【WHITE ALBUM2】 冬馬かずさ スレ　砂糖4杯目

かずさノーマルやってると罪悪感で胸がおっぱいになります…

しかし、傷口を必至で舐める忠犬様可愛いです( ´ ▽ ` )ﾉ

そうだな
パイズリとかアナルとか野外とか
なんでよりにもよってかずさが濃いエロ担当なんだろうな

Normal途中から血の契約やってくれてもよかった

しかし本当にこれやると立たなくなるな
もう10日くらいご無沙汰だよ

間違った週末を過ごすんだ、春希。

最近街を歩いててもついついかずさに似た女性を目で追ってしまう

眼鏡とロングヘアを編み編みした美人とかね。

もし、CCでコンサート行ってて、かずさとあれやこれやあって付き合うようになったら
日本に住むようになって、レッスン後に春希のバイト先とかに現れたりとかするんだろうか。
グッディーズでは指定席があり、コースターの裏で態々約束事したりとかするみたいな。
あとずぶぬれになったときに着替えと称してグッディーズの制服着ようとして
着られなくて半裸とか。

>>516
お見舞いの方でか？そりゃなかなかに茨の道だな。

>>522
いや、だってさ、それなりにまともなもん書くには、ウィーンのお国柄とかクラシック界の知識とか音楽業界の知識とかも多少いるんだぜ？しんどいよそんなん。
だからもともとそういうの知ってる人が書いてくれたらいいじゃんって。

メールを見てるのは14日じゃないかもしれない
14日までに〜〜としか書いてないからそれ以前の可能性も

雪菜のためだけの日の解釈は
1、雪菜の誕生日2/14
2、ビデオを撮るための日
3、もしくはその両方

開桜社編集部の時間は6時40分
バックで朋が大切な人と過ごす特別な日、受験生は頑張ってと言ってることから2/14の可能性が高い

孝宏と亜子のシーン
卒業間近で家族の大事な日と言ってることから上記1、2、3のどれか

病室のシーン
1週間前に手紙が届いた、その頃から曜子が慌しくしだしてウィーンへ行くことを決めてビデオレター付きメールを送る

孝宏、武也、依緒の反応は必ずしも嬉しそうというわけではない
ビデオレターの中身を確認するまでプレーヤーの不安を煽るミスリード？
2年前の騒動に未だに気持ちの整理がついていないが雪菜の強硬な主張に折れた？

以上を整理するとあり得そうな時系列としては
孝宏、朋、武也、依緒、雪菜（以下5人）が2/14に集まってビデオレターを撮影
その後そのビデオレターをアップした先のurlかディスクを手紙とともに曜子へ送る
曜子が二人にメールを送って二人がそれを3/14までの何時かに確かめる
（パターン1）

5人が2/14以前に集まってビデオレターを撮影
その後そのビデオレターをアップした先のurlかディスクを手紙とともに曜子へ送る
曜子が二人にメールを送って二人がそれを2/14までの何時かに確かめる
（パターン2）
なおこの考察は>>53を土台として考えたものです

>>534
>雪菜のためだけの日の解釈は
>1、雪菜の誕生日2/14
>2、ビデオを撮るための日
>3、もしくはその両方
過去の2/14は「だけ」の日って表現されてなかったりする。
かずさなら「だけ」の日でも似合うんだけど、他との繋がりを
優先する雪菜をして「だけ」の日ってのも結構嫌な予想もできたりする。

>バックで朋が大切な人と過ごす特別な日、受験生は頑張ってと言ってることから2/14の可能性が高い
ここはさらに聞くと会話の影で日時特定できます

>卒業間近で家族の大事な日と言ってることから上記1、2、3のどれか
亜子は何度も雪菜の誕生日に参加経験あり。
知らないって方が逆におかしい。
まあ、恋は盲目・・・でもいいんですけどね。

>>532
これ突っ込んだら負けなんだろうか

>>535
それ以外の解釈だと不自然な点が更に大きくなる
不吉なことであればなぜ不用意に二人を動揺させるビデオレターを送ったのかという曜子の意図と
なぜウィーンで直接見せなかったのかということが説明できなくなる
さらにビデオレターの中身が丸々何を意味しているかも不明となってしまう

>>536
アンティーク風喫茶と言いたいのはみんな同じだから…

>>537
どちらも不明点は多いよ。

>不吉なことであればなぜ不用意に二人を動揺させるビデオレターを送ったのかという曜子の意図
これはどの解釈でも成り立つ

>なぜウィーンで直接見せなかったのかということが説明できなくなる
これも同じ。
一つを否定する説明には全くならない。

>さらにビデオレターの中身が丸々何を意味しているかも不明となってしまう
これは解釈次第。
そもそも、PowderSnowの解釈だって色々あるし。

>>438
遅レスだけど・・・
うわ、本当だ。戻りの電車なんてチェックもしてなかった。
まさか冷凍ミカンがキーになるとは。

時系列を推定することにどういう意味があるんだ？

>>539
曜子が二人にとってプラスとなると判断したなら送るという選択は成り立つし
娘のそばにいなければならないほどの重大なことなら直接見せた上で支えるべきなのにそうしなかった
だからビデオレター自体は深刻な内容ではなく
本当に重大なことはその後に起こるとする推量は合理性があると思うのだが

powder snowの解釈って作中でてきた別れた相手をずっと想ってる意外で何かあるの？

>>542
>曜子が二人にとってプラスとなると判断したなら送るという選択は成り立つし
別にマイナスでも一気にどでかいマイナス送る前に小さなマイナス送るという選択も
同じレベルで成り立つでしょ

>娘のそばにいなければならないほどの重大なことなら直接見せた上で支える
>べきなのにそうしなかった
>だからビデオレター自体は深刻な内容ではなく
上で言ってることと矛盾してない？
最悪ではなく、＋かも−かも知れないけど決定打じゃないってだけじゃない？
それすらそうじゃない説もあると思うし

>本当に重大なことはその後に起こるとする推量は合理性があると思うのだが
合理性はあるけど、別にその対になる推理を完全否定なんて絶対にできない程度の
いうなれば思い込みに近いよ。

>>543
youの解釈
想っていてその後どうするかは二通り
そもそも元々は別れを受け入れた歌
色々と。

結婚後のかずさにとってのセクロスは
いかに雪菜を忘れさせるかという目的を伴った悲壮なものになる
一生略奪し続ければならないのはつらいところだな

>>544
> 合理性はあるけど、別にその対になる推理を完全否定なんて絶対にできない程度の
> いうなれば思い込みに近いよ。

一つの解釈を提示したから別の解釈を完全否定なんてことになるわけねーだろ。
数学の証明でもあるまいし、答えが確定的に定まるなんて誰も考えてない。

ただ、他と比較して「より確からしい」と言えるか否かを判断することはできる。
解釈というのは、正解を導くのではなく、複数の有り得る考え方の中から、比較的説得力のあるものを選択する作業だ。

>>544
いたずらに不安を煽るという選択にどういうメリットがあるのかが見出せない

重大だからこそ傍で娘を支えて雪菜との対面をマイナスではなくプラスの方向へ持っていこうと考えるならば
雪菜訪問説は十分な説得力を持つんじゃない？

そもそもその対になる仮説を示してないのにあれこれいうのは屁理屈に近いと思うのだが

雪菜訪問説はあり得ると思う
ただ、単にかずさが雪菜と向き合うことになるから曜子が病床の身を押してまでウィーンに行くってのは違和感がある。

でも母親が来て何をするの？って感じになるんじゃね

春希が雪菜に会いに行く状況になるんじゃないかな
理由は分からんがこれ以上話を引っ掻き回さないだろうから
かずさを護るためにも親友の雪菜を救いに行く必要があると
だから曜子は残されたかずさを支えるためにウィーンに行くんじゃないかと

夜毎にうなされるかずさの罪悪感の一つが母親を捨てたことであるのは間違いないだろ
多分、二年後の曜子さんは自分の決断を曲げた
そのうえで雪菜と接点を持っているってことは、やっぱ雪菜は二年かけて春希とかずさがバラバラにしていったものを繋ぎ合わせたって解釈は十分ありえると思う
ただ、それだと集合前の各キャラの台詞とイマイチ整合性がない気がして違和感は残るってのはある
丸戸がもうちょっとだけ踏み込んで描いてくれないと分からんよね

それと事故描写もさ、丸戸がなんの意味もなくあんなの入れるわけないと思う
雪菜スレだと触れてはいけないことみたいな扱いで追い出されるけど
おれはやっぱり、なんらかの障害を負った雪菜がウィーン訪問だと思うな
いきなり会ってとんでもないことにならないよう予めビデオレターで現状は知らせておいたってかんじで

>>552
同意だわ


>>553
丸戸の不安を煽る釣りにいつまでも引っ掛かってんなよ
最後のビデオレターで釣りでしたって言ってるだろ

ついでに、死亡はないと思うわ
あの事故後に音楽の専門家でもない雪菜が編曲とギターの特訓してビデオ撮影して死亡って絶対無理
死亡するくらい重篤ならそれどころじゃないだろ

まあ別の原因で死亡はあるけど、それだとますます事故描写が意味不明

婚約破棄フェイズが雪菜を裏切る罰だと思うから後遺症ガー死亡ガーが出てくるんだよ
かずさを愛する春希にとってはあれはどちらかといえばかずさを受け入れるための禊
雪菜と恋人だった２年はそのままかずさを裏切り続けた２年だからね
春希が一人で全てを終わらせる事で決着はついたと考えていい

かずさノーマルなう
二人とも駄目人間ルートすぎて、別れるしか道が無いのがわかりやすい。

もうICやってるだけで涙ちょちょぎれてくるレベルまで調教されてしまった

ご、ごめん北原。・・・やっちゃった。
お前が・・いけないんだからな？

死亡説はさすがに説得力に欠けるものだと思うけれど
雪菜が心も体も完全に健康体だと主張するのも、わずかなしこりがある
なんで最後はあんな時系列になってるんだろ。よくわからん
希望が見えても、そうでない可能性もあると言いたいのかな？うーん

結末を作って、緊張を緩み出しさせてくれるためのエピローグではなかったのか？
むしろ否定的な考えをする人がいて少し驚いた。
解釈は多様だが敢えて悪い方で解釈して良いのが何があるか？
そうしようと思えばどんな結末も悪い方で解釈することができる。

・最後のチャンスの意味としては曜子さんはウイーンに行ってプラハ公演を見る
　ということだろう
　来月と言ってるから2月の21日すぎあたりか

・もうそろそろ2年、あの後の彼女のこととあるから雪菜になにかあった
　心か体かはわからない
　ビデオからもわかるように雪菜が復活したから伝えられるのだろう

・雪菜が最後ドイツ語だかしゃべってるのはウイーンに行くということ
　やはり公演に合わせるのではないか
・ビデオ撮ったのは2月14日だと思うが亜子がボケたのは何故か
　誕生日に招待されたのは1度だけ？

・POWDER SNOWの意味は？WA1での使い方がわからんので教えてほしい
　ノベルの偶像の最後では、あきらめるなわたしと言っていて、でも今はまだ歌えない
　ピアノバージョン
　今回は堂々歌っているので春希へなのか3人になるの意なのか

http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja&hl=ja&gl=JP#/watch?feature=mhee&v=MYLJzB5sbDI

死亡説とか確かにとっぴだけど別れた後倒れた音次第なんだよね。

現状あの音をどう解釈するかで可能性は変わる。
死亡説的な不幸を類推する側あれを倒れたと解釈してるとおもうけど、逆に絶対健康体と主張する人はどう解釈してるの？

エピローグはあえて矛盾や不整合を見せてるからそこだけじゃ『どちらともとれる』としか言えないと思う

素人がギターの練習して曲が弾けるまで回復した後に死ぬってどんな頭の打ち方したんだｗ

>>564
その突っ込みはｗｗｗ

一週間あれば十分余裕です
とゲーム内でもいわれてます

もう雪菜スレでやれよｗ

>>548
>雪菜訪問説は十分な説得力を持つんじゃない？
別に否定してないけど？

>そもそもその対になる仮説を示してないのにあれこれいうのは屁理屈に近いと思うのだが
逆。
私は今出ているすべての解釈が「ありえる」としているのに
そちらは一部の説は「ありえない」と否定しているんじゃねーの？
私は別に下半身不随だか死亡「でなければいけない」なんて主張したくもねーよ。

何かほんとアレなスレになったな

雪菜スレだとボロクソに叩かれて追い出されるからムリ
あそこは雪菜原理主義者以外一掃してるから
唯一まともにあの話題に触れられるのはここだけ

>>569
そ勘

ここでも何度か排斥されたと思うけどな

基本Normal派とTrue派で既に一枚岩じゃないから皆気つかってんだよ
だからといって荒れそうな話題をここに持ち込まれても困りますしおすし

結論出ないし、めんどくさいからね
テキストに書いてある範囲で話すだけならいいけど、妄想まで出てくるからなぁ

>>565
いや、あれだけ指先使うやった事もない運動ができる状態まで回復した後にって事ね。

俺はハッキリ雪菜原理主義者だけど、別に雪菜スレでやってくれてもかまわないよ
むしろウェルカム
本スレで、むしろ雪菜は死亡しました、とか平気でジョーク飛ばしてる俺だしｗ

雪菜派騙って荒らしに来んなボケ

こんな事言うのもなんだけど雪菜の事故は盛り上げる為に付けたしたんじゃないかって気がする
特に理由は無いけど2人以外はとことん不幸にした方が対比としては盛り上がるし

>>576
荒らしに見えたなら謝罪するが
騙りと思われるのだけは心外だな
それだけ

>>574
あ、そっちか
ちなみに、倒れてなければたぶんそれも可能
まあ、倒れた以上、病院送りだろうし確かに難しいね。

かずさtrueラストの孝宏・武也・依緒の含みのある台詞をミスリードとせず前向きに考察してみた
家族の日・雪菜のためだけの日は2/14、ビデオ内容については>>53支持

孝宏が自宅に亜子を誘ったりしないのは、雪菜がいないから
主賓がいないのに友人や恋人を誘って誕生会というのも変な話なので、身内だけで＝家族の日

雪菜のためだけの日は誕生日というだけでなく、雪菜が親友として春希かずさとの復縁を叶える大事な日ということ
だからこそ、その前に男女間の話をし始めていた依緒を「今日はやめようぜ」と武也は制した
でやっぱり雪菜はいないから小木曽宅には行かず、御宿らしき場所でいつもの集まりでささやかに祈願とお祝い

2/14に雪菜がいないと解釈できるのが死亡説一番の材料にもなるが、この日の雪菜は日本にいないということだと思う

春希はプラハ公演直前取材を「14日までには」と言っていて、プラハ公演＝来月14日と考えられることから
北海道メールで時系列的に近しい春希かずさ/ウィーンと曜子/病室のシーンは1月中のことで、プラハ公演＝2/14と推測
ビデオ撮影されたのは1月中かそれ以前かということになるかな

2/14プラハ公演にて、雪菜曜子が春希かずさとの復縁再会を叶えようとしているという超前向き解釈
書いてたら長ったらしくなってもうたすまぬ

死んだ後手紙とビデオ送ったやつが誰だかも添えて発言してもらいたいものだ

つーかこれ誰得？俺全然興味ないけど、延々とこの流れ。少しは空気読めよと言いたいぞ。

>>580
ほう・・・これは結構斬新な解釈

>孝宏が自宅に亜子を誘ったりしないのは、雪菜がいないから
>主賓がいないのに友人や恋人を誘って誕生会というのも変な話なので、身内だけで＝家族の日
既に参加経験のある亜子が誘われないおかしな点がコレだと解消できますね
話すらいってないのは正直、怪しさ爆発でしたし。

>2/14に雪菜がいないと解釈できるのが死亡説一番の材料にもなるが、この日の雪菜は日本にいないということだと思う
これはこれでアリですね

>>582
みんなじゃない？
かずさトゥルーの話だしＥＤ後のかずさの話をする為にはどうしても必要になるし

>>582
で？ 他の話題は？
よい話題があるならそちらに群がるでしょ

結論出ないこと話し合ってなんでみんなが特すんだよ

どこいってもこの話題は嫌がる人多いからここでやってるんだろうけど
考察スレでも立ててそこでやってくれればいいんだけどね

>>582
それ勘

議論とかめんどくせーと思う人には荒らしと変わらんしな
この話題が嫌というより、他の話できなくなるし

>>586
そうなんだよな。元々結論なんて出ないのに、お前の俺流解釈を押し付けられて、だからどうしたって話だよ。

ここまで長々と自己主張したいなら、専用スレ用意すれば誰も文句言わないと思うけど。

>>589
それは君の勘違いだ。忘れなさい。
今後二度とそういうレスはしないように。
…じゃ、さようなら。

おまえのレスそのまま返せるじゃんそれ

>>580
曜子経由でチケット確保してそうかも
雪菜さんそういうところえげつなさそう。

もうどこのスレでもウザがられてんだから考察スレ立ててやれよ

>>592
ゲームの話しないなら消えてくれません？

難しいところだな。

かずさエンドについて話そうとすれば必然的にその話題になるのも仕方ない。
答えでないんだから、ここで話すなとは言えん。

というわけでこの流れがいやな人は何かほかの話題提供をよろしく。

>>593
ビデオレター見てる時にはもう飛行機に乗ってたりしてなｗ

>>597
かれをかえして･･･
が脳内再生されたじゃないか！

なんか終わりが見えなくなってきたなぁ･･･。
この議論がダメとは言わんけど、それより、かずさと春希のイチャラブ展開の話とかしない？

>>599
してもいいのよ

>>599
さっきから単発の人は何故こうも他力本願なんだ？

>>599
こういう流れになったらもう無駄だよ、ずっと居つくだろうし
もうとことんここで雪菜の状態やらを語らせるしかない、無理ならしばらく退避推奨

はいはい単発単発
みんな呆れてるだけ

かずさスレ読んで癒されようと思ったのになんでストーリーの議論してんの？
本スレでやれよ・・・

雪菜の言動の裏を探ることがこのゲームの醍醐味に思えてきた
歪んでるのかなオレ

たとえばさ、かずさノーマルのラストの公演で、雪菜がやたらかずさのピアノを褒めてるけど、あれが
「かずさはもう別世界の人間だから諦めてわたしのところに来なさい」ってしつこく言ってるように思える
あそこの泣き声が微妙にわざとらしいのもまたね…
声優の演技力のたまものというか

>>605
一応、千晶ルートで嘘と本音の見分け方でてるから雪菜にも
なにかないかな？

長文オナニー考察はブログでやれよ

この流れが嫌な人は他の話題を出そうぜ
１つの話題しかしちゃいけないって事は無いんだぜ

>>580
それだっ
亜子がチョコとかにふれないのがちょっとだけなんだが些細なことかな

あとは2+1の1の立ち場で３人一緒の境地に本当に至れたのか
これはゆっくり考えようと思う
かずさ純愛ルートがやっぱり一番いいな
すべてを捨てる覚悟をもって雪菜と正対した
全身全霊をかけてしまうPUREなかずさが愛おしいんだ

>>609
>亜子がチョコとかにふれないのがちょっとだけなんだが些細なことかな
他の違和感が目立つから表にでないだけで、
普通なら十分違和感感じてもいい場面かと

>>609
>全身全霊をかけてしまうPUREなかずさが愛おしいんだ

一瞬キャプテンアメリカかと思った

>>611
マブカプスレに帰れ

そういえば今思ったんだけど、かずさや春希ってウィーンに渡った後は
正月や七夕とかの日本の伝統的イベントはやらないのかな？
うまくいけばSSのネタにできるかなーとも思ったけど、そもそもやらないんなら前提が崩れるし･･･皆はどう思う？

じゃあicの空港時かずさが春希にウィーンに一緒に来てくれっていったら雪菜との約束一方的に反故にして行くかどうか？

>>391
久々にこのスレに来たけど、これ完結してたんだな
グッジョブ！
こういうマイペース職人の方々に、俺は敬意を表するぜ！

>>608
いや、考察スレでやれって話しだよ。いつからID:5bW2HRks0の自己主張スレになったのよ。考察すんなとは言わないけど、明らかに度を越してんのに気付け。

そもそも、「じゃあ他の話題出してね。さんはい！」で強制されるものじゃないだろ？そういう空気を排除してんのお前らじゃん。

>>614

>>616
その「度」の尺度こそ、個々のものだろうに。
前面的に参加するかどうかはともかく、止める気はないぞ。いいたいことできたらレスするし。

>>614
あの時点じゃいかないだろうな。5年がない限り、春希がそこまで振り切れるとは思えん。
3人での付属祭ステージが実現しないifやコンサートに行くifよりもない。

>>614
もしかずさがあの時そうしてたら春希はそれに応えたと思うな。
自分が泥を被る思考で雪菜にはかずさtrue対応したよ、きっと。
そしたら春希はもう自分の人生をかずさ一筋で歩んだだろう。

>>613
やらないんじゃないかな〜ツライだろ〜日本への郷愁は
するなら現地の行事参加じゃないかな？それか仕事関連のパーティイベントぐらいかと

>>619
高校卒業時じゃちょっと厳しくないか？社会的に。
思考的にはついていきたいと思っても現実的に厳しいかと。

ただ休みとかに旅行で追いかけそうなものなんだけどね

>>616
あなたの格が足りないことの自己証明ですか？

でも高卒で曜子オフィスに就職も悪くないよな、今の時代

>>623
曜子さん雇ってくれるかな？
雇ってくれれば付いていくと思うけど・・・

高校卒業したばっかで進学も決まってていきなりそれを捨てて追いかけは出来ないだろうが
なんらかの約束をして想いに応えたかもしれない・・・
が、あの時点では雪菜との約束もまだ効いちゃってるからなぁ・・・

>>621
現実的にはすぐさまウィーンに行くのは無茶無謀無計画でナシ
将来的にはアリ。というわけで、その瞬間から春希が海外在住のかずさと一緒に幸せを掴むための
遠距離恋愛シミュレーションゲームが始まります。
大学在学中の四年間を使ってハッピーエンドにたどり着け！展開です

>>580
解釈が美しい。
確かに、それならドイツ語話してた
雪菜の意味も理解できるしな。

今の曜子さんが、お願い、って言えば必ず二人も従うだろうし。

俺はこの解釈でこの話題をラストとするぜ

雪菜から離れない約束ってのは春希としては重要そうだしな
家族関連で根深い思い込みありそうだし人格形成に一役買ってそうだもん

>>626
あれ・・・！？
そこで今、思ったんだけど春希って語学フランス語とってのか？
ドイツ語取りそうなものだけど・・・
ストラスブールではフランス語だったような・・・？

付属祭後にかずさのキス見られた段階でICはルート分岐確定だと思うんだよね。

ゲーム的に言えばだが。

>>618
だからいいたいことが出来たならいくらでもやれば良いと思うよ。考察スレで。

専用スレなら誰も文句ないと思うけど、何で専用スレたてないの？俺だけが言ってるみたいに都合よくスルーすんなよ。

>>630
確定だと思いますね。

その直後のかずさと話をしてる千晶・・・

議論って人が多いところでするもの
他人のチラ裏が盛り上がってもスルーするのはわけないけど苦情がでてるのに
議論（）とか言って居座られたら気分悪いよ、これってマナーの問題だからね

>>628
あの状態の春希に応えたかずさを見たらさすがに雪菜も身を引く…かな？
春希の頑張り次第で出国をキャンセルしての話し合いに持ち込むことも可
なし崩しで雪菜とお別れは破滅ルートフラグ

そういやあの場は曜子さんいないんだっけ？

>>629
かずさのことは忘れようとしてたしなあ…

>>634
かずさ忘れようとしてる・・・という形になるよね、やっぱり。
この時点で長期休みでかずさ追いかけるフラグもありえないな。

>>635
ic結末時点で「自分はかずさをあきらめなくちゃいけない」思考が根付いたしなあ。
そんでかずさは「雪菜といっしょになれ」で雪菜は「かずさの代わりになって春希くんを癒すよ」
これでかずさを追いかけるのはツライ！どっちかの後押しがないと無理

春希　　「着いた…な」
かずさ　「…ああ」

荷物を受け取り、発着場のゲートをくぐって、俺たちは空港のロビーにいた。
着陸してから、俺たちは終始無言だった。様々な想いが胸にあふれ、言葉を失っていた。
きっとかずさもそうだっただろう。

そう、言葉にすれば、あふれてしまいそうだったから。
ここはもう、オーストリア、ウィーン。…かずさの国だ。

だから、もう、我慢できなかった。

春希　　「…かずさっ！」
かずさ　「…春希っ！」

かずさを強引に抱き寄せ、濡れた瞳を見つめながら、俺は、かずさの唇を、舌を、陵辱する。

春希　　「ん…んむっ…ああっ…かずさっ！」
かずさ　「あ、はぁ…ん、ん、はあっ…はるきっ！」

かずさも俺に負けてなかった。それは稚拙で、こどもっぽくって。…５年前のあの時からちっとも変わっていない。
でも、もっと猛烈で、熱烈で、火を吐くような、キスだった。

俺たちは、周りなんかお構いなしに、キスをする。
そんなもの、関係なかった。

もし関係あるとすればそれは…。

でも、我慢する必要は、もう、ないんだ。この先ずっと…、そう、なんだ。
俺は、かずさのもの、だから。

なあ、かずさ。
これから、どうしようか。
どのくらい、幸せになってやろうか。

どこまでも、幸せにしてやるから。

>>637
グッジョブ、超グッジョブ！
そのまま二度目の初夜まで書いてもいいのよ？

スレ見て気付いたけど凱旋て通販はじめたんだな
そんで今、受付中断中？
トホホ……

>>637
お、いいねえ

>>637
グッジョブ、だ･･････！
そのまま続きを書いても、何の問題もないんだぜ？
いや、寧ろ書いてくださいお願いします･･････

凱旋なんでCodaクリア後が推奨なんだろ？
別にCCクリア後でもいい気がするんだが。

>>642
公式がゲームクリア後推奨だったからだからじゃないか？

まさか公式から「ＣＣとＣｏｄａの間にやってください」とはいえないだろうしねｗ

>>642
たしかに必然性はないな。
発売タイミングとかそっちの理由っぽい感じも。

CCクリア後ってのは、つまり雪菜に一番入れ込んでる時期のはずだろ？

かずさノーマルのセクロス時の妊娠したいという心境がcodaやった後だとわかりやすいような気もする

>>642
cc〜codaはみんなノンストップでプレイしてんじゃないかな？
そこでワンクッション、とくにかずさ視点を入れるのはちょっと違う気がする
まずは春希視点でそのまま一周目、かずさ補正無しがいいと思うんだ

>>642
そもそも公式としてCodaは隠しているからゲームクリア後の
表現で問題ないような。
あと、一応Coda入る前は全員雪菜派じゃない？一応は。
あそこでかずさ視点があってもねえ・・・

>>639
>>640
>>641
レスサンクス。なんか俺を発端として妙な流れつくっちまったみたいだからお詫びに、なってればいいなあ。

基本かずさらぶだだもれのスレでいいと思うんだ。俺的には。続きはわかりません。つーか書いてよだれか。

trueの後､大晦日コンサートでのニアミスを互いに知ってしまったらどうなるだろう

どうもならんのじゃないか
｢あの時再会してれば雪菜と2年間愛を育んだ結果今苦しむことなんて無かったのになあ｣なんて死んでも思わんだろうし

春希：素直に悔しがってかずさに赤面される、しつこくかずさに「お前はどうなんだよ」とか聞いて怒られる
かずさ：「普段口うるさいくせに肝心なところで約束を破るじゃないか」と春希をなじりつつ本気で悔しがる

雪菜の状態が良くても悪くても、名前隠す意味がないようなと思うけど、
かずさtrueエンドで孝宏が会ってたのって、本当に亜子なんかな？
大学に入ってから知り合った恋人だとすれば、
さすがに20にもなって姉ちゃんの誕生日を恋人よりも優先するって
公言するのは恥ずかしいんじゃないか。

名前を出す意味なんてもっとないじゃん
孝宏君の彼女の誰でもいいcodaとは無関係なキャラなんですよ、っていう象徴の「女子大生」何だと思う
ただ、気づく人は簡単にああ、亜子なんだなってわかる仕様になっているだけで。

あと２０にもなって家族云々系は小木曽家では通用しないと思う。
行き過ぎなくらい家族がお互いを思いやる絆の強い家庭、って春希もいってるしゲーム内でもそう描かれてる

>>567
ありえないとは言ってないよ
如何様にも考えられるけどそちらの突っ込みは連続性のない「点」でしかないから無限の解釈ができてしまう
だから「線」で表現して初めて説得力を持たせることができると思うってだけ

家庭の話はかずさtrueだと｢自分たちは多分手に入らないもの｣の象徴だな

>>653
出す意味もないと思うけどね。そのあたりも含めて想像させていると見るべきだと思う。
亜子かどうかは確定じゃない。
あくまでも確定しているのは
・声優が同じ（これは正式発表はないけどデータサンプリング的に）
・演じ方も同じ
これだけ。
おんなじ声の別人さんですよーといわれても納得せざるを得ない。

>さすがに20にもなって姉ちゃんの誕生日を恋人よりも優先するって
>公言するのは恥ずかしいんじゃないか。
それはゲーム内世界の小木曽家では通用しない可能性のほうが高いでしょ。
通用しないであろう論拠はたくさんあるが、恥ずかしいというリアルがゲーム内
で通じる論拠は０だ。

>>655
当たり前でしょ。そちらが行うのは悪魔の証明なんだから、こちらは矛盾やおかしいところ
つくだけだよ。
こちらは可能性があることを出してるだけだし。

>>657
証明したいわけではなくどの程度説得力があるのか考えたいんだよ
だから点を突っ込まれてもそんなことは知ってるとしか言えないし興味がない

>>637
見て思ったけど、やっぱウィーンに着いたら速攻でH解禁！しばらくはドロドロ愛欲の日々！
って生活になりそうかねえ。

>>658
こちらは可能性の有無しか議論にしてない。
説得力も何も今のEDの状態じゃどちらもまともな論拠なんてないよ。
可能性がありえないというなら、議論になるけど、そちらがそうではなく
こちらの言うとおり可能性があることは認めるというなら議論にならないだろ。

一応かずさ派なんだし、んな不幸に直結しそうな論を自分で補強する気もないよ。

>>659
しばらくは禁欲(と言うかセックスしてる暇ないくらい努力しなきゃならん)じゃないのかなあ
｢飛行機を降りたら強い男になる｣とか言ってたから、すぐ愛欲に走る(逃げる)ことも考えにくい

そういえば欧州支部？ウィーン支部？かは知らないけどそこは
どうなったの？
社員いるんじゃないのかな？
なんかtrueの後だと愛の巣が職場になっちゃってたけど・・・

>>661
おお、禁欲派(？)もいたのか。実は自分も同じ考え。春希が身を粉にして走り回るために
生活が安定するまでは離れたりすることも多かったんじゃないかなと妄想
耐えて待つことを覚えたかずさなら大丈夫だ！
再会したときに盛り上がるしな！

>>662
以前は曜子さん一人で経営してた
だからかずさtrueでは空っぽかな

>>664
ん・・・それもありえなくもないけど・・・
曜子さんって雑務能力は極端に低いと思うんだ・・・
指揮命令やアイディアマン（違）としては最強くさいけど・・・

だからtrueで春希が欧州支部の業務改善をしゃかりきにやっちまう
妄想をしてたんだ・・・

>>664
ちょっと待って。それ作品内のどこで言ってた？

>>665
曜子さんがいなくなったらしばらく現地社員主導でウィーン支部は運営するだろうな。
で、かずさが周囲と衝突しまくって春希が超スペックフォローして周囲の評価を獲得していく黄金コンボ。
語学さえ修めりゃマネージャー業は比較的早く勤まりそう。

あれ、ウィーンでも一人で経営だっけ？
かずさ担当は曜子さん一人だったのは間違いないが･･･

亜子の名前隠すメリットがひとつあった。
そのシーンのためだけに私服姿の亜子の立ち絵を用意する必要がない。

名前出して特定の人物にしちゃうと、立ち絵が表示されてる孝宏と一緒にいて話ししてるのに
亜子の立ち絵が表示されないのは違和感あるけど、「女子大生」っていうモブキャラに
してしまえば違和感が緩和される。

小春ルートのラストでも亜子の私服立ち絵って確か出てこなかったよな。

そういえば小春ルートのラストで一浪してるのに小春が制服着てたな

全然脈絡もない発想だけど
codaかずさは23だから制服着たらドン引きされる年齢なんだなー･･･全然そんな風には見えないが

>>669
立ち絵あって、登場回数もそれなりなのにほっとんど使われない
美代子さんとかいるし。
名前は立ち絵の有無ってそれよりもどちらかというと当事者が、
その人をある一定レベル以上に見ているか見ていないかだと思うよ。


・・・つまり亜子声女子大生は・・・孝宏にとってそれほどの相手ではないのかも。
という論法でいけば大切な日なんて知らなくてもOKだよね！

ただの独占厨に対する過剰な配慮だと解釈してた

ああいうのはぼかすくらいがちょうどいいんだよ、それに声聞けばはっきりわかるし
小春ルートや雪菜ルートやれば確信できるし

ってここで書くことじゃないな

孝宏にとってというかプレイヤーにとってどうでもいい相手ってことでしょ

>>675
校舎裏

>>581
手紙送るのは武也しか無理だろう
武也しか母親が病院に入院してること知らないだろうし

かと言ってそれを武也がやるとは思えんけどな

>>677
一応雪菜母も可能かと。

あのビデオレターの背景よりも、あれ見て二人がどう思ったかの方が気になるよ

>>678
あれ、雪菜母には海外に行く事は言ってたけど
かずさ母が病院に入院してるって言ったっけ

>>680
入院知ってる必要なんてある？
かずさ母に連絡いけばいいんじゃない？

少なくとも永住って報道はされてるから

ああ
事務所通してビデオ送れば誰にでも可能か

>>683
うん。
まあ、雪菜関係者であると認識されてないといけないから
入院してるとわかっていても武也だと無理な可能性すらある。
美代子さんが捨てちゃいそう。

雪菜母なら曜子とも面識あるし、さすがに美代子さんにも邪険にされない
可能性が高いかなと

2年間に雪菜サイドと曜子さんが交わった可能性だってあるんじゃないの？

完全に願望込みの妄想だけど
曜子さんが日本に残ったのって、かずさがいつか日本に帰って来れるよう居場所になってくれてる面もあると思うんだ
その一環で雪菜をフォローとか

おそらく事務所には、関係者リストであいつらの名前全部書いてあると思うぞw

>>685
雪菜側をフォローしたかどうかはともかく調査は入れてるだろうね
交わる可能性は私は低いと思うよ。
どの面下げて挨拶にいくのだか

>>684
だからこそ追加公演で武也依緒の二人をかずさの友達として美代子さんが
呼びに来るシーンがあったんじゃないの？

>>688
雪菜の親友として呼んでたっけ？

呼んだのかずさだし
だいたいそれ雪菜ルートの話だし

>>690
うん、レスしてからそれ思い出した

かずさtrueなう
春希の二股状態って誰得すぎるな。

曜子さん宛ての封書なら、美代子さんも捨てないよね
雪菜も春希とかづさに見せるために、ビデオレター撮影してるわけで
手紙を出したのは、雪菜本人だと思うよ

icの時から雪菜に内緒でお泊りしたり、隠し事多かったから、雪菜が不憫でならないが、それもまたホワルバの宿命か。

>>694
だから限りなく黒く黒く策を弄しまくっているじゃないか。
なんのかんのでかずさと結ばれるENDはかずさtrueだけなんだぜ？
かずさノーマルはプログラム上のフラグ名は「かずさ浮気エンド」で
しかないんだ・・・

>>695
かずさtrue見てやっと結ばれたと思ってたら
ここでも雪菜さんでてくるのかよ！ってなった

まぁ、それを踏まえるとかずさtrueが一番安心する。
たとえ裏切りが多くてもな。
綺麗事で終わる方が不自然だしな。

カレーのお姫様の次の洗髪CGはかずさがたまらなく可愛い。

学園祭の夜から、かずさが完全にハッピーになれる未来は完全に閉ざされた
他の男に走るわけでもないから悲劇的な宿命まで背負っちゃってさ

中身は子供そのままなのに、業を背負いすぎだよな

>>637
の続き。運ちゃんやってらんねーSS

俺たちは空港の外に出ていた。…ほんの３０分程の空港でのキスを、何とか打ち切って。
かずさの自宅に向かうため、タクシーの停留所へ足を向ける。

かずさ　　「…春希、歩きにくい、よ」
春希　　　「…なら離れろよ」
かずさ　　「やだ、…ぜったい、やだ」

ウィーンの空気は、俺たちと違って、肌寒かった。

春希　　「Am Hof 3, 1010 Wien　bitte」
運転手　「Roger」

タクシーに乗り込み、景色が流れ始める。
俺の肩に頭を乗せ、手はずっとつないだまま。
よだれでべとべとで、上気した顔のかずさ。
また頬に手が伸びるのを、必死で我慢して。

かずさ　　「…春希、事務所に顔出すの、明日だよな？」
春希　　　「…ああ、そうだけど」
かずさ　　「ならさ、なら…。今日は、ずっと…。いや、明日家を出るまでずっと…」
春希　　　「…そんなの、当たり前だろ？俺が今、どんだけ我慢してると思ってんだ」
かずさ　　「あ、あたしだって、あたしだってそう、だよ。ほんとは、もう、あのまま、でも、よかったくらい…」
春希　　　「…何いってんだよ、捕まるだろ、それ」
かずさ　　「わ、わかってる！わかってるよ、そんなこと。でも、そのくらい…」
春希　　　「…だいいち、なんで、そんなもったいないこと、しなきゃいけないんだ」
かずさ　　「…え？」
春希　　　「…おまえの、そんな姿、なんで人に見せなきゃいけないんだ。そんなことできるか。して、たまるか」
かずさ　　「はるきっ」
春希　　　「っ、おい、かず、さ…」

景色は、もう見えない。見る必要もない。
明日までは、忘れよう。この先の苦難も、後に残した、後悔も。

>>701
グッジョブ！大感謝だこの野郎！
さあ、早く、冬馬邸へ急ぐのだ！

私の価値観が危ないのか？
私がkazusaなら何の事があっても積極的に争う。
そんな権利があると思いながら
setsunaの立場で道徳や義理を言及することができる？
ICでもどうしてあのようにまで罪悪感を感じるのか理解出来なかった。(setsunaの打算的な面を全然思うことができなかったせいもあるが)
正正当当にharukiを誘惑したら分からないが、そんな式で割りこんで責任感で男を縛りつけるのは典型的な質の悪い方法ではないか？
自覚したままそんな仕業をしておいて友達と言う資格があるか？
それでも最後まで自分が悪いと言う、そんな性格が kazusaの魅力中一つだが本当に狂うように息苦しかったの。
harukiも完全に kazusaの男性verだ。

>>701
ほおおお、いいねｗグッジョブ！！

>>704
どこからの転載だよ

グッジョブグッジョブ！
感謝しても仕切れないぜ！
さぁ早く、早く冬馬邸へ！

>>701
タクシーの運ちゃん「ｼｬｲｾ!」

SS投下の流れだと思って投下してみる　かずさSSの予定が曜子さん√っぽくなったでござる

曜子　「･･････どうしよっか？ギター君」

　　１．「･･････」
ﾆｱ２．「･･･曜子さん、聞いてください」

曜子　「･･･それ、本気なの？ギター君」
曜子　「かずさ、荒れるわよきっと。･･･それに彼女だって」
春希　「説得します」
曜子　「そこまであの娘の事を考えてくれるのは嬉しいけど」
曜子　「ねえ、そこまで私たち親娘に深入りする必要あるの？」
春希　「もう絶対に、かずさを一人にしないって、決めたんです」
曜子　「あなた、ものすごく自分勝手な事言ってるって自覚ある？」
春希　「すいません」

曜子　「ふぅ･･･わかったわ、協力してあげる。あなた絶対に自分の考えを曲げそうにないし」
曜子　「詳細が決まったら、連絡してちょうだい」
曜子　「･･･ごめんなさい、ちょっと疲れたみたい。休ませてもらえるかしら」
春希　「わかりました、今日はこれで失礼します」
曜子　「･･････」
曜子　「勇気がありすぎるのも困ったものね。ほんと怖い子ね、あなた」

　　　　（ﾋﾞｰ）
看護師「冬間さん、どうしました？」
曜子　「ちょっとノリ君を呼んでくれる？」


高柳　「･･･正気かい？曜子ちゃん」
曜子　「ええ、最後に母親らしいことしないとね」
高柳　「だからといって、こんなこと娘さんも望んじゃいないだろう」
曜子　「いいのよ。ぐだぐだ長引かせるより、スパッと割りきっちゃったほうがいいの」
高柳　「でもねえ」
曜子　「最後くらいカッコつけさせてよ。それにあの娘は大丈夫よ」
曜子　「最高の、お父さんが守ってくれるんだもの」

＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　3/14（Wed）

浜田　「北原〜、きたは･･･じゃなかった、冬間〜」
春希　「なんですか浜田さん？」
浜田　「･･･お嬢さんが迎えにきてるぞ」
春希　「もうそんな時間か。すいません、お先に失礼します」

松岡　「浜田さん」
浜田　「なんだよ」
松岡　「これって本にしたら、すごい売れると思いません？」
浜田　「あほか、そんなことしたら風岡に怒鳴り込まれるぞ。生きて家に帰れないぞ、おまえ」
鈴木＆松岡　「だよねー」「ですよねー」

春希　「悪い、待たせたか」
かずさ「はる･･･父さん」
春希　「おいおい、相変わらず声が引きつってるな」
かずさ「しょうがないだろ、慣れないんだよ。それに前にも言っただろ」
かずさ「お前のこと、父さんって呼ぶのは嫌だって」
春希　「そんな事言ってたっけ？」
かずさ「言ったよ、あの密着取材の時に。まったく自分の仕事だろ、それくらい憶えてろよ」
春希　「ああ、言ってたかもな･･･あの時は、まさかこんなことになるとは思いもしなかったけど」
かずさ「･･････」

かずさ「なあ、あの本、すごい売れたんだろ？まあ、あたしがあそこまでぶっちゃけたんだ、売れてもらわなくちゃ困るけどな」
春希　「まあな、あのあとは大変だったんだぞ。問い合わせの電話が鳴りっぱなしでしばらく仕事にならなかった」
かずさ「へぇ、そっかぁ」
かずさ「こんなあたしでも、少しは･･･父さんの役に立てたんだな」

春希　「それで、かずさ一人か。雪菜は？」
かずさ「さっき電話があった。そろそろ来ると思う」

かずさ「で、さ。母さんの事なんだけど･･･」
春希　「ああ、延命治療をやめるって話のことか」
かずさ「！？知ってたのか？ それならっ 春･･父さんからも言ってくれよ！私がいくら言っても聞かないんだよ！」
春希　「言ったさ。でもさ、それが冬間曜子の最後の意地らしい」
かずさ「そんな！だって私はまだ」
雪菜　「春希くん！かずさ！」
かずさ「あ、雪菜･･･」
雪菜　「ごめんね、遅くなって。それじゃあみんな揃ったし行こう？お見舞い」

曜子　「ごめんなさいね、こんな格好で」
春希　「具合はどうですか？って、こんな事聞くのも変ですよね」
曜子　「ええ、あなたたちには迷惑をかけるわね」

かずさ「母さん！なんでだよ、なんで治療を止めるなんて言うんだよ！」
かずさ「やだよ、私まだ母さんに何にも･･･う、うぅっ、えぐっ」
曜子　「かずさ･･･」
曜子　「いいのよ、私はもう人生に悔いはない。おもいっきり楽しんだもの」
曜子　「唯一あなたの事が心配だったのだけれど、安心して任せられる人も出来た」
曜子　「それに、あんまり待たせるわけにもいかないでしょ？」
雪菜　「そんな！私達はそんなの気にしません、ねぇ春希くん！」
春希　「･･････」

曜子　「･･･私ね、こんな体で不思議なんだけど、今とっても幸せなのよ」
曜子　「だって、日本に来る前は全然想像できなかったんだもの」
曜子　「泣きじゃくる娘を残して、死にたくない、意地でも生きてやるって思いながら、死んでいくものだとばかり思ってた」
曜子　「それなのにこの娘には最高の保護者が見つかるし、形だけだったけど 妻 ってのにも成れたし、ね」
かずさ「いやだ！いやだよ、母さん。また、わたしを置いていかないでよぉ！」
かずさ「うええぇぇぇ･･･ふぅぁぁぁ･･･っ！う、う･･･うわああぁぁぁぁぁ〜っ！」
曜子　「･･･春希くん、それに雪菜さん」
曜子　「この娘のこと、泣き虫でお子ちゃまでほんとどうしようもない娘だけど、よろしく頼むわね」

　　　　一年後

かずさ「なあ、父さん」
春希　「んーなんだよ、かずさ」
かずさ「今日、一緒に寝てもいい？」
雪菜　「母さんがいいって言ったらな」
かずさ「雪菜〜、今日父さんと一緒に寝てもいい〜？」
雪菜　「ちょっとかずさ、昨日も一緒に寝てたじゃない！」
かずさ「いいじゃん、減るもんじゃないし」
かずさ「よっと」
雪菜　「今日は私の番だって言ったよねぇ？･･･もう、しょうがないなぁ、かずさは」
雪菜　「私、かずさがこんなに甘えん坊だったなんて思わなかったよ」

かずさ「ね、父さん、あれやってよ、あれ」
春希　「かずさ、おまえ本当にこれ好きだよな」
かずさ「だってさ、こうやって父さんの胸に顔をうずめてるとさ、すっごく安心するんだよ」
かずさ「なあ、もうどこにも行かないよな？ 雪菜と二人で、あたしを置いて行ったりしないよな？」
かずさ「いかないよ。大切な娘を置いて行くわけないだろ」
かずさ「そっか･･･うん、安心した」
春希　「家族、なんだからさ。おまえが もう一緒に居たくない って飛び出していくか」
春希　「･･････彼氏を作って出ていかない限りな」
かずさ「ぷっ」
春希　「なんだよ」
かずさ「いま、すごい顔してたぞ？」
春希　「元々こんな顔なんだよ、バカ」
かずさ「･･････行かないよ、どこにも」
かずさ「私がさ、世界で一番愛してるのはおまえなんだからな“春希”」
春希　「･･･っ」
かずさ「あ、こら、痛いって。そんなに･･･強く抱きしめるなよぉ」
かずさ「大丈夫だよ。“一番”にはなれなかったけど、あたし今、すごく幸せなんだ」
かずさ「だって、だってさ、これからもずっと一緒にいられるんだから」
かずさ「愛してるよ、父さん。おやすみ」

かずさ「すぅ･･すぅ･･」
春希　（眠った、か）
雪菜　「ねぇ、春希くん？」
　　　（ﾋﾞｸｯ）
雪菜　「夫婦より仲のいい親娘って･･･どうなのかな？」
雪菜　「しかも二人ともすご〜く幸せそうな顔しちゃってさぁ」
春希　「あ、いや、これはだな」
雪菜　「なんてね」
雪菜　「やっと、や〜っと三人に戻れたんだもんね」
雪菜　「･･････本当に長かった、長かったんだよぉ、春希くん」
雪菜　「私達がしわしわのお婆ちゃんになっても、一緒なんだからね」

おわり
長文すいませんでした

その流れは予想したｗ

なかなか面白かったよｗ

やっぱり3人で居て欲しいなー
ありえないシチュエーションだけど、心温まったw

グッ……ジョブ！？
こ、これは……想定外だぜ……！

すみません雪菜は要らないんで

どういあことなの・・・

>>703
>>705
>>707
>>708
レスサンクス。冬馬邸冬馬邸うっせーな。この先はどうやったって喘いでるシーンばっかになって
文章だけじゃ難しいんだよ。重要なタームはいくつかあるんだろうけど。誰がエロ原画描いてくれエロ原画。

ってゆーか最初からいってるけど、誰か続き書いてくれよほんとに。

かずさの親父って結局わからずじまいだったな
ギター君になら話してもいいっぽい感じがあったが

俺だ

冬馬曜子と結婚。
冬馬春希、父。かずさ、娘。
曜子さん旅立つ。
小木曽雪菜、冬馬春希と結婚。
冬馬春希、冬馬かずさ、冬馬雪菜。
三人家族

ってことか？

ラストの空港で「お母さん」はじわりと来たな
まだ祝福してくれる人はいるんだと

>>724
冬馬姓になるところがミソですね

これみて思ったけど、
やっぱりかずさと春希がくっついて且つ雪菜がいるっていう未来は実現しづらいんだなと。

成り立ちを考えれば仕方ない
｢あたしが先だった｣んだから、つまり春希とかずさの関係は本来雪菜抜きで成立しうるものだったわけだ
そしてかずさは｢別にお前だけでもいいよ｣と言う、つまり幸せの基準が雪菜とはやはり違う

つまり放課後になんとなく屋上行ったら好きな音楽が聞こえてきて
階下の音楽室にまで聞こえる声で歌った人がわるいんですね

春希「そんなこと言ってないだろぉ！」

キスされた時に起きなかった春希が悪い
あそこで起きてればな・・・

夏休みにわざわざ北原に会いに来た冬馬の気持ちに気付かなかった春希が悪い

あの時起きたルートはTwinkle Snowで潰されてる

学祭に参加せず、雪菜にかかわることもなく、
第二音楽室の誰かさんとゆっくり仲良くなっていく未来はあったかもしれないんじゃないか？

そういうこと、ならなかったんだよ
だから、考えるだけ無駄だよ

旧冬馬邸での慟哭を未だに何度も見てしまう
相手に馬乗り、殴りかかりながら
「無視しないで、嫌われるなんていやだ、愛してる、離れたくない」なんて
あまりにメンヘラすぎて実際にあんなことされたらドン引きしてしまうのだろうが
中の人の演技がすごすぎて何度見ても圧倒されてしまう

「捨てられたら死んでやる」なんて言われる恐さとも違う
春希の側も好きなのに応えてやれない息苦しさがたまらん

この先あんな思いつめた愛の言葉を口にするヒロインに出会えると思えん
二人が雪菜の存在から開放されて超ラブラブ出きるFDはよ出せ
やるまでWA2が終わった気になれないわ

仕事、またはその準備で深夜まで起きてることが多いが、主人公たちの精神力に驚く
仲間のためというのもあるんだろうな、あの不眠不休の頑張りは
かずさは結婚後には常に添い寝をしてくれるらしいな・・・　別な意味で寝不足になりそうな気が

>>736
でもアレを拒める男なんてどれだけいるのだろう
かつて愛していて、今でも想っている女に

普通に考えたら目を背けたりその上で相手のためにならないとのたまうとかいう選択肢は出てこないな
最もかずさをそこまで追い込んだのはコンサートに行かないっていう鬼畜な行動が前提なわけで、
春希さんマジパネえっす女の敵です

かずさの寝息が可愛すぎることに今更ながら気がついた

御宿公衆電話いいね。絵は無いけど文字だけで伝わってくるわ。
どれだけ甘党なんだよ、かずさ。駄々こねておぶってもらえばよかったのに

春希は、冬馬親子の関係を良く見抜いてるな、という印象
母親が娘のために泥をかぶってる、て指摘した場面は、さすが社会人てとこだな

上のほうで向こうについたときのやり取りがあるが俺が書いたらこんな感じかな。
書いてて恥ずかしくなるが、着いていきなりセクロスってのはないと思ったので。

****************************************
春希「着いたな、ウィーン…」
かずさ「…家に案内するよ。あたしの師匠にも会って欲しい」
春希「いや、まだだ。他に会わなくちゃいけない人がいるから俺だけで行くよ。
　　　レッスンには一人で行くんだ」
かずさ「えぇっ？でも荷物とか」
春希「飛行機にのる前にもうそっちの手配はしてある。
　　　曜子さんに現地のオフィスに行って会うように言われてる人が何人もいるし
　　　今後のお前の売り方についての俺なりのアイデアもある。
　　　こっちの世界の素人からスタートするんだ。一秒も無駄にできないだろ？」

かずさ「じゃああたしも行くよ！通訳ぐらい必要だろ？」
春希「大丈夫だ。もう言葉の勉強は始めてるしすでに何度かメールのやり取りもしてる。
　　　いざとなったら筆談ででも喋るさ。それにこっちに来るのは初めてじゃない。俺をなめるな」
かずさ「いや、でも…」
春希「やらなくちゃいけないこと、考えないといけないことは山ほどあるよ。
　　　お前の仕事はいつでも売れるだけの演奏力を維持し続けることだ。
　　　それにもうこっちでのお前の初仕事はすでに入れてある。
　　　練習場所はお前の師匠と相談して決めてあるからこの紙に書いてある場所に行け」
かずさ「でも、しばらく一緒にいるぐらいは…」
春希「お前、自分でもコンクールのあんな順位たいしたことないって言ってるじゃんか。
　　　俺も開桜社の知人に資料取り寄せてもらって現地での評価を調べたけど
　　　素人の俺からしても実際まだまだだと思う。」
かずさ「…っ！」

春希「嫌味で言ってるわけじゃない。お前がピアノで食べてく上で必要な作業なんだ。
　　　俺も曜子さんから働き口世話してもらって終わる人間で終わりたくない。
　　　戦いはもう始まってるんだよ」
かずさ「で、でも…、母さんも春希もいないのにどうしたらいいか…」
春希「約束しただろ。いつも一緒にいられないかもしれないけど、
　　　たとえどんな時でもお前のために戦うって。
　　　だからお前も離れた場所で一緒に頑張るんだ。
　　　最低でも○日以内には会える様に連絡を入れるから」
かずさ「…春希ぃ…」
春希「…愛してる、かずさ。俺の人生は今日から全部お前のものだ。
　　　俺と今後の人生を一緒に歩むほんの準備だと思って今は我慢するんだ。」
かずさ「…〜〜〜っ」
春希「泣くな。こんなことでいちいち泣いてたら身が持たないぞ」
****************************************

あまりこういうの書いたことがないのでヘタかもしれんが悪しからず。

>>742
逆に春希のママがどんな人物か知りたいわ。雪菜母よりは曜子さんに近いんだろうなと。
かずさがすべてを春希に任せるのはいいとして、END後、春希の母親問題についてはかずさが説教できたと思うのだが・・・
ドラマCDでいいから補完してくれ

雪菜trueまでクリアしたけど、何か辛いな。
大円団のはずなのに

どこの組織だそれは

大円団ワロタｗまあそう思うのはかずさに想いが寄ってるからじゃないかな
雪菜と春希が結ばれてかつ周囲も幸せになる結果としてあれ以上のものはないけれど俺もかずさは春希と結ばれて欲しいと思うし

かずさの幸福はかずさTrueにしかないよ。
雪菜Trueは周囲の状況が格段に良くなってるだけで不幸なのは変わらない。
心境はかずさNormalに近いでしょ。
ただ多分、雪菜と春希の結婚は心から祝福してると思う。

かずさtrueのかずさは、ひたすら弱々しく見えて少し嫌い
春希の身勝手な思いに翻弄されていくような感じが
まあ、それが可愛いと感じる人がいてもぜんぜん不思議ではないけど
雪菜trueの雪菜とケンカしちゃうかずさと、どっちが本当の
かずさなんだろう？

『女』として幸せではないっていうだけで
『人間』として不幸ではないと思う。
曜子さんがリンゴ剥いてるのを眺めてる絵とか結構好きよ。

>>751
かずさtrueのかずさは弱いけど、同時に強いよ
ICや、他ルートで選べなかった｢春希の人生を壊す覚悟｣を決めてるから

｢もう雪菜と会わないで、雪菜を裏切ってくれ｣って、5年前から言えていればここまで酷い結果にはなってなかった
自分の幸せのために戦う覚悟がかずさには無かったから

かずさ一筋の俺からすればかずさtrue以外ありえない

>>745
グッジョブ！最近SSの投下が多くて素晴らしい！
俺はあなたたちに敬意を表するよ！

かずさ好きの俺からすれば、かずさtrueエピローグにまで入り込んでくる雪菜が恐怖の対象だなぁ。

あの後仲直りしようとか、また3人でとか、そんな話に行き着きそうでなぁ

和解はかずさと春希が夜泣きしないためには必須だよ
本人たちはそれでもいいと考えてるけど、雪菜は多分それを許せない

ただ、立場からしたら｢北原夫妻｣は小木曾雪菜には恋愛的な意味では決して手の届かない存在になってるし
奪おうとしたら2年前の繰り返しになるから、多分雪菜はそういうことできないだろうしやろうともしないよ

いやそれは時間に解決させるべきじゃないかな。雪菜と再び接点が出来ること自体に破滅を感じてしまうよ。時が経た後なら有りだとは思うけど。

時間が解決したのは雪菜側のほうだと思う
たぶん、春希とかずさは雪菜への負い目を一生忘れる気がないから

忘れないのと消化するのとはまた別の話だよ。

まあ、時間を掛けて、基本は二人の気持ちに任せる形じゃないかな？
さすがにウィーンまで行くのはやりすぎな気がするが……

定期的に曜子さんを通してメールを送る形になるんじゃないかな？
同じく丸戸ゲーの「この青空に」でやってるポエム責めみたいな感じで

>>757
春希が夜泣きしてるシーンとかあったっけ？

ほんとにウィーンまで追いかけて来たら怖いよｗ
また三人でずっと一緒にいようとか言い出したらキチガイレベル

お・おれたちのことはもうそっとしておいてくれよ〜いいかげん開放して〜

>>762
起きたらかずさが心配そうにこっちを見ていた、というから
うなされてたのは確かだな

雪菜が春希のギターで「引き語り」してたのは
もう春希なしでも大丈夫という意味合いだと思ってる

CCの大学祭で、春希のギターが必要だったけど
弾き語りのできる雪菜はそれを必要としなくなったからな
ただまぁ、｢春希のギター(思い出)｣は必要だが

みんな人が悪いなぁ、そんなに雪菜が信じられないのか？まあ、無理もないけど
でも、かずさtrueは少なくとも春希のこと自体は完全にあきらめてるでしょ。
かずさに返すって言って身を引いた雪菜を、俺は信じるぜ

雪菜のことは信じてるけどさあ
かずさ、弱いからな
雪菜が傍にいるだけで情緒不安定になる夢オチ小説もあったし(trueで成長はしてるが)

>>768
どうだろうね
最後powder snow歌ってたし
powder snowの解釈は人それぞれだろうけど

たったの二年間で複雑な交渉できるほど語学って身に付くのか？
それにクラシックの知識ない春希がひとりでやりくりできるのだろうか

言いたいことはわかるけど曲選べよあの歌詞はｗギシアン

>>771
春希の元々の語学力がどの程度のものかわからんが
ドイツ語は英語に程近いので、英語が必須科目の日本人には比較的習得しやすい言語だったりする

英語とフランス語できるっていってたから最初は英語である程度誤魔化してたのかな

あのまま出版社にいてもエリート間違いなしのスーパー春希さんをナメたらあかん

まあ語学習得は現地生活が一番だしな。

>>772
あの曲で、「もう諦めたんだよ」と安心はできないよな〜ｗ

まあ、自分は二人のために身を引いた雪菜を信じるけどさ

諦めたと言うか、あの歌は｢もう結ばれることはないけれど、それでもあなたのことを忘れられません｣という歌だから
雪菜ルートのかずさみたいなもんだよ

雪菜のエロシーンで抜けない、見ることすらできない
特に大阪
かずさのコンサートの日に春希がかずさの存在から逃げて自分のところに来たことを
頭の片隅でどこか冷静にとらえながら抱かれている雪菜に夢中になれない

他の全てを捨てて春希に抱かれにきてるかずさとは悲壮感が違う
俺はかずさしか愛せないわ

>>777
そうそう、それ
「春希のこと諦めた」「でも恋することはあきらめない」「だから、もう会わなくてもいい」
みたいな、悟ったような境地。

愛してます、が女としての愛情とは限らないし、大丈夫だろう。
二年たってそれができるなら、有海で別れは言わないだろ。

俺も雪菜のエロシーンは見れなくなったから
このゲームに限っては一字一句大切に詠む俺でも強制スキップした。

>>777
その解釈はいいけど、なんとも言えず怖いのは何でだろ？
わざと不完全燃焼させてるよね、あの演出

かずさが好きすぎて雪菜ルートいけないよ
どうしよう……

先にやるべきだったな

>>783
かずさtrueルートやった後に雪菜trueやると結構きついｗ
雪菜好きにとっては逆なんだろうけどね

そこでサンドウィッチですよ。

順番は本当に大事だよなぁ
好きなほう後回しにせんとダメージがでかい
もう一回あとからやり直すのが残された手かね

初見でたどり着く難易度は

かずさtrue＞(倫理観の壁)＞雪菜true＞雪菜normal＞(どんな選択肢を選んでも行ける)＞かずさnormal

つまり難しいものほど後回しになりやすいってことで、これはある意味公式が｢簡単なルートからどうぞ｣と言う推奨順だと思ってる

カレーをこぼしたのってアレわざとだよな

ドラマCD復活したみたいだぞ
買えなかった人いそげー

これやると月光のカルネヴァーレのヒロイン思い出すなぁ
どうもかずさ系のヒロインに弱い

月カルにかずさ系のヒロインなんていたっけかｗ

>>789
そういう計算が出来ないのがかずさ
と言うか、直球投げるか投げないかの二択しかできないかずさ

>>783
無理にプレーしなくてもOKじゃないかな。感情がどちらかに偏ってしまった場合は、もう片方は純粋には楽しめないと思う。
恐らく、スキップ眺めしながら内容把握して終わりするとか、そのルートを封印するって人は多いんじゃないだろか。

特に攻略サイト経由の場合、目的のルート以外をプレーすること自体に勇気が必要かも。
元々攻略順推奨ゲーとか言われてるから、攻略サイト前提の人多いだろ。

しょうがないね
俺なんか雪菜ノーマルの後、絶対これ後から雪菜true行けないって思ったからかずさルート二つとも後回ししたよ

それでもかずさノーマルのダメージは半端なかったけどね･･･
かずさでは春希を幸せに出来ないんだと、これでもかと見せ付けられてさ

ICクリアしてCCプレイ中だけどカキコ
かずさについては春希じゃないと幸せに出来ないというのが今も昔も一貫してる気がする
雪菜については春希じゃないと幸せになれないというように自分を追い込んでる感じがする

最後までやったらひょっとしたら全然違うかもしれないけどｗ
で、今のところかずさ派なんだけど中々出てこなくてもどかしい…

バレ多いからキャラスレも本スレも避けとけ
攻略ページもバレが潜んでいるから自力攻略が望ましい
それでいて推奨ルート順に攻略すべし

うい

そういえばセット版買ったんだけど
ICの時と違って、ICを2周やらなくても追加シーンが最初から出るんだよな
あれはどうなんだろう、まぁICを何度もやってCCを待つ必要が最初からないから正解なのかね･･･

ss投下します。
かずさと春希がウィーンに移住してから数ヵ月後のお話です。
二人の喧嘩(？)がメインです。

その言い方だとICのセーブデータが残っててそうなったように見受けるけど
どうなの？
俺はセット版じゃないからわかんないけど

「なあ春希。…なんだってフランス語なんかはじめるんだ？」
「え？話せたほうが便利だろ」
「今でも十分話せてるじゃないか」
「今のレベルじゃ通訳通さないと仕事で不自由するんだよ…」
「ドイツ語だけで十分だ」
「お前だってフランス語、話せるじゃん」
「話をそらすな。今はあたしがお前に質問してるんだぞ？」
「だから、話せたら便利だなあと…」
「そのためなら、あたしと一緒に過ごす時間を、削ってもいいってわけか」
「え」
「語学教室、家庭教師、教科書、辞典に、辞書に、単語帳に…いったいお前はどこの受験生様だ？」
「いや、そんなにかた苦しいものばかりじゃないよ？ほら、今読んでる小説とか戯曲とか…」
「だまれ」
「う…」
「お前、今までドイツ語の勉強に使ってた時間を、今度はそのままフランス語の勉強時間にあてるつもりだろ」
「ええと、それは…」
「なんで勝手に決めるんだ…」
「…かずさ？」

「あたしは、ずっと我慢してたんだぞ…」

「お前が『これからのウィーン在住にあたって、ドイツ語の修学が最優先だ、少なくとも日常会話を可能にしたい』
　って言うから、一日の空き時間のほとんどをそれに費やすのも納得したし、受け入れたよ…」

「日常会話ならもう十分なぐらい上達したなと思ったら、そしたら、今度は
『仕事をする上ではこの程度のレベルじゃ駄目なんだ』
『俺、これからお前を護っていくためにも、もっともっと頑張りたい』なんて言って…」

「そんなことお前に言われたら、あたしが断れるわけないの、お前は知ってて…」

「けど、我慢したよ。…そうさ、我慢してたんだ…」

「お前が勉強時間を増やして、二人でいられる時間が短くなるのはつらかったけど…」

「あたしのために頑張るって言ったお前のその言葉が嬉しくて、だからあたしは必死に耐えてたんだ…」

「本当は嫌だったんだぞ？もっと…もっと、あたしにかまって欲しかった…」

「だけど、お前は女心のわかってない朴念仁だから、あたしの強がりを真に受けてさ…」

「あの後あたしが、どれだけ後悔したと思ってるんだよ…」

「それでもようやく、最近じゃ通訳スタッフも通さずに、ほとんどの仕事をこなしてるって聞いて…」

「ああ、これでやっと終わるんだって…これからは春希と二人一緒に過ごせる時間が増えるんだって…」

「そうやって一人で浮かれてたあたしが、まるで、馬鹿みたいじゃないかっ！！」

「…ごめん」
「あたしに何の相談もなしに、一人で、勝手に、決めやがって…！」
「かずさ…」
「やっと…やっとお前と……くそっ！」
「ごめんな、かずさ…」

「触るなっ…この、フランスかぶれっ…！」

「そんなにフランス語が勉強したいなら、フランス留学すればいいんだっ…！」

「そんなにあたしをいじめて楽しいんだったら、一日中『マルキド・サド』でも読んでろっ…！」

「一日三食フランスパン食ってろっ…！」

「パリジェンヌと一緒にエッフェル塔と凱旋門めぐって、エスプレッソでも、ジュテームでも、何でもすればいいっ！」

「いや、エスプレッソは飲む物だし、サ行変格活用はしないよ。それにジュテームは文章だから…」
「〜〜っ！！」
「痛っ！？ちょっ、やめっ！」
「っっっ！！」
「ふぐっ！？　んおぅっ！？　へげしっ！？」

「……かずさ」

「うっ、うぅ〜っ…うーっ！」

「かずさ、かずさ」

「さわるな…さわるな、よぅ…」

「かずさってば」

「もう、お前なんか、知るもんか…」

「こっち向いて」

「あっち、いけよ…あたしに、かまうな、よぉっ…」

「そんなこと言わないでくれ」

「あたしの…こと、なんか…どうだって、いい、くせに…！」

「俺が、お前から離れて生きていけるわけ、ないだろ」


ー〜っ！


「あたしだって…………そう、だよぅ……………………………………ばかぁっ……」

「これでいい？」
「ん、そうだ。そうやって抱きしめて、あたしのこと、離すなよ」
「約束する」
「ん…」

「ごめんな…」
「いいよ、もう…」
「俺、お前が苦しんでるの、全然気づかなかった」
「春希、そういうの、てんで駄目だしな」
「自分のことばっかで、回りが見えてなかった」
「お前は昔っから、そういうやつだったよ」
「結論、俺が悪い」
「そうだよ…春希が悪いんだ…」
「だから、これからはもっとかずさと一緒の時間を作る」
「え…」
「嫌か？」
「嫌なわけないだろ！そうじゃなくて…本当か…？」
「お前に嘘ついてどうするんだよ」
「でも、お前、あんなにいっしょうけんめいだったのに、それを…」
「何も、勉強をやめるってわけじゃないよ。勉強時間を減らすだけ」
「………」
「期待して、がっかりした？」
「誰がっ…」
「俺、お前が一番だから。お前よりも優先するものなんて、ないから」
「………」
「だから、この勉強もお前のためにやってる。やめることはできないんだ、ごめんな」
「だったら最初からそう言え…」
「ごめん…」
「あやまるな…」
「…そうじゃないんだ」
「何がだよ」
「………俺、お前に隠してることがあるんだ」
「え…」

「お前を護るためだって言ったのは嘘じゃない」
「それぐらいわかってる…」
「でも、本当はそれだけが理由じゃなくてさ…」
「………」
「伝えたいんだ」
「…？」
「かずさのピアノを世界中に響かせたい」
「……そりゃまた、たいした野望だな」
「お前がどれだけ凄い奴かってこと、知ってもらいたいから」
「春希…」
「俺の知ってる、お前の魅力を、世界中の人間に伝えたいんだ」
「……お前な…言葉を選べよ」
「何が？」
「それじゃ、まるで惚気みたいだって、勘違いしそうになるだろ…」
「惚気だよ」
「〜っ！」
「俺の女は最高だって、見せつけてやるんだ」
「悪趣味だよ、お前…こんな、つまんない女を見せびらかすなんてさ…」
「わかってないな、お前。冬馬かずさは、俺にとって世界で一番の女なんだよ」
「……………冬馬、かずさ…か」

「…どうした？」
「なんでもない…なあ、春希」
「うん」
「そんなこと言われたって、こっちはその気なんかないんだ…あたしは、今のままで十分なんだよ」
「でも、俺は伝えたいんだ。お前を、お前の音を、ピアノを、より多くの人間に伝えたいんだ」
「…お前な、どの道ピアノを弾くのはあたしなんだぞ。お前のその目的は、あたし抜きには実現しない」
「…迷惑だったか？」
「ああ、迷惑この上ないね。お前の独りよがりだよ」
「俺がどうしてもって頼んでも駄目か？」
「春希…お前、いいかげんに…」
「駄目か？」
「だから、駄目とか、そういう問題じゃなくて…」
「………駄目か？」
「………………………………………………………………ダメ、じゃない」
「それでこそ俺のかずさだ！」
「〜〜っっっ！！！」
「痛っ！？ちょっ、やめっ！」

「腕、ゆるんでるぞ」
「…はいはい」
「はい、は一回だ」


「あたしのこと、絶対に離すんじゃないぞ」
「誓うよ」
「ことばだけならなんとでも言える」
「…証明するよ」
「朝まで、ずっと、だからな…」


「…さっきの話だけどさ…反対はしない」
「…ありがとう」
「それに、どの道あたしは、春希に任せるしかないんだしな」
「ごめんな…」
「お前がいっしょなら、どこまでだってついていく」
「うん…」
「でもさ…無理だけはするなよ」
「わかってる…」
「お前は、あたしのものなんだからな」
「………かずさ」
「だから、あたしはお前のものだ」
「うん…うん」


「なあ春希…」
「うん…」
「愛してる…」

「なあ…」
「ん？」
「あたしのピアノ…」
「………」
「世界中に、か？」
「………そうだよ」
「そうか…」
「………」
「その願い、いつか………叶えられるといいな」
「………ああ」







「かずさ…」
「ん…」
「…おやすみ」
「おやすみ、春希…」

以上です。8レスで終わるはずだったのですが、申し訳ない。

>>812
素晴らしい

>>801
ああ、たぶんそうかも
セット版からでも昔やったICのデータを読み込んでくれるっぽいな
でもそれだとIC2周目のかずさに気づかない新規プレイヤー多いのかな･･･もったいない

>>812
いいんだよ、俺たち世界一甘党なヒロインが大好きなんだから

>>793
カレーをこぼしたのはわざとではないだろうが
その後風呂で髪と体を洗わせたのはかずさなりの必死の誘惑だろう
「なんでこうまでしてるのに襲いかかってこないんだ！」とか内心キレキレのはず

>>812
えがったよ
次回作も頼む

そういえば、codaではあの漫才みたいな「かずさなら出来るだろ？俺がこんなに頼んでるのに」→「余裕に決まってるだろ」がなかった気がする

あ、ひょっとして「かずさのピアノが久々に聴きたい」がそれに相当するのか？

雪菜trueであったはず

>>812
素晴らしい！
二人の姿が脳内再生されてﾆﾔﾆﾔしてしまった。

また新作できたらお願いします

てきとうな食い扶持だけ稼いでもらってひきこもりたいよ、かずさと

5年後のかずさって車の運転とか絶対できなさそう
というか、免許も普通に失効してそう

>>793　
カレーをこぼしたのはわざとだと思ってる。
理由は、かずさが火傷していないとか、そもそも鍋を持ってくる必要もないとか、物理的な面と
春希に汗臭いところを見せたくない→体を洗ってもらうしかない→素直に頼めない→ええい、カレーでも浴びちゃえとか考えそうだなあと

まあ、正解なんてわからないから、好きに解釈しておけばいいと思う。

かずさはカレーを｢(春希が作ったものだから)もったいない｣と言ってるし、そんなことしないと思うよ
あれが自作カレーならするかもしれんけど

取り立てで雪道走れたんだからいけるだろ
もしくはゴールドペーパー

日本で免許取った日本人が海外で更新できるっけ？
出来ないなら絶対失効してるが

カレーが食いたいんじゃないんだよかずさに付着したカレーが食いたいんだ、そんな俺は重症かな？

美味いよねジャ○カレー

>>812
乙です！

ただもうちょっとその後のいちゃいちゃがあっても良かったんじゃないかと思うのです
かずさがフランス語を話せるのなら、二人で勉強するわけですよ
かずさが問題を出して、正解だったらご褒美に言う事を１つ聞いてくれるわけですよ
不正解なら春希が１つ言う事を聞くわけですよ
そして段々とエスカレートしていって、かずさが春希にのしかかってくるわけですよ

「ほら……　春希、ここはフランス語で何て言うんだっけ…？」
「か、かずさぁ…　そこは……っ！」

とかいう感じでぜひ

洗わずにカレーを舐めとる世界をFDで出すわけだな

>>824
日本でしか更新できないので無理
ただしかずさみたいに長期滞在でやむを得ず失効した場合は
失効後3年以内までなら講習受けるだけで再取得可能

結婚の方はどうしたんだろうなー
二人とも日本国籍のままだよね?

>>765
「雪菜…だすぞ…むにゃむにゃ…」みたいな寝言言ってたのを聞いて
不安になってたと考えれば、
・過剰なスキンシップや寝室を仕事場にした=春希の性欲を自分の身体に向けさせるため
・寝ながら泣いてた=春希が雪菜に寝取られる夢を見ていた

>>831
それは流石に春希が最低すぎるんじゃないですかね･･･

かずさtrueで
「・・・・・・・・・もし三人で背負ったら、
俺はもう、二人のうちからかずさを選べなくなる」って春希さんのセリフに惚れた

いろいろと覚悟決めたセリフで格好良いね

かずさを選ぶためには、少しでも妥協とか逃げとかに走ると失敗するからな
茨の道だ

>>832
春希ってエロゲの主人公らしく、性癖に若干変態が入ってるのに
雪菜には紳士だったから、そのへんに無意識的に未練が残ってる気がする

ウィーンの家って、引っ越したわけじゃなくてそのままなんだよなたぶん
あと仕事部屋がないってのはつまり｢春希の個室がない｣って意味と同じなのか？

個室にこもるのをかずさが我慢できるはずがない

仕事部屋すら許さないなら個室を許すわけがない
というか個室は春希も望まないだろう

やっぱそうだよな
かずさはスキンシップ中毒だからこそワンルームで逆に満足してた感じもする

codaでボンゴレ雑炊作ってもらうシーンが好きだな
五年前の思い出を大切にしてるかんじがしてよかった

>>790
ありがとう
助かった

落ち着いてオナニーすることすら許されない環境か
婚約者棄てて本命に走るのはそこまで罪深い行いだというのか

オナニーする必要があるのか、あの環境で

「春希、あたしに隠れてオナニーするのか？　誰を想ってしてるんだ？」

いろんな意味でする暇ないと思うんだ

たった1ヶ月未満で開発され尽くすかずさの適応力は異常だな

冷静に考えてかずさの登場シーンの量が物足りない
ていうかもっとあっていい
むしろ多すぎてもいい
いやほんといくらでもあっていい

>>846
生き急いでるからな

>>847
まぁ同意するけど
そんな長い間かずさと触れ合ったら、春希じゃ本当にかずさ以外選べなくなる

もう全部かずさでいいよ
かずさの5年間発売マダー、ひたすら夜泣きしてる感じで

かずさノーマルENDって母親は日本で入院したままで
かずさ1人で海外で活躍って事でおｋ？

もう1度プレイしてこい屑

曜子さんはかずさの健気さに心打たれて、海外で闘病しながら、かずさを支えていく道を選んだと思った

cc期間のかずさ視点は補完して欲しいよな

ちょっと気になったんだけど、かずさtrueで二人は北原夫妻になったんだよな？
二人とも籍は日本にあるだろうから、
この場合だと、二人は日本に戻って婚姻手続きをしたということになるのか？

かずさのピアノの変遷は曜子さんに説明してもらいたいな

そもそも日本を捨てる決断を下したのに、日本国籍のままなのかが？だな。

オーストリアの国籍取得条件知りたいな

最初に日本出る時に全部済ませてるんじゃないの

国籍はハードル高すぎるから普通に就労での滞在許可だろう

かずさや曜子がコンサート開いた会場のモデルってオペラシティかな
今日仕事で来たときになんとなく思った

入籍届はやっぱオーストラリア？

オーストリアなら兎も角オーストラリアはないと思う

婚姻届は大使館に出せば受理されるよ

大使館でおｋなのか！
じゃあ問題解決だな、よかった！

オーストリアでピアニストなんてすぐに国籍もらえそうだけどね

春希の方がもらえるか分からんし
日本人でいた方が便利なことも多いよ

一日が終わると、ずっとかずさにくっつかれてるって、気を抜く暇がないな。絶えず興奮してなきゃいけない
よく夜に事務仕事ができるなと思う。かずさももう少し身体を隠してやればいいのに

うちで飼ってた5年前に死んじゃったワンコを思い出す。
室内飼いでソファーとか座ってると常に拠ってくる。

飼い主の留守中早く帰って来いって延々吠え続けてそうだな。ピアノで
うちの隣の馬鹿犬がまさにそれで何度苦情を言っても改まらない

犬飼うことにしました！

犬は良いよ。常に好き好き大好きオーラだしてくるから。
死んじゃったときの悲しみは凄まじかったけど。WA2で心を抉られる時に似た感覚。

で、かずさって名前をつけて「うちのかずさはすこし気を抜くとすぐに顔を舐めてくる」とか
「かずさはほんのちょっとほっとくとすぐに拗ねるから困る」とかレスしようってわけか
このド変態め

湯の郷かずさ
http://www.kazusanet.co.jp/yunosato/

どういう意味を込めてかずさなんて名前を付けたんだろうと思うけど、
かずさと聞いて普通まず浮かぶのは上総だよな

上総で産んだからかずさだったら笑えない

結局、産んだ経緯や父親はぼかされたし、これからどんな媒体で外伝的な話が出ても答えは出ないんだろうな

会わなかった5年間1日10時間ピアノを弾いて春希と会話してたって言うけどどんな会話してたのか気になるわ

ピアノで10時間会話ってセッションや学祭のこと思い出してたとかってことじゃないの？

ぶっちゃけ妄想です

ピアニーか、胸が熱くなるな。

雪菜の言う｢5年間ずっと春希くんの幻想を見てたんじゃないのかな？｣はあながち間違ってないんだよな
幻想と現実がほとんど同じだったからこんな話になったんだが

ICの時点でも春希がかずさに気があるって確信はなくてもある程度気づいてたんだな
それなのに学際後、自分への告白と思ったら雪菜と付き合ってますって言われてビックリしただろうな

かずさは学園祭を｢全てが終わった日｣と形容してるから
当時の絶望感はそりゃもうすごかったんだろうな
いや、かずさ的には｢両思いだった｣と分かった日のほうが辛かったかな？

>>882
なんかどこかでかずさが希望を持たせるなとか言ってたような気がしたけど
希望があるってことは希望と絶望の相反する感情がある後者の方がかずさ的にはいいんじゃね
ICは逃げ切ったけど

つまりかずささんは5年間

エア春希（いいぞ、かずさ、上手いぞ・・・こんどのコンクールが上手くいったらいっぱい褒めてあげるぞ）
かずさ「うん・・・春希」

とか脳内会話してたんですね！

アーティストの想像力だからな
現実よりよっぽど詳細だったかもしれん

>>884
早くssを書く作業に入るんだ、頼むお願いします

インタビューでもかずさについて語るときに、丸戸が
「最近はエア友達なるものが流行ってるそうですね」と言う発言をしたことが判明している。

そら師匠も日本行きを心配するわ･･･

>>884
たまらなく愛おしい

説教する春希を想像してぶすっとしてるかと思いきやニヤニヤしだすかずさもかわいい

かずさ「うぅ…えぅ…いっぱい間違っちゃったよ…春希ぃ…」
エア春希「次頑張ればいいって…な、だからそんな泣くなって…よしよし」
かずさ「うん…次がんばる」

>>886
ＳＳとか一度も書いたことがないし、文章苦手だけど……駄文だが書いてみた

――あぁ、まただ……
そう自嘲しながらも、かずさはその感覚が嫌いではなかった

かずさ「ほんと、我ながらみっともない……」

それは自覚しているからだ――うんざりしているように見せて、今自分は心は高鳴っている、この瞬間を心待ちにしている
ほんの数刻前、母親にさんざん駄目だしされ、不機嫌さを叩きつけるような音色を響かせていたピアノは、鮮やかで、それでいて艶のあるものに変わっている

（やっといつものお前のピアノに戻ったな、うん、凄くいいぞ）……どこからか聞こえてくる男の声

かずさ「おべんちゃらいうな……ピアノの良し悪しなんてお前にわからないだろ……」

（そんな事ないって、俺お前のピアノの大ファンだし！）

かずさ「あたしの本気のピアノで2度も寝た奴はどこのどいつだ！　せっかく聞かせてやったのに！」

必死でとりつくろう彼の声に神経を集中させながらも、指はいまだなめらかに鍵盤を叩いている

かずさ「お前のせいなんだからな……」

かずさの顔が曇る

かずさ「お前があたしをこんな女にしたんだ……捨てたはずの男と妄想で会話するような無様でみっともない女に……お前がしたんだ」

そこにいるはずのない……だが確かにいる彼――北原春希に向かって、むなしく、そして甘美な囁きを続ける

かずさ「だからいいよね？　ピアノを弾いてる時くらい……心の中でくらい、お前はあたしのものでいいよね？」

（かずさ、俺がお前をカッコいい女にする、ピアニスト冬馬かずさを誰よりもカッコいい女に……）

かずさ「うん……春希……これからも……一緒にいてね……」

ずっと、どこまでもずっと……もう二度も会えないかもしれない、でも決して離れられない彼との時間が、今日もピアノの音色と共に過ぎていく――

爺さん｢駄目だこの弟子はやくなんとかしないと･･･｣

>>892
すげーよ、才能あるって
雪菜スレに負けないぐらいssで盛り上がるといいな
キャラスレって最高だな

穏やかでスロー曲を弾く時は春希が教室でコックリしてる姿を思い
激しい曲を弾く時は寝ている春希をビックリさせて起こすつもりいたずら心を鍵盤に叩きつけ
協奏曲を個人練習する時は共演相手が春希であることを夢想しながら音を投げかけ
うまく引けた時は音楽に詳しくない拙い言葉で一生懸命ほめてくれる春希の拍手を想像する

そんな感じの5年を一人過ごした


あー、リアル春希が聴きに来てくれなきゃそりゃ発狂するわな

>>892
グッジョブだ！お前の爺さんは泣いているぞ！

さて、ご存知の通りかずさは犬なわけだが、みんな犬種は何をイメージしてる？
俺はハスキーかな

>グッジョブだ！お前の爺さんは泣いているぞ！ 

あれ？　これ褒めてなくね……？

最後の部分の、かずさの言葉遣いに違和感覚えた。

〜ね

って言い方してたっけ？

内容は素晴らしい(｡･ω･｡)

>>899
くれよ、のほうがかずさらしいかもしれないね。
やろー言葉でおどおどしてるかずさが好きなだけかもしれんがｗ

>>892
>>893
痛い子やねぇ
だがそれがイイ

芸術って、本当に馬鹿みたいだ

そろそろ次スレの季節だけど重複スレがあるんでそっちを消化しておくれ

冬馬かずさスレ　砂糖5杯目(実質6スレ目)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326213141/

もう6スレかよ
かずさ愛されすぎ

というか重複しすぎや

というか砂糖入れ過ぎ

次スレからピアノ7時間目
とかにするか
10スレ目まで

忠犬6匹目でよくね？

次は7だぞ

忠犬7日目でいいだろ
それで1825までめざそうぜ

３人で７回目とかだったら俺が泣く

えー、砂糖でいいじゃないかずさらしくて

テキストでは多くても砂糖6杯目までしかいれてなかったからさ

それじゃおやすみ、かずさ

出会って6年目でやっと二人きりなんだよなー

実質７スレじゃなかったっけ？

>>910
閏年含むから1826だな

>>916
ここが実質5スレ目

かずさトゥルーではかずさが｢(春希に)閉ざす扉なんかない｣と言い
かずさノーマルでは春希が｢(かずさに)閉ざす扉なんかない｣と言う
やっぱこの二人、言葉の選び方が似通ってるな

松っちゃんの初取材がかずさで春希とバッタリとかありそう
まぁ春希だったらそういう事態になる前に自分は回避しそうだけど
けどそれはかずさが許さないんだろうなw

ああでも流石にそれぐらいなら忠犬でも察してくれるか?
でも春希が隣にいないとインタビュー成立しないだろうしな

いずれ露見するだろうからそこまでして避けようとはしないだろう

結婚した時点でなぁ
公然の秘密みたいなもんでしょ？

春希なら逆に利用して開桜社と上手いこと協力して仕事しそう

数少ない思い出しても心の痛まない日本の思い出だしな

ただなぁ
結婚してる時点で日本における冬馬かずさの商業価値は激減してると思うんだよね
開桜社がわざわざ取材する対象化は疑問符が付いたりもする

雪菜をこれ以上傷つけないために、日本から出ていったんだから
雪菜の目にはいるような日本からの取材は全部断るんじゃね

春希は数年後に四か国語ぐらい扱う世界レベルのプロモーターに育ってるだろうから
日本で売れなくても別に意味がない
春希自身かずさを選んだ時点で日本を捨てる様な一世一代の選択だし

なによりかずさが春希を日本に行かせないだろう
春希が日本に行ってもし雪菜と会うようなことがあれば何が起こるかわからん
毎日一緒に寝てるのに時々寝言で雪菜の名前をつぶやいたりするんだぜ？

>>928
いや呟いてないし

よく考えたら
TRUE後の冬馬家inウィーンってガンダム００のDVDボックスとか再生できないよな

意味がわからないよ
春希ボイスでかずさを罵ってるような台詞でもあんのか

Harukiは 「責任感固まり」ではない？
普通の男なら ICでそんなに苦しがらない。
浮気とは距離が遠いと思って
はじめからOnly Kazusaだったしむりやりに逃げようと思ったことが禍根だった。

ウィーンのマンションって、滅茶苦茶高層ビルな気がする
周囲に高い建物も見当たらんし･･･20階建てマンションの20階にでも住んでんのか？

>>928
そもそも春希が日本に行こうとはしないでしょ。
万が一行かなきゃいけない事態になったとして、雪菜とどうこうというよりは
春希が受けるであろう罪悪感やらの精神的ダメージの方を心配しそう

>>928
＞毎日一緒に寝てるのに時々寝言で雪菜の名前をつぶやいたりするんだぜ？


そんなシーンあったっけ？

うなされてるだけ
そして春希に｢うなされる心当たり｣が雪菜を中心とした日本のことしかないだけだな

春希「さ、砂糖が・・・・・砂糖が迫ってくる〜・・・・・」

雪菜なら生霊が海を越えてやって来ててもおかしくない

あのビデオレター見た直後にインターフォンが鳴るとかそういう方向性か

「あたし雪菜。今あなたの家の前にいるの」とか？

何回見てもここで色々な物が決壊してしまう・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・



｢あたしの、世界で一番大切な宝物は…
　あたしが持つと壊してしまうんだ｣

｢大事にしようとして、必死に守ろうとして、けどあたし不器用だから、いつの間にかボロボロにしちゃうんだ…｣

｢だからあたしよりも、ちゃんと、その宝物を大切にできる人のところに返した方がいいんだ｣

｢お前を、ちゃんと守れる雪菜（ひと）のところに…｣

浮気した男がボロボロに壊れる、というよくある話だが
かずさノーマルも入魂のルートだよな

「北原」「冬馬」って響きが好きだから、再会したらしばらくまたこの呼び方なのかなと思ってた時期があった
でも本当に、この二人にとって五年なんて無いも同然な時間だったんだな

かずさEDはノーマルとかTrueとか分けて欲しくないな
1番好きなルートだし
悲しすぎるから最後に春希の子供が出来た描写は欲しかったけどね

一応ノーマルで妊娠説とかもあったね

子供ができてなきゃモチベーション的に
ピアノで名を馳せるなんてムリだろうな

思い出だけで5年間ピアノの成長を続けたかずさをなめたらいけない

春希が壊れるくらい自分を愛し続けてることがわかったし、
妊娠とかなくてもピアニストやってくことはできそうだな
まぁそれでも曜子さんの病気発覚したらどうなるかわからないけど・・・なんだかんだで曜子さんとかいたから
耐えられたとこはあるだろうし・・・それこそ子供でもいれば耐えていけそうだが

>>946
曜子さんが倒れた時に子供がいないと危険だろうな
それがなければ問題ないと思う

かずさノーマルENDで立ち直った
春希がかずさを追いかけてウィーンに行く展開が見たかったわ

妊娠せずに曜子さんもいなくなったかずさの未来はつら過ぎる
そこで彼女が生きている姿が全く想像できない
当然春希と雪菜を祝福なんて永遠にできっこない
だからそんな未来なんか、俺は否定するよ

曜子さんが病気になるのは避けられないようだし、やっぱかずさノーマルも
遅かれ早かれ入院しそうだよな・・・

妊娠さえしてればかずさは生きていけるはず
信じよう

>>950
それやると展開がtrueと被るから無理だろう

ノーマルエンドの嫌なとこは折角の余韻を雪菜の歌でぶち壊しにされるとこだわ。
エンドロールまでは最高なんだけどな。

ピロートークCDは、各ヒロインのコメントはすばらしいんだが、システムボイスが恥ずかしくて使えない・・

かずさと小春のシステムボイスを混ぜて使ってるよ、自宅用PCだが。
さすがに持ち歩くノーパソには無理w

>>951
こういう意見をよく聞くけどさ
曜子さんが白血病にかかることに春希は何も関係ないから
CCヒロインルートはもっと悲惨なことになってるんじゃないの。かずさ

>>958
その前にかずさが日本に帰ってきて修羅場るんじゃ

ストラスブールで再会しなかったら絶対に帰らないんじゃない？

春希が順調にいくと仕事でヨーロッパ出張&ストラスブール再開があるし
それがない麻理さんルートはアメリカ公演があるっていう

きちんとアメリカ行くよ(´・ω・)

作中ですべて無くしたら抱きしめくれる？って言ってるから日本に帰って来るんじゃ

CC雪菜ルートは｢もうくっついたんだし、ここから別のヒロインに行くことはないだろう｣という先入観で見事にやられたけど
考え方を変えたら、つまり他のルートでもそうなる可能性はあるって事だから･･･
どこかで出会ってしまう気はする
雪菜とは別種の怖さがかずさにもあるな

>>960
麻理さんスレの66を見ろ

｢あの状態｣の雪菜を捨ててしまえるんだからなあ･･･
出会ったら危ないよね

>>958
本音を言えば初めて白血病を聞いたときは、ふざけんなって思ったな
俺は雪菜trueが初対面で、その設定でかずさに追い討ちをかけるストーリー展開には
正直この作品に裏切られた気がした。卑怯技で決着を決められた気分でがっかりしたよ
今では落ち着いたけど、WA2でどうしても納得できない点の一つだ

まぁ、それ反則じゃね？とは俺も思った
｢今すぐ死ぬわけじゃない｣と言うのが妥協点だと思うけど
かずさに、今すぐ自立するか春希を手に入れるかの二択をせまる状況が必要だったわけだ
母親に逃げられても困るし

エンドが見えてたから病気は分かった瞬間話しが陳腐化した

かずさtrueでは春希を卑怯者に走らせるための免罪符となり、
雪菜trueでは雪菜を救いの女神に演出するための苦しみを担っている
白血病が両trueの引き金になっている。馬鹿馬鹿しいとすら思った
icから続く物語の結末がこれなのかと……
その後の展開は凄くいいだけに、やってて悔しかったな…

だから、ストーリー的には白血病設定が表面化しない
かずさノーマルが一番好きだよ、俺は

むしろこの作品で驚愕の展開やられたら困るわ
白血病という地味ーな転機だったからこそ、その後の展開も綺麗に収束した

でも、白血病は物語の中に完全に組み込まれているからねぇ。曜子さんが春希とかずさの仲を別れるにせよ
強引に進展させようとした理由はそれだし。しかし、ノーマルかずさのかっこよさだけはこのゲームの中で一番素敵だと思うのは同意しますよ。

まぁ白血病無しで話作るとNormalエンドでウィーン駆け落ち、雪菜は5年かけてもかずさの魅力に勝てませんでしたってなるな〜

繰り返し次スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326213141/

何度も言われてるけど、白血病は「最後の後押し」だからな？

最後の後押しが病気ネタっていうのが納得いかない人も多いんじゃない？

話的には曜子さん病気じゃないと焦って日本来ることなくなってかずさ手遅れになるって言うジレンマ

CCで再会できてればかずさが圧勝できた可能性もある
しかしそれじゃ浮気ゲーとして成り立たないからかずさを超不利な状況に置く必要があった
その手段として曜子さんを(ある意味)舞台から退場させるための白血病
この辺のバランスはままならないな

５年忠犬だったんだから過程はどうあれ春希とくっついていいだろ
雪菜なんて要所ですっ転ぶだけじゃねーか
２年も幸せに恋人してられたんだ甘えてんじゃねーよ

637とかのSS投稿した人間だけど５杯目の方に投稿していい？

めっちゃ長くなって２４レスくらいあるんだけど。

このスレじゃ足りないからね
いいんじゃないかな

あーでもストラスブールで再開するだけでかずさは春希のお願い聞いて日本に戻ってくるか
一応曜子さん自身の病気も急いだ理由だからなんとも言えんわ
俺は攻略中は何も感じなかったけど改めて指摘されるとたしかに人間劇が陳腐な終焉むかえちゃった気もする

>>980
今なら割り込まれにくいし丁度いいんじゃない？

>>981
>>983
あんがと。じゃ向こうで宣言してから投稿するわ。

病気＝陳腐ってことはないだろ･･･ドラマとして｢妊娠･出産｣の次くらい反則ではあるけど
それも、かずさ自身が病気になったならともかく、ヒロインの母親っていうのはそこまでひどいことでもないんだし

せっかく殺傷沙汰とかもなく嫉妬、愛情や裏切りとかの積み重ねの愛憎劇で進んでたのにちょっともったいねーなと

個人的には妊娠は有り有りだわ
千晶√の小ネタだけだったけど

>>985
程度問題じゃなくて、決め技がそれって言うのがね……
俺、雪菜も好きだから、あんな流れで「大団円！」て喜ぶ気にはなれなかった。
icであんなに苦しんでた三人の物語の結末が、
こんなご都合主義的展開を満たす設定で運命を左右されるなんて……
悔しくて仕方がなかった

>>987
大団円といえば、雪菜Trueのことか？

逆に、雪菜の望む｢3人｣はアレくらい反則技使わないと成立しないんだろ
雪菜ルートを｢ご都合主義｣と言うなら分かるが、かずさルートをご都合主義だなんて初めて聞いたぞ

雪菜Trueのご都合主義的な流れはわざとだろう
あれすらもかずさTrueへの布石にすぎない

切り捨てるものの重さを見せておいて春希の葛藤をプレイヤーにも伝えるためだろうな

>>988
かずさtrueと雪菜true条件を満たす一挙両得の素晴らしい設定、とは思わないか？
確かに、正しく言いたかったのは「御都合主義的設定」だな。展開は違う。

どっちにしろあの設定のせいで
かずさtrueでは雪菜が浮かばれなさすぎるし、
雪菜trueでは無理矢理「大団円」にしたがために、陳腐な夢物語になってしまった。
雪菜というキャラだからこそ、こういう御都合主義だけはやめて欲しかった。
両方とも白血病がプロデュースした結末だ。大嫌いだ、こいつ。

それだけ5年間で雪菜の比重が上がってたってことじゃない？
高3の冬なら文句なしにかずさ＞雪菜だったんだろうけど

婚約してやっとかずさと戦える位置に来たってことか
かずさ強すぎ

ゲームなんてそもそも最初から最後までご都合主義の固まりだろ

そうだな
春希にとって一番都合のいい妄想が逆に悲劇ってのは面白い言い回しだったよ

かずさが春希と別れてからの5年間でしたオナニーの回数をtrue後の2年間のセックスの回数が上回る超展開

かずさは黒ストより高校時代はソックスに上履き、それ以後は裸足が似合うと思うんだ
主に踏まれるペダル的に言って

黒ストは大人の証
かずさはあれでも23です

このスレもようやく終わりか、次スレで会おうぜ

かずさ可愛い

かずさあああああ

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　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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