1 :
名無しさんだよもん:
2 :
名無しさんだよもん:2012/01/01(日) 19:34:15.67 ID:om9mYoSe0
3 :
名無しさんだよもん:2012/01/01(日) 19:35:18.25 ID:om9mYoSe0
4 :
名無しさんだよもん:2012/01/01(日) 19:37:20.67 ID:om9mYoSe0
5 :
名無しさんだよもん:2012/01/01(日) 19:38:10.69 ID:om9mYoSe0
★関連商品
シングルCD 2010年5月26日発売
届かない恋/上原れな
Twinkle Snow/津田朱里
After All-綴る想い-/上原れな
ドラマCD「祭りの前〜ふたりの24時間〜」 2010年8月13日発売(C78)
ゲーム本編では語られなかった学園祭前日、合宿でのエピソードを収録。
ジャケットは描き下ろし、さらに書き下ろしミニノベルが収録されたブックレット付き。
脚本: 丸戸史明 / イラスト: なかむらたけし
購入者限定販売ドラマCD「一泊二日の凱旋」 2011年12月29日発売(C81)
書き下ろしノベル「Twinkle Snow〜夢想〜」
2011年2月13日 LastStage2〜奇跡の始まり〜 にて配布
オフィシャルサイトにpdf形式にてDL公開中
ttp://app.aquaplus.jp/_mirror/leaf/TwinkleSnow.pdf 著:丸戸史明、絵:みぶなつき
書き下ろしノベル「彼の神様、あいつの救世主」
BugBug 2010年3月号収載
著:丸戸史明
6 :
名無しさんだよもん:2012/01/01(日) 19:38:43.02 ID:om9mYoSe0
★メインキャラクター(introductory chapter)
北原 春希(きたはら はるき) CV:水島大宙
主人公。峰城大付属3年E組に所属。
軽音楽同好会に入っており、学園祭でステージに立つことを計画している。
成績優秀で、お節介。
小木曽 雪菜(おぎそ せつな) CV:米澤円
峰城大付属3年A組の美少女で明るく素直な学園アイドル。ミス峰城大付属2連覇中。
華やかな容姿にもかかわらず穏やかで控えめな性格だが、親しい人には小悪魔な面も見せる。
カラオケの十八番は10年近く前に流行った森川由綺の「WHITE ALBUM」。
冬馬 かずさ(とうま かずさ) CV:生天目仁美
峰城大付属3年E組の問題児で遅刻の常習犯。
雪菜と対極にいる時代錯誤の不良娘。裕福な家庭だが、親がほぼ不在。
どちらかといえば緒方理奈派。
★サブキャラクター(introductory chapter)
飯塚 武也(いいづか たけや)
峰城大付属3年G組。軽音楽同好会部長で春希の悪友。
水沢 依緒(みずさわ いお)
峰城大付属3年A組。春希とは腐れ縁で、雪菜のクラスメイト。
早坂 親志(はやさか ちかし)
峰城大付属3年E組。学園祭実行委員。
小木曽 孝宏(おぎそ たかひろ)
雪菜の弟。
冬馬 曜子(とうま ようこ)
かずさの母親。世界的なピアニスト。
7 :
名無しさんだよもん:2012/01/01(日) 19:39:19.19 ID:om9mYoSe0
★メインキャラクター(closing chapterから追加)
杉浦 小春(すぎうら こはる)
峰城大付属3年A組の前期クラス委員長で元テニス部副主将。
リーダーとしてみんなを引っ張っていくしっかり者で、困っている人を見ると放っておけない。
和泉 千晶(いずみ ちあき)
峰城大文学部3年生。
マイペースなおとぼけ大学生。異性を意識しない友人タイプ。
甘え上手で要領がいいのでろくに勉強しなくても進級してきたが、今年は進級が危ぶまれている。
風岡 麻理(かざおか まり)
中堅出版社・開桜社のキャリアウーマン。
同期の出世頭周囲の羨望と嫉妬を集める有能な女性。
典型的な高嶺過ぎて手が出せないタイプ。
8 :
名無しさんだよもん:2012/01/01(日) 19:39:56.75 ID:om9mYoSe0
★サブキャラクター(closing chapterから追加)
柳原 朋(やなぎはら とも)
峰城大学商学部2年。
今年のミス峰城に輝き、グラビアデビューも決まったアイドル候補生。
矢田 美穂子(やだ みほこ)
峰城大付属3年。
小春のクラスメートにして親友。
中川 和美(なかがわ かずみ)
ファミレス『グッディーズ』でバイトしている短大生。
店内ではフロアチーフを務め、性格は明るく大らかで大っぴら。
雨宮 佐和子(あまみや さわこ)
旅行代理店勤務。
麻理の十年来の親友。高校時代は二人合わせて『暴風雨コンビ』と呼ばれたほどの名コンビ。
工藤 美代子(くどう みよこ)
株式会社冬馬曜子オフィス東京支社の唯一の従業員。
ウィーン在住でなかなか日本に顔を見せない社長に代わり、国内での雑務を一手に引き受けている苦労人。
9 :
名無しさんだよもん:2012/01/01(日) 19:40:48.68 ID:om9mYoSe0
★FAQ
Q:なんで分割なの?
A:この作品は物語が二部制になっており、第二部は第一部の3年後という設定なのだが、
作っている過程でボリュームが普通のゲームの2本分以上になったので、協議の結果分割になった。
第一部はいわゆるヒキはなくて、一旦きっちり終わる話になる。
Q:introductory chaptarの価格が安いのは何故?
A:第一部は全体の2割弱のボリュームだから。尚、時間にすると10時間程度のテキスト量。
実際のプレイ時間は5〜10時間の間で様々。CGは差分入れないで27枚。Hシーンは1回。
Q:closing chapterも短いの?
A:ボリュームの割合としては、introductory chaptar : closing chapter = 15 : 85
シナリオのボリュームは、おおよそ、この青空に約束を― の2倍
Q:カワタどこ〜?
A:企画発端当時はなかむらの手が空いていたというのもあるが、カワタの推薦でもある。
Q:前作「WHITE ALBUM」はやった方がいい?
A:一応舞台は前作から10年後くらいだけど、前作との直接的関わりはほとんどなく、小ネタ程度。
やらなくても支障はない。
Q:前作と同じ、アイドルものの浮気もの?
A:アイドルものではない。公式サイトに出てるアイドルっぽい衣装は学園祭のステージ衣装。
主人公北原春希は学園祭でのライブステージを目指している。
第一部は序盤がドン底からのサクセスストーリーで、その後は三角関係がメインの話。
エグくてキレイに拘っている、イタ(痛)気持ち良いを味わって欲しいとライターの丸戸は言う。
Q:雑誌に載っていた杉浦小春、和泉千晶、風岡麻理は?
A:この3名は第一部には出てこない。第一部のメインは小木曽雪菜、冬馬かずさのみ。
Q:ルート分岐はあるの?
A:第一部は一本道。回想という設定だから一本道。過去の因縁の追体験がテーマ。
第二部は選択肢が少し複雑になる。ハッピーエンドもあれば、トラウマもののエンドもある。
Q:introductory chaptarが起動しないんだけど?
A:説明書を読む。DirectX9.0cを入れる。d3dx9_24.dllを直接DLして同じフォルダに入れる。
introductory chapter Ver.1.03 アップデータをあてる。
Q:introductory chaptarのCGが全部埋まらないんだが?
A:2週目にいくつかの追加シナリオが挟まれる。ライブイベント直後にセーブポイントを作っておくと幸せ。
尚、2週目の前に特典の小説を読むのが読むベストタイミングらしい。
Q:introductory chaptarの絵と演出、なんかおかしくない?
A:WHITE ALBUM 2 introductory chapter Ver.1.03 アップデータをあててください。
http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2ic/special_upd.html(DL版、セット版は不要です)
closing chapter では、次のように原画担当が変わります。
なかむらたけし:立ち絵と冬馬かずさ、小木曽雪菜のイベント絵、サブキャラクターの立ち絵
桂憲一郎、柳沢まさひで:追加メインキャラのイベント絵
Q:closing chapter のヒロイン達ってintroductory chaptarのかずさや雪菜に勝てんの?
A:どのヒロインもかずさや雪菜からの逃避先ではなく、十分に魅力的でかつ十分に切なく哀しいヒロインです。
Q:やっぱり刺しちゃう?殺っちゃう?
A:本作は、ビンタどまりで刃物を持ち出さないことを厳守。
だけど、肉体的に傷つけなくてもそれ以上に人を辛い目に合わせることはできる、とのこと。
★WHITE ALBUM 2 ヘビーユーザー向け推奨攻略順?
1. 「-introductory chapter-」1周目
↓
2. サウンドノベル「雪が解け、そして雪が降るまで」
↓
3. 「-introductory chapter-」2周目(イベントが追加されている)
↓
4. 書き下ろしノベル「Twinkle Snow〜夢想〜」(オフィシャルサイトにpdf形式にてDL公開)
↓
5. サウンドノベル「歌を忘れた偶像(アイドル)」
↓
6. 「-closing chapter-」千晶、麻里、小春 ルート(順不同)
↓
7. 「-introductory chapter-」3周目(イベントが追加されている)
↓
8. ドラマCD「祭りの日〜舞台の下の物語〜」(「-closing chapter-」予約キャンペーン特典)
↓
9. 「-closing chapter-」雪菜ルート 以後最後まで。
↓
10 (C81)購入者限定販売書き下ろしドラマCD「一泊二日の凱旋」
※(C78)ドラマCD「祭りの前〜ふたりの24時間〜」については、1.以降ならどこでもどうぞ。
MikuMikuDance Lat式ミク VOCALOID殿堂入り SEX48 下からマ○コ 仕事を選べないミク 運営のお気に入り 神調教
前々スレ600
codaクリア、正月晦日つぶれた・・・・
ちょっとリハビリにNG恋やってくる
| ̄ `.>'´ -─- .、 `ヽ ハ
| ̄/ \ハ ハ
|/ \| ',
/ \ \ \ ハ ',
/ / l | \ \ ハ ハ. ヽ
/ / / l | ', \ \ ハ ハ\ \
l /| / | | | ト、 \ ヽ\-‐\ ハ | \ \
l | | l | | | |, ゝ‐ \ '´\>ミ、\ l | \ \
l | | l | レ'´! 斗ミx\ ヽ. Y f::::ぅ、゙Ylレ'⌒! \ \
l | | l | | |.∨f:::::ハ  ̄` l:::::::::} l ,八 \ \
j/ ', ∧∧,斗.! {{ v::::::ハ ゝ- ' ,' r / \ \ \
∨ l { ヘ ゝ‐'゚ , ム イ \ \
ト、 ゝ、 .ヘ r ┐ ∧ \
| ∧ `¨トゝ. ゝ _ ノ イ,、,, \ \
! ∧ ハ> / | ゙'、, \ \
l__∧ ∨ ,{ ≧匕___| ,, ゞ. \ \
,,'´ \ \ \ ゙乍三三三弐 ゙'ト 、 \
/ ヽ \ \ ゙,} ☆ },, `゙、, `ヽ \
/ ∧ ', ∨ ゙'、 ,,、 {, \
/ / ,/ ', ', ゙'、, ゙'、, \
/ / / ∧ ', ゙';"" ゙'、,
rく rく / ∧ ! ゙', ,,,, ゙',
l \/ /\ / ;'` l | ト、 ヽ {, ,、,{,
', / \ ゙';, | | | \ ', イ " ゙';
〜〜 テンプレ ここまで 〜〜
スレ立て乙
千晶と同棲する権利を与えよう…
CC最初からやり直してるんだけど、どうにも腑に落ちない部分が。
千晶と学食で話してる場面で春希が、
「こちとら正真正銘の苦学生ですから」 今は、な。
この台詞の後の地の文の意図がわからん。
毎回プレゼントの店員出てきてで吹くw
ごめん
かずさTrue二周したんだが、ちょっと教えてくれ。
・EDの「雪菜だけの日」って雪菜の誕生日?でいいんですよね?
・その日朋も孝宏も「帰り(小木曽家着)」は深夜だよな?
→孝宏と亜子との会話の背景
→朋の天気予報+武也、依緒の会話
→武也・依緒の会話から朋合流まで飲む時間くらいあることになる
・武也と依緒が5人の集まりの人数がが凄く減ったといって寂しがってる
・最後のビデオレターの時間は夕方?
(深夜明かりをつけた雪菜の部屋ならいいんだけど、自分には夕方に・・・見えるようになった)
・撮影時いたのは朋・孝宏・武也・依緒
・このビデオメールを貰ってから
−北海道公演メール作成
−曜子ののウィーン行き決定
・北海道公演メール受け取ったのは二年後(二年たったと念押しされてる)
上、どこか間違いありますかね?
以下がなんかおかしくね?
・あれ?そのビデオとったのいつ?
→二年後の雪菜の誕生日かと思ったけど上から時間が一致しません
・武也が依緒に最初5人の集まりだったのに寂しくなったといっているけど、
朋含めて5人って朋・武也・依緒・春希・雪菜。
減ったのって・・・あれ?春希だけだよね?
雪菜の日が誕生日以外に新設されてれば、つじつま合うけど・・・!?
あれ?
テンプレで千晶、麻里、小春ルート(順不同)とかかいてあるけど
できれば誰からのほうがよい?
>>19 好みの問題だから好きなのから行っていいと思うぜ。
ただ、麻里さんは萌えキャラだから他のルートやって、辛くなったらやるといいかもね。
>>16 春希って岡山の名家のボンボンだから親から金もらえばバイトなんかしなくても大学通えるし高校の時はそうだった
でも「今は」家から出て親の金使わずに苦学生やってます
たぶんこんなとこ
>>19 個人的には千晶は後のほうがいい。
メインヒロインと絡むエピソードがあるからね。
5人の集まり云々は
春希は当然として忙しくなった朋とよくわからんが雪菜も集まりには来れてないんじゃね
あんまそのシーン覚えてないけど
自分の質問が貼られてるw
・・・まあそれは置いといて。
前スレ
>>997 >弾き語りのところは誕生日よりも前にみんなで集まってとったんじゃないかな
これがおかしいと思ってる。
集まれない。
というか集まってないみたいにいってたような・・・あ、くそログ取れてないけど。
再確認するか・・・
1000ならドラマ化決定って、キャストいるかよ…(´・ω・`)
>>23 そう、つまり雪菜もほぼずっと参加していないことが
未確認情報じゃなく確定情報化したと考えているんだ・・・
>>25 別の意味で心が痛くなるドラマになるだろうな
春希が藤原竜也くらいしか思いつかねーな
>>18 集まりが寂しくなったのは
朋、ドラ1ルーキーとの熱愛?
雪菜、ギターの練習
だと思ってる
なんとなくかずさは栗山千明
小木曽雪菜役:森川由綺
冬馬かずさ役:緒方理奈
>>21 ありがとう。春希の実家が金持ちだってこと忘れてた。
いや、自分的には「俺は今は苦学生だけど、普通の学生より経験積んでるから、社会に出てから有利だ」
って感じのアグレッシブな独白なのかなとか想像したけど、そっちの方が腑に落ちるわ。
うひゃあ、丸戸、leaf移籍かYO!!>企画屋web
いや、少し期待してなかったわけじゃないけど、新年早々こんな発表があるとは思わなんだ( ゚д゚)
>>20 >>22 二人の意見参考にして
小春→麻理→千晶
でやってみるよ!!
ありがとう
前スレ993
「ずいぶん減った」と嘆く会話と同じシーンの中で、「俺とお前(依緒)だけ」てな一文があるから、あれは雪菜の誕生日の面子のことでなく、
今まで気軽に集まれた面子もそれぞれの生活で徐々にバラバラになってしまったことを嘆いている場面だと思う
どっちかっつーと去り行く青春を惜しんでるシーン
>>36 特別な機会でもないと全員揃わないってことなんだろうね。
雪奈ルート終わったけどなんか微妙だった
ICでものすごく期待してたのに・・・長すぎてダレたのかな
まあまだ1番好きなかずさルートが残ってるけど
OPの作画クオリティでアニメ化で十分満足なんだが…
春希→岡田将生
小春→夏帆
千晶→戸田恵梨香
麻理→SPのヒロインの人(名前忘れた)
雪菜とかずさは難しいwww
>>36 あの日が誕生日とは書かれてないけど、自分は誕生日・・・というか
「雪菜の日」と認識した。
青春を惜しむシーンにはちょっと見えなかったな。
さすがにそんなのをエピローグに入れるほど丸戸は無意味な言葉は散りばめないと
思ってる。
なんらかの形でビデオレターというか曜子のウィーン行きにかかってるとみてる。
時系列の違いかもわからんけど、弾き語り時は夕方、孝宏、二人の親友の場面は夜ってのでもう怪しさはでてるよね
あとはもしこれからギターの練習or撮影だったとして、孝宏も二人もあんなに悲しそうな感じで喋ってるとはどうしても思えない俺ガイル
このまま匂わせる(どちらともとれる)だけで終わるのかなぁ・・・ギター練習してるドラマCDとかでないもんだろうか
公式で、ベストCG/ベストシーン/ベストBGM/ベストソングとか
投票やってほしいな
>>34 春希さんって丸戸常用のハイスペック主人公だし、
仕事に逃げてるだけじゃなくて、これくらい考えてても不思議じゃないかなと。
よく考えたら亜子ちゃんが義妹になるのか
たまらんなぁ
夢幻、雪菜ver聞きたかったな
>>42 二周目で気付いた自分の読解力のなさが・・・orz
その指摘もなんとなく感じてる。
でも、まあたまに表情あってないときもあるしで一旦、(あえて)目をつぶってる
あとは曜子がレター見たあとにウィーン行くことを決めたことと、子供の傍にいる必要が〜っていうのも怪しかったな
後者は単にもうこれ以上延命できないってことなのかもしれないけど
小春ルートを見ると可能性は高いけど孝宏と話したのは彼女って出ただけで亜子とは出てないよな?
声同じだっけ?
まあ、亜子の性格だから小木曽家の内情を踏まえて
なんでもない記念日でも一発で諦める・・・可能性はそれなりに
高そうだけどね。
結局、曜子さんの思わせぶりな台詞の意味が分からなかったな。
てっきり、意識不明の春菜が映っているのかと思った。
>>50 同じ。
まあ、同じ声優で別人という論はありえるけど・・・
いや、さすがにそれは亜子と考えたいんですけどだめです?
丸戸って、前戯画だったか…?
戯画どーすんだよww
>>50 ICとか何周もすれば、色々な「女子学生1」とか系が
名前持ちキャラだよ。
(同じ声優という意味ではなく同じ「人」という意味で)
交際が順調にいってたのに突然別れなければならなくなる、ってキツすぎるわ。
リアルで最初の恋愛が数年間続いた経験があるやつなら分かるだろうが、
すごく相手のことが好きで、相手もすごく自分を好いてくれていて、何もかも上手く行っていた矢先、
別れなければならなくなるって・・・・
『なんで俺、雪菜と別れなくちゃならないんだよ・・・? 愛してるのに・・・ 嫌いになんか、なれるはずないのに』
この心情吐露がキツすぎる。
本当に地獄へ堕ちるつもりでかずさを救済するのなら、雪菜に別れを告げた上でかずさを助けてもらって、解決した後に
二人の前から姿を消す、って方法もあったんじゃねえかな。
>>52 いやぁさすがにそんなの2年後だろうが見せられたら
春希もかずさも死ぬだろ
>>33 キタキタキタキタキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
って、with企画屋の全員を葉が面倒見るってこと?
>>58 見せるのはそれじゃなかったけど、そのレベルのショックがあると
曜子さんは判断してるから無理してウィーンいくよな?
かずさトゥルーアフター、依緒と武也の過去&ハッピー、孝宏と亜子、柳原ルー(
こう考えるといろいろ話まだ作れそうだから、FDかドラマCD、小説くらいは出して欲しいなチラッ
>>39 その理由で雪菜ルートが微妙だとしたら、
多分かずさでも同じことになるぞ。
正直主人公の思考の無限ループっぷりには辟易する。
サブの3人のが長さ的にバランスが良い。
>>60 曜子不在時に見せるの?
見せるにしても行ってから見せると思うんだが
曜子さんはもう余命が残り少ないんだろ
>>33 ん?企画屋web見たが、何も書いてなくね?
かずさの髪梳かしてるシーンで誤植発見。
E組なのにA組になってる。
雪菜っていうキャラがセックスマシーンでエロいって聞いたんだけどどうなの?
あんな顔して「春希くんの極太ミート棒が突いちゃってるよ〜〜〜〜〜〜っ」とか言うの?
>>67 ちょwwそんなセリフはねえよw
ただ、主人公にフラれた腹いせに医学部生徒の合コンに行って、
前後不覚に酔わされて姦られそうになるシーンはある
単発アンチが荒らしてるだけだろう
>>41 そうだっけ、記憶頼みだったからあの日関連の流れはよく覚えてなかった、スマン
ただ、作中散々罰を与えて恨んで忘れてくれ言ってた二人にとって最大の責めは罰を与えられずに許されることだろうから、
やっぱり命日云々は薄いと思う
丸戸ってこういう作中の符号をガン無視する作家じゃないし
codeの雪菜√終わった〜!
これから嫁√いくぜ
ちなみに、かずさ√ってコンサートから始めないといけないの?
>>68 そんなのただのビッチ物語じゃん
せつなくて胃が痛くなる恋物語だって聞いたけどそんな話なら買わないよ
>>67 このゲームで一番エロいのは雪菜
このゲームで一番可愛いのは麻里さん
このゲームで一番可哀想なのは友近
だよ
>>72 お前はこのゲームを購入する”格”を満たしてないから
もうこのスレにも来るなよ
>>72 雪菜はビッチじゃねーよ
春希のことが忘れられなくて、オナニーはしまくりだったけど、
でも処女は守ってた一途な女の子
俺の好みにどストライクなんだが?
>>62 ちょっと言いたいことがわかるw
3人は、かずさと直接向き合わずにEND出来たから雪菜も
CCで歌うことで、かずさと向き合うギリギリの線でENDと思ってたから。
codaは、衝撃度は高かったけど雪菜√の5年前の再現は、ちょっと蛇足感があったと思う。
かずさは、正直ごめんなさい。好きじゃなかったので雪菜が二人のために事故の後遺症を隠す
とか耐えられなかった。あの結末は。代償がでかすぎて。かずさトゥルーエンドはあの大晦日ライブから
やって欲しかったのが本音。
>>73 雪菜みたいなビッチルートはやらないでそんなビッチに主人公奪われそうな可哀想な娘がいい
買うにしても安くなってから友近っていう娘のルートだけやるかな
正月から精神不安定な構ってちゃんは、放っておけって
雪菜最強
かずさこそ至高
ビッチか清純派か、っていう基準だけで言えば、
かずさのほうがよっぽどピッチだけどな
セックスし過ぎ
こうもキャラ好みが分かれてくれてLeaf&丸戸も満足だろうな
相当計算高いくせに星の巡りの悪さとお人好しすぎて
貧乏くじ引き続ける雪菜さん最強
まぁ人それぞれでいいべ
雪菜より雪菜ママンを攻略したかった俺はハレンチな男だろうか
ビデオレターのメールが陽子から送られてきた時、春希が仕事の返事は14日
までにと言ってるのと、陽子に手紙が来たのが1週間前ってことはビデオ撮影は
2年後の誕生日じゃないんだろうな。
そこから何を受け取るかはそれぞれ考えてってことか。
葉は、涼元と同じように、丸戸もぶっこ抜くんだろうなぁ。。。
てか、涼元って今何してんだ?
ホワルバ2の企画が発表されるはるか昔に葉に入社しなかったっけ?
>>62 CCでかずさとも決着つけたほうがよかったかもね
無理にcodaいれてユーザーをびっくりさせる必要は本当はないし
このゲームからはシナリオや画像、声の演技とかから執念とか塗り込められた魂を感じたわw
本気で創られた物ってやっぱりいいわな、エロゲでも
そういや千晶が処女と発覚した時は愕然としたな
ビッチに萌える層にもご褒美あると思ってたから
おかげで「あれ、こいつもしかして」って疑問が抱けた
>>87 そうなんですよね・・・
一周目は完全に誕生日と信じてた
スレタイに*使ったらあかん
ホモスレに見えてしまう
>>91-92 豚クス。一応仕事はしてるのか
ホワルバ2の2倍くらいのシナリオ分量は期待できるな、製作期間から考えて
かずさtrueの飛行機で春希がずっと窓の外見てたとき、てっきり武也は見送りに来てくれると信じてたから
ずっとまだかまだかって心の中で泣く準備してたわ
春希が「忘れ物したみたいだ」的な事言った時とかそうだろうそうだろう、武也との友情忘れんなよ、とか思ってたら
ギターかYO
本気で作られた商品ならば、なぜ弱気の営業だったかなあ
分割が痛いな
前作が数はけなかったんでそ
>>99 分割はまぁいいんだが、絵師にみつみを投入してもらいたかった
天否みたいに
>>98 普通に厳しいと思うよ。
だからこそ勿体無いと思うけどねえ。
色々詰め込んだ完全パックでも作って、新しいシナリオ少し足しとけばまだまだ売れるだろ
>>97 バスや電車じゃなるまいし飛行機乗っちゃったらいくら外見ようがそこに見送りに来られる人なんていないだろう
もともとのコンセプトから人を選ぶゲームだしな
強気な営業ができんのもわからなくもない・・・
なんでコンサート行けないんだよ!って思って
codeでやっとかずさのターン来た!と思ってたら
かずさルートの締めは雪菜だったでござる
雪菜も大好きなんだけど、かずさをそれ以上に愛しすぎて、かずさとのすごく些細なシーンでもボロボロ泣ける…
でもこんなに狂おしいほど切なくなるのは雪菜の存在があるためで…
だから雪菜がいなければとは全然思わないけど…
あぁぁ…かずさ…
前スレか前々スレでも書いたが、323バージョンが出たら10万でも20万円でも出すわ、本気で
>>103 シナリオは今の状態でバランス取ってるから、足すとなるとその調整が難しそうだぞ。
・・・! いまこそフォセットで一番評価された味塩先生の出番じゃね?
雪菜さん最強だから
>>105 というよりは、シナリオライターの力を見極められるスタッフが葉側にいなかったんじゃ?
星の王子君とか宣伝してる暇があったら、こっちに金突っ込めよと
一度金鉱を当てたら、それでしばらく食えるウハウハな経験は、過去作でいくらでも知ってるだろうに
>>110 そして、かずささんが究極というわけですね
113 :
名無しさんだよもん:2012/01/01(日) 21:10:33.12 ID:E/Gxto9o0
ホントCCでコンサートに行けなかったのが悔やまれる
大学時に会いたかったよ
せっかくこんだけ良いもの作ったんだからちゃんと売れてほしいなぁ
まぁ万人受けするゲームじゃないからバカ売れはしないだろうけど
今の品薄状態は早く解消してほしい
舞台の下の物語の朋の野望が凄いな
雪菜TRUEで名刺配ってたり
悪いがブヒ全盛の今の時代で売れないよ
そんなことはLeafも分かっていたはず
学園物でハーレムでブヒ要素満載じゃないと出来関わりなく厳しい
理不尽で基地外な暴力ツンデレもいないしな
>>112 単発アンチに触れるなと言っといて何故単発の挑発に乗るんだ
>>115 雪菜の結婚式に名刺渡すような人来てるのかな?
>>119 ナイツレコードの上司
開桜社の上司
コネとしては良いんじゃね
>119
ナイツレコードの部長さん辺りなら名刺渡す価値あるかも
俺このゲームやって自分は根がマジメなやつなんだって知った
ICで雪菜に告られた時にかずさのことが頭よぎったのに雪菜受け入れる春希が意味わからんかったし
受け入れたからには雪菜だけ見るもんだと思ってたのにかずさと相思相愛とわかった瞬間鞍替え
とどめにcodeで婚約までしてんのに他の女に靡くとかマジ意味がわからん
俺は春希みたいに愛に生きれんのかもしれんな
>>119 かずさの演奏目当てで来てるなのかもよ
二人の性格上身内だけでやる気もするけど
局アナになった時点でももう一丁上がりな気もするけど
雪菜のレコード会社からみとか、春希の出版社からみの人とか?
>>116 >そんなことはLeafも分かっていたはず
しぇんむーがそういう計算で宣伝費の振り分けを云々してるとは到底思えないがなw
リなんとかさんで某有名シナリオラオターとの連携がうまく行ってなかった、という噂があったが
他社の事とはいえ、過去作の評価を過信出来なかったのかもしれないな。
あのゲームも個人的には楽しめたが、人を選ぶゲーだったもんなw
丸戸ゲーは評価は高いが売れてるかというそうでもないし
WA2コンプした勢いでWA1も買ってきてしまった
今は2000円くらいで売ってるんだなー。いい時代だ
最近エロゲほとんど買わない(ここ2年はIC・CCだけ)けど
こんくらい品薄になるのって良くある事なのか?
>>128 丸戸単体ならともかく、葉ブランド・323ブランドを有効活用すれば、まったく事情は違うだろう
結局は絵なんだよなー
評価が高いのと売上はまた別だからね
好きな作品だから売れて皆に知ってほしいってのはやっぱりあるけど
FD出て欲しい人はアンケ葉書にFD出したら絶対買います、って書いたら良いんじゃない
テキスト主体のゲームで売れる売れないは、絵がほとんど全てだもんなあ
これだけ重厚なシナリオ用意しておいて一番売れる絵師を宛がわなかったのって
商機を逸しているように思えるな・・・
>>130 え、そうなん?
PS3版だけど新品だったし何も考えずに買って来てしまったわw
年齢も大事やね
高校生ヒロイン1名というのは設定としてつらい
ある程度向こうの期待通り売れたならその内FD出るでしょ
丸戸ならきっと書いてくれる
みつみは別ラインやってるんじゃないの?
あと絵につられてやった奴はすっきりしたハッピーエンドが無かったって騒ぎ出す気もする
立ち絵がちょっと気になるのが有ったが
イベント絵は問題ないというかこの人じゃなきゃ嫌だレベル
>>135 立ち絵以外はかなり良く出来てると思うが
むしろ立ち絵がひどすぎる
購入前にネットで偶々見かけた画像で「また雪菜あの衣装で歌うのかよ」と思ってたら
いざCC始めたら全くの別人だったw
>>138 天否だって323だぞ
別ラインでやってるのかは知らんが。てか、うたわれ2は尼梅雨のみ?
みんな別ラインで忙しく、あまってるのなかむらしかいなかったんだよ!
CCはまだともかく、ICはパッチあてるまで一部酷い絵があったからなぁ・・・
お前ら分割商法のトラウマあるかもだけど、完全版とかでたらどうよ
各√後のアフター+各ドラマCD&ノベルを本編と同じように立ち絵あり特別CGあり
予約特典として、春希囲んだ修羅場CDでフルプライスでどうだ!
>>140 村様(を含む、leaf東京組)の全盛期を知ってる身としては、一枚絵もまだまだ満足はできんな
シナリオが神だっただけに、とにかく「惜しい」の一言
いや、これが、碌な絵師のいない他メーカーの話ならいいんだが、せっかくleafにはいるわけだから、スター級が
>>142 う、売上はすごかってんで天いな
個人的には神だけど評判はどうも今一
うたわれ2が甘露で、ttt2は本条たたみ?さんで、ジャスミンがカワタで
みつみは最近までTH2DX PLUSで忙しかったんやろうけど今は何してんだろ
PC向けで描いてくれたら嬉しい
>>145 修羅場CDなんていらん。本編だけで充分だ
そういうのがやりたければオーバーフローに任せておけばいい
天いなメインはむらさまじゃね?
あと評価はアレだし
codaの雪奈さんは、自分がいくらがんばってもかずさが孤独になったら春希は
そっちへ飛んでいってしまうことを誰よりもわかってるんだよな。
時の魔法収録前、かずさがウィーンに帰るようなフリをした時泣き叫んでしまうのは
3人でいられると思ったのにという側面と、春希がかずさを追っていってしまうという恐怖
の両面が表現されてて好きだわー。
流石に雪菜ルートでは雪菜>かずさだから一人では付いていかないでしょう
このルートですらかずさ>雪菜って人もいるけどさすがにそれはないと思う
でも雪菜に泣きついて雪菜と一緒に付いていくとかはやるかも知れない
要するに、天いなだって売れるんだから、
1 ホワルバ系の話が(人を選んで)売れないとは限らない
2 絵が良ければ(未珍化中村+みつみ)、シナリオはさておき初動で売れる
ってことだな
>>148 なんか勘違いさせたかなw
修羅場っていうのは春希さんを5人で囲んで取り合うだけだぞ?
ハーレムでよくあるやりとりレベルで書いたんだがなww
>>140 おれも立ち絵がひでええって思った
とくにかずさ
てか、村様じゃなきゃいやだお
萌え系の絵師とか冗談じゃないお
少数派だけど、昨今主流の典型的萌え絵はそもそも受け付けまいし、この作品と合わないお
どの攻略順が一番いいのかな?
>>153 尚更いらんでしょ。薄い本とかの世界だよ。それ。
>>155 みつみは萌え系で、村様は萌え系じゃない、とでも言いたいのかお前は
>>151 そういう単純な不等号で整理できない関係だから面白いのに…
立ち絵修正パッチに期待だなw
少しぐらい金払ってもかまわん。それで違和感なくプレイできるなら
>>153 元の作品がほほえましい雰囲気のならきゃっきゃうふふになるかもしれんが
これでそれやられても笑いづらいww
立ち絵の一部の絵が奇乳レベルになってるよなw
かずさとか
>>161 まぁ、10万くらいなら払ってもいいよ、俺はw
それぐらいの価値はあった
codaはバラモス倒したらゾーマが出てきた時以来の衝撃
と書こうと思って過去ログ検索したら数人同じこと書いてるのいて安心した
欲を言えば
CC雪菜ルートのライブ絵の追加とか
かずさのコンサートの絵がついて、3ルートで微妙に表情が違ったりすると
色々と妄想が膨らんで良かったかもしれん
今回はエロシーンの絵を大量に用意して燃え尽きた感じだなw
込み派の頃は、323、甘露、村様の区別がつかんと言う奴が多い中、一発でそれを見分けられたのが俺の自慢だったもんだ
今や、村様と甘露は珍化してしまって、323一人が気を吐いてる
あと、カワタがやたらと進化したな
一枚絵は、ICの比べれば見れるレベルだったし、塗が淡い感じで世界観にあってたから
よかったと思う。立ち絵は全体的に残念だった。依緒の立ち絵の腕が最後まで気になって仕方なかった。
あと背景の人物頑張って欲しかったなあ。
立ち絵で抜けるlvじゃないとね・・・
せっかく一枚絵は良いのに
>>160 ほんまや…それはそれで嬉しいけどPC向けの作品も出してほしいや
323はまだ上手くなってるからな
>>88 「ジャスミン」てエロゲを作ってる
原画はラー油
でもこの立ち絵でもICより全然マシになったろ
CC二人娘+マリさんの立ち絵はかわいいじゃん?
かずさの立ち絵不評だけどどこが悪かったんだ?
個人的には手以外はそこそこ気に入ってる
まあ最初横向きの立ち絵みた時の違和感は凄かったが
かずさtrueの最後ってどういう意味なの?
雪菜に何かあったみたいに書かれてるけど結局何もなかったの?
ライブの時の3人揃った写真のかずさ、あれが一番やばい気がする
あれなら雪菜に流れるのはしょうがないw
なんか主人公頭おかしい、つか精神的に異常だわ
最初の方は普通だったのにもはや恋愛脳ってレベルじゃねーぞ
特に空港で冬馬見つけた途端豹変して、つきあってる女の前でキスとか
ここにきて正真正銘の糞シナリオと化しやがった
これほんとに丸戸か?
本当は誰が書いたんだこの糞シナリオ
1番やばいのは春希だった気がするけどな
誰だよあれ
かずさは立ち絵、一枚絵を見てしまうと、
パッケージのイラストは詐欺に近いと思う
>>175 雪菜がPowder Snowの弾き語りのあと、フランス語で喋っただろ?
曜子さんの発言と合わせて考えれば
春希はエロゲ主人公にありがちな、顔が安定しないってだけじゃないかw
>>173 だからこそICからのキャラも修正して欲しかったの。バランス悪いじゃない。
>>173 新ヒロインはなかむらじゃないからな
手を見ればわかる
立ち絵は注文が「できるだけ多等身、スタイルも現実味に近く」だったらしいから苦労したんじゃない?
個人的には気にはならないが、ヒロイン二人は高校時代のほうが胸のバランスはいい気がする
あと小春だけやけに出来がいい気が・・w
大阪に雪菜追いかけていってHしたあとに一週目はそのまま終わったんだけど
2週目したらおわったあとに雪菜がシャワーで汚いっていって洗い流してるシーンがあった
春希は顔が幼過ぎるよな。確かに違和感があった。でも総じて
エロゲキャラの主人公の顔って難しいよな。表情を出すべきか出さないべきか。
胸は春希を思ってオナニーしまくって大きくなったんだよ!
いやいやいやいやいや
今coda入ったばっかなんだがここからかずさ√行く春希とかもう想像つかねえよ・・・
ただのクズじゃねえか・・・
ひでえよ泣くよ
雪菜ルート終わって最終章やる前に一晩じっくり三人ついて考えてみると
最初これは雪菜かかずさのどちらかが救われるための話だと思っていたけど
本当は春希が如何にして救われるのかが主題の物語なんだと思った
そもそもicのラストの空港で春希が二人の前でかずさをはっきりと選択した時点で
この物語は終わっていたはずなのに
雪菜もかずさもその結果から逃げ出してしまい春希を苦しめ続けることになってしまった
だから雪菜ルートが終わってかずさが現れた時に感じたのが驚きでも雪菜やっと報われたのにでもなく
雪菜とかずさ二人への怒りの感情だったんだなって思う
だからこの先最終章でどうなるのかが楽しみだ
>>193 まじでただのクズだから
仮に雪菜ルートだけにしても共通の時点でクズだから気をつけろ
>>193 そこまで感情移入したら
多分攻略情報無しでかずさtrueには行けないから見ずに済むぞ
選択肢的に
CC雪菜ルートの春希は忘れろよ
退化してるから
>>186 雪菜もかずさも急に巨乳になりすぎだよね
>>193 俺もそうだった
その気持ちがかずさルートに入ってもずっと続いたからかずさルートは楽しめなかった
ただただ辛かった
事前情報で、雪菜の中の人は水樹奈々だとばかり思ってたら、違うのか
203 :
名無しさんだよもん:2012/01/01(日) 21:59:22.11 ID:rSCdtJ9d0
雪菜ルート終わって今かずさルートやってるけどかずさルートやってるとほんと春希が屑すぎて憂鬱になりますね・・・
雪菜があまりにもかわいそうすぎ・・・個人的には小春が好きだったけどcodaまでやってたら雪菜かわいそうすぎて雪菜に感情が移ってしまい主人公がとても嫌いになりました(´・ω・`)
かずさトゥルー読み直しながら考えてたけどこんがらがってきた
・メールを受け取ったのはウィーン1時15分、日本時間で朝9時15分ころ?
・2月14日夜に陽子さんがメールを打ってる
・2月14日時点で最近集まってない(つまりその直近に動画を撮ったわけではないので、その日撮られたと考えるのが自然)
だから時系列は2月14日に撮影、次の日の朝かずさたちに連絡ってことか?
未明に雪がふると朋にわざわざ言わせてるし、やっぱりその日に3人の運命が動くイベント(撮影)が行われたんじゃないかな
何この春希の酷い言われよう
まぁ確かにかずさ一途に大学4年間乗り切ってウィーン行くくらいの気合があれば良かったんだが
coda雪菜終わってかずさ入ったとこだけどしょっぱなからクズすぎてわろえない
>>203 何か勘違いをしているようだが、主人公は雪菜だぞ?
雪菜が周到な計算により春希を攻略できるか否か、というゲーム
うわあああああああ
やっぱクズなのか・・・
うわあ見たくねえけど見ないと俺の冬が終わらねえじゃねーか・・・
ああああ
仕事はできるかもしれないけど春希だけは選んじゃダメだろ
>>207 周到な計画の割に、やたら間が悪くて傷つきまくりだけどねw
主人公はどう考えても春希じゃなくて雪菜だよなー
屑だけど、かずさルートこそが春樹さんの見せ場でこの作品における春樹さんの本質への問いかけとかつての精算だけどね
雪菜派きついだろうなw
>>208 雪菜trueだけ見て、かずさは時間置いてからやればいいよ
雪菜ルートはクズっていうかただのダメな人間で済むから
春希って、この二人と接触無かったら普通に恋愛して普通に結婚出来そうだけどな。
>>207 雪菜の計算高い黒さはツボだった。かずさの無自覚な黒さもいいが。
小木曽家じゃなかったら慰謝料発生しまくり
春希って、童顔で顔小さいのに180弱あって高学歴で頼れて優しくて
真面目だからたまに疲れて弱々しくなって母性を刺激したりして、すごくもてそうだよな
俺はかずさ派じゃないから5年経ってんのに、2年前世界で一番愛してるとか言ってやっと雪菜と結ばれたのに何でまだ執着してんだよ頭沸いてるだろとしか思えなかった
雪奈Trueで完全に雪奈派に転んでると、かずさtrueは拷問でしかないわなぁ
鉄は熱いうちに打てじゃないが、かずさとの同棲生活で上がったテンションが
覚める前に一気にクリアするのが一番楽しめるな
>>212 頂きました、有難う
しかし、頂いておいてなんだが、やっぱり絵は満足できないなぁ。。。
本当に、コミパ時代の村様であれば。。。
雪菜さん派にとっちゃ、クズになるのは仕方ないんじゃねww
俺が春希さんをそんなふうにおもわないのはかずさ派だからだろうな
>>212 素晴らしいGJ!
昨日の壁紙の人かな?
やはりかずさtrueの解釈は人によって色々違うのが面白い
ついでに、必ず毎スレにて話題になるのも興味深い
「元気ですか?
わたしは、今でも歌ってます」
さてこれは、雪菜は乗り込む気満々だろ
ドイツ語?フランス語?かは分からないが
まだまだ終わらんよ!って乗り込むのか、
また一緒に、三人で演奏できるとイイネなのか。
麻理さんはもう27歳か
>>214 あー、読めたわ
ホワルバ2のFDは、雪菜が春希に婚約破棄の慰謝料を請求する本格派裁判シミュレーションか
せめて、もう少し恋愛経験豊富だったら・・・>春希
>>204 最後の雪菜の画像が夜に見えるならそれも可能かな。
かずさ派だけどどっちのtrueでもやな感じにしかならんん
>>216 かずさ派でもそう思うんだから普通の思考
〜派とか関係なく春希の思考をトレースし
めちゃくちゃ感情移入してると糞楽しいらしいよ
お、なんかスレがかずさ派と雪菜派で拮抗してきたな
数日前まではかずさ派が占拠してたのに、おまえらほんとおもしろいなw
自分も雪菜最初にコンプしてしまって他のルート全然できなくなった
でも小春ちゃんのエロだけみたいからセーブデータ書き換えしたわ
ICの頃はかずさも好きだったけど
codeやって少女趣味が過ぎるというか重く感じた
ただかずさtrueやったばかりの後味悪い感じで書いてるからしばらくしたら意見変わるだろうな
>>204 曜子さんがベッドでメールを打ってるときの会話のなかで
一週間前に手紙を受け取ったようなことを言ってなかった?
>>224 ただ可能ってだけで、おまえらなにをそんなに急いでるんだよっていう
謎がw
>>225 だよね
最後のかずさがうなされる云々とかのところ見たらもう辛くて辛くて
一度でいいから雪菜とは普通に友達同士のままでかずさと付き合ってハッピーエンドの物語が見たかった
地味にCC共通√の千春・千晶(見てはいないか)・麻理が
ライブDVD見るシーン何気に好きなんだけど。
今までのスレの流れをまとめると以下に絞れるかな
A:雪菜派で春希屑すぎ許せない
B:雪菜派で春希屑だけど許せる
C:かずさ派で春希屑すぎ許せない
D:かずさ派で春希屑だけど許せる
E:どっちも派で春希屑すぎ許せない
F:どっちも派で春希屑だけど許せる
EX:春希派で奴は屑になるしかなかった故に許せる(希少種)
>>220 それは、やってほしくないかな。引き際も肝心だしね。かずさは雪菜と三人を求めてないし。春樹もそっちを選んだ以上ね
春樹が昔、前に進めず歌えない雪菜に歌ってる雪菜が好きといってたし。二人に自分は、今ちゃんと歌えますが切なくていい感じ
雪菜trueの表裏である以上、こっちのエンドはいつまでも三人一緒にはいられない、三人は二人と一人になってこの先三人は二度と交わらないけれど
私は、歌えます。つまりccと違って過去を見つめ、前へ進めます。
雪菜エンドが三人一緒の優しいエンドだったけど、このエンドは雪菜の三人一緒から卒業がしっくりくる
今全部終わった
LeafゲームでもWAの続編でもないな
単なる丸戸ゲーだこれ
しかし、WMVまるごととか隠す気無いだろこれ
GPLで怒られたのがよっぽど利いてるのか
>>234 そこ大好きだな
がんばってラブレター書いてるのと、千春と麻理さんのセリフがBGMとあわさっていい
俺は派閥的にはDだけど、全体的に許してるんでEXですw
やっと気付いたわ千晶ルートの意味が
これは武也や依緒では絶対に気づかなかったし
発売前の開発者インタビューで18禁じゃないと成立しないみたいな話を見たけど
これは確かに和泉ルートだけはコンシューマーとかアニメでは絶対無理だと思う
セックスの描写がないと千晶がいかに凄いやつだったのかが理解できないわ
全部俺の推測だから的外れかもしれないけど
雪菜エンドが三人一緒の優しいエンドとはとても思えない
残った曜子さんがいつまでもりんご剥ける訳じゃないし
>>235 選択肢がないんだけど。
派はかずさ派になるとして(どっちも派かも)、春希クズとも思ってないんだがw
Fか?
>>239 地味に孝宏いるし千晶の劇についての詳細も出てるし何気に繰り返し見てる。
まさに「届かない恋」というラブレター必死に書いてるしなあ春希
舞台工作(意図してすれ違うように作った)が酷くて
もうどうしようもないだろと思った俺はGか
>>242 春希をクズと思わないとすれば、お前自身がクズということになる
それがこのゲームの恐ろしいところだ
雪菜のHシーンってどんな感じ?
おちん○んやおま○こみたいな卑猥な語はあるの?
>>235 AとBの中間くらいかな
なんかすげぇ春希にはモヤモヤさせられる
雪菜の特典ノベル全部読んだ
やっぱり雪菜って頭のネジ1本ズレてるわ
かずさtrueでも色んなこと言って2人にすがってくるしな
俺やっぱかずさが最強だ
ic1週目→雪がとけ、そして雪が降るまで→ic2週目 のコンボは強力過ぎた見事にやられた
そのまま何時発売か分からないccで春希とかずさが再会する時を
かずさが春希と幸せになる時を想う願いをLeafが2年ももたついてるうちにどうもこじらせすぎた
セット版でこのゲーム初めから終わりまで一気にやった奴にはこの想い分かって頂けないだろな
>>246 物語を楽しむのに登場人物クズクズ言う方が無粋だろ
>>250 それは俺もわかるな
あの待たされた2年間がかずさの5年とかぶって感情移入しちゃうんだよなw
俺は春希を屑とまでは思ってない
流石に肯定は出来んが、春希の設定的にも二人の間で揺れ動くのは仕方ない
あなたって、本当に最低の屑だわ!
ここの人ってクズって言葉好きだねぇ
楽しむこととクズクズいうことは両立しますし
春希さんは嫌いじゃないけどクズだと思ってる
>>251 何が無粋なのかはわからんが、実際クズと言わざるを得ないからなぁ
そうじゃなきゃ、ホワルバ2のストーリーが成立しなかっただろうし
>>246 それは君の勘違いだ。忘れなさい。
今後二度とそういうレスはしないように。
…じゃ、さようなら。
そもそも複数の女が男を取り合う展開の当事者になれる人間なんて
あまりいないだろうからな
そうなると自分の理想像を投影したくなるのはある程度仕方がない
>>250 セット版からやれたのはうらやしいよ。分割のお陰でどうしても
間が空いたから世界に入っていくのが大変だったもん。
せめてCodaであの様を見せなかったらな
なまじCCの春希を見直してたので尚きつかった
クズっちゅうか、もうその路線しか選べないし
仮にそれを選んでも、甘やかす素地(周囲の友人、何より雪奈)があるから
そういうふうに物語が転がって行かないもの
春希が糞って感想にはならんかったなぁ
クズと言って悪ければ、人間失格とでも言えばいいのか?
太宰治
>>246 割りとこの発言は矛盾してるよな
むしろクズクズいうやつの方がくずだろww
ゲームだから許されるけどどんだけあんた聖人君子だよってねw
まあ聖人はくそなんて言えないんですけどね。
ぶっちゃけ同族嫌悪でしょ
>>236 それは良い解釈ですねー
私はそこまで心が綺麗じゃないので、
ついついうがった見方をしてしまいます。
ただ二度と交わることはない、ってのは悲しいので、
やっぱりいつかは会いたいな、そしてまた三人で演奏出来ると良いねと思いたい。
曜子がかずさの所へ行くみたいだし、
それに雪菜がついて行っちゃったら面白いかなーと思ったりしますが。
>>256 クズクズいうことを楽しんでる奴はダメ主人公スレにいってもらいたいがなぁ
なんか主人公頭おかしい、つか精神的に異常だわ
最初の方は普通だったのにもはや恋愛脳ってレベルじゃねーぞ
特に空港で冬馬見つけた途端豹変して、つきあってる女の前でキスとか
ここにきて正真正銘の糞シナリオと化しやがった
これほんとに丸戸か?
本当は誰が書いたんだこの糞シナリオ
>>218 さすがに村様絵にするのは、スキルが足りないでござる
>>219 それは君の勘違いだ。忘れなs・・・
そんなとこです。千晶とか他にも作ったりしてるけど、千晶はサンタ姿だから自分の壁紙に
するのすら無理。季節感が違いすぎw
それにしてもやっぱり小春かわいい。
WAだし、発売前からクズになることはわかってたけど
ちょっとcodaの設定というかなんというか、雪菜と恋人同士になったのにそりゃないっすよ感がハンパなくてなw
というかダメ主人公スレから来てるんだけどね
>>224 確かに窓から光が差してるように見えるな、じゃあ時間がずれ込んで朝方というのはどうだろうかこれなら夜書いたメールを朝送った理由にもなるし
>>230 手紙はかずさたちに動画を見せる計画についての相談だったんじゃないだろうか
残すはかずさ√だけなんですが、CCではコンサートに行けないんですか?
コンサートに行くという選択肢は一体・・・・
佐藤さんが敬語で中川さんを犯してるSSください
>>235 A+EXかなぁ
春希屑過ぎとかは多くても各ルート1回くらいしか思ったことない
主人公が駄目化しないと
いままでの丸戸ゲーまんまになっちゃう気もするけどなw
佐藤って何であんな1人だけ等身間違ってるんだろ
むしろ恋人を捨てて他の女にいくのがWAだろw
>>275 信じられないだろうがCC雪菜エンドから始まるんだぜ
胃のいたくなるルートへようこそ
>>268 クズかクズじゃないかは人の感じ方によるとはおもうけど、
クズだって意見を排斥しようとして他スレにいけってのはそりゃちょっとちがうんじゃないの
わざとクズにしたんでしょ
作者公認のクズなんだし
婚約破棄って時点で、人間としてクズ以外の評価にはならんだろう
もとより、ホワルバ2という作品の評価は、それとは全く無関係だろうが
>>273 理由にはなると思うが・・・小木曽家でそれは・・・
まだ、あれは夕方に見えるけど深夜です、光の関係でそうみえるんです!
とかのほうが納得できるのだが。
全員クズでおk?
ひとりだけクズにしようとするからいけないと思うの
>>267 そうですね。三人一緒はさすがにあのルートで完全に否定されていますから無理ですけど
雪菜は強いから、もう一度今度は、笑って二人の友人として二人を祝福したいって考えるのもきれいですね
>>284 たびたび春希はクズしか言わないIDいるし出張してきてるだけだろ
>>284 それでも連呼してるような奴は巣にかえってほしいわ
>>288 皆何処かずれてる
何時まで世話焼くんだとか、親の介入が遅すぎるとか
なんか俺が数日前に書いたちょっぴり感情的なレスを
しつこく何度もコピペしてる奴がいるんだが…
迷惑なんでやめてくれ
書き込みだけみてると、屑だって虐げて自己満悦楽しいですか〜?ってレベルの書き込みが多すぎるわな。
実際クズだし、丸戸自身がそう言ってるのに、それと同意見を言う奴を荒らし扱いする奴はなんなんだ?
そういう奴にこそ、このスレから出て行ってもらいたいね
しかしまあなんというか、ここ数日スレ見てておもってたんだが
自分の望む結果ありきで物事考えて理屈を見出そうとしても
滑稽に映るだけなんだよな
本当に雪菜とかずさの中立に立って考えてるやつが果たして何人いるやら
もうちょっと逆の立場で考えたりすればいいいのに
>>278 >>282 マジですか。雪菜√おわってから2時間ぐらい必死でICやりなおしてたのに……
話の余韻がなくなってしまったから、もう一回IC雪菜やってきます。
とりあえず作者が屑って言ってるから屑とかほざいてる奴は頭わいてる
雪菜派の私はCC→CDもずっと雪菜ルートのイメージが強いので、特に春希をダメとは思わないなあ
>>288 まあ春希は雪菜、かずさの2人を離さないけど、2人も春希を離さないからなぁ
雪菜は近づきたいのに春希が近づこうとすると離れるし、かずさは春希が距離を置こうとすると甘えてくる・・・
春希にそこまで感情移入してないから屑屑ばっかり書かれてもなあ
ってのはある
登場人物の中で矢田や自称親友や諏訪なみだもんw
icもccも別に屑要素ないと思う
codaはかずさがラスボスすぎただけだわ
>>302 友近は別にそこまで悪いことはしてないと思うんだが
ただ格を満たしていなかっただけで
>>303 麻里さんルートの場合途中までの行動はさすがにアウト
欲情に任せてて襲い掛かったんだからw
>>292 本当にそんな感じだよな
みんないい奴なのに噛み合ってないっていうか
てか、春季がクズじゃないと言ってる人は、丸戸の意図・シナリオの意図が理解できてないんじゃないのかねえ?
いや、coda自体が要らない、というなら別だけどね
春希に感情移入出れば屑とは思えないし出来なければそんな屑を愛した女たちが
幸せを掴む過程を見届ける物語だと思うけどなあ。自分は後者ね。
屑屑書いてる人ってまさに
>登場人物の中で矢田や自称親友や諏訪なみだもんw
だな。
大きく頷いてしまった。
正直ccやってたとき、雑魚同士がじゃれあってる姿にしか見えんかった
後ろにラスボスがいるの見えてたし…
春希って最低の屑ね!って言うと他のゲームになってしまう
まあある意味純粋な人たちなのかね。
ずいぶん恵まれた環境のようで羨ましいわ。
>>305 その√通ったら最後まで責任持つしいいんじゃないか?
>>308 クズクズ言って楽しみたいなら素に戻れカスって言ってるだけだよ
春希がクズじゃない、って言ってる奴は、低学歴だろ。
東大卒の俺が言うんだから、間違いない。
>>308 雪菜メインで楽しみたいならcodaいらんわ
coda雪菜Trueとか違和感ありすぎると思う
春希はヒドイやつであってクズではないと思う。
あんまり違わないかもしれないけど微妙なニュアンスが違うんだよ
これはやばい流れ
俺は雪菜可愛いよ雪菜作業に戻るわ
>>266 屑というよりハッキリしないからイライラするという感じ。矢田みたい。
いや、浮気するだけで普通にクズだと思うぞ。。。
せめて春希が男気見せるルートが一つでもあれば評価も変わったろうに
CC雪菜ルートはちゃんとCPU換装してたよw
まぁ、あんな可愛い女の子2人から言い寄られれば、フラフラしちゃうのは若くて性欲旺盛な男としてしょうがないだろ
それをクズというなら、まぁクズだろうな
かずさtrueの男気でだめなのか?
あそこまで徹底して切りにいけないぞ普通
同時期に二人に女とセクロスしてる時点で普通にクズじゃね?
春希さんだけじゃなくて矢田の擁護もしてやれよ
メガネはええねん
あのルックスではエロゲのヒロインになる格を満たしていない
>>324 かずさtrueなんて男気じゃねえの?
真似できるのかよ
>>323 思春期の恋愛は大目に見るとして、それ以外で浮気したのはかずさNormalくらいか?
他は浮気はしてないと思うが。
>>327 コンサートに行くでかずさルート入ってああやったら男気と認めるがもう婚約間際で雪菜に責任持つべきやつがあれだからな
いかん。当分スレみないようにしようとしたのに
恋愛経験なしで初恋の相手と、容姿良し器量よしの女二人にモーション掛けられて
うまくいくケースの方が出来すぎな気もする
で、それが完全にトラウマ化ってのもなかなかきつい
>>322 一番それが強いわ
どっちを選んでももう一方に気が行きすぎ
>>332 婚約者捨てるのが男気だとは言わないと思うんだけどどうなんだろう・・・
>>329 まあ、矢田はID:CliRSsNH0 みたいにちょっと頭痛い子ってだけだからなあ。
早百合が個人的にはちょっと受け付けないなあ・・・
クリスマスの件は真相をしったどちらかというと雪菜ひいきの依緒でさえ
ドン引きした行動とってるからな雪菜は
>>40 よく見ると作画は悪くないよな、塗りを変えてくれたら
矢田と親友(笑)は完全に舞台装置になってたよね
俺は低学歴だが、春季がまともな奴だとは思わないけどなw
てか、これでクズでなければ、どんな人間ならクズなんだという気はするぞw
>>339 正直俺はセックス→仲直りの流れでかずさの雑誌みる春希にドン引きしたわ
あの3人だと亜子だけその後の扱いがいい気がするw
>>337 男気を「見せれば」いいんじゃなかったの?
婚約者捨てるのは「男気じゃない」って定義するのはそれはそれで
構わないけど。
マイナスのこと一個でもやったらプラスのことは何も認めないの?
それなら人間皆生きてる価値もない屑ってことになるよ
女の子はな、たとえ浮気しても自分の所に黙って帰ってくれば許す
あと浮気やるなら気取られないようにしろ ってばっちゃが言ってた
>>343 その春希にもドン引きしたけど
それ以上にあの雪菜は酷い
雪菜派の俺も擁護できないレベル
かずさtrueは、クズなご主人様とその忠犬の愛の物語だろうに
世間的にはかずさ√の春希はNGだけどかずさに対しては誠実だし男気?はあると思う。
でもcoda以前で雪菜と婚約する前にやってくれと思わずにはいられない。
>>322 それは理解できるなあ。
確かに決断力が場面によって違いすぎるし、矛盾してることもあるけど、それがプラスにも向いたのは事実。
WAという環境のなかでそれがどえらいマイナスに傾いただけだからね
徹底的に断罪される環境がありゃ、高校の段階で済んでいた話だったのよ
善人だらけワールドで起こった話だから、あそこまでこじれた
特に雪奈と春希のスペックが善人に振れ過ぎてたから
どっちもだめだとは思うが
自分の彼女がセックス直前に元彼の写真なんかみてたらたたないどころじゃないと思う
353 :
名無しさんだよもん:2012/01/01(日) 22:56:54.14 ID:RYg6fjh20
>>345 捨てられた人の気持ちを考えたら、婚約破棄なんて問題外なくらい外道な行いだと思うんだけどなw
たとえどう償ってもほとんどの人は許してくれないくらいの罪、マイナスだと思った
OK、修正して、以下の「酷い」を「屑」や「最低」などに互換可能とする
A:雪菜派で春希酷すぎ許せない
B:雪菜派で春希酷いけど許せる
C:かずさ派で春希酷すぎ許せない
D:かずさ派で春希酷いけど許せる
E:どっちも派で春希酷すぎ許せない
F:どっちも派で春希酷いけど許せる
(以下は希少種)
G:春希は環境・人物設定・舞台装置の被害者で一語では評せない
H:雪菜・かずさ・春希の想いが異常過ぎるが故に起きた悲劇
I:つーか丸戸出て来いコラァ
別に春希が真人間とは思わないし、クズと思うのも自由だとは思うけども、
逐一クズと思わなきゃどうのとか、クズだという奴はどうのとかレッテル貼りせんでいいと思うけども・・・
この話でやってることは延々かずさ(女)がでてきて
それに春希がホイホイついていって、そのあとごめんと謝って
雪奈が許すってのを繰り返してる話だし
このループ切られたの各Trueだけだろ
春希をクズとは別に思わん
まあ小春√後に小春が開桜社入社でもして春希と同棲でもしてる時にかずさと再会して
最終的にかずさ選んで小春捨てたりしたらもうクズと認めるが
小春だけは絶対捨てたら許さん
といくか主人公よりかずさが屑すぎwww
俺だったら春希みたく割り切れないわ
まあでも、ド天然豆腐メンタルの孤高の甘えん坊でスイッチ入ったらド淫乱な社会不適合の黒髪ロング巨乳なんて女に、
つかず離れず上目遣いに言い寄られたり三白眼で見下されたりしたら、俺なら3日と保たない自信はあるな
ジョーカー4枚入ったロイヤルストレートフラッシュみたいなもんじゃねぇか
>>353 〜思うでそんな取り返しもできないクズ扱いするなら・・・
飢餓で苦しんでいる人がいるのに何もせずにエロゲなんて
やってる俺らも償いようがないほどのクズだな。
屑っていうか
かずさルートで壊れて泣いてるだけの春希はもう氏んでしまえと思ったわ。
クズ主人公≠クズゲー
話は面白いからクズじゃないと擁護することもねえと思うがなあw
>>349 見方の問題だしな
かずさも言ってたとおり雪菜と結婚するのがみんなの平均的な幸せなんだろ
>>354 あー、これならHかな
Hで心の中ではIであるとwww
>>347 今まで切れなかったのがおかしかっただけなのに何で今更切れるんだありえないと言う依緒が理解できなかった
爆発すべくして爆発しただけだと思う
>>345 おいおい、どんな読解力のない低学歴なんだよ、お前は
A せめて春希が男気見せるルートが一つでもあれば
↓
B かずさtrueなんて男気じゃねえの?
↓
A かずさtrueのように、婚約者捨てるのが男気だとは言わないと思うんだけどどうなんだろう・・・
っていう話の流れだろ?
何がおかしいんだ?
お前の言ってることは意味わからんぞ?
>>360 なんでそこまで話が飛躍するのw
飢餓で苦しんでる人もぶったまげるわw
小春もそうとうだと思うが……
行動は屑と言われてしょうがないけど
まあこんな行動も性格によってありえるかなあとは思う
かずさノーマル以外は
にんげんだもの
>>360 おまえそれはちょっと話飛躍しすぎなんじゃないのw
これテンプレにすればいいよ
それは君の勘違いだ。忘れなさい。
今後二度とそういうレスはしないように。
…じゃ、さようなら。
ID:0M622Lkh0
こいつやばいぞw
>>360 そこまでくると、さすがにリアル低学歴にしか見えないぞw
婚約破棄で女を深く傷つけた男がクズ呼ばわりされることと、
飢餓との間に何の関係がw
>>363 だよねぇ
しかも、春季がクズってのは、シナリオライター公認だっていうのに。。。
やっぱICからの3年のうちに白黒つけられなかったのが春希のおかしいとこだよね
自滅願望に苛まれてても雪菜を宙ぶらりんにして過ごす奴だとは思えないんだが
と、ここまで書いてcodaありきの発言だったと自戒した。
仮にあそこでかずさに付いて行ったとしてもいつか破滅してたろうし、
かずさtrueは改めて色々踏み台にして辿り着いたENDだな(その後上手くいくか怪しいけど)
>>363 俺は普通に春希とシンクロしたからなぁw
IC:雪菜もかずさかわいいよ
CC:身近な幸せを拾うのも悪くないかも
coda:やっぱりかずさ最高や!
あーわかった。
結局屑だと断罪したがるのは、所謂神の視点からゲームやってるひとたちか。
それなら仕方ないのかもしれんね。
CCコンサートからのかずさ√を作ってもらわないとこの論争は収まらんな
>>348 勝ち組の男が、忠犬のためにクズになる話じゃね?
俺は男気感じたな
>>366 春希がかずさを忘れられないのをわかっていながら今まで切れなかったのに春希が受け入れようとしたときに切れたからだろ
気持ちはわからんでもないがあのタイミングで切れるのは違う
ま、WA1は俺がスケジュール決め手やらないとイベントも起こせない屑だったからなwwwww
>>380 かずさとあっさり結びついてウィーンいっておしまい
春希がクリスマスの件話せば、依緒も武也も強くは言えないだろうし
第一あの頃の雪菜じゃあ情緒が不安定だから相手にもならない
385 :
名無しさんだよもん:2012/01/01(日) 23:06:47.30 ID:jhEf1RUBO
屑屑言う停学歴はNGにしとけよ
そもそも論として春希は屑だなぁで終わらせず
こいつを屑って共通見解にしたいのはどうしてだよ
>>382 後は可能性の話だが、自分が武也を同じように拒絶した過去があってそれと重ね合わせてしまった、とかね。
だよなー、雪菜とらぶらぶちゅっちゅで結婚間近だったから
なんでいまさら現れたって言う話しだしね・・・
和泉について疑問や行動の意味が全部わかった
和泉お前馬鹿だとしかいいようがない多分和泉ED後の春希でも気付くことにない
それぐらい報われないことやってるこいつは
おそらくだけど和泉ルートは二週目前提のようでいて実は三週目前提に作られてると思う
何もイベントとかセリフは追加されていないけれど俺の考えが正しければそうだ
>>379 冷静になって考えろ。何も難しい話じゃない。
自分を昔から一途に思ってくれていて、
自分も「世界一好きだ」と宣言して婚約した女に対し、
婚約破棄するような男は、クズと言われてもしょうがない、というのが
むしろ普通の、ごく素朴な感覚では?
(そして、もちろん、登場人物がクズか否かは、物語自体の評価とは全く無関係だ)
それを「神の視点」から「断罪」と言われてもなぁw
そんな大げさなものじゃないってばよ。
もっと肩の力を抜いたほうがいいと思う。
繰り返すが、むしろホワルバ2は春希がクズだからこそ成立してるんだからさ。
>>354 Hでいいかなw
>>379 視点の違いと感情移入はお互い様だからな
愉快犯もいて決着がつかない話なんだろうね
あれだな、きっとみんな胃痛だけじゃなく脳内までやられてんだな
ほんとうに、おそろしいゲームやで・・・
>>385 低学歴、な。
まあ、わかった。馬鹿どもはNGにしたよ。
>>342 そんな両極端なこと言ってるわけじゃない
春希が悪いことをしたのは明らかな事実だが
設定や状況から春希の人格が全否定、つまり屑扱いされてるのは違う気がするだけで
>>384 就職前だから投げ捨てるものが少なすぎるしな。
ストーリーとしては浅くなるからライターとしては用意できないんじゃないかなあ?
この話、当人同士より周囲、というか環境が悲惨な方向にしか
舳先を持って行かないんだもの
3人組以上に4人組にこだわった奴らに悪意すら感じる
なぜそこまであの2人をくっつけなきゃならなかったのか、クリアしてもわからんかった
自分たちのモデルケースでも見出してたのかね?
友人とかそういう範囲は確実に踏み越えてたと思う
屑かどうかは個々人が勝手に思うことであって押し付けるもんじゃない
それに視点によっても屑かどうかは変わる
見方によってはずっと想っていた相手を全てを捨ててでも手に入れる男前だし
それに丸戸がどういう意図で書いたとかもあまり関係ない
もう作品は丸戸の手を離れてるし
ただここまで書いておいてなんだけど俺は春希はクズだと思う
>>382 でも寝る前に他の女の写真見てるんだぜ?w
あそこで切れない女はそうそういないだろ
雪菜可愛すぎだ・・・
>>389 せっかくならそれ書けよw
一応劇中劇プロット説とかもあるし面白ければ広まるぞ
雪菜さんみたく春希くんは悪くないの
って人がいっぱいだなw
CCかずさとか雪菜が引きこもってる間にかずさと中出し16連射くらいして終わりだからな
武也とか依緒が「今更帰ってきて〜」とは言うだろうけど
>>398 みててもいいが隠せとそれを今からやる場所に放置するなと
馬鹿じゃないのと
しかしcodaのEDは全て雪菜が持って行っちゃうのはなぁ
どっちかというとかずさ寄りな私としては、
ちょっと納得いかない気がしないでもない
>>377 かずさの方も裏切ったと思ってる春希はそこでかずさをウィーンまでおいかける事なんてできなかった
雪菜にしても自分をかばって許してくれるから、避け続けてたってのが春希だしな・・・
ま、正しいことが分かっていても
その反対をやってしまうと自覚している人たちだもの
行動を肯定できないが否定もできるわけもなく嫌いじゃない
一般的に見て屑だから誰が見ても屑と認識すべきみたいな論調されても困っちゃう
なら俺も雪菜true大団円派として必死に工作しないといけなくなるし
>>386 むしろ、クズと言ってる奴をスレから排除しようとして、
「クズじゃない」をこのスレの統一見解にしようとしているのはどうしてだよ?
何度も言うが、別に難しいことを言ってるわけじゃなくて、
自分を昔から一途に思ってくれていて、
自分も「世界一好きだ」と宣言して婚約した女に対し、
婚約破棄するような男は、クズと言われてもしょうがない、というだけだ。
てか、その要素がなかったら、ホワルバ2にどういう面白さがあるのさ?
かずさの忠犬ぶりとか、雪菜が周到に計算しているようで失敗ばかりとか、
全部このクズ主人公がいるからこそ意味があるし、
そうじゃなけりゃ、そもそもストーリーが動いていかないだろうが。
>>396 4人組みって武也と依緒含んだ4人か?
あいつら間違いなく春希と雪菜に自分を重ねてるぜ
だから二人がくっつく以外のルートでは結ばれない
codaよりもまりさんルートでの春希が一番ひどくね?
codaは一応責任とってるが、こっちでは自分から好きとか口説いた上に雪菜のこと隠し続けてるし・・・
>>395 そのルートで思う存分イチャラブを堪能したかった
まあFDに期待してるが
>>403 一応ベッドの下に隠したんじゃなかったか?
つか慌てて隠してる時点でアウトだわ
雪菜CC√のサブ3人や友達の力をちょっとずつ借りて雪菜から歌を奪った自分と向き合い
雪菜とも向きあう、あの流れは本当に昔の春希が帰ってきた、男気を感じて嬉しかった。
この流れの後にcodaへと続くのが本当に嫌らしい展開だよな。この後じゃないとかずさへと
繋がらないのだから。だからこそあの√しか、かずさにはなかったんだろう。春希がかずさへ対して
男気を見せる展開が。
アニメのOPでベッドで裸?でなく雪菜や
踏切で春希にすがりつく絵があったけど、あれ一枚絵にして欲しかったな
>>409 CC他ヒロインENDとかならくっつかないかな?
いや、これは根拠ないけど。
うあー・・・
みんなの優しいアドバイスもらってcoda入ったけどクリスマスイブの再会に戻ったところで中断してしまった
今はコントとここ見ながら鋭気を養うわ
でも春希がクズつっても、どうしても好きで忘れられない人っているよなー
そんな相手とあんな再会したらそら運命感じるし2年前の周りの支えとか励ましとか全部踏みにじってでも本命に走るかもなー
と必死で受け入れようとしてる俺w
>>387 少なからずあるだろうね
衣緒の性格というか考え方はそのエピソードありきだし
屑か屑でないかと言われれば、屑としか言いようがないというか、
そもそもWW2ってそういう話なのでは?
>>414 雪菜が鍵だとは思うけど
あまり期待はできないような
>>416 あのあたりは人生経験の差もあるんじゃない?
>>411 ベッドの上なんだぜそれ・・・
依緒は知っていたのか知っていて切れたのか
>>419 第二次世界大戦?w
かずさ派VS雪菜派のw
そろそろパルフェあたりが大好きな丸戸好きがWA2やって
釈然としない人が出てきてるのかも
仁みたいな性格ならWA2にならないだろうしなあ
WW2は確かに屑な出来事ばかりだな
>>390 あーごめん、書き方が悪かった。
クズクズっていって楽しんでるような人たち、ってことね。
まあくずという言葉は好きじゃないんだが、春希が人として間違った選択をしたのは事実だし、まあ人によっては暴言を浴びせてもおかしくないけど、それを春希が許容してもかずさを選んだのがかずさルートの棹尾だと思うんだよな。
それをくずの一言で片付けるのはなあ、と思ってね。
結局は俺が単にくずって言葉がすきになれないだけなのかもしれんがw
>>420 うーん鍵だとは確かに思う。
かずさtrueで武也と依緒が結ばれないという根拠って最後の会話?
つうかせめてかずさ√ではプロポーズしないでほしかった
マジそれだけは止めてほしかった
ICでは両方好きでCC終わる頃には雪菜一筋になってたのにCoda前にかずさCGが出た途端に
春希にシンクロしてかずさ愛に目覚めた奴も多いはず
待ってました感がすごかった
> 第二次世界大戦?w
今度はイタ公抜きでやろうぜ!
>>424 相変わらずいつもの丸戸完璧超人だろw
もともとかなりキモい要素を持っていたのだが、
それが遂に遺憾なく発揮された
クズでもいいがな。人間だもの。
みつお
てか、むしろクズでないと、この話に何の面白さが?
>>428 実際話の構成的に鬼畜だよな
もうちょっと優しくして欲しいわ
はいはい、リアル東大卒の俺が来ましたよ。
何か質問ある?
>>431 完璧超人というには
さすがに春希さんは万能感が無さすぎるな
特定の部分だけ偏差値70で恋愛だけ偏差値30みたいな人だから
空気読めない度も高いし
>>433 小木曽家裁判を入れるための構成だろうねえ・・・
>>434 それは君の勘違いだ。忘れなさい。
今後二度とそういうレスはしないように。
…じゃ、さようなら。
だいぶマイルドにしたんだと思うけど
プロットでは依緒寝取るルートがあったらしいじゃん
>>433 そういう鬼畜さを楽しむゲームではあるしな
心が痛みまくりだわマジで
春希の行動力は凄すぎるよな
春希は「どうしようもない奴」ってとこだろ ホント武也ぐらいしか親友できねえわw
ふざけんなとも思うけど、こういうやつだもんなって笑いたくなる
雪菜が春希語るときはすげえ共感した
俺はフィクションとしてみてるけど、社会通念に照らしたり周りの人間に感情移入してるやつはまず認められんよなw
WA2の物語全体で初めて好きって言える
>>398 他の女って言ってもさっきまでその話しをしてた上記事から愛情がにじみでるほど春希くんが忘れられないかずさだぜ?
あの時春希を選ぶならかずさから奪うって覚悟をするべきだったんだよ
かずさtrueルートと小春ルートに共通してるのは
状況を悪くするだけ悪くするんだが、その後の見返りの描写が少ないってことだな
>>436 鬼畜だし春希は人間的に終了しちゃう部類だけど、思いの強さというものを示す踏み台にするにはこれほど素晴らしい踏み台はないという……
はいはい、リアル東大法学部卒の俺が来ましたよ。
何か質問ある?
てか、婚約破棄って、リアルで損害賠償請求できるからねぇ。
だから、FDは本格派裁判シュミレーションっていう予想は、かなり鋭いと思う。
小春ルートはタカヒロくんの絶望まで見たかった
残念無念
>>424 それに関しちゃ、もともと前作からして浮気がコンセプトのゲームなわけで、
パルフェ好きが釈然としないっていってもなぜやったとしか・・・
CC雪菜√から自動的にCoda突入ってのがよくなかったのかな
CCかずさ√も作って、一旦物語を〆て、CC全√クリアでCoda開放とか
演出的には自動的に突入のほうが意外性があるし面白いんだけどね
物語的に納得しない人が多いのもわかるわ
プロポーズしていても当人同士で話を付けられたならまだ良かったが
雪菜の家族を巻き込んでしまってるからなぁ。
>>437 春希さんまた出張っスか?
発売からこっち1スレで平均6、7回も出張とか体壊しますよ?
クズというか、本当に間違ってる人って感じだなぁ
本当の意味でのクズならそもそもケジメなんてつけないし
丸戸がこのスレ見てたとしたらすげぇニヤニヤしてるんだろうな
>>445 小木曽家は雪菜が本当に大切だからそんなことしないと思う
もう二度と関わらせたくもないどろうし
依緒寝取りルートは入ってたら答えただろうなあ
WA2を代表する萌えキャラの武也と修羅場なんて
>>444 個人的にはそういう構成である以上「プロポーズ」は仕方ないかな?と。
ただそれなら、ストラスブールでやってたとかなんていうのかな?
雪菜のみしかいない状態でのプロポーズにして欲しかった。
ゲームのプロポーズってプロポーズ自体が逃げみたいだし・・・
まあ、真面目なプロポーズをぶっこわすことになるからさらに罪悪感MAXに
なるんだけどね・・・
誰でも助け舟出して、自分が損かぶってもヘラヘラ笑ってる
みんな大好きFateの士郎君じゃないかw
あっちより、実働能力があるから余計に厄介な代物であるんだけど
質問なんですが、主人公が婚約破棄する前に、雪菜とはセックス済みなの?
その答えで購入するかどうか決めたいので、マジレスきぼんぬ
>>438 それ、元々プロット段階になかったのを「WAっつったら親友の想い人ぶんどらなきゃ」とか言われたんで書いてはみたけど
やっぱりしっくりこないので没にしましたって流れのはず
エロシーンの後で依緒が泣くような話だったらしいが
>>446 孝宏くんがどのタイミングで亜子と付き合いだしたかわからんけど
卒業式の時点でわかりやすいフラグ立ってること考えるとそこまで絶望しないんじゃない?
むしろ亜子に慰めてもらう黄金展開が待ってる気がする
461 :
名無しさんだよもん:2012/01/01(日) 23:26:55.02 ID:jhEf1RUBO
せめてID変えてから言えよ
面白くもなんともない
>>458 おまえ何でやってもないのに6回も書き込んでんだよ
今すぐ今までの記憶を消して買いに行け
流れ早いなぁ
正月から始めた人ふえてんのかな
>>442 なるほど納得した
どうも依緒があそこで切れた理由がわからなかったけど
雪菜には五代さん的な男前な心をもとめてたわけね
>>458 何を今更www
荒らしは死んで来いよwww
>>462 変えるの失敗したんだよ。ごめんね。><
>>456 ストラスブールはcodaの伏線+その瞬間にかずさに出会わせることでぐちゃどろになる春希の内心を描きたかったんだろうねw
かずさも普通に現れればまだ救いがあるのにボロボロであらわれるわ、しかもそれが春希追いかけたせいだしでもうねw
>>461 NGID済で他のレスからみるからに、
さっきの馬鹿の一人なんだからNGにして
おしまいにしとけ。
ああいうのこそ人間のクズだから
ほうほう
総運
北原春希さんの総運は31画の5点の大吉!
社交性があり判断力に優れる。順風満帆な人生で円満な生活。
あなたの人生を表す1番重要な運勢です。生涯を通じて影響する総合運となり、主に50歳以降の晩年期に影響を及ぼします。
人運
北原春希さんの人運は19画の1点の凶!
病気に注意。挫折や生涯が多く苦労する。
性格や才能などを表す2番目に重要な運勢です。人間関係や協調性、社会的な成功に影響します。主に20歳から50歳ぐらいまでの中年期の運勢を表します。
外運
北原春希さんの外運は12画の1点の凶!
意志薄弱で失敗が多く挫折しやすい。病気に注意。
生活面を象徴する運勢です。外部から受ける影響力を表し、結婚運、家庭運や職場、環境への順応性を表します。
地運
北原春希さんの地運は16画の5点の大吉!
人望が厚く大きく発展する。逆転成功が見える。
個性を表す基礎的な運勢です。性格形成や対人関係、行動力など家庭環境に影響されます。主に誕生してから20歳くらいまでの若年期の運勢を表します。
天運
北原春希さんの天運は15画の4点の吉!
人徳があり出世する。順調に物事を進め円満な人生。
家系が持つ宿命的な運勢を表します。祖先から受け継いだ苗字ですので自分の力が及びません。家柄を象徴します。
横レスですみませんが、
>>458は私も気になります
実際どうなんでしょ?
セックス済みなら、雪菜が可哀相すぎませんかね?
>>460 でも付属の頃から付き合ってる(と小木曽家は思ってる)雪菜を裏切って
自分が惚れてた小春とズコバコ祭りのダブルパンチだからショックはあるはず
亜子ちゃんは・・・わからん
CCの雪菜に言った愛してるとかの台詞が全て白々しく思えてダメだもう
選択肢むずくて自力でCC雪菜とcodaかずさtrueに辿り着けなかったんだけど、自力でいけた人いんの?
あと、その選択する意味がよくわからんかったんだけど、特にCC雪菜教えてエロい人
475 :
晒しage:2012/01/01(日) 23:31:10.13 ID:xsdKT/ka0
>>469 婚約破棄から飢餓まで飛躍してるとか言ってるdでも野郎は黙ってろwwwww
360 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2012/01/01(日) 22:58:42.20 ID:0M622Lkh0 [22/30]
>>353 〜思うでそんな取り返しもできないクズ扱いするなら・・・
飢餓で苦しんでいる人がいるのに何もせずにエロゲなんて
やってる俺らも償いようがないほどのクズだな。
もう小木曽家と断絶するし、大学も浪人で小春と直接あわないし
亜子がやり手ならあっという間に記憶の彼方にいっちゃいそうだけどな
なんか単発が増えてきたな
478 :
晒しage:2012/01/01(日) 23:31:50.23 ID:scURge/e0
>>469 婚約破棄から飢餓まで飛躍してるとか言ってるdでも野郎は黙ってろwwwww
360 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2012/01/01(日) 22:58:42.20 ID:0M622Lkh0 [22/30]
>>353 〜思うでそんな取り返しもできないクズ扱いするなら・・・
飢餓で苦しんでいる人がいるのに何もせずにエロゲなんて
やってる俺らも償いようがないほどのクズだな。
>>465 本当はかずさのこと妬ましい・・・私と関係を持っても春希くん、かずさの事忘れないと思う
ううん、忘れるとか、そんなんじゃないね・・・もうかずさは春希くんの一部なんだ
でも、私なんとかやってくよ! 初めて会った時から春希君の中にかずさがいて、そんな春希くんを私は好きになった
だから、かずさもひっくるめて春希くんをもらうよ
てかw こんなこといったら雪菜さんマジ主役だなw
>>473 実際半分白々しいんだよ
残り火がくすぶっているのに二人ともそれでも前に進もうとする展開なんだから
>>467 IDをどうやって買えるか教えて?
プロ串さすの?
ぶっちゃけリアル千晶のように生きてきた俺に春希の気持ちなんかわかるわけないし
もういいやフラットにcodaいってくる
なんかスレが本当に荒れてきたな
しばらく来ないようにするか
来週くらいには収まってることを祈ろう
485 :
名無しさんだよもん:2012/01/01(日) 23:33:48.28 ID:jhEf1RUBO
一夫多妻制の国にいけば万事解決なんじゃないの
と思った俺は色々駄目だと思った
>>482 天才あらわる
ほんとスレがひどくなったもんだ
俺もしばらく待避だな
というか複数IDで自演してるバカが一人いるだけじゃないの?
>>481 サイバーステーションで串を探せ。話はそれからだ。
>>488 春希がクズだって言ってるのが一人だけだと思われると、俺が困るw
>>480 そうそう。本質はかずさ以外の√は2番目を選ぶんだから。でもそれでいいじゃない。
それでいいだよ。全てをわかってそれを女達が許すんだから。
>>485 ほい
まあ、誤NGIDもあるかも知れないけど。
ID:xsdKT/ka0
ID:8KcO3J600
ID:SryQO1l40
ID:scURge/e0
ID:BtnhGNfV0
○○ステーションって言葉を見るととあるメロディが浮かんでしまう
俺も空気悪くしてしまった側だが、全く関係ない話で水をさそう。
実際に上でもあったが、千晶ルートは伏線の量とか考えてcodaを除くと一番考察しがいがあると思うんだが、してる人いたら教えて欲しい。
俺は劇中劇プロット説なんだがw
まあもうお前ら3人で結婚しろよ! と思わなくもなかったが、
それをやってしまうと、他の√がある意味茶番になるしなw
とりあえずトラウマソングが増えたわ 曲名は「After All」
聴いただけで泣く、慰謝料ものだな
かずさtrueルートはかずさは幸せになってるからなあ
周りも2年後にはだいぶ立ち直ってるみたいだし
>>474選択肢212222 1121 111322 もうこれで最後だぞ コーダは自分でやりぃ(笑)
>>492 だよな
実際かずさが出てこなけりゃ、何の問題もないし
望みがない1番手を諦めて、2番手選ぶ思考が屑って言われたらどうしようもないわ
>>495 千晶はまだ一回やっただけだからなあ。
IC追加だけ読んでそこで終わってるのでかずさ、雪菜√並に
そもそも読み込んでないからなあ。
誰か詳しい人よろ。
痕&美咲さんファンとしてはあの劇部分は動画化したいところだw
>>493 コピペ化されそうっていったのそんなに気にしてんのかよ
全く流れ無視した話なんだけどさ。
雪菜ENDで曜子さんがリンゴの皮むきしてるCGの手が気になって仕方ないんだけど。
綺麗に剥けてるけどあのナイフの持ち方危ないよな、っていうかあの持ち方で皮むき出来んの?
>>497 確かに、そこは同意
ID:FxGWJdDq0も見事に説得されて納得してるしな(
>>426)
>>495 千晶は才能に振り回される人を書いた話でしょ。
丸戸版の昴(バレエ漫画)であり、かずさがもうちょっと社交スキル有ったらこうなったろって話
>>504 いままで料理とかやってなかったんだから不器用なやり方でいいんじゃね
ID変わったらクズ論議やめろよな
>>504 WA2は特に手が酷い立ち絵とかCGとか多いよな
>>408なんかは「クズ言うな」=「クズじゃない」とか頭わいてるだろ?
単発IDで擁護()笑
だし
というか、今時、2chに串は通らんだろう・・・
>>471 セックス済みだよ
それもあって、このスレでは、春希が悪く言われる傾向がある
あの客観と主観が入り混じった演劇良かったよな
513 :
名無しさんだよもん:2012/01/01(日) 23:42:14.27 ID:jhEf1RUBO
もうスレから離れようとおもったのにさすがにこれはひどいwww
擁護が単発ばっかりじゃねーかwww
0時になったらもっとひどくなりそうだな
やはり、キャラスレでまったりいくしかないな
>>504 剥けないことはないけど皮がくっそぶあつくなるわめちゃめちゃ力いるわでろくなことないと思うw
流石曜子さん、ピアノで鍛えた腕力半端ないで…
主人公が屑だとは思わないな。婚約破棄も、ある意味「正義」「春希一流の優しさ」ということはあるだろう
あえてこのゲームで屑な部分を探せば、一部の立ち絵じゃないかと
>>465 割り切る必要はないけど卒業式や空港、3年間のことも含めそれでも春希を選ぶならそれがどういうことなのか覚悟しとくべきだったろってことなんじゃないかなあと
>>479 でもまあ盲目的に春希を想うならそうあるべきだったよな
春希がああなった原因はicで責めなかった雪菜にも少なからずあるわけだし
今回わかった意外な事実は
「春希の所業は確かに酷いがそうそう悪し様にはこきおろせない」
という見解が凄く多いことかな
>>511 おまえID:xsdKT/ka0だよね?
結局お前ちゃんとプレイしてたのか?
それともプレイしないで煽ってただけなのか?
ID変わる前にそこはちゃんと知りたかったw
あらし的には1の主人公並のクズに仕上げてWA2=クズ主人公
の出てくるゲームと言う方向に持っていきたいんだと思う
今はそれの準備段階
>>518 話楽しませてもらったからね
ヒロイン片方に入れ込むと許せなくなりそうだなぁとは思った
>>514 単発だからって疑うのはどうかと思うぞ
俺もやっと仕事が終わってこのスレ来たから、今は単発だし
>>518 そこまで自分がスパッとした人生遅れていると胸張ってとても言えんからね
三角関係に陥いるほど甲斐性もないし
高校時代とかなら屑って言い切っていただろうな
なんだかんだで愛されてるっつう事なのかねえ>春希
俺もやった事はあれだけど、嫌いではないけども
君望の孝之とかも長らくエロゲのヘタレ主人公の代名詞みたいな扱いだったけど、
擁護も結構されたからな・・・春希にシンクロさせるほどシナリオが上手くやったってことかしら
なんかかわいそうになってきた
かずさは頭撫でられると嫌がるけど、それでも主人の手の届くところからは離れようとしないわんこだな
>>519 VN3部作時代からの生粋の葉っぱで、
第2回最萌えでは愛佳に多重しまくったこの俺様が、
leaf最新作(しかも丸戸渾身の一発)のホワルバ2をプレイしていないわけがあるまい。
ID:xsdKT/ka0がこええええええええええww
>>518 そのあたりは人生経験の差もあるかも・・・
まあ、こんなうらやま・・・もとい複雑な経験はないけど。
ここに来てる荒らしは年季の入ったプロだから
完璧に言論制御されるよ
荒らされたくなきゃ気をつけな
昔の丸戸のコメントそのまんまだったな
>いい人たちが一生懸命がんばっても、なんだか
>歯車が合わなくなって最悪の展開をどんどん迎えていくような。
>そういう意味で言うといままでとは毛色の違う、
>ちょっと暗いというか、切ない系の話です。
春希はモテるけどうらやましくはないなw
俺、こんな境遇になったら胃潰瘍になるわ絶対
>>501 そういうこと。逆にかずさと直接対峙しても4√中3√で判定勝ちした雪菜を
よくやったと褒めてやりたい。一敗した負けも含めて。CCの3人では多分かずさには
多分一ラウンドKO負けだろうし。
朋は攻略できないのか・・・
>>524 孝之擁護したかもw
ってか、孝之の状況よりかはまだ春希の方がキャラ性能的にも
もう少しマシに動けそうな気するけどねえ・・・
事故で目覚めない設定だけはどーにもならん。
>>530 東大卒のエリートなのに、2chのプロだからな。^^
まじ気を付けたほうがいい。><
>>531 屑とは思わないとかかきだしたり、今仕事から帰ってきたとか同じIDでいってるwww
常識的・社会通念で考えて屑って意見と、内面の葛藤を踏まえた上でその断罪はあまりに心ないってな話で論点微妙にズレてるからなぁ
故意にズラしてんじゃないかとすら思える
cc発売前に「春希が雪菜受け入れたのは妥協」とか言ってたのと同じ匂いがする
>>522 ID変えすぎでもうメチャクチャになってんじゃねえかお前
もう本当にしばらくこここないわ
一週間じゃ収まりそうにないな・・・
>>497,505
いやその決断を屑とするかどうかが問題であって
確かに表面だけ見れば屑といわれても仕方ないが
読者はキャラの性格や複雑に絡み合った状況や関係を知ってるわけで
そこを考慮したうえでどうなのかってことを言ってるわけだから
>>541 マジで笑えるから、あぼーんはもったいないぞw
常駐されたらテンプレにNG推奨とか書かれるのかね?
>>543 必死チェッカーでしばらくの間拝む価値あるよなw
>>506 うん、その通りなんだけど、劇中劇とか、IC時代の伏線とか含めて解釈が気になる点が色々あってね、考察色々してる人がいたらはなし聞きたいなあ、と…
もちろん他の考察も聞いてみたいんだけどね
>>536 春希は逆に、孝之みたいな雪菜とかずさ、どっちかが事故にあった、なんて
状況になったらそれこそ誰とも付き合えなさそうだな・・・
ゲハなら、ウォッチブログでネタで晒し上げされるくらい酷い自演だったからw
今まで俺はどちらも派だと思ってたんだが、Codaのかずさノーマルルートで考えが変わっちまった
いくら春希が壊れていったって、それが自分のせいだったら尚更最後までいっしょになるのが、春希や雪菜に対しての誠意ってもんじゃねーの?
百歩譲って、自分の幸せよりも春希のために諦めるって理屈は納得するとしても、壊れちまった春希を雪菜に任せるってのは丸投げすぎじゃね?
春希と結婚の誓約まで交わしといて、今更雪菜に頼ってじゃねぇよって感じだったな
別に不倫自体を責める気はないが、うまく行かないからって裏切ったはずの雪菜まで巻き込むのは、さすがに虫が良すぎんだろ…
麻理さんが26歳なら鈴木って何歳なんだろ
>>542 考慮した上で、やはり屑以外の何物でもないのではないかなぁ
だからこそ、「手負いの忠犬」かずさと「駆け落ち」したわけだし
それがまさに丸戸の意図だったと思うよ
そこを動かすと、WA2の世界観・シナリオ構成が、根底から破綻してしまう
>>548 結構前のスレでも言ったけどかずさを諦め切れないなら
旅行ででも追いかけてみればよかったのになあ・・・
奴のスペックなら可能だと思うのだが・・・
>>550 他のルートでは良くも悪くも本能に従ったから壊れなかったけど
あのルートだけは本能に逆らったからね
5年の二の舞はごめんだというトラウマに。それが本能化してる。
それでうまくいかなかったから壊れた。
>>546 うむうむ。
繰り返すが、東大卒エリート(マジ。詐称尋問大歓迎)で、かつ2chのプロなんて、そうそういないお。^^
今日も荒れてなかなかおもしろかった
明日も楽しませてくれよ
>>551 麻里・・・26
浜田・・・26(1月遅い)
木崎・・・25
鈴木・・・24
松岡・・・23
詰まっちゃうっていうか30くらいのおっさんからしたら皆若いんだよねぇ
>>544 過疎ったらいなくなるんで不要
まぁ、荒らされて過疎るんだけどね
東鳩、うたわれ、王子くんスレ然り
>>552 そうだね。
その見解でよいと思う。非常に鋭い意見を有難う。
え?浜ちゃん26なのっ??
>>552 なるほど、確かにそうだねぇ。。。
やはり、春希は屑だからこそ、この物語が輝く、と。。。
この事実は重いね。
浜田さんの年齢は地味にショックだよね(´・ω・`)
浜田のおっさん26に見えねえwwww
この主人公が屑じゃなかったらほとんどのエロゲ主人公は聖人君子だな
浜田さんふけすぎwww
実際聖人君主の主人公も結構多いと思うよ
年上は素直に挙手するように
怒らないから
>>552 おお、目から鱗が落ちたわ
おまいのレスには感謝したい
ホワルバ2の本質が掴めた気がするよ
心の底からサンキュー
>>565 だよねw
はい、みなさん注目〜
>>560>>562 これが工作失敗というやつです
IDは0時丁度には変わらないから、みなさん注意しましょうね
誕生日一月遅れって言われてたよな
でもああいう仕事してて、26ってまだまだ若い気がする
浜田さんの「お前俺より一ヶ月年上だから」発音には驚いたなたしかwありえないレベル
松岡2年目らしいし24じゃね
一番問題となっている、かずさtrueの春樹さんは、作中でもっとも誠実な瞬間もあるけど、基本屑だと思う
まず、あのルート自体について考察すると、あれはかつての三人の決裂の状況の再来である
あの状況で春樹は、かつて逃げてしまった選択をする。それは世界で一番好きな人のみをとるという選択である
その行為は、雪菜をボロボロにし、周囲をも無茶苦茶にした最低の行為といえる。
がしかし、春樹のこの選択は、前述したようにかつてとは違う自分の気持ちに対して全く誠実な選択をした
誠実なその行為は、周囲に極めて不誠実でもあったが。
かつてと同じような状況で自分の気持ちをかつて同じように偽れば、かつての決裂を繰り返したかもしれない。
そして、かずさの選択もまたかつてとは違う。
かつてかずさは、本当に欲しいものを取りに行く勇気がなかった、弱かった。結果逃げた。
しかしこのルートでは、春樹はかずさに選択を迫った、そして彼女は本当に欲しいものを強引に取りに行く選択をしたを。
つまりこのルートは、この作品の一つの答えといえるだろう。
いつまでも三人で生きていくことはできないというのがテーマであり、ゆえに春樹は世界で一番を取った。
この選択は、春樹というキャラクターの一つの答えである。誠実であるといえる。
しかし問題がある。それは一度逃げて、逃げた先で逃げるようにプロポーズをした点にある。
つまり先行行為があり、誠実な決断ではあるものの、問題はあるだろう。
春樹さんはやっぱ屑すなwでも嫌いになれない。最後はちゃんとしめてはくれた
浜田さん中途採用で研修が麻理さんと同じだったとか・・・
マジで浜田26なのか
それであのポジションなのは出世早いじゃん
全然有能そうに見えないのにw
飢餓で苦しんでいる人がいるという事実に比べれば些細なことで荒そうなよお前ら
ドラマCDって時系列いつの話?
580 :
名無しさんだよもん:2012/01/02(月) 00:06:22.91 ID:PI4JHDl80
就職してからはお互い忙しくて、雪菜とはすれ違いの連続
関係は少しギクシャクしてたってことにしといてくれれば
なんとなく1に近い感じで、そこまで酷い主人公とは思わなかったかもな
>>574 おっと、今度はID変わったようだねw
自演乙とw
>>580 ギクシャクしてたどころか順風満帆でプロポーズ直前だったのがよくなかったな
その状態から裏切るからこそ胃がキリキリして面白いんじゃないか
雪菜を傷物にしておいて婚約破棄とか、あり得ないだろ、情交・・・・・・。
そもそも26で年増っておかしいんだよ
エロゲの世界じゃそうだけど
>>581 誰のこと言ってんだよw
俺くず論争にレスしたの初めてだよ
平気で小学生でもSEXの対象になるエロゲ業界では26歳は年増にカテゴライズせざるをえない
>>585 麻理さんは鉄の処女というコンプレックスがあるから
順風満帆じゃないと急転直下にならないし
ストーリーとしての山谷>酷い主人公
>>554 あ、俺がターゲットにして話してるのは主にかずさだからな
理由がどうであれ、春希が壊れるのって結局自分とかずさに責任があるのは明白だろ
なのに「あたしがお前を手に入れると壊れるだけだから諦める、雪菜に治してもらえ」みたいに言うのが鼻持ちならないワケ
せめて「あたしには治せないから自分で克服しろ」とか言ったらここまで苛々したりはしなかったろうな
かずさノーマルルートじゃ雪菜は完璧な被害者だったろ?
なのに1週間でで克服して、嫌な顔もせず春希を治し、その上自分からやり直そうって言い出すなんてどこの聖女様だよ
まぁ、少し真面目に考察してみると、↓のコピペが言ってることについてはどうなんだろ?
これに対する反論・コメントは、いままであまりなかったと記憶してるけど
>なんか主人公頭おかしい、つか精神的に異常だわ
>最初の方は普通だったのにもはや恋愛脳ってレベルじゃねーぞ
>特に空港で冬馬見つけた途端豹変して、つきあってる女の前でキスとか
>ここにきて正真正銘の糞シナリオと化しやがった
>これほんとに丸戸か?
>本当は誰が書いたんだこの糞シナリオ
CCで26だとCODAで28か これだとさすがにオワコンと言わざるを得ない
雪菜逃げるように転部したからな
逆に考えるんだ
34までは四捨五入すれば30、と考えるんだ
春希たちが道を踏み外すの前提で作られた話で
あーだこーだ言ってもしょうがない気もするんだがな
事前の情報と全然違ってたならともかく
批判するなら春希じゃなくてシナリオになるんじゃないの
5年前の時点で春希と雪菜がとっととセックスしてお猿さんになっていたら
展開変わっただろうが
それじゃあWAとしていつまでたっても始まらない
現実でも付き合ってる子に「ずっと一緒だよ」とか「お前だけだよ」とかそういう台詞をいくら言っても何回SEXしても基本的には別れる時がきて自分の言葉も行為も嘘になる時はあるよね
だからかカズサノーマルルートのカズサにギターを弾いてほしいと言われた時に雪菜とのバレンタインライブのシーンをふと思い出すところとかカズサTRUEの雪菜への告白の台詞を思いかえすところ、飛行機の中でギターだけは雪菜の為にしか弾けないって決めるとこは胸が痛かった
俺の恋愛観が作品の主人公に完璧に感情移入出来るものだったからこのゲームは歴代最高のゲームだった
28歳の有名人
上原 多香子、宇多田 ヒカル、矢口 真里、小倉 優子
全然いけるだろ
>>591 あー、確かに、俺も少し疑問には思った
もしかしたら、その部分だけ丸戸じゃなくて座敷猫が書いたんじゃないかなぁ?
ちと穿ちすぎかもしれんが
>>591 主人公の行動がクソだからシナリオがクソというような論をどう真面目に考察するんだよ
お前ら麻理さんいじめるとか絶対にゆるさないぞ!
真里さんは29くらいでよかったわ
四捨五入したら三十なのよ!って煽りもよくわからんし
>>599 4人のうち3人が結婚してて
残りの1人は劣化が話題になってたな
主人公に感情移入できないと話を読む気になれないっていう人なら
シナリオも糞になるんだろうな
物語としては非常に面白かったが主人公は屑としか言いようがないです
でも屑な主人公だからここまで面白い話になったわけだしこれでいい
>>603 一文字もあってねえ おまえの愛を感じるw
俺も春希は屑だし死んでほしいけどWA2は好きです
雪菜trueがなかったら嫌いだったと思うけど
かずさTureで、婚約破棄する前に雪菜とセックス済みってのはマジ?
それって「ヤリ逃げ」と言うのでは・・・(;´Д`)
曜子と雪菜母は何歳くらいなんかね?
結婚式のCGで春希母だけなんか老けて見えたが
小春みたいな年下おったら
絶対ほっておけない、一日中ちゅっちゅしてる
二十歳超えてる奴に女の子って表現は違和感あるわ
まりさんはとしとらないんだよ
ね、かわいいでしょ
だからとしとらないの。ぜったい。
なのにみんなあらさーとかみそじとか、どうしちゃったのかな?
おかしいなぁ……まりさんのまえではいうこときいても、いなくなってそんなこといったら、まりさんのいみ、ないじゃない…………
ちょっと………あたま、ひやそうか………
かずさルートの春希はクズだがシナリオとしては必然だからな。
最後で雪菜が立ち直ってる描写がある分まだ救われてるが
あれで雪菜が壊れたままだったらマジでクズ。
26と言ったらお肌の曲がり角だもんな
エステ行くのもなんか分かるw
>>582 自分でブレるの分かってたから婚約ってのは流石にないよなぁ
あれなきゃ、社会的にはそんなこともあるかもね大変だったねと雪菜を慰めてENDだったのに
(勿論雪菜は最後まで諦めないだろうし衣緒は激昂するだろうが)
春希はクズなんかじゃない!
ずるくて卑怯で言い訳ばかりなとても人間くさいやつなんや!
お前ら他作品の完璧主人公ばかり見すぎなんじゃないか?
ましてや春希のようなバックグラウンドがあるんだから、ちょっとくらい許してあげて…
雪菜だって、春希くんは悪くないの!って言ってるでしょ?
雪菜が立ち直ったかどうかと春希がクズなのにはなんの関連性もないような
一番好きな歌
一番好きなBGM教えてく
俺は優しい嘘と言葉にできない想い
ところでCCのOPアニメのトリックだが、前スレで誰か言及した?
最初のカットで男女の手が触れそうで触れなくて、触れたと思ったらすり抜ける
最後のカットで男女は手を触れ合って今度こそしっかりと握り合う
実は最初のカットの女性側は爪が長く、最後のカットは爪が短い
つまり女性側は別人であり、あれが雪菜とかずさの手だと推測する
ピアノ弾きは爪を長くしないので、以下の図式になる
最初のすり抜ける手→雪菜 : 最後の握り合う手→かずさ
しかしそこで流れる歌詞は「君には二度と触れ合えない」となっている
これはICとcodaのどちらを暗喩しているのか、って奴なんだけど
>>607 スマフォからだと面倒なんだよ(´ε` )
麻理さんはともかく、浜田さんと雨宮さんが26はちょっとなあ
あ、麻理さんの誕生日終わってた・・・
>>619 せやな。これに関しては雪菜が強くて優しいだけ
>>609 マジ
だから、春希が屑のヤリ逃げのチンポ野郎と言われるのはしょうがない
だけど、そうだからこそ、White Album 2 という物語は、この上なく光り輝いたと思う
そんな春希に対するかずさと雪菜の両者両様の愛が、この上なく尊いものになったと思う
それがまさに丸戸マジックだったのではないかな
麻理さんは1月1日になるたびに
あけましておめでとう!でも年をとるからめでたくない!ってジレンマに苦しむんだろうね
子供の時は両方ともおめでとうだったのにね
それに主人公のくずさ加減も雪菜とかとの関係で育まれたものだしシナリオもそれありきなのに批判的になる意味がわからん
ただイチャイチャするだけのがいいならほかをあたりなさいと
>>621 前にちょっと話題に上がったかな?
俺も全く同じような見解だったんだけどね。
>>621 よくそんな細かい爪まで気づけるな・・・すごいわ
>>626 お年玉と誕生日プレゼントを一緒にされる苦しみを味わってたはず……
>>621 おー今見なおしたら本当だ
本当にいろいろギミックあって面白いなぁ
音楽はAnswerがすきだったりする
>>621 よく見てるな
ただ、一応無名ピアニストの立場から言うと、ピアニストは基本爪伸ばすよ
でないと、トリルとかトレモロとかができないから
>>634 つまり爪が短いのはオナニーばっかしてる雪菜のほうか
>>633 お前ドMだな
あの曲聞くたび鼓動が早くなるわw
>>621 カットの意味はわからないけど歌詞はICの懐古的な意味だろうな。
重要な場面で雪菜が歌うことになるのでは?と期待してたけどそんなことも
なかったしcodaを隠すカモフラージュだったんじゃないの。
そういや、特典読んだら
雪菜が頻繁にオナニーしててワロタ
全クリしたら歴代OPやED観賞モードですぐ見れるようにしてくれればいいのに
>>625 ヤリ逃げのチンポ野郎ってwwwwww
うーん、しかし、「ヤリ逃げ」と「婚約破棄」のコンボで、これを擁護しろと言われてもなぁorz
どうしてこんな屑のヤリチンに身も心も奪われてしまったんだ、俺の雪菜は・・・・・・orz orz orz
てか、そういうメタ視点も楽しむゲーム、というのが、丸戸の意図ってことなのか・・・・・・
あうう・・・・・・辛いぜ
この春樹さんくず論争は、ひいきヒロインによっても変わってくるだろうね
基本的に裏切られる立場の雪菜派は屑であると思う人が多いだろうし
逆に、裏切る側であるかずさ派は、擁護する声も多いかも
実際、かずさtrueで雪菜を捨てやがって派とかずさを取る誠実派に分かれてる
>>634 ピアニスト 爪
でググったらどこもピアニストは爪短くするって出たんだがどうなんだ
というか実際、OPの雪菜はかずさより爪長く見えるよね
>>634 俺もピアニストは伸ばさんと思ってたが……違ったんやね
そうなると、爪のながさを比較できるようなCGで検証できるかな……?
別人ですっていいたいだけで
どっちかは判断にお任せしますという感じなのでは?
>>640 MVxxx.PAKをwmvしてみろ
GPL絡みで揉めたからかしらんが、まんまで入ってるぞ
>>640 ファイルの拡張子かえるだけですぐ見れるから
中身確認してムービー集作ったわ
>>634=ID:xsdKT/ka0 だから気を付けろ
俺にはわかる
652 :
名無しさんだよもん:2012/01/02(月) 00:33:22.41 ID:vcLpl3p30
DMMでDLしたんだが起動しない
手順通りにやったんだけどな・・・
俺リーフに知り合い居るから聞いたことあるけどOPの手は友近と矢田だって言ってたよ
>>648 それが正解かもね。一人を選べば、他は失うことになるよ、と逆説的に描いたと考えるべきか。
>>644 指を立ててけん盤を叩くので爪が長ければ強く打鍵すると割れる
ちなみに深爪が基本なので白い部分はほとんどない人が多い
雪菜トゥルー終わった
いつ「ふふ、策略通り」って笑い出すかと思ってたのにねーじゃねえか
「歌を忘れた偶像」のやさぐれ黒雪菜のが魅力的で面白かったかな
窮地に追いやられてる方が輝く気がしてならない
本編に全く顔を見せないのに、友近さんのこの存在感はなんだろう
>>651 そうなのか?
俺にはむしろID:FJ+dHjJo0=ID:xsdKT/ka0に見えるんだが。。。
人違いのとばっちりだったら須磨祖
>>653 マジで矢田と友近ってお似合いじゃね
矢田が相手なら格も満たしてるし
友近主人公で雪菜に復讐するお話が見たい
>>621の見て見なおしたんだが、OP内じゃ両方共短いな・・・
・CGでかずさノーマルの見たらちょっと伸びてる(→逃亡してたので切ってないだけ?)
・OPの最後握り合うとこの直前のかずさが手を伸ばしている(→届かない)
などなどより、たぶん最後に握り合ってるのは雪菜じゃないかなぁと思うんだけど・・・
最初も最後もかずさだとすれば、icでの触れ合いそうで触れ合えない、codaかずさトゥルーでようやく触れあえる(二度とふれあえないのは雪菜)
こういう解釈できればかずさ派は幸せになれるよね!
矢田なら涙を飲んで友近に譲るわ
あと亜子じゃない方も
26で年増なんて麻里さんの中の人が未だにエロエロなのに可哀想
そういえば丸戸がインタビューで強烈なトリックスターがいるって言ってたけdあれ
朋じゃなくて矢田のことじゃね?
>>634は本物のピアニストじゃないの? トリルとかトレモロとか、言ってることが専門用語っぽいし
それに対して、
>>657の言ってることは抽象的で曖昧だし、いまいち信用度が低い気がする
亜子じゃない方マジで名前覚えられねえw
このゲームだと早百合以外は・・・まあ、仕方ないんじゃないかな。
スタートでそれなりにダメージ負ってるし。
早百合、貴様だけは許せん、酷すぎるぞ。
>>667 どう考えても千晶としか……あれ?俺だけ?
>>601 主人公の行動がクソだから、じゃない
IC序盤と終盤で主人公の内面描写の整合性がとれていないためにシナリオが破綻している
って言いたいんだろ
俺もIC後半はプロットにあとから無理やりキャラを当てはめてる気がした
CCに入ってからは今のところそういう部分はないが
千晶√いいな
そろそろ小春√入りたいのに、まーた千晶やり直してるわ
>>659 mv000.pak〜mv241.pak
末尾0が高画質、末尾1が低画質で同じ内容のがふたつずつ
1:11のかずさの爪がちょっと長いように見えなくもないがただ細かく描くのが面倒くさかっただけのような気もする
今全ルート終わったよ
とりあえずせつなさ炸裂すぎて死にそうなので朝一で豚ゲージャケ買いしてくるわ
婚約破棄の一件だけで春希は屑
>>675 丸戸さん皮肉たっぷりな名前付けるなあw
>>672 あー、サンクス
いや、実は、
>>591のコピペの元を書いたのは俺なのね
俺が感情高ぶって冷静に表現できなかったことを、
今の藻前が見事に表現してくれた気がする
礼を言うわ
たまには春希のカッコいい所とか語れよ
結局、このスレの最大の論点は次の2つってことでおk?
1 春希がクズかクズじゃないか
2 本物のピアニストは
>>634か
>>657か
>>672 IC後半て結局、春希にとってはかずさ>雪菜だったってだけの話じゃね
>>680 CCで電話越しの雪菜をギターでなだめて寝かせたのは痺れた
>>661 ちょw 俺さっき今年初めてここに来たばっかりw
>>668 そんなこと言われても……だって指伸びてる状態で和音のトリルとか絶対無理じゃん
架空の話に仮定するのが滑稽だとは重々承知なんだが、
かずさtrueに関してはどうしてもいろんな仮定をしてみたくなるんだよな
例えば雪菜が行方不明だって聞いて春樹が飛び出したとき、
雪菜が交通事故にでも遭って物言わぬ屍になってるのを春希がみたら、
それでも本当に春希はかずさを守るためだけの自分で居続けることができるんだろうか?
ウィーンに行ってから2年後、メールで確認した雪菜の近況が芳しくないものだったら、かずさを守るためだけの自分で居続けることができるんだろうか?
春希が屑に思えるのは自分の選択の重さをちゃんと理解してなかったり、
その選択に対する覚悟が足りてないからなんじゃないかと思う
先週末からWA2やりはじめてやっと今code編に入った者なんだが・・・これってもしかして大学生編ではかずさルートないのか?
てっきり俺は大学生編で他のルート全員クリアしたら大学生編でかずさが乱入してくるルートが追加されるんだとばかり思ってた
春希と雪菜がすれ違ってるときにかずさが戻ってきて・・・って感じの想定ばっかりしてたんだよ
そういうある意味想定内の良くある三角関係ものだとばかり思ってたから社会人編OPが流れたときはマジでビビったわ
これってつまりcode編でかずさルートもあるんだよな?よりにもよって雪菜とあんなに愛し合って大円団で終わった後にさ
どんだけ鬼畜な展開なんだよ・・・丸戸を嘗めてたわ
まるでこんにゃくで卒業ソング歌ってED迎えるのを見た後に隠しキャラルートで寮が潰されたのを目の当たりにした気分だ
どこが嫌いかで人を語るな、どこが好きかで語ってみせよ、だねえ。
まあ俺は世話好きだから、めんどくさくててのかかるかずさが大好きなんですけども。
そりゃIC終盤の主人公に整合性あるわけないだろ
内面でも一生懸命思い込むことで感情を塞き止めてるって描写なのに
MV030〜MV32って使用された場面あったけ?
ハァハァいってるだけのやつ
>>680 CC雪菜のインテルはいってるとこと
かずさに攻め切られそうなときの返し
「雪菜を、愛してる」
CC雪菜ルートだけだな
恋愛面では
腹くくった以後なら、麻里さんルートやかずさtrueルートも
ただそうすると修羅の道だが
>>634 ググり厨なもんでピアノのトレモロとトリルの意味とプレイしてる動画見てきたがピアニスト皆爪短くてわろた
雪菜との毎夜の携帯代が気になってしょうがなかったわ
>>683 >春希にとってはかずさ>雪菜だった
婚約して、処女まで奪ってるのに、そんなこと言われても
どうすればいいんだ
>>680 まあCCの雪菜√でギターを通して雪菜と自分と向き合う所だな
テレフォンSEXかチャットSEXあっても良かったと思う
雪菜とか超好きそうだし
>>696 男なら初恋の相手はかなり特別になると思うけどね。
恋愛してる?
>>696 雪菜trueもかずさtrueもあくまで雪菜とかずさにとってのtrueなだけだから
調べてみたけどそのトリル〜で爪の長さ必要なのギターじゃねえか
ピアニストはピアノ傷める+折れるし演奏の邪魔という理由で切るのが常識みたい
>>696 IC後半ていってるのに、なんで婚約だのなんだのが出てくるんだ・・・
総合すると、イケメン春希さんは、雪菜に告白するとき「だけ」カッコいいと……
どうしてこうなった……
>>680 ギターを使って電話しながら雪菜を口説くところ
そこからcodaに行くんだからこのゲームは鬼畜やで
もしかしたら伸ばすのは足の爪の可能性もある
なんかピローCD高騰してるね。
そんな価値あるの?公式で売りそうな予感もするけど。
一応メーカーに要望した。
春希さん麻理さんにだけは掛け値なしで一方的に酷いことしたよね
まあ、いつものように雪菜との見事なコンビネーションだけど
あの予約特典で祖父一択じゃない人って結構いたんだな
確かに値引きほぼゼロで高かったが
>>687 雪菜CC√後じゃないとかずさ√というかcodaへには繋がらないから。
だから意見としてそこは賛否両論あってif話で大晦日にコンサートへ行く√から
かずさ√があればよかったねという意見も結構ある。仕様だから諦めるしかないな。
>>705 一応、無名ピアニストとして言えば、足の爪を伸ばすことは確かにあるね
ペダルを踏むときに、爪に力を入れる必要があるから
格好いいとこあげるとほとんどCC雪菜ルートの春希ばっかでわろた
まりさんは正直ダメかわカッコいいととか言う訳のわからんジャンルに存在してる不思議なナマモノだからな……
ICの春希はCCに比べたらまだ共感できるわ
三角関係を認識した時点で真実好きな女取るに決まってる
周りの目を気にして愛する人を決めるとかご冗談だろ
>>703 そりゃあなんだかんだで雪菜が彼女って立場だからじゃない?
CCははっきり別れたわけじゃないけど、もう恋人としては破綻してたようなもんだけど
雪菜一筋を貫けば、裏切って傷つけ、放っておいた彼女に今度こそ誠実であろうとする男にはなるし
>>706 かずさの破壊力はヤバいからなぁ
特典小説にしろ、ピロートークにしろこういうので一番光るのはやっぱかずさだよな
>>703 悪魔の契約をかずさに迫る春希さんもカッコいいよ
やってることは最低だけど
>>710 もう無名ピアニストの発言は信用しないww
>>706 残念ながらその価値はある
かずさの破壊力が異常
女視点で描いてる時の方が断然楽しいな
かずさも雪菜も一人称視点だと魅力3倍UP
キャラの問題なのか丸戸の得意不得意なのかわからんけど
>>708 なんか出張出張出張で気がついたら年末だった。
>>706 いや、おまえ、かずさTrueはHが一回もないんだよ。
それでそのピロトークCD聞いてみろ。
その価値がわかる。
>>686 きっかけの一つにすぎないというかぶっちゃけ言い訳なんだけどかずさに傾く理由の一つに雪菜は俺がいなくても何とかなるがかずさには俺しかいないってのもあるんだよな
俺もかずさルートやりながらずっとこれ考えてた
>>717 あれはむしろCG効果もあってかずささんイケメン過ぎ濡れただったわ……
>>696 婚約して処女奪ってるだけでなく、
しかも世界で一番愛してる、
おまえから絶対に離れないと
婚約した後にどん底に突き落として振っているからなw
とどめに後に愛してると言ってる最中にも
かずさの事忘れてなかったことが判明w
それで抱きまくって本命現れたら
ポイと捨てた春希は確実に最低最悪のクズですw
ICの空港シーン好きなんだよな 挿入歌も好きだし
カズサTRUEのハルキも世界で1番大切な人の為に今まで築いた全部を壊すハルキ△なんだけどね
王道的ハルキ△はやっぱccの雪菜ルートだな
走るアニメよりも
ICのなんでこうなっちゃんだろうという文字アニメの方が鬱陶しいなと思った
まあCCで走るアニメやってくれなくてよかったが
ピロトーク二個持ってるだけど売りたくねえや
対象が確定してからのBadEndが無い事がやや残念。
特に三人娘√だと、雪菜がえらく綺麗に退いてしまうからなあ。もう少し粘って欲しかった。
あと、ぐたぐだになった決着がつかないパターンとかも欲しかったな。個人的には。
堕落していく√でも良いけど、綺麗に終わるEndが多くてちょっと何だかなーと言う気がしないでもない。
雪菜trueで春希が雪菜にビンタされた時はスカっとしたな
いいぞもっとやれっ!と思った
>>731 そうなんだよなw
かずさに奪われる時はさんざん振り回すくせに
他の三人だとやたらあっさりと惹くことが多いw
実はやっぱり雪菜ってかずさのこと心底嫌いなのではと
思えてくるからもうちょっと抵抗して欲しかったねw
735 :
名無しさんだよもん:2012/01/02(月) 00:57:52.11 ID:1vWBEY2P0
ようやく一人目クリアした〜
小春かわいいお
ついでに亜子ちゃんもかわいい
かずさノーマルで春希さんが壊れる所も色々な意味で見せ場だな
>>726 うーーーーーむ、これはまさに鬼畜
どうすればいいんだ
前日のID話いつまでも引きずってる男の人って・・・春希みたい
まあしょっぱなから自演しようとして失敗してるし
>>733 雪菜のビンタとかご褒美みたいなもんじゃねえか
>>735 貴様に死が訪れる
決して逃れられぬ死が
まあ千晶ルートというなかなかなシナリオがありながら
codaの話ばっかりってのいうのもなかなか凄い
俺は春希クズだと思うけど好きだよ
っていう人が結構いると思うんだがどうよ
>>697 まあ雪菜trueは人付き合いの下手な昔の想い人への気持ちを断ち切ってるだけで
それ以外はすべて上手くいくしな WAっぽくないだけで
あれがある意味Normal√だと思うわ、普通そうなるよねって感じ(過程は普通じゃないけど)
codaじゃない雪菜ルートやってるが、雪菜がウジウジしまくりだしワガママだしウザくてしょうがない。
codaやれば少しは印象変わるんだろうか・・・
雪菜true後でも曜子さんあぼーん後にコロッとかずさに寝返る気がする
>>701 まてまてギターでもトリルすんのに爪伸ばしたりしないよ。
>>738 お前が今感じている感情は嫉妬の一種だ。
てか、このスレで、嫉妬に駆られて、春希がクズだのなんだのと叩いても、
春希はあんなに可愛い女の子とダブルでセックスできて、おまけに片方とは円満にヤリ逃げできて、
完全に勝ち組なことは動かせない。
俺も、東大卒エリートピアニストで、完全に勝ち組なことは動かせない。
つまりはそういうことだ。
>>710 無名ピアニストやめろw
普通音が濁るんでペダルはベタ踏みしねーからwww
意外とエロシーンが濃いのは評価したい
まあ最近の売れ線みて悟っただけかもしれんが
codaやった後だとccの雪菜は確かに別人
あれじゃあ3年長引くわね
>>747 安心しろ
更にウジウジ度が上がる
かずさルートで更に倍だ
かずさルートやってたはずのなに雪菜ENDになっていた何を言ってるか(ry
>>748 かずさがどん底に落ちた時に雪菜が大事な人という刷り込みをきっちりしたから
たぶん大丈夫
マインドコントロールでよく使う手口だ
一泊二日の凱旋聞いたら
trueルート かずさtrue
正解ルート 雪菜ture
史実ルート かずさnormal
って感じた
史実の春樹がクズ過ぎることになるが
こう考えれば、あっさり終わる雪菜normal以外は
それぞれ重要度が均等だなぁと
>>748 雪菜Trueの春希は雪菜に頼る(丸投げする)ことを覚えた春希だし雪菜と二人でなんとかするだろう
>>745 俺は好きだよ。
なんか、完全に勝ち組なところが、俺と似ている。
プレイ中は感情移入しすぎて、まじて精神がヤバかった。
そういう意味も含めて、ホワルバ2はAIRやクラナドを遥かに超えた神作だったと思ってる。
>>745 春希は屑か否かで言えば、屑としか言いようがないのは確かなんだけどな
それでもそんなに嫌な感じはしないから不思議なんだよなぁ
まあCC三人娘に奪われるのと、codaでかずさに奪われるのとじゃ心境は全然違うんじゃないか
CCの時は雪菜もグズグズしてて、離れたくないけど近づけない・・・とか思ってた時期
でもcodaはそういうの克服して再び恋人になって、今度こそ上手くいくと思った矢先で、
さらにまたかずさに壊されるし・・・劇中でもいってたが、今更くるならなんでもっと前にこねえんだって感じにはなるだろうし
全ルート制覇!
そんなにかずさが好きなら夏休みにでも海外行けよと思ったけど大満足。
千晶はもっと極悪非道を貫いてほしかった
>>749 略したからそうなっただけで
トリル〜(トリルトレモロ 爪)には検索ワードに使った以上の意味合いはないよ
実際ひっかかたのはトレモロだし
>>759 ばかやろう、酒フイタじゃねえかよwww
>>745 このスレじゃ今夜の22時から日付変更までその話題で盛り上がってた
ちっと読んでみてくれい 意外にも春希は受け入れられてるみたい
あと
>>621の追記として
最初のカットは触れ合うまでもどかしい
最後のカットは迷い無く触れ合っている
>>760 学園のアイドルをヤリ逃げして、もう一人の美女と結婚。。。
これが男のロマンと言わずしてなんというのか
俺もそういう屑の春希が憎めない
てか、自分の理想というか、正直嫉妬すら感じるよ
そういう嫉妬も含めて、ホワルバ2なんだな、って
>>754 マジか・・・すげえ憂鬱になる情報をありがとう
>>747 ノベルの歌を忘れた偶像やった?
アレで印象全然変わると思う
これからはかずさ派の時間だから寝るわ
>>767 雪菜好きすぎると逆に辛い展開なんだけどな
このゲーム初めてから1回もオナニーしてないことに気付いた
ちんこたたないですわ
そういやたまに、セックスしたのに別れる->男がひどい、って図式を主張する人いるけどそりゃ無いよな。
女も合意してるんだから。セックスしたら結婚しましょう、って契約結んでるわけでもないし。
そら最初から身体だけが目的だったって言うならひどいけど。
773 :
名無しさんだよもん:2012/01/02(月) 01:09:57.05 ID:s8SOwDC50
ようやく鬱展開抜けてカタルシス入ってきた
このまま進めると興奮して寝られなくなっちゃうから次にしよう
麻里さんで射精しないとかインポかよ
プレイ終えて結構立つけど
white album聞くだけでホロッと来るようになってしまった
なんだこの現象
>>771 お前は俺か
エロゲに対する礼儀として必ず各キャラ最低1回は抜く事
という個人的な誓いがあっさり崩壊したわ
千晶の観察力が凄いな
舞台の下の物語でかずさに接触して警告したりライブでは春希に興味持ってたし雪菜に近づいたりしてからな
正直スクイズの主人公と大差ないレベルですよね
>>746 かずさと対峙して「普通そうなるよね」って所になるんだから
雪菜とかずさを褒めたいよ。
>>747 だから、雪菜は、処女を捧げたのにヤリ逃げされて、婚約破棄までされても当然だ、とでも?
それは賛成できないなぁ
そこまでいくと、さすがに人としてどうかと思うわ
それが春季だ、と言われればそれまでだけど
千晶のバックで抜いた あの絵はエロイ
782 :
名無しさんだよもん:2012/01/02(月) 01:11:38.85 ID:UFCOK4PY0
後、ICのラストで、どうにかしてかずさについていく初期で解決してしまえ√とか、
かずさTrue直前で、雪菜が意識不明になって看病の為に残るとかの欝√が欲しかった。
と言うか、雪菜さんはそこで狂ったふりしなきゃ駄目だろ。正気に戻るなよー
>>772 だが春希の場合はそういう逃げは通用しない。
だって絶対はなさない、世界一愛してると言って
婚約までしてるからw
逃げ満ちないのに一方的に約束破ってやり逃げして捨てたから
最低最悪のクズと叩かれてる。
かずさ派の奴はピロートークCD聞かないほうがいいぞ
ネタ抜きでマジで脳みそが蕩ける
春希・かずさ「これからは罪を背負って生きていくお……」
・
・
・
春希・かずさ「ビデオメッセージが届いてるお…」
↓
雪菜「はよ〜ん、とっても傷つけられたけど二人の事は許すお、傷つけられた皆も許してるお。
だから安心して日本に戻って来て良いお、とっても傷つけられたけど(ニッコリ」
↓
春希・かずさ「(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 」
俺の解釈ではこんなイメージになった…
>>771 立たないよね
エロCGもテキストもいい出来だし、作中の二人がものすごく盛り上がってるのが伝わってくるんだけど
何故か立たない
スクイズは興奮しまくりだったんだけどなんでだろうか
誠とならぶには、かずさに転ぶ理由が彼女になった雪菜がなかなかやらせてくれないからとか、
かずさとしてる最中、雪菜を罵倒しまくったり、
不特定多数の女と体だけの関係を築かにゃ無理だろw
>>782 そこは大人の事情ってやつだよw
勝機に戻らないとドラマチックに盛り上がらないだろ?w
雪菜のピロートークはなんかビミョーだな
本編で似たようなシーン見すぎてるからだと思うけど
>>785 ワロス(w 雪菜の黒さ増幅されすぎだろ。
>>772 えー?(´д`)
結婚するまで相手の純潔を汚さない、ってのこそ、「クズでない男」の必須条件だと思うけどね、マジで
てか、童貞・処女でする結婚以外の結婚に、どんな意味があろうか?
どっちにしても、求めたら女もOKした(断りきれなかった)ってのを口実にするとか、
典型的なヤリチン思考としか思えん
>>785 遺言メッセージか、死亡した事を告げるニュース番組でも
送られてきたと思った俺は心が汚い人間だと思った
ぶっちゃけWA2は雪菜さんをどんだけ酷い目に合わすかという
丸戸の個人的な趣味が大いに入ってるとしか思えない
>>772みたいな下種な男がいるから、女もヤリマンばかりになってしまって、
高学歴で真面目な男が結婚の意欲を削がれ、この少子化だよ!
>>785 怖くなくしてみた
雪菜「はよ〜ん、とっても傷つけられたけど二人の事は許すお、傷つけられた皆も許してるお。
だから安心して日本に戻って来て良いお、とっても傷つけられたけど(ニッコリ」
↓
春希・かずさ「・・・?雪菜はやっぱ強いな。 」
春希 「それで次のコンサートだけど」
かずさ 「そのへんは全部おまえに〜」
春希・かずさ 「いちゃいちゃ」
>>785 安心して日本に戻ってこいじゃなくて私が会いにそっちに行くぞっていう解釈がより正解
>>793 雪菜好きすぎてイジメたくなるって言ってるしな
>>793 雪菜は、処女を守るためにオナニーするほど貞操観念が強かったんだから、
かずさTrueでは、処女のまま終わって欲しかったなぁ
そこだけが、極めて残念
開桜社ってCCの春希が大手出版社とか言ってるな
麻理さんの中堅出版社・開桜社のキャリアウーマンって説明はどうなってんだよ
イメージ的には中堅なんだけど
雪菜可愛すぎワロタ
>>798 >かずさTrueでは、処女のまま終わって欲しかった
禿げ上がるほど同意・・・
処女を散らされてしまったことだけが、残念でならないというか、
正直血を吐くほど苦しいよ・・・
あああ、俺の雪菜・・・
いや、20代でそこそこのポジションのやつが沢山いる時点でブラック企業じゃん
雪菜が物語の中心で、かずさがWAの象徴だったねぇ
あれ
いつのまにか小春スレが立ってる
>>799 弱小チームでもゴーレムマンは中堅だったじゃん
それと同じことだよ多分
実はこっそりと千晶に経験済みビッチキャラを期待していたんだが
この流れを見ると生娘で正解だったかもしれないなぁ
もはやスポーツライクなセックスマシーンは時代に取り残されたということか
>>798 処女を奪った上に婚約破棄した春希が「屑じゃない」なんて言う人は、
結局、自分も学園のアイドルとヤリ逃げしたいだけちゃうんか、って気がするんだよね
そこが気になる
だがそれを言ったらどのルートでも春希によって開通済みのかずさはどうなるw
貞操観念だって強固だぞ
他の男は男じゃないからな
こうドロドロしたのが終わった後は純愛学園物がやりたくなるな
>>783 いや、婚約破棄で叩かれるのはしょうがないと思うよ。
でも、つきあったなら、絶対はなさないとか、世界一愛してるとか言うだろ普通w
それにセックスもするだろ、健全な男女ならw
現実のカップルは男女ともに大部分がクズになっちゃうから、そこをクズという論拠にするのはおかしいだろw
処女云々の話に発展するとスレ荒れそうだし、もう書かないけど。
そりゃ荒らしが頑張ってるんだから荒れるだろう
>>812 片岡ともさんのゲームとかどうっすかね
合わないとただの睡眠ゲーになるけど…
ガテン系はヒロインが坊主になって糞吹いたなあw
雪菜派の春樹屑理論は、怨念すら感じるなwww
若干ついていけない展開になってきたぞw
かずさルートが許せないんだろうなw
>>798 処女喪失ないとCCの雪菜ルート全くオチなくなっちゃうからな
悶悶とオナニー極めて欲しい気持ちもあるが
I still love youなんて歌詞のメッセージを送るのは「まだ終わらせへんで〜」っていう黒雪菜のある意味宣戦布告だったりして。
>>811 もし俺が春希だったら、結婚するまでは、絶対にセックスなどしなかった
かずさと雪菜がこの上なく大切だからこそ、絶対にセックスはしなかった
それが俺の「正義」だね
てか、男の性欲なんて、「愛」とは全く無関係に発動するんだから、
相手が可愛ければ可愛いほど、大切であれば大切であるほど、
セックスなんて到底できないと思うんだけどなぁ
その点で、神作ホワルバ2といえども、理想の「愛」を描き切れなかったなぁ、と
まぁ、エロゲの限界ではある
>>814 俺はお前に同意
さすがに付き合って体あわせて別れるぐらい普通のことだろ・・・
婚約破棄とかでクズとか否定しないけど処女とかでこだわるのはついていけない
春希がかずさの事をかずさって言うの何処から?
もし俺が春希だったら、金貯めてかずさに会いにいくわw
屑であることに変わりはないのだがね
別に屑でもいいだろ屑でも
>>絶対はなさないとか、世界一愛してるとか言うだろ普通w
問題はこいつらは普通のカップルじゃないことで
絶対はなさないは一度離したからこそ今度はもうないってことで、世界一愛してるってのは3年間お互い踏ん切りがつかなかった事に決着をつけたから言った台詞だし。
雪菜に奪ってって言われたらダッシュでマンション帰ってヤるは普通
>>825 かずさって呼べよそれが私だもとこだったはず
まあ要はIC終盤だった気がする
雪菜trueの開桜社でそのまま勤めるのと
かずさtrueの冬馬曜子オフィスでかずさと公私混同で働く
春希の仕事だけで考えたら、かずさの方が楽しそうだな
雪菜は成長したのは根性値だけで結局やってることはまんまICのリトライなのがな
少なくともICで"3人"と"2人"の両立に失敗したのは間違いなくそれを言い出した雪菜の責任なのに懲りちゃいねーっていう
雪菜√で一番骨を折ったのは確かに雪菜だけどまわりの、というかかずさの成長がなければ成立しない結末だしなんだかなー
>>780 いや、まだTrueやってないからなんとも言えないし。
ただ、ここからいくら挽回しようと雪菜のことを好きになれないレベルだな、これは。
まあ、雪菜をこうしてしまった春希がゴミなのは紛れも無い事実ではあるのだけど。
そう言えば、友近君のネタで微妙に盛り上がる三人組とか見たかったなー
話す間、内心は喜んでいる雪菜が目に浮かぶようだ。
後、ICでの雪菜自宅おかゆご馳走テキストとかも見たかった。両親訳分からんだろうし。
なんか、作中は楽しそうなネタが色々転がっていたのに、色々惜しいなあ。
値段的には十二分に面白かったけど。
>>824 俺は、結婚するとも限らない相手とセックスする神経が理解できんけどな(ネタ抜きのマジレスで)
繰り返すけど、童貞・処女でする結婚以外、何の意味があるのか、って思うから
将来の配偶者に対する裏切りとは思わないんだろうか?
てか、そういう「窮極の理想」こそ、「処女厨」で知られる丸戸に実現してほしかったというのが、
エロゲ的観点からの偽らざる気持ちだ
>>829 だね。それでキスする時につい冬馬って呼んじゃって舌噛まれるって感じもあったしな
>>833 それいっちゃうとかずさtrueなんて「まるで成長していない…」のオンパレードだし
せつなとかずさの名前を呼び間違えたらどうなるの?
>>832 春希専の色情狂で子犬モードのかずさとか最強ではないか。
なんかゲームと現実を切り離して考えられないやつ多いな
大丈夫かお前ら?
マスコミにエロゲやると人格破壊されるとか言われちゃうぞ?
844 :
837:2012/01/02(月) 01:37:49.26 ID:PiKnKntq0
てか、このスレにも、雪菜のことが可愛くて可愛くてしかたがない、って奴がいるだろうよ
おれが、あの後で雪菜と出会って、心底惚れたとしたら・・・・・・
春希が「屑じゃない」、「許せる」って奴は、これでもそう言えるのかね・・・?
素朴な疑問として
たまにバイト代貯めてかずさに会いに行けって意見あるけど、
別に金がないから会いに行かないわけじゃないのではw
自分とかずさが関係を持ったことで雪菜を裏切って傷つけたわけで、
少なくともIC後の春希は、かずさを忘れなきゃって思ってるから会いにいかないんだと思うぞ
846 :
名無しさんだよもん:2012/01/02(月) 01:39:12.27 ID:UFCOK4PY0
>>843 あ、ごめん。春希除いた四人組=三人組って意味。
その席に春希がいたら、顔真っ赤にしてうつむいてそうだが(w
まあ、あの時期には無理そうだしなあ。
麻理さんはなんで処女だったの?
>>839 いや少々特殊だがめちゃくちゃ成長してるじゃん
5年前の反省をもっとも活かしたラストだったよ
>>842 お前は全くわかってないな
エロゲの中でしか実現できない「理想」を求める、それが二次元萌えじゃないのか?
少なくとも、丸戸はそういう精神の持ち主だと思っているから、あえて俺は苦言を呈している
主人公叩きはまぁやっちゃったことがあるからほどほどにって感じだけど明らかに特定ヒロインを好きな人達も集まってるスレでこいつうぜーとか書くのはどうかと思うの
雪菜うぜーとかかずさ氏ねとか見てて気分いいの?
IC時点で雪菜のおっぱいがもうちょっと大きかったら空港で抱きつかれた時に決着ついてたな
敗因はおっぱい力不足
ところで佐藤じゃないほうの男スタッフに立ち絵があるのは何故なの?
殆どでてこないのに優遇されすぎじゃない?
ずっと我慢してたけど武也のところで泣いてしもた
>>834 やはり、春香はゴミだよなぁ・・・・・・。
そこは同意するわ。
俺も感情的な言い方をして悪かった。すまんこ。
>>847 オナニーヒロインの座も雪菜に奪われてるのが悲しい
BBA処女っていったらオナニーで名をあげるしかないじゃないですか!
>>833 まぁ難しいね、かずさルートやると、雪菜と一緒にいるのを嫉妬せずにはおれない憎まずにはおれないと言ってるし
春樹がいればいいだからね。
あのエンドは、繰り返しでかずさのある程度の犠牲が必要になる。かずさエンドが逆であるように
かずさが成長、つまり我慢しなければならないエンド。彼女の本質はやっぱり、憎んでしまうんじゃないかな。こればかりは成長できるかどうか
昨日からスレの流れが酷いな
佐藤だけ別ゲームのキャラみたいな見た目なのは最初凄い違和感あったけど
すぐ慣れちゃったな
859 :
856:2012/01/02(月) 01:43:02.56 ID:WLX/17Kz0
訂正、こればかりは成長は関係ないかもな
>>857 東大卒ピアニストで2chのプロの俺が自演してるからね。^^
雪菜√のかずさは洗脳により春希と母親の二人だけって考えから脱してるから、
かずさ√でのかずさの言を論拠にして考えると大分ズレが出ると思う
システムボイスに手を出したら流石に終わりかなって思ってたけど
ソフ特典のかずさはやばい。試した奴いるかな
>>863 期待させておいてエロもなかった人妻とか…
>>863 すまんこ、タイプミス。><
>>865 年増ということは措くとしても、非処女のエロはいらんな、俺は。
どうやったらコンサート行けるの?
どう頑張っても選択できないんだけど・・・
仕様?
>>848 二人の愛が深まったせいで愛ゆえに逃げざるを得なくなっただけでは
かずさの春希への執着がICライブ前に露見してたら…雪菜が(3人の枠から)おいてかれるだけでハッピーエンドw
>>867 CCから登場の三人が終わってたら、まずは雪菜からやるべし。
三人が終わってなかったら、いったん引き返してクリアしてから三人をやるべし。
以上。
ほんと自演もそうだが、いろいろひどいな
考え方は人それぞれだから、仕方ないかもしれないけど
自分が書いたことをほんと理解してるとは到底思えないわ
>>833 ICはともかくCodaでは雪菜が3人に拘ってるわけじゃないと思うんだが
春希が自分よりもかずさを助けてくれとすがってくるもんんだから、
雪菜としては春希を諦められない限り3人って形にするしかないんじゃね?
春希がかずさに見切りをつけることができたなら、雪菜もそんなに3人に拘らなかったろ
俺はむしろ愚痴一つ言わずにかずさを助けちまう雪菜さんマジかっけーって感じだったな
雪菜、かずさの変装verはかずさの最強だな
眼鏡に帽子のCGが好き
>>833 目的と手段が逆転してるところが面白いとこなんだけどな。
3人でいるために春希をゲットしたのがicで、春希との関係を守るために3人で
いようとするのがcodaっていう
>>864 使ってしまえば楽になるぞw
もっと自分の気持に正直になるんだ
>>837 無茶言うなよw
それなら、雪菜より先に全部ささげたかずさは?それに
>>結婚するとも限らない相手とセックスする神経が理解できんけどな
なら、雪菜だって結婚するとは限らんかったじゃないかw雪菜が処女捨てたのCCだぞ
この時点で、雪菜に結婚する気があったとしても、君の言う通り結婚するとも限らない相手だぞ、結婚すると決まっていない相手だw
仮に、雪菜がほかの人と結婚したら、その配偶者に対して裏切ったというのかよw
雪菜がやりたくて受け入れたんだから関係ねーよ。事前に結婚しないならあげないとかそういう契約がない以上
てゆうか、全ヒロイン否定してんじゃん
麻理さん√の春希は雪菜を着信拒否するくらいの漢気を見せて欲しかったなぁ
>>870 ヤリチンが図星を突かれて、みっともない言い訳するのはよそうぜ。
童貞・処女の結婚以外の結婚に、どんな意味があるのか?
意味があるなら、言ってみてよ。
生涯一人の愛する人とだけ体を交わらせる、こんな素晴らしいことが他にあるの?
それとも、欲望に任せてセックスしまくって、穢れた非処女残飯を量産するこの腐った現実のほうがより良いと?
どんな感覚だ。どんな美意識だ。
てか、そもそも、セックスしないと愛することができないとか、どんな盛りのついた猿だっつーの。
マジで、心底反吐が出るね。
>>868 開始時点だと、かずさと春希はある意味相思相愛状態だからなあ。
雪菜がいなくても一年くらいでくっつきそうだ。
>>833 失敗の原因を作ったのはどっちかてーとかずさのせいじゃね?
半日前好きな人なんていないとかなら春希くん取っちゃうよって雪菜が挑発したら勝手にしたら?って答えてるのに公演終わってやったことが人知れずこそこそキスだもん。そりゃぱにくるわ
かずさが成長しないと成立しないと言うがそもそも成長させたのが雪菜じゃね?それならもろ雪菜の頑張りじゃん
>>871 いろいろ試した結果、選択肢が消えたのよ
かずにゃんの隣に座りたかったんだよぉぉぉぉ
>>868 そう思うことはあったけどTwinkleSnow読んじゃうとね
IFではあるけど、かずさと春希がICで付き合えても雪菜は我慢できずに暴走しちゃうっぽい
結局のところIC時点での三人じゃどうあがいてもCCに繋がっちゃうんじゃないかな
かずさは確かに逃げたけどもしicで逃げてなかったらそもそも話にならない
cc時点では雪菜含む4人のヒロインの好感度合わせてもかずさの足元にも及ばないレベルだから
これってキャラ一人攻略するのにどれくらいの時間かかる?
超絶ブラック企業で3日から出勤の俺には徹夜してやっても全部終わらないきがしてきた・・・
>>876 だからー、エロゲは、いちどセックスしたら、当然幸せな結婚するという「お約束」があるだろう?
そういう「お約束」が厳然として存在しているからこそ、浩之ちゃんとあかりのセックスだって美しいわけだろう?
それがエロゲでしか実現できない「理想」だと思ってたんだがな
てか、丸戸もそう思ってるし、二次元萌えに真摯であろうとしたら、当然そう思うだろう
>>880 失敗の内容がすり替わってるよ
たとえかずさキスしたのが告白に走った理由だったとしても
3人でいたいことに拘るなら雪菜は告白はするべきではなかったし
告白するなら3人という願望を切り捨てるべきだった
片方のヒロインに肩入れし過ぎると大変よね
一応前スレでの崩壊トリガーコピペしとく
トリガー1 : 抑えていた感情が爆発したかずさの秘密のキス
トリガー2 : 過去の辛い経験から来る雪菜の暴走気味の告白
トリガー3 : 雪菜との約束を守るため気持ちを殺して告白を受けた春希の決断
これがすれ違いトリガーでショットガンになった、なんて話になってた
>>886 まぁそれはそうだけどね。でも何故雪菜がそう焦って告白して自滅したのか考えると全部雪菜のせいだと考えられないので
なので「原因の作ったのは」って書いたつもり
つーか、このスレには丸戸信者が多いと思っていたが、そうじゃないんかな?
丸戸がパルフェで「未亡人なのに処女」というカテゴリーを生み出した意味を理解してない奴があまりに多いように見える
だから、俺の力説していることも理解できない
まりさんぺろぺろ(^ ^)
>>814 しょうがない訳がないw
いいかげんにしろ
男女の約束でもっとも大事な約束事だし
もっと好きな人現れたのでやっぱやめはすが通じるわけがない。
それに春希は誠実とか堅物とかのキャラで売ってるのだから
なおさらそういう嘘や裏切りはやってはいけないわけ。
そこが長所のはずなのにそんな裏切りやったら
誰も信じないし実際、すべての周りが屑扱いして
友人、親友すべてが軽蔑して怒っただろ?
春希のやった事は人として絶対やってはいけないことであり
それをやったから最低最悪の屑なんだよw
>>882 あれは春希受け入れられないんじゃね?
ラスボスかずさとすれ違いなく付き合えている状態で、雪菜に取り込まれるとは思えないし。
TwinkleSnowの春希はただの善意っぽいし、特別「3人」にこだわっている訳でもなさそう。
>>890 同意
それから、雪菜のオナニーイベントの意味も理解されてないよな
オナニーなら、当然、他の男のチンポを受け入れたわけじゃないし、
処女・純潔・貞操観念強いということになる。
てっきり、あれは伏線だと思っていたんだが……。
今回の丸戸は、その伏線だけは生かし切れなかったと思う。
>>885 論点が変わってると思うよ。
>>837の倫理観と感想に回答したんだ。
しかも君は、今度はまったく違うところからわけのわからん自分ルールをもってきているよ
もう一回みてみてまず論点が変わってる。彼の現実認識からなんで架空の話につながるの?
次に、それは、君の中のルールだ。だから議論にならない
発売日直後は大袈裟な書き込み多かったよな
別にこのゲーム鬱ENDなんてないと思うけど
敢えて言うならかずさTRUEラストで実は雪菜は精神崩壊してましたとかそのぐらいだろ
そういや佐藤って雪が解け、そして降るまででも出て来てんだよな
かずさに罵倒されてるシーンは読み返してて吹いたw
昔っから苦労人www
900 :
897:2012/01/02(月) 02:12:38.48 ID:WLX/17Kz0
そもそも屑論争にいきなり、架空のルール当てはめて議論すること自体おかしい
問題点はリアル世界で倫理的に屑かどうかだろ?
別に鬱ENDもりだくさん!とかいわれてた記憶はないけど・・・
過程で胃が痛いとは言われとったけど
コンサートの行き方ですごい盛り上がってた記憶が
家族会議で胃がががが
>>897 論点は変わっていない。
藻舞が、
>>876で、
>仮に、雪菜がほかの人と結婚したら、その配偶者に対して裏切ったというのかよw
>雪菜がやりたくて受け入れたんだから関係ねーよ。事前に結婚しないならあげないとかそういう契約がない以上
>てゆうか、全ヒロイン否定してんじゃん
と言っただろう?
だから、俺は、
エロゲの場合には、「セックスした以上、必然的に結婚する」というエロゲ原理があるから、
その時点では雪菜を否定したことにはならない、と言った。
だけど、「かずさTrueでは」、雪菜と結婚しない(婚約破棄する)んだから、その原理が通じないんだよ。
だから、その場合、雪菜は処女で「なければならない」。
と言ってるわけ。
いつか光り輝くと思って
あそこの選択肢でセーブしてあるけどいつまでも
グレーアウトのままなんだな
ccのあの場面でカズサが出てきたら二年の幸せな積み重ねがない雪菜じゃかてないからあっという間に試合が終わってしまうで
さっきからID変えまくってる奴なんなの?
>>904 ICの時点でセックスしたかずさのことは棚上げなの?
当然リアルでの倫理感で比べるべきだろうね。
そして間違いなく春希は相当な屑だとw
さすがに婚前交渉までどうのこうの言う気はないが
あれだけ世界一好きだの絶対離れないだの言っておいて
最後は婚約までしてその直後に好きな女戻ってきたから裏切って捨てるなんて
どんな屁理屈立てようが許されないって話。
あれだけボコボコにみんなから袋だたきに遭ったのは当たり前なんだよね。
910 :
904 補足:2012/01/02(月) 02:20:43.79 ID:/J4a+cjb0
むしろ、俺は、処女を奪っていなければ、婚約破棄は構わないと思うんだ。
心は傷ついても、体は傷つかないからね。
そして、心の傷は、新たな男によって癒される可能性があるんだ(できれば、その男が、俺でありたいと思う)。
だけど、一度処女を奪われてしまっては、俗にいえば「傷物」にされてしまっては、
どうしたってとりかえしがつかないんだよ。
話は本当に単純なことなんだよ。
>>906 別にコンサートに行くのは必須じゃないからむしろそっちがいいべ
ID変えまくって擁護とかほんとご苦労様だな
で、エロゲ原理ですよ・・・まじで、狂気の沙汰でしょ
自分ルールしか認めないんじゃ議論になんてなるわけがない
>>900 もう相手しないほうがいいよ
>>907 東大卒ピアニストで、2chのプロです。^^
ccかずさルートというか
かずさでハッピーエンドになるルートが
FDかなんかで出ると思う
そして親志が活躍すると思う
>>894 そう願いたいけど、春希はそうでもかずさが不安がるんじゃないかな?
かずさにとっては同性で初の親友候補なわけだし、ICでも雪菜を傷つけたくないって想いは強いし
雪菜の傷心の返り血を浴びて塞ぎこんで、曜子さんの話が来たら
ICかずさ弱くて幼いし、春希を誰より愛してるままウィーンに飛びそうな……
なにしろ運命の神がえいこれでもかと三人を引き裂きにかかってる物語だし
……………………丸戸ぉおおおおお!!!!
>>908 かずさはもともとビッチだから、この際どうでもいい。
問題は雪菜だろ。
>>912 スレ違いの話をしているわけでもなし、コピペ荒らしをしているわけでもないのに、
他人を焚き付けて「もう相手しないほうがいいよ」とか、本当に女の腐ったようなゴミ屑だな。
俺は、そういう卑劣なウジウジした奴が一番嫌いなんだよ。
男なら「黙って」NGにしろよ、この低学歴。
>>906 そこらへんのジョーカーっぷりが半端ないからなかずさは
二年みっちりくっ付いて同じ土俵とか依緒もそりゃ驚くべ
>>911 あっという間に試合が終わってしまったらシナリオ的に面白みがなくなってまうやん
とはいってもあそこでカズサとくっつければ周りから多少棘刺されてもカズサTRUE程の罪悪感はなしにカズサといちゃつけるのか
追加シナリオパッチかFDはよ
丸戸は優柔不断主人公とテンプレ萌ピアノを舞台装置として雪菜というキャラを描きたかったんかね
パルフェの仁がクズだったらこんな泥沼になりそうって話だった
アレの里伽子の真相知った後に不義理連発するようなもんだしな
追加パッチより凱旋通販が先だろう(コミケで買ったがもう1枚保存用に欲しい)
まぁ、雪菜は、「可愛い顔して計算高い」ってキャラで売ってるわけだから、
結婚を確保するまで焦らしに焦らして体は許さない、ってことにしてほしかったとは言える
その点はID:EJuqbaDX0に同意してもいい
>>919 そういえばかずさtrueで
プラトニック守ってかずさに変節したら
身も心も捧げてそれでもかずさ以下の扱いとは
雪菜を馬鹿にしてると逆ギレしていたなw
まあ当然なんだけどw
単に自分流WAを描きたかっただけでは
このゲーム、武也だけが俺の癒しやでホンマ
と思ってたらかずさtrueであばばばばばばばばば
家族会議と並ぶ2大トラウマイベントだなぁ本当に
何回やっても耐えられねえ
>>885 そういうお約束が通用しないのは発売前からわかってたと思うのだが
ただの2次元純愛ゲーじゃなくて人間臭い部分があるから主人公に感情移入できたし、めちゃくちゃ面白いと感じれたと思う
処女厨には残念だろうがな
>>904 変わってるよ。もうちょっと前から見てくれ。
おれのその回答自体が
>>837現実認識からくるこの作品への解釈に対して、この作品を引用して、矛盾点をついているんだ。
つまり彼の現実認識をもとにする春樹屑理論の展開がちょっと無理があるだろうっていう議論だ
だからあくまでも春樹の行動が現実的な倫理に照らしてどうかなんだ
そもそも、屑論争の流れ自体が現実的な倫理観とてらしてどうかの議論である以上
そこでいきなり、エロゲの世界ではこうだから春樹は屑だは無茶苦茶だ。
929 :
923:2012/01/02(月) 02:29:00.22 ID:AeARvHwB0
間違えた
× その点はID:EJuqbaDX0に同意してもいい
○ その点はID:/J4a+cjb0に同意してもいい
開桜社の面々が俺の癒やしです
春希が屑かどうかの議論はそろそろ最低主人公スレでやってくれよ……
>>920 正直それがWAの醍醐味だとか言われても何の問題もなく愛し合ってる二人がたかが5年前の女のせいでそんな悲惨なことになるのは面白み以前に不愉快
俺みたいにあくまでも過去の女ってしか思えない人は温度差が大きすぎてどうしても気持ち悪くなる
つうかさ、エロゲ世界ではセックスしたら結婚確定とか、丸戸はそれをわかってる
とかいってるけど、こんにゃくの会長とかはどうなんだ・・・
過去に航に処女捧げたけど、必ず結婚するわけでもないつうか、FDで結婚式やったの海巳だし・・・
>>926 え?なんで?
武也はかずさtrueでこそ
もっとも輝いていてあの屑の春希にすら
こいつ本物の親友だったんだなと言わしめた
見せ場があるじゃないかw
しかしここまで素晴らしい親友に見守られていながら
それでも屑行為を繰り返して愛想尽かされる春希ってもう本当にどうしようもないなw
ひどい流れだなw
アンチと荒らしと頭おかしいやつとでカオスだ
>>927 「理奈ルートの由綺が、冬弥と寝たか?」
藻前には、この問いの意味を噛みしめてほしい。
てか、理奈と由綺のビンタ合戦は、
セックスした以上、冬弥と理奈の結婚は確定で(そうでなければ、理奈がただのビッチになるから)、
つまり、由綺としては、健気に純潔を守ってきたのに、
それがいわば「仇」となって先を越された、という点にこそ、
救いようのない切なさがあったんだろう?
藻前のいう「人間臭い部分」というのが、
「処女を奪った挙句、婚約破棄」ということであれば、
俺は全く共感できないね。
あと、真摯に童貞・処女の結婚を神聖視し、貞操に重きを置いている人間に、
「処女厨」はないんじゃないのか、この「盛りのついたヤリチン猿」が。
議論するまでもなく春希は屑なんだけどな
ああ屑は屑でもどの程度の屑なのか言い争ってるのか
武也は春希にとってはいい親友だが、客観的に見て素晴らしい親友かは首をかしげる
あまりにも春希よりだし
これからキビシイ話に入っていくわ
覚悟してやるかぁ。。。
だいたい屑だと思うよ あんま憎めない妙な気持ちだけど
>>934 本当にかけがえのない親友だっただけに本作最大のダメージだった
もしも武也がかずさとのことを応援してくれていたら、ってたまに思うけど
語られない依緒との確執を見るに、雪菜との間を応援する選択しかなかったのかな
まだ ID:xeOsbUHK0 はID変えまくって荒らしているのか。
ほんと人間のクズだな。
>>928 >春樹の行動が現実的な倫理に照らしてどうかなんだ
いや、俺が主張しているのは、
確かにエロゲ原理では現実よりも倫理のハードルが低いんだけど
(なぜなら、エロゲ原理により結婚確定であれば、婚前セックスを許容するから)、
実際の春希は「その低いハードルからしても」十分に屑だ、ってことだよ。
だから、仮に藻舞が言うとおり、「現実的な倫理に照らし」たとしても、
春希はなおさら屑というだけだ(なぜなら、ハードルの低いエロゲ原理ですら屑なんだから)。
他方、もし仮に、かずさTRUEで雪菜が純潔を保持してくれれば、
春希は屑ではないし、雪菜はビッチではない。
俺は、それを丸戸が実現してくれなかった点は残念だ、と言っている。
それが俺の主張の全てだ。
ヒロイン視点もっと増やした方がよかったかな
もうむしろヒロイン視点の選択肢で分岐しちゃってもいいような
>>941 > もしも武也がかずさとのことを応援してくれていたら、ってたまに思うけど
>
> 語られない依緒との確執を見るに、雪菜との間を応援する選択しかなかったのかな
武也がかずさを雪菜以上に応援することはあり得ない。
だって武也の望みはCCからずっとそうだったように
4人でずっと友達として一緒にいることだったのだから。
雪菜のように恋人云々抜きだから本当に真っ当だし純粋だ。
かずさは一応は部長としての認識はあるが仲間と呼ぶには
あの時点では親密度が足りないのでかずさを選ぶ選択だけは
いくら親友が望んでもあり得ない事がわかる。
>>943の関係で念のため繰り返しておくと、俺は、
雪菜の処女を奪っていなければ、婚約破棄は構わないと思っている。
その理由は
>>910
>>942 マジでID:xeOsbUHK0は屑すぎる
まるで便所虫だわ
反吐が出る
ねーよ、今時新婚初夜に捧げますってのは
23だよ?ゲームだからって純潔守るのが筋はアホじゃねーの
・・・それやってたらここまで名作になりえなかったけどな
そもそも五年近くに居た雪菜のほう応援するのは当然だよなー
周りからすりゃその決断下した春樹は異常に見えたろうさ
おまえら、深夜に元気だな
>>938 友達がとんでもない間違いを犯したら普通だったら「こんな事する奴だったのか」って幻滅したり距離を作ったりするよね。
でも「ハルキの親友」は無償に、ただ、ハルキの「大事な友達」って理由だけで最後の最後までハルキを信じたんだよな
ハルキに偏り過ぎてる。それだからこそ「親友」なんじゃないかなぁ
武哉との別れが1番泣いたなぁ
って、
>>950を踏んじまった(汗
のんびり立ててくるか
キャラスレの更新はないかな?
中川「今日はいいもの見れたわ…」
そりゃこっちのセリフです中川さん…
あんま話聞いてないけど初夜まで守ってたら麻理さんどうなっちゃうの?
そもそも元彼の話もどこまで本当か……
>エロゲは、いちどセックスしたら、当然幸せな結婚するという「お約束」があるだろう?
>エロゲの場合には、「セックスした以上、必然的に結婚する」というエロゲ原理
貴方の好きなエロゲーのお約束という事であって、エロゲーのお約束ではないと思う><
(抜きゲーとかやったらリアルで発狂してしまいそうだな・・・)
>真摯に童貞・処女の結婚を神聖視し、貞操に重きを置いている人間
それを皮肉って「処女厨」って揶揄しているのが通例ではないかと・・・
ちょっと深呼吸してみると良いと思う。
そもそも丸戸自体が処女、非処女をあまり気にしていない人だしなぁ・・・
ショコラでその辺り色々言われたから、
パルフェで未亡人処女を出したけど、本人もさすがにやりすぎだったとか言ってたし
>>936 婚約破棄自体は肯定しないし別に人間臭いとも思わん
もっと心理的な部分
いちいち説明するのは面倒だから省くがccにしろcodaにしろただ年月を重ねてるだけじゃなくて経験を大小関わらず反映してると感じたし
行動に背景がみえるというかなんというか
まあやってることがくずなのは確定的に明らかだがな
真摯にというがWA2プレイ後で貞操観念をここで訴えるのは処女厨以外の何者でもないだろ
どう考えてもそういうゲームじゃねーから
>>960 流石にねえさんが未亡人処女はやり過ぎだったな
仁の兄貴が仙人になってしまう
処女厨の思考はほんま異次元やで
千晶たん以上に理解不能やわー
>>960 昔は結婚まで貞操観念あったけど
今は守られない事も多いから
そこはリアルに合わせているということだろうな。
しかも純愛ゲームじゃなくて
変節しまくる屑の主人公のおかげでこのようなドロドロの痴情のもつれのゲームで
貞操観念を出してくる方が間違いだろう。
>>945 仮にだけど、春希が心を砕いて武也に理解を求めていたら、とは思う
コンサートで雪菜が行方不明になった時点まで、依緒とも冷えていたくらいだし
IC冬馬邸初訪問くらいのタイミングで相談してたら
武也の器量ならきっと春希の最大の味方になってくれそうじゃないかな?
>>943 言いたいことはわかった。
それとたぶんお互い論点の食い違いもあると思う、
>>俺は、結婚するとも限らない相手とセックスする神経が理解できんけどな(ネタ抜きのマジレスで)
繰り返すけど、童貞・処女でする結婚以外、何の意味があるのか、って思うから
将来の配偶者に対する裏切りとは思わないんだろうか?
流れ的にこれで春樹屑を肯定するのは無茶だろってこと、処女は結婚するまでとっておけ論から屑論に対して反論した形
そこででてくるのが、この作品での当てはめと、現実的な視点での反論
雪菜と結婚する前に、セックスしたから屑っていうのはちょっと無理だろ
千晶がラジオであの歌を流そうと画策しなければ・・・
このゲーム色んな場面でのたらればで妄想するのも面白いよね
>>965 みんなを裏切って海外逃避とも取れる行動をするのに春希がそんなこといえるとは思えない
やってること最悪なのは自覚してるから理解求めるとか絶対無理じゃないかな
そして武也も理解してくれるとは思えない。
ICの時も付き合ってる子がいるならその子だけを見ろ。俺みたいになって失望させるなとかいったのにましてやCodaじゃ付き合ってるどころか婚約者なんだし
しかも雪菜を本気で愛してるのは相変わらずと来た
>>965 いいところに気付いたね。
俺もその通りだとは思う。
もっと武也を味方に引き入れて相談していたら
結果はもっとましになって周りを傷つける事はもっと少なく出来たかも知れない。
だが基本武也は雪菜の味方でもあるから
やはり雪菜優先になるので
やっぱりCCでやったようにもう逢うなと言って反対し続けたかも知れないね。
>>968 乙!
この怖い流れ次スレに持ち込まないでね
>>968 乙
さすがに武也に相談したら周りが傷つく事はもっと少なかったはないだろ
武也が春希の肩をもとうと、雪菜はふられ、小木曽家は傷つくには違いないし
雪菜ノーマル終わった。coda突入。
そうだよな、あんなハッピーに終わるわけねえよな・・・
くっそ、どんだけ気分沈ませりゃ気がすむんだ丸戸。
>>946 >>910が受け入れられん。
精神的に傷つけても、婚約破棄しても、処女さえ奪ってないのなら、その男は屑ではないって読めたんだけど。
これ、エロゲに限らず現実でもそう思ってるの?
でも春希は人に大事なこと頼んだりできない人間だしなぁ
武也を親友として頼むってのも普通の物語なら良くある展開なんだろうけども・・・
もし武也に頼っちゃったら雪菜trueで雪菜にお願いするシーンが安くなっちゃう気ががが
さ〜て埋めていこうぜ
↓矢田のいいところ書いて行け
>>972 武哉はハルキの決意については軽蔑してたけど、それでも武哉からハルキと別れる事は出来なかったもんね
ハルキの性格からして武哉に理解を求めようとは絶対しないし武哉も納得はしないけど、ハルキが武哉にもう少しすがりついたら武哉は納得はしないけど、それでもハルキに救いを与えて、ハルキとカズサを見送りにくらいは行った気がする
>>974 いや俺は母親の病気などもっと事情を話して
ちゃんと最初から説明すればそれが出来たかもだと思う。
もちろん武也がかずさの味方することなどあり得ないだろうが、
その後の春希の屑でヘタレな行動の被害を
最小にとどめる行動をした可能性がある。
あのみんなの前で裏切った告白をして責められた時に
取った行動みたいにさ。
あのときはすでに勝手に決断した跡だからあれが精一杯だろう。
矢田のいいとこは眼鏡っ子なとこにきまってる!
>>977 >精神的に傷つけても、婚約破棄しても、処女さえ奪ってないのなら、その男は屑ではない
いや、流石にそんなことはないw
ただ、屑レベルは、処女を奪ったか奪ってないかで、雲泥の差があるとは思うけどな。
精神の傷は癒える可能性があるが、一度奪われた処女は二度と戻らない、と言っている。
ちなみに、スレも終わりに近いので言っておくが、
葉鍵板の
>>1001超先生を作ったのは俺だからな(マジで)。
お前ら、ありがたく拝めよ。
処女厨がマジで宇宙人
しかも雪菜の処女は婚前交渉はだめで、かずさはビッチだからどうでもいいとか
かずさルートからの捨てられた雪菜に対する春樹屑論展開だからか、ちょっと雪菜に肩入れしすぎておかしい。雪菜厨暴れすぎw
おいおいそれだけってことはないだろ?ないですよね?
>>981 俺も同意で
>>982でも書いてるけど
それでも直接かずさを応援しなくても
二人がこれ以上傷つかないように守るようにする行動はしたかもしれない。
結局春希に味方しすぎてしまう友情があるからね。
まあそこは屑でヘタレの春希だから
やっぱり武也を敵に回してしまう可能性もあるけどねw
>>984 差なんてねーよ
だから処女厨だって言ってんだよてめーは
本人からしたら処女を失ったことよりも捨てられたことのほうが辛いに決まってんだろうが
きっとあるよーきっとあるよー
傑作だな。伝説になるかもしれん
CCの三人については、不自然な急ぎすぎの展開もあるような気がするが
>>989 雪菜が処女なら、新しい男と幸せな童貞・処女結婚をする可能性があった。
それを奪ったことが、何より屑すぎる。
で、俺がその「新しい男」になってやる、必ず雪菜を幸せにする、っていうのが、
雪菜派にとってのかずさTRUEの価値じゃないの? 違うの?
当時葉鍵板にいた奴は知ってるだろうが、
>>1001は、投票スレ立てて、投票で決めたんだよね。
で、その投票のときに、俺が自分で出した案に多重しまくって可決させて、
2ch本部への申請も自分でやった。
ま、昔の武勇伝だけど、東大卒2chのプロを自称するからには、これぐらいの武勇伝がないとな。
おや、数時間離れてたら、なんか変わった論争してるな
付き合った女性によって、女性の気持ちの理解も変わってくるのかな
ちなみに、俺が東大卒エリートってのはマジだから。
次スレで詐称喚問も受け付けるよ。
さすがに今日は遅いから、このスレ埋まったら寝るけどw
>>992 おいおい・・・付き合ってても愛し合わないとか
WA2はそういうゲームじゃないだろ
春希の絶対に他人に頼らないって性格はやっぱり家庭環境から作られた性格なんだろうなぁ
そんな性格なのに春希がやっと雪菜に頼み事する雪菜true。きっと雪菜からしたら頼られただけで濡れちゃうレベルw
それに対して武也はまだ格を満たしていない
>>996 愛し合う イコール セックス
という考え方自体がそもそもおかしいだろ!
>>993 申し訳ないが
正直頭悪すぎで東大は嘘ってわかるし
そういう頭の悪い汚い工作ばかりやっていては
人間性最悪だし誰もおまえの事認めないだろうし
それこそ春希並に軽蔑されるだけだw
低学歴の馬鹿はいらないから
消えろ
ねーなやっぱ
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
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