かずさノーマルのセックスは背徳感があるから嫌悪されがちだけど、動物みたいにお互いをひたすら求めあってて好きだ。
嫌悪と言うか・・・破滅前提の純愛セックスシーンで抜くのは難しいんです
あれがあるからこそtrueは輝くが
本編では結局一度も幸せ「しかない」セックスがなかったしね
707 :
名無しさんだよもん:2012/02/02(木) 16:51:24.86 ID:EQTwMGERO
>>704 確かに。かずさの正史にしたいくらい好きなルートだかずさノーマル。
普通、嫌悪する人は依緒のような雪菜派、
かずさ派人々は悲しいのしかない
抜けはしなかったんだけど、興奮しっぱなしだったなぁ
>>708 だよな。体にも心にもかずさは毒だけれど、最後まで見て良かったよ。悲恋、てこういうことをいうのかな。
攻略サイトみないで初週でかずさtrueいけた真のかずさ厨っています?
自分はノーマルかずさでしたが
かずさNは色々と練りこまれてるとは思うな
春希がかずさの演奏を聞けるのもここだけだし、かずさが春希への想いのだけをぶつけたのは
T√じゃなくてこっちだと思うしね
かずさNと千晶を毎日みてダイエット代わりにしてる、かずさの慟哭は秀逸すぎる、雪菜をくっちゃってるくらいなのはどうかと思うけど
かずさ好きすぎてcc発売前はic何周もしてたのに
今icやると辛すぎる、なんでこんなにかずさばっかり虐めるんだ
春希「丸戸…俺のかずさを虐めるな…!」
かずさは虐められて喜んでるように俺は見えるけど
俺は春希が唯一主人公らしい影響、行動を魅せてる
かずさtrue√が一番好きだわ
日本を捨てて雪菜、小木曽家、親友、会社仲間を踏みにじって行く描写も
ic〜ccでの積み重ねが秀逸なだけに変な痛快感っつーかクるものがある
>>716 あれは何周もすると逆に快感になってくるよな
初見はやばかったが、かずさとくっつく結末を知ってる今なら楽しくプレイできるぜ
かずさTももちろん好き、エロ無しとか丸戸の本気が見えるし
ただ雪菜の事故処理だけがどうしても・・・どうせなら雪菜のダメージをもっと深刻なものにしないとかずさと春希の想いがたってこないというか
かずさ好きでやってるのに最後の最後のショットが雪菜っていうのも・・・くそぅ
最初からっていうか
かずさtrueやったの最後だけど負のカタルシスが半端じゃなかった
最高だよあれ
最後にやるから意味がある
「この物語の人間はみんないいやつだなぁ」と思って、それが良い方向に進んだ雪菜ルート
それを理解した上で彼らを敵に回すことの負のカタルシスは凄まじい
武也T√は是非欲しい所だ
724 :
名無しさんだよもん:2012/02/02(木) 19:44:09.22 ID:nNQt+Gdj0
エロがないのは仕方ないと諦めたけど
真っ先に補完すべきだと主張することもやめないぞ
オナニーくらいはさせてあげても良かったかもなT√
まぁ純粋なかずさの気持ちを尊重するとそういったネタはふれないだろうけども
trueの役立たずなかずさ可愛い
春希の役に立ちたがってるのも可愛い
億単位の金を動かすピアノの腕があるのに役立たずとな?
まぁピアノ出来なくなって質素な生活になったとしてもかずさは幸せだろうな
「やっとお前の役に立てるんだな」にはグッときた
甘えるだけじゃなくちゃんとお返しをしたがる、が全くうまくいかない駄犬ぶりもよし
かずさの手料理一度でいいから食ってみたい
ジャワカレーでいいからw
だれがつくってもうまいのだ
ボンカレーはどうつくってもうまいのだ
そういや春希の手料理食ったのもかずさが先か
そのレシピは雪菜
届かない恋といい雪菜貧乏くじ過ぎだろと
「お前はピアノだけ弾いてればいいんだよ」って開き直って肯定させる春希も成長したものだ
ICでは無理だったろうな
――カレーなら何とかなる……そんな風に考えていた時期があたしにもありました
すまん
トーストや目玉焼きさえ作れない人間がカレー作ろうだなんて
かずさはカレーのお姫さま
夢想でカレー作ってるけどな、もちろん雪菜がほとんど作ってジャガイモと人参の皮むきしかしてないけど
正直料理なんて足し算ひき算なだけだからピアノより簡単な筈なんだがなぁ。
…そうか、味覚障害だったな
ゲーセンではすぐにコツをつかんで強くなったくらい勘がいいのに
なんで料理はダメなのか
ああ味覚か
かずさ「とりあえず砂糖入れりゃーどうにかなる」
丸戸も含めてみんな同じように考えてるんだな。
春希も男一人暮らしってこと考えても結構自炊適当な男なのに
かずさの世話してるとこ見ると主夫と錯覚してしまう
いや、ブリーダーか?
春希は料理だけは適当だが、それ以外の家事は高レベルなんだがな。
なぜ料理は適当なんだか。
単に「不味い飯でも喜ぶ健気なかずさ」を書きたかっただけかもしれん
というか料理まで上手いと雪菜のアイデンティティが危ない
結局ボンゴレ雑炊ってまずかったの?
春希の作ったやつだから喜んで食べてたの?
マズイの変わってなくて嬉しいが正解
>>723 ペースはやくて嬉しいです。
千晶がまたうまい具合にかき回してくれましたね。
かずさが打ち解けたからというのもありますが、周りからくっつくことを望まれる二人というのは
雪菜がいなくならないといけないんですね。そして今度は、周囲の問題ではなく本人たちの問題で向き合えない。
次も期待しています。
かずさtrueでは健康的なもの食わせるために料理スキル上げてそうだな春希
>>749 なんだかざわざわして、こっちが一段落つくまで他のことがうまくできないので、
今はこっちに集中してます。
本業でも、生産的な仕事ができなくて、受け身で情報を頭に流し込むとか、雑用だけやってる。
早いとこ終わらせないと。
――とか言って、そもそも雪菜true後なんだから、雪菜先生生存ルートもやりたいなあ、とか考えちゃう自分もいます。
ほんとうはきっちりかずさに春希卒業をやらせたい。そうなると橋本先生が多分主役に……。
しかしこのゲームはなんか魔力があるなあ。
うっかり読み返すと実によく伏線張ってることに気付く。読ませる娯楽として一級だ。
>>751 かずさに春希卒業はともかく、かずさが他の男とくっ付くのは見たくないな
あの異常なまでの一途さが魅力だし、俺はそこに惚れたわ
>>751 5行目の展開はやめてくれ、他の男とくっつくかずさなど可能性も見たくない
たとえ二次創作でも。もし書くなら前置きにはっきりそういう展開あると書いてくれ、そうすれば見ないから
春希卒業は良いけど、ほかの男とくっつくのは勘弁して欲しいな。
まあ、SSは本人が書きたいように書くのが一番だから、強制はしないけど。
いやそこはそれ
「雪菜に逢っては雪菜を殺し」
「かずさに逢ってはかずさを殺し」
「春希に逢っては春希を殺し」
の精神でいきたい
何百人のうちの一人として春希を選んだ雪菜(まぁかずさの主観ではあるが)
最初から春希しか見てないかずさ
春希以外の男とかかずさは選ばないだろ、少なくともピアノを弾いてる限りはどんなに離れてても春希を常に傍に感じてるわけだし
SSなんぞ読む気にもならんからどうでもいいが、その中で完結してくれよ
妄想を直接レスに込めるな、目に付くだけで不快
まあ雪菜先生生存ルートに移行した場合は雪菜スレに移住するだけのことです
そもそも両方見てるし
どうでもいいが今の雪菜スレの進行が激しく笑える
俺もそこに参加してるが仕方ないだろw雪菜はWA2登場人物の中でも恐らくNo1の色情狂なんだし
親公認の色情狂のスレで何を言っているんだ
>>718 あれは結局かずさと春希の関係描写より
雪菜の強さを描く事に重きが置かれてるからしょうがない
trueは初見だとそうしても障害突破のほうばかりが気になって胃が痛くなるけど
周回するにつれこの√特有の、ふたりの間にある信頼と絆の強さに気づき胸が熱くなる
てかそこだけ見てればよし
かずさは色情
雪菜は発情
どう違うかと言うと、かずさは愛のことしか考えられない、ピアノ弾いてる時でさえ愛しか考えてない
雪菜はえっちなだけでちゃんといろんなこと考えてバランス取ることを考えてる
雪菜先生生存ルートはきっと明るく楽しいエロコメになるに違いない
問題はそこにどうすればかずさを巻き込めるのかだ
まったくまともなアイディアが出ない
>>765 そういう自分語りは別のスレでやって。
せっかくSS楽しく読めていたのに、冷めるだけだから。
柴田さんの家に連れて行かれて帰るときのかずさの表情がすべてだ
「あたしにはやはりこの男しかいない」と顔に書いてあるよ
柴田さんとかプレイヤーでも忘れてそうな存在(立ち絵がないからとか言わない)をよく覚えてたものだ
>>768 いや柴田さんはもちろん、曜子さんや雪菜母のような立絵つきメインキャラも含めて、
このゲームでは色恋に直接絡まないおばはんたちの話が一番好きです実は。
いやあなたがじゃなくて春希がね
一回しか会ったことないはずなのにさ
コンサート終わって日本離れるまでなにやってたんだろうな
凱旋の話?
>>764 師匠が日本行きに反対したのもそれを見抜いてたからだろうか
「こいつピアノ弾いてるけど男のことしか考えてない」と
>>772 かずさは昼はピアノ
春希は昼は曜子さんと美代子さんに仕事教えてもらう
で、夜はイチャイチャしながらドイツ語を教えてもらってたとか
そういえば、3週間くらい猶予があったな
細かい身辺整理だろうか
自分の母親にかずさを会わせたりは・・・・してなさそうだな
母親には外国行くってちゃんと言ってたんだろうか
どうでもいいけどかずさTのCGエコノミー席だったな
かずさはビジネス以上しか使わないイメージだけど春希が手配したんだろうな
まぁ、個室とってかずさに泣きつく春希・・・みたいな金持ちシチュエーションでもよかったかもしれないし
あの周りを気にせず慰めあう二人ってシチュエーションもあの二人らしくて良いし
>>774 見抜いていただろうな
日本行きは「下手したらピアノを辞めてしまう」位の危機感があったかもしれない
実際、初回コンサートは破綻したし、
ノーマルは惚れた男と逃避行してコンサートすっぽかしかけた。
戻ってきたのも男のためであって、ピアノのためじゃないし
TRUEでは、もう手を壊そうとすらしてた、・・・うん、師匠反対して正解
でも、かずさの中の優先順位って
春希>ピアノじゃなく、春樹>>>>>>>>>ピアノで
その恋愛至上主義が、社会人としては間違っていても
アーティストとしては間違えていない(色気的な意味で)辺りが、天才なんだよな
かずさは別作品ではあるがのだめと似た天才タイプだから
ガチガチの型にはめる様な教え方をすれば拒絶反応を起こす
オトコしだいで演奏の質が変動する気分屋だということは
母の代から教えてる師匠ならよくわかっているはず
春希と師匠の絡みは想像すると楽しい
かずさをコントロールするには春希を通した方が早いことは
師匠は会って一瞬で気付くはず
あっちに仲人みたいなシステムがあるかは知らんが
結婚式のバージンロードで師匠がかずさをエスコートする姿を見てみたい
もともとフリューゲルの爺さんはかずさの師匠も引退する予定だったんだが
ウィーンに行った場合は師事続行なのかな?
それとも、かずさのピアノは「完成した」みたいなことも言ってたから卒業かな?
引退はするだろうけど、爺と孫のような関係として続きそうだな
オーストリアは「かずさの国」なんだし、あっち側では味方を増やして欲しいとは思う
まぁメタ的な理由(ドイツ語めんどい)で、ウィーンの話書いても新キャラとか出ない気がするけど
というかウィーンの話自体難しい気もするけど
演奏旅行中のかずさと春希の子供が海外旅行中の依緒と武也の子供と出会ってしまう
本スレでかずさノーマルで実は妊娠してたかずさと春希の息子と、
日本に残った春希と雪菜の娘が恋に落ちるってネタがあったな
787 :
名無しさんだよもん:2012/02/03(金) 07:24:00.05 ID:SpgeYInWO
>>786 そこに武也と依緒の娘が横恋慕すればWHITEALBUM3の出来上がり
>>787 その組み合わせなら間違いなく幼馴染だから、友達以上恋人未満で周りをやきもきさせていた春希×雪菜息子と武也×依緒娘の関係を、
いきなりウィーンからやってきた天才少女がぶち壊しちまう展開にしかならないと思うぞw
三人が和解できる唯一の道が雪菜ルートだけってのもな
俺はかずさtrue後の武也たちの物語が見たいな、WA3
主人公武也、ヒロイン1依緒ヒロイン2武也の今の彼女、
ヒロイン3朋、ヒロイン4雪菜、ヒロイン5亜子.....
武也には幸せになってほしい......
ヒロイン5、どこまで小木曽家を目茶苦茶にする気だよw
素直の疑問だが…。
>かずさと春希の息子
>日本に残った春希と雪菜の娘
↑
従兄弟同士なら結婚は出来るとは
知っていたけどさ。
結婚できるのか?このパターンは。
かずさと春希の娘が私生児なら戸籍上は結婚可能じゃないかな
娘じゃ決断出来ないなorz
息子と言うことで
でも、もしもその子ども達が結婚したら
ようやくこの三角関係の終止符が打たれる訳か
かずさと武也の関係が結構好きだな
「部長」って呼び方が、軽音は一応四人だったことを認識してる感じがするし
雪菜は時間かけて武也とも「親友の一人」になったけど、あまり「かつての軽音の仲間」って意識は感じられない
まぁ言い換えれば、かずさとはバンドでしか接点がなかったという寂しい話でもあるんだが
部長なんだからもう少し接点があってもよかったなあ
性格的な問題か、運命(丸戸)の趣味が悪いのかはともかく
武也がかずさに深入り(友人的な意味で)する前に、雪菜が交際をはじめちゃったからな
もうちょっとICでのんびりやってれば、かずさの味方も増えて、外野はますます葛藤したかもしれないが
まぁ「春希だけが味方」って状況ありきだしなかずさは・・・
WA2における親友ってのは、どうも扱いが難しい。親友だと春希が自分に言い聞かせてるとこもあるからな。
社会性の象徴というか、作品の中では常に春希を責めたて追い詰める側の人間であり、物語の最初から最後まで雪菜ありきの人達。
確かに親友なんだが、お互い消耗し疲れるだけで、しかし突き放すこともその理由も明確にはないし。
一言でいえば「疲れる人間関係」かな。
かずさルートでも建前上は、春希とかずさは「親友」だからな
難しい話だ
801 :
名無しさんだよもん:2012/02/03(金) 15:30:18.43 ID:xaBy+iY80
>>799 「ICでの出来事は完全に春希が悪い」っていう価値観を2人で共有して動いてるから
雪菜ありきになるのは仕方ないんじゃないのかな?
雪菜ルートでは一応雪菜を責める様子も見られるし
やけにtrueの武也を評価する奴多いし、あそこで春希が親友発言するせいもあって余計なんだろうけど
俺はハァなにいってんだお前状態で全然響かなかったな、春希の幸せってあのルートではかずさそのものなのに
理解しようとせず常識的な価値観押し付けるだけなんだもの
803 :
名無しさんだよもん:2012/02/03(金) 15:37:45.60 ID:xaBy+iY80
>>802 雪菜の側にもずっといた奴があの状況を祝福したら単なる痛い奴だろ
春希の意思ならなんでもオッケーっていうんならそれは友情ではなく崇拝の領域だよ
それに雪菜とも親友なんだから、雪菜を壊すって行為が単純に許せないだろ
武也は親友を取り戻そうとしただけやねん…
まぁそれでも武也は表面上春希と離れたけどやっぱ春希を応援し続けると思うな
少なくとも雪菜動画の時点では春希のためにって思ってると思うな
武也もまた春希によって傷つけられた一人であると同時に雪菜のように立ち直ったんだと思う
武也は春季と自分を重ねたんじゃないかな、春季にとってのかずさが
武也にとっての衣緒みたいなもんだしさ
かずさ√後はそうなっちゃうな
武也のWAも面白そうだ
>>802 お前さんにとっての親友ってのは何もかも自分のこと理解して
自分に都合よく動いてくれる人間のことなのか?
婚約者捨てて海外逃亡しようとするやつなんて普通は止めるでしょ
だからなんで親友の定義に話をすり替えられるかな
春希が武也を親友と思うことと、俺があの武也をこいつ分かってねぇ、と思うことは全然別だろう
まぁこっちはicからの春希とかずさの互いの思いを知ってるが、武也はそれを知らん、知らされてない、だけってことなんだがね
結局武也は、春希とかずさの思いが常識より下である、捨ててまで選ぶ道で無い、って思ってただけだ
かずさtrueは全てを捨てて愛を貫くことが評価されてんじゃないのか?
春希と武也の認識は決定的にずれてるのに、それでもお互いに親友だと認識している
そのギャップが悲しいって話だろ・・・わかってねえのはお前の方だ
なにそれ最悪
>>811 それならそれで803.804.809みたいな声は出ないだろ
親友、といいつつ武也に全ての経緯を話さなかったのが春希の罪
だからといってそこまで想像出来なかったことが武也の罪、とは言えない
結果あのシーンで、物語を見て全て知ってる読み手と、核心は何も知らない武也の気持ちが乖離するのはそんなに変かね?
ギャップが悲しいというのは同意できるけどそんな意見あなたが初だよ
武也はICの頃から「お前の本命は分かってるけど、雪菜ちゃんを選んだんなら諦めろ」というスタンスを崩してない
そもそも事情がわかってれば許されるって話でもないし
それこそ雪菜トゥルーみたいな解決法があるんだから
>>810 かずさは色情狂だけど、春希はそうじゃないし、
かずさと結ばれることが春希の一番の幸せだとは思わないな。
俺は雪菜は幸せにしてくれる人、かずさは幸せにしたい人だと捉えてる。
まぁ、幸福なんて数字として出せるものでもないし、幸福論なんて人それぞれだから答えが出るとも思わないけど。
武也は普通のエロゲなら、「それがお前の選択なら…」と訳知り顔するところを
貧乏くじ引いてでも止めてくれるところが評価されてるんでしょ。
武也がどういう認識を持っていたかなんて関係ない
一瞬雪菜スレかと思った
春希の事情だけを考えてやれるわけでもない
だってかずさ選んで海外に行くって実質「武也とも決別する」って意味と同じだよ
単純に、そんなの嫌だろお互いに
引きとめもするさ
かずさが色情狂とかババアの発言間に受けすぎだろ
いやキャラの話じゃねーよ
プレイヤーと武也の認識の乖離の話だろ
むしろID:Mk0wnbPa0が武也がどんなんだったら納得できたか知りたいわ
5年間ずっとピアノ10時間で春希のことだけ考えて弾いてたというのが本当なら
色情狂どころか一種の精神的超人だと思う
825 :
名無しさんだよもん:2012/02/03(金) 16:37:54.87 ID:xaBy+iY80
色情狂以外の何者でも無いと思う
ノーマルルートで踏みとどまれたのは奇跡だよ
武也があそこで春希についたら”物語”になんねーってだけだろ、演出だ演出
827 :
名無しさんだよもん:2012/02/03(金) 16:40:36.52 ID:xaBy+iY80
物語にならないというか、ICからcodaまでの武也が全て嘘になってしまう
春希も色情狂だろ
そうなってしまうのはかずさが相手のときのみだけど
かずさジャンキー
他のルートではどんな時でも春希の味方をしてくれるくらい春希贔屓の武也でさえかずさを認められなかった
演出として重要だと思うよ
>>828 せやな、ノーマルもTRUEも凄過ぎる
前者は底無し、後者は最低の純愛的な意味でw
【色情狂】
情欲がはなはだしく、常軌を逸した行動をとること。また、その人。
>>830 プレイヤーは春希がそれほどの決断をしたのだと知らされますからね
その武也が同じ道辿ったら面白そうなんだけどなぁ
丸戸曰く、かずさtrue後は武也と武也の彼女との間に依緒が入っていって
これまたWAって感じになるらしいからなw
その結果どうなるとは語られないが、これで彼女を捨ててくっついたら春希になんていうんだろうな
その後会うこともないかもしれんが・・・まぁ春希のやった事でどうなったかを知ってるから結局はくっつかないかもしれないが
かずさアフターを書くとき、そこに触れるのだろうか
それとも「かずさアフターは書かないけど多分そうなるだろうね」という意思表示だろうか
武也は時間はかかっても春希を許すべきだと思うがな、なにより雪菜のためにも。
武也と依緒のアナザーWA2の果てにそうなってくれたらいいなと妄想。
武也は幸せになってほしいが、依緒はそれほど幸せになって欲しいと思えない不思議。
そもそも、武也と依緒が結ばれる事がお互いの幸せになるのかが疑問だし。
依緒もかずさや雪菜同様に面倒くさい性格している女だしね。
春希とかずさが結ばれる上で障害になるのはいつも社会的制約だからな
一度障害ぶち破ったらもう平気だけど
武也と依緒はそうじゃなくて心理的な面で問題抱えてるわけだから結ばれることが本当にいいのかな
他人の色恋の行方次第で修復不能なくらいこじれてしまうような関係じゃたとえ結ばれても長く持つかどうか分からない
感情まで他人に押し付けるからね、あれはどうかと思うわ
スレでたまに湧くキチガイみてる気分になるときあるわ
千晶と喫茶店で話してる時とかね
だからあの二人には「二人で協力してくっつけた春希と雪菜」が重要なんだろう
自分たちの未来を占ってるというか、ある意味では「愛の共同作業」とでも言うか
武也には幸せになって欲しいが、依緒にはそう思えない。春希と同じ苦悩味合わせてやりたいです
千晶との喫茶店でのやり取りは擁護したい
春希を残酷なやり方で傷つけたのは紛れも無い事実だし
千晶がどこまで春希に対して本気なのかあの時点では本人以外誰も分からないし
その本人の証言がどこまで本当なのかも分からない
ICで依緒は雪菜に告るなら、早い方が良いと助言しちゃっていたわけだが、
早い段階で春希とかずさの気持ちをある程度は把握していたわけで、
他人の感情を察する事が出来ても、自身の気持ちに向き合おうとしないのがね。
まあ、それはかずさも春希も同じと言えば同じなんだが。
文化祭の時点では既に春希とかずさは「あーコイツひょっとして両思いなのかなぁ、でも雪菜に悪いよなあ」みたいな
お互いにそんな感じだった気もする
まぁ丸戸いわく中立の一般人代表みたいなポジションの依緒と
色情狂二人に感情移入してるプレイヤーの間に溝ができるのは当然よな
浮気ルートから18年後、かずさの娘と雪菜の息子が出会う禁断のry
そういう昼メロちっくな展開大好きな俺はいつかそんな派生作品がこないか心待ちにしてるぜ!
結局春希の最初の子供もかずさが先か、雪菜はさんざんだなw
てかノーマルルートでは最後は1年後だったけ?だったもし妊娠してたならもう生まれてるから1年以上は年上になるな
どう考えてもかずさが避妊対策してるとは思えないし、母の件もあるからなぁ。
かずさTも描かれてる世界だけなら失った物ばっかりだけど、開桜社は好意的だし
ウィーンでも春希は同じ事してるんだろう
かずさ娘と雪菜娘の禁断過ぎるry
近親とか今時普通
まぁ本当に妊娠したかどうかは個々の解釈しだいなんだろうけど
おそらく2年間求め合い続けたであろうかずさtrueでも妊娠してなかったといえばなかったし、
浮気ED後のかずさはコンクールとかでまくってるようだから、産む暇あったのかって考えも出来るしな
隠し子はスキャンダルだからなぁ
バレたら波乱だが・・・かずさはそこまで考えてなさそうだ
かずさはもう世界的なピアニストになったわけだし、ばれずに出産して育ててくってのも
相当厳しそうではあるしな……特に産んだことがバレたらテレビで報道されて、春希と雪菜は父親が誰かすぐわかるだろうし
かずさ子供と雪菜子供が異性だと面白くない
やっぱ同性(ここは女か)で依緒と武也の息子を取り合うのが一番・・・
・・・更に強烈だな、そんなの来たら俺入院するかもしれん
かずさT√は、二人の生活が安定するまで、子作りしなかったと解釈したいがな。
何しろ、かずさが唯一の稼ぎ頭になってしまったわけだしね。
まあ、曜子さんの蓄えとかあると思うけど、春希の性格を考えると、曜子さんのスネをかじるより、
二人で頑張りたいと思うだろうし。
確かにtrue後はどうなんだろうな、かずさが避妊するわけないし、むしろみずから子供ほしいとか言いそうだ
その辺を春希がまだ早いから待ってくれってなだめたのかねぇ?FDがでるならやっぱりその2年間が見たい
春希は超人だから稼ぐという意味では心配はないだろうな
ただ、かずさが避妊なんて考える訳ないから春希次第ですぐできるだろう
本編見る限り春希が避妊を当たり前に考えてるとは到底思えないわけだが
春希がいるのに春希の忘れ形見(厳密には意味違うが)を欲しがる理由がない
かずさはそもそも母性的な理由から子供が欲しいわけじゃないもの
曜子さんもたぶんそういう事情でかずさを産んだからこそ育児に失敗したんじゃないかと思う
ようやく二人になれたんだし、4,5年は二人で過ごしそうなイメージ。
単にEDの余韻を考えて子供なしだったってだけかもしれないぞw
子供生まれてたら雪菜にしたことを忘れられないにしても、お互いもっとハッピーになってそうだし、
最後に届くビデオレターもなんだか怖いものになる気もするし
籍入れたから本名の方で活動したいかずさをなだめて、
冬馬姓(ブランド価値)で活動を継続させる春希だから、
かずさは割と妻としての幸せを求めているのかもな。
丸戸:さぁお前ら悩め苦しめ悶々しろ、俺の雪菜を選ばなかった報いを受けろ
北原かずさで活躍したいってのは、「見せびらかしたい」ってことかねぇ
>>864 ノーマルの結婚式の時の「あなた」は感動したな〜
きっと、いい奥さんになろうとがんばるんだ
そして全く上手くいかず、旦那から「お前は余計なことしなくていいから」と言われて
シュンとする忠犬が目に浮かぶ
雪菜だって2年間で孕まなかったわけだしかずさTEDで必要と感じなかったなら作らなくてもおかしくはない
というか、新婚一年目で作る必要ないしな。急いでるならともかく
雪菜が孕まなかったのは、春希も雪菜も出来婚とか嫌がるタイプだから加減はしただろw
曜子さんの容態が以前よりも悪くなっていると知っていたら、孫の顔を見せたいから子作りに頑張りそうな気もするが。
「あたしもそういう母親になりたかった」
これだけで胃に穴があきそうになる
最初の方 曜子さん若いなあ、3Pねえかなとか思っててごめんなさい
かずさtrueは
「いいん、だな?」
「愛してる」
「お前の手元にはもう、ピアノと俺しか残らない。…それでも、いいんだな?」
「別に、お前だけでもいいよ」
とか
「どうも…しなくていい。雪菜は、間違ってない。悪いところなんかひとつもない」
「っ…それじゃ…直せないよ。教えてくれないと、直せないよ…っ」
「ごめん…」
「あなたのために、変われないよ…あなたがまた、振り向いてくれる女の子になれないよ」
「もう一度言う。何も、ない…」
とかのやり取りが好きだな
>>871 あーそれはありそう、空港での別れ際で孫の顔見たいとか言ってたし
まーノーマルルートで子供が出来てたとしても、すぐばれるかはわからないだろうな
芸能人とかに隠し子がいたことが何年もたってからわかったとかざらだし
冬馬家なら家に医者よんで自宅出産とか、あまりなの知られてない海外で休養とか静養とか
いって出産とかも不可能ではないだろう
かずさT√のかずさが言う三つの罪の台詞がお気に入り。
春希が種無しというオチだけはやめてくれよ
FDとかで誰かしら妊娠でもしないとそこはわからんなw
まぁわざわざ種無しになんてする必要ないし、そんな事もないとは思うが
作らないじゃなくて作れないって感じかも
駆け落ち同然で逃げたんだし周りに祝福されないし子供に迷惑かけれないって春希は思うだろう
のわりに本編では避妊に行動は移らなかったけど
まぁ雪菜との再会で全て動き出すだろ
かずさTは名シーン多すぎて困るけど、あえて選ぶなら、
春希の告白「お前は悪い女だ」〜「たとえ全てを捨てることになっても」の流れと、血の契約
春希と雪菜の公園での別れのシーンかな
飛行機の中も、盛り上がりはないけど名シーンだと思うよ
ぁぁ・・・「お前の妻になった事、忘れない」
そろそろ文字を見ただけで涙腺刺激されるようになってきた
春希とかずさの夫婦生活は
海原雄山夫婦を男女逆にした様な関係になるだろう
春希娘「パパはいつも食事からなにからママにこき使われててかわいそう。ママ許せない」
春希「そういうなよ。俺がやらないと納得しないんだからさ」
春希娘「ピアノは人間に奉仕するためにあるんだ!ママは人間をピアノに奉仕させてる鬼だ!」
春希が早死にしたら美味しんぼ的な母娘バトルが勃発すると予想
あー、娘だったら間違いなくファザコンになりそうだな。
娘にヤキモチ焼くかずさの姿が目に浮かぶw
そしてかずさと娘の春希を巡る戦いの幕がきっておとされるわけか
思春期にあんな干渉してくる父親とか近親相姦になるか多少ぐれてもおかしくないレベル
かずさの名台詞はいっぱいあるけど、そのほとんどが悲しかったり、傷ついたり、
なんというか悲壮感たっぷりな台詞なんだよな、幸せいっぱいのシーンが少なすぎる・・・
春希が「一目惚れだよ」って告白するシーンが好き
ままならない場面ばっかりだよなあ
家庭環境を考えても、普通の幸せに縁遠いんだよね。
丸戸は、もう少しかずさにご褒美を与えてくれても良いのに・・・
曜子さんの病気…治っちゃったりしたらどうなるんだろうな
実際、いろんなタイプがあるみたいだし。
1.薬で寛解まで持ち込む
2A.骨髄移植
2B.臍帯血移植
2Aだと、武也が仲間に骨髄バンク登録を勧めていき
雪菜のHLA型が適合したりとか。通常ドナーとレシピエントは
直接会えない事になっているけど、2回程度は手紙のやり取りが
許されているので、そこで相手が誰か気づいちゃうとか。
2Bは…春希とかずさで子作りだな。
…妄想だよ。
全ての√を何度も遊ぶという前提の場合
雪菜はひたすら裏切られ続ける&丸戸は雪菜大好きだからこんなもんじゃないかな
trueの小木曽家のシーンをひたすら繰り返しプレイしてる猛者もいるのだろうか
武也との別れのシーンや小木曽弟に殴られるシーンとか小木曽母が娘と別れる原因がかずさだと気づくシーンとか
WA2で一番見所のあるシーンだと思うの
かずさTの各罪滅ぼしシーンと千晶の正体知った時
この辺りは何度もみてしまう
あとクリスマスホテルか
899 :
名無しさんだよもん:2012/02/03(金) 22:43:26.32 ID:H58JD4MhO
最初の公演後の冬馬邸での「好き。」
「好きだよ。」
「好きなんだよ。」
「大好き。」
「愛してる。」
「離れたくない。」
かな。凄く、好き。
取材とはいえ、ああパシャパシャ写真撮ってたら
調子に乗ってハメ撮り写真とって流出とか う〜ん
新幹線で冷凍みかん食べさせるシーン繰り返し見てる
あれ新幹線じゃなくね
俺は孝宏に殴られた後で公園で雪菜に
「俺のことは忘れろ」って言うシーンだな
これからも3人一緒にいればいいなんてヌルいこと言ってる雪菜に
作品中でも唯一トドメを刺すシーンだから好き
雪菜が嫌いなわけではないがかずさを手に入れるためには
あの断腸の言動で自分に罰を下す姿のがたまらない快感だ
旅館で
あたしのおっぱいが伸びるまでしゃぶり尽くせばいい
とか言ってるあたりが好きだが Hシーンではないので春希の声が入るし続きがなくて残念だった
お前ら重いシーン大好きだなー
いや俺も大好きだけど
俺はカレー〜おにぎりの流れが好きだな
何度も気軽に見られるから
足怪我した後 ペダル踏めないから演奏聞かせられない って台詞
そうだよな、プロなんだからペダル使うよな
ペダル使って引くような曲やる前にやめちまった
よくリピートしてしまうのはcc雪菜のエピローグからcodaのストラスブールでのインタビューあたりのシーンだな
>>899 その一連の流れはかずさどころか、作中屈指の名場面だと思う
殴ったり号泣したり甘えたり発情したりコロコロ変わりすぎ
俺はあのシーンだけでも定価の価値はあったと言える
>>908 何周プレイしてもあの場面だけはスキップできない
スキップしていいシーンなんぞこれっぽっちも無い。
913 :
名無しさんだよもん:2012/02/03(金) 23:39:48.95 ID:H58JD4MhO
わからいでか。
ついでに冬馬邸の流れ見始めると血の契約も見ないと安心できない。
そしてかずさTRUEループへ
なにがきついって
次の事考えるとそこでヤるかヤらないかで悶々するところなんだ
まぁどっちもやるわけだけど
ところでもうすぐ次スレだけど、砂糖8杯目でいくの?
変える必要があるとは思わないけど
他に良い代案あるならとりあえず出してみたらどうかな
代案があるわけじゃないんだが、どんどん糖分過剰になっていくなっとw
春希に摂取制限されるな
8曲目とかはダメなん?
忠犬8匹目
プリン8個目・・・はにはにっぽくてダメか?w
別にこのままでいいんじゃない?
8に関係する上手いタイトルが思いつかん
926 :
名無しさんだよもん:2012/02/04(土) 00:24:06.48 ID:NSILnpKCO
砂糖は秀逸。
セリフとか
8なれたくない
忠犬8公・・・・・いやすまん忘れてくれ砂糖8杯目で行こう
1スレ目から砂糖だったのか?
最初はただの冬馬かずさスレ
ずっと砂糖
このままでも良いと思う
ICではちょくちょく「コーヒーに砂糖入れすぎ」って感じがしたけど
codaではあんまりコーヒー飲まないな
小説でしか食ってなかったなめらかプリンを1ダースも食べるようになったが
ICの頃コーヒーはかっこつけのために飲んでいるぽかったから
codaでは、そういうことはやめたんじゃないか
わんわんお
8……8ってーと、「200X年学園祭 二日目ステージイベント」DVDの
軽音楽同好会が8トラック目だったな、たしか
御宿で当然のようにおんぶしてもらおうと背後から手を掛けるところが好きだな。かずさらしくていい
再プレイしてたらもうひとつ出てきた。
ジェバンニ国際ピアノコンクールの日本人入賞8人目がかずさじゃった
冬馬かずさスレ 8人目
とか意味分からんだろw
語呂合わせは難しいもんだな
ちなみに雪菜スレは、そういうの放棄してるようにも見えるな
無断外泊、ビンタ、冬・・・
特にこだわらなくてもいいのかも知れん
コーヒー一杯分の飽和量突破するまで砂糖でいい。それ何杯くらいなんだろww
>>939 5スレ目の候補で「5めん、どっかやっちゃった」を提案したら字数制限で却下されたw
>>940 200杯近いな……。
流石に春希が止めるだろww
なめらかプリン8個目とか?
・・・糖分過剰摂取は同じか
8るきぃでいんじゃない?
駆け落ち八日目
八日目ってあったっけ?
かずさtrue これでよかったのか納得できない
悲しいとかじゃなく終始だれか殺されるとか心中でもあるんじゃないかと思った
かずさは心中宣言してるけどな
七転び八起き目はどうよ
乙
最初の部分で騙された
思惑通りに嵌まった?
952 :
名無しさんだよもん:2012/02/04(土) 05:49:57.78 ID:NSILnpKCO
やばいのは最近寝ても覚めてもかずさのことばかり頭にある。禁断症状である。
春希を想い8曲目とかは?
954 :
名無しさんだよもん:2012/02/04(土) 06:57:26.00 ID:NSILnpKCO
>>953 やばい、めっちゃツボですわ。それ凄くいいね。
たまには雪菜trueやろうと思ってcodaやり出すものの、
ストラスブールでの立ち絵かずさ見た途端、かずさぁあぁああってなって気がついたらかずさtrueへ向かってるでござる。
ストラスブールでのかずさ邂逅CG、これが噂のダメージなんちゃらだと思い、かずさのセンスすげーと笑った。
その数分後、かずさの健気さと一途さに泣いた。かずさ、笑ってごめん
オーストリアで口に合うプリンは見つかったのだろうか
欧州のプリンって上品で甘くないイメージがあるね
春希が買ってきた地元で評判のプリンを仏頂面で甘くない!と文句を言いつつ春希の分まで平らげるかずさ
甘くない物にはとりあえず砂糖ぶっかければいいと思ってるかずさ
ついに春樹に砂糖をぶっかけ始めるかずさ
>>952 それよりやばいのは、かずさに魅入られて、グランドピアノを買ってしまった俺のほうだよ・・・
グランドピアノって安くても100万位するんじゃ?
まぁグランドピアノ置ける家持ちなら買えるか
964 :
名無しさんだよもん:2012/02/04(土) 08:26:50.90 ID:NSILnpKCO
かずさを見てまたピアノを弾きたくなった
ピアノが出てくる作品を見るたびにこう思うんだがなあ…
おばさんがピアノの先生だったのに、男がピアノなんてカッコ悪いと思って習うことを拒否した愚かな私(´・ω・`)
幼少期の自分ながら大バカ野郎だ…
けいおん見てギター買ったやつより性質悪いぞそれw
けいおんでK701買った奴ならここにw
今はHD650メインだけど
役立たずなかずさかわいい
そのうちプリンも自作するようになる春希
心様に手をつけたの、家にばれたら殺されそうな気がするんだが、
その辺大丈夫なのかな?
誤爆した、ゴメン
家族にばれぬようBGMをピアノでひいてみる
マジ恋にはかずさと麻理さんと雪菜母がいるから住人が被ってても仕方なかろう
マジ恋工作板勢いトップ維持してるしな
最近カレーをジャワカレーにしたけどよく考えたらこれは春希の趣味か
>>963,964
しかもおれ自身は全くピアノが弾けないorz
嫁と子供たちが弾くからいいのだけど、弾けない俺がやたら積極的だったので
みんな不思議がってた・・・
嫁さんの伴奏でギター練習すれば春希になれるんじゃね。
それだ!!
俺ギター買うよ!!
いまだア○ルセックスは理解できない
そのうち分かるのかな、分かる必要ないか
変なこと書いたうえに立てられなくてもうしわけない
>>885 次スレお願いします
>>980 やってみれば、「ああこんなもんか」て思うよ。
父ギター、母ピアノ、娘ヴォーカルの家族バンドとか素敵過ぎw
>>982 それはスレ立てのことなのかア○ルセックスのことなのか
ルート中最高の演奏をしたかずさTのピアノ聞いてみたい
>>984 それはア○ルの方です。
小説とかAVとかの影響で相当良いものなのかと思ったら、「うん?」て感じだった。
春希の「愛してる」があればアナルセックスでもイケるかずさに驚嘆するところですよ
>>985建てないなら建ててくるぞ
建てなかったならすまん
>>989 なんでそんなに慣れてんだよっ!
スレッド・・・何回スレ立てしたんだよ!?
大事にしようとして、必死に守ろうとして、けどあたし不器用だから、いつの間にか
>>1乙しちゃうんだ…
やべまちがったww
とにかく乙ww
>>974 スレチですまんが麻理さんが姉さんなのはわかるがかずさと雪菜母のキャラて誰?
>>989 乙
金髪のメイドさんじゃなかろうか
かずさは手塚まき
砂糖8杯か・・・またコーヒーが甘くなるな
そろそろ本気で糖尿の心配が
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
| 超1000res |/