WHITE ALBUM 2 ＊61＊

>>680
そういう部分もあるし麻理さん箸休めに最適だから、ＣＣ三人娘は年齢順をオススメしている。
あ、麻理さん。永遠の17歳ってネタはＮＧです。ソフ倫的見解から。

>>682
春希って堕落すると、とことん堕落するからなあ

>>682
忠犬春希だな

麻理さんルートでの諸葛雪菜先生の撤退戦ぶりは目を見張るものがある

cc三人娘はトップバッター小春で安定だな
千晶と麻理さんはどっちを最後に持ってくるか割れる気がする

>>686
君 ID:XmRN1NtS0？違ったらすまん

>>691
何故バレたし

｢癒して欲しい｣と明確に考えてる千晶、麻理ルートの春希は情けない
そう考えなかった(結果的には誰かが癒してくれるが)雪菜、小春ルートは比較的行動力を感じた

>>690
いや最初に麻理さんor小春で最後は千晶で安定だろう。三人娘の中じゃ千晶が一番重要キャラだし

>>692
OK、NGしたかっただけで他意はない
そろそろコテつけてくれると楽だ

卑怯で汚くて嘘だらけの男にヒロインみんな引っかかっちゃってｗ

麻理さんは雪菜の前がいいよ
上でも書かれてるけど、かずさが出現するもん
CCはなるべくかずさの存在を考えずにプレイするべきだと思う
考えないには、見ないのが良い

>>693
これもよく言われてるが、小春√の春希は小春があんなになるまで介入しなかったのがちょっとダメだな
小春本人から止められていたといえ、そこは元来のお節介魂を発揮してもう少し早く介入してほしかった

>>681
なんかあれ無駄に投票方法がめんどくて参加する気になれないんだよな
もっと簡略化して欲しいｗ

雪菜Trueの付録CDで雪菜に人気が出てアイドルになって、
そこからWA1みたいな展開になるんでしょ？

>>700
小木曽雪菜先生の次回作にご期待下さい

千晶のお芝居って途中から理奈と由綺にかわってね？

孝宏が男性アイドルになって亜子とすれ違う展開となっています

>>698
さらに拗れた可能性もある
雪菜とのケリがついていない状態で孝宏バレしたら収拾不可能だぞ
事後処理だからうまくいっただけで少なくとも俺はうまい中途介入を思いつかんな

>>703
それ亜子が浮気するじゃないですか

>>698
小春ルートだと、春希は雪奈のポジションなのだ
SOSを小春が出さない限り動かないのだ

つか、小春ルートのあの状況で、諸悪の根源たる春希さんがどう動きゃいいっつーのか

俺の恋人は雪菜であると認めて矢田と正面きって話し合う雪菜ルートの行動以外、
春希さんが動いて状況が改善する道がないよ

せめて矢田には春希が会いに行っても良かったんじゃないかな〜とは思ったな
あいつらがちゃんと小春に謝ってるシーンは欲しかった

謝れば済む段階ではなくなってしまってたさ
それこそ、時間が解決するしかない

>>703
孝宏 「亜子は黙って僕に使われてればいいんだ！！｣

小春の辛さがどれ程のものかってのは
プレイヤーが神の視点だから分かるだけだからな

振られた相手を小春が盗ったと言える眼鏡には包丁を持つ資格があるな

矢田なんて彼女ですらならいのに何様なの？

介入するかはともかくあそこまで様子が異常ならせめて話は聞きだすべきだとは思ったな

矢田は春希のこと諦めてなかったっぽいからな春希が会うのはマズいかな
小春も男と友情を内緒で両立はちと無理があったかな

謝れば済むとか許せるとかじゃなくて
なんかあれじゃエピローグとかも仲直りして良かったねって素直に思えないんだけどｗ

丸戸って別に葉っぱの正社員じゃないよね
なのに何年も培ってきたシナリオを出し惜しみせずWA2に詰め込んだのか

それがどうかしたのか？

矢田が一番むかつくのは、やつは何も行動しない・できないくせに、いつの間にか
すべての責任(仲直り出来ていないことも含む)が小春におわされているところ。
なんでもかんでも周りがやるべきで、自分はすべて受け身っていい身分だな、おいィと。

ついさっきクリアした、Fateでセイバー殺したのを思い出して吐きそう。
……と思ってたとこにあのラストシーンは反則だろうよォォォォ！！丸戸のばか！ばか！原作厨！！

浪人中に仲直りしたならなんで青泉大行ったんだろ
峰城大受ければよかったのに

>>717
深刻系三角関係ものはキャリア上ここでやり尽くす覚悟でやったんだろう

>>717
この業界では老舗ブランドの葉から出る、
かつてそれなりの知名度を誇ったWAの続編のシナリオを書くときに本気を出さずして
いったいいつ本気をだせばいいのかという話ですよ

何年も貯めてた割には、CCでコンクール行くルートを削除したり
千晶以外WA2じゃなくても別にいいような内容だったり
残念な出来だがな

昨日クリアした。余韻が残ってまだアンストできないよ。

涙腺崩壊したのは曜子の涙と、武也との別れ。
サブキャラのほうが泣けるとは思わなかったぜ。
泣きそうもない人が泣いてるの見るとクるね。

おめでとう、とか言われてもお前のせいで態々別の大学受けるはめになったのにとしか思えないしな
おかげで春希とも一緒に通えず1年間部屋で浪人とかひどすぎる

>>717
「ホワルバがやりたい」で持ち込んだからな。
他社に持って行ったらホワルバの名前はつけられないし、ホワルバの曲も使えないし。

ホワルバにこだわらなかったなら、他社で良かったんだろうけど、ね。

>>717
そういえば太陽の子は５年温めたストーリーらしいよ
丸戸だけじゃないけど

>>724
コンクール√削除されたのか
つってもあそこでコンクール行ければかずさ√確定だし
codaなくても良いのなら入れても良いと思うけど

人の彼女取ったって・・・
矢田！お前も雪菜からしてみたら同罪だ
被害者ズラして小春いじめるなよ！！

>>724 >>729
コンクールじゃなくてコンサートだろ？

2011年ベストエロゲー
2012年1月15日(日)0:00 〜 2012年1月21日(土)23:59まで。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1326553513/

>>730
矢田が雪菜にうらまれるなんてありえないだろ…
流石に格が違うわ

>>733
格が違うからこそ偉そうこと言うなって感じだよ。
こんな奴のために1年浪人し春希と一緒の大学行けなかった
小春が浮かばれんな。

ああ、「ピル○錠目」でもいいかもｗ

麻理さんスレと間違えた、誤爆すまんヽ(´Д｀；)ﾉ

流石にわかったｗ

>>729
延期でシナリオ追加はあったぐらいだしその逆はないんじゃない。codaのかずさルートだろうな
追加分は。あと小春ルートはちゃんとホワルバしてた。codaは丸戸ホワルバ

かずさノーマルが追加シナリオなわけねーだろ
絵の数的に考えて

全部終わった後に最初からやって追加されたのみたらもうかずさしかいけねえ

コンサート√とかハナから存在しないのは話の構造見てたら判るだろ普通

コンサートに行くルートは初期構想ではあったんじゃねぇかな・・・

ただこれだと、かずさはいきなり現れて春希かっさらって終わるから
とりあえずCCでは雪菜にメインを譲ってcodaで決着という今の構成になったとか

codaは確信犯だと思うよ。あまりにICとかぶるところが多いから最初からあったはず。

IC作ってる段階でcoda（ていうか、WA2の本筋）の流れは出来てただろうから、
CCのコンサートとかはもうお遊びのレベルだろ
五年後にケリつくってネタ振りもやってたくらいだし

つかcodaのストラスブールの駅前で春希が雪菜と電話してるときにかずさの声小さいけど入ってるよね？

コンサートルートって諸事情で削除されたわけななくて
「行けそうで結局行けない」っていう丸戸の持ちネタじゃなかったの？
多用できるギミックじゃないからこの点でもキャリア上入魂のネタ投入、と思ってるんだけど

FDで追加されたとしても補完じゃなくて蛇足・遊び・祭り的な何かにしかならないな

CCで雪菜はメインヒロインだったけど
かずさが不在だったからで、あの時点の雪菜じゃ絶対にかずさに負ける
だからコンサートには行けない
｢どっちを選ぶか迷う｣ほど互角になるのはcodaまで待たなきゃならん

そうなんだよなあの二人は小春が矢田から彼氏奪ったって勘違いしてるけど、
実際、矢田と春希の間の関係とか真相知ってたらどういう反応してたんだか

そもそも諸事情で削除されたのならcodaに入るまでは選択肢表示させて
coda入った後は選択肢まるごと削除とか面倒なことするわけないわな

あの選べない選択肢は｢今の春希は絶対選ばないけど、選ぶのが正解だったんだよ｣という心憎い演出だろう
実際に選んだら逆に興ざめだ、codaの最低の純愛を見せられた今となっては

実際、coda中盤辺りまでのかずさといる春希の振る舞いの自然で気負ってないところがなぁ…
あれ見ると雪菜相手がいかに作られた春希かってのがみえて痛いこと痛いこと…

3週間かけて今終わった…
余韻半端無い

どうでもいいけど雪菜ルート系では
亜子は友人が取り合ってた男の義妹になる可能性があるのか…
何年たっても痼が残るな…

>>739
いやかずさノーマルとハッピーが元々ひとつの可能性もあったと思っただけだよ
インタビューで話の構成上エロは必須って言ってたからかずさノーマルが追加シナリオ
な訳ないし(エロイベント数は追加かもしれないけど)。かずさノーマルの踏み止まった
ギリギリな儚さが、他の、雪菜＆かずさハッピーより好きなんだけどね

コンサート√は最初から、これからもないと思ってる

別に雪菜ルートの段階なら取り合ってたってレベルじゃないだろ

>>751
雪菜は最後まで「あいつ」とは呼ばれなかったからな
それはそれで特別な存在なのだが、性格的な相性はそれほどでもないというか

編集って超忙しいのがデフォなのか？
なんか、超絶ブラック臭が漂うんだが

>>747
その迷うってのも婚約っていう世間体が加味された状態でようやくだからな
しかもそこからかずさ√に入れる以上、かずさ＞雪菜がかずさ≧雪菜になっただけなんだよな

その代わり中堅以上なら30代で年収一千万超だぞ

codaで雪菜normal→かずさnormalまできた
かずさが好きなんで、雪菜true→かずさtrueでいこうと思うんだがどう？
あまりこの順でやってる人少なくて悩んでる

ふむ、でもBBAレベルで働いていたら
寿命が縮みそうだ

一流　激務に高給で報いてる
二流　激務にやりがいで報いてる
三流　ブラック

こんなんじゃ？

>>759
いいと思うよ
かずさ好きならかずさtrueの後雪菜trueやると結構きつい

麻里さんルートの春樹腹立つなぁw
雪菜に会おうとしてもらえないから麻里さぁんで計画通り(ｷﾘｯとか・・・

>>759
その二つを残してかずさ派ならその順番で良いだろう
俺はかずさは二つともラストに回したけど

>>757
雪菜trueの場合、別に婚約してない（というか婚約してる場合はかずさに流れる）ので、
そこの世間体はあんま関わらんのじゃね？

セーブポイントが圧倒的に足りない

眠らずに頑張る主人公たちに共感しつつ、なんで眠れてないのにあんなに色っぽいことを考えられるのかが不思議
それぐらいあの連中に色気があるんだろうが

外的要因の春希への影響度は、曜子の病気＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世間体
だからねぇ。かずさ至上主義説はあんま説得力かんじないんだが。

春希は基本寝てないよな

>>762
>>764
ありがとう、この順番でいくよ
みんな最後は雪菜trueがいいって言うけどはむかってみる

>>751
高嶺の花と忠犬との差じゃないの？どっちも春希だと思うけどな。ペルソナペルソナ

>>763
あれだけ激務で睡眠不足で弱気の虫が出たところにドンぴしゃで
ネガティブイベント連発すればどんな男でも安易な道に逃避したくなるさ

>>768
白血病が春希とかずさのブレーキになってるんだよな
かずさノーマルは確かバレてなかったよな
END後にかずさにバレた時を想像したくねえな

>>768
そうでもない
極端なこと言えば、かずさの母親が不治の病に犯されようが春希には何の関係もない

何故ならそもそもかずさを護ること自体が春希の世間体を破壊する行為だから
かずさが春希を｢友人じゃ嫌｣と言ってるから尚更だ

春希の好みって、やっぱり女であることを意識させない女が基本なんだよな。依緒を含めて。
だから矢田さんだけは絶対にないなｗ。

単純な好み、本能的な好きは、かずさ＞雪菜
広い意味での愛情は５年分の積み重ねがある、雪菜＞かずさ
このかずさを好きで雪菜を愛してるというスタンスはどのルートでも不動だろう

codaの雪菜最大のアドバンテージは｢5年の積み重ね｣ではなく｢本音を話し合える仲｣ってことの方だ
かずさとはそれができない(やったら一番になってしまう)

>>775
矢田程度のメンタルで春希に関われば間違いなく刃傷沙汰や自殺未遂のドロドロ確定だわｗｗｗｗ

>>774
大きく分けて、雪菜に対してかずさと過ごしてた事を言うかどうか、
コンサート後で暴れるかずさにどう対応するかでルートが変わるので、
結局のところ、選択支で雪菜を大事に思う選択をするか、かずさに魅かれてる選択をするかなんだよな

雪菜trueへ行く春希は雪菜を大事に思ってる
かずさtrueへ行く春希はかずさに魅かれてる

世間体とかは関係ない。どっちが好きなのかだけが問題なわけだ。

>>777
ピアノとギターでICの頃にとっくにやっていたような気がするけどどうですかね？

>>772
分かってるけどやっぱ3年間頑張ってたようなすごい奴だからこそもっと頑張って欲しいと思うんだよ
まぁそこがうまくいかんのがそこがこのゲームのエゲツなさの一つなんだけどw

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005QGJ158/
セット版アマゾンで復活したけど
これもう特典付かないかな

>>780
ICはICはまた別の話です

codaでは｢お互い本音を全てさらけ出したら取り返しの付かないことになる｣って自覚があるよ
でも雪菜は恋人なんだから正直に話しあっていい権利を持ってる
それを行使しないと春希はかずさルートに溺れてしまう

言い方はアレだが、やっぱり雪菜相手だと｢相手を思ってるだけじゃ駄目｣なんだよ
普段触れ合ってるからこそかもしれんが、会わなければ忘れてしまう

>>780
codaでの話だろ。雪菜を裏切ってしまうから本音を言うわけにはいかない
だから嘘だの騙された事にして愛してるだの言ってることにして本音をごまかした
その結果が体調不良。かずさトゥルーではかずさを選んだから体調不良が治った
その辺はかずさノーマルで明記されてるな

IC,CCまではいいとしてcodaはもうかずさ=雪菜になってるだろ
というか=じゃなかったらルート分岐にすらならねぇよ

単純に想いの強さならかずさ≧雪菜
雪菜側には更に｢春希の世界(しがらみ、倫理観など)｣も加算されるから、これで互角になる

>>759
かずさ好きなら雪菜true→かずさtrueでいいんじゃね。解釈も好きなキャラへの思い入れで
皆大分違ってくるみたいだし。俺はかずさtrue→雪菜true→かずさnomal(2回目)
雪菜trueをかずさの後にしたのはCC出番なしのかずさやドラマCDや特典小説(ミニノベル含む)で出番
の少ない春樹よりも、雪菜がICやCC３人娘√含め作品の骨子(主人公)ぽいので全体が理解しやすいから
春樹は主人公という役を与えられたどこまでも弱い一般人と思ってる。小春好きでなかったら多分
こういう解釈してないな俺・・・

ようやく千晶√だけコンプしたがこのゲームマジでパネェな・・・
このクオリティに匹敵するシナリオが後4つも有るんだろう？
codaとかいう√も有るらしいし質もボリュームも本当半端ねぇわ

>>776
よくドラマなんかである恋人と家の事情で引き裂かれて見合い結婚して
十数年後にその恋人に再会みたいな流れだな

>>783,784
ICのときはああだったけど、CCの5年経て関係がcodaでは・・・・と
色々考えるから、ズシンとくるんだなこのゲーム。見事な3部作です。

>>785
雪菜トゥルーで雪菜に助けてと縋ってようやく雪菜＞かずさになるけど
それ以外は≦だと思うわ

coda開始時点では、雪菜と過ごした５年＝かずさとの５年前の思い出だろう

どちらをより重視するようになるかはプレイヤーの選ぶ行動次第なのだと思う

coda開始時点では雪菜＞かずさだろ
コンサート直前の学校でのかずさの告白で春希自身ですらわからなくなっちゃう

>>791
違う
「雪菜を、愛してる」のとこだ

>>793
そもそも開始時点では比較対象に無いと思う
再会するまでのかずさは忘れられないだけで、今の生活を壊すほどの存在ではなかったというかなりえない
｢今度こそ手が届くんじゃないか｣という誘惑で揺れたのはかずさだけじゃなくて春希も同じ

>>788
そんなことは良いから、早くここから去るんだ。

…という決まり文句はいいとして。
codaはともかく、CCの残りルートに関しては、千晶ルートに匹敵するクオリティーといえるかはやや…

かずさは存在自体が、別れたら死んでやるっていう恋愛凶器なのよ。
その部分を排除できないから思いの強さとかは平等に比較できないのよねぇ。

ヨーロッパでの再会、実質数時間の逢瀬で雪菜との5年間とほぼ同比率に持っていく時点で、
思いの根深さはかずさとのほうが深刻だろ、それがいいことかどうかはともかく

>>797
春希と別れるENDがない雪菜さんこそ、その称号がふさわしいだろｗ。

ぶっちゃけ、要するに既成事実だよな
それがないと雪菜は春希を捕まえていられない
どんな選択をしてようがかずさと堕落するノーマルには入れるわけだし

雪菜ルートでかずさのこと愛してないのかと問えばそういうわけでもないから困る

まあやっぱ一番悪いのは本人が言った通り白血病がばれた事だな

理屈でもなく、全部ぶち壊しになってもいいから、
これほどハーレムエンドほしいなって思う作品ってそうはないな、
もういっそ春希が壊れて、二人を拉致って陵辱する方向でもいいから…
胃がいてぇ…

春希のかずさ好きはもはや麻薬の禁断症状みたいなもんだと思う。
単純に理性や他者への好意だけでどうこうできるレベルじゃないというか。

まぁ確かに白血病がなければもうちょい我慢がきいたかも知れん

でもな、そもそも白血病の件がなければ日本コンサートしようという流れにならなかったことも忘れちゃいかん
あれは｢日本で永住したいから｣って理由ありきのコンサートだから
もっと言えば白血病がなければストラスブールでかずさと春希は再会していない(インタビューは受けたはずだが)

>>803
かずさTrue途中でピアノ捨てる覚悟あるなら2号認める覚悟見せてよ！で円満解決

>>788
早くここ見るのやめろww

>>796
小春ルートも麻理さんルートも雪菜のおかげで最高だったわ

>>803
かずさの独占欲ってどっちか1人しか選ばれないという
現代日本に生きる人間の理屈なんだよなぁ…
エロゲ脳になればハーレム√が開けるのに

再会した時点でも雪菜＞かずさだと思うけどな
それが少しずつ雪菜＝かずさに急速に変わっていったというか一緒にいて昔の気持ちを思い出しちゃったというか･･･
完全に雪菜＝かずさになったのが学校の告白の時
だからこのままかずさといたらヤバイって自分で感じたから雪菜に逃げたわけだし

いやかずさはずっとTOPでしょ

>>794
それはどうだろうな
対になる選択肢が「かずさに嘘をつけない」というのがすごく意味深
だからあの「雪菜を愛してる」はかずさだけではなく自分に言い聞かせる部分があったと思ってる
あとかずさに嘘をつけないを選んだときにぶちまける本音が面白い
だからどちらが純粋に好きかというよりより「正しい」とされる方向へ自身を制御してるだけに思える

ずっと想いが残ってるって描写だけ見てそれがトップって解釈は絶対違うだろって思うわ
仮にIC終わりにかずさとウィーン行ってたとしたら、ウィーンで今度は雪菜のことがずっと心に残り続けるだろ
それと同じ

このゲーム確かにすごいけどこれはダメだわ
エヴァンゲリオン最初に見た時の感覚以上だ、
あまりに気持ち悪過ぎる
自分がいやになるわ

>>810
反対意見出すなら根拠を書こうぜ

>>812
結局これだと思う
うじうじしてる時の春希さんは誰々がどれくらいもっと好きとか決められない春希さんだと思うの

深刻なキャラ派閥の対立な割に、微妙に真面目な討論になってるな

春希はドＭだな辛くなるのに快感を覚えてるとしか思えない

春樹＝秀吉、かずさ＝お市の方＆淀君、雪菜＝北政所
だけど春樹は春樹でだったでござる。ハーレムなんて出来ないMでござる

>>814
ごめん俺がそう思っただけなんだ
つい書き込んだけど意味のない意見だった

小春ルートの最後破壊力やべーけど千晶とCodaがやばすぎて〜って意見良く見るけどさ
ぶっちゃけ最後の対比CGの破壊力ってこのゲーム屈指だと思うんだけどどうよ
単体であれ超えるのってCoda開始時のかずさと雪原とかずさエピローグの雪菜
あと張れそうなのはCC開始の雪菜くらいだと思うんだけど･･･

>>804
白血病は別に問題ない。それがばれたのが問題なだけで
かずさノーマルでかずさが最終的に引き下がれたのも母親の存在がまだ残ってたからだろ
白血病がばれてたら間違いなく引き下がってない。結果的にトゥルーと同じ結末になってる

>>818
家康は？？？友近君ですか！！！

>>812
icの終わりは春希に浮気は無いの理論で言えば春希は雪菜を振ってるんだよ
少なくとも雪菜が去れば春希は追いかけない
ccのグダグダはその状態で雪菜が春希を手放さなかったから起こった事態
あと雪菜なら五年待たずウィーンまで追いかけたかもね

逃げれば追いかけないけど掴まれたら振り払えないんだよな〜

無意識下ではかずさがトップを走ってたんじゃないかと思ってる
かずさと再開してから嬉しさを隠すために顔を背けていたり立場上お互いに自身の本音を吐露しなかったからこそ制御できていたんだろう
だから徐々に接触する時間が増えて本音が見え出すとどんどんお互いに制御できなくなっていったと解釈してる

>>811
雪菜ルートだと愛してる選択肢がひらいてて、かずさに嘘をつけないが選べないのもミソかなと
選択肢を選ぶと雪菜との思い出がフラッシュバックして、決意を固める

逆にかずさルートだと、かずさの選択肢が選べるようになってて、五年の想いよりかずさのほうに本音をぶつけて、一直線
なんにせよあそこが最終ジャッジなんで重要だな

他の人の意見もききたい

振ったから思いは残ってないとか、春希さんを甘く見てはいけない

>>821
そこも論点ですね。白血病を知っていたら春希と別れられたか？かずさノーマルで曜子さんって日本出て行ったっけ？
まぁ、丸戸さんしか答えを知らないんですけどね。

>>827
うむ　その通りだな

足が凍傷気味だったとはいえ、雪菜とのクリスマスミサを放置して、かずさにホイホイ付いて行っちゃった時点で・・・
しかも途中で切り上げて雪菜に合流する選択肢もあったのに・・・

>>826
そこまで解説されるとまるで春希君がとってもいい人にみえるから不思議ｗ

>>830
まぁ確かにあそこは選択肢出てもよかったな
ただあそこで雪菜選んだらその時点でルート確定だからな

かずさと雪菜の比較だけじゃないからな、話は
｢かずさを選ぶと今の人生は破滅する｣ってことも踏まえなきゃいけない
かずさか、雪菜かじゃないんだよ
かずさか、かずさ以外の全てかだよ

かずさがトップだろ、再会した瞬間は春希が自覚してなかっただけ
会えない5年の間一度も忘れたこと無いって雪菜が言ってたじゃん
そんな相手に再会して、しかも相手から名前で呼ばれるとか春希には効きまくり

WA2ってアンチスレないのか…かずさの悪口すごい言いたいのに
まあ我慢しとくわ

我慢してないよね

じゃぁ書くなやｗｗｗ

かずさの悪口は許さん。
矢田なら許す

かずさ≧雪菜とかずさ＝雪菜ならまだ議論の余地はあるけど、さすがにあの時点で雪菜＞かずさはないと思うんです

やめろ、やめてくれ･･･
俺のかずさをいじめるな

>>827
なんだかんだ決断したならもう反対へ気持ちが行くことはないと思うけどな
icでは春希の決断で別れたわけじゃなくお互い燃え盛ったまま引き裂かれた側面があるから
再開したときに歯車が狂い始めたんだろう
かずさnormalでも望まない別離になったからたとえ会えなくてもかずさを永遠に想うということになった
対してcc3人組や雪菜trueとかずさtrueは春希自身が決断を下してるからもう揺れることはないんじゃないか？

かずさの悪口か　このオナニー野郎くらいか
あ、雪菜もか

>>839
どう考えても婚約寸前の女が負けるはずないのにそういわれてしまうせっちゃん･･･

icからccまでに春希がかずさと一緒になったら春希の意思は関係なく取り戻すのは不可能。
あのスキンシップ中毒ぶりと嫉妬深さと独占欲を考えても他の女は近寄る隙すら無い。
さらに横取りしようとすれば曜子さんの言うところの他人を破滅させる力を容赦なく行使するぞ。

人間それぞれやからな
これに関してはまさにそう
誰もが納得いくなんてありえんわ

俺は
IC　雪菜(70)　かずさ(100)
CC　雪菜(90)　(かずさ(100))
CO　雪菜(100) かずさ(100)
だと思ってるけど
というか雪菜が勝っててもかずさが勝ってても再開時に雪菜呼ぶ気がする
同率だからこそ会ったことを隠しちゃったのかなと思う
まぁ妄想

>>842
春希さんのことも忘れては困ります

>>835
ないならたてれば
そこでなら春希屑議論とか雪菜腹黒偽善者議論とかかずさ成長してないダメ人間議論とか各エンド後の幸せ議論とかむらさまの絵とか思いっきり話せるだろ
みんな荒れるのを遠慮して本音を書けずにいる
そんな状況よりはガス抜き的な意味でアンチスレは必要悪だとおもうんだがどうだろう？

>>842
耳が痛い

春希屑議論だけは議論する必要もないだろｗｗｗ

専用スレじゃなきゃ多少はいいと思うけど
人によっては多少の範囲が違うから荒れる要素生むだけか

俺はcoda開始時点で雪奈＞＞＞＞＞かずさぐらい差があるとおもってるんだけどな
その５年で作り上げた差を、わずか１ヶ月で同列まで追いあげてしまう恐るべき
吸引力こそかずさの魅力なのに。春希が勝手にのぼせ上がっててcoda時点で
かずさ圧勝とか言われたらなんだかなぁって感じ。

三者三様に駄目な部分があるから
そこだけ抜き出して叩いてもしょうがない

最終章は
超苦労してフリーザぶっ倒したのに
すぐあとに人造人間登場してフリーザｶｽすぎﾊﾞﾛｽとかそういうノリだな・・・

純粋な好みはかずさが上だろうけど
人の繋がりは本能的な好き嫌いだけで出来てないからな
一般的な道徳観では人は理性的な行動を求められるからこそ雪菜ルートは幸福の絶対量が多く、かずさルートは少ない
ただしかずさルートの春希でも単に情に流されただけではなく、これが許されざる選択なのを理解している頭も持ち合わせている
それでもその選択をする事が曜子の言う「あなたは勇気がありすぎる」にあたると思われる

>>852
既にかずさの好感度はカンストしてる
たった1ヶ月で、雪菜よりも愛してない女が雪菜より大事になるとしたらそりゃ完璧に気の迷いだよ

>>839
結局のところ春希は雪菜を考える時は周りの環境込みで
かずさを考える時はかずさの事のみ、各ヒロインのスタンスと一緒なんだよな
√確定した時も同様、周りの世界と繋がる＝雪菜に頼るって事だし
結局恋心的な相手を想う点で雪菜はかずさに負けてるし、春希もかずさの方想ってんだよな

アンチがこのスレに書いたっていいだろ　魔法の言葉あるからこのスレつえーぞ

>>818
ハルキのくせに生意気だぞ。

確実に言えるのは
｢雪菜を選ぶことが人間として正しい｣
｢かずさを選ぶことは春希のエゴ｣
この二点だけだろうな

>>857
千晶の演劇で「想いに上限なんてない」ってのが正に正解じゃね
かずさを考える時はかずさの事のみ、雪菜を考える時は周りの環境込みだからって雪菜への想いがいつまでもかずさへのそれより負けるとは言われたくないな

>>850
それもかずさ派からしたらそうはみえないかもしれないしさ

>>858
それだとそこで思考停止させるからガス抜きにはならない

>>852
Coda開始時ってどこ？再開前までかな？
正直再開直後で雪菜＞＞＞＞かずさだったら雪菜呼ぶと思うんだよ
雪菜＞＞＞＞＞かずさだったけど再開した瞬間＝（もしくは≧≦)ってならまぁありそう

>>850
奴に必要だったのは唯一つ。icの時にどっちも好きだと言うことだった
そして結果を両者に委ねる事だった

codaではもう順位なんてないってのが正しい気がするけど

>>834
>>812

>>860
周りの人間はみんなそう思ってるけど、肝心の雪菜がそれを思ってないから結構タチが悪いｗ

君望だけど
かずさへの想いを吹っ切ったワケではなく、2(5)年間時を止めていただけだった
これはしっくりくる

かずさtrueのラストで雪菜は生きてるの？

>>869
それ勘

>>857
＞結局恋心的な相手を想う点で雪菜はかずさに負けてるし、春希もかずさの方想ってんだよな
ここ意味わからない
どの時点でのことを言ってるの？

>>866
何故ICの雪菜とかずさを同列にしてるんだ？その人は
IC直後だとかずさ>>>>>>>雪菜だからその人の仮定はおかしい
一緒にウィーンに行ったらWA2自体終わるからね

>>861
まあでも雪菜との場合はそこにかずさとの今後の関係が明確なビジョンで絡んでこないと上回りはしないと思うけどな
その辺りは雪菜トゥルーやかずさノーマルで証明されちゃってる気がするけどな
結局かずさとの関係をきっちり清算しない限り春希の個人を想う気持ちはかずさ＞雪菜で間違いないと思うわ

>>872
一番好きとかそんなの関係なしにあんな風に終わっちゃったらもう一人のこと忘れられるわけないだろって意味じゃないの

>>869
生きてるも何も最後バイオリン弾いてるじゃんｗ

>>872
5年もの間忘れたことがない＝トップって理屈はおかしいってだけ。

>>875
ヴァイオリンじゃなくてギターですけどね・・・

再会した時に雪菜＝かずさならCodaで雪菜Trueの可能性の存在なんてあり得ないと思うんだけど
再会してからかずさとずっと一緒にいて何処で雪菜が逆転するのよ
雪菜trueは道徳的に仕方なく雪菜選んだってこと？

>>875
それはG線的なヒロインのあの人だ

ヴァイオリンわらたｗ

>>874
いやあの一番好きなのはかずさだろって話をしてたんだが・・・
もしかして論点変わってる？忘れられるわけないだろというのは同意するが

icのラストを、かずさを選んだと取るか去っていく方を引き止めただけ
ととるかで解釈変わってきちゃうからな。

春希の中ではCodaに至って雪菜とかずさが同列にたった。正直これでFAだと思うけど
誰々がもっと好きな状態だろは読んでる人がバイアスかけてるだけなんじゃないかな
>>881
>>812はそんな意図で書いたんじゃないかって書いただけ

アンチスレは隔離用にもあった方がいい気がするなぁ
マイナス方向での議論もできるわけだし
つっても俺スレ立てれないんだけどもｗ

かずさ≧雪菜、かずさ＝雪菜、雪菜≧かずさ

もうこれのどれかで納得しろｗさすがにどっちかが大幅にリードしてるってのはないよ

結局答えなんてでないしな
最終的な決断を決めるのはプレイヤーだし

>>884
だよね
スレ立てれるひと適当でいいから立ててくれないかな
どういう意見で作品とかキャラが嫌われるのか理解したい

決断を決めるってなんかおかしいがなｗ

>>883
色々すまんかった、消えるわ

やっと雪菜ルート終わってcoda入ったわ
入って早々だけどこれどれくらい長い？５時間以上越えるようなら流石に明日以降にまわさないと体力が・・・
きっちり時間とって中断なしでやりたいし。

過去スレみないようにしてたんでガイシュツかもしれないけど
http://g.co/maps/ezdmj

ガラスに背景が映ってるのかと思ったけど、古い駅舎をガラスで覆ってるのね

>>890
余裕で超えるぞ
IC以上に長いぞ

>>890
はっきり言っていろいろな意味でクソ長いから、両方の√をやるつもりなら時間と体力に余裕があるときにやったほうがいいぞ

そうか、正直ICとCCだけでもおなかいっぱいだったんだがこれ以上にあるとは嬉しい限りだ
今日はおとなしく最初のHシーンだけ見て寝るわ、ありがとおまいら

かずさの登場シーンでラスボスキターってテンションあがりまくって寝られるかなｗ

CCの正月の時点で雪菜＞かずさじゃないの？
もし、かずさ＞雪菜のまま告白してたらICの後半とおなじことになって、
また雪菜を傷つけることになるから、いくらなんでもやらないと思う。

春希の人格設計に多大な影響を与えた母親の事はスルーだったね。
雪菜、かずさの家族との対比があると思ってたんだけどな。
これやるとただでさえ長い話が超長い話になっちゃうから削ったのか、
焦点がぼけるからやる気なかったのか、ここまで徹底的にスルーするとは思わなかったなぁ。

>>895
春希はシナリオの都合上どうしてもブレや真逆の選択肢が発生しやすいから
あまり掘り下げてキャラ固めると無茶振りが増えちゃうよ

かずさtrue の後の雪菜は色々いわれてるよね
孝広のシーンや武也たちの会話もあるし
極端な話ギターの動画は生前に撮ってる可能性もあんじゃないか？
冬馬曜子がわざわざ今の二人にいずれ知らなければいけないって見せてんだし

個人的には障害残ったけどリハビリして回復、二人に会いに行く位がいいなぁ

>>895
話の本筋ではないしな
春希がこういう性格だとだけ分かれば原因なんてどうでもいいし。

>>894
ICとは状況が違うだろ
かずさTrueでの武也と決別時の会話読め

ファンディスク作るとしたら、
雪菜ルートではそこらへんの掘り下げと結婚式の詳細、
あと武也たちの関係の進展についてってのは確定だろうなぁ

>>895
そここそ意図的に雪菜ルートで残した伏線で、ドラマCDなり小説なりFDやらでやるんじゃないか？
和解も含めてさ

春希に限らず、どのキャラも読み手が何かしら同情を起こしそうな描写は意図的に見せないようにしてる気がする

>>895
正直春希の母親に関しては雪菜すげえって演出のためだけに用意したんじゃね？
あそこまでプレーしてて母親の事頭に残ってた奴一体何人いたって話だろｗ

>>903
春希はあれで完全に陥落した
「俺の命をを捧げます。自由に使ってください。」

春希のかずさへの盲目な気持ちはそういう舞台設定だよ。としか
確かに下半身優先でプレイヤーに春希の心情伝える努力は欠けてるかもしらんが
雪菜を虐めるのが丸戸の主目的だろうし多少は目を潰れ

話ぶった切ってスンマセン。
体験版プレイして好印象だったんでこの作品買おうと思うんだけど
セット版買った方がいいのかな？
introductoryとclosingの違い含めて教えてもらえると助かります。

icは前編、ccは後編
icやらないとccの主人公の行動が意味不明になるので、
icやったことないならセット版以外の選択肢はないと思う

メタ的な話をすると、雪菜は5年も春希と一緒にいて足場を固めてるし、友人や家族は雪菜応援団だし
かずさには味方が曜子さんぐらいしかいないから、春希本人の気持ちをかずさ寄りにしとかないと勝負にならんだろｗ

もう何も考えずセット版買うのが1番正しい

そりゃセット版のほうがいいだろ
小説の紙媒体版が、どうしても欲しいとかでなければ

>>906
IC+CCがセット版
バラ売りはロットアップしてるので新品で買うなら必然的にセット版になる。

>>907
ありがとうございます。
ちょい高いけどセット版買うことにします。

>>878
結婚覚悟するぐらいの相手が居るのに、昔の女と仕事で一ヶ月ちょいぐらい？一緒に居たぐらいで全部捨ててウィーンに行くのがよくわからんかった。

まぁ、でもこの辺は個々人の主観と解釈なので、人それぞれなのだろうなと思うけど。

かずさTrueの終盤で雪菜が車にぶつかりそうというか事故った？のあれって
結局なんだったの？よくわかんなかったんだけど

プレイヤーをひやりはっとさせる演出
実際はなくても問題ない。むしろその演出があったお陰で･･･

>>914
雪菜死亡説

>>914
誰もわからん・・・それがかずさtrue

もし>>897の動画生前説なら事故要因なのか自殺か気になるわ

もうテンプレ入れていいレベルだな

>>914
丸戸はあの後の雪菜書いたけどFD作る都合でシナリオぶった切った説。

>>913
お互い性格の相性が抜群だったんだろ
超お節介と超甘えん坊
あと春希が唯一一目惚れした相手
別れ方も劇的で雪菜との思い出にはかずさが絡むものも多数あったから忘れられなかったってとこじゃないか

>>913
えーと、ICはやった？

交通事故あたりから記憶飛んでるんじゃないかとは思ってる。
倒れた所ぐらいまで。

だから決定的な所は憶えてなく記憶改変してるんじゃないかと。
まだ挽回可能と。


そうじゃなきゃビデオレターで弟が協力するわけないとおもうんだよな。

>>897
と同じようにリハビリかなあと思ってたけど

この話スレで何回も出てたのか。死亡説とか考えもしなかったわ
そんなん嫌だなあ

かずさスレに考察結構上がってるから読んでくるといいんじゃない

>>924
ありがとう。読んでくる

ただ、あの事故がなかったら円満に終われていたのかというと・・・

雪菜さん執念深いからな〜

主人公だから感覚マヒしがちだけど春希って仕事・勉強できるだけで他にいいところ全くないよな

丸戸は死亡ネタ使わない人だから、さすがに死亡はないと思うぜ

>>921
無論。
でも社会人から見た5年前の高校生時代の恋だよね・・・と。

むしろ春希って恋愛がらみ以外ならいいとこづずくめじゃないかｗ
仕事、勉強も並よりずっと上、ギターも下手糞よばわりされるが、あの難しいソロパートを1週間でひけるようになり、
運動能力はわからんが体力はあるみたいだし、お節介も最初はウザがられるが、慣れれば周囲にとってなくてはならん存在になるし
恋愛にしろ、あんな厄介な三角関係にならなきゃ普通に誰か1人と恋するか、お見合い結婚でもしてよき夫になりそうだぞｗ

>>929
そっか、ICまでプレイしてそう思うならしゃーないな
まあかずさは春希にとってすべてを投げ捨ててもいいと思えるような魔性の女だったということだよ

>>930
春希が間違えるのはかずさと雪菜絡みのみ
恋愛がらみ以外なら良い事尽くめなのは作中で散々描写されてんだろ

高校3年の4月に一目惚れしてかずさのために3ヶ月かけて届かない恋の詩書いてるくらいだから相当好きだぞ春希は
雪菜の登場で振り子がぶんぶん振れて挙句の果てサブ3人まで傾いたりもするけど
深層意識では雪菜True以外ずっと一番はかずさだし

かずさtrueで雪菜は二人を許してるっぽいけど、小木曽一家は絶対春希のこと許さないよな。

娘（姉）をボロボロにして捨てた男だからねぇ＞かずさtrueの小木曽家にとっての春希

>>934
ビデオレターに弟も登場してんだよな
まあ雪菜が壊れて春希とかずさの事を都合よく脳内解釈してて
それに周りが合わせてる可能性は十分あると思うけどね

孝宏の普通ぶりからして一定の理解はされてると思う
雪菜はなんか洗脳能力でも持ってそうなカリスマ性があると思えばいい
ｃｃで春希が落ちたのも雪菜√でかずさが折れたのもそれ
策士である以上に心変わりをさせるレベルで味方を増やす才がある

酷い事されても春希の事が好きだから
雪菜には敵わないって、皆飽きれてるんだろうな

雪菜シナリオではかずさに会いに行くが、
かずさシナリオではとことん避ける。
このメンタル差があれだよな。
結局、春希はかずさを助けたい、二人きりを邪魔されたくないが行動基準になってるし。

よく出来てるわ。

それは単に春希はかずさと決着をつけない限り進めないってだけだろ
つうか浮気してるんだからとことん避けるし邪魔されるわけにはいかないわな

見栄を張って自分から連絡を取らないとか言わなけりゃ
雪菜ノーマル的な解決にしかならんけど
かずさエンドは無かったかもね

6

test

俺もかずさTrueの最後どうなったんだろうと思ってた
俺は最近全部終わってこのスレをまったり読んでたけどあんまこの話題なかったから
皆の意見を聞けて嬉しい

個人的に最後のシーンって雪菜死んでるのではないかと思った（まあ事故でなんかの傷は負っていると思っている）
ちょうどその日が命日で皆で集まろうみたいな感じがしたんだけどな・・・

んで最後の動画は月日が立ったから教えたみたいな感じがするけど

友近スレのレスの格がどんどん高まってるなw

友近スレ、暫く行ってないんだが…
格が足りないしな。

そろそろ次スレの用意を

>>944
そんな傷を負った状態で録画したのか？
って話になるが？

>>948
確かにそうだな
んじゃやっぱ死んでるってことになるのかな
そう考えてもつらいな・・・

icは選択枝もないから小説みたいなもんだけど、ｃｃ、Codaは
これだけの複雑なストーリー、世界解釈、分岐構造を作るって大変な
ことだと思うけど、丸戸さん一人で構築してるのでしょうか？
これぐらい衝撃的な他の作品あれば教えて詳しい人。

>>949
普通にこんな感じだろ
たまに死亡説とか言ってる人がそれだと矛盾が多すぎる

53 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2012/01/12(木) 01:30:30.81 ID:/imiu9D40 [3/10]
>>48
ビデオレター自体が核心ならばウィーンへ行ってから直接見せたほうがいいのにそうしなかった
つまりビデオレターはただの予告
Powder Snow歌ってるのは立ち直ったよという意味と二人のことを想っていてまだ諦めてないってこと
最後にドイツ語喋ってるのは雪菜がウィーンに行くってこと
覚悟しなさいってのと娘を支えるためにウィーンへ行くってのはそこで二人が雪菜と向き合うことになるから
もう少し暖かくなってからのほうがいいってノリ君が言ってるのにわざわざその時期に行くのも雪菜のスケジュールに合わせるため

何この次スレ立てそうにない人

立ててくるわ

>>950
次スレよろ

950じゃないけど立ててくれなそうなんで立てた
WHITE ALBUM 2 ＊62＊
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326581977/

全クリした。
かずさ真エンドが一番良かった。
雪菜真エンドはなんか納得いかないわ。
かずさを春希以外の男と幸せなれない、結果的に孤独な女にしてしまった感がハンパ無い。

>>孤独な女
雪菜√の後半全否定かよｗ

>>951
この説のがいいよなw
ただ武也の会話がひっかかるんだよね
雪菜の為だけの日みたいなの

合わせて無理矢理解釈すると
春希がいなくなって二人の為じゃなくて雪菜だけの為とかそんな感じ？

まぁいつかずさがキレるのか分からない怖さはあるけどな

>>957
友人とかってことなら孤独じゃないけど、結婚とか家族とかってなるとあれでいいの？っ感じだ。
かずさ自身が前向きっぽくないし。

ついに手を出したWA2
まだICの序盤だけど… すげえいいなコレ、そして重い… （俺のPenMノートには）

つか丸戸っていつも解散と人集めから話が始まる気がする。

>>961
おい早くこのスレからでるんだ。
どうでもいいが動画カックカクそうだな

わかった、もう寄り付かないw

フェードアウトが遅い遅い
もうタイトルが出るところからカクカクだよ
しかも起動するまで２つもエラーダイアログ吐くし

>>955
乙
友近と結婚していいぞ
俺が許す

目の前で壊れていく雪菜を見て、オロオロすることしかできない
かずさを可愛いと思ってしまった。

自分ic発売日に買ったけど単体評価だと100満中40くらいだったんで、本編買わずにスルーするところだった
ccもcodaもヤバ過ぎた…エロゲーでこんなの出たのが信じられん
icが40だとしたら200は余裕で超えてるレベル

丸戸先生の次回作にご期待ください

2011年ベストエロゲー投票スレッド
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1326553513/

あとはわかるな？

１２月２２日のスレ３３から２４日ばかりでスレがここまで進むとは

おまいら暇すぎ。

クリスマスも大晦日もお正月も仕事始めもWA2

雪国に出張しててもWA2やってたわ
ドカ雪が空から激しく吹きつけてくる〜

出張だけですんで良かったな
窓から雪しか見えない…埋まってんのかこれ

>>969
これ、まだコンプしてない人多いと思うよ。
長いし、共通での伏線多いから何度も読み返したくなるし、何度読んでも苦痛にならないテキストだし。
しばらくはこの調子でスレは進みそう。
それでも、上には上が居るんだよ。
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261320767/330-335

売り上げとかスレ速度は本筋じゃないさ
浮気鬱ゲーという時点でマイナー路線猫まっしぐら

好きな人、楽しめた人が感想をポストすればいいのさ

>>974
そりゃそうだ。
ついでに投票とか批評サイトで低評価での全然かまわない。
俺が楽しめた。それでOK。
このゲーム人を選ぶ、といわれるとちょっと違和感有るけれど。

かずさはどっちのTrueでも幸せだろなにいってんだ
むしろ喜ぶべきことなのに

>>956
既にさんざ論争されてきた話だが、その感想は概ね適切だと思われる。
まあ・・・分別と良識ある大人なら、五年ぶりに再会した女と駆け落ちとかしたりしないわけだが。
はるきくんはひじょーしきです。

春希君は、悪くない！

悪くは無いけど元凶だよね。

>>960
前向きかどうかが観点なら、かずさtrueの方が思いっきり後ろ向きじゃない。
女としての幸せを手に入れるため、ピアノ以外全部投げ捨てるわけで。
かずさtrueに納得してる人は、幸せかどうか、で見てると思うよ。

>>978
そうやって一人でつらいことを飲み込んでしまうから
・・・雪菜が好きになってしまうんだよ？

春希にとって雪菜に愛されてしまったのは幸運だったのか不幸だったのか

>>956
それ言い出したらかずさルートの雪菜だって同じことじゃね？

>>977
春希を危険な男と見抜いたのが曜子だというのがなんともなあ。
春希はかずさ、曜子や千晶側の人間って感じだ。

>>983
友情を捨てて、憎まれるのを覚悟して愛情を取ったのと、愛情を友情の檻に閉じ込めた感の違いかなあ。

春希は「歪み」を持ってる側の人間だよね

雪菜√でもかずさを国外に追い出してれば、かずさ√と同じハッピーエンドになったのか

>>984
あれっ?曜子さんは春希は普通の人間で曜子さんやかずさは春希の幸せを壊しちゃうってcodaで言ってなかったっけ

メイン三人は皆どこかしら歪んでるんじゃない

>>988
それは社会的な立場や権力の話じゃなかったか？

小春の友人3人の言い分にどうも納得できなくて
違う意味で精神的に来る。

こっち側視点だと確かにそう映ってしまうけど
矢田の立場になって考える人って殆ど居ないよね。
好きになった相手の事親友に相談したらいつの間にか二人が恋仲になって
しかも自分には嘘ついてたって、結構酷いことに見えると思うけどね。

春希も家庭環境でかずさとは違う方向に歪んでるよ
お節介はまだいいとして絶対に自分から他人に頼らないし自分から離れていく人に拒否反応示すし
それを少しでも成長？すんのが両エンド

ちょっと前に出てたアンチスレの話だけど、一応あるみたいだぞ
人いないけど
誘導してみてはどうだろうか


http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325593101/l50

>>992
ご褒美に、矢田をあげよう

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

>>991
親友に男に振られ、なぜ振られたかも教えてもらったことを相談する
→親友はなぜ自分を振ったのかを知ってるのに教えてくれないうえ、近づかないように言う
→気づいたら親友と好きな人が付き合っていた。
ってなったら普通の人は怒るだろ。

そりゃ怒るだろうけど矢田はそれでも小春を利用しようとしてる感がむかつくわｗ
小春から春希の過去とか聞き出そうとするだけじゃなく自分でもうちょい行動してればまだマシだったかも
そりゃ小春の説明不足もあるけども

1000ならFDは100％矢田の話

1000なら矢田ルート追加パッチ配布決定

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 | 超1000res |／