1 :
名無しさんだよもん:
2 :
名無しさんだよもん:2012/01/06(金) 01:47:16.80 ID:7Ek2bdgr0
3 :
名無しさんだよもん:2012/01/06(金) 01:47:26.33 ID:7Ek2bdgr0
4 :
名無しさんだよもん:2012/01/06(金) 01:47:43.86 ID:7Ek2bdgr0
5 :
名無しさんだよもん:2012/01/06(金) 01:48:21.99 ID:7Ek2bdgr0
★introductory chapter特典
予約キャンペーン
『WHITE ALBUM 2』特製オリジナルフィギュア(Ver.小木曽雪菜)
初回限定版特典
『WHITE ALBUM 2』書き下ろしノベル「雪が解け、そして雪が降るまで」
★closing chapter特典
予約キャンペーン
『WHITE ALBUM 2』書き下ろしドラマCDセット「祭りの日〜舞台の下の物語〜」+アフレコ台本
初回限定版特典
『WHITE ALBUM 2』書き下ろしノベル「歌を忘れた偶像(アイドル)」空白の3年間の物語
★セット版特典
introductory chapter、closing chapter 書き下ろしノベルのデータ版
6 :
名無しさんだよもん:2012/01/06(金) 01:48:31.38 ID:7Ek2bdgr0
★FAQ
Q:なんで分割なの?
A:この作品は物語が二部制になっており、第二部は第一部の3年後という設定なのだが、
作っている過程でボリュームが普通のゲームの2本分以上になったので、協議の結果分割になった。
第一部はいわゆるヒキはなくて、一旦きっちり終わる話になる。
Q:introductory chaptarの価格が安いのは何故?
A:第一部は全体の2割弱のボリュームだから。尚、時間にすると10時間程度のテキスト量。
実際のプレイ時間は5〜10時間の間で様々。CGは差分入れないで27枚。Hシーンは1回。
Q:closing chapterも短いの?
A:ボリュームの割合としては、introductory chaptar : closing chapter = 15 : 85
シナリオのボリュームは、おおよそ、この青空に約束を― の2倍
Q:カワタどこ〜?
A:企画発端当時はなかむらの手が空いていたというのもあるが、カワタの推薦でもある。
Q:前作「WHITE ALBUM」はやった方がいい?
A:一応舞台は前作から10年後くらいだけど、前作との直接的関わりはほとんどなく、小ネタ程度。
やらなくても支障はない。
Q:前作と同じ、アイドルものの浮気もの?
A:アイドルものではない。公式サイトに出てるアイドルっぽい衣装は学園祭のステージ衣装。
主人公北原春希は学園祭でのライブステージを目指している。
第一部は序盤がドン底からのサクセスストーリーで、その後は三角関係がメインの話。
エグくてキレイに拘っている、イタ(痛)気持ち良いを味わって欲しいとライターの丸戸は言う。
Q:雑誌に載っていた杉浦小春、和泉千晶、風岡麻理は?
A:この3名は第一部には出てこない。第一部のメインは小木曽雪菜、冬馬かずさのみ。
7 :
名無しさんだよもん:2012/01/06(金) 01:48:40.84 ID:7Ek2bdgr0
Q:ルート分岐はあるの?
A:第一部は一本道。回想という設定だから一本道。過去の因縁の追体験がテーマ。
第二部は選択肢が少し複雑になる。ハッピーエンドもあれば、トラウマもののエンドもある。
Q:introductory chaptarが起動しないんだけど?
A:説明書を読む。DirectX9.0cを入れる。d3dx9_24.dllを直接DLして同じフォルダに入れる。
introductory chapter Ver.1.03 アップデータをあてる。
Q:introductory chaptarのCGが全部埋まらないんだが?
A:2週目にいくつかの追加シナリオが挟まれる。ライブイベント直後にセーブポイントを作っておくと幸せ。
尚、2週目の前に特典の小説を読むのが読むベストタイミングらしい。
Q:introductory chaptarの絵と演出、なんかおかしくない?
A:WHITE ALBUM 2 introductory chapter Ver.1.03 アップデータをあててください。
http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2ic/special_upd.html(DL版、セット版は不要です)
closing chapter では、次のように原画担当が変わります。
なかむらたけし:立ち絵と冬馬かずさ、小木曽雪菜のイベント絵、サブキャラクターの立ち絵
桂憲一郎、柳沢まさひで:追加メインキャラのイベント絵
Q:closing chapter のヒロイン達ってintroductory chaptarのかずさや雪菜に勝てんの?
A:どのヒロインもかずさや雪菜からの逃避先ではなく、十分に魅力的でかつ十分に切なく哀しいヒロインです。
Q:やっぱり刺しちゃう?殺っちゃう?
A:本作は、ビンタどまりで刃物を持ち出さないことを厳守。
だけど、肉体的に傷つけなくてもそれ以上に人を辛い目に合わせることはできる、とのこと。
8 :
名無しさんだよもん:2012/01/06(金) 01:48:49.76 ID:7Ek2bdgr0
★WHITE ALBUM 2 ヘビーユーザー向け推奨攻略順?
1. 「-introductory chapter-」1周目
↓
2. サウンドノベル「雪が解け、そして雪が降るまで」
↓
3. 「-introductory chapter-」2周目(イベントが追加されている)
↓
4. 書き下ろしノベル「Twinkle Snow〜夢想〜」(オフィシャルサイトにpdf形式にてDL公開)
↓
5. サウンドノベル「歌を忘れた偶像(アイドル)」
↓
6. 「-closing chapter-」千晶、麻里、小春 ルート(順不同)
↓
7. 「-introductory chapter-」3周目(イベントが追加されている)
↓
8. ドラマCD「祭りの日〜舞台の下の物語〜」(「-closing chapter-」予約キャンペーン特典)
↓
9. 「-closing chapter-」雪菜ルート 以後最後まで。
↓
10 (C81)購入者限定販売書き下ろしドラマCD「一泊二日の凱旋」
※(C78)ドラマCD「祭りの前〜ふたりの24時間〜」については、1.以降ならどこでもどうぞ。
9 :
名無しさんだよもん:2012/01/06(金) 01:49:30.68 ID:7Ek2bdgr0
| ̄ `.>'´ -─- .、 `ヽ ハ
| ̄/ \ハ ハ
|/ \| ',
/ \ \ \ ハ ',
/ / l | \ \ ハ ハ. ヽ
/ / / l | ', \ \ ハ ハ\ \
l /| / | | | ト、 \ ヽ\-‐\ ハ | \ \
l | | l | | | |, ゝ‐ \ '´\>ミ、\ l | \ \
l | | l | レ'´! 斗ミx\ ヽ. Y f::::ぅ、゙Ylレ'⌒! \ \
l | | l | | |.∨f:::::ハ  ̄` l:::::::::} l ,八 \ \
j/ ', ∧∧,斗.! {{ v::::::ハ ゝ- ' ,' r / \ \ \
∨ l { ヘ ゝ‐'゚ , ム イ \ \
ト、 ゝ、 .ヘ r ┐ ∧ \
| ∧ `¨トゝ. ゝ _ ノ イ,、,, \ \
! ∧ ハ> / | ゙'、, \ \
l__∧ ∨ ,{ ≧匕___| ,, ゞ. \ \
,,'´ \ \ \ ゙乍三三三弐 ゙'ト 、 \
/ ヽ \ \ ゙,} ☆ },, `゙、, `ヽ \
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届かない恋/上原れな
Twinkle Snow/津田朱里
After All-綴る想い-/上原れな
ドラマCD「祭りの前〜ふたりの24時間〜」 2010年8月13日発売(C78)
ゲーム本編では語られなかった学園祭前日、合宿でのエピソードを収録。
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脚本: 丸戸史明 / イラスト: なかむらたけし
購入者限定販売ドラマCD「一泊二日の凱旋」 2011年12月29日発売(C81)
書き下ろしノベル「Twinkle Snow〜夢想〜」
2011年2月13日 LastStage2〜奇跡の始まり〜 にて配布
オフィシャルサイトにpdf形式にてDL公開中
ttp://app.aquaplus.jp/_mirror/leaf/TwinkleSnow.pdf 著:丸戸史明、絵:みぶなつき
書き下ろしノベル「彼の神様、あいつの救世主」
BugBug 2010年3月号収載
著:丸戸史明
しまった。
貼り損ねた上に重複した
1000なら朋は俺の嫁
WHITE ALBUM 2 ファンディスク―凌辱サイド― が発売決定
ホワルバ2で大人気だった武也や親志、そして友近が用務員のおじさんに監禁調教される!?
春希は手遅れになる前に彼らを救えるのか…!!
もちろんファン待望の走るアニメを各キャラ毎に標準搭載!
雪菜trueはWAじゃなくてもできるタイプのやつだしそもそもかずさを登場させた意味が薄れる
劇的かつWAでやりたかったという文意を解釈すればかずさノーマルorトゥルーのどちらかなのは間違いないと思う
前スレからして本スレはやはり雪菜派のが大多数なのか
居心地が悪くてたまらん
5年間一人ぼっちにさせてしまったにも関わらず
自分を想い続けていてくれた女に
何が何でも報いる漢(おとこ)気のある奴がなんでこんなに少ないんだろう
coda入ったらCCのサブ達のルートに行けない体になってしまった
前スレ
>>980>>987 勿論美咲さんルートも知ってるけど、それなら似てるって表現だけにしようよ。
「似てる」と「描きたかった」は=で繋がらないよ。
前スレ
>>1000ェ…
せっかくかずさ来襲フラグ解除したのに、
一番恋愛でお子ちゃまな麻里さんが壊れちゃうだろw
22 :
名無しさんだよもん:2012/01/07(土) 01:43:34.42 ID:gYUOHYYV0
前スレの話題引っ張るなよ
>>18 かずさ派のほうが多くね?
それに別に誰々派だからって他のキャラ嫌いってわけでもないし・・・
>>18 俺はあの春希を支持するしかっこいいと思うよ
あんな決断普通はできない
>>18 よく言われるけど、交互に現れる感じがするぞ
雪菜派多いなって時もあれば、かずさ派多いなって時もある
どうでもいいことなんだけど
Time begins to move って英語がなんか違和感があってしょうがない。
言いたいことは伝わるけど慣用的に間違ってる気がしてならない
何でこんなのに釣られてるんだ?
29 :
名無しさんだよもん:2012/01/07(土) 01:45:37.89 ID:PRDu/exu0
俺もかずさTrueは丸戸なら・・・なんとかしてくれるって思い続けてエピローグで
絶望した
確かに書きたかったのかもね
でも雪菜との差があまりになー
雪菜とかずさのTRUEは表裏一体でどちらが上とか下って感じではなかったと思うな
ただ、周りの世界をぶち壊すというのも丸戸らしくないけど、
それ以上に張った伏線を回収せずに終わらせるということが最も丸戸っぽくなくて気になる
蛇足とはわかってても、本人からその辺の意図を聞き出したい
32 :
名無しさんだよもん:2012/01/07(土) 01:51:19.38 ID:PRDu/exu0
>>29 自分は雪菜も嫌いではないけどあの雪菜trueでの幸せ絶頂っぷりの雪菜(しかも多分かずさは
内心不幸とおもうし。独占欲あるしね)
とかずさTrueのラストのまわりの空気の寒さかな・・・
*46*の1レスを拝借検閲編集
143 :名無しさんだよもん:2012/01/01(日) 02:26:42.80 ID:iDcQlVkh0
結局のところ、雪菜とかずさを対照的なダブルヒロインとして作っちゃった弊害とは思う
強く逞しい雪菜は、祝福の未来を手繰り寄せて普遍的な幸せを作れる
弱く儚いかずさは、孤独の未来でしか本当に欲しい幸せを得られない
泥に塗れても大気に溶けてまた雪になれる雪菜と
泥に触れたら大地に吸われて消えていくかずさじゃエンドに差が出ても仕方ない
>>29 じゃあ逆に、かずさルートは、どうしたらよかったのか?
ってことよ。
「両ルート、3人で大団円」とか、ルーチンワークみたいできもいぞ。ありえん。
・雪菜は3人で居たかった、
・かずさは春樹さえいればよかった。
ともに、願いはかなってハッピーエンドなわけで、いいじゃん。
(この話題ループ10回では済まんぞ)
かずさ派は、それでもハッピーエンドが欲しいよ派とあれが至高なんだよ派に
分かれてるな。
天使と悪魔にするつもりだったろうし、生涯の親友と不倶戴天の敵にするつもりだったろうし、あれでよかったんじゃないかね
あんな純情な女が二人同時に同じ男に恋するなんてことは現実じゃあり得ないが
俺はあのED悪いと思わないよ、かずさにはあれが合ってるし
かずさの大団円ってあって欲しいと頭で思っても想像つかねえんだよな
雪菜贔屓の周りが確実に反対するだろうし
>>35 あれこそハッピーエンド派も数にいれてくれ
CCのコンサートに行くならもうちょい円満な話ができたかも知れないけどCodaからじゃ無理っしょ
41 :
名無しさんだよもん:2012/01/07(土) 01:55:55.87 ID:PRDu/exu0
自分がかずさ派でってわけじゃないけど終わりが逆だったら
納得いってたかも
もともと好きあってたのはかずさと春希だからね
本命同士は祝福されてほしいなって
まあかずさは5年間逃げていて雪菜はがんばりまくったってご褒美はあるのかもだが・・・
>>34 ぶっちゃけかずさTrueは雪菜が死んでそれに耐えられなくなったかずさと春希が自殺
でもこれでずっと3人一緒だよって感じだと思ってたw
>>29 あのエピローグはもうちょい追記すべきだとは俺も思ったが
絶望ってそりゃ解釈を悲観的にしすぎじゃないのかって思う
見方を変えればかずさtrueはそれまでの仕事、友達、家族同然に扱ってくれた人たち、婚約者、そして母国
これら全てを量りにかけてもかずさのほうが大切だと春希が判断したってことなんだぞ
これほど深くて強い愛情を注がれたヒロイン他にいないじゃないか
個人的には読者の想像にお任せしますっていうのが苦手なんだよな
かずさtrueは好きなんだけど、想像しようとすればいくらでも出来るようになっているのが少し引っかかってしまう
はっきりしてくれと
それぞれのエンドはそのキャラにはいいけど 選ばれなかった方の差が酷い
かずさのかーちゃんが発病してなかったらよかったのに
>>33 すごくいいまとめだと思うけど
「弊害」ってのはどうかな?
評価は不特定多数がするんだから、なにやっても否定派は出る。
「弊害」なんて特別悪いもんじゃない。
キャラ論争は「ちょっとした副作用」程度
「荒れる話題」とされているけど、他作の過去の荒れを山ほど見てきた古株としては
かずさ派vs雪菜派なんて、楽しく語らっているようにしか見えん。
確かに周りは不幸にしたけど5年来の恋叶えて自分が死んだら私も死ぬなんて言わせたくらい絆深めたら十分だろ
>>46 発病しなかったら無理に日本に引っ張ってくる理由が消えるだろ
CCのコンサート後かずさとくっついた春希(2年後ウィーン在住)を奪いに来るとか
無双な雪菜さんCodaも見たかった・・・
絵が同人レベルだなこれ。
絵のことはもう言わないでやれよ
特にかずさが酷いとか思っても心の中に留めておけよ
共通でのCCのクリスマスデートで他のヒロインも誘わせろ派です
シナリオとしては雪菜trueとのEDとしての対比って意味でも
かずさtrueは今の形がベストだと思う
どちらもヒロイン自体は本当に幸せになってるし
だが蛇足だと分かっていてもかずさが雪菜と決着をつけて
周りからそれなりに祝福される温いEDも見たいんだよ・・・
>>50 icでもcodaでもアドバンテージ有りで戦ってた雪菜がそれをかずさに奪われた後に勝てるわけないよ
CC三人娘の絵は良いだろ
>>33 ただ、あそこまでべらぼうに強い雪菜をつくったのは、
すれ違った3年と報われた2年があるからなんだよな
かずさの大団円を見たいなら、夢想みたいな√で、
ウィーンに逃げずに5年間泥沼でもがき続けて強く変われれば有り得るかな
修正前のICの絵見たら卒倒するぞ
CCは大分マシになってる
でかい作品に限ってなんで323に書かせないのか
3はカワタに任せるよ
空港で麻里さんと抱き合うラストシーンの第一感が麻里さん手がむくんでるなあ だった
選択肢によってキャラの人格がブレていく話なら
いろんなエンドを妄想できるけど
こいつらブレないからな。どーにもならん。
>>55 でも何かあったら真っ先に分かれそうなのもかずさと春希だと思う
春希の性格がアレだからな・・・
>>54の言う周りって誰?
かずさにとって大事な人である母ならどっちにしろ祝福してくれる
それ以外の祝福なんてかずさに必要ないだろ
かずさの本当のハッピーエンドなんて想像もできないから、あれでいいと思うけどな。
いい感じに対照的になってるよ。
あれで普通にハッピーエンドだと思ってた
かずさtrueは自分もハッピーだと思ってるけど
罪悪感でうなされて目が覚めるような一文があるからね。
その罪悪感を和らげる為の、あの幸せそうに見えるビデオレターだと思う。
また、子供でも出来たら変わるんだろうね。
本音をむき出しにした結果があれじゃないの
あいつら二人だけでいたいと思ってそうだし
>>64 春希の周りの人たちだよ
かずさにとって必要ないってのは分かるし
あれがハッピーエンドって意見も納得できる
話としてはつまらないかもしれないが単純に俺が
そういう温い話を見て癒されたいだけ
>>51 何と比較してるのか知らんが
ラフあり、鉛筆画あり、超薄4P〜10Pで、下地があるもののパロディで
500〜1000円金取る商売と
14ページx12枚−正午との欠け=差分抜きのビジュアルだけで150枚
立ち絵1300枚、背景450枚でのオリジナル9800円
それを比較するのってどうよ。
何もかも違いすぎだろ。
同人絵描きに原画頼んで、作画崩壊、大遅延、企画中止なんて、見るのも飽きたぐらいよくある話だぞ。
1枚1枚じゃなくて、「仕事」レベルで見ろよ。
>>63 性格の相性良すぎて別れそうにない気がするんだが
>>70 それがあのビデオレターに込められた意味じゃないのか?
もし文句がなかったらかずさtrueの雪菜√でも走るアニメあったのかなw
>>64 少なくとも雪菜の事は入ってるんだろ?
>>54のいう周りは。
雪菜は祝福してくれそうだけど(但し、泣きながらとかどこかで隠れて泣くけど)、春希とかずさがそれを受け入れられるわけがない。
>>74 祝福半分許した半分だもん
文句なしに円満解決して、周りに祝福されて普遍的な幸せを得て欲しいという感情は理解できるよ。
話にしたらつまんないかもしれないけど。
何もかも公私混同スタイルとか無茶苦茶だけど理想の生活してるなあの二人は
セット版でclosing chapterから始めるにはどうしたらいいの?
もう一回icを二周するのはさすがに勘弁してほしい
>>78 ICのインストール情報が残ってれば、ICのシステムデータを自動的に読み取ってくれるよ。
>>74 確か、CCではスタッフロールの「演出」に社長の名前がない。
おまいらが自信喪失させたんだよw
ICでは、他の部分はすげー出来だったし、
その点では、CCの演出のほうが微妙なとこある。
走るアニメのせいで、Leafが失ったものの大きさがわかる気がする。
>>74 ところどこらに走るシーンがあったがアニメーションがなかったことにむしろ驚いた
プロデューサーは個人的な感動を覚えて発売を延期してでもアニメを追加するべきだった
不要という人間がいるならコンフィグでON/OFFをつければいいだけのこと
正直アニメの無くなった走るシーンは臨場感がゼロに近い
この作品が良作だっただけに演出面でも力を入れてほしかった
正直かずさノーマルの最後で雪菜に絆されるのだけ納得行かない
数年後かずさが子供連れて春希のところ戻ってくる、でよかった
あの時の二人はまた別れるしかなかったが、子はかすがい、きっと万難を排してくれる
ば、万難って雪菜さんのことじゃあありませんy
>>78 ALLスキップすればそんな時間かからずCCいけるような
ちょこちょこやって、やっとcoda入って4時間プレイした
一体俺は何回かずさ派と雪菜派を行き来したら気がすむんだ・・・
もう離党届だすのも疲れたよ・・・
序盤なんだけど、選択肢とか全然出て来ないし、セーブのタイミングが分からん。
どうすれば均等かつ絶妙なセーブデータの履歴になる?
誰か指南プリーズ
>>85 無党派層でいいじゃないか
春希と同じように蝙蝠野郎としてプレイするんだ
>>80, 79
PC換えたからデータ残ってないんだよね。。。
全スキップでいくしかないのかなあ
>>86 もしかしてセット版から始めた人ですか?
序章に当たるICは本編(CC)開始前の回想なので一切選択肢ありません。一本道です
>>63 んなわけがねー
とんでもない世話焼きと誰かの世話にならない生きていけない生活無能者
磁石のN極とS極なみにベクトルが違う方向向いてて
くっついたら離れない二人じゃないか
声優さんを走らせて走る動画つくろうず
>>75 CC開始直後からの分岐ならcodaほどドロドロにはならんだろ
つまりコンサート行かせろっていうことです
でも何度も書いてるけどかずさtrue自体はあれでいいと思ってるし
蛇足だってのも分かってる。でもそういう話も見たいっていうだけ
>>86 まず1周目は選択肢が出たところでセーブする
あとエンディング後のエピローグに入ったところでもセーブすることを忘れない
2周目に自分的名シーンをキャラクタ毎にセーブしてまとめる
3周目にセーブ地点の微調整
4周目以降で満足できる状態になったら、全て削除して、名シーン集作成をやりなおす
俺も両方のヒロイン好きになれたらもっと楽しめたのかもなー
片方に肩入れしちゃうとどうしてもねー
かずさ派でもあのかずさtrueエピローグで満足しない奴もいんだな
俺、家に仕事部屋作らせないとことかスキンシップ中毒とか北原姓名乗りたがるとことかで
もうニヤニヤ止まんなかったがまあ、まだ子供いないのは以外だったけど
あの2人にはあれ以上の幸福とか求める気にならなかったが
しかし、物語開始が学園祭前だから雪菜の略奪恋といわれても初回プレイだと
???となるけど、ドラマCDとか聴いてると、舞台を4月〜で再設定したら、
雪菜の略奪度合いすごいと思う。
本当に泥棒だろうなあ・・・
かずさからも春希からみても
エロゲの歴史上でも上位に来るであろうゴミ主人公として名を馳せるな、春希は。
主に女性関係においてだけではあるが。
>>97 まぁ本編のかずさは明らかにイチャラブが足りてないからね
ピロートークだけじゃなく話としてのバカップルっぷりが見たいってのは分かるよ
>>103 個人的にはもっとわかりやすいゴミになって欲しかった
WA1とか君望はゴミだけど感情移入できるゴミだったが、春希は理解不能だから
>>86 選択肢がないってことは、ICでしょ。
絶妙のセーブデータの作り方は、単純。
「ライブが始まる前にセーブしておく。」これ一個でいい。
あとは、フラグが立ったら
そこから「既読スキップ」にしてロードして流す。
これで、勝手に見てないところで止まる。
フラグ条件は、ICクリアと、千晶BADクリアの2つだけ。
千晶BADまで一直線で行けば、IC部分は2回通るだけでいいけど
深く楽しみたいなら、それぞれフラグ成立と同時に見に行くほうがいい。
>>103 俺は春希がゴミ主人公とは思わないけどなぁ
客観的事実を羅列すれば酷いけど内面描写はしっかりしてて動機や苦悩は分かる
全てを捨ててでも周りを不幸にしてでも、たったひとりを取る
ってのにカタルシスを感じるので
かずさtrueがいちばん良かったよ
今IC再プレイしてたら温泉宿のシーンで3P突入しちまえよ!とか思った。
ハーレムルートにいけるのはギリギリ、そうギリギリ!ここまでだったんじゃないかと。
>>92 そーなの?ICで何頁くらい使うべき?
>>99 どんだけニートなんだ。そんな時間ねーよ
>>109 そっからさきはしがらみ増えちゃうしね
でもあそこでも既に手遅れ感が・・・
>>101 俺がかずさtrueだけで完全に満足できないのは雪菜派だからだな
かずさも好きだからかずさと幸せになるEDもみたいんだけど
かずさtrueは途中経過が辛すぎて2回目ができない・・・
>>111 帰ってきて運転席でかずさが泣いちゃうともう手遅れな感じ
>>109 いやギターとピアノの演奏に雪菜の歌が初めて乗った時にかずさと2人で屋上いって3Pすれば良かったと思う
みんな幸せ
>>110 だから何で頁使うこと前提なんだ?
進めたところをセーブ上書きしていけば良いだけじゃないか
一個あれば十分でしょ
>>107 流されやすいにも程があると思うが
自分から女にアタックできる奴だったら迷惑も被害もなかったろうよ
>>113 自レスだが
ま、それができる春希なら、こんなにこじれてもいないだろうし
こんなに名作にもなってないと思うがね
3人とも出会わないのが一番の幸せだったのでは
おまえらの作った名場面集のセーブデータが割とマジで欲しい
いつも眠くなったらセーブって感じで済ませてるからなぁ
溜まってるセーブデータがどのルートに分岐してるのか全くわからんくて困る
全編通して春希の一番クズな所はけじめつける前に他の女のところに行っちゃうところだよね
>>111 手遅れだねぇ
3人でいるときは恋人モード禁止なんてまったく無意味でダダ漏れだもんなぁ
>>109 skipはやいから毎回初めからやってもストレス感じないよ
自分が後でもう1回みたいかもと思ったシーンでセーブしとけばいい
>>119 春希と雪菜はともかくかずさはどうだろう
ずっと引きニートやってる内に白血病だと知った曜子さんが帰ってきてまた一悶着
うわぁ・・・
前スレにハルキらの年齢検証あったけど、俺同い年なのか。
ちょっと、かずさ探してくる
かずさ派としては結婚式の三人演奏絵はかなりきつい
作中でいちばんしんどい描写
>>116 icのかずさの態度はお世辞にもよくなかったからな
あれじゃ諦めてしまうのも仕方ない気がするんだが
少なくともかずさにはアタックしてなかったっけ? 春希
ね〜ね〜、俺と付きあわない?ってなノリじゃないが
かずさにはそっけない態度とられてた・・・と本人は思ってたけど
>>115 上書きとかああ
自分的にお気に入りのシーンはとっておきたいだろお?
セーブデータ100個しかないしいい
セーブするタイミングが全然分かんねええ
君望みたいにどんどん追加出来る仕様にしてくれよおおおお
どちらかというとかずさ派だが、一番しんどかったのは小春ルートの雪菜が泣いてるCGだったわ
>>127 でも雪菜trueってかずさにとっても2番目に幸せな未来なんだろうな
Codaの春希は再会の時の曖昧な態度でかずさに希望持たせたのが悪い
雪菜マジでしんどい目にあったしかずさも振り回されて可哀相すぎるだろ・・・
>>121 icはけじめつける間もなく離れることが確定しちゃったからなぁ
ccはあんまり擁護できないな
codaは運命の人だから仕方ないわ
>>107 苦悩の深さはわかるし共感できるが、動機は理解できても共感まではできない
もうちょっと万人がわかりやすいかずさに拘る理由が欲しかった
エロゲ主人公特有の非人間地味た一途で歪んだ純愛にしか見えない
曜子さんを駆り立てる危機がどんなものなのかだけが気になる
個人的に、かずさには成長していて欲しかったが、やっぱり春希以外の人間のことはどうでもいいみたいだな
>130
100しかない?
100もあるんだぞ。
どうぜ作っても何番がどのシーンかなんて管理出来ないだろ・・・。
>>130 だったら一回通してプレイしてあとからお気に入りの箇所をセーブしていけばいい話じゃないか
他人に聞くべきことじゃない
>>130 キャラごとにセーブフォルダ作ればよくね?
>>132 かずさにとって二番目に幸せなのは愛を育んだノーマルルートだろ
>>135 分かる。
君のぞの主人公も「境遇は理解できる、同情はする、だが死ね!」とよく言われたもんだ
>>133 つうても、再会したらボロボロでしたってな状況でそのまま放置して帰るっつうのもなw
春希はけじめを〜とも言われるが、雪菜自身がけじめをつけさせてはくれないってとこがあるし・・・
春希もそんなのかまわずに振ってしまえばよかったし、なんだかんだで春希も未練はあるが
CCヒロインに流れるのは、今度こそ向かい合えるはずだった雪菜にはっきり拒絶された直後だし・・・春希にも原因はあるが
>>106 おぉ、サンクス。攻略するための最短ルートが見えたわ
でも、アレだ。全体を見渡しての、時間的な『等分』でセーブデータを残しておきたいんだよ
あと千晶って誰。個人的には依緒姐さんを攻略したいんだが
ICの雪菜加入時に女子トイレで放尿している盗撮画像で脅迫したり
冬馬説得時にグランドピアノオナニー盗撮画像で追い込んだりする
主人公なら、こんなエンディングにはならなかったのにな…
>>139 そんな前時代的なこと、したくねぇんだよ!
スマートにいきたいんだよ!
てか、IC部分ならアイキャッチ
CCならカレンダーが節目に入るだろ。
それを目安に必ずセーブして、お気に入りじゃなければ上書き。
これでいいんじゃね?
微調整は、そのあとでなんとでもなるだろ。
100越えちゃうようなやつは、ただ上書きできないだけだと思ふ・・・。
>>143 千晶はcc加入組の一人。
でも実は・・・
雪菜√で雑誌のおまけ(?)で「WHITE ALBUM」が出来あがった。
続編が有るとした場合、これは結構重要なfactorになると思うんだ。
そんなことよりお前ら、為替の話をしようぜ。
ユーロ安が酷いよ。
>>142 別にほっとけって言ってるわけじゃないよww
それこそ雪菜呼んで雪菜に手当てしてもらえればいいし
何でお前は付き合ってない女性の足をそんなに触ってんだとw
何より別れる時ピアノ聞かせてとしつこく引き下がるのが・・・
かずさが来日した時何故かかずさの家に行ったり
結局突き放すようなこと言って希望なくしたり諦めさせなかったり本当武也よりたち悪いw
>>144 お前はやるべきゲームというか選択すべきメーカーを間違えている。
>>146 すまん。具体的に言う
ICで主人公がかずさの家にお泊まりする時点で2頁埋まってる
コレって妥当?
CLANNADは人生
Airは芸術
Fateは文学
リトバスは筋肉
鳥の詩は国歌
WHITE ALBUM 2はステマ←New!!
>>153 何でYU-NOと君望と家族計画が入ってないのかといつも思う
>>149 相手がかずさだからこそ呼べなかったんじゃね>雪菜
また三人になってしまう可能性があったわけだし
つーか、中途半端に期待もたせて近づいたら逃げるのは春希だけじゃなくてこの三人共通の病気だと思うぞw
小春ルートでせっかく連絡先消して吹っ切れようとしてるのに、弟の彼女経由で繋がっちゃってる雪菜さんも大概可哀そうです
157 :
149:2012/01/07(土) 02:58:11.91 ID:09u1/NmV0
寝る時が来たようだ。俺は何語を書いたんだ・・・
起動する→学園祭ライブのセーブから始める→かずさの落ちた肩の紐にハアハアする→終了する
あ、素朴な疑問なんだけど、CCの画面からIC初めて起動した場合って、
IC一週目したらそのままCC行っちゃうの?
だとしたらCCやcodaでの春希の行動原理とか共感しづらくなるんじゃね?
>>156 連絡先消すシーンはきっついわ
雪菜さんに心の中で何度謝ったことか
>>151 ICが全体の15%とか言われてるんだぞ
絶対足りない
>>151 ICは5個くらいで十分だと思うぞ。
上書きしてたから俺なんか全部終えた時に三つしか使ってなかった。
>>155 はっきりさせるためなら呼ぶべきだったってこと
俺も別に春希にできるとは思ってないwおかしいレベルにかずさに執着してるから
すごく気に入らない行動だけど
あと雪菜もかずさのこと複雑だけど大切に思ってるのに勝手すぎるかなぁと
>>151 大人しく前時代的にセーブフォルダ作れw
お前にそれ以外の選択肢は用意されていない
>>143 いやいや、ICのフラグなんて、この後の悪魔選択に比べたらションベンみたいなもんだから・・・。
イオが攻略できなくて、千晶も知らないぐらいなら、事前情報が無いんだろうから、
もう、このスレ見ないほうがいい。仕掛け多いからね・・・。
等分セーブデータは
>>146 これで作りやすくなると思う
>>164 その雪菜もかずさを複雑ながらも大切に思ってるっつうのが余計にややこしいんじゃない
雪菜がかずさの事どうでもいい・・・つうかはっきり区別できる人間だったら5年前の
関係にはならなかっただろうし
立ち絵モード追加してくんねーかなー いまさら無理か
>>168 それよりもイベントビューワを
工数的にキツいなら、セーブデータにコメント残せる機能を
>>148 ・・・問題ない。売ってるから。
1ポジション1枚で、エロゲ20本分の利益が・・・。
リスクヘッジのつもりだった豪ドルでも利益出るしよ。
いや、こんな話は市況2でやれw
孝宏に殴られるシーンはぐっときたなあ
中の人が「小学生は最高だぜ!」の人なんだよね
線の細い人の役が多い役者のあんなマジキレ演技がきけたのはめっけもんだった
>>160 >>162 >>163 うわあああああああ
ほらああああ
やっぱりいいいいいい
5個に抑えないといけないのかよおお
>>165 いやああ
雷の戦士ライディ2みたいに
セーブデータ9個しかないのに
20シーン以上Hシーンあるとかああああ
でも、これが一番良策っぽいなぁ
Documents(ryのセーブデータ保存するかぁ・・・
>>166 了解。もうこのスレは見ないことにするよ
運良くというか、レスしてくれた人の良心でネタバレ回避できた
皆、ありがとう
>>167 あくまで俺の考えではこうするべきだったってね。別にこれこそ正しいと言うつもりはないよ
結果論でしかないけど春希が雪菜に隠したりかずさに曖昧な態度を取ったりするから
かずさは希望をもったりなのに後の突き放した態度でまた傷ついたりほとんど拷問みたいなことされた
雪菜も隠されたこと自体ショックだし複雑だけどやっぱり会いたい相手なのにその機会をつぶした春希を恨んだりしたと思う
まぁそれと春希も最初から隠さないで話すべきだったと後悔したから余計にそう思ったかな
coda入ってからの春希の屑っぷりにはもうね・・・
雪菜派としてはもうありえない行動だわ
かずさ好きだったのはいいとしても、部屋まで呼ぶのはおかしいやろ
武也と決別するシーンを繰り返し見てしまう不具合
>>173 まぁcodaの春希の行動そのものは客観的に見たら非常に駄目駄目だとは思うw
でもさ、そもそも春希がそういう曖昧な態度とか優柔不断な性格じゃない設定だったら
IC終盤〜CC序盤の時点で雪菜との関係を断ち切ってたんじゃないか?
つかCodaの春希って周りから結婚せっつかれすぎて精神おかしくなってたんじゃね?w
ちょっと周りが背中押しすぎだろと思ったわ
怪我してたり、弱っている忠犬を助けないほうがクズだろ
ただ春希の部屋で、雪菜のパジャマ着せた時は鬼畜だと思った
医者呼ばずに素手で足温めるのはクズというかド変態だと思います
>>178 雪菜の臭いがするとか言い出さないかとヒヤヒヤしたわ
>>177 春希が優柔不断なこと自体は必要悪といえるからな
予想の範囲内、範囲外ってのもあるが
確かに周りは少しかまいすぎなとこはあったかもね
浮気ゲーに、浮気しないのが正解だなって言ってるようなもんだ。
そうですねはい。以外にリアクションとれんw
かずさと再会して未練のあるような曖昧ななんちゃらかんちゃらとかいったってさ
実際、未練があるんだろ。かずさルートいったらそれで終わりだし。
雪菜ルートに進んだ場合の結果論からいったって仕方ないよ
今ヤフーでストラスブールのここ1週間の気温見たが最低気温1度〜4度だった
たいしたことないな 雪ではあるがそんなに一瞬で凍傷まで行かないだろう
上手いわけでもなく、魅力的なわけでもないのに、やる気も無く、こいつのせいで
延期したのにライターの力のおかげでなかむらたけし人気出ちゃうんだろうな
優柔不断って言われてるけど、春希くんはかずさを狙いにいくときはガチだよね
たった今coda一周目クリアした
雪菜TRUEだと思うが、もう感無量なんだけどこれ……これを完全なTRUEにすべきじゃね?ロックかけて
かずさも自立し始めたし、落とし所として最高なところに落ち着いただろ……
はー、かずさENDに向かえるのか俺は……
本能的になるとかずさ
理性的になると雪菜
異論は認める
衣緒√を妄想し出したら眠れなくなった
結ばれると付属時代の軽音部空中分解を自ら再現してしまうというトラウマ付きになる・・・
キャラ設定に意図的なものを感じずにいられない
依緒に事件発生
依緒のためにかけずりまわる春希
武哉が代わりになれないこと、もしくは武哉より春希の方が力になれることがポイント
春希、武哉に依緒を頼まれる
春希、事件を通じて雪菜との関係を若干修復
春希、雪菜に深入りしないよう諭される
春希、依緒のために止まらない
衣緒、春希の動向を雪菜に逐次報告
依緒、雪菜に隠し事
依緒、雪菜に隠し事を見破られる
春希と雪菜、関係を精算
依緒と雪菜、絶交
春希と武哉、絶交
雪菜とかずさクリアしてからサブの3人やってるけど千晶√は純粋にシナリオが面白かった
でもやっぱり最後雪菜を捨てて泣かれるのは痛かった…
残り麻里さん√だけだがかずさtrueで大ダメージ受けた後もう3回もサブヒロインで雪菜捨てるのは辛いわ…
>>192 麻里さんルートネタバレ 麻里さんは26歳
優柔不断っていっちゃうのはあまりにも厳しいと思うな・・・
5年間ずっと側にいた人と5年間思い続けてた人のどちらかを簡単に棄てれるわけがない。
ましてやかずさを部屋にあげるときは状況も特殊だったしな。
むしろ雪菜のパジャマを着せたのはギリギリの線を無言でアピールしてたってことなんじゃないかな。
雪菜とかずさは正反対の両極端だからね
春希の中途半端な設定的にどちらにもどうしようもなく惹かれてしまうのは理解できる
>>189 少なくともオールクリアしてからそういう感想を書いたほうがいい。
二つのtrue見る限りだと
雪菜のは考えられる関係をほぼ修復、改善
かずさのは逆にそのまま停滞放置か、酷いと雪菜のように心と身体を破壊
好みもあるけど片方が悲惨過ぎる
>>197 だって対になってるもの。
同じじゃ意味がない。
そしてホワイトアルバムらしいのは残念ながら後者だ
あ、そういえばセツナが車に軽く(?)跳ねられたときに妙に話の通る女の人いたけど
あれってただのモブキャラ?
なんか気になってたんだけど別に伏線とかじゃなかったよね。
雪菜より千晶の方が歌うまいな
それはないわ
>>198 対は判るけど徹底しすぎ。
濁さなかったら雪菜true支持が大半になってた気がする
>>202 そうか?
ホワイトアルバムから考えればかなり妥協してるような。
もっと二人以外は悲惨になると思ってたよ。
雪菜trueは前作の反省を生かして一般層を取り込むための撒き餌
一般層取り込むための撒き餌はかずさだろ、見た目的に
雪菜に何かあったほうが、あのエンドにあってるとは思うけどな。まぁきついけど
雪菜エンドは、エンドは一番全体としてはやさしいけど、肝心のルートのできが、全ルートの中でも最もできが悪い
>>205 それは君の勘違いだ。忘れなさい。
今後二度とそういうレスはしないように。
…じゃ、さようなら。
この時間帯だから言うけど
かずさtrueの雪菜のその後って
歩けなくなったか、もしくは……で良いのか?
曜子さん達のやりとりが怖い
どうしよう
雪菜Trueまで一直線にやってしまったんだけど
他の√行く勇気がでない・・・・
>>207 それは君の勘違いだ。忘れなさい。
今後二度とそういうレスはしないように。
…じゃ、さようなら。
>>207 え、雪菜のあれは普通にひっかけでしょ
事故後にあんだけ動けるなら軽症だし
これコンプリートすると音楽モードで時の魔法とかの曲の解放とかなんかある?
シナリオ全部クリアしてCG全部埋めたんだけど何も解放されないんだが
それとも元々ないのかしら
>>210 ひっかけのひっかけじゃないか?
あの系統は確か時間差もあるからさ。
だから精密検査しないと、と言われてる
>>205 CCのルートは良かったし結末が幸せなんだからそれには目をつぶれよ……
かずさエンドなんてcoda強制で一方は雪菜に持ってかれてもう一方はアレだぞ……
丸戸が不安煽っただけなのに釣られ過ぎだろ
最後のビデオレターの内容理解してない奴多すぎ
>>211 コンプしたらスペシャルにボイスメッセージ追加
音楽埋まってないのがあったのならたぶんcodaで見てないEDがある
あれはもうどうみても下半身不随で真相を知った春希が緊急帰国
ラウンドスリーファイ と予想
>>215 ボイスメッセージ...だと...?
codaは4こED見たと思うんだが....
もう一周してくるか
あざす
そういえば麻里さんのボイスメッセージの最後の方プレイしてる人に失礼じゃね
まあ確かに出会う機会無いけどな!
>>218 EDはたぶん4個だけだから他に何かあるのかな
CCで誰のルートにもいかないEDとか?
普通に演出考えればそんなややこしいことを匂わせる演出というのはない。
そういう演出はあるEND後のかずさは妊娠してるかも…というようなそれなりに単純な事象を予期させることだよ。
>>218 CGの5P目の左上、ちゃんと2枚あるかい?
>>217 ありがとう、2ページ目に気づいてなかった
お恥ずかしい....
ボイスメッセージが解放されてないのはccの誰にもいかないルートはまだやってないからかな....てか誰にもいかないと勝手に雪菜にいくのかと思ってた
>>222 かずさTRUEエピローグの文章を無駄なく拾っていくと
匂わせるレベルじゃないけどね
知らない振りをした方が幸せな事に気がついた
なんともなかったらドサッと倒れないよな・・・
CC雪菜ルートの小春が可愛くて辛い
>>213 俺かずさ派だよw
俺はむしろあんな取って付けたような、無茶苦茶なルートで雪菜派満足してんのかなーって
何が何でも雪菜を無事にしたくないって人が確実にいるなぁ
>>229 最も出来が悪い、取って付けた、俺はかずさ派って
一方を貶すことはやめたほうがいいぞ 単に煽ってるようにしか見えん
俺は雪菜派だが
大丈夫だ・・・何の問題も無い
>>226 俺は説き伏せるのは好きじゃないから悪いけどパス
非難されても構わない
またかずさルートをやってしまった
やはり凄く好きなルートで、思いがたまってるので吐き出したい チラ裏です
覚悟云々は二人が全てを捨てて二人になる事を選んだけど、雪菜はもう大丈夫、あなたを想ってるけど、それはもうあなた だけじゃなくて二人を想ってるという意味に感じた。ニュアンス的には、全て捨てたはずだけどその覚悟は時間をかけて必要無くなった、残念だったわねと。
過去のせいで歌を歌えなくなっていた雪菜が、もっと辛い目にあったのに自分を癒してくれた、春希のやっていたギターを弾いてPOWDER SNOWを笑顔で歌っていたので、過去を昇華出来たんじゃないかなと自分の好きなように解釈した。
時の魔法は雪菜ルートだけじゃなくて、かずさルートにもかかっていて、それを唱えてくれたのは周りの優しい奴らで、それが雪菜を伝わって二人に優しく入っていった と考えたいなぁ。
POWDER SNOWは雪菜の自作の曲だと思って勝手に感動してたけど
前作のWA1の流れからきてる曲なんだなぁ。
ひょっとしてこの曲があったからこそかずさルートを最後ああいう終わらせ方にしようと丸戸さんが思ったのかもしれないね。
かずさルートは主人公も雪菜も友近編みたいに暴力や言葉責めしてないから二人の衰えを感じた。やはりCCで決着つけてほしかった。かずさ派としては不満な出来。
別にとってつけたようでもなんでも構わないが、
周囲を裏切りまくるあんなルートよりは100倍まし
こうですかわかりません><
>>232 要するに他人に披露したら説き伏せられるレベルの深読みってことか
起きてみたらまたいつもの流れかw
ほんと毎日同じ主張を繰り返してよく飽きないわ。
かずさENDのラストはハッピーエンドへの一歩目だと思ってる
春希とかずさは友達とか全部切り捨てて二人っきりにならないと幸せになれないと思ってるけど雪菜が「そんなことはない、皆で幸せになることもできるはず」というメッセージを送ってるんじゃないかな
曜子さんが覚悟しとけと言ったのも雪菜の強さを知って自分たちの弱さを感じろって事だと思うんだ
何かあるのか?と匂わせて
実はビデオレターでしたってことだから不安にさせたあと暖かな気持ちにさせる典型的な手法じゃないか
長文失礼。雪菜派は怒るかも
個人的な感想だけど、実際雪菜ルートは出来がよくないとは感じたんだよな
最初、このスレ見ながらやってて、雪菜がオオトリでもう一人の主人公で彼女の物語でもあるのかなって思ってたし、丸戸のお気に入りみたいだから、
みんなが言う大団円エンドとかいうのを書きたいんだろうなって思ってた。
でも肝心の今まで散々な目にあってきた雪菜が幸せになる雪菜ルートをやってみて、なんか丸戸が何を書きたかったのかわからなくなった
ちょこちょこ指摘されるけど、三人一緒ってのが無茶苦茶に感じた。三人一緒の根本問題が違うと思ったんだよな。
昔、この三人の破局は三人が二人になろうとしたからだろ?つまり痴情の縺れだよ。
後、昔から排他的ではあったけどあの当時かずさはcodeほど弱くはなかったし、ある程度人間関係を作ってた。
しかし、今回の雪菜trueだとかずさが二人の傍にいる事がたえられなくなったという問題ではなく、世界を受け入れられないということになってる
そして、結局このエンドだと、かずさ成長で、世界が広がって二人の傍にいられるようになりました。めでたしめでたしになってる。
いきなりでてきたこのかずさの成長と大本の5年前の決裂の原因は、全く関係ない。
かずさの成長というのは世界を広げる事だと定義されてるけど、昔かずさが逃げたのは三人一緒にたえられなかったからだろ?かずさの世界観は関係ない
つまり二人から逃げた原因はなんも解決していない。ただ一見そう見えるだけ、完全に煙に巻いてお茶を濁した茶番にみえた。
大団円エンドという人もいるけど、意味不明の茶番と攻撃される原因の一つでもあると思う。ほかにもあるけど
243 :
242:2012/01/07(土) 07:53:48.18 ID:qlBjh5Qx0
それと、これもいわれてるけど、かずさ、雪菜どちらも序章とキャラが若干違う気がする。
俺は、雪菜のこの大団円を演出するために強引にかずさのキャラを変えたようにも感じた。
そんなに丸戸は、このエンド書きたいのかなとも思ったんだけど。それにしては、書きたい話にしては、粗雑であらだらけで盛り上がりもない。
それをスーパー雪菜さんが、胡散臭い後光を放ちながら無双するけど、強引に纏めるあまり、今までのルートにあった緻密さがどこかにいってしまっている。
途中から苦笑いしていた。こんなんでいいのか?って最後もこれで終わり?って感じで、あのエンドだけでだましているように見えた。
シナリオのできだけでみると、完全に表裏の関係にあるかずさルートのための踏み台になってしまって食われてる気がする。
まぁもともと表裏だからお互いが踏み台になるわけだけど。
なんかこの三人一緒が雪菜というのがキャラだけどヒロインとして優遇されているとも、わりを食ってしまっている気もするな。
雪菜は振られるルートでは輝いているのに、自分のルートが粗いうえ、結論である三人一緒をこんなにおざなりに書いては、雪菜は単なる踏み台で舞台装置にもみえてしまった。
まぁ、雪菜がそういうキャラなんだろうけどさ。だから熱狂的な信者もいるんだろうけど。正直もうちょっと丁寧に書いてやれよとは思ったなw。
おまえ毎日同じこと書いてるだろ
245 :
名無しさんだよもん:2012/01/07(土) 08:05:20.63 ID:jWySQ+6U0
かずさtrueってノーマルエンドやらないと駄目とかのロックかかってる?
序盤とキャラが違うってところだけ言われても具体的にいわない説得力ないと思う。
雪菜の強さはサブヒロインルートでも証明済みだし。(どこがっていわれれば具体例だすけど)
あと大前提としてこういう二次元創作物って言うのはフィクションなんだよね。良くも悪くも。
一番大切なことっていうのはこの作品を作ったことによって
作者(丸戸史明)がなにを言いたかったのかって事だと思うのよ。
もちろんストーリーが荒いって感想を誰かに持たれて大切なことが伝わらなかったらどうしょうもうないんだけど。
俺個人の感想としてはこの作品のメッセージっていうのは人間が生きていくうえでの避けられない痛みがあるということ。
だけどその痛みを受けたとしても人生そこで終わりじゃなくてずっと続いていくってことを言いたかったんだと勝手に思ってる。
その続いていくっていうことが残酷なことなのかそれとも希望があることなのかっていう答えがかずさルートのビデオレターなんじゃないかな。
ゲームだったらBADENDになったらそこで終わりだけどリアルの人生は死ぬまで終わらないわけだからね。
ロックは一切ない
>>243 2点だけ
丸戸は他作品でも比較的ご都合主義な大団円を書くし、信者はそれを解って楽しんでいる所がある。
作品に合わないだろうっていうのは確かにあるが、対比的に雪菜の一番の幸せとかずさの一番の幸せを書いているのだから、あのEDは仕方ない。
かずさEDで雪菜側の描写を深くやったように雪菜EDでもかずさ側の心情描写をもっと詳しくって事ならばその通りだと思う。
かずさが2人の傍によりそう(日本に残る)のは曜子さんのために無理にでも強くならなければならなかったと思われる。
曜子さんが亡くなったら辛さに耐えられなくなってもしかしたら何かあるかもね。
2行目はあくまで妄想レベルだが
2点目を端的に書くと
雪菜trueのかずさは曜子さんが逃げ場になれないので逃げられない
だから5年前と状況違うよね
長いよ10行にまとめろよ
エロゲーのシナリオにそこまで注文つけても仕方ないだろ
ご都合主義なのは当たり前なんだから
ICの流れからして、ああいう展開に持ってくのは分かり切ってたこと
予定調和的エンドだろ
キャラに感情移入しやすいという面では、むしろかずさノーマルエンドがしっくりくる
雪菜の性格を複雑化させるのに、対比してかずさの性格を単純化させてる印象はあるな。
確かに忠犬かずさは可愛いんだけど、ICの頃はもっとカッコよかった
一匹狼かと思ったら
捨てられた子犬だったからな
どっちのルートも、各ルートの価値観で見たら相手のENDが理解できないように
作られていると思うけどね
雪菜ENDの価値観なら、かずさルートは「そんなの幸せといえるの?」
かずさENDの価値観なら、雪菜ルートは「そんな幸せじゃ物足りない」
価値観違うから、話は平行線にならざる得ない
ちなみに自分は後者だけどなー
そういや、声優未発表だがおまいらは調査済みだべ?どっかにまとまって書いてたりしないんかね…
カッコよかったんじゃなくて、斜に構えてるのがカッコよく見えただけな気がする
一度崩れたら可愛い部分丸見えだし
5年間の母親との生活が変に幼児退行を促してしまったというかなんというか
雪菜ルートがご都合主義なのは認めるがそれを言うならかずさルートも十分ご都合
劇薬使って劇的に見せてるだけ
かずさノーマル?個人的には春希ルートのほうがまだ納得できる
codaの始めでは祝福のピアノ弾くために帰国したんだし立派だと思うよ
春希が拷問にかけたのが悪い
>>254 物語的には後者かな
皆の幸せの平均値なんてものをお話の中に求めても仕方ないと思ってるし
でも、主人公がそれを求めるキャラである矛盾が、この話のテーマの一つ
上手いとおもう
かずさtrueはある意味、かずさというより「男の夢」エンドって感じだな
好きな女のために全てをかける
現実世界では中々有り得ず、成功率の低い話
まぁご都合主義なのはフィクションですしって感じ
ただ個人的には
軽音同好会再結成でアンサンブルの添付CDに素人2人参加します
ここだけはおいおい丸戸ぉ!やっぱ丸戸だなぁwwwって思った
馬鹿にしてるとかじゃなくて上のwwwは破顔って感じなんでよろしく
ボーナストラックって形なら結構めちゃくちゃやってる人はクラシックでもいるよ
もう消えちゃったけど純クラシックの人でエアロスミスをボーナストラックにいれてた人とかいたし。
あ、そうなのか
じゃぁ言う程ご都合主義って訳でも無いのかな
このゲーム通して俺の知識レベルでこれはどうなんだよwwwって思ったのそのくらいだから
あとは全然フィクションとして許容できる
ご都合ご都合連呼してごめんね
ICから続く春希のギター無双は果てしなくご都合だけどなwww
>>258 そこに期待はなかったのかい
一度離れたなら、会っちゃいけなかったのさ・・・
>かずさtrueはある意味、かずさというより「男の夢」エンドって感じだな
かずさルートやっていると、何故か源氏物語の若紫を思い出す
春希とかずさ同い年なのに
いや、やっぱ素人とエアロスミス一緒にすんのはどうなんだw
>>258 祝福というのは春希と雪菜に対することを指してるなら間違いだと思うよ。
codaのインタビューの後に春希がピアノ聞きたいと言ったから。
でも、かずさは足怪我して弾けない。
春希が聞きたいって言ったから、それまで、かたくなに日本へ行くことを拒否してたのに
それを翻したんでしょ?
追加ディスクみたいのが出て、「コンサートにいく」が解禁され
かずさと普通の恋愛ができる。なんて夢みたいなこと
思ってる人。いる?
かずさの来日理由は曜子さんの都合もあると思うけど、基本的には春希の為なんだろうな
だからコンサートに来ないとあんな感じになっちゃうし
>>268 かずさスレにそれ書いたw
あと仮想アンサンブル別冊出して本当にCD付けたら面白いな、とか
春希に最高の自分を見せるためだけに日本に来たのだから、練習も見せないと言ってたね、独り言で
雪菜Trueは、歌にあるように主人公雪菜が時の魔法で奇跡を起こす話だと思うから、ご都合主義の批判も分かる
春希のコンサートすっぽかし率は100%
雪菜がtureで三人にこだわったのは元々の思い+かずさの置かれた状況ってのもあるからな
春希がかずさを選ばない以上ぼっち化は避けられないんだし、春希と雪菜はそれを阻止するために頑張ったって話じゃないか
元曜子邸でかずさの両手押さえてるCGの中で表情変わると某絢辻さんにしか見えないのがあんだけど俺だけかな?
>>267 春希が自分のピアノの価値を認めてるなら、そのピアノで最高の演奏をすることで、
春希がいなくても大丈夫と自分に納得させたかったんじゃないかな。あと春希を突き放す意味もあったろう。
>>276 俺も俺も。せっかく泣いてるかずさがかわいくてニヤニヤしてたのに台無し
>>242 もうちょっとまとめてくれw読むのに苦労したw
俺は別にかずさのキャラ変質してないと思うよ。
かずさはIC時点から世界を受け入れられてなかったよ。
ノベル「雪が解け、そして雪が降るまで」で世界に対して負の感情抱きまくってるし。
そんな世界を受け入れられない自分が嫌いで、自信を持てず雪菜に対する劣等感
もあり、春希に素直にアプローチできなかった。
春希と雪菜がつき合っているという世界を受け入れられなかったから、三人でいる
ことに耐えられなかった。(母親と暮らしピアノ上達したいのもあっただろうが)
俺は、雪菜が、かずさの根本原因に対処することに成功したから
雪菜Trueは三人でいられたんだと思ってる。
そして、かずさTrue後にも三人での未来は実現するんじゃないかとも思ってるよ。
雪菜ルートはご都合主義になったっていうか
ご都合主義になるように雪菜が力技で持っていったから、
強引なのは当然といえば当然
ホントは雪菜だって自分だけを見て欲しいだろうけど
妥協して、かなり無理してるだろうし、春希とかずさのゆがみはある程度残ったままだろう
でもこっちもカードを切ったんだから、それは二人も我慢してくださいwってことで
>>279 春希を通じて、かずさは世界を受け入れられるようになったんじゃないっけ。
ぬいぐるみを修理して、最初から空を嫌いじゃなかったことを再認識して。
春希に告白できないのは、単純に怖かったってだけじゃないかな。
自己嫌悪はあるだろうけど、世界に対してどうこうは無いと思う。
結末はおいといて
ICにあったかずさの犬なりの格好良さが無くなってのが残念。
codaは忠犬というより甘えん坊の猫になってた。
自力の人はルート開放の難度を見ても
おそらく雪菜true→かずさtrueが大半
味が残るほうを後に持ってきてる印象だ
ICの時のかずさは無理して虚勢張ってただけで傍目から見ればそれがクールに見えるのかもしれないが
あの時点で春希とかずさがお互いを受け入れていたらきっとcodaと同じように甘えん坊になっていたと思うけど。
>>266 俺も
>>260 はちょっと非現実的かなとは思ったのでわかるわw
まあ、CDのボーナストラックの説明書きに注釈つければいけないこともないかも?
かずさが高校時代に学園祭で演奏したとか、その共演メンバーの一人が本誌の記事を書いたとか、
この添付CDの企画もそのメンバーの案で三人の仲が無いとなしえなかったとか、
かずさ本人の強い希望でそのメンバーとの共演をボーナストラックに収めたとか。
かずさのイメージアップにもつながるだろうし、周りも許可したみたいなw
プレイ中
終わった〜と思ったらlast始まったw
この為に発売が遅れたのか・・・・w
前作は好きだったのになぁ
絵が完全に好みじゃなくて駄目だ
はぁ
朝釣りですか
>>285 アンサンブルの最初の特集でかずさの過去は盛大にバラされてるので
学園祭の件も周知済みじゃない?
つまり、かずさのコアファンなら垂涎もののボーナストラックとなることは
企画段階で説得力はあるような?
アンサンブルの最初の記事、高校の入学写真(写真写り悪い)レベルから
あるみたいだし(ドラマCD)、学園祭の写真も当然入ってるはず。
普通に許可とるよりかは相当楽そうにみえるけどね。
>>281 俺の解釈だけど。
あれで「世界を受け入れられた」わけじゃないと思ってるよ。
それにそのあと雪菜が現れて春希とられちゃって、世界も変わっちゃうわけだよね。
あれだけあからさまに春希に構われてるのに、なぜ「怖かった」のだろう?
ピアノ上手いし大抵のことはすぐにこなせるセンスがあるのに、なぜ「自己嫌悪があった」のだろう?
そのなぜの答えが「世界を受け入れられない」ってかずさの本質的なとこにあるんだと思ってる。
>>285 増刊のかずさ特集号で
特にクラシックに造詣があるわけでもないファン相手だと
記事とリンクしたおまけ曲って喜ばれそうだよね
293 :
名無しさんだよもん:2012/01/07(土) 10:26:31.75 ID:z+SnC+lo0
CC三人娘の、かずさに寝取られるアフターも作ってくれよ
5万までなら出すからさあ
>>280 概ね同意なんだが、雪菜に関しては「自分だけを見て欲しい」ってのはやや引っかかる
何というか、true√の雪菜は「わたしに向き合うためにかずさを見捨てたりしたら、いくら春希君でも承知しない」とか
言い出しそうな雰囲気あるんだが
三人一緒が悪い方向に働いたのがicで、いい方向に働いたのが雪菜trueって印象
>>293 雪菜意外相手だと
かずさの事整理つけちゃってるだろうし
無理じゃないの
>>293 小春「どうして先輩から逃げたんですか!」
葉っぱだし外注だしFD期待できないよなー
売れてるんだから何とかしてよ
>>291 怖かったのは、もし受け入れてもらえなかったら・・・って考えたらからじゃなかったっけ?
そういう描写あったような気がするけど。
自己嫌悪の方は、雪菜との比較とか、ピアノを母親に認めてもらえなかったからとかだと思う。
まぁあのタイミングで、世界との接点が春希しかないのは認めるけど、だからこそ失うのが怖いってのもあると思う。
>>272 もう会うこともない、と言ってたから会う気はなかっただろうけど、内心では期待してたかな
来日自体は曜子が来いと言ったらこばめないだろ
この絵が受け入れられるお前らが羨ましいわ
やってみれば慣れるのかな
マジはぁ
かずさルートで春希がかずさの想いの強さによってどんどんぶっ壊れていくのを見ると
いかに雪菜が5年間春希が壊れないようにコントロールしてたのかが分かるな
>>300 無理して好みでもない絵のエロゲなんて買う必要ない
さっさと割り切って他の好きなゲーム買え
>>290 なるほど!確かにそういう要因も追い風になりそうだね。
ちゅーかそうなってくると、ご都合主義っぽさが排除されて、丸戸のプロットの凄さが感じられてくるんだが・・・。
春希が出版社で、雪菜がレコード会社に就職も当然その仕掛けのためだろうし。
音楽がきっかけでつながる->恋愛で離れる->また音楽をきっかけにつながる
っていう雪菜Trueの流れは綺麗に整ってて、やっぱりWA2構想の初期からあったストーリーであり、
中心なんだろうなーと思ってしまう。いや、俺はかずさTrueも好きだよ、念のため。
バンドものとか大好きな俺には、ほんと傑作に感じられてならない。
しかし、この三人グループでの音楽活動はEND後(結婚式後)もちょこちょこ続けてて欲しいなw
終わったと思ったらcodeとかいうのが始まって
春希がなんかicと同じことやりはじめたんだけど
長々とやったccは一体なんだったんだ…
>>305 ようこそ、WA2の世界へ。
そしてクリアするまでここにはこないように。
>>304 雪菜trueなら、この三人組は固定で音楽活動はつづけてそうだけどね。
音楽以外の目的でね。
主に雪菜主導で。
雪菜EDは雪菜ルートというよりも3人ENDに「なっているはず」なので。
朋・依緒・武也もかずさの3人への参入は認めてるっぽいから、
かずささえ壊さなければ安泰かと。
かずさと(実は雪菜も)がある程度割り切っているENDなので、それでハッピーエンドかと。
・・・いや子供なかずさは若干心配ではあるけどね。
最初に書いたアンサンブルの記事みたいんだよね。
ドラマCDでの内容と、本編での映像(共通のDVDの部分とクリスマスの部分)からしか
想像できないけど。
(他、どこかにあるっけ?)
CCはかずさと対等に戦わせるために雪菜の気力を取り戻すためのお話
もし春希がCCの大晦日にかずさと再会していれば雪菜さんの負けが確定してしまっていた
雪菜trueはいいだけど、雪菜派の意見はなんだかな〜と思う
そこまでハッピーに考えんでも
かずさ密着取材の記事はCCクリスマスの時みたいに後で重要なアイテムになると思ってたけど、特に触れられなかったよね。CCの繰り返しになるから避けたのかな。
歌の演出も大きいな、時の魔法聞くとほんわかするしclosing聞くと切なさで胸が締め付けられる感じになる
IC学園祭でかずさが寝てるかずきにキスしなかったら物語ならなかったんだろうな。
Gガンダムの東方不敗が新宿でドモンと出会わなければというくらいのIFだけど
>>302 うそん
逃げられ無いように微妙な距離感でがんじがらめにして2人ともじわじわぶっ壊れていったのがIC〜CCだと思うんだけど
しかも春希は3人娘と友人の力を借りて復活したしな。
CCの雪菜はかなり面倒なキャラクターだわ。
それにしても冬馬曜子にしろ雪菜の母にしろ、母はすげえな。
かずさのわかりやすい感情はともかく、雪菜の嘘とか見破ってるし。
事情はわからなくても状況は正確に読み取ってるし。
さて俺もこれからかずさ√地獄巡りだ
今日中に終わって欲しいなぁ
>>317 ゆえにドラマCDの曜子vs雪菜母の対決?は面白かった
今日2次出荷はもう店頭にならんでるのかね?
>>311 雪菜好きは丸戸好きが多いし、丸戸作品は基本的に性善説で悪人なんかおらんかったや〜ってパターンが多い
だから雪菜派は少しでと隙があったらハッピーエンドと解釈する奴が多い
少なくてと俺はそう感じる
>>319 なんだと!?
マジか、早く聞きてえ
葉っぱぁ・・・早くドラマCDを通販してくれぇぇぇ
葉っぱの機会損失、如何ほどか
どうしてこうなった……
葉っぱの中の人は発売前にできがわかってるんだから、もっと作っとくべきだったよな。
ボーカル曲ってどれが一番人気なんだろ。
やっぱ届かない恋かな
ic 雪菜可愛いな。カズサいいキャラなんだけどクールよりはデレデレ可愛いアイドルだよな!
特典読んでic二週目 カズサ可愛い過ぎワロタwwwwてか両想いだったのかよwwww雪菜泥棒猫wwwwこりゃカズサを応援したいな
特典読んでcc 雪菜しか見えない....頼む....ハルキ!!雪菜を幸せにしてくれ!!おお!!ハッピーENDじゃないか!!......coda.....だと......?
coda 俺には雪菜が....雪菜が.....でもカズサ可愛いしほっとけないし、何よりカズサが先だったのに....でも雪菜とは五年の積み重ねががががががが
雪菜trueで大勝利!希望の未来へレディgo!!
カズサノーマル ハルキー!!しっかりしろ!!バカヤロー!!!でもカズサ可愛い過ぎワロタwwwwwって雪菜とくっついちゃったー!?バカヤロー!!カズサを幸せにしてくれよ!!
カズサTRUE ホワルバ2は人生 武哉は人生
なんというか主人公にいい意味で感情移入し過ぎて楽しめた。
ハッピーエンドをハッピーに考えちゃだめなのか?
>>323 予約特典のほうだぞ。
コミケやソフマップのと違って入手していないのは完全に自分のミスでは・・・?
全部ノベル形式でよかったからデータとして入れておいて欲しかったね・・・
ドラマCDも小説もなしでWA2考察は「不可能」なレベルだからな。
まさかif小説とピロトークなんざいらないと思っていた人間・・・
>>329 あ、そっちか。
そっちは聞いた。
一泊二日の凱旋はまだ手に入れてないからそっちかと思った。
>>321 それたまに見るけど偏見じゃねぇ?
俺丸戸信者だけどこれに限っていえばかずさの方が好きっていうか
キャラだけ見たら加奈子も里伽子もかずさ系統じゃん
海己ととこちゃんは雪菜よりだと思うけど
今までのグランドは確かに雪菜ルートだと思うけどそれで好きなキャラ決まるわけでも無いと思うんだけど・・・
今までの丸戸を期待してたかずさ派の人がかずさルートやって不満っていうなら解るけども
俺はかずさルートの方が好きだけど(かずさ派だから客観的に見れないけど)糖分欲しかったなーって思うくらい
大筋に追加されても蛇足だと思うからエピローグのafterじゃなくてウィーン到着からエピローグ間の話欲しいなぁ
忠犬のある一日みたいな感じで〜ってキャラスレのレベルだな
長文失礼
雪菜tureは9割方ハッピー
不幸になったと言い切れる人はかずさ含めて居ないからの
つっても女捨てなきゃならんかったしモヤ感はあるね
かずさtrueの二年後に雪菜が出てこないのは何で?
曜子が受け取った手紙は雪菜母から?
馬鹿だから判らないんだ……
>>328 雪菜エンドは確かに含む所もあるけどハッピーエンドだと思うよ
少なくとも雪菜の思い描いてた理想が実現してるし
CC特典のドラマCDを聴いてからいざ!!
親志の出番がぁ・・・・・
>>335 雪菜が出て来ないのはどさって言う音と事故の経緯から雪菜の身に何か起こったんじゃ→パウダースノーっていう展開を見せるための意図的なものだろ。
受け取った手紙は誰かは不明だけど雪菜側の人達の誰かからじゃね?
雪菜かも知れないし。
雪菜以外のみんなは許してくれてなかったけど、雪菜が立ち直って説得してたのかも知れない。
雪菜の復活を見せるためのものだろ。
>>335 どうにでも受け取れるようにしてある、判ると思ってる奴がいたら馬鹿だから安心していい
自称親友二人が過去の問題で付き合えない理由なんだっけ
どこに書いてあるか記憶に無い
>>338 手紙の話の後に母親は〜って話から雪菜母だと思ったんだけどね
おそらくあれから一年経って出した物か何かとばかり
ウィーンに行く理由にもなるし繋がるんだよなぁ
>>335 出てこない理由はわからない
まあ直接会うのが辛い、事故のせいで入院中、リハビリ中でもなんでも解釈は出来てしまうし
手紙に関しては、個人的には曜子さんが作って送ったと思ってる
こっちも明確にはわからないね
かずさtrueエンド解釈は意見分かれそうだよね
一発勝負だとうまく弾けるかわからんから録画して一番いいやつを見せた
coda 二週目でまさかのかずさ視点追加とか胸熱
これプレイヤーが一週目は雪菜√をクリアするだろうことを想定してたんかな
>>340 明確にはされてないね
武哉達の過去はFDでもドラマCDでもいいから明らかにしてほしいな
ここだけの話イオって作中1の地雷なのでは
>>335 ビデオレター以前に雪菜の近況とか見せちゃったら
インパクトなくなっちゃうというか
ビデオレター自体が近況じゃいかんの?
曜子さんの言ってた覚悟って
雪菜さんまだ仲直りすること諦めていないし
押しかけるための準備もしてるみたいだから
覚悟しとけとかそんなんだと思っていたんだけど
矢田といつも左の奴は糞
がちの糞