婚約はまずかったけど2年間くらいなら普通に別れるぞw
お前みたいなやつが
「クラス委員ならプリント回収に自宅まで行くのは普通だろ」とか
「親子でセックスするなんて当たり前だろ」とか
言うんだろうな
婚約で春希は退路を断つつもりだったのに進行方向に地雷を埋めちゃったな
なに言ってのこいつ?
春希さんって、難儀な人にばっかり好かれるよね…。
春希さん自体が面倒な屑人間なんだからしょうがない
屑が屑共に好かれるお話
それ春希さんが好きな俺も難儀でクズ人間ってことか
なんで春希好きなのか納得したわ
通して5年も連れ添った近くの人<瞬間最大風速で駆け抜けて遠く離れてった人
この図式が成り立つ辺り春希は人間じゃないと思う
かずさへの想いが色褪せなさすぎて気持ち悪い
よっぽどかずさが気に入った人じゃないとついていけないな
二年しか連れ添ってないけど
春希さんのかずさへの想いと雪菜さんの春希さんへの想いはどっちも頭おかしいレベル
春希最大の罪は、好きな女にちゅーされても目が覚めなかったことだろ。
5年も離れてるのに愛してるままとかあの二人はちょっとおかしい
あそこで寝る前に好きって言っておけばよかった
>>149 3年間自分から離れといて、告白するだけで相手の男をぶん殴るやつだぞ
>>147 かずさの春希への想いは可愛いのにその二人はちょっと怖いよな
だがそれがいい
かずさと春希が好きで雪菜が嫌いな俺は最低のクズだなw
あれ?俺がいる
ホントは2年だけど小木曽家では5年ってことになってんだよね
こうこ、学園3年から大学時代ずっと、んで社会人になってからで婚約も匂わせて・・・
そりゃ家族もぶちきれるわな。
上の流れとはちょっとそれるが
>>152 WA2で可愛い想い持ってるのは麻理さんくらい
かずさも十分引くレベル
しかし、小木曽家もよくぞ気づかなかったもんだよなw
いや、お母さんは気づいてたけど
>>144 一種の精神疾患にならいるな。
感情面で、本人の覚えたいことだけを覚えるから、何年前だろうが本人の中では昨日のことよりも近い記憶に感じてたりする。
感情面の記憶障害なんだろね。
CC3人娘って仮想かずさだよなどう考えても。
で、3人のエンド混ぜ合わせるとかずさ真エンドになるんだよな。
春希は本当に雪菜好きなのか?
腐れ縁って感じ。武也達が2人の関係を重ねるのも理解できる
好きには違いないだろうさ
ただ春希とかずさの相性が神レベルでよかったって話じゃないの
雪菜は、肝心なとこで踏み込めなかったり、逃げてしまう性質だし
それが過去のトラウマからだとしても
本当に好きじゃなかったらCC雪菜ルートなんてありえないしCodaでかずさに再会したらさっさとかずさに行くだろ
>>97 ありえそうだな。
おまけに春希ももうギターに関しては雪菜限定と言い訳してたから、あながち間違いでもない。
CCでは「逃げる彼を追いかけることに幸せ感じる」みたいなこといってたしな〜。
他の女に比べれば好き
かずさと比べればそこまで好きじゃない
腐れ縁という表現が的を得てると思うが
>>165 春希か小春希に日本語の誤りを指摘されるぞ、いや麻理さんに校正されるかもな
>>144 春希からすれば高校時代ふくめてたかが2年の付き合いだし。
自分の恋路を徹底的に邪魔してくれた存在なんだから仕方ない。
別にその傲慢で黒い部分もひっくるめて雪菜も好きと書かれてはいるけど、純粋な愛情には勝てなかったといったところ
春希は社会常識で後ろめたさはあり本来なら攻撃すべき雪菜の傲慢さと黒さは受け入れてしまってるので叩けない。
雪菜は春希を邪魔して社会常識で縛ろうとしている負い目があるからそこを責めれない上に周りがそこを責めて攻撃するのでフォローにはいらざるを得ない
難儀する組み合わせだ
>>144 案外さ雪菜との時間てたいしたことないんじゃないの?
君望みたいに死んだと思ってあきらめろとか言われてないしな。
春希の頭の中は5年間かずさでいっぱいだったと。
2年間付き合っても雪菜に対してはそれだけの魅力しかなかったてことだ
こればかりはしょうがない
などと、意味不明な供述を繰り返しており、
近く精神鑑定の実施の可能性も含め、取り調べを慎重に行っていく模様です。
つうか、雪菜とだけで楽しい期間を過ごしたってのは実はそんなにないんだよね
付属時代はかずさと一緒に絡んでて、その後の3年間は近くにいたけどお互い疎遠になり、
くっついた後の2年間にしろ、就職活動や社会人1年目って事でお互い忙しかっただろうし
174 :
名無しさんだよもん:2012/01/18(水) 13:01:47.01 ID:cAuTonmK0
>>144,170
10年前の恋を全然忘れてない俺はやはりかずさでいっぱいだったとおもうよ春希は
忘れない人はいるよ。それこそ他の子とつきあってもね。本気の恋ってそういうこともあるよ?
忘れないのはいいにしても、プロポーズまで準備した女捨てて初恋に走る春希さんは流石だと思います
誠だったら三回くらい刺されてた
かずさが雪菜にかっ捌かれるのとどっちが先かな
何気に誠が刺されるのって、世界を妊娠させた場合だったから、
妊娠させなきゃスクイズでも刺されない、つまり春希も刺されんよw
>>177 おいその子
全√で誠の子か?
やったのはほんとだけど
きっと全部レイパーの子
レイパーの子供がどうたらってなるのはPS2版の追加ENDだけじゃなかったっけ?w
あのいつの間にそんな関係になってたのかさっぱりわからなくて不評だったやつ
>>180 つかあれ認めたら
誠はなんで殺されなきゃいけなかったか全くわからない
なんであんなエンド用意したんだろ
他のルートで誰が妊娠してても、きっと全部レイパーの子だろって思ってしまう
世間の常識とか倫理的には雪菜が正しい相手だと思うんだが、
このwa2という物語のなかだと一番有り得ない相手としか思えないのは俺だけだろうか?
ヒロイン片方にしか感情移入できないと
春希の心情と行動が理解できなくなって
出来レースの話につまらなくなるだけと思うけどね。
コンプした。CCと2年間があっても逆転されるくらいだからicの時点じゃ雪菜は割とどうでもいい存在なんだろうな
両方好きならいくらなんでも目の前でキスはしないだろうし…
あと春希が一番叩かれるべきなのは小春√
>>182 ある程度の神視点でみれるからな
雪菜もそれがわかってるから年月の積み重ね、社会常識、倫理感で縛ってくる。
問題はそこまで傲慢な手を選択するくせに本質的には自分の非を認めちゃうので自分で弄した策に自分でかかってしまってるのが雪菜
最初に雪菜を縛る言葉、約束をしたのは春希なのに
そこ無かったことにしてる人が多いな。
>>183 どちらかしか感情移入できてなければ話の本質を理解できてないと思うからそんな人の意見なんて読み飛ばせばいい。
>>186 それに縛られてるのは春樹の方だろ
だからいつまで経っても離れられなかったわけで
そう、自らの約束で自分と雪菜両方縛ってる。
雪菜の方が春希を縛ってると思ってる人がいるのは何故だ。
そもそもそんな約束する原因作ったのは・・・
雪菜が最初にかずさと春希の両思いに気付いて
しかも自分の知らないうちにどんどん進展していくから保険に走ったわけで
まあ春希も軽率だったんだけど
春希見てると、雪菜といるときは心情見ると理論的に自分は雪菜を好きなんだと言い聞かせてるように感じたな
実は相性悪いんじゃないか
じゃんけんみたいなものなんだよ。
春希はかずさを幸せにできる人
雪菜は春希を幸せにできる人
かずさは春希を幸せにできる人は雪菜だと思ってる
>>192 まるでかずさが春希を幸せにできないと言ってるみたいだな
かずさtrueの春希は幸せではないと?
>>193 実際にかずさが言ってるし
まぁ、三人共引け目を感じてるけど
>>193 本人が言ってるじゃない、何言ってるの?
こいつのかずさ下半身脳は丸戸にとって都合のいい設定
マジでそんだけだろ。この作品で1番浅い部分だわ
>>195 いやいや幸せかどうか判断するのは春希の方だろ
かずさが言ってるとか関係ないし、
かずさtrueのかずさは春希を幸せにできるように成長したと俺は思ったんだが違うの?
春希の幸せを考えて身を引いたのが、かずさノーマル
春希の幸せを壊しても自分の幸せが欲しいと自分の気持ちに素直になったのが、かずさtrue
かずさが思ってることを書いただけだろうに
何故そこまで噛み付くか
てか春希が忘れられるわけないだろう
初恋で憧れで何よりも過ちであるかずさを
雪菜と一緒にいる限り絶対に
多分春希がたどる一番可能性が高い道はcodaでかずさを抱いて別れてまた雪菜とくっつく道だろう
あれが一番春希らしいルートだった。雪菜が絶対に見捨てられない春希だった
それが当たり前だとどうしても考えられない人もいるわけで
春希のかずさに向ける想いは、
奴の世話好きな性格に根付いてるってことで納得した
雪菜に黙ってたのも、かずさを想う気持ちを知られた時に
雪菜が酷く傷付くから言い出せなかったのだとも理解できる(それが良い悪いはともかく)
だから雪菜への気持ちが変わらないと信じられた雪菜Trueでは
かずさといたことを打ち明けることが出来たんだろう
まぁ、かずさTrueだけは、いくらかずさに行く道がそれしかないとは言え
そのシナリオは無茶だろ…と思ったが
雪菜さんヒロインの中でセリフ多いのにイチャイチャが少ないんだよねちゃんとしたデートって学園三年時の学祭位じゃない?
多重国籍の重婚って可能なの?
オーストリア国籍とってかずさと結婚
日本の国籍で雪菜と結婚
これFDで出たら買うわ
>>203 あれで少ないとか言ってたら、かずさ派から文句言われるわ
かずさのエロシーン、悲愴感があるのしかないんだぞ
そんな話無理だっつの
そういうの認めてないからこの話が成り立つんだろうが
そもそもちゃんとしたデートなんてあったか?
全部どっか後ろ暗いのばっかりだろ
二年間はラブラブしてたんじゃね?
言葉遣いに厳しい春希さんが「轍を踏む」を読み間違えるなんて
かずさNomalが春希ルートっていわれてるのもわかるな
某漫画の「運命は性格の中にある」「人の本質は変わらん」を思い出した
世話好きな性格(人との関わりを求める)が逃げ続けることを性格的に拒否し
千晶が評する「子猫ちゃん」は理論武装という殻に守られた泣き虫の子供
小春たちも麻里さんも魅きつける、その麻薬的な危うさがついには壊れかかると
とりあえず春希さんは自己主張が強すぎる
NG恋の理さんやユースティアのカイムのように
エロシーンでは自動的に声を出さなくなる謙虚さが必要だ
いちいち音声オフにするの面倒です・・・
背負ってるものが重すぎてとてもパンツ下ろす気になれないから
春希の声もがっつり聞き込んでる。「役者根性やのぉ」とか感心しつつ
むしろエロシーンのみONだな
セリフに合わせて喘ぐのは正直しんどい歳だし
>>211 エロシーンのみオフあるのに使いこなせないで文句って・・・
かっこわるー
>>70 >面食い趣味にバッチリで、音楽の趣味が合って、学園アイドルのくせに小市民で甘えたがりで、ちょっと世話が焼けて、
>他の男より向けられる好意が露骨で、名前呼びを求められたり、極一部にしか知られていないトラウマもどきを告げられて、
>絶対絶交なんかしないと約束させられた超かわいい女の子のキスのおねだりつきの告白されても、受け入れたのが重罪!!
これだけは春希さん責められんわ あとは大体許さん
>>193 かずさの求める通りを無批判に受け入れた結果がかずさノーマルなんだから、かずさ1人が頑張っても
春希を幸せには出来んだろ
春希が出す最悪の答えに対して、一緒に地獄に堕ちる覚悟で背中を押すのが春希の幸せのために
かずさが出来る唯一最大の役目だよ
これほど読み手の願望とは真逆の方向に全力疾走する主人公もないよな。
>>222 雪菜さん曰く
「すごく真面目に考えて、思い悩んで、
正しい結論に辿り着いた上で、
自信満々に逆の選択をしてるだけだよ」
しょうがないね
行かない
行けない
行けよ!
行く
行かない
じゃなくて
行かない
行けない
だもんなw
(キリッとか後ろに付けたくなるわ
抱きしめる、胸を貸す てのもあったよな。
かずさを置いて行ったり、突き放したりとか、そもそも春希さんには不可能なんだよ。
たまたま突き放したりはしてる
それでかずさが落ち込むとまた放っておけない
かずさtrueで雪菜に会いたくないから日本まで捨ててウイーンに逃げたのに
2年後恐怖のビデオレター届いてしかもドイツ語で話してくるあたり海外まで追いかけてきそうな感じでワロタ
これから二人は怯えて過ごすんだろうな、下手なホラー映画より怖くて雪菜マジ半端ないわ
今でも歌っています。
を色んな国の言葉で言うビデオレターが定期的に届くわけですね。だんだんオーストリアに近づきながら…
ビデオを消しても聞こえるギターの音…
振り向くとそこには、昔の女が立っている…
???「ここがあの女のハウスね」
WHITE ALBUM2で
1.イカない
2.イケない
>>235 雪菜で余裕でした
つか、春希さん、3日ギターの練習し続けてほとんど寝なかったあとに丸2日やりっぱとか
1週間ほとんど寝ないで仕事しまくった後、仕事終わった夜に朝までやりっぱとか凄えよ
モテル男は、やっぱ精力凄いよ。
かずさも雪菜も、奴の絶大な子作り力を感じ取れるだけのイイ女だから、あんなにハマったんだろう。
>>230 しかもI still love youだしなぁ
雪菜スレだとあれは日本に戻ってこいってことだなんて解釈されてたけど、
明らかに未練ばりばりにしか思えねぇw
>>238 youが単数か複数かの議論
あとPOWDER SNOW自体の歌の意味
を考えれば、未練ばりばり、と確定まではいかないよ。
10年近く前の歌なんだし、その頃の歌の意味はもう「確定」してるんだよ?
その確定を生かせば、未練なんてないよ。
ただ、それを別の場面で使っているので罰の解釈が可能ってだけ。
勘違いしてると痛いよ?
せっちゃん的に、ギターを置いてってくれた
↓
これは春希君からの私へのメッセージ
↓
ギターは二人の思い出、春希君はまだ私のことが好き!
↓
上手くなれば春希君は戻ってくる
↓
と超解釈してギターの練習を始める(完)
i still love youでyouを複数形での意味で捉えるって普通使わなくね?
>>241 俺はお世辞にも英語が得意とは言えないが、それでもそんな使い方は普通無いと思う。
>>241 普通っ使わないけど逆に歌詞で普通使わないような使い回しは
よくするよ?それこそ日常茶飯事でw
>嬉しそうに雪の上を歩くあなたが / 私には本当にいとおしく思えた
の「あなた」はどう見ても単数 複数なら「あなた達」と言う
>初めて触れた唇の温もりも忘れない
相手は明らかに単数、それも異性
この後にI still love youと言ってそのyouが複数とか無いわ
>>241 そして新解釈を許さないという立場にわざわざ立つのなら
それこそ議論の価値すらないんだけど。
10年前の曲について今更何いってるの?としか消せないんだけど。
新解釈考えたいんじゃねーの?
確かに古い曲にいまさら何、寝言いってんだ状態ですね。
I love youとか恋人でもめったに言わないくらい重いプロポーズ級の言葉だしな。
I still love youでもあなたたちに親愛みたいな感じは考えにくいけど日本だし解釈は色々ってことなのかなぁ。
意味が正確でなくても歌詞を勝手に弄るわけにはいかないだろう
雪菜にこんなにも思われてるなんて
春希は何でここまで雪菜に思われてるんだろうか、友近とかわらないような気がするのに
二人がこの曲を聞いたときの心境ぐらい推し量るだろう
雪菜の真意はともかく怖いよ
さすが図太い基地外の雪菜
>>251 黒さの極地をだしているか
もしくは考えにくいけど雪菜側が壊れているという解釈だってありかと。
黒いって決め付けるのはどうかと。
オリジナル曲じゃないのに笑ったw
ついでにSOUND OF DESTINYとかも
雪菜心境で解釈してみちゃったらどうですか?
正直、確定とは言えないと言った次の行で
確定してると言って
何が言いたいのかわからない
>>255 昔からある解釈ならyouの意味はあなた達で確定してる
でも雪菜がどういう意味を込めて歌ったかまでは確定してない
なるほどわかりやすい
>>230 このみがドアから覗いてるCGに雪菜のコラやってるやつ思い出した
春希の名場面
全てを捨ててかずさと海外へ行く
雪菜を愛してるの所
ICの空港で雪菜が見てる前で冬馬と叫びなりふり構わずキス
出番多いのに意外と思い浮かぶ場面がなかった・・・
CC雪菜ルートでやめておけば、CC雪菜後半部分は怒涛の春希さん名場面集になるんだけどな
Codaかずさルートで、上を全部なかったことにするからなー
>>260 行かない
行けない
の選択肢とか春希らしくていい場面じゃないか
>>263 そこだけ切り取ったら春希さん正真正銘の変態さんじゃねーかwww
>>263 その台詞の時の春希さんの心の声を書いたレスに爆笑したw
『ぜんぜん、これっぽっちも振られる気はしないけど、
それでも雪菜は僕に言いたいことがあるはずなんだ!さぁ!言って!受け止めるからッ!(キリッ』
>>223 この主人公のその部分は物語の重要ファクターだと思うんだが、
どうしても、何故、春希はそうなのか?がわからない。
俺が何か見逃してるのかな
>>266 ・大前提が間違ってる
・目的がおかしくなってる
・手段と目的が入れ替わってる
・そもそも自分のことを端から計算に入れてない
この辺の複合パターンだと思う
>>266 親に愛されなかった経験から来る、自尊心の欠如ってことなんだろうな
自分が大切じゃないから普通の人にはできないことができてしまうっていう
この辺に納得できるかどうかは、プレイヤー自身の人生経験次第ですな
NG恋のリストラにすごい似てると思うけど、どうしてこんなに印象が違うのか
理くん+里伽子って感じだからなあ。
後理くんほど大人でも気弱でもないからか。
>>268 >
>>266 > 親に愛されなかった経験から来る、自尊心の欠如ってことなんだろうな
まあ、そのあたりが妥当なところと思われ。
杓子定規な性格は無責任な親への反発、そのくせ、
どうしようもなく同類としての、かずさに惹かれるのも、そのあたりに内在論理ありそうだな。
ないもの強請りだが、本編でもう少し、春希のそのあたり掘り下げてたら、
さらに、感情移入できたかも
ICラストの雪菜の気持ちを理解しようと男女入れ替えてみたら凄く痛い奴になった
NTRても諦めない一途さは女の子なら好印象だが男だとただの変態に成り下がるな
男女を入れ替えるなら
失恋直後の若い麻理さんに対しての春希みたいな感じになれば
ある程度理解できないこともなさそうだ
諦めない友近さんみたいなもん
度を過ぎたおせっかいが親への反発とかいうけど…
それなら小春希たる小春はどうなるんだ
276 :
名無しさんだよもん:2012/01/22(日) 13:09:30.34 ID:NNqGOT3SP
雪菜Trueの最後の最後でドMに目覚める春希さん
それまで雪菜に対して一貫としてドSを貫いてきた反動かもしれん
春希さんみたいな上司は嫌だな。
浜田さんマリ産さんはまだ許せるんだが
なぜだろう?
春希さんみたいにかゆいところまで徹底フォローしちゃうと部下は成長しないし、
部下の気が抜くところと逃げ場がなくなるからなあ。
理くんみたいなとこまで行くとちょっと恣意的すぎんけど、あのくらいでちょうどいいのかもしれん。
>>265 ワラタ。春希さん、どんだけ雪菜さんを見下してるんだwww
信頼してるんだよw
まぁ振られたら振られたでかずさの所に行けますし
振ってくれた方が春希的にはよかったんだろうな
そうやって詰ったり殴ったりを期待しながら受身で待つのが春希さんの一番卑怯なトコなんだよなあ
たとえばICで雪菜に「この浮気者! 最低!」とかって批判されてれば、
開き直って最低のまま、飛行機のってかずさ追いかけることもできたんだろうな・・・
ある意味、そうさせないために、春希の罪を認めなかったんだろうが
許されない、と思ってる春希に許して欲しい、と言わせたあのラストは
頼られる女を精一杯やってきた雪菜さんのゴールとしてなかなかいいシーンなのだが
冷静になると春希さんヒデーが先に来ちゃっていかんなw
一応雪菜には「自分からは離れない」っていっちゃったからなw
雪菜も絡めてできたからな
たとえ雪菜Trueで雪菜に断られてもかずさに行くわけねぇよw
>>286 武也なんてもっと凄い言葉を毎日違う女に囁いてるはずだが
ここまで縛られる男と縛ろうとする女の組み合わせはある意味奇跡なんだろうな
武也基本的に釣った魚に餌を与えてないよね
連絡とるときは一斉にやるしかなり春希優先してるし
>>288 いや、それでも、春希さんなら、春希さんなら、やってくれると思うんだww
かずさからギター弾いてって言われて弾かなかった春希くんはかっこよかったよね
それはないない
あのギター断るところは、ヘタレなCoda春希でも屈指の格好いいところだなぁ
マジか、あのシーンは「悪いことは言わない、病院行け」という感じだった・・・
かずさTureの雪菜にギターを捧げるシーンはよかったけど
ギター弾かなかったのはCodaじゃほとんど見れなくなった春希さんの格好いいとこじゃないか
codaでかっこいいのはかずさtrue全編だろ
かずさを選ぶ所はかっこよかったな。
俺が何とかするしかないって言うとこ
個人的には「なんで雪菜と別れなきゃいけないんだよ」的な内心の愚痴とか好きだけどなぁ
カッコいいかっつったら微妙だけど
ここはかずさ派が多いんじゃないか?
雪菜派とかずさ派でカッコいいシーンは違うよな。
Coda は特に
春希は友近を殴って絶交を言い渡すシーンが一番好き
ネットの感想見ると雪菜派ばかりで凹んでたけど、ここはかずさ派もいて安心した。
スレの伸び見るとかずさ好きのほうが多そうなんだが
かずさつーか雪菜以外に対しては下半身優先だから結構単純なんだよな
その後のウジウジ悩む賢者モードこそが春希くんの主人格なんだけどw
>>286 それは、僕の勘違いだった。
忘れたい。もう二度と考えないから。
じゃ、さよなら
>>302 かずさのほうが人気あると思うよ
非公式人気投票でも今のところ一位だし
雪菜は心境を理解するのもドラマCDなりノベルなり必須だからね。
強がって本音言わなかったりで、初見だと理解し難い。
雪菜ルートのエンディング見る限り、
春希と母親の軋轢も春希の思い違いでしかなかったのかな
>>306 あれは、武也が千晶を抜いてて吹いたw
たぶん公式でやってもあんな感じだろうな
雪菜&かずさ、小春&麻理、千晶&武也できれいに段々になると
もし入れられたら、春希さんの順位はどうなるのだろうか
いろんなキャラスレでssが投下されてますが春希ssは需要ありますか
春希×武也なら
あいつに裏切られて、辛かったんだ…とか言ってる春希くん見ると、こう、胸キュンしちゃうよね
>>307 それらは『答合わせ用』だけどね
雪菜の思考は千晶が完璧ではないけどかなり再現してくれてるよ
三人娘相手だとキッパリ雪奈と切れるのに、かずさ相手だとgdgdするのはどうして?
2年の歳月があるし雪菜といる限りかずさを忘れられないようにかずさといる限り雪菜を忘れることができないから
そうか、じゃあ雪奈ルート後のコーダは必然だったんだな。thx.
ic時点でかずさは相当重い恋してるし雪菜もそれに追いついちゃうけど春希って一人だけ年相応の恋だよな
なんか性格のせいでやってることは二人と釣り合い取れてるように見えるけど
codaで決着付けるところで思いの深さ的な意味でやっと釣り合いが取れると思うんだ
5年間会ってなかったのにCodaの展開になるというのは春希も相当じゃない?
5年あってないといっても、あんだけ劇的な別れをしちまったらなぁw
しかもお互い強く想いあっててそれだし
さらに5年ぶりに今度は劇的な再会をして、想いは5年前と変わってなかったとなれば・・・
そして雪菜とい続けるというのは、かずさとの思い出も色あせなかったわけで・・・
春希さんも雪菜以外とならいつか大丈夫になるみたいなこと自分で言ってたしな
だからこそ雪菜ルート以外ではcodaは無いんだろう
春希の最初の3年はネタがかずさだったろう事は想像に難くない。
でも、その後の2年はどうだったのか?
やっぱ5年通してかずさだったんじゃないのかと疑えるレベル。
そう、かずさのピアノと同じように、男には毎日思い出に浸る時間があるんだ。
>>300 そうか?
俺は雪菜の方が好きだが、codaで一番格好良い春希さんはかずさtrueだと思う。
かずさnormalだと、なんら未来への展望も持たずに、ただズルズルとかずさとの世界に溶け落ちてるだけ。
雪菜trueだと、結局雪菜に解決を丸投げしたうえ、絶対服従の地位に落ち着く。
対するにかずさtrueでは、そうすればどうなるかを考えた上で、自分で決断して、自分で行動して、その結果を受け止めてる。
まあ、上に書いた意見賛同するか否かは、何をもって格好良いとするか、という価値観によってくるだろう。
だがそれは、かずさが好きか雪菜が好きかとは次元の異なる部分であり、結局どの春希が格好良いか否かは、
かずさと雪菜のいずれを好むかといった嗜好とは別個の問題だと考える。
>>323 まあ普通はそうなるわな
でもカッコイイの定義も色々あると思うよ
社会的な結果さえ良ければヒモだろうとなんだろうと。
過程で見るか結果で見るかもあるだろうし
思い切ったとは思うけど格好良くはなかったな・・・
>>321 でもなんだかんだで、CCヒロインたちのENDの後、かずさと再会してしまったら
結局揺れ動く気がするw 絶対にかずさの方にいく、とまではいわないが
どの春希さんが「好きか」は
プレイヤーがどのヒロインの側に立つかで大いに変わる。
が、どの春希さんが春希さん自身の価値観から「正しいか」は
小春ルートの「より多くの人が幸せになるべき~」の発言から
TRUE雪菜でしょう。
上で書かれていたようにプレイヤーは「神の視点を持てる」からこう言えるんだけどさ。
貴方が一番好きになれる春希さんを好きになればいい。
>>327 > が、どの春希さんが春希さん自身の価値観から「正しいか」は
> 小春ルートの「より多くの人が幸せになるべき~」の発言から
> TRUE雪菜でしょう。
価値観としてはそう思ってるくせにかずさtrueで自分の気持ちを優先させて
周囲の人間に多大な迷惑かけるからなあ
ホント揺れ幅が大きすぎると言うか、極端から極端へ走ると言うか
そりゃかずさtrueでも散々間違ってるって春希自身が認識してるからな
その価値観を全否定してでもかずさを手に入れたいっていう渇望こそかずさtrueの見所だし
あそこで春希は「多くの人のために生きる」から「かずさのために生きる」と価値観を変えた
>>328 シナリオの書き方の技巧だと思うけれど、TRUE雪菜で「正しさ」を見せたから
他で正しくないこと(≒自分とヒロインの二人だけを優先)させるのが映えるんじゃないかな。
TRUE雪菜時に絶対的に正しいから、他のヒロイン時になんだってできる。
「自信を持って間違った方を選ぶ」って雪菜にも言われていたし。
春希さんとして正しいのがTRUE雪菜で、春希さんらしいのが他ルートということでどうでしょう。
>>323 賛同する。かずさtrueの逃げない姿勢には確かにかっこよさがあった。
ただ、もしも、かずさnormal、かずさから振らせることを意図して、
春希が情けない男を演じていたとしたら、そっちの方がカッコええなぁ。
まあ、妄想だが。
>春希さんとして正しいのがTRUE雪菜で、春希さんらしいのが他ルート
同意。
それと、丸戸らしいのが雪菜TRUEで、
今までの丸戸を脱皮するつもりで書いたのが、かずさTUREだと思っています
ライターでも何でも、ある程度成功を収めた頃になると
それまでの自分らしさをきちんと理解した上で
それを壊していかないと前に進むことができない
WAへのリスペクトの他に、そういう丸戸としての挑戦でもあったのが、
WA2であり、この主人公の春希かな、と
はるきぃ〜、お前の魚肉ソーセージでかすぎて口に入らないよ
入れてれば広がってくる
黙って入れてろ
春希が物語を主導して、春希のままの行動原理で、
最も大切なものに最も誠実にと突き詰めてしまうとかずさTrueになる
雪菜が物語を主導して、自分の理想のままに他の二人を変化させるまで強くあれば
雪菜Trueになる
かずさが主導する物語だと、かずさがかずさのまま臆病さと一途さの狭間で迷いぬいた先に
誰も幸せにならないがかずさは成長するかずさNormalになる
そんな感じに見える
物語を変化させる力があるのが雪菜だけで
春希とかずさはあらかじめ運命的に決められていた二人だけの物語があるって感じ
メタ的な言い方だが、かずさtrueの選択肢の難易度からして平常運転の春希の常識判断に従っていけば
雪菜trueとかに至るんだろうと思う
かずさを前にしてダメな方向に覚醒した春希だけがかずさtrueに至れる、って印象
>>336 ダメな方に覚醒とか、ルートsageは荒れの元だから止めような
平常運転の春希や既存路線で一番自然なルートは
かずさノーマルとして描かれているんじゃないか?難易度的にも
あれが3人とも痛み分けの終わりだから
それを何とか変えようと、春希を含め各キャラの持ち味を生かして
得られる答えが、それぞれのTRUEなんだろ
FDで依緒と春希のセクロスシーン見てえ
武也の前でやったら立派な陵辱ゲーですね
>>337 √がどうこうでなく、「死ぬほど悩んで正解にたどり着いた末に、自信満々に逆の選択をする」ってニュアンスで
自分が間違ってると理解してる方向に突き進むって意味でダメ覚醒って言ったんだが
吐き気がするほどの自己嫌悪を感じながら、それ以外の選択を取れない運命に魅入られてる状態ってか
icで言うと2月14日とか卒業式の日とかみたいな熱に浮かされたような状態のアレ
その「間違っている」というのは、あくまで世間一般の価値観に反していたり、最大多数の最大幸福に繋がらなかったりするというだけだけどな。
かずさtrueの春希は、価値判断として、世間の価値観や周囲みんなの幸福よりも、かずさと春希二人の幸福をより重いものとしたのではないか。
何故なら、雪菜を筆頭に自分の周囲の人たちがボロボロになるという結果を理解した上で、確信をもって行動しているから。
そして、そもそも何に価値を求めるかなんてのは個人の自律の根本になることなのだから、価値判断それ自体を「ダメ」だとか「正しい」とは言えないはず。
ただまあ、個人的にはかずさnormalの春希は、ダメな方向に覚醒してると思う。
あのまま行ったらかずさもろとも破滅するって解りきってるのに、その結果から目を逸らしてズルズルと…
あれを運命に魅入られる状態とか、熱に浮かされたような状態と解釈する人もいるんだな
素直に驚いた・・・
まあ、感想は人それぞれ
春希とかずさが間違ってることやってるって自覚してるからそれでいいじゃん
話が噛み合って無いな
春希とかマジダセェよな
??「春希君はダサくない!」
〜〜〜つ、、、俺みたいな最低の奴にそんな権利はない、雪菜あ!雪菜ああ!
っ! いいのか? また許すのか!?
言っとくけど俺、浮気者だぞ?
↓
ありがとう、でも雪菜ちょっと甘過ぎ
↓
〜〜〜つ、、俺みたいな最低の奴にそんな資格は無い、かずさぁ、かずさぁあああ!!
↓
以下ループ
丸戸ゲーの主人公はほんとみんな超人だな
逃避モードに入ったり吹っ切れたりすると常人には手に負えないスペックになるからな
みんな睡眠時間短すぎ
かずざ浮気ルートでもゆるしちゃうって事は、
どんな事しても、ゆるしくれるって事だろ。
雪菜さんをゲットした春希さん、マジ人生の勝ち組。
まだ序章だが、この男には君のぞのたかゆきと通じるものがあるな
いらついてきたわw
春希君は悪くないよ
まあ、人それぞれ価値観が違うからなあ
彼女いるのに他の女にキスするは俺の中で最低な行為なんだけどね
「…っ」
まあICからずっと安定してクズだよね
学園のアイドルから告白されたからとりあえず受け入れたけどやっぱ他の女が好きだからセックスしました
でもまだ俺の女だから告白とかしたら殴って縁切るからね^^
>>357 それでも親友だからと受け入れた友近くん、いや友近様は偉大なる首領様にふさわしい
春希くんはクズなんかじゃないよ
某所で沢越止ってのを知った。ごめん、春希君全然畜生でも屑でもなかった。聖人やった。
>>360 アレはギャグだし…
てか、アレと比べたら、某伊藤誠さんも聖人レベルや
>>355 そんなんでなぜ浮気ゲーをやろうと思ったんだw
>>357 でも正直あんなにたくさん問題抱えてる奴に任せたくはないよね
あいつも告白、交際なんてしてる余裕ないくせに
どこまで人に迷惑かけるつもりなんだか・・・
友近は何故私学にいるのか疑問
春希はエラソーなこと言っても高い授業料は親任せだが
ちゃんと将来分割でかえすって言ってるからいいだろ〜
春希っていくら稼いでんのかな?
まず扶養は絶対外れてるだろうな
友近は奨学金特待生だろ
一年留年して特待生として入学したってちゃんと書いてある
吉祥寺付近だとすると、ファミレスの自給は大学生が基本1050円くらいから
社員である佐藤さんを仕切るくらいになると自給は100円、よくて150円アップってとこ
グッディーズ10時間として、(1200×8+1200×1.25×2)×4.2×12
グッディーズ1年で63万くらい
出版社のバイトはさっぱりわからんが、深夜勤務に残業もちょっとはつくんだとしたら、グッディーズより下ってことはなさそう100万くらい?
予備校講師のバイトは相当自給が良いはず。難関高進学クラスだとなおさら。人気があればバイトでも月20万は稼げる
手取りで考えても年収300万は超えてるかも知れんな
でも春希ってアパート代(確か8万とかだっけ?)でバイト代の半分がとぶとかいってなかったっけ?
そんだけバイトやって16万くらいしか月に稼いでないのかと思ったが
こいつ公衆の前で泣きすぎ、男ならせめて黙って涙流せよ
>>368 すべての講義に出た上でのバイト、だよ。
あれだけ目的のために手段を選ばず詭弁を弄し嘘もつく春希が、
なぜ最初に雪菜を裏切ったときの嘘には、あれほどまでに自らを責め苛んだのだろう?
春希のトラウマって、小6の両親離婚、そこに絡んだなんらかの嘘、
そして多分に春希の側からの母親の存在の拒絶というか無視。
春希の暗部、雪菜には分かった春希と母の問題。
春希の離婚以前の幸せな記憶ってのが、オロオロして彼を待つ母と、説教してくれた父のイメージってのも、
潜在的に両親をもとめている裏返しなんだろう。雪菜の父に対する反応からみても。
父は出て行った。実家に戻って、社長業をやっているのだろうか。責任感ある優等生だったのだろう。春希のように。
母とそして春希は実家からは疎まれている。でも養育費は送られてくる。
だが母は昼間は家にいない。働いているのか?
母は明らかに春希に気を遣っている。言葉もかけている。それをそう見なさないのは春希のほうでもある。
離婚のきっかけはなんだったのか? 実家の会社の問題か? 不倫か? そして親権をめぐる問題は?
しかし一切語られない。
小春に怖いといわれ、千晶に勘付かれ、麻理や曜子に気づかわれ、かずさと雪菜によって増幅された、
破滅的なまでの決断力や実行力が培われた、春希のトラウマ。
しかし雪菜さんにかかっちゃえば「意外とたいしたことない、乗り越えられる」トラウマだな
>>371 かずさに会いたい一心で三人という雪菜の理想を大義名分に自分を取り繕った挙句結局大義名分の雪菜裏切ってるんだから、
相手の窮地を打開するための方便である普段の嘘とは何もかも違うよ
春希も、余計なお節介と親切ごかした自分の欲望丸出しの嘘の区別が出来ないほど自分を誤魔化せる人間じゃないだろ
普段の春希の嘘の場合、嘘をつく前の段階で、相手に迷惑与えることは覚悟できてる。
嘘をつくことにより得られるものが、嘘をついて失われるものより明らかに大きいと確信を持てている。
(例:店員に迷惑をかけて医学部から目の敵にされようと、雪菜の安全の方が全然大事)
雪菜についた嘘は、そうではない。
たとえ自分とかずさが愛し合っていようが、それで雪菜を傷つけて良いとは思えない、…のについてしまった嘘。
要は、どうでも良い相手なら必要に応じていくらでも騙せるが、大切な人を傷つけるような嘘は厳しいってだけじゃないか。
レス有り難う。
愛する者のための嘘は徹底できる。
しかし愛する者のための嘘が、別の愛する者を裏切る構図に耐えられない。
ところがそれを実行してしまうのが春希で、それはこの物語故なのだろうか。
それが愛するものを捨てる決断をした父に対するトラウマなら分かるが、
母との関係にあるようなニュアンスだ。
むしろ雪菜父にシンパシーがあるのに、母については、色々な母をみて学んでる。
それに絶交したい友近にも、彼の母の件で全力に支援する。
千晶に騙されるときも、母との距離感がうちとは正反対だってなる。
北原ってどっちの姓なのか?
明かされてないのか、描く必要がないのか分からない。
まさか父の義理の姉が母とか、母は父より年上で再婚だったとか、
そんな展開はこの物語にふさわしくはないだろう。
かずさに指摘される彼の家庭環境の中途半端さが、
かずさと雪菜、両極端な二人への、理解と愛情につながっていて、
それゆえの上記のジレンマに陥っている。
ただ、かずさに一目惚れの時点で、かずさの家庭事情を春希は知らない。
二人が惹かれ合いはじめた時点では、かずさも春希の家庭事情は知らない。
お互いの似た境遇が最初のきっかけじゃない。
そして春希は、かずさとなら、お互いに似た家庭事情を語り合えた。
codaでそれが変化しても、ざっくばらんに羨むことが出来た。
ところが、かずさに母性を感じた直後に別れを告げられ、
春希は完全に壊れてしまった。子供に戻ってしまったかのように?
春希のトラウマとはどんなものだったのか。具体的に描き出す意味はなかったのか。
そのかわり、春希にとっての母の存在、もしくは母性とでもいうものが、
少しばかり散りばめられているのは感じる。それは結論的には雪菜なのだろう。
かずさが母性を自覚したとき、春希を守るためには彼女がふさわしいと感じたように。
そして根拠のない飛躍だが、雪菜を裏切ってしまったこと、それから雪菜と距離を置いたことは、
いなくなった父のかわりに叱って許してもらいたかった母へのトラウマと、
どこかで重なっているのではないだろうか?
母はエンディングCGで後姿をうかがうだけだが、それでも全く埒外の父より扱いはましだろう。
春希を掘り下げすぎるとプレイヤーの存在とエロゲとして成立しなくなる恐れがあるからあえて避けてるのかもしれないが・・・
出会ったタイミングと家庭環境によって春希の態度に変化があるのだけは間違いない所
千晶の破壊力も千晶の家庭環境を知った時の「・・・」に増幅されているんだと思う
雪菜さんだけ、春希攻略難易度が高いのは
春希の中にはどこかに
「雪菜は家族がいるから俺がいなくても大丈夫」って気持ちがあったのかもしれないな
もっと歪んでて「家族のいる雪菜は俺とは違う」まで思ってるかもしれない
>>382 後はお互いに傷をつけてしまったと思ってもう傷つけたくないという想いが愛情と同等になってしまってるからかな
お互いがお互いを悪くないと思ってるからいつまでも平行線
雪菜の「ごめん」の中身が春希の知らないところで行われているから春樹には理解できてないわけだし
正確には相手を悪いとも思ってるんだけど本心を晒すとそれで終わってしまいそうでどうしても言えない
今あるかすかな繋がりだけはどうしてもつなぎ止めておきたいから相手を責める本心だけは言えなくなってるのにお互いその本心を求めてるっていう
こんな感じかな
とりあえず春希なみの精力がほしい
本スレでも書いたけど、春希は基本的に「完璧超人」だから、
一部の事を除けばほぼ何でもこなすし、頼りがいもある。
そして、面倒見のよさは異常と言えるレベルだ。
女からみればただの浮気野郎だが、男ならこれ以上にない親友になりうる逸材だ。
>>387 殴られた人のこと忘れないであげてください
春希君は悪くないよ
>>388 >殴られた人
君こそ忘れていないのか?
学費ピンチで母さんの入院費もやばいの殴られた人
を必死に励まして金の工面を無償に手伝ったのは誰だったのかね?
春希を親友認定したい奴は多いだろうけど春希から親友認定されるのは狭き門
千晶√後の春希が一番春希っぽい、というか雪菜やかずさが愛情抜きのこうあってほしい春希がそこにいる
愛情とはこうも人を狂わすんだな、と
かずさTの場合やっぱちと伝わり方違うし、まぁ雪菜の場合ラストはその辺確かめる術が用意されてないけど結婚してるんだからどうでもいっか
ぶっちゃけ春希のどこがクズなのか全然わからん
正直なとこ雪菜やかずさより可哀想としか思えん
雪菜さん乙
親志も親友というカテゴリーではないんだよな
あれはエセ親友だろうて
親志も自分は武也とは同列にまでは思われてない、ってわかるんじゃないか?祭りの後聞く感じだと
春希さんの気持ちがとってもわかっちゃう
やってる事がクズなのもわかるんだけどその行動もしょうがないよなって共感できちゃう
根っこの所でまったくブレない狂人なんだよな
雪菜もそうだけど普通のフリをしている狂気を宿した良い人
その信仰に近い狂気が心地良い
『春希は2度と真人間へは戻れなかった…。かずさと雪奈の中間の生命体となり永遠に二股を続けるのだ。そして止めたいと思っても止められないので--そのうち春希は、考えるのをやめた』
完全なる生物に子孫や仲間はいらないってカーズさんがいってたよ
春樹が憎めないのは三人のなかで一番春樹が苦しんだんだろうなと思えるからだな
まぁ電車の中で大声で泣いて復縁懇願するんだからな
俺にはできそうにない
それでも頑なに漢字は間違える
小春ラストの春希が一番幸せそうなのは気のせい・・・だよな
あんな明るい春希は春希じゃねぇ
春希は屑→雪菜好き、麻理さん好き
春希なんかどうでもいい→小春好き
春希は屑じゃない→かずさ好き、千晶好き
屑だからこそ千晶やかずさのような閉じてる人間の方が春希には合ってるように思う
雪菜が手に入れるにはあまりにもハードルが高すぎた
それでも無理にでも手に入れようとしてぶっ壊されてしまったそれが春希なんだよ
春希は曜子に勇気がありすぎるといわれたが、
もともとブレーキが壊れていたというより、
かずさにだけは、ブレーキ使えないって気がする。
普通に考えれば、親に構ってもらえなかった子供が、構ってほしくて暴走する。
それが勉強や仕事で無茶なことをしている、いい子になりすぎるという解釈なのだろうが、
かずさに語ることができた中学前までの子供の頃の家庭環境があるのに、
その記憶が、綺麗さっぱり消えてってしまっているのも不思議だ。
ccのクリスマスで雪菜に拒絶されて、千晶や麻理に癒されたときも幼児退行がみられるが、
春希は、結局彼女らを庇護できるところまで立ち直ってしまう。
母性の過剰な雪菜では完全に春希を壊せない。
かずさにだけは、自分を壊すほどのめりこんだり、
かずさのためだけに、他の全てを捨て去ることを決断してしまう。
春希にとってかずさはそれほどまでに魅力があったのだろう?
かずさは、春希を頭はいいけど、鈍い、努力型だと見抜く。
委員長君としての過剰なおせっかいが、優等生の父を受け継いだ生得のものなのか、
両親の離婚の反動で、構ってほしくて無理に勉強してきて良い子になりすぎた、後づけのものなのか。
ただ、またもかずさによると、春希は見た目よりも弱っちくて愚かで愛おしい。
きっとその脆い部分も、春希が壊れて露わになった、色々なヒロインの母性本能をくすぐる部分なのだろう。
でも、春希と別れるために、出逢った頃の春希に戻ってくれっていう。
麻理の言葉と重ねると、多分春希が求めている母親像は、父の代わりに叱ってくれて、母として許してくれる母親。
だから最初から父を知らないかずさには応えられない。
エロゲ鈍感主人公の典型だが、
かずさに無視され、ずっと嫌われていたと誤解していた春希のかずさへの激しい愛情は、
もしかしたら没交渉になってしまった母との関係に対するリターンマッチの気配もあるのではないだろうか。
つまり春希の求める母親像は、その中途半端な家庭環境から、
離婚以前の子供の頃の父のいるお母さんにつながる雪菜、そして彼に無関心な中学生以降の現在の母につながるかずさと、
両極端の母親像に分割されていたのではないか。
そして現在の春希、エロゲ典型の両親の不在。
ここではとくに父の不在。ただ許してくれるだけの存在としての母。
だが、かずさの本心を知ったときの春希の歓喜は想像に難くない。雪菜の告白を受け入れた後だったが。
しかし春希がかずさを手に入れるためには、
彼が彼女を一人で守れるほどの父親の立場にまで成長できなければならなかった?
ただそばで安心して眠ってくれるだけでいい母親?
自分で下手な文章連投しといて悪いが、
強引にエロゲテンプレート設定に意味づけし、そこに春希のマザーコンプレックス、
エディプスコンプレックスでこじつけただけに過ぎなくて申し訳ない。
しかしかずさと雪菜が直接再会するのが、春希の決断がすんだ後で、その春希を思いやってだなんて、
本当に、ままならない。
あのおっせかい焼きの春希が身内なのに無関心になるほどの母親ってどんな人物か書いてほしいな
逆に身内だからじゃね。本来であればおせっかいを焼くのに巻き込む存在なんだよ
春希にとって身内ってのはおせっかいを焼く対象じゃなくて他人のおせっかいを一緒に焼く存在なんだと思う
だからこそ疎遠になってどうやって接していけばいいか分からない→無関心になるしかなかった
雪菜エンドの結婚式で雪菜に頭下げてる初老の人がたぶん春希母だろうな
「ごめん・・・」
「謝らないでよ、私が許せない事してるみたいじゃない・・・」
「そう?wだよなーーwwww、俺だもんなー、相手かずさだしなー、ま、ちょっとヤっちゃったって感じ?w」
「・・・・」
こんな春希だったらとも思ったけど全てが成り立たなくなる事に今気づいた
雪が降るたび浮気する男とか雪菜の誕生日を浮気していい日と勘違いしてるとか
散々なこと言われてたけどやりなおしてみたらほぼ事実なのが困る
春希は沖縄に引っ越すべき
春希が沖縄に引っ越してから迎える初めてのバレンタイン
その日は記録的な雪が観測されたという
ユキノヨルウワキノチニクルウハルキ
あの南栄生で降った雪は…そういうことだったのか!
演者さんに敬意を表してHボイスオンにしてみたが
なんか笑ってしまうごめんなさい
伊藤某に比べたらまだ平気
なんでこんなに寒いんだってばよ…
携帯電話壊い
雪菜怖すぎる
ストーカーになる一歩手前で踏みとどまってたんだからまだ大丈夫
ぶっちゃけ春希さんの喘ぎ声が一番抜けるぜ俺は!
だが待って欲しい
>>428さんが実は雪菜さんである可能性もあるのではないか
すっかり雪菜さんが変態キャラにされとるなw
雪菜さんは春希限定でド変態だからな
春希が友近を殴ったと聞いて股を濡らしてキリッとしてたんだから
それを変態と言わずに何というのか
俺の雪菜をいじめるな
負け犬という名の猿だからな
偶像含めて健康的で一般的な女性、とは到底表現出来ないのは確か
かといって恋に盲目になった純粋な女の子とも違う
春希限定変態キャラといわれると納得は出来ないが理解はできてしまう不思議
人生の目標は平均寿命より長生きすることか やりまくりでは厳しそう
>>437 セックスライフが充実してる人のほうが
そうでない同年代の人に比べて精神肉体の健康が良いそうだよ
それ以前に長生きするには睡眠時間が短過ぎるw
気がついたらエロシーンでヒロインの声消して春希さんの声だけ聞いてるくらい
春希さんの事好きになっちゃいました……雪菜とかずさの気持ちわかります、俺は男だけど
精神的に抱え込みすぎだからストレスで色々な病気がやばいだろうね
しょっちゅうメンタル問題で高熱発するし
小百合の言うように将来禿げるタイプだよね
おい北原 いつまで沈んでるつもりだ
かずさTルートで唯一明るく春希を送り出したグラフ編集部の面々が後日、アンサンブル経由で春希のかずさの夫兼マネージャー就任を知ったらどんなリアクションをするのか見たいなあ
アメリカ公演でまりさんと会うんですね分かります
>>444 「これが辞めた理由だったのか、取材対象に手を出しやがって」
「あんな美人とベットの中で密着取材」
「逆玉」
とか色々言われそうではあるなw
松っちゃんなら裏山悔しい思いを
鈴木さんなら冷静にツッコミを
ヒゲなら愚痴交じりの呆れ怒号を
影薄いのは思い当たる節取材を代わってもらったことを思い返していそうな・・・
まてよヒゲには雪菜帯同を許可してもらったし
暴風雨コンビの雨の方には雪菜を見られてなかったっけ?
>>447 まりさんは風の方だ
雪菜とまりさんは麻理さん√も含めて本編中で一度も顔会わせて無いよ
いろいろ言われるが納得してもらえるだろうな
マスコミがその取材対象と結婚なんてタブー過ぎるからな
>>448 雪菜のストラスブール行きのチケットの手配で雨のほうに会ってなかったっけ?
>447はそう言ってるんだと思うが。
春希くんは悪くねーよw
WHITE ALBUM2を最近やり始めて学祭が終わって12月あたりなんだがこの糞がイライラして仕方ない
こいつは恐らく孝之に匹敵するぐらいの糞になりそうだ
人によってはそう感じるしましだと感じる人もいる
とりあえずネタバレされないよう寄り付かない方がいいぞ
逆にとあるルートでは死ぬほどカッコいいとさえ言われる
不思議なほど評価真っ二つなオトコですよ
455 :
名無しさんだよもん:2012/02/14(火) 04:17:53.45 ID:/kqM2Wrp0
まじかよそんなルートあったのか
まあ、春希の良主人公:ダメ主人公の比は甘く見て2:8くらいな気はするけど
とりあえず今日の春希はこれまでの実績から見てクズの可能性が高い
icの走り出すとこは屈指の名シーンだと思うわ。俺の煮えきらない春希に対するフラストレーションが解放されて脳汁出まくった。
>>456 劇中での2014年2月14日はは大学4年のバレンタインらしいからこの年はまともなはず…
2月14日は浮気の日(キリッ
2014年ってなんだ
2012年だ
成績優秀でまじめなのに、恋愛関係ではダメな部分がいっぱいだな
さあ、浮気していい日がやって参りました!
春希君は悪くないよ
>>456 甘く見て2:8くらいって、厳しすぎないか?
甘く見れば5:5くらいに感じる
むしろ2割も良主人公の要素があるって思ってもらえるだけましっしょ
人によっては100%屑って感想もってもおかしくないことしてるよ
100%クズって言うには優しすぎるし自分の行動に後悔しすぎてるな
100%屑ならICでかずさがいなくなった後何事もなかったかのように雪菜と付き合ってるだろう
100%屑って感想持つのは勝手だけど、そんな視点でこのゲームして面白いか?
その感想だと、このゲーム自体が屑って評価になるだろう
かずさTとかあたりだと、
やっいてること自体は最低のくずといわれても反論できないけど、
行動がぶれないから不快に思わないという、
よくわからない評価に・・・
春希くんは悪くないって言ってるでしょ!!
雪菜・・・
世の中なんて簡単なもんだよ
後になれば全部うまくいってるから
100%屑ならICでかずさに告白された後何事もなかったかのようにかずさと付き合ってるだろう
じゃね?
親から愛されない反動で、素直な気持ちを押し殺して良い子ぶる。
誉められたい、愛されたいから。
>>466 主人公屑だからゲームも屑なんてそんなことないよ
その理屈だと君望とかも人によってはクソゲーだろうけど、そんなこと思わない
極端なこと言うと、非の打ち所のない主人公の話見ておもしろいか?
100%屑主人公ならどうやっても糞ゲーにしかならんぞ
まぁ陵辱ゲーとかジャンルが違うなら話は違ってくるけど
100%ってのがちょっとあいまいだからな
クズ度が100%なのか100%間違いなくクズなのか
春希は前者ではないけと後者ではあると思う
主人公の性格についていけなくて投げた人もいるくらいだしその層にとっちゃクソゲーだろうよ
自分は少しイライラするにはしたけどゲーム自体は楽しかったけどね
クズじゃなければ夢想ルートだな
顔が好みだったからだよ!
一目惚れだよ!
春希正直すぎワロタ
普通の高校生男子なら当たり前だよなっ
まぁ野良犬に牛乳やってるとこをみて〜とかよりは現実味があっていいんじゃないだろうかw
せ、雪菜ごめん…オレは昨日、君を裏切った…
もう…会えない…っ
やめてえええええぇぇぇぇいやああぁぁぁぁぁぁ!
>>478 実際、初対面のときにかずさの顔を見た瞬間、ちょっと言葉を失ってるんだよな
かずさには一目惚れしても雪菜には可愛いねという感想だけの春希君
以上のことから黒髪ロング好きというのは間違い無いと思われます
俺も。Codaつーか、作品で一番ぐっときたシーンかも
デジタルノベルで春希のギターがうまくなってるところで毎回涙がちょちょぎれるよ
>>478 ICの初回特典で
初めて冬馬の顔を見たとき間抜けな顔をしてたみたいなことが書いてあってワラタ
489 :
452:2012/02/16(木) 00:46:56.40 ID:yPrWrTqV0
2月14日まで終了
この糞はやっぱり最初の選択を決定的に間違えた
それがこの物語のポイントであるのはわかるけど納得いかなくてぶつくさ文句いいながらプレイ中w
後かずさの怒るポイントに思わずそこかよって突っ込んでしまった
つづく・・・
憎め憎め そして徐々に明かされる三人の別視点を見てまた憎め
台詞が9割を占めるテキストの中から、各自の行動に至る動機を暴くんだ
お前が全ルート終わった時、春希をどう評するのか楽しみだ
千晶√の春希は好ましいな
>>478って何日の発言だっけ?
このシーンの前後を見返したいんだがなかなか見つからない
雪菜の誕生日の前だっけな
みんなで居酒屋で婚約のお祝いした日の夜
>>493 サンクス
何度も済みません
>雪菜の誕生日の前だっけな
ひょっとしてこれ、かずさN√ですか?
かずさノーマル
やっぱりそうか、かずさN√は1回見て辛すぎてそれ以来封印してた
そりゃ目的のシーンが見つからないはずだw
むしろ、かずさNと千晶√ばかりの毎日を暮らしてる
かずさNは辛いけど、春希との決別を決意した後のかずさの語りは好きだ。
雪原の所からもうずっと涙が止まらない。
>>498 雪原から二人の手が離れるとこまでの破壊力は、マジやばい
確かに感動なんだけど、胸が苦しくて翌日は仕事を休んだほどだった
かずさはある種、雪女みたいなもんなんだろうな
今かずさTで覚悟はしてたけど
胃がいてぇ
こんな決断できる春希すげー
どれだけかずさに惚れてるわけ?
春希「やっぱ女は顔っしょ」
春希「あとスタイル良くてピアノ弾ければなお良し」
まあ初対面なんか性格とかわかんないし顔とスタイルで判断するしかないよね
お前らもブスがヒロインなら買わないだろ。内面が良くても惚れた理由として説得力ないし誰にも共感できないしで
いやもう何が言いたいかっていうととにかく買わねえだろ
>>501 あそこまでいくともはや「呪い」のレベルだと俺は思ってる
>>501 5年後はそんな選択出来る癖に
学園祭の時は、かずさ差し置いて雪菜の告白受けるもんだから・・・
おめでとう! 北原春希は 悪魔春希に しんかした!
ちっともめでたくねーよ
かずさへの愛だけで周りどんだけ壊してんだよ
プレイヤーから非難の嵐だよ誰得だよ俺しか得しねーよ
俺も得したぞ同志よ!
>>501 むしろ、現実離れしすぎて置いてけぼり食らった・・・
>>508 かずさにとっての自分という価値を分かってなかったからしょうがない……
5年後嫌というほど分かってしまい
俺が愛してやらないかんと決断してしまったわけだが
基本的に5年間かずさへの想いはブレてないと思うんだ
雪菜に対してブレまくるのは自分が何故こんなに好かれてるか
春希には理解できないからじゃないかと
ホワイトアルバム2やった後、今さら、君が望む永遠やった。春希さんのが多少ましかな。かずさTの春希さんは、カッコ良い。
>>512 雪菜への想いもぶれていた訳ではなく不変
ただ、あまりの罪悪感からそれを自ら無理矢理封印してた
偶像で雪菜の傷にダイレクトに触れたのがあまりにも大きかった
>>513 かずさTの春希は今までがギャップになって余計に眩しかった
うっかり男惚れしそうになっちまったくらいにかっこ良かったわぁ
あのままピカレスクロマンの主人公みたいになったら超絶俺得
>>513 だよな
あのルートの春希が一番好きだわ
雪菜にギターを聴かせる春希が一番好き。
かずさTの春希は、仕事仲間に対して
「冬間かずさの仕事は外注ライターとしてでいいならやらせてください」
くらい言って欲しかった。
ウィーンに行くために捨てなくちゃならないものは仕方ないけど、
ウィーンに行ってもできることは続けて欲しかった。
北原さんはこの作品随一の超萌キャラだからな。
女にしたらすげえ萌える不思議。
春子「愛してる、って言ったら世界で一番になっちゃう!抱き締めたら、二度とはなせなくなっちゃう!」
おれはかずさTで一番春希に萌えたのは
武也&依緒相手に俺とかずさはそんなんじゃないって言って
最低の純愛呼ばわりされてオロオロしてるところだな
春希には良くも悪くも自己完結癖があるから
あそこで思いもよらない方向から自分の考えの歪みを否定されて、なんか凄いカタルシスがあった
いいぞ、俺の春希をもっと苛めてやってくれと思った
武也ストップ早過ぎとすら思った
>>522 ただあの時点で武也と依緒も最低の純愛な関係を
春希以上に延々続けてるんだよな
だから依緒の怒りも自虐というか八つ当たりも混じってるような気がする
春希以上の手広さを公言しながら本命依緒の傍に居続ける武也
武也の真意を知りつつ自分一人に永遠の愛を誓ってくれる男じゃないと嫌だと言って武也の傍に居続ける依緒
真相を知らないととんでもない奴らにしかみえない
春希達3人もまた知らされていない空白の時間に何があったのかが知りたくなるわけだ
>>524 飯塚夫妻(予定)になにがあったのか・・・。
春希の声ずっとオフにしてたのに試しにエロシーンでオンにしたら
あまりの熱演に笑ってしまったw
はるきぃ・・コーヒーにミルク入れるとき自分の出すのやめてくれよぅ
恐怖の白ジャム
かずさ、夜はいつも飲んでくれてるじゃないか
春希「かずさ!」
かずさ「っ!」ビク
>>526 このゲームは春希のエロボイスで抜けるようにならないとはじまったとすらいえない
そして、エロシーンでヒロインのボイスだけOFFにして春希のボイスだけ聞くようになってやっと終わった、極めたと言える
春希くんは悪くないよ
序章やったんだけど、春希くんってなんかバグってる精密機械みたいな印象。
まだ孝之さんのような単純なクズのほうが共感持てるんだけど。
こっから変わるの?
進むにつれて、単純にバグったクズな精密機械になります
共感しにくいのは春希がヒロインポジだからなのもある
男二人女一人の王道三角関係を逆にしてしまってるから
ただ丁寧な描写と構成のおかげでキャラの理解はしっかりできた
<<535
あーすげー納得したわ。男女入れ替えれば確かにしっくり来る。
と言うことは春希くんを女子だと思えばいいのか。
うわああああ春希ちゃんprprしたいよぉおおおお
今全クリしたんだけど
春希君のアフターボイスメッセージが無い(´・ω・`)ノ
>>537 たぶん内容は、こんな感じになると思います。
春希の事を嫌わないでください……心からお願いします。
春希役のボイスメッセージは聞きたかったな
作中で一番丁寧に描かれてるキャラでセリフの量も一番多いんだから
>>538 まぁそんな感じになりそうだなw
中の人、ファンからフルボッコにされたキミキスのアニメ版でも主人公の事を嫌いにならないであげてください、とかいってたし
春希の中の人がやったキャラは最終的には見直されてたけど・・・主人公その1に比べればだが
春希<そうですね…この作品でも、雪菜のお母さんとお風呂に入りたかったかな
孝之はまだ事故のことやら同情の余地があるだけマシじゃないか
春希は結局のところ自分の浮気症や独占欲以外に原因がないから同情できない
雪菜「そんなことないよ。ちょっとそこらへんでお茶でもしながら語らない?」
孝之より春希のが共感できるっていってる人もいたし、そのあたりは人それぞれじゃないの
俺はどっちも共感はできんが嫌いにはなれないし
一番汚い役を背負わされてるしな
共感できないとかいう意見があるのも仕方ない
三人の中で五年間ずっと苦しい想いをしたのは春希だってことを分かってあげて欲しいけどな
二股掛けられた事はあるけど掛けた事ないし、同時に2人の女を同じくらい好きになる経験が無いから
何となく同情はするけど理解も共感も出来ないわ
わかるわかる
共犯者二人分の罪を望んで犯してるからな春希
同情もしないし最低野郎って評価は覆らないけどなぜか好き
伊藤誠
鳴海孝之
藤井冬弥
クズレベルをランク付けした場合、春希はどの辺りに入るのだろう。
まあ環境も違うし難しいけどさ。
春希くんはクズじゃないよ
春希君を悪く言わないで
>>551 待て、どうせ春希のこと聞き出されてオカズにされるだけだぞ
告ったら騙されたって思われるだけだぞ。
何カ月かしたら本人目の前にしてるのにどんな顔だったかも忘れているんだぞ
かずさ派に強く支持され
千晶派に腹を抱えて盛大に笑われ
雪菜&麻理&小春派にボロクソに言われる
俺の春希はかわいいなあ
お得意の「悪いのは俺の方で…」って
雪菜相手にやってるイメージしかなかったんだが
ccやり直してみたら他のヒロインにも言ってるんだなw
そんで雪菜のときほどしつこくない
さっきコンプしてきたんだが、
雪菜が「3人」に拘り続けたから、春希はクズになったんだと思ったわ
雪菜以外となら大丈夫って発言も、雪菜が「3人」に拘り、結果かずさを忘れられないから
雪菜が、かずさのことは忘れてって普通の女みたいなこと言えたなら、
多分春希は、自分の気持ちを押し殺しきれたと思う
ということで、春希君は悪くない
いいや、あいつが全部悪いんだ。ひどい女たらしだ。愛してるけど。
春希くんは悪くないよ。うそつきで最低だけど。大好き。
まぁ現実だってそうだよね。
嘘つきで浮気性だからモテナイなんて聞いたことがない。
春希と結婚すれば子孫の繁栄も約束されてそうだし。
あんな嘘付きで汚くて卑怯者!でも愛してる。だもんな
久々に涙もろい主人公を見た気が…あやかしびとの相七くん以来かも
情けない部分を隠し(切れ)てないのが好き
うん、主人公はもっと涙を見せてもいいと思うんだ
視点を変えればこれは春希が二人の女性に翻弄されて壊されていく物語になるからな
本当によくできたお話だ
>>563 実際そういう視点でずーっとプレイしてた俺みたいなのもいるが
少ないだろうなぁ
icの最後で壊れて2年間ダメ押しされて転部決めたあたりで出来上がりだ
人を殴るようなやつじゃなかった
殴らせた張本人はそれをオカズにオナニーっていうのがまた凄いよね
でもあのシーンは本編のエロシーンよりも興奮した
春希くんは悪くないよ
春希はメサイアコンプレックス
や、詳細は知らないけど。
雪降ってるんですけど浮気中すか?w
こっちはやっと雪やんだ
どうやら春希がハラを決めたようだ
雪がふるたびに俺たちは春希を思い出すのか
優しい噓の歌詞の中の雪菜みたいだなw
おい春希! 今本スレ見てきたらお前イケメンじゃねえか!
雪菜とかずさはアレのどこを見てかっこ悪いとか言ったんだ
訂正、かっこ悪いとまでは言ってなかったか
でも十人並みとかかっこ良くないとか
あの二人どんだけ目が肥えてんだ畜生
春希くんはかっこ悪くないよ
でも雪菜もかずさもかっこ悪いともいってるが、カッコいいともいってるんだよねw
雪菜はドラマCDで、かずさは初Hの時に
かずさの場合、IC特典小説のナイフみたいにとがってた時期でも、「まぁ7、8人なみにみえなくもないかな」なんて当時のかずさにしてはいい評価してるし
雪菜は色んなイケメンにも言い寄られてただろうし、春希が総合的にイケメンに見えなくても仕方ないかも
もし気になってる子がいても、別のかわいい子から告白されたら簡単になびく自信があるので共感できた
その後気になってたほうの子と相思相愛だったと気づいたら、そりゃあ悩むだろうなあ
現実にはありえない設定だけど、エロゲーだから妄想の翼が広がってもいいよね!
気づいた瞬間一直線に進んだけど別離が待ってましたってのがicだな
言いたいことはわかる
そこまでは結構ある話じゃない。
ないのは乗り換えられて振られた可愛い子がその男を3年も引きずること。
男にとってはロマンのある話だけど、現実の女はすぐ忘れるよ。
他にいくらでも恋人が出来そうな奴ほど、なぜか一人の事を引きずるんだよ
対象的にブスは割り切るのが早い
雪菜の執念深さは確かにすごすぎて現実離れしてるけど、
そういう人格が形成される過程はノベルとかも含めればかなり丁寧に描写されてたからあんまり違和感はなかったな。
このあたり、丸戸が一番手間かけてキャラ造形したのは雪菜だと思う。
それでも3人で居たいから春希に告白したという思考だけは納得いかない
>>583 それは春希くんは悪くない理論に従って吐いた嘘だよ
嘘と言い切るには三人でいるときの雪菜は幸せそうだからな
どこに拠せるかで真偽が変わる
>>584 少なくとも告白後も3人の関係は維持できると雪菜が考えていた事は確かだろ
ふつうの思考では恋人と友人は二者択一だ
春希×かずさになった場合と比較すれば
自分なら春希にそこまで本気じゃないはずだから、まだ維持できると考えたんじゃないか
あそこでキスする前までは
>>586 春希もかずさも雪菜も「普通」じゃないなんて事は、このゲームやれば分かるだろ
雪菜は二者択一なんて一切考えてない、本気で両方を手に入れて維持しようとしたんだよ
>>587 逆だよ
空港への電車で言ってたように、春希がどれだけ本気かが分からなかったんだよ
まさか自分と付き合ってからあんな行動取るほどとはね
あと冬馬も思ってた以上に春希のことを好きだったという…
何よりの誤算は
雪菜自身が思っていた以上に春希のことを好きになっていたことに、
あの時気付いたことだろ
全部が全部雪菜の予想を超えてたってことなんだろうな
春希のかずさへの思い
かずさの春希への思い
雪菜の春希への思い
「俺…浮気者だぞ?」
「知ってるよ」
この辺まで来るともう武也と同格まで落ちてる気がするw
春希くんは悪くないよ
雪菜さんはちょっと黙ってて
先輩は悪くないです!
だから、あいつが全部悪いに決まってるだろ!
君たちホント春希さんのこと好きだなぁ
ハルキッソスさんはみんなの憧れと軽蔑が同居した複雑なキャラ
アンビバレンツな存在なので好きになってもどこかしら嫌いだし、嫌いになってもどこか共感してしまう。
wikipediaによると誕生日4月らしいんだけど合ってる?
まぁ春希なんだからそうなんだろうけど。
雪解けをちゃんと読め
かずさの誕生日より一月早い四月生まれだって言ってるぞ
サンクス、雪菜好きだから雪解けはあんまり(^q^)
でも雪解けの春希を見るとかずさが惚れるのはわかる。
春希の事を理解ないし共感、好きって言う人はかずさと雪菜どっちか片方だけが好きって人は少ない気がするな。
春希を理解出来なきゃWA2楽しめないと思うし。
ちなみにかずさTの春希は大好きです(^p^)
自分がとてつもない苦痛を受けるの分かってて、それでも愛する人を幸せにしようってやっぱ主人公だわ。
春希自身が苦痛を受けるのはしょせん自業自得でしかない。
それより、周りの人全てを切り捨ててまで、
かずさを選んだことに俺は感動したな。
誰にとっての誠実さかを問い続けてきた春希だからこそ、
かずさに対しての誠実さだけを選んだことの意味は重い。
桜を選んだ士郎には共感できなかったが、かずさを選んだ春希は格好良かった
エンド後のセイバーと再会するような話だからな
かずさが1番好きだし、フェイトでは桜が1番好きだわ
エロくて愛が重いとか最高やん
仕方ないといえば仕方ないが、雪菜派とかずさ派で評価がまさしく真逆な主人公だな春希さんw
過疎ってるな・・・
武也の言うことは、正しさだけで言えば完璧だ
でも、正しいだけで物事を決められたら、
人は誰も、こんなに悩んだりしない
↑のって春希のセリフだよね?どこで言ってるか分かる人いませんか?
>>609 たしかCCの雪菜√にあった気がする
でも、お前がそれ言うなwってか、春希がこういうこと考えてる時って
大抵は情けない自分に「言い訳」したい時なんだな、うん
icにも似た台詞あったような
音楽室で春希がギターでパウダースノウ弾いてた時
春希くんはわるくないYO! YO! YO!
春希がかっこよすぎてホモになりそう、ヤバいヤバい
かずさ雪菜たちにさんざん振り回され
いつしかすっかり女性不信になってしまった春希がその道へと
…十分に有り得るだろ、このパターン
春希「お義父さん!」
雪父「は、春希くん!? いけない、私には妻子が…」
武也「ちょっ待て!それ有り得ねぇだろ?そんなの有りかよ?お前ら正気かよ??」
春希「…なら武也、いっそお前も一緒に!」
武也「なっ!?」
雪父「その出来れば君も一緒に参加してくれると…妻子を捨てた私の罪の意識も少しは軽く…」
春希「ほら、お義父さんもこう言ってくれている…武也、覚悟を決めてくれ」
武也「ちょ、ま!? 春希、お前、お前ってやつは………マジ本気で言ってんのかよ」
春希「当たり前だろ。なら聞くが武也、そういうお前だって、もう何年女に袖にされ続けてんだ?」
武也「…な、なに?」
春希「いい加減目を覚ませ!女なんて、女なんて…武也、お前なら理解できるはずだ!」
武也「ぶるぶる……ち、ちっくしょう、もう女なんて!女なんて!」
依緒「た、武也!? それにあんたたち…なにやってんの?ねぇ何やってんのよ??」
雪菜「やめて春希くんは悪くないの!全部私のせいなの!…私ならいいの、だって私にはかずさがいるし」
かずさ「せ、せつ…な?」
雪母「ああ、なんてことなの、なんてこと…実家に帰らせて頂きます」
朋 「あーあ、もう…だから言ったでしょ、男なんて信用ならないって…男は利用するものだって」
孝宏「…おいおい何なんだよ、これ!? ちょ信じられねぇよこんな!? 一体どうしちまったんだよ、みんな!?
春希「違う、違うんだよ孝宏くん。これは俺たちの新しい出発なんだ。さぁ君も一緒に…」
武也「孝宏、お前もいつかわかる。女なんて男の純情なんて平気で踏みにじる薄情な生き物なんだよ!」
雪父「コホン…た、孝宏、お前も男なら覚悟を決めなさい」
孝宏「ま、まじかよ親父まで!?…おいおい、今日からウチ複雑な事情のある家庭になっちまうのかよー!」
春希「……よしよし。さぁ存分に俺の胸で泣くといいよ、さぁ好きなだけ…」
3人娘「……最悪、だな。もう二度とこんなゲーム出てやんねぇ…」
…すまん病院行ってくる
吐いた
だから……俺が何とかするしかないだろ?
春希くんはかっこいいよ
前にもラフ画みたいのが貼られてたが、どこが十人並みの顔なの!?と思ったw
雪菜とかずさみたいな美人からすればって感じなのかもしれないが
親志レベルだとブサイクと言われる世界なのかも
IC春希は只管もどかしかった
CC春希は見ていられなかった
coda春希はもういい加減にしろと思った
悪魔春希は痺れて滾って俺を惚れさせた
ICから本編最後までやった人の中で、春希が本当に愛せるのはかずさだけって
印象持った人少なからずいるだろうな
実際そんなこと思うけど・・・
雪菜やCCガールズへの愛情が嘘なわけで無し
本当に愛せるじゃなくて、一番愛しいのがかずさだろ
あぁ、本当にというか真に愛せるのはって感じ
雪菜やCCヒロインへの愛が嘘じゃないのはもちろんだ
別に真に愛せるのがかずさだけとは思わない
ただ、個人的に春希のかずさへの愛情は見てて感動した
他はそうでもなかったのに。カプ萌なんだろうな
かずさは春希との気持ちの上での相性が抜群にいいヒロインって感じ
ゲーム的な言い方になるが、かずさは潜在的な春希の好感度がマックス状態でスタートするうえ、
何やっても簡単に春希の好感度を稼げるチートヒロインって印象
かずさTには感動したしWA2で真ルートと呼び得るのがどれかと言われたらかずさTを挙げるが、
真に愛せるのがとかいう言い方されると、じゃあ春希が他ヒロインに走るルートは妥協しただけだとでも
言いたのかと不快になる
千晶ENDの春希はまるでかずさの世話を焼いてる時みたいに
ぶつぶつ文句言いながらも活き活きしててなんか幸せそうだったな
小春は男の保護欲かきたてられるし年下だし将来しっかり者の自慢の奥さんになれそう
麻理の場合は年上だから単純に甘えられるし泣き言も言えるし
仕事面でもいい意味で張り合いもてそう
まぁ春希はかずさはお互いに会わなければいつかは思い出に昇華できるんだろうな
CCガールズ√後でも会う可能性はあるが
かずさtrueルート2/8夜の自問自答してる春希の所は何度もプレイしてしまう
あのシーンの春希は想い悩んでいる理由と状況が、共感というか理解できる
数少ないシーンの一つだからおもいっきり入り込んでしまうわ
ああいう葛藤やWA2世界での春希の影響力を見せ付けられただけに
かずさルートと言うより、春希ルートだと捉えてるわ
春希と一番気が合う女性はどう考えても曜子さんだよなぁ
気が合うってより共犯者向きってほうが正確じゃなかろうか
あと、曜子さんと同じくらい中川さんも気が合うと思う
なにかというと暴走しがちだから、
さりげなく進路を正してくれる余裕のある女性が一番似合うんだろうなぁ
ヒロイン勢でいうと麻r…げふん
俺も春希みたいにできる男になりたいぜ
顔は無理
実際春希みたいな人間がいたら、恋愛面はともかく仕事面だと
尊敬するだろうな俺
開桜社はどうみても労基法守ってないよな。
遵守してたら春希の手取り給料すごいことになる。
サー残当たり前の世界はマジ勘弁。
時給に換算したら麻理さんは他の社員より低くなる発言が裏付けてるね
改めてやり直してるけど麻理さんルートって春希にエグイな、3年間であれだけ自分の恋愛がらみで色々あって
最後に新しく好きになった人に3年前のトラウマをトレースされたら、もうチンコ勃たなくなる自信あるわ俺
つうか俺だったらホテルで雪菜に拒否られた時点でもうしばらく女はいいや・・・てなりそうw
春希はその前に、女はマジ勘弁の3年間があったからな
よく不能にならなかったもんだぜ春希さん
春希を不能に出来るのは実は千晶だけなのかもしれん
雪菜がHしたがってるのに不能になる春希△
かずさTルートで雪菜がどうか幸せになってくださいみたいな事言ってるとき
感動する場面なのに、ここで春希がやっぱ雪菜好きって言ったらどうなるか想像して吹き出してしまった
まぁ春希ははっきり決断したらさすがにそういう事はやらんからな・・・はっきり決断するまでが長いけどw
でも俺だったら三人娘√やかずさTの雪菜が送り出してくれるとこで、やっぱお前が好きだ!とかいってしまいそうで欝です・・・俺は春希より酷い人間かもしれん
旧冬馬邸でもかずさにあんだけ言われたら、俺だったら拒絶できないかも・・・だからなんだろうな、俺が春希を嫌いになれんのは
>>648 気持ちは分からなくもない、女の涙に弱いんだよね
でもそういうのを優柔不断ともいう、結局一番好きor大事な女泣かせたら元も子もないw
三人娘ルートの後かずさに会ったら春希さんどうなるんだろうな。
まぁ春希が三人娘と付き合うことでよっぽど人格変わらない限りは
同じように揺れ動くには違いなんじゃないの
といっても、三人娘は雪菜みたく自分から距離をあけそうにないから、どれだけ接近できるかはわからんが
春希くん!ワイもかずさのピアノ聴きまくってるで!
653 :
名無しさんだよもん:2012/04/29(日) 12:41:09.55 ID:s7zY6FzOi
春希は、二重人格。
とでも考えないと、人物像がありえない。
春希は自分自身に嘘をつき続ける性格
だからこそ後になって色々と矛盾が生じてきて
収集がつかなくなりあれこれやらすw
そしていろんな美味しいエピソードへ分岐していく、と
嘘をつき続けたら、普通の人間はだんだんそれが本当になるもんなのに
春希さんは根っこの部分が全然変化しないから気持ち悪い
春希も最終的にかずさを選ばなきゃ変化するだろ
雪菜Tなんてまさしく、自分に嘘をついて選んだ間違った選択が最終的に正解になる話だろ
漢ではないが、善人なんだろうなとは思う
春希「話があるんだ。どうしても言わなくちゃならない、大事な…」
そのあたりの春希はなんだかんだいってカッコよかった気がするw
660 :
名無しさんだよもん:2012/05/05(土) 03:28:55.31 ID:k6jSfRuw0
雪菜より、かずさのほうが好みってことは、
黒髪好き、モデル系、てか巨乳好きなんだろうな。
雪菜はどっちかといえば、今風、アイドル系だろうし。
春希の選択自体は仕方ないと思うよ。
アイドルオーラばりばりの可愛いくて美人、みんなの憧れの女の子が告白してきてら
どうするよ?他に好きなのいても落ちるでしょ。
誰もがモデルと見間違える美人で抜群のスタイルの初恋の人が、迫ってきたら浮気もしちゃうし、
心変わりもするでしょ。
ホントにしょうがない。二人とも高めすぎる。
春希くんはMじゃないよ
そりゃあ無理がありますぜ、雪菜さん
んー、でも「ほかに好きな人がいるから」ってきっぱり言いそうなんだけどなあ。
って言ってもそんなことになったら話自体始まらないけど
まあ俺はエロゲ脳だし、ふたりともおっぱいでストッキングだからどっちも大好きだけどね
>>663 出会って早々に雪菜が告ってたら、もしかしたら断っていた可能性もあるけど、
あの文化祭での合宿を経て、雪菜に惹かれはじめていたのもあるしね。
責任感があるとか自分を曲げないとか杓子定規とかいった普段のキャラクターとは別に
下半身だけは浮気性だったということか
下半身が浮気性だったらICで雪菜とヤッてるでしょ
Codaで
浮気はするけど下半身はプラトニックだって言って依緒にドン引きされてたじゃん
春希さんは常に本気だから
そこに遊びとか邪な感情がないぶん質が悪い
そう言われるとポッポに近いものを感じる
ポッポ…?ポケモンの?
俺歯医者だけど、舌の感覚で保険治療かそうでないかわかる春希ってエスパーかと思うわ
トラストミー
個人的に欲しかった選択肢/行動
その1 IC雪菜に告白された時に断る。かずさに告白する
その2 空港でかずさに駆け寄らない。ちゅっちゅしない
その3 ストラスブールでかずさと再開時に雪菜に電話してすぐに呼びつける
その4 新学期以降の小春を放置しない
ICは特にいらねえな、その1とかやってもどうせ夢想展開乙になるし
その2はそれやんなかったら空港まで行って何すんだよって話だし
春希、わりとHシーンで足いじるの好きだよね
丸戸「え? エロシーンって普通足をいじるもんだろ?」
丸戸「手にストッキングを履いてくれれば、手をいじってもいいんだよ?」
春希とセックス
う〜む、やっぱ春希って
お節介&説教しなくちゃ魅力に欠けるな
だからかずさ√(両方)の春希には魅力が感じられない
かずさだけじゃなく、春希自身間違っているって自覚してるのに
それを正そうとしなかった春希に魅力はナシ
おっ、ここも荒れるのかい?
春希くんは悪くないよ
ホンマでっかTVでやってる二股を許してもらえる第1位
「僕は最低な人間だ」と言って傷ついている感じを出す
春希さん流石だわ
その番組は知らないが
あまりに春希酸素のままで噴いた
春希を空気扱いすんなよ
あながち間違ってねえぞ
少なくとも雪菜とかずさにとっては間違いなく空気くらい大事なものだ
ちなみに
1位 「僕は最低な人間だ」と言って傷ついている感じを出す
⇒自分から先に卑下する事で女性の不平等感を減らす
2位 「僕が出て行く」と彼女を1人部屋に残す
⇒残されて寂しい気持ちと、2人で一緒に過ごした部屋にいると記憶は目に
映る物(写真など)によって呼び起され易い
3位 「言い訳なんて出来ないよ…」と黙りこむ
⇒人は一方的な話は疑うが質問に対する答えは信じる傾向が
会話の主導権は質問する方ではなく質問された側にある
講演などでも質疑応答を入れた方が聴講者の満足度が高い
4位 「僕らはもう会えないんだね…」と言う
⇒寂しさと怒りは感情的に同時に起こりづらい
その為寂しさを際立たせる事で怒りを静める効果もある
5位 会話中何度も彼女の名前を入れながら話す(謝る)
⇒一般論で話すより名前で呼ぶ方が特別感が伝わり易くなる
人は名前を呼ばれるだけで肯定的な気持ちになり易い
ターゲットが絞られると人は集中して話を聞こうとする
その為名前を呼ばれると怒っていても冷静さを取り戻し易い
らしい
書いといてなんだが、
浮気をした場合つっても、それがバレた時相手の女性が怒ってる
ってーのが大前提だから、雪菜かずさだと微妙に噛み合わんなw
かずさを選んだ春希よ、この歌を歌ってくれ
B'z『LOVE IS DEAD』
かずさを選んで愛する者を捨てた春希に是非!
春希くんは悪くない!全部、丸戸が悪い
あと、春希にはこれを歌って欲しいな
チャゲ&飛鳥『僕はこの瞳で嘘をつく』
オフコース『さよなら』
前者はcodaノーマルで
後者はcodaの他のEDで
キター君久しぶり!
春希くんスレを落とさせはせん!
全クリア記念
春希はダメ主とかいろいろ言われて実際その通りだと思うけど嫌いじゃないぜ
むしろ浮気ゲーの主人公としては逸材だよね!
三角関係ものにおいて最高の主人公だと思ってるわ
特に俺はどっちが好きなんだろとか思ってないのがいい
春希の場合は、どの場面での春希に
感情移入できるかで解釈が大きく変わると思うんだ
ICの時点ですでに
かずさへの想いに忠実になれた春希か
雪菜を裏切って罪悪感に駆られた春希か
どっちの春希に感情移入するかで
CC以降の解釈は大きく変わると思うんだよね
あとはどのヒロインが好きかってのも春希の印象を変えると思うな
かずさTクリアした時「愛戦士」の称号を送りたくなったよ
巷だと結構叩かれてるけど、春希さん好きだわ
三角関係において、ぶれてないのと
最愛のかずさのためだけに、あれだけの事を一人でするのはかっこよかったな
春希
実は仕事に生き甲斐を、苦労に喜びを見出す面倒大好きな狂人だったのです
俺のことすぎワロタwwwwww
面倒事が大好き、人の世話焼くのが大好き、100kmマラソンしたり大変なことが大好き
黒髪ロング、落ち着いた低い声、ツンツン、ダメ人間、背高い子が好き
全部かずさ当てはまってるwwwwwww
高3前期委員長、体育祭実行委員手伝い
体育祭で突然女にモテたいがためにダンス始めて3角関係やったとこまでwwww(男2人で女1人取り合った)
俺のことよく知ってるだろwwww何このシンクロ率wwwwwwwwwwww
たまにいるよね。
聞いてもないのに自分の境遇語り出す人
>>698 「愛戦士」っていうより
「愛狂戦士」の方がしっくりくるかな
「愛狂」にするなら戦士より「愛狂王子」の方がいいな〜
かずさNと雪菜Tは所詮、ICの焼き直し、ifって印象
かずさTだけは、5年間続いた物語に終止符を打つ√
これを為すのが主人公である春希さんってのが個人的に最高だった
>ICの焼き直し、ifって印象
それってむしろかずさTじゃないの?
ホワルバ2は春希さんの物語
誰か
>>700の作り話に触れてやってくれ・・・
可哀そすぎる・・・
恐らくは友近のように雪菜のオカズネタに利用された側なのだろうwww
春希さんがこんなスレに来るようになるわけがないですし
春希さんは、
もっとナチュラルに、そして無自覚に自己陶酔するからな
どうして俺はかずさが絡むと最低な行動をしてしまうんだろう…
自覚してるのに尚雪菜を裏切る春希△
嫉妬の炎で焼き殺したい男三ヶ月連続一位の人のスレはここですか?
女の敵
だがそこがいい
春希のようなできる男になりたいわ
女運はノーサンキューだけど
春希くんは悪くないよ
女運もカンストしてるからな・・・
春希の女運っていうよりも
春希に関わった女性陣の男運が壊滅的なんだよ
春希さんの地雷女に入れ込む気質と恋愛経験の無さも拍車を掛けてたな
CCはどのルートも一応経験を積んだせいか、難あれど一応丸く収まってるしな
くっ不覚にも春希さんの「ふぇ・・・?」に萌えてしまったじゃないか!
ぶつぶつ文句は言うけど
この人だって決めた時の春希さんの何があってもぶれない鉄の意志は尊敬するところ
特定のヒロインのみ、その鉄の意思が発揮される場面が常に
「この人じゃない」と決めたときだけどな
春希くんはわるくないよ
かずさ√の春希の人気はうなぎ登りだなぁ
雪菜√の春希はクズ呼ばわりされとるのに
俺には真逆としか思えないんだけどなぁ
天性のおせっかい焼きが全てを雪菜に託した雪菜ルート
今までの生活を全て捨てて世界を敵に回してまでかずさといることを選んだかずさルート
どっちの春希さんも凄いことをやってのけた
かずさTがかずさの理想と言われるのも分かるけど、ありゃ春希とかずさの理想だと思う
最初に「全てを捨て愛する人と添い遂げる」という選択をしたのは、他ならぬ春希
でなきゃ、「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」って台詞出てこないよ
>「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」って台詞
それ聞いた時に一気に白けたね、春希の身勝手な独りよがりに
春希くんは悪くないよ
選択肢はいつだって2つしかなかった
それだけのことさ
>>723 かずさ好きは春希を肯定するけど
雪菜好きは春希を否定する人が多い様に見える
変わらない勇気と変わる勇気の違いだな
変わる選択をした春希もまた春希ではあるので、それを否定しなくてもいいとは思うが
HARUKIくんは悪くないYO!
単にエロゲの主人公らしい
ルート切り替わる毎に都合よく脳内リセットしたり
性格変わってるだけに見えたけどなw
だからエロゲで遊び慣れてる人ほど受け入れやすいのはあると思う
>>725 俺と逆の感想だわ。
「NG恋」のトコちゃんルートやればわかると思うけど、
あれは理想が無理だったから、せめて愛する人(かずさ)だけは手に入れようとした話だと思う。
>>732 そういう風にはしてないと言ってたんだけどな
>>726 そりゃああの√は春希が身勝手な独りよがりする√だもの
それでもかずさが欲しいっつう話だし
かけ違えたボタンを直すのをあきらめて
かけ違えたボタンに合わせて
他の全部のボタンの位置を一つづつずらして着ると決めた瞬間だな
本スレとかで言ったら絶対叩かれると思うからここでいうけど
かずさ√の春希だけは本当好きになれない
女に唆されて人生破滅の道を歩む屑男にしか見えない
本人は一番幸せだと思うが。自分の本心に従ったんだから。
幸せだとは思うが一番とは思わんな。
色んな人を悲しませて得る幸せって、やっぱり本人達にも影を落とすよ。
あの状況でかずさを選ぶにはあれしかなかったのはわかるけどね。
あの二人の心境は駆け落ちのそれに近い。
>>737 あのルートの春希からすれば君の感想は願ったり叶ったり
そう非難すればするほど彼の願いどおりになるし
それを支持する派閥にも「だからこそいいんだよ」という燃料にしかならないから本スレでも平気だと思うよ
言い方はあれだが「ああ、家族捨てて別の女と蒸発する的なよくある話ね」とか
「釣り橋効果とかそのあたりで酔ってる感じ」的な身も蓋もない言い方の方がタブーだと思う
彼の願い通りってなんだ?
丸戸の狙い通りの間違いだろ
>>741 何が聞きたいのかいまいち分からん
かずさにとっては世界中に味方は春希だけという環境(曜子さんがいなくなると)
春希にとってもかずさだけを大切にしたい
雪菜の手助けでさえ拒む位に自分のエゴとしてかずさを独り占めしたいわけだ
つまり極端な表現だが世界に味方はいらない
自分だけがかずさを支えてられる存在でいたいのがかずさTの春希
屑男として世界から後ろ指刺される環境の方が彼には本懐
訳知り顔で応援する奴の方がいらない状態
丸戸の意味は更に分からん
春希は罰を受けたいんだよ。
やがて春――雪解けと共に、すべての罰を下す。
なんてあるくらいだしな
>>742 横レスですまんが、
仮におまえさんの言うとおりだとしたら、
なんで伊緒に冷めた態度取られた時動揺したの?
武也に事情を説明した意味は?雪菜に話されるデメリットあるのに。
かずさを独占したいってのはその通りだと思うが、
後ろ指刺される環境が本懐ってのはやってることと釣り合わないと思うけど?
自分だけで罰を受けたい、また受けられると考えていたんだろうが、
奈緒にはかずさの方を責められ耐えられなくなり、武矢には奈緒より自分を選ばせてしまった負い目で燿子のことしゃべってしまった。
まぁ春希さんも言ってたけど、
少しだけ覚悟が足りないというか、
甘かったな。
>>737 安心していいよ、俺も全く同意見だから
なんていうか
「同窓会で初恋の女性に再会して勝手に熱上げて何もかもぶち壊したような感じ」
にしか見えないんだよね
>>745の言うとおり、依緒の発言に動揺したり、武也に事情を話したり
さらに曜子さんに一緒に来てくれって頼んだりして
何の覚悟もないままかずさと逃げただけだからね、あの話の春希は
非道に徹するも非情になり切れないところが・・・仕方ない
友人相手だし春希も非情な人間じゃないしな
それでも全員に向き合って別れを告げるのは評価されていいはず
麻理さん√の言葉を借りるなら、かずさTは「女に狂って人生踏み外した駄目男のテンプレート」って言えるけど
かずさを独占したいが為にあの道を選んだのは確かだが、
それは望んでそうなった訳ではなく、あの道しかなかっただけ…当然だわな。
closingの歌詞にもある「弱い心がつかまる前に、そっとあなたを遠ざけた」ってな。
これはかずさだけではなく、春希にも当てはまる。
だからこそ、エピローグでも未だにうなされているわけだし。
本懐を遂げたってのは、かずさを手に入れたって部分だけだよ。
後ろ指刺されるあの状況を望んでいたわけじゃない。
っていうか、かずさ√の春希には何も感じなかった
喜びも悲しみも怒りも憎しみも……何もかも
正直、あの話の春希に「人としての感情」を感じたことは一度もなかったよ
まぁなんか物凄い自己陶酔を見せられたって感じだわ>かずさTの春希
こうはなりたくないよねって見本
まぁ本人もああなりたくてなったわけじゃないしなw
かずさルートの春希をどう思うかはともかく、人としての感情を感じなかったってのはねえわ
色んな意味で感情爆発した話だろあれ
春希叩かれすぎワロタwwwここはアンチスレだったのかよw
俺はあの春希好きだよ、ある種のアンチヒーローみたいに見えた
かずさ√の春希はもはや開き直って外道に走るから正論も正しさもガン無視ですよ
>>745 春希は自分が責められる事は当たり前だが想定していた
春希にしちゃバカだがあのルートの春希にとってかずさは守りたいものであり天使
全部自分が悪いことだから
でもかずさまで責められるという事までは想定外
>>746の言うとおり覚悟が足りなかったね
かずさを選ぶと言うこと、独占すると言うことはもちろん本懐
一方で雪菜達を捨てるという行為に対し罪の意識も当然ながらあるので
非難されたほうが彼の心は軽くなる
ただしその非難は自分だけにっていうちょい浅はかな心情
小春ルートで小春が矢田に話せない理由も状況としては似てる
武也に話した理由は友人として矢田との格の違いとも言える
彼に話しても彼はそれを理由に雪菜を支えるポジションを続けることはあっても
春希と雪菜の復縁の材料にその話を利用しない確信があったんでしょ
一方イオは・・・まことに残念である
>>754 745だけど色々解説済まんな。
あんたの言うとおりだと俺も思っているんだが、
>>742の書き方だと他の者は邪魔物みたいな扱いだったから
それは違うだろ?って思ってあえてきいてみた。
かずさを選ぶこと>本懐
その代償に受ける罰>後ろ指刺される状況
本懐はあくまで前者だろ?って言いたかった。
あの二人だってなんの憂いもなく結ばれたかったに違いないんだから
>>755 その不等号は妄想に近い願望
だって全部セットで切り離せない
>他の者は邪魔物みたいな扱いだったから
みたいじゃなくて邪魔だよ
あのルート自体陶酔系のエゴの塊だから綺麗なんだもの
誤解を恐れずに言うなら
かずさTは二人は生死不明であるべきだったと思う
その方が、なんていうのか、綺麗な終わり方だったと思う
死ねってことじゃなくて、ラストで二人がイチャイチャしてた時に
すごくハンパな感じがしたんだよな
二人以外の不純物をすべて切り捨てたのに、
あのエンドはとても不純物が多い感じがしたんだ
どっかの山奥でピアノと春希だけで生きてるかもしれない、そんな感じでよかった
消息もいらないしホテルもいらないしお金も要らないはずなのに
なんか、その辺が残ってるのが汚い感じがした
>>756 紛らわしかったか。不等号じゃないよ、イコールの意味で使った。
>みたいじゃなくて邪魔だよ
なんだ、認識間違ってなかったんか?
だったらやっぱり武也に話すのはおかしいわ。
理解してもらいたいって気持ちが少しでもないのなら、
あの説明は絶対にするはずのないものだから。
>>757 俺もラストはみゆきの最終話みたく、主人公とヒロインの台詞なしで
その後、周りの近況とかをちょっとだけ語りながら最後に雪菜がPowderSnow歌って
春希とかずさはどこでどうやって生きてるのか一切わからないってほうが良かったな
かずさとのイチャラブが見たい人には不評になるだろうけどw
>>758 それは「君」ならしないってだけじゃないの?
春希は実際した
何でかって言えば武也に理解して欲しいからじゃなくて
武也が知りたがっていたから
そして武也なら話してもいいと思える相手だったから
それだけだよ?
>>757 誤解を恐れずに怖いこと言う勇気に乾杯
恐らくそれはまだ曜子さんが生きているからだと思うの
春希と違ってかずさにとって母親ってどうしても切り離せないものっぽいし
それに春希>ピアノは喫茶店で実証してるようにかずさにとってはピアノは不可欠じゃない
それでもやっているのは曜子さんの存在があるからでしょ?
曜子さんがいるからピアノを強いられてるんじゃなくて曜子さんのためにかずさができることが
やっぱりピアノしかない
だからその後の未来は君の言うとおりになるのかもしれない
あれは丸戸の優しさなんだよきっと
春希とかずさは周りを捨てきったけど、周りが2人を捨て切れなかったんだろうと思う
武也との別れは春希の方から去ったし曜子さんも「かずさを選んでくれた」のはうれしく思いつつ
春希の人生ぶっ壊れたのを「ごめんなさい」と言うくらいに気にしてたし
>>760 自己陶酔の持つ意味と邪魔って言葉の意味を結びつけたら
武也には不可解なままの方が都合がいいじゃないか。
一切の理解も必要ない相手なら、いくら説明求められたって、
無言を貫き通したらいい。
あんたの言い分は逆に二人の友情を軽くみてるよ
>>763 武也に話して都合悪かったことってある?
知った武也が何かした?そんで春希の未来変わった?
実際何もないのに気に入らないから都合なんて曖昧なこと言ってるだけじゃないの?
理解されなくてもいいのと罪の意識は別で共存可能だし
>あんたの言い分は逆に二人の友情を軽くみてるよ
近視眼的に見すぎてると思うよ
何故あの公園の場面があったか→春希が居酒屋に応じたから
無言を貫き通すつもりならこんな場所行かないでしょ?
行かずに黙って海外へ消えればいい
かずさの傍にいれば潜伏先は困らない
だから無言ってのは選択肢にもないわけですよ
>>764 無言云々はあんたがいう
>>742や
>>756の春希像なら、
そういう行動取るべきじゃねえの?って突っ込みを入れてるだけだよ。
罪悪感だけであの行動を取るのなら、それこそ説明いらんたろう。
かずさの事情を説明して全く理解されないなんて思うほうがおかしいし、
そんな相手に話す事もありえんわ。
何もないなんてどうして言えるんだ?
エピローグでは雪菜と曜子は繋がり持ってるんだぞ。
武也が雪菜に話した可能性だって十二分にありえるぞ。
>そういう行動取るべきじゃねえの?
取らないのに何言ってんだ?
>何もないなんてどうして言えるんだ?
実際何もなく海外へ行けたじゃん
>エピローグでは雪菜と曜子は繋がり持ってるんだぞ。
そこ武也関係ないよね
雪菜と曜子さんの橋渡しに武也は必要ないじゃん
日本オフィスにコンタクト取るだろう?
>武也が雪菜に話した可能性だって十二分にありえるぞ。
話して何か変わったの?
>>763 あんたの語る春希像と作中の春希の行動が合ってないんじゃないの?って言ってんの。
未来って言葉を使ったのもそっちだろ。実際エピローグで雪菜がビデオレターで
二人に関わってる以上、関わらない場合と未来が変わるじゃないか。
武也が春希から聞いた事情を雪菜に話した後、雪菜が曜子に接触を計ったなら、
武也は間接的に曜子との橋渡しの役割を果たしたといえるだろう。
そしてそれはあの時春希が武也に話した事が原因になる。
そんで武也がエピローグまでの間に話した可能性は十分あり得るっていってる。
雪菜に関わってほしくないなら武也に話さきゃいいのにそれをしたのは、
そういうリスクを度外視してでも、話したかったってことだろ。
それは罪悪感だけでくるものではないだろって言ってんの。
かずさTの春希は屑と言われると悦ぶドMだから罵ってくれない奴は要らねーよってことか
う〜ん、春希スレがここまで盛り上がったのは
実は初めてじゃない?
昨日からかずさT√の春希の考察が続いてるみたいだけど
雪菜T√の春希についてはどう思う?
俺はあの話の春希が一番『強い』んじゃないかなって思ってるんだけど
しかしよく考えればかずさT以外でも潜在的に春希は罵られたがっているから
いつでも躊躇なく簡単に罵ってくれるかずさにホイホイ付いて行くのか
逆にここぞという時でしか罵ってくれない雪菜はとてつもないドSなんだろう
>>769 あれを強い弱いで語るには個人の価値観がモロに影響するからなぁ
俺はあの春希が一番好きだけど
雪菜Tの春希は強い弱いじゃなく上手く本性を隠してるな〜としか
かずさT以外の√だと様々な形で春希の本性が見え隠れする(雪菜Tでさえ例外じゃない)
かずさTは隠されてた春希の本性が剥き出しになる√
それはともかく、√の過程はかずさT、結末は雪菜Tが好きな俺
雪菜T√だって本性出してるよ春希は
じゃなきゃかずさを助けてって、他でもない雪菜に頼まないって
>>760 横レスでなんだが、武也が知りたがってたなんてどこにもないぞ?
あれは春希が自発的に話したんだからな。もう一回ルート見直してきたら?
>>769 責任をどう捉えるかによって違うよな。
雪菜に委ねて、その結果を全部自分の責任として被るつもりだったと俺は考えてる。
上手く言えんが、会社で部下の責任を取る上司みたいな?
自分で何もかもやるってのも責任だけど、ああいうのも立派な責任の取り方なんだと思うよ。
「かずさを助けて」と頼んだ春希じゃなく、それを頼まれた時の雪菜の反応が大事だよ
「やっぱり、春希くんは自分よりかずさなんだ! 自分が救われたいとか全然思わないんだ!」
「『かずさを助けて』なんだ。俺を助けてって…言わないんだ」
文字通り「丸投げ」なのよ
春希は「自分を助けて」と言わないのが危うさ(本性)
かずさを助ける=春希を助ける だから雪菜ががんばるんだけど
かずさTでバーでの曜子さんとの会話で「これから地獄が待ってる。あなたを助ける人はいない」って言われて
それを肯定してウィーンに行く春希は曜子さんや麻理さんが言った「自滅願望がある」「危うい」そのものだよ
この危うさが春希の本性だよ
この雪菜Tでも根本が変わってない変化は「桜だけの正義の味方になる」と変化しつつ「人助けそのものを見返り」とする所が
変わってないFate桜√の士郎に近い
>>777 >文字通り「丸なげ」なのよ
すまんここがよく分からない。
本スレとかかずさスレでよく言われている丸投げって責任放棄の意味で使ってると思ってたけど、
春希が自身を大事にしてないって意味の丸投げだったのか?
>>777 あの時の春希が丸投げしてるって?
雪菜に何もかもやらせて自分が何もしていないのなら確かに丸投げだけど
少なくともあの時の春希は雪菜や曜子さんのサポートに全力注いでたよね?
自分ができる最善を尽くしていたよ、雪菜T√の春希は
かずさT√の春希はそれを逸脱していたからね
発売当初はどの春希も叩かれていたもんだ、よくもまぁ変わるもんですねぇ
その「発売当初」が一週間か二週間かで話は全く変わってくるぞ
一週間以内なら確かに叩かれている方が多かったが
それ以降はプレイ後の呆然自失状態から抜け出したのか、春希人気が急伸していって春希派も出てきた
特にかずさ√と千晶√
何がいいたいかと言うと、春希さんマジ良主人公
ざあっと読んでの率直な感想「雪菜派怖い」
こんだけ他スレでキャラ叩いておいて
(まあ叩くだけなら他派と同じだから別に構わないが)
安全地帯の雪菜スレでは「雪菜スキーに狂人はいない」だの「本スレは狂人だらけ」だの言ってるのかよ・・・
あ、一応フォロー入れさせてもらうけど、春希評自体はとても興味深かった乙
興味があるんでおまえが恐怖感じたレス番教えてくれw
まぁ正直あれはお前こそが狂人だよと思わなんでもなかったが…
あれを雪菜派代表みたいに言われても困る
春希の危うさこそが本性って…あんなの春希の中の一面ってだけじゃないか
>>767 かずさT√の春希の言ってることとやってることに整合性なんてないぞ
自己陶酔型で考えてるようで何も考えてない
居酒屋→自分だけが叩かれると思ってたからかずさまで叩かれだすと動揺した
飛行機での「向こうに着いたら強い自分になってる」→2年経って結婚しても悪夢みっぱなしで結局引きずってる
だから武也に話す事がどうなるかなんてちゃんと考えてない
叩かれるだけだと思ってたら味方がいた→武也には話しちゃおう位の浅慮っぷりで複雑でもなんでもない
それに武也に話したから2年後雪菜が来たって言うのはそれこそ推論が前提じゃないか
雪菜Tの春希が丸投げってのは違うよな
あれは自分と曜子さんだけじゃどんな手段を使ってもかずさを助けられないと悟ったから
雪菜まで使い出したって言う選択だもの
>>782 おいおい無粋な口だしするなよな
こっちはニヤニヤしてROMっていたのによw
>>787 推論か前提なのは問題じゃないんだ。武也が関わってる可能性がある事を
一切考慮してなかった事に突っ込みを入れたわけだから。
とりあえず意見ありがとう。
>>781 俺が好きな春希だわ>かずさ√と千晶√あとCC雪菜√もエンドと見るならあれもいい
雪菜√と浮気√はダメダメすぎる
>>782 あくまで個人が書き込んでるってこと分かってるか?
派閥はあってもその中身は様々だ。共通点はそのキャラが好きってことだけ。
何が言いたいかと言うと一部を槍玉にあげてくだらんレッテルはるな。
よそのスレの発言引っ張ってきてチクチク言うのは陰湿たぞ。
問題あるならその場で指摘してやれ。これは両派閥に言えることだがな。
雪菜スレでのほほんとしてる人等は、本スレとか他スレあまり書き込んでないと思うよ。
まあ一番キモいのは雪菜スレ監視してるアンチだわ
>>790 浮気√の春希は確かにダメダメだと思うけど、雪菜√の春希はむしろ最強「人間」だと思うよ
あれほど「人間」として成長して、かつ愛情に満ちた春希
この両方を満たしは春希は他の√じゃ見られなかった
ないない
両親の離婚によって歪んでしまった心が癒されていくイメージがあるな、雪菜Tは
逆にかずさTはその歪みが取り返しのつかないことになってしまった感じ
普通に人に戻っていく雪菜Tと異端な男へと変わり果てたかずさT
かずさTでは曜子さんがお義母さんになるな
空港の親子3人のシーンは短いけどかなり好きだわ
え? なに、なんなの?
久々に来てみれば、なんで俺の春希さんのスレがこんなに賑わってるの?
派閥論争をブッタ切ッてすまん
春希さんがダメ主認定されてるけど
性格的な意味だよな?
能力的にはかなり高スペックで
トップで付属入学、入学後も成績トップレベルで仕切り屋なんて能力高くないと勤まらないだろうし
そもそも峰城自体が レベル高いみたいでその大学でも成績上位で、
仕事でもバイトながらこいつ出来るって麻里さんに思われるほどの仕事振り、実際入社一年で雑誌一冊任されてるし天才まで行かなくてもそれに近い能力の持ち主な気がする
まあ、性格的にもダメだと思わないけど
〉〉798
イヤイヤ春希さんは俺のですよ
>>799おまえがぶった切った派閥論争がそのまま疑問の答え
ダメ主スレでは
49 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2012/08/28(火) 20:16:17.77 ID:mYND07Yu0 [4/5]
>>42 3人娘ルートではなく
・雪菜から距離とって置きながら、雪菜は俺のものだって友近ぶん殴った独占欲
・↑+世界で一番好き、と言って婚約までしておきながら、かずさに転んで雪菜半ば廃人化
・雪菜ルートでもかずさに一生男なんて作らないって言われて背中押されて雪菜へ
この3点が評価されてる
が主な理由らしい
性格より行動が叩かれてるのかな、叩かれてもしょうがないしあたりまえだと思う
かずさ派の俺は春希に嫌悪感を感じたのは春希がかずさのコンサートから逃げたことぐらいかな
その雪菜とのSEX中の心情にニヤニヤしたから許すけどw
春希くんは悪くないんだってばよ!!
雪菜にひっかかったせいでCC時点でハリネズミのジレンマばりの恋愛観抱えるハメになったんだし
許してやれよとも思う
でもそれだって結局はかずさへの気持ちに素直になれなかった
春希自身のせいだしなぁ
だから、春希がハナッからかずさへの気持ちを言葉にできていればなぁ
……って思うんだよな
春希は恋愛経験無いが、かずさが臆病すぎるくせに無意識に煽るし、雪菜は先んじて行動を起こすし
春希だけが原因なわけじゃないからなー
その上、ヒロインが魅力的に見えなくなるのは困るのでそのしわ寄せを春希が受けるわけで・・・
正直、WA2で一番がんばったのは春希さんだろと
>>805 春希がWA2で一番頑張ったって?それは絶対にありえないってばよ
春希がシワ寄せ受けたって、それは春希の身から出たサビ以外の何物でもないって
ICをよくみてたら気づいたけど、
雪菜の告白を受け入れた時、春希はかずさのこと半ば諦めかけてた。
そのタイミングで告られたってのも大きい。
それを見越しての告白だろ、雪菜は。
高嶺の花を羨むより足もとの豆を拾えですか・・・
春希が諦めかけてたのはさすがに把握してないでしょ?知りようがないし。
というか、雪菜はかずさのキスがなければあの時点で告ってなかったし違うでしょ?
春希くんはわるくないよ
春希がどれだけ葛藤しようが春希自身の幸せを謳ってる結末が本編どの√にも無い以上
割を食ってる主人公と言えるよ
なんの憂いも無く恋愛を謳歌してる(春希にとってのTrue End)のは夢想以外ありえないし
春希が努力して周りが努力の対価を受け取るスタンス(お節介、自己犠牲)を一貫してる春希あってのWA2
別ゲーならこの娘とくっつきましたチャンチャンの所をこの娘を幸せにする道を選びましたチャンチャンに昇華させてる、かずさTrueしかり雪菜Trueしかり
つまり女を幸せにする男を地でいく春希さんはやっぱ最高じゃね?って事だ
常人離れした能力持ちの春希さんだけど、さすがに2人同時後略は無理ゲーだった。
本気出せば誰でも落とせる程のスペックを活かして、
移植版では曜子さんルートに期待w
曜子さんルートはかずさが一番泣く結果になるか、
かずさも加えてもらって親子丼という結果になるかだな
>>817 かずさが親子丼許容出来るならハーレムも許容出来るだろうw
つまりかずさが一番泣くで正解
曜子さんと一緒に居る事が多いって、
かずさか妬いてた事を可愛く思ってしまった
かずさは雪菜とのハーレムは断固拒否だろうが
曜子さんとの親子丼は拒否するかね?
普通の感覚の持ち主なら母親と男を共有したいとか一緒に抱かれたいとか思わないだろうよw
冬馬親子が普通だって考えたことない
冬馬母娘は普通の感覚ではない
だが母親よりも春希を優先させたかずさが親子丼を許容出来るわけがない
そもそもかずさが親だろうが他人だろうが一緒に抱かれてOKな女だったら
CODAもハーレムENDで万事解決だったろw
かずさの優先順位が母親>雪菜だから母娘丼ならいけんじゃね?ってことなんだろうなw
んなわけねーっつーの
う〜む、一時期結構盛り上がってたけど
このペースじゃ二レス目行くのはまだまだ先になりそう?
春希は他ヒロインの絡みで語られることが多いからね
本スレとか各ヒロインスレの話題になってしまう
春希さんはヒロイン
雪菜が主人公
かずさがライバル
という視点でプレイすると(春希の独白んスルー)、春希さん争奪戦をより楽しめる
実際問題WA2って浮気物語に隠れてるが
誰が春希さんを幸せにするかっていう物語といっても過言ではないからな
春希さんには孤独エンドないんだぜ
孤独エンドか…と思った時ですら、雪菜が手を差し伸べてくれるからなw
顔が好みだったんだよ!
一目ぼれだよ!
の春希の台詞ってどのへんででてきたの?
>>832 coda:かずさ浮気シナリオの2月6日
さすがにどのシナリオかぐらいは覚えとこうぜw
エロゲ版加藤鷹だな
うるせぇって言いたくなったよw
>>832 サンクス
どおりで記憶にないわけだ
かずさ原理主義の俺はそもそもかずさT以外のルートやってない
かずさスキーならやっといた方がいいんじゃないかw
不幸つーか、結ばれないかずさをどうしても見たくないってなら別だが。
他の2シナリオもまた違った魅力があると思うぞ
かずさ浮気ルートの方がかずさの魅力が出てると思う人間もいるしな
まあ俺のことだが
俺も浮気ルートが一番好きだな
教義に反するからプレイしない
756 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 20:54:22.52 ID:WpHepX7d0
なんで武也とか依緒とかってかずさばっかり悪者扱いするの?
もともと刹那が横から割って入って春希をとったんじゃん
「とらない、かずさの春希君とったりしないから」って本人も認めてる
依緒なんてその辺の事情知っててあの態度とか酷いと思う
春希がかずさT√を悪魔の選択とか言ってるけど
刹那と結婚してかずさにオルガン弾かせるほうがよっぽど悪魔だよ
2年間借りパクしてたものを返してもらっただけでなぜそうまで責められる
武也とか依緒だけじゃなくこのスレの住人もだよ
お前ら刹那市ね、って思ったことないのかよ
俺なんか毎日思ってる
>>839 そう思ってるのは
君が恋愛の定義を全く理解していない
かずさ並の子供だからだよ
かずさスレから出てくんな
>>839みたいなのは
かずさの方も自分からは何もアクション起こさず勝手に一人で逃亡
5年後、結婚間近の頃に戻ってきて金と権力に物言わせて
相手に気付かれないようにこっそり接触
最後は母親の病気を盾に男を強奪
って見方も出来ることには永遠に気づかないんだろうなw
ドラマCDで雪菜にあれだけ言われても動かなかったからな。
取っちゃうよって宣言までされたのに
>>791だぞ、お前ら
こうやってこの流れをひたすらループするようになるんだな、このスレ
基本過疎だし少人数で馬鹿やってるだけだと信じたい
スレチ
ホワイトアルバム2は真面目な高スペックな青年がクズ女二人に振り回される話だよね
>>846 まぁ三人が出会わなくても
春希さんは幸せになれそうだ
曜子さんが言うとおり医者か弁護士、または検察官。
医者は血が苦手で駄目だったな
かずさは引きこもり
雪菜は…どうだろうな
春希は真面目かつ高スペックだからこそ魔性の女2人に嵌められてしまった
春希を屑とか言うけしからん輩がいるが事柄の本質を見誤っている
雪菜とかずさが全ての元凶なのだと言うことを。2人さえ居なければ・・・
雪菜は普通にミスホージョー大4連覇して、適当に就職して
それなりの人と結婚してそれなりの生活を送るだろ
>>849 ミスホージョー大は出ないんじゃね?
付属の3年目も春希のおかげで出たようなもんだし。
むしろ逆だろ。
春希と出会わなかったら、なあなあで付属三年目もミス取っちゃって、
上に進学した後も回りの期待を裏切れずにやっぱりエントリーしちゃって4連覇しかねない。
最初に言い出した断りの返事を撤回するほど意志が弱いと思えんな。
ナンパやサークルの誘いを断り続けてきたぐらいだし。
そんなのどうでもいいから春希の話しろ
春希さん=NARUTO
春希って結構周りに世話を焼く場面多いけど
それが逆に周りからの干渉を避けるための壁のように見えたのって俺だけかな?
両親の離婚で家庭壊れて心に傷を負って
その傷に触れられないように自分の方から周りの世話を焼くことで
自分の心に深く踏み込まれないための壁を築いたのでは
でもだからこそ本当は誰かに甘えたい
人の愛情に飢えてる……というのが滲み出てるんだよね
春希は愛情を与える人間というよりも
愛情を求めてる人間っていう方がしっくりくるんだけどどうかな?
父性と母性を併せ持ちつつ、春希が世話をやける麻理さん最強やな
せやな
丸戸が考えた最強のOLは伊達じゃない
>>855 それは春希さんの理想の人間の実践で、本当は親にやってほしかったことだけじゃないかな。
愛情に飢えているのは同意。
春希さんは真人間でも完璧でもないし、結構考えが足りてない。
誰にでも突っ込んで最後まで面倒をみる、でも誰に対しても平等に。
見返り(信頼、感謝)も計算してる。
ただ予想以上の見返りまで考えてないんだよな。
それがこの話の悲劇に繋がる。
>>858 春希自身が向きあう事を避けてた深層では、予想以上の見返りまで考えてたと思うよ。
自分の心の奥底にある愛情に対する飢え、心の触れ合いに対する飢えを恐れて、自分に対して必死で嘘ついて、好かれる(求められる)ようになるなんて思ってなかったってフリしてるけどね。
だからこそ、春希が相手を幸せにするっていう流れがしっくりこないんだよね
どちらかといえば相手に縋って甘える方が春希にはしっくりくるんだよね
おう、麻理さん最強やな
春希を不幸にするかずさも雪菜もいらんかったんや
とりあえずイオタケには氏んで貰いたい
春希リスペクトのつもりかしらんが、あいつらの善意の押し売りにみせかけた一方的な自己主張には腹がたつ
でも雪菜もかずさもいなきゃたぶん三人娘とは縁がないか、惚れられもしないだろうなw
千晶はまず興味を持たれないだろうし、小春も仮に矢田の告白の一件が起こったとしても酷い振り方はしないから接点は起らない。
麻理さんは可能性ありそうだが、刹那的な生き方をする春希が気になる節があったから、それほど親密になるとは思えないな。
>>860 曜子さんに私と同じ色情狂とまで言わしめたかずささえも正気に引き戻してしまうほどの縋りっぷりを見せてくれる浮気ルートの春希オススメ。
ICの学園祭に参加出来ませんでしたって、PS3で追加されないかな
いわゆる孤独√
祭り後だとどうしても雪菜が擦り寄って来ちゃうからなぁ
>>886 参加できなくても雪菜に関しちゃあんま変わんないんじゃ?
ミスコン参加へのくだりはライブできてもできなくても存在するし
雪菜が寄ってくればバイトのくだりも出そう
ミスコンの打ち合わせと称して会話が始まり、スーパーのバイトの件が話題に上がって〜と言う流れになりそうだわな
かずさと雪菜の接点はなくなるから普通のエロゲ風にルート分岐する凡作になるんじゃ?
ただ春希さんは、かずさに一目ぼれしたのが1学期からだから最終的に三角関係になるんでは?
もし学園祭に参加していなかったらか…
雪菜はミスコンの話で春希に興味を持つのは確定
依緒・武也ルートで春希と親交を深める可能性あり
逆にかずさは第二音楽室の主バレする可能性が激減
教室でのコミュがどれだけ進められるかが鍵だろうな
どっちかってーとかずさが不利になるような気がする
いかに春希を攻略するゲームになるようなw
基本かずさが自分から動く奴じゃないから
そうなると春希次第だけど
春希も自分からは動かない奴だしなぁ
どうなんだろうな
雪菜にしても軽音楽同好会が潰れれば春希に興味をもっても親交を深める機会が
それこそかずさ以下になるんじゃ・・・ミスコンに春希がどこまで関わるかにもよるし、その中でどこまで親しくなれるかってとこか
かずさは一応春希のことだから卒業の面倒は見そうだし、ニート確定みたいなもんのかずさのバイトなり就職なりを世話しようとしたりする可能性もあるかもな
>>874 ニートの世話とか、ヨスガみたいだな
そっちは実妹相手だけど、家族でもないとハードル高すぎだなぁ
顔が好みで一目惚れしちゃったんだから仕方ない
春希くんは悪くないよ。
全部私が悪いんだよ。
>>877 それを言うと余計に春希が苦しむっていうのも分かってた気がするんだよなぁ。
雪菜って実はドSなんじゃないかと。
それでいて自分がいくら傷ついても春希を立てるんだもんね
雪菜ってドSでもありドMでもあるよ
他の追随を許さない女神だな
春希くんに共感しすぎて胃が痛い
一番共感したのがかずさNの春希。
一番遠く感じたのがかずさTの春希。
はい。優柔不断で流されやすい性格ですとも。
>>842に同意
春希はかずさの物とか、横入りとかお門違いだよなー。
付き合えるかも両想いかも分からん高嶺の花より、自分に告白してくれた高スペックな女がいたらそっちと付き合う
現実でもごくあり得る話だよな。
かずさ厨キモッ
そもそもかずさ厨の逆恨み、雪菜叩きはもうウンザリだ。
雪菜悪くねーだろ……好きな男にアタックしただけだってのに。
はいはい、いつものループ煽り君ですよ
>>884 そう思うんなら相手にしなければいいんだよ
相手にしてたら自分が不快になるだけだよ
>>883 そうだね、俺もそう思うよ
俺もどっちが春希にふさわしいかと問われれば雪菜を推す
自分から動いたのは雪菜の方だしね
ただ想い合ってるってだけで雪菜を裏切ってかずさと逃げる春希には
道徳心がないんだよ、かずさ√を推すかずさ派もね
>>884 言い返せなくなるとレッテル張りするのは悪い癖だと思うよ
>>842みたいにマジレスしてみちゃえばいいのに
>>883もレッテル貼りしてる件
このスレって早く消化して落とすべきだな、春希がかわいそうに思うよ
>>887 そこまでする必要はないと思うよ
√ごとの春希の心理分析も話題に上れば考察し甲斐あるし
>>887 レッテル張りだけだと同類だけど理由までマジレスしちゃってるから別物になる
かずさや雪奈ルートの春希像中心に語るから偏ってしまうんだよな。
というわけでCC娘ルートの春希像を語ってみようw
麻理さんルートの春希が泣きながら襲いかかった時は
ライターの趣味全開だなあと微笑ましい気持ちで見ていられました
>>891 丸戸ゲーはwa2しかまだやってないんだが、他のゲームでも似たシュチェーションあるのか?
浮気ルートで、自分の道徳心の無さに自滅して壊れてく春希に一票。
あのルートは春希がダメダメな分、かずさも雪菜もどっちもかっこ良くて一番好き。
側にいる事を自ら諦めたかずさと、春希の一番でないと我慢出来ない心を克服した雪菜。
大人になるってのはよくも悪くもこういう事だと思った。
それのどこが春希に一票なんだ?
好きなルート言ってるだけじゃねーかww
春希を落としてヒロインの株上げる√はもういい。
やっぱり春希に活躍してほしいな。
CS版の活躍するという√に期待。
例えかずさと雪菜がどん底にたたき落とされても。
春希さんが二人から振られるのが一番のハッピーエンドって残酷よね
逆にたとえば二人を同時に振るルートが追加されたら、ある意味衝撃なんだが
話の構成上、ありえないからなぁ
>>886 「かずさ派キモッ」のレスにマジレスを推奨する意図がわからんとマジレス。
そんな汚い言葉使うなとか、ガチ説教すればいいの?
>>897 キモッという感想が何故出たか?
それが出てるか出てないかの差
んでかずさに対しちゃかずさスレ以外じゃ擁護のしようがない側面があるのはお気の毒
かずさ√ってざっくり言えばしたいけどしちゃいけない物語
だからこそいいんだよ系の感想はかずさスレでなら許容される内容だが
そうでないスレで主張するとただの痛い子
かずさ√事態禁忌であるからこそ貫く姿が輝くという構成でさらにそこがいいと感じる人は
非難されてこそのかずさ√という側面を忘れると困ったことになる
非難の声がないかずさ√なんて禁忌でも悲恋でもなんでもなくなるんだぜ?
カタルシスとか良く表現されてるけど賛成票しかなかったらそんなものなくなる
非難が多ければ多いほどカタルシス系の感想は説得力も強さも増す
だからその手の話で共感して欲しいならかずさスレですればいい
他には来るなとは言わないが否定されることくらいは当たり前だと思っておこう
これがマジレス
>>898 あのさ、かずらルートが「非難されるこそのシナリオ」として捉えるのは同意する
けど、それを「かずさルートを好きな人をキモい」と人格否定に発展させるのは
論理の飛躍だよ
それはただの感情的な攻撃だからね
感情的・攻撃的な相手はまともな議論の相手にはならない。
よってスルー推奨あるいは、煽り乙推奨ってのが妥当な落とし所だろ
だよなぁ
「ピカレスクロマンを好きなやつは犯罪者に憧れる問題児」
なんて普通言わんよなぁ
マンセーするだけなら別に叩かれる理由にはならんだろ。
マンセーだけのコメに対して叩いたらそれは叩いた奴に問題がある。
問題があるのはそのマンセーの中に別シナリオに対しての毒があった場合だ。
スレが活性化する時は結構な確率で相手に対してネガコメがみられる。
相手を下げて相対的に自分を上にしているわけだ。
よって
>>899の対応が大人なんだろうけど、我慢ならん人がいるのは仕方ない。
>>899 飛躍してるのはお前のほうじゃね?
正確には「かずさルートを好きな人をキモい」じゃなくて
>>そうでないスレで主張するとただの痛い子
って書いてあるし
非難されるのが当然のルートなのに他のスレでまで
好きなのが当たり前のように書いたら単なる痛い子だよ
って書いてあるだけに見えるけど
2週間以上前に話題を蒸し返して、今更どうのこうの言うのも大概だが、
>>839に貼られている以下の妄言を吐いた輩はかずさスレにおいても
完全に痛い奴扱いだったから。かずさスレの汚物とでも思っておいてくれ
>>839 756 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 20:54:22.52 ID:WpHepX7d0
なんで武也とか依緒とかってかずさばっかり悪者扱いするの?
もともと刹那が横から割って入って春希をとったんじゃん
「とらない、かずさの春希君とったりしないから」って本人も認めてる
依緒なんてその辺の事情知っててあの態度とか酷いと思う
春希がかずさT√を悪魔の選択とか言ってるけど
刹那と結婚してかずさにオルガン弾かせるほうがよっぽど悪魔だよ
2年間借りパクしてたものを返してもらっただけでなぜそうまで責められる
武也とか依緒だけじゃなくこのスレの住人もだよ
お前ら刹那市ね、って思ったことないのかよ
俺なんか毎日思ってる
>>899>>900 かずさTの春希さんの言葉を引用するね
神様、俺そんなに悪い事しましたか?したんですよね
2年の付き合い、プロポーズを経て5年前の繰り返し
どう取り繕っても自他共に認める悪い事をしたんだよ
それをふまえてなおその物語が好きというのは許容されるしされるべきものだとは思う
それだけの引力、衝撃はあったと思う
しかしそれを好きになったという引力、衝撃が逆方向に働いた人達にもその感想、感情は
許容されるしされるべきものでしょう?
かずさ√の話をしてもいいところ、つまりはかずさスレ、本スレ、春希スレ
マンセーが全部許容されるべき所はかずさスレ
感想自体は許容されるが否定も覚悟すべきなのが本スレ、春希スレ
マンセーではなく議論の対象としてのみ許容されるのが他スレ
このスレで何の流れも無視し一言「かずさ厨キメェ」だけならこれは非難、スルーされるべき内容でもある
だがしかし
>>883には何故そう思ったか?の理由がありその理由が許容されるものであり許容される場所でもある
なのでその感想が気に入らないからスルーしろだの煽り乙だののレッテル自体が自身に跳ね返ってる
人格攻撃うんぬんこそが論理の飛躍
論理的に見ればこそかずさ√が真っ先に攻撃される√なのだから
かずさ√自体が論理的でなく感情最優先√で賞賛の声自体が感情的要素ありき
そして他√否定ありきの構成
かずさ√の春希って最低→そこがいい
最低の純愛→そこがいい
雪菜Tっていいよね→はぁ?かずさが可哀想じゃん ※他√の雪菜もかわいそうです
かずさって何もしないで逃げてるだけだよね→そこがいい
等代表的な議論になりにくいかずさ派の意見は感情優先の結論ありきな意見が多い
上記かずさ派の意見には議論の余地が残されていない
それらの投稿者は感情的ではないかもしれない
がそれを受け取る側にはただの感情優先の攻撃的意見に捉えられる要素が多い
だからこそ非難されたからといって「人格攻撃だ」「感情的だ」「犯罪者に憧れる(ry」などこそ論理の飛躍であり
スルー推奨等はかずさスレこそが適当
・・・長文キメェ・・俺キメェ・・・マジレスキメェ
かずさスレに帰れないよ
>>904-905 うむ、長文キモイ。でもかずさスレには帰っておいで。
最近、「道徳心が無い」「心が病んでる」「キモイ」等の見るに耐えない罵倒が多く、今回は止めたくなった
たとえ、自分のことを指しているわけでなくても不快になる
何故そう思ったか?を提示していたとしても
「人格攻撃でない」とか、
本スレや春希スレにおいて「許容されるもの」として考えられないな
まあ、批判するにも最低限の礼儀は必要
というかおまえら、春希さんの話しろよ
せやな
じゃあ春希さんがどうすれば朋エンドを迎えられるのかについて語ろうぜ
朋は雪菜の盾役だからね
雪菜を泣かしてばかりの春希を朋は果たして受け入れるだろうか?
誰が何と言おうとかずさTの春希さんは俺のヒーロー
俺達が現実じゃ絶対選べなかった夢をかなえてくれた男の中の男
異論自体は認める、聞かないけど
せやな
>>912 正直ヒーロー過ぎて引いた。
それまではある程度感情移入しながら分かるわーって気分で進められてたけど、春希の立ち絵が出てからはこいつマジ?って感想しか出てこなくなった。
かずさT√の春希は責められ方足りないし、周りの人達優し過ぎ。
現実はもっと厳しい、と同じようなことやって結局うまくいかなかった俺が言ってみる。
ゲームだからこそ好きな相手選んで、周り敵にして幸せになれる結末があっても良いと思ってる。
本編通してかずさTだけ一回限りの春希の立ち絵出てくる辺り、ユーザーの手を離れた春希になった感じがするな
かずさT好きだけど一人の男の物語を見てる気分になった
ちょっと違うけどNG恋のトコちゃん√が頭をよぎるなー
せめて一番愛する人だけはどうにかしようとするところが
どうして春希とかずさの相性が最高なんて思えるんだろう?
むしろ最凶最悪としか思えないんだけどねぇ
それは春希本人しかわからん
かずさ派だけど、一番好きなキャラは春希なんだよなぁ
かずさTがユーザから離れた一人の男の物語というのはわかる
俺も「こいつマジか」と思いながらプレイしてたわ
丸戸じゃなかったら心中エンドも覚悟させるくらいの勢いだったからな
春希の1人称が「僕」になり
口癖が「やれやれ」になり
飯にパスタを茹でないかと
ワクテカしていたがそんなことはなかった
>>917 世話焼きとズボラだからしっくり来ると思うんだが
>>921 典型的なダメ人間ズの組み合わせじゃん
二人に子供出来てもその子供もダメ人間になりそう
お互いが楽な関係ではあるな。ただ、春希がブッ倒れたりしたら簡単に崩れるね。
そんな時、甘い汁を吸い続けたかずさには何が出来るんだろうとは思う。
つーわけでかずさTのあの二人の生活は長くは続かないだろうね。
丸戸もその事よく分かってるからあのエピローグを入れたんだと思うよ。
いや、楽な関係だから、かずさTの2人は苦しんでいるワケではないだろ
楽な関係ていうのは浮気ルートのことをいうのさ
まあ、それだって運が悪すぎたのが大きいから、相性とは関係ないが
かずさTは楽とは無縁。だがそこがいい
ん?誰も苦しんでるなんて言ってないよ?
二人があのまま変わらないままでいられるわけがないって言ってるだけ。
春希がブッ倒れたりってのは一つの例。
かずさは春希が支える事が出来るけど、じゃあその春希は誰が支えるんだって話。
自分も苦しんでるで思うけどな、かずさTの2人は
それがあるからこその価値だし、あのラスト
話が平行線になる予感
春希を支える人?いないよ 仕事関連で日本から援助するであろう曜子さん除いて
春希は自分とかずさの二人分をどうにかする訳ですし(バーでは曜子さんも支えるとは言ってるけど断られた
春希とかずさは支える人というか助けはいらないってスタンスだけど、雪菜が助けてしまうんだろうなって感じ(ビデオレターとか
苦しみや痛みもあるけどこの幸福感は絶対に消せないとかずさも言ってるだろ
このスレってずーっとかずさTの春希の人気に嫉妬してる人いるよねww
>>春希は自分とかずさの二人分をどうにかする訳ですし
春希はまだそれを達成した訳ではない。
それを成そうとしている途中なだけ。まだ2年しか経ってない。
そんでもって、丸戸は過去作でこんな感じの明言を残してる↓
>一人だけではどうにもならない場面がくる。その時に見せつけてやろう。
>たった二人だけで世界を生きていけるもんかってね。
その言葉が強く印象に残ってるから
>>923の発言に至った。
かっこええからなw
NG恋にあったな。御隠居の台詞だっけ?
状況は違うが確かに当てはめられるな
NG恋か・・・懐かしいな
かずさTはトコちゃん√を連想するわ、状況がちょっと違うけど
ビデオレターの後も春希とかずさが日本に帰らないとなると曜子さんがちょっとな・・・(かずさの母親としては報われてるだろうけど
日本に折り合いつけて曜子さんと3人で暮らす所は見てみたいわ
孫の顔を催促してるしなww
>>930みたいな言葉は、何人からも何度も聞かされた、
まるで新鮮味のない今さらな忠告だったけれど
だからって、飽きることもうんざりすることも、
ましてや何も感じないでいられる訳もなんかなくて。
このように思える強くて賢い春希だからこそウィーンで実際成功してるんだろうな
ピロー聴くかぎり裕福な生活を送れてる
かずさの食い扶持だけ稼げればいいじゃん発言が幸せそう
>>929 お願いだから他のスレに出張して恥ずかしい姿晒さないでくれ
一緒にかずさスレに帰ろう
>>934 NG恋のご隠居のせりふは大好きだし、
トコルートはかずさTを意識してると思ってるから
自分もかずさTの補完に使ってるけど
それはそれとして、楽な関係だの、甘い汁だの言ってる人に言われてもなぁw
世界一幸せなキリギリスにするとか言ってたし、
甘い汁、楽な関係ってのは不適切ではないだろ。
実際CC雪菜シナリオでは、雪菜がこのまま春希に甘えたら
人間として駄目になっちゃうって言ってる。
エピローグの二人はそんな生活を二年も続けてしまった状態。
ご隠居達の言葉や助けは2人の決心を祝福してこそのものだから価値あるんだが
>>930の場合は単に上から目線故の発言に見えるからなぁ
上から目線て言葉を使うのは相手の態度が気に入らない時。
発言内容には関係なし。
>>908を思いだしましょう。お互いにね。
…と上から目線でレスしてみた。
10回ボケて初めてマジレス1回できる
それくらいの気持ちの余裕があるといい
各自各々自分の好きな春希を語るスレでないのは分かったから次スレいらないよ
てっきり春希を全肯定するスレかと思ったのにこんなキャラスレだったなんてね
どっちかというとアンチスレだよね
言っても本人達は自重してくれないし
全肯定とまでは言わないが
「理屈こねてるけど、要するに春希が気に食わなくてしょうがないんだろうなぁ」としか思えない奴らが多いよね
春希も人間だからね
人として否定される要素があるからどんなことがあっても
100%肯定はできないよ、自覚もしてる訳だしね
道徳的に正しくないから叩かれて当然とか客観的にみて非難されるべきキャラだから当たり前
とか言ってる奴らはアンチスレでも立ててそこで続きやってろ
だから本来このスレの住人であるべき本スレで春希派だとか言ってる奴らが見向きもしないからこんな有様になってる
雪菜派とかずさ派が憂さ晴らし暇つぶしに使ってるスレなんて落とせ落とせ
次スレはほしいぞ
せっかく移植で住民も増える予定なんだから
問題なのは憂さ晴らしに叩いてそうな雪菜派だけだしな
どっちもどっちだろ。
雪菜シナリオの春希はかずさ派が情けない、無責任とか言い出して叩くし、
かずさシナリオの春希は雪菜派が道徳的に云々言い出して叩かれる。
次スレ作るならテンプレに春希さんへのネガコメ禁止とでも入れとけばいい
根本的に歪んでるのを常識人の皮かぶって隠してるとことか魅力的なんだが
あと病的なまでに一途なとことか
>>947 さすがにどっちもどっちはどうだろう
ざっと見ても明らかに雪菜派のが攻撃的で、褒めるより叩いてばっかだから
春希のあそこはダメだな〜程度ならおkってことで。
かずさ派はかずさTの春希万歳が主流
雪菜派はそのアンチ寄り
だから雪菜Tの春希の話題を主流にするといいんでない
>>949 〜派はどうとかそういうのいいからもう
どうせ春希が一番好きという人は来ないなんだし
んじゃ、アンチはその都度注意するということで、春希さんについて語ろうか
>>948 自分も病的な一途さ好きやで
シリアスなシーンでもツッコミいれたくなるところ多かったわ
>>951 エロゲの主人公は一番に好かれるのではなく、ヒロインを立てるのが良き主人公の条件
振ってり周りを敵に回したり、悪役を引き受けてもヒロインの魅力を引き出す春希はもっと評価されるべき
雪菜√の春希ってよく叩かれるけど
俺的には浮気√のかずさと重なるところがあると思うんだよね
自分と一緒にいることでどんどんダメになってしまう相手を救うために
自らの気持ちを犠牲にするところなんかさ
言われてみると、重なるところある
ただ、その二人を並べてしてしまうと
たとえ結ばれなくても春希だけだ言って、一人去るかずさと
そのまま雪菜と結ばれて幸せになる春希とで、その差に苦笑してしまうがw
春希はセリフの言い回しもウザいし、チキンですぐに逃げ出すけど好きだな。
スペックの高さは自他共にもっと評価されるべき(手放しで誉めてくれるのは雪菜くらいか?)だけど、最大の魅力は本質ともいわれる想いの深さだと思う。
真面目でスペックが高いだけの主人公だったら、全然共感できなかっただろう。
>最大の魅力は本質ともいわれる想いの深さだと思う。
はけどう。ですよねー
最終的にかずさ一人のためだけに、雪菜Tで描かれてるような幸せを捨てる事を決めるわけだしな
自我が強い主人公だけにかずさTだけは北原春希って男の物語見てる気分だわ
他の√はまだユーザーの春希って感じがする
一番は浮気シナリオだな。あれこそが至高。
両天秤の重さに耐え切れずに支柱が折れたって言ってたのは良い表現だった。
正直、雪菜Tの春希もかずさTの春希も違和感が拭えなかった。
ICの焼き直しでもあるあの壊れっぷりが一番共感できたな。
かずさTでメタされてる雪菜Tは実際の雪菜Tとは別物だよ
春希さんの「選んでよかった」のシーンがそれを現してる
ICの序盤で主人公に声付が違和感あってボイスオフにして進めたんだが
CCとcodaでそれぞれ演技変えてんのかな?>中の人
ICの序盤の演技は正直印象に残ってないけど、終盤以降の演技はいいぞ
冬馬あああああ!!!とか
演技に違いはなかったと思うが場面に合った演技してたよ
コミカルな演技もシリアス時も上手くて最後まで終ったらファンになった
春希さんがどうすれば幸せになれるのかを考えながらプレイするのが一番しっくりくる
>>962 春希さんの喘ぎ声を聞かないなんてもったいないw
中の人的には自己中のかたまりか
だいちゅうさんありがとう〜
おもろかったで〜
結構中の人の春希評面白かったな
春希さんって隠れS?
かずさや麻理さんが相手だと特定条件下で、虐めっ子になるね、
素でやってる時もあるけど「怖い女」限定で
浮気ルートでぶっ壊れてたからMじゃないのは確かだ
>>972 アップデータ前に一度だけ見たよ
なんで消えちゃったんだろうなぁ、もったいない
最近コンプしていろいろな所みてまわってるんだけど
ヒロイン達が春希がスキな理由はなんとなくわかるんだが、逆に春希がヒロイン達をなぜ好きになったきっかけがよくわからん
個人的には下記+見た目がいいからみたいな感じで
雪菜: 告られたから?
かずさ:家庭環境が似てるとかの親近感?話にはなかったが春希の昔の自分みたいだったから〜みたいな
小春: 性格が自分ににてるから?
麻里: かずさに似ている?好きになってから知ったかずさに似ている
千晶: かずさに似ている?みんなから嫌われてるとか天才だとからへんが
かずさはなんとなくわかるし麻里+千晶はかずさの代用品って乱暴に片付ければ合点がいくんだが
雪菜と小春のほうがわからない
キャラ的にかずさがドストライクなんだよなぁ
都落ちしてぼっち生活 でも運命の人を日々切望していて、そんな相手とともに堕落していくところなんて最高や
かずさノーマル√最高や
ごめ千晶のとこおかしいわ
嫌われてるだとか演技の天才ってのは一線超えたあとに判明した事実だから違ったかも
んーまた全シナリをよみかえしてみっかなぁw
ノーマル最高とか言ってるくせに
かずさに惚れたきっかけが分からんっておかしいぞw
かずさを好きになったのは一目惚れだよ
容姿が好みだったという1点につきる
怒った顔もすきだったから
面食いでマゾなんて流石春希さん最高だ!!
春希! 春希! サー春希!
981 :
974:2012/11/01(木) 01:21:42.95 ID:vNnYK7SX0
やばいコンプ後のやり直してみてやばい、いろんなとこで我流考察お断りなスレちらほらみるがいろいろ裏がありそうに考えてしまってヤバイ
なんだこれミステリー小説でも読んでる気分だ
空気読めないでごめんだが、春希ってもしかしてCC雪菜√の初H序盤まで雪菜に恋愛感情抱いていなかったんじゃないかってとんでも理論が飛び出てきたwwww
最初キスしている時雪菜が愛してるやら欲情してるやらを喋ってるのを春希は「必死で抑えこんでも抵抗をやめない」っていってキス(口封じ)してるし
歯の被せ物のところで雪菜が見栄を張ってる「生の情報」を知れたことによろこんだり
なによりもかれよりも14日の特別な日が終わるまで2時間ずっとキスした後のお互いのセリフが春希「誕生日おめでとう」雪菜「あなたを愛してます」でお互い譲る気がないしwww
かずさが恋愛結婚なら雪菜は見合い結婚なのかみたいなわけわからん妄想が止まらんwwwwww
そもそもシーンリプレイのタイトル「初めての、きっと最後の贖罪」ってwww贖罪ってなんだよwww
ネット辞書で調べると1:罪滅ぼし 2:自己犠牲により救いをもたらしたなんたらって意味深なこと書いてあるしwww
やヴぇ俺キッもwwwなんだこれ急激に千晶の「外野ウッセ」がめちゃくちゃ好きになって千晶株上がりまくりングwwwww
友近が雪菜に接近したら殴って絶交するくらいだから
恋愛感情は持ってると思うが?
1 icで雪菜を裏切ったから近づく資格ないよ
2 でもこっちから離れるには魅力的すぎるよ(ふってくれないかなー)
3 と思いつつ他の男に取られるのは嫌だな(つかず離れずでいよう)
4 かずさが忘れられないよ
ここらへんが混ざり合ってカオスな心理状態なんだと思う
二番目を「ずっと一緒にいる約束だから雪菜が離れようとするまでは一緒に居よう」
と変換するあたりが
春希さんの「優しい」ところだな
ICで雪菜を振れない理由が雪菜が好きだからと約束を守らなければという2つあるのが春希さんの勘違いしやすいところ
随所の描写はどちらか片方のみを書くことが多いのも勘違いに拍車をかける
春希くんは悪くないよ
>>986 もう春希解放してやれよw
取っ掛かりもなにもかも冬馬に頼らないと何もできないだろあんた
雪菜さんマジ粘着メンヘラ
なんであの両親からあんな娘が・・・
春希可哀想過ぎる
<(^o^)> トウマトウマー
( )
\\
..三 <(^o^)> トウマー
三 ( )
三 //
. <(^o^)> 三 ねートウマー
( ) 三
\\ 三
\
(/o^) トウマ聞いてるの!?
( /
/ く
..三<(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> 三
..三 ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) 三
..三 // // // // // 三
トウマー おなかすいたよー トウマー トウマー
..三 <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> 三
.三 ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) 三
..三 \\ \\ \\ \\ \\ 三
トウマー トウマー トウマが首まで埋めたー トウマー
..三<(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> 三
..三 ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) 三
..三 // // // // // 三
トウマが首絞めたー トウマー トウマがドアに挟んだー
ところで春希さんの次スレは立てない方向で?
勃てないんじゃない!
勃たないんだよ!!