Rewrite〜リライト〜は何故失敗したのか その4

あれだけマーケティングしておいてこれだからな

だーまえが関羽にみえてきた。
商売の神とかいわれてたり、意外と性格DQNだったり

麻枝って久弥と共にエロゲ黎明期に泣きゲーを確立した人物だろ？
そら皆に期待されるで

リライトのテーマを『環境問題』って言うのは恥ずかしい、よく読んでない証拠だって叩かれるけどさ

１、『生に対する圧倒的肯定』
２、『停滞しないこと』
３、『環境問題』

の３択でテーマを選べといわれたら
俺は『環境問題』を選ぶよ。

理由は１と２が微塵も伝わらなかったから

１については意味不明、個別√で虐殺しまくった奴がいるし、その人物が贖罪もせず安易なハッピーエンド
では胸糞悪くなるだけ

２については曖昧かつ不明瞭。『作中で何度も言ってんだろ！」って書かれてたが、それが物語りに組み込まれてなければ
ただのせりふにしか過ぎない。そもそも頻度が高ければいいのであれば『環境問題』の方がそれを示唆する記述が多い。

だからと言って『環境問題』がテーマとも思っていない。それがテーマなら人類はただの害虫ってことになる（解決法が早く死ねだし）

じゃあ、なんで３かと言えば『一番明確』で『作中での頻度も高い』からだ

テーマがはっきりと提示されるオーラスである月と地球が意味不明であれば、その答えを個別、共通に求めるしかないので

たとえ間違っていたとしても『環境問題』としか答えようがないと思う。

同人は全然出ない
イラストも少ない
というか感想すら少ない。老舗の鍵っ子サイト殻はスルー
だからなー

>>487
いいたいことはわかるが
それだと今までのkeyだって明確さや頻度の問題になる
特別リライトの批判にはならんよ
それよりも単につまらないとか泣けないって話でしょ

>>487
そらあ前提の３択が間違っているんだから正解にたどり着くわけない罠
後、主題ってのは作中で明確に主張されるとは限らんぞ　

いや、『環境問題』がやけに否定されているから、そんなに間違ってるかな？　っと思って書き込んだんだ。
テーマについては、命、進化、停滞、生命の足掻き、環境問題とか書かれてて
一番分かりやすい（伝わりやすい）のが環境問題だったんだよ。
ロミオファンには読解力が足りないって怒られると思うけどさ…

テーマは愛だよ、愛。keyはいつだってそうさ

今迄の鍵は家族や友情といった明確かつ共感を得られ易いテーマだったろ

>>491
どうもロミオ信者(中)です。読解力不足もクソもお前はただ「読んだ」だけで「解く」努力をしていない
単に面白くないというなら分かるが、moon・terraが意味不明とぬかす前に自分で整理・分析してみたのか？

分かりやすいから、という理由でテーマを考えるのも間違い。論文とかじゃあるまいし
婉曲表現って知ってるか？古来から日本において本音を直接洩らすのはＤＱＮであって恥ずべき行為
物語のテーマを分かりやすく表現してしまうのは本来恥ずかしいことなのだ。keyでは普通みたいですけど

どっかにだーまえがロミオのシナリオは難し過ぎるという理由でリテーク出したって話があったと思うが
あれはだーまえにとって難しいのではなく、key信者にとって難しいの意と思われる
もっと分かりやすく言ってあげると、君らだーまえに馬鹿にされてるわけ、俺なら憤死するレベル
そんでロミオがそりゃあ言い過ぎっすよと思いつつも改稿し、不粋なネタバレとする解説を書き添えた訳だが
それでもテーマは環境問題？とか言い出す奴が居るのだから、結果としてだーまえは正しかった
というかその予想を超えていた。ロミオはkey信者の現実を知った。多分、FDはすげーゆるゆるで書くと思う

てことで、ちょい上にロミオに二度とkeyに関わって欲しく無いと言う奴が居たが、俺も全く同感だね
君らにロミオの文章は勿体無さ過ぎる。こちらとしてもkey風薄味ライトパステル調のロミオは見たくない
お互いの為にも地道にアンチ活動を続け、ロミオとkeyを切り離そうじゃないか

>>494
キモ
本スレでやれ

> 物語のテーマを分かりやすく表現してしまうのは本来恥ずかしいことなのだ。

そして考察という名の妄想を繰り広げるのですね、分かります

>>494
お前に来るなって言ったろ？
ここは失敗を語るスレだと何度言わせるんだよ低能

理解したいと思う前にそもそもリライトがつまんねーんだよ
Key信者を馬鹿にしてるんじゃなくてロミオ自体が素人だからロミオが馬鹿にされてんだろ
10万売った奴と3万止まりの奴じゃ根本的に次元が違うんだよ

理解の前にまず読者を引き込む能力を身につけろ
小難しい話しはその後なんだよ
ゲームが終わった後にAIRは訳が分からなかったけど考察したいと思った
リライトはさー売れるうちに売るか時間無駄にしたなってゲームなんだよ

>>494
最後の3行でロミオアンチを増やしていることに気づけよ
面白いのを書けてないロミオ信者の見苦しさ全開だし
そもそもここに居るのが鍵っ子だけじゃないことを知った方が良い

俺は鍵はAIRとリトバスしかやってない

>>487が本スレに貼ってあるね
これがロミオ信者の痛さここで勝てないからここの話題を持っていくんだ
ロミオ信者って本当の低能なんだね

http://www.seidosha.co.jp/index.php?%CB%E2%CB%A1%BE%AF%BD%F7%A4%DE%A4%C9%A4%AB%A1%F9%A5%DE%A5%AE%A5%AB
【対談】( )　悠木碧（まどか役）×斎藤千和（ほむら役）　　虚淵玄（脚本）×田中ロミオ
( )　　　　　 中田健太郎×長岡司英　　小川びい×泉信行　　ばるぼら×さやわか


もう信者のいうエロゲ界最強ライターのロミオさんは虚淵に寄生してなりあがることにしてそうだな

>>497-499
もちつけ、気持ちは分かるが３連投は止めろ

ロミオ信者ってなんちゃってインテリちゃんが多いね
俺含めここにいる奴等も伝えたかったであろうテーマ性(笑)については十分に理解している
その上でつまらないと言っている事に何故気付かないのか
つまらないストーリーを小難しい言葉で塗り固めただけの駄作なのに

＜シナリオライター個々の売り上げ表＞

奈須きのこ　　　　　　　　　　『月姫』『Fate/stay night』
麻枝准　　　　　　　　　『AIR』『CLANNAD』『リトルバスターズ!』
――――――――――――――――10,0000の壁―――――――――――――――――（神の領域）

タカヒロ　　　　　　 　　『つよきす』『真剣で私に恋しなさい!』

―――――――――――――――― 5,0000の壁―――――――――――――――――（不可侵の領域）

鋼屋ジン　　　　 　　　　　　『斬魔大聖デモンベイン』
衣笠彰吾　　　　　　　　　　　　　　『暁の護衛』
るーすぼーい　　『車輪の国、向日葵の少女』『Ｇ線上の魔王』
王雀孫　　　　 『それは舞い散る桜のように』『俺たちに翼はない』

―――――――――――――――― 3,0000の壁―――――――――――――――――（有名ライターの領域）

朱門優　　　 『いつか、届く、あの空に。』『きっと、澄みわたる朝色よりも、』
丸戸史明　　『パルフェ〜ショコラ〜』『この青空に約束を―』『WHITE ALBUM2』
林直孝　　　　　　　　　　『CHAOS;HEAD』『STEINS;GATE』

―――――――――――――――― 2,0000の壁―――――――――――――――――（信者の領域）

健速　　　　　『遥かに仰ぎ、麗しの』『そして明日の世界より―』『置き場がない』
東出祐一郎　　　　　　　　『あやかしびと』『エヴォリミット』

――――――――――――――――ロミオの壁――――――――――――――――――（選民思想）
田中ロミオ　　　 『家族計画』『CROSS†CHANNEL』『最果てのイマ』
早狩武志　　　『僕と、僕らの夏』『群青の空を越えて』『恋ではなく―』
虚淵玄　　 『Phantom -PHANTOM OF INFERNO-』『吸血殲鬼ヴェドゴニア』『沙耶の唄

↑
これがロミオの現実

起きてみたら案の序叩かれててワロタｗ
できるだけ丁寧に書いたのにここまで罵倒されるとはｗ
竜騎士信者はおとなしいのに、ロミオ信者うぜえｗ

理解力の低さを認めた上で書いてる訳だし他人に押し付けないなら別に良いだろ
>>487の書き込みでは解釈した理由を書いてるだけで作品の否定をしている訳ではないしね

まぁ一個人の解釈を否定するなら信者の誇大解釈した妄想垂れ流しも駄目だろう

ここまでいつもの流れ

< ｀∀´>　今回もロミオ節が炸裂してて超面白かったわ！　考察のしがいがあるわ！

(´д`)…何これ？　全然泣けないし、中二バトルなんだけど？

< ｀∀´>　確かに今までと方向性が違うけど、keyと思わなければ神ゲーだろ！生への圧倒的肯定！！(どやあ)

(´д`)…（誰も聞いてねぇよ・・・）いや、俺keyだから買ったんだし、そもそも内容がグダグダしてつまらな…

ヽ#｀Д´>　はいはい文盲乙！　イチャラブできないと駄作って決め付ける燃え豚にロミオの哲学的なシナリオは理解できないよな！

(´д`)…批判したら文盲ってヒドス　全部君の妄想じゃん

< ｀∀´>　過去のKey作品の考察ってのもこういう感じですしおすし　想像して楽しむことを全否定するのはよくないですなあ

(´д`)…そもそもテーマってなに？　

ヽ#｀Д´>　中身読んでない！！中身読んでない！！読めば解るはず！それは・・・停滞しないこと （ドヤ）

(´д`)…不明確で一貫性が無いから解からんよ・・・

< ｀∀´>　読解力不足すぎてもう話にならんよ　Rewriteは君たちにはまだ早かったんじゃない？

(´д`)…

< ｀∀´>　ＦＤキタ――――――！　会長サイコ―――！ロミオサイコ―――！　戦犯は竜騎士ーーー！！

(´д`)…リライト売ってくるか

商品として出した以上は多く売れなきゃダメだろ
作品として出した以上は沢山の人から評価してもらえるものでないとダメだろ
何で売れなかったんだろうね？
何で世間では受け入れられなかったんだろうね？
読解力がないとかいう信者がいるがRewriteは文学者レベルの読解力に長けている相手を対象に出した作品だったからなのかな？

まぁ自分に言わせて貰えば内容が薄っぺら過ぎて読解力ではなく，妄想力が如何にあり妄想のみで満足出来るかが問われただけの作品にも思えるけどね

はぁアンチは本スレに来て平気で貶すわりに
一人でもアンチスレに自称ロミオ信者が来たら
お前ら火がついたように暴れるよなぁ

どうでもいいけどバンバンageるのは勘弁な
sage進行でがんばってくれよな

age

信者様にはダブルスタンダードって言葉を教えてあげたいな

俺は空っぽだ
クラスでも浮いてる
居場所が欲しい
とか言ってる主人公からどんな話になるのかなと思えば
世界を救うためにガイアとガーディアンの間で奮闘しましたって

>>505
竜騎士信者ならここに
もっともうみねこは擁護してない信者だけどね
リライトは竜騎士の名前があったからプレイしただけ

>>509
ここはアンチスレじゃないよ
失敗した理由を語るスレで擁護する場所でも考察する場所でもない
それに本スレは別に信者スレではないんだから仕方ないだろ
俺は本スレに書き込みはしないけどさ

まだこのてのスレあったのか

俺は結構好きだけどなこのゲーム
やっぱりこのスレが続いてるってことは失敗作って事なのか
俺の感性を疑うぜ

いや、したり顔のとこ悪いけど名前はどうあれここはアンチスレだから

>>514
好きな分には良いんじゃないの？
どんな信じられないものにも信者はつくよ

>>515
アンチスレとは書いてないんだけど

「○○○は何故失敗したのか」というスレタイは
葉鍵アンチスレのお約束じゃなかったっけ？

単にアンチロミオ信者スレになってるから始末に負えない

>>503
沙耶の唄は評価してあげてよ

生涯やったエロゲは15タイトルぐらい？
で、ロミ夫作品はいくつかやってどれも合わなかったが、鍵なので
敢えて購入したと、しかしやっぱり合わなかった、と本スレにマジメに書いたら
キチガイ呼ばわりされて俺の書込後、機知外同士のバトルになり
瞬く間に1000レス行ったのを思い出して笑ったｗ
なんであんな必死なんだよあいつらｗ

いくつぐらいのスレだったかなあｗ

本スレはもともとライター信者とアンチの隔離スレだったからな
たしかに今のこのスレみたいなもんだったな

ロミオ信者は回りくどく伝わりにくい文章を書けば良い文章、深い文章と思うんだろうね
行間を読む力は大切だがそれ以前に行間だらけで文章として成立してないの
あと信者がちょっと上で「婉曲的な表現」なんて言ってるけど婉曲的でも何でもないから
婉曲法というのは直接的な表現ではない間接的な表現を用いて伝わりにくい文章をより分かりやすく読者に伝えるための技法なのよ
より伝わりにくくしてどうすんの
文章というのは著者の意図を伝わりやすく書くことがまず原則なの
行間を読んだり，二次的発想に至るのは次の話
ロミオ信者ってのは文章構成の原則はおろかこういう文章表現法の基礎さえ知らない人達なんだね

別にロミオ信者って訳じゃないんだが読解力は大事だろうな
『行間』でググって出てくる、子どもと母親と慎一さんが登場するコピペ文章を読んでみて、初見でどう理解するか

俺は初めて読んだときに普通に真相通りに理解し、逆にどこがオモシロ文章なのか何度か読み返して探ってしまったよ
ちなみにTerraを含めこの作品には一貫性は十分あるし、むしろ一本筋以外の何物でもない
そう感じなかったら読解力がないと言われても仕方ない
ま、何事も人それぞれだよ
気を落とすな

>>522
婉曲的な表現と婉曲法を混同してるんじゃないか？軽く調べてみた限り。まあ知らんけど
そもそも俺はテーマの表現について語っているのであって個々の文章に関しては何も言ってないぞ
お前は文章表現法の基礎とやらは俺より詳しいのかもしれないが、俺より文盲だとは思う

おっと、ついでに>>508にもツッコんで置くか
商品の価値を売り上げで語るのは構わんと思うが。作品の価値を同列に語るのはどうか？
売れなくても一部の人間にとって価値のある作品というのは確実に存在するぞ

というわけで、俺は別にロミオの作品は売れなくても構わんと思っている。むしろ売れると困る
俺にとって価値のある作品を出してもらえればそれで良い。本人の意向は知らんｗ
Rewriteに対する評価もイマイチ止まりであって別に褒めたりしていない
的外れなレスを返してくれた方々は本当に乙でした

>>522
分かったからこれ以上醜態晒すのはやめようぜ

なんで本スレから湧いてくるのかと思ったら信者がコピペしてるのね

>>525
どう見ても醜態さらしてるのはお前だから…
何故失敗スレで必死に擁護してるのよ

うわあ、信者きめぇ、いつも蛆のようにわくな
ここのスレが夜も気になって眠れなのか

>>525
いや悪い、俺の勘違いだった

>>529
気にすんな

もう少し作品の失敗について議論してるのかと思ったら
信者とアンチの煽りあいでがっかりしただけ

売上げが悪いから駄作って言ってる奴は文句なしにアホだけど何でもかんでも褒めんのもどうかと思うしな…
どうして悪いところはあったけど俺は好き、みたいな意見が持てないのだろうか

>>531
そういう発言になるとダブスタ信者になってしまうので、ぶっちゃけ構わないが正解だと思う

○文章力
虚淵＞凉元＞＞壁＞＞＞ロミオ＞＞＞麻枝

虚淵、凉元と比べたらロミオなんて子供だまし。

>本スレはもともとライター信者とアンチの隔離スレだったからな
>たしかに今のこのスレみたいなもんだったな
本スレと考察スレはずっと"ロミオ信者の隔離スレ"でしょ
向こうのスレが過疎気味だから一部の基地外共がこのスレに凸しに来てるだけ

俺はロミオの過去作は今でも好きだけどRewriteに関しては出気が悪すぎて好きになれないんだ
だから本スレではなく失敗スレ来てるんだけど、最近ここも信者に荒らされて来てるよね

Rewriteは前半のオカルト研究会のパートは楽しめたけど、森で竜を見てバラバラになってからは楽くなかったな。
だから毎回森で遭難する井上は許せないwww
リトバスの野球しようぜなら楽しくするのはできるけど、Rewriteは個別√は破綻するのが既定路線だから楽しく書くのは元々無理ゲー
そこでザクザク精神削られて読むのが辛くなってく
話が今のRewriteから変えられないなら、BADENDみたいな短い分岐をもっと作ってそこで息抜きさせるとか
おっぱい√みたいなのをあちこちに置いて楽しませれば、もっと読むのが楽になったかも

>>533
・文章力
水無神＞久弥＞きのこ＞虚淵＞涼元＞竜騎士＞ロミオ＞麻枝＞＞壁＞＞都乃河

・構成力
麻枝＞きのこ＞虚淵＞ロミオ＞久弥＞涼元＞竜騎士＞水無神＞＞壁＞＞都乃河

・センス
(なごみ方面)
久弥＞水無神＞涼元＞＞壁＞＞都乃河＞＞＞きのこ＞＞ロミオ＞＞麻枝＞＞その他
(戦闘方面)
きのこ＞虚淵＞＞壁1＞＞竜騎士＞＞壁2＞＞その他＞＞壁3＞＞都乃河
(ギャグ方面)
各自お好みで・・・でも竜騎士と涼元のギャグはどうしても笑えない

共通√でヒロインのキャラ立ちはそれなりに出来てた(だしギャルゲー的な魅力として
サブに関してはバトル要素を盛り上げらる程の下地作りもなく掘り下げも浅いキャラが多かった

個別√以降はガイア・ガーディアン・鍵と同じ様な背後関係とシリアス展開が続き飽きを感じさせる
ヒロイン達の魅力と後半のシリアス展開の剥離が激しく、思いの他受け手に苦痛と違和感を与えている
全体的にビターエンドが多い構成も今イチ、大きなカタルシスを得られないオーラスも鍵っ子には不満だろう

>>536
竜騎士の評価の高さが異常
後久弥の文章はもう一度読み直してきたほうがいいとおもうよ

いくら「文章力」とか説明しても客観性に欠けるんだよね

だから売上が一番客観性が高い、冗談で金は出せないしな
もちろん客観性が高いだけで絶対ではないが、消極的判断としてはこれ以上のモノはないと思うんだがな

いっそのこと月と寺を無くして、オーラスをおっぱいエンドで終わらせれば良かったんじゃないかな
そしたら馬鹿なロミオ信者も暴れないし、鍵っ子も「あ、これってギャグだったんだ」で諦めがつくしさ
こんな悲しいスレも立つこもなく、争いもおきず、リライトは駄作と罵られることなく空気のように消える。

まさにハッピーエンドだ。

どうして環境問題君はすぐ恥晒してしまうん？

ほっといても空気の様に消えそうだけどな
FDも発売まで時間かかるだろうし一体どうなるんだろうね

>>536
都乃河を評価の対象に入れる必要があると思えないけど？

漸くmoonに入ったけど糞ダセェ曲が始まってびっくりしたわ

>>541　こんなところで”停滞”せずに巣でマンセーしてろ

>>537
ビターエンド、ビターエンド……なんか違う気がする
ビターエンドって終わった後「あぁ…」って落ち込ませるものだけど
これは「えっ、ちょ！？　何も解決してないじゃん！？」って感じだったからな
鬱に持ち込む感じのＥＤはなかった気がする、ルチアルートくらいか

これの一番の問題って、ロミオのシナリオが好きな奴は、ロミオが書かない次の鍵ゲーには興味ない
今までつかんできた客層には失望されて離脱される、新規の客層に訴求はできない
っていう明らかに自爆展開なことじゃないの
リトバスも鍵じゃない鍵じゃない言われつつも新規の客層開拓してきたけどこれはそれもない
どうすんの今後

○Angel　Beats!(BD+DVD)　　　　　　 ○魔法少女まどか☆マギカ(BD＋DVD)
01巻　*41,512　　　　　　　　　　　　　　　01巻　*78,237
02巻　*36,429　　　　　　　　　　　　　　　02巻　*72,507
03巻　*33,633　　　　　　　　　　　　　　　03巻　*66,648
04巻　*31,782　　　　　　　　　　　　　　　04巻　*67,396
05巻　*31,231　　　　　　　　　　　　　　　05巻　*65,938
06巻　*29,676　　　　　　　　　　　　　　　06巻　*60,189
07巻　*34,491　　　　　　　　　　　　　　　------------

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／| 　　　
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　
.　　　　 　 Ｖ　 　 虚淵 　 　 Ｖ　　
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i 　　　どうして君達は無能な麻枝の信者なのか
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八 　　　
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　　　 僕には理解できないよ。
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

>>547

　〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　sola 約4000枚　　　ひぐらし 約6500枚　 ﾌﾗｸﾀﾙ 883枚
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　　　　　　　　 <未だｱﾆﾒ化無し
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、　　　∨￣￣
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙　　　（´Д｀;）
　久弥信者(俺)　　　　竜騎士信者　　　　　山本寛　　　　　ロミオ信者

２周はしろといわれたから２周してみた
やっぱりやることなすこと自分の考えや発想とは違いすぎてて共感出来ないせいか全く感動しなかった

それはそれで無問題っしょ
100%誰にでも受け入れられる作品なんてこの世に存在しない

>>550
ここはRewriteが何故失敗したのか分析するスレなのにそれじゃダメでしょ

２週はしろといったやつがまともなのかどうか判断したほうがはやいだろうに

久弥（ONE、kanon）＆麻枝（AIR、CLANNAD）…文章力のなさをセンスでカバー
虚淵（ジャンゴ、沙耶）＆凉元（プラネ）…文章力神

殿（リトバス、リライト）…文章力なし。センスなし。一発屋。

>>553
殿は、そもそも一発すら上げれてもな(ry

俺は殿を信じてる
静流ルートであれだけ泣かせてもらったし

次回作は是非メインで書いてくれ

だからもう文章力とか曖昧な定義をやめろ

俺は静流ルートはあまり記憶に残ってないな・・・
最後の手紙と木の下で眠ってる少女くらいか。あとバイクでマシンガン撃つのは静流ルートだったかな。その程度。
竜騎士のルチアルートは批判も多いけど結構印象に残ってる
共通ルートを殿が書いたって言う人がいたけど本当か？

基本殿。各ヒロインに重要なシーンはそのヒロインルートの担当者が書いた

マジか。オカ研とかの共通ルートは好きだし面白いから、メインで書く実力は十分あるんじゃね

>>546
どうもしないよ。keyはオワコン
売上だけを追求してきた底の浅いブランドにふさわしい幕引き
ロミオのブランドクラッシャー伝説にまた新たな１ページが加わる
まぁ、締めは麻枝御大自ら担当してくださるみたいだが

Rewriteの中ではちはやが１番好きだった
静流もまぁRewriteの中では悪くない
何故かなと考えてみたらこの二人のシナリオからは少しだけどKeyらしさが感じられたからだと思う
泣いたり感動はしなかったけどまぁまぁかなと思えた
小鳥と朱音は何これで終わり？いいのこれで？って感じだった
膨らませていたはずなのにいつの間にか萎んでいたというか
後でシナリオを誰が担当してるか知ってなる程なと思った
自分は今回初めて田中ロミオの作品に触れたんだけど他の作品を読もうとは思えなかったな
多分自分にはロミオの文は合わないんだと思うわ
ちなみにルチアはやってすぐに竜騎士と分かったわ
嫌いな人は嫌うかもしれんが竜騎士が好きな人には満足出来る出来だったんじゃないかね

確かに静流、ちはやはよかった。でもそれって他のシナリオがクソだからいいと感じるわけで…

麻枝ときのこの劣化という人の気持ちわかるわ

麻枝+きのこ/2だったらもう別人じゃない

>>562
正にそんな感じ！
ちはやと静流レベルの話がKANONとCLANNAD辺りに入っててもそこまで良い話とは思わなかったんじゃないかな
でもKeyらしいKeyの作品を待ち望むのであれば麻枝が復帰するか殿の成長を待つしかないっていう

文章読んでも誰が書いたかなんて俺には全然わからねー。面白いかどうかだけだ
竜騎士は内容がおかしいから何となくわかるが
ロミオはMoon、Terra、小鳥、会長かぁ・・・どれも鬱度高いなぁ。鬱ゲー作らせるべきじゃね。keyとは合わないわ

もう”ロミオ”という名前にすら嫌悪感を抱いてしまうｗ

読んでるパートを誰が書いたか表示するパッチ出ないかな。そういうのは公表しないものなの？
誰がどこを書いたかはっきりさせないのってライターにとっても不安じゃないのかな。
なんかこのままだとロミオが戦犯に思ってしまいそう

色んなサイトで
ロミオ→小鳥、朱音、月、寺
殿→ちはや、静流
竜騎士→ルチア
って見るけどこれで合ってるんじゃない？
少なくともオーラスのロミオは確定でしょ
共通は時々殿っぽいところがあるけどどうなんだろ
おっぱいは知らん

共通は基本殿＋キャラ毎の重要イベントは担当ライターってことになってるんだろ？ソースは知らんが
ただまあキャラが一通り出てくるまでの導入部とマッピー関連、一部のネタはロミオだろ
他にもちょいちょいロミオっぽいところがあるから殿の文章を一部リライトしてるかもしれないな

井上関連と捜索からオカ研崩壊のくだりも明らかにロミオ

しかしまぁルチアのみに竜騎士って本当に信者を釣るためだけの餌だったんだな
でも発売前にうみねこが大コケして竜騎士信者も釣れなかったと

竜騎士で釣れなかったと言うよりかえってマイナスにしかなってないのか
逆に竜騎士の名前が無ければ初動はもう少しいったかな

ロミオFDから降りてくんねーかなぁ、みんなもそう思うだろ？

ロミオは家族計画、最果て、クロチャン、どれもダメだった。
笑い成分が全く以て合わない。
ケロQのあいつ(名前すら忘れた)と並んで、俺の中では
二大嫌いライターになってる。

>>574
縁あってツマやり始めたけど
すでに変な言葉遣いの文章ばかりでまともな社会人が書いたものと思えない・・・
いかにもひねるぞひねるぞという息遣いが伝わってきて
これで感動とか難しいんじゃないだろうか
このままgive upするかも

ロミオ→筑波大学
竜騎士→南山大学
殿→なんとか大学

そういうのは本スレでやって

小鳥√で両親がチェーンソーと銃を持って小屋の外に出て行く一枚絵があるけど、
あれ？って感じで違和感あったな。感動シーンらしいのに、ちょっと引く感じ
チェーンソーの効果音が寒々しい
あれで感動すると思ったスタッフはどれくらいいたのかな。締め切りに追われてそのまま使ったんだろうか
クラナドのことみ√のラストは泣けたのに

>>574
やべえ、俺がもう一人いる……
俺もその三作とケロQの博学ぶってるけど大したこと言ってるわけではなく
内容的にむしろ間違ってるのにドヤ顔で語って哲学(ｷﾘｯ
とか言われてる作品は合わなかったな

あいつら簡単な話を、わざと読者を煙に巻いていきがるから苦手だわ
ただロミオの中で唯一加奈は気に入ったな

Rewriteも10万本突破につき、このスレは終了致します
皆々様、お疲れ様でした

ゲームの数え方って"〜本"なんだよね
もうカセットタイプじゃないのに

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51295290.html

おいおい、Rewriteは３，４万本をうろうろしてんじゃなかったのかよ！？
これが１０万本売れるってマジか・・・

おおお〜
リライト成功おめでとう
VAVAしゃちょまさか販売本数をリライトはしてないだろうし
10万いったんだね

俺は買わなかったけどw
ぷらねたりあん、俺が1/200でダウンロードしたやつどっかいってしまった・・・

いや、有り得んだろ
これが本当なら今年十万売れたエロゲが５、６本ほど出たことになるぞ

Rewriteってショップの売上では今期発売作品の中でもそうでもない順位だったよね？
10万なんて程遠いペースだったのにどゆこと？
ショップ側が捏造してたってこと？

全国の店舗販売、ネット販売の売り上げ合計本数なんて制作会社にしか正しい集計は不可能でしょ
真に受けてた方がva(ry

アマゾンで死ぬ程売れた、とか？ｗ
いずれにせよ、我々は売上がどうあれつまらんものはつまらんと主張出来る
筋金入りのアンチだから関係ないけどな

５万の売り上げのクドわふでも１０万
３万の売り上げのリライトでも１０万
どこまで落ちれば気が済むんだ馬場社長は……
有能な社員を持っても上がこれだと可哀想になる

まぁ馬場の発言なんて信用できんが

係数変えまくってる雑誌のポイントなんてもっと信用できんわな

TGなんて尼どころか祖父すら集計に入ってないし

信者は負け惜しみと思うのかもしれんが10万いったという実感がない
発売当初から２ちゃんのどこの板でも盛り上がってないしネットでも良い評判なんて殆ど見ない
ネットもあてにならないもんだな

明らかに嘘なＶＡＶＡの発言より
集計している中では順位がはっきり出ている雑誌のポイントの方がまだ信用できるだろ

株価の動向を左右しかねない売り上げ実数を公に発表するってことは、もしそれが虚偽だった場合自身は社長というポストを失いかねないってこと
アンチは違うスレでも立てて集ってろよ

ＶＡＶＡどんだけ必死なんだろうな
こんな所で十万本宣言しようとリライトが手にとってもらえるわけじゃないのに

10万本も売れたのにこんなに他所で話題にならないってことはそういうことなんだろうな
と思って誰も買わないわなー

AkibaブログでRewrite10万宣言はやっちゃった感があるね
これでブログや雑誌、本営全ての鍵の数字は一気に胡散臭くなったな
在庫腐りまくりのクドわふでさえ怪しかったのにVAVAやべぇｗ

本当に１０万突破してるんならＦＤで小遣い稼ぎしないで新作に取り組んで欲しいんだが…

逆だろ？売れてるからFD出す意味がある
にしてもロミオはとっとと降板して欲しい

FDの相場は5-7割くらいだしね(Type-moon除く)。
勝手に成功を見越してすでに作ってしまってある場合を除けば
その割合でも5万本位は売れると思ったんだろうからまあ結構
売れてるんだろうね

でもVAVAクドわふでも10万本宣言してたような・・・

この10万宣言で本営筋からの情報が信じられなくなったな
Rewriteだけでなく麻枝作品の売り上げ捏造疑惑も出てくるし
公式サイトの絶賛レビューも全て操作されてる可能性が出てきた

VAVAの発言も酷いが、たかが一本のゲームでブランド力迄失墜させる
何てRewriteとロミオってマジで呪われてるんじゃぁ…

クドわふの時は「10万にはちょっと足りない」だった気がする

まぁそのちょっとに相当下駄履かせてそうな気はするけどw

案の定アンチが発狂してるw

10万本を鵜呑みにする気にもならんけど、そもそも４万ってのはいくらなんでもおかしいとは思っていた
祖父尼公式に偏ってたってのはあるんじゃない

>>601
いや良かったじゃんRewriteが10万出荷でさ

大帝国が20万、ユースティアが15万ぐらいの出荷だろうな
何せ、3万狙いのグリかじ(FW公式)もが一気に10万出荷の可能性も出てきたからなｗ

>>603
TGランキングってそんなに信用できるものなの？
集計店見ても今の大手が外れててPUSHのほうが信用できるようにしか見えないけど

リライト凄いな
この空気感で10万は絶対ないと思ってたわ
これだけ売れて絶賛されるわけでもなく叩かれまくってるわけでもないとか
ある意味偉業だよ

>>603
気持ちはわかるが、他のタイトルが同じ相関をとるとは限らないわけで
あまり醜態を晒すな

いつもなら泣いただの神ゲーだの言って持ち上げまくるのに

Keyだと思わなければいい作品という何とも微妙な評価に落ち着いたからな

まぁ今は鍵自体が勢いないからリライトだけの問題でもないんだが

出荷が10万本てだけで、売れた本数じゃないんじゃね
新聞の押し紙みたいに、どっかの店舗に在庫が山積みで保管されてるとかさ

>>604
TGもPUSHもポイント制のランキング形式で、PUSHはある意味"祖父のランキング"だろ
それよりTGの方が多くの店舗から集計してるから偏りも捏造もしにくいと思う
まぁTGの方の集計店の中に結構大手の…が入ってて、まぁ信憑性が高いと思うよ

>>606
>気持ちはわかるが、他のタイトルが同じ相関をとるとは限らないわけで
だから"可能性"と言ってるのに馬鹿なの？死ぬの？

やれやれ見苦しい。同じアンチとして恥ずかしい限り

>>609
だとしたら一番売れている祖父のランキングではあの順番ってことですよね

いまだに初回版の新品が売ってるゲームが10万なんてありえない。
真に十万越えの作品（AIRなりCLANNADなり笛糸）に失礼

AIRさんにあやまれ！！！！！
初回版1980円ワゴンのAIRさんにあやまれ！！！！！！！！！！！

なんだ出荷なのか
確かにあれだけごり押ししてたら店に大量に押し付けてそうだね
クドわふみたいに…

>>611
だから"祖父の中で比較したランキング"だ

というか君はVAVAの10万出荷宣言を信じてるのかい？

>>615
10万は正直無いと思う
でも4万って数字も疑わしいと思う
いつもどおり7〜8万じゃないか、ってのが正直な意見

試しにエロゲ売り上げスレいってこれば？
多分相手にされない

おんなじ様なこと言ってるやつがいたので様子見てます

リトバスってよく考えると無印とEX合して２０万でしょ

エロゲ売り上げスレいっても意味ないけどな。
あそこも結局、売り上げはわかってないし、
雑誌ポイントも所詮参考程度、それすら意見がわれてる。　
アンチと信者が煽りあってるだけのスレだから。
結論。売り上げじゃなくて内容で叩け。

Rewriteがたくさん売れると今はいいかもしれないけど、
読むのが苦痛だから、アンチとかkeyにネガティブな印象もつ人が多くなるわけで、
将来的にはマイナスからもしれないな
Rewriteが売れたのはリトバスのおかげで、次のABがRewriteの被害にあうと

>>620
今みにいったらここで暴れてるような奴が暴れてたなｗ
このスレだけじゃなく、他の板まで迷惑かけるとか
わざわざ自分で作品貶めてるようなもん

売りスレの迷惑なんて考えなくていいですよw

あそこは煽りあいが原動力のスレだから好きなだけ暴れてください

信者やるにせよアンチやるにせよ売上なんて些細な問題なのにねぇ
自分の判断に自信が持てないから必要以上に騒ぎ立てる

あれだけ売れない売れない騒いでたアンチどこいった？

息してる〜？？

>>616
俺も4万て数字は信じてないよ、ただ出荷10万ていうのは本当に嘘臭い
でも鍵の責任ある立場の人がそういう発言すると他の情報も一気に怪しくなるだろ

今にして思えばAIRが１０万売れたってのも怪しいよな
所詮「公称売上」ですしねぇｗ

>>626　じゃあ次スレからはリライトはなぜ〜から
　　　　鍵作品総合失敗スレにしようぜ。いままでの数字も
　　　怪しいんだし、蔵、リトバス、ＥＸも疑わしいよね。

>>628
今からCLANNADが失敗とかは言い出しづらいんじゃないかな
問題点とかは発売から数年立ってる今ほとんど言い尽くされてるだろうし

極論はよそうよ

個人的にはAIRゲーム単体では実売１０万の壁は超えていなかったと思ってる
アニメ放映で数万の後押しがあって壁を超えたんだろうね

何をもって失敗とするかは自由だろｗ
例え百万売れても楽しめなかった人にとっては失敗だわ

VAVAが信用できないスレになってきてるよ
だれか真面目にツイッターで真偽確かめてきたらいいのに

まあ今までの失敗スレが売り上げ叩きがメインだったからねえ。
ひとつアンチ材料がなくなったのが痛いんでしょ。

AIRは比較的まともなPCNEWSの数字だからまだ信用していいと思うよ
リトバス以降の数値はかなり怪しいもんだけど

>>631
失敗の基準が人それぞれならもう普通にアンチスレでいいんじゃね？

>>614
万単位でパッケージを受け入れられる会社って、Amazonくらいじゃね
VAVA社長、出荷先の一位言ってくれないかなw
で、ある程度期限が過ぎて売れ残った分はkeyに返品できるって契約なんじゃないのかな？妄想だけどさw

もともとここはアンチスレでしょう
ログ見直してみたら？

>>635
そういやamazonは生産が間に合わなくて出荷絞ったってVAVAが発売前に言ってたね

ttp://ja.favstar.fm/users/vavasyatyou/status/77906291447705600
あったわ

AIR、CLANNADは公式でも雑誌集計でも１０万突破は確定してる
２００７年くらいに詳細な数字が出る媒体はつぶれちゃったけど

しかしRewrite１０万とかアホなこと言い出したら大帝国は初動２０万越えかｗ
戦国ランスでさえ６万、リライト４万くらいなら、大帝国も初動６万くらいで何もおかしくない数字だったのに
馬場の見栄は後先考えてないな

>>639 大帝国は初動２０万越えかｗｗ
　　　こういうアンチがいるから馬鹿にされるんだよ。
　　　叩くならもっとちゃんと叩けよ。
　　　

>>637
よく憶えてるなw
>>639
10万超えないと社長の責任問われるとか焦ってたのかな

>>640
いやアンチとか関係なくね？
馬場が言ったことだろ、だってリライト１０万越え
じゃあ大帝国とユースティアは２０万、カミカゼは１５万
グリカジは公式が３万って言ってるけどリライトと同じで１０万越え達成

アリスは戦国ランスが5年で10万だからなぁ
鍵が強いと言われてる祖父でそのアリスの大帝国に負けてるのは何故だと言う事に…

つか大帝国とユースティアより売り上げ見込めるならCM迄売って宣伝した
GW中に出してたと思うけどね。あれってあきらかに逃げてたよね

大帝国 　　　　　　　　　　　　　　114000
穢翼のユースティア　　　　　　　105000
Rewrite. 　　　　　　　　　　　　 　100000
カミカゼ☆エクスプローラー！　100000
神採りアルケミーマイスター 　　93800
グリザイアの果実.　　　　　　　　74800

せめてこっちにしたらいいんじゃないかね

ＰＵＳＨでもいいけど
ＴＧだったら大帝国２０万ｗｗ
さすが馬場社長、見栄だけは人一倍

本当にアホだなぁ
例えば、例えばだよ、ライト層を取り込んだことによって、購入が店舗ではなく尼や公式通販に偏った可能性とか思い付きもしないわけ？

>>646
思い付いてもその辺って数字が出ないから、売りスレなんかでは考慮に入れ難いんでしょうね
Rewrite4万も分かる数字から最低数として導き出されてたんでしょ

アンチスレでなに言ってんの？
仮に10万売れてても認めるわけないじゃん、10万とか認めないから。
そのスタンスじゃないとアンチする死角ないから。

>>620から>>648の間に何があったんだろうｗｗｗ

いやいや、アンチだからこそ売上がどうあれ俺は気にくわないと主張するわけ
馬場も基地外じゃないんだから全く根拠のない数字は挙げないでしょ
理由は>>592の言う通り、そこは素直に認めないと何を言ってもDQNの戯言になってしまう
売れてたらアンチ出来ないとか惰弱過ぎる　

ABは売れててもアンチ大暴れだしねぇ
確かに売り上げは関係ない

>>644
カミカゼ10万とか勝ち組過ぎるｗ
まぁ神採りとグリザリアの数字がおおよそ見当ついてるからありえないんだけどな

>ライト層を取り込んだことによって、購入が店舗ではなく尼や公式通販に偏った可能性とか思い付きもしないわけ？
いや真面目に"10万"て数字を軽く見すぎだと思うよ

株非公開だしそっちよりも税金関係で嘘つけんでしょ

PCPress　2011上半期セールスランキング
http://pc-press.info/image/home/h20110725/h110725_home_main.jpg

1. 　2011年04月28日　大帝国　ALICESOFT
2. 　2011年06月24日　Rewrite　Key
3. 　2011年04月28日　穢翼のユースティア　オーガスト
4. 　2011年04月22日　神採りアルケミーマイスター　エウシュリー
5. 　2011年05月27日　カミカゼ☆エクスプローラー！　クロシェット
6. 　2011年02月25日　グリザイアの果実　フロントウイング
7. 　2011年04月28日　sisters〜夏の最後の日〜　Jellyfish
8. 　2011年05月27日　愛しい対象（カノジョ）の護り方　AXL
9. 　2011年02月25日　三射面談〜連鎖する恥辱・調教の学園〜　BISHOP
10　2011年01月28日　黙って私のムコになれ！　ensemble

信用ZEROでお馴染みのPRESSだがこういう結果も出てるからねえ
PRESS基準では１，２位と３位の間は結構な差がついてるらしいですよ
ソースは売りスレの過去ログ参照

>>654
ソースを確認もせず嘘を書くなよｗ

信憑性の高かったPC NEWSの元ライターがPressの情報元とランキング集計方法は不明と言ってる
その元ライターと"自称情報通"のWhiteSoftのPが「１，２位と３位の間は結構な差がついてる」とコメント
ちなみにその"自称情報通"は2010年で売れたタイトルが何か知らずに対談してる

>>655
うん？　流れはともかくPRESSのランキングを踏まえての発言じゃなかった？
どこのランキングかは明言してなかったか

>>656
Pressとは一切関係ない業界人がランキングを見て冗談交じりに対談してるだけ
ランキングの集計店舗・方法は共に不明と先に明言してる

ちなみにその対談の中でアリス・鍵・八月の評価は低い

やらおんに載せて貰うための１０万発言だろ
やらおんさんよろしくwww

これでリライトがワゴン行きしたら面白いな

たぶん10万ってのも出荷ベースだからワゴンはありうるでしょ
AIRの再来だな

でも通常版の出荷は始まっちゃうんでしょ？それなりに捌けてるんじゃね

むしろ通常盤の出荷を行うことが異常

PUSH　　TG　　　発売日　　　　　タイトル・ブランド　
40,500　3338　2007年07月27日　リトルバスターズ！

48,939　4158　2008年02月29日　ToHeart2 AnotherDays　Leaf
47,904　4211　2008年01月25日　FORTUNE ARTERIAL
36,836　3268　2008年07月25日　リトルバスターズ！エクスタシー
26,742　3137　2008年11月28日　闘神都市III　アリスソフト

27,916　2432　2011年04月28日　大帝国　ALICESOFT
24,424　1313　2011年06月24日　Rewrite　Key
(最近のTGポイントは以前より低めな傾向なので年度内で比較した方が良いかも)

TH2ADは発売前に出荷10万達成、FA、リトバスEXは発売後1月で10万達成
2011年現在10万達成のアナウンスはRewriteだけ、信じるか信じないかは自由

>TH2ADは発売前に出荷10万達成、FA、リトバスEXは発売後1月で10万達成
FAは6ヶ月以上だった

１０万本売れたのか、それとも出荷しただけなのか…
お偉いさんの発言だし、普通に考えたら前者なんだけどいまいちピンとこないな
まあ、それだけ売れりゃＦＤこけても新作作れるだろうし好意的に受け止めればいいんじゃないかな

しかしまー、出荷だか実売だか知らんがある程度売れてる前提でこのスレ見返すとおもろいなｗ
売上だけを傘にアンチしてた輩は単なる読解力不足の文盲さんってことでおｋ？ｗ

10万本が仮にそうだとしても出荷ベースだろうな
パソゲー最大手のソフマップが入ってるPUSHで3万いってない時点でな

>>667
大帝国とかいくつくらい出たと思ってるんですか？
あの数字から本数割り出せるとか株でもやったほうがいいんじゃないってくらいの慧眼

普通に考えて出荷だよね

ま、でもAmazon購入は相当多いと思う
自分もそうだし

古い話で恐縮だがClannadはヨドバシで発売日買いしたんだけど
平積みで山積みされていたんだよね
こんな場所で売れるのかと思ったら四日後位には全部捌けてた・・・
集計に入っていないとこで買うやつ意外と多いんじゃない？

>>668
pushの意味調べてこいカス

大帝国とユースティアは２０万本、カミカゼは１５万本、グリカジ神採りは１０万本
１０年間で６個くらいしか出たことがない１０万本が今年だけで５個以上でるとはヤバイなｗ
しかもグリカジ・神採りは公式や雑誌が３万って言ってるのに馬場社長は１０万本とうそぶいてるそうな

>>671
そんなわけないでしょ。何言ってるの？

>>672
えっ、馬場社長が言ってるの
俺もそう言いたいよ

RSKあたりが言わないと信憑性もクソもないわな
クドわふでもミスリードしちゃってるしVAVA何がしたいの？

>>673

>>644

結論としてはこのスレにはマジキチしか居ないってことスかね？ｗｗ

20万もいってるわけないじゃん。どうして10万とするなら雑誌の数字に出ない別の要因があると考えないのかマジで分からん
みんな尼や公式通販、ついでに集計対象外の場所で売ってることについて言及してたでしょ

>>676
結論としてはこのスレにはマジキチしか居ないってことスかね？ｗｗ→ID:7Z52LX0T

売り上げネタで遊びたい奴は売りスレにでも行ってこいカス

リライトは何故失敗したのか ここまでのまとめ

・AB、クドわふと駄作を続けて出したこと
・エクスタシー商法
・コンシューマ焼き直し商法
・麻枝抜き
・起伏の無いダラダラしたテキスト
・浅い知識で高尚ぶった無教養テキスト
・誰も望んでません厨二バトル
・ライターごとの齟齬
・テーマの不明確さ、一貫性の欠如
・絵師企画
・いたる絵で新規が逃げてOP2で古参も逃げた
・それでも鍵を信じた俺たちがここにいる
・全年齢

テンプレ>>438


はいはいスレの本題に戻りますよ

・いたる絵で新規が逃げてOP2で古参も逃げた
これは削除だな、10万売れてたんだから別に逃げてなかった。

>>680
売上と関係ないところは削っておけよ無能ｗ

実売データのソース無いんで削る必要無いですね
売り上げネタは売りスレでどうぞ

>>680 ソース無いから削るなといいながら売り上げネタはＮＧってｗｗ
　　　荒れるから削れっていってんだよアホか。

馬場は自分の人生と自分に対する信頼・責任全てを賭けて「１０万！」とモノを言ってる

お前らは何を賭けてるの？

>>684
＞いたる絵で新規が逃げてOP2で古参も逃げた
これが売り上げに関連する証明をどうぞ
そもそも売り上げで煽り合うスレじゃないんで

ID:DuBxwXoi0は何時ものマジキチ信者だろうけど
ID:bl+3y9F70=ID:ot2gHdYE0も相当に頭ゆるい子だな

>>685
お前と同じモノじゃね？

>>687
俺はアンチですよ
売り上げとも出荷ともとれる発言で騒いでるアホ信者と一緒にしないでください

あ、違ったｗ
語：ID:DuBxwXoi0は何時ものマジキチ信者だろうけど

正：ID:7Z52LX0T0は何時ものマジキチ信者だろうけど

リライトは何故失敗したのか ここまでのまとめ

・AB、クドわふと駄作を続けて出したこと
・エクスタシー商法
・コンシューマ焼き直し商法
・麻枝抜き
・起伏の無いダラダラしたテキスト
・浅い知識で高尚ぶった無教養テキスト
・誰も望んでません厨二バトル
・ライターごとの齟齬
・テーマの不明確さ、一貫性の欠如
・絵師企画
・いたる絵で新規が逃げてOP2で古参も逃げた
・それでも鍵を信じた俺たちがここにいる
・全年齢

テンプレ>>438


はいはいスレの本題に戻りますよ
売り上げで煽るのは売りスレでどうぞ

結果にリンク張らなくなっただけびびっちゃってるんでしょ。これ以上望むのは酷だぜ

アホ信者が騒ぐから貼ってなかったけどじゃあ貼るわ
これが実売データのソースね、10万本信じたい人は他所に行け

■2011年エロゲ売り上げランキング

　 　 TG　 PUSH　　　　発売日　　　　　　タイトル・ブランド
1. 　2432　27,916　2011年04月28日　大帝国　ALICESOFT
2. 　2149　25,652　2011年04月28日　穢翼のユースティア　オーガスト
3. 　1773　24,420　2011年05月27日　カミカゼ☆エクスプローラー！　クロシェット
4. 　1726　22,920　2011年04月22日　神採りアルケミーマイスター　エウシュリー
5. 　1457　--,---　2011年08月26日　ランス・クエスト　ALICESOFT
6. 　1313　24,424　2011年06月24日　Rewrite　Key
7. 　1204　18,268　2011年02月25日　グリザイアの果実　フロントウイング
8. 　0902　10,120　2011年04月28日　sisters〜夏の最後の日〜　Jellyfish
9. 　0897　13,332　2011年01月28日　黙って私のムコになれ！　ensemble
10　0765　09,432　2011年05月27日　愛しい対象（カノジョ）の護り方　AXL

< ｀∀´>　Rewriteは4万！　過去作と比べても今年のランキングでもﾌｧﾋﾞｮｰｰｰﾝ！！ 　失敗は売り上げが語ってる！！！！

(´д`)…VAVAが１０万って言ってるんですけど？

<#｀∀´>ここは売り上げを語るスレではない！！！　スレ違いはｶｴﾚ！！！


これも足しといて

クドわふでもVAVA言ってましたね＾＾
ほんとにスレ違いなんでどうぞ売りスレに行って存分に語ってきてください

>>695
あなた自分のやったこと忘れたんですか？　散々売り上げ持ち出して失敗だって騒いでましたよね？
過去は振り返らない（ｷﾘｯ　で済ましちゃう感じですか？　かっこいいですね

あとクドわふについては「10万本には届かない」と発言していたかと思います
結果は駄々余りだったようですが嘘はついてないっすね

>>695
ここは失敗した理由を検証するスレなので
実売データのソースは>>693なんで、VAVAの発言なんかソースになんないですね
いい加減スレチなんで売り上げスレにどうぞ

>>696
お前いい加減にしとけよ

雑誌情報は一応きちんとした数字が出ていて指標にはなるんだよ
>どうして10万とするなら雑誌の数字に出ない別の要因があると考えないのかマジで分からん
お前の言う"雑誌の数字に出ない別の要因”を明確にして情報を出して見ろ

< ｀∀´>　Rewriteは4万！　過去作と比べても今年のランキングでもﾌｧﾋﾞｮｰｰｰﾝ！！ 　失敗は売り上げが語ってる！！！！

(´д`)…VAVAが１０万って言ってるんですけど？

<#｀∀´>ここは売り上げを語るスレではない！！！　スレ違いはｶｴﾚ！！！

(´д`)　え……ずっと売れてないって失敗の原因として語ってたし、テンプレとか作ってたのあなたじゃ

<#｀∀´>　俺はアンチですよ ！！！　いい加減スレチなんで売り上げスレにどうぞ ！！！！！！

ありがとうございます。
今のところ初回10万本にはまだちょっと足らないかも、と感じておりまして、
そこのところをなんとか大台に押し上げたいと・・・。
もちろん、これから先の販促にも全力で頑張ってまいります。
http://twitter.com/#!/vavasyatyou/statuses/13055398114

クドわふの時もミスリードしてた奴の発言なんかソースになるか
Akibaブログの方も＞Rewriteはありがたいことに10万を超えるヒット作になり
完全にミスリードじゃねーかカス

<ここまでの流れ>
馬場社長「ええ、Rewriteの予約あまり入ってないね。皆さんも予約して下さい」

フロントウィング「グリザイアの果実３万本売れました。本当に有難う御座います」

エウシュリー「今までよりは売れてるよ。３万本くらいかな」

アリス「売れ行きは良い。戦国ランスくらいの初動。６万本」

ＴＧ＆PUSH「色々な店で集計を取りましたが彼らの言うことに間違いはありません」

読者「グリザイア３万、神採り３万、大帝国６万、うわ……Rewriteうれてねぇ、３万かよ……」

いたる「ぐすん、泣いた……なんか今まで出一番泣いた……」

馬場社長「ち、違うよっ！！　リライトは１０万売れたよ！
　　　　　みんなが嘘ついてるんだ！　大帝国は２０万、グリザイア・神採りは１０万！
　　　　　嘘じゃない！　社長が言うんだからそういうことにして！！」

――――――――――――――――――以上ここまで――――――――――――――――――

>>579
よお、俺の分身ｗ
まぁそういう人多いと思うよ。
まさに衒学的とはこういうことだ、って典型例だよな。
特にケロQのあいつなんて軒並み引用だから片腹痛い。

>>701
ぷっ、スレチて自分で言っておきながら何語っちゃってるのｗｗ
よちよち、煽られて悔しかったんでちゅね

では引き続き、現実を認められない可哀想な子ども達の妄言をお楽しみ下さい
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>702
コレ良いね、出てる数字に嘘もないしわかり易いｗ
しばらくコレ貼ろうかな

<ここまでの流れ>
馬場社長「ええ、Rewriteの予約あまり入ってないね。皆さんも予約して下さい」

フロントウィング「グリザイアの果実３万本売れました。本当に有難う御座います」

エウシュリー「今までよりは売れてるよ。３万本くらいかな」

アリス「売れ行きは良い。戦国ランスくらいの初動。６万本」

ＴＧ＆PUSH「色々な店で集計を取りましたが彼らの言うことに間違いはありません」

読者「グリザイア３万、神採り３万、大帝国６万、うわ……Rewriteうれてねぇ、３万かよ……」

いたる「ぐすん、泣いた……なんか今まで出一番泣いた……」

馬場社長「ち、違うよっ！！　リライトは１０万売れたよ！
　　　　　みんなが嘘ついてるんだ！　大帝国は２０万、グリザイア・神採りは１０万！
　　　　　嘘じゃない！　社長が言うんだからそういうことにして！！」

――――――――――――――――――以上ここまで――――――――――――――――――

結局確たる数字持ってない奴が
２ｃｈで売れてない売れてない騒いでるだけなんだなｗ

>>701
あのブログの話の流れで売り上げ実数と読みとれないことがいかに文盲かちゃんと自覚した方が身のためだぞ
そんなお前がRewriteを理解できてると思う人マジ居ないから
名無しのココで虚勢張るのはかまわんが、いつかリアルで恥かくぞ

で、何で信者はＶＡＶＡは確たる実売数字が分かると思ってるんだ？

>>708
お前バカ？
世界で一番正確に実売数把握してるのは馬場だろがｗ
誰が決済権者だと思ってんだ？

その上でフレームアップして公称売数いくらにするかどうか決めるんだろうが
それは社長としての舌先三寸だろうよｗ

Rewrite〜リライト〜・Harvest festa！137回目
198 ：名無しさんだよもん[sage]：2011/10/07(金) 04:45:15.25 ID:gkGgClhV0
何のためにスターチャイルドendにしたと思ってんだよ
サブがどんなに暴れてもロミオの手のひらの上で踊ってるだけなんだよ

さすが真性ロミオ信者様、マジキチ具合が半端ねぇな
「ロミオの手のひらの上で踊ってる(ｷﾘッ」･･･やべぇ頭おかしすぎるｗｗｗ

>>707
売り上げ実数を仲卸の流通業者が追跡してるならまだしも製造者が把握できてるわけ無いだろ
社会に出たこと無いんだろうけど恥じかくぞ

本スレ見てきたけど半信半疑の連中ばかりじゃねーかｗ
アンチスレで10万、10万騒いでるのはどういう人間だよ

>>702
優秀なテンプレだなｗ
狼少年の極みだな

>>707
お前おもしれえｗｗｗ

アマゾンと公式通販分で相当売れたんだろうなあ。
ここでいくら言おうが社長が発言したんだから公では
10万本なんだから。認められないんなら売り上げ検証サイトでも作れば。

出荷本数とも売上本数とも言ってないけどね（苦笑）
スレの本題に戻りたいんでアンチスレに突撃してくるアホ信者は他所に行ってね＾＾

全力をあげたんだから嘘でも売れたことにしないとkeyの存亡に関わる
まともな奴は馬鹿らしすぎて消えるが脳みそが腐った信者はその言葉だけで次も戦える

ロミオのおかげで10万本達成か。おめでとうkey。これからもついていきます

10万本売上ってことは、新規アンチを10万人も増やしたってことか
あと、買わなかったアンチと割れ民のアンチ人数を足さなきゃねｗ

ゲームはやっぱOP1とOP2見て、スレ読んでから買うべきだな
ブランドで即買いするなってことをまじで勉強させてもらいました

10万本も売れたのか
さすが大ヒットっすな

http://twitpic.com/6wc7gh
と思ったら１１万本っすかおめでとう！

凄いな十万以上(笑)

１１万部(笑)
書籍かよ

売り上げは覆えらないんだから内容を批判すりゃいいのに。
見苦しいぞ。結局、売上しかみてなかったのかよｗｗ

あっという間に１万上乗せ
凄いっすねリライト（棒）

だからだめなんだよ↑
11万を10万越えといってるのがわからないやつ
やはりおつむの問題か

売り上げリライトしてえええええ

俺はプレイしないから売り上げしか見てねぇよ

11万実売なのか書いてないのが何とも
ソニーなんか生産出荷を発表してると言うのに
この辺はワゴンになるかならないかで判断するわ
ワゴンになったら実売じゃ無かったと思うだけ

何にしてもワゴンになったら買う
売れてる割に空気だから安くならないと買う気しないわ

最安値で人気だったamazonと
信者力が試される公式が入ってない雑誌ランキングｗｗ

１０万本出荷して４万しか売れなかったってことなのに何をカッカしてるんだ
そっちの方がより悲壮さが感じられる

>>726
逆に考えるんだ
社長が「10万を超えるヒット作」と言ってしまったから、宣伝マンは「11万部を突破」と書いたんだろ
数字が一人歩きするって怖いねw

エロゲの流通って知らないんだけど、
販売店は買い取って売ってるのか、それとも借りてるだけで売れなかったら返品できるのか、どっちなんだろ？
前者で>>730だったら、Keyはウハウハだけど販売店は悲惨だな。まさかそんなことってないよね？

アンチってさあ
全国で5人くらいしか居ないんじゃね？
いつもここに常駐して複数ID使ってレスしてる奴………ぷぷっw

>>732
返品できるならワゴンなんてないと思うよ

>>734
てことは、>>730だったらKeyは販売店にすげー恨まれるじゃん
１０万超えで浮かれてる場合じゃないよ、社長w

Angel Beats！とRewriteほど、期待値とガッカリ感の落差が激しい作品は無いな。

三度目の正直を実現できるだろうか
リライトで懲りたから次は評価見てから買うわ

出荷が多くて実売が少ないって一番悪いパターンか。それを自慢しちゃう社長って…

ガタガタ言わないでVAVAに説明もとめてこいって
全部はっきりするからさ

>>735
この程度ならまだ大丈夫じゃないかなFF13と14なんてもっと恐ろしいことになってるし
ガンプラなんて抱き合わせ商法で店に流通させてるし酷い会社ならたくさんあるよ
ガンダムAgeのHGなんてアニメの放送を待たずにワゴンいきしてた

それに比べたらリライトはまだ可愛いレベルじゃないかと先にクドわふで恨まれるはめになるだろうし
もっともクドグッズ(ついでにABグッズも)は売れてるみたいだから恨まれてないかもだけど

馬場が「10万出荷は嘘でしたと」か言う訳ねーだろｗアホｗ

>>741
出荷してても捌けてないって話だろ
読め

>>736
ABはネットで叩かれているほど不人気には感じないけどね
店でのグッズの取り扱いが良いし新しいグッズも良く見かける
リライトはグッズが充実してきたのにリトバス(半分以上クドグッズだけど)やABに比べると置かれ方が悪いから
叩かれていないけど人気がないと感じるよ

俺も１０万は出荷数で実売じゃないと思うけどさ
通常版も出荷されたんだし８万ぐらいは売れてると見るべきじゃない？
小売もボランティアじゃねーんだから売れてない商品は取らんでしょ

10万出荷は認め出したか

>>742
>>739へのレス何だけど？

11万"部"の数と初回出荷分の売れ行き見て推定8-9万ぐらい売れてるんじゃね？
今回の件から見てリトバス辺りからもう数字を捏造宣伝し始めてたんだろうね

>>711
Keyの営業は売り上げ実数を完璧に把握してると思うぞ

お前らも祝ってやろうぜｗ　馬場社長のお墨付きだしｗ
歴代で１０万本は６本くらいしか出てないのに

今年の10万越え作品
203000　大帝国　ALICESOFT
180000　穢翼のユースティア　オーガスト
148000　カミカゼ☆エクスプローラー！　クロシェット
132000　神採りアルケミーマイスター　エウシュリー
122000　ランス・クエスト　ALICESOFT
110000　Rewrite　Key
101000　グリザイアの果実　フロントウイング

すげえええええええええええええええええええｗｗｗ

こういう発狂を見るとメシウマだわｗ

>>747
出荷したら終わりだから、それはない。
何本売れました、なんて小売店からメーカーに報告が上がるわけがない。

ところで、流通が捌き切る前に、後から後からリメイク商法をやって
とうとう流通から締め出しを喰らった大手の老舗ブランドもあってだな・・・

>>750
やべぇｗアホすぎてスルー出来ないｗ

<ここまでの流れ>
馬場社長「ええ、Rewriteの予約あまり入ってないね。皆さんも予約して下さい」

フロントウィング「グリザイアの果実３万本売れました。本当に有難う御座います」

エウシュリー「今までよりは売れてるよ。３万本くらいかな」

アリス「売れ行きは良い。戦国ランスくらいの初動。６万本」

ＴＧ＆PUSH「色々な店で集計を取りましたが彼らの言うことに間違いはありません」

読者「グリザイア３万、神採り３万、大帝国６万、うわ……Rewriteうれてねぇ、３万かよ……」

いたる「ぐすん、泣いた……なんか今まで出一番泣いた……」

馬場社長「ち、違うよっ！！　リライトは１０万売れたよ！
　　　　　みんなが嘘ついてるんだ！　大帝国は２０万、グリザイア・神採りは１０万！
　　　　　嘘じゃない！　社長が言うんだからそういうことにして！！」

――――――――――――――――――以上ここまで――――――――――――――――――

実際に売り上げに影響がでるのは次作かな

>>752
いたるのセリフは何かソースあるの？

>>751
いやさすがにお前の方がアホだろ
>>750の言ってることは何も変なこと言ってるようには思えないが

>>754
確かtwitterじゃね
そのほとんどがツイッターで本人たちが発言してたものだった気がする

>>756
そうか。樋上いたるのtwitterは見つけたけど、検索のしかたがわからねぇ
てか毎日すごい回数書いてるな・・・

結局確たる数字持ってない奴が
２ｃｈで売れてない売れてない騒いでるだけなんだなｗ

amazonのレビューが星５つのベタ褒めが多くて工作臭い。しかもRewriteだけレビューしてる人が結構いるし
星５つでRewriteの１作品だけレビューしてる人→Keyの工作員
星５つで他にもたくさんレビュー書いてる人→信者
星４つ以下→正常な人
でOK？

本スレ過疎ってここに移住してる時点でみんな失敗と認めてる
高値で買って売り逃げもできない鬱憤をおもうとね

>>759
公式・尼・エロ助全て工作でOK

社長自ら出荷本数捏造する会社だからな

AmazonのRewrite初回版のレビュー（178本）を、レビュアーがレビューを何本書いてるかで分けてみた。
星5つ　90人（1つ…36人、2つ…10人、3つ以上…44人）
星4つ　30人（1つ…13、2つ…2、3つ以上…15）
星3つ　29人（1つ…8、2つ…4、3つ以上…17）
星2つ　12人（1つ…3、2つ…2、3つ以上…7）
星1つ　17人（1つ…4、2つ…3、3つ以上…10）

褒めるだけの単発のレビューは工作かと疑ってしまう。星5つに特に多い。
たくさんレビューを書いてる人は、どのレビューも客観的に（真面目に）書いてる感じ。星3つ以下に多い。
36/178だから、20%くらいは工作員が書いてる？

>>762
よくやった
それをやったからにはkeyの過去作も全て同じように集計し、Rewriteだけがそういう傾向だと証明しなくては、
工作員がどうのこうのという君らの持論にはなんの説得力も無いな

>>763
ここはいつから信者を説得するスレになったんだ？
Amazonのレビューは参考程度だろ

つまり頭では間違ってることは分かるが
それでも悪く言いたいので強引にこじつけたり
嘘をつきたいんですね

お前らのいう馬場と同じだな
そういうのダブスタっていうよ

>>763
Rewriteだけでも各ランクを比較すれば傾向が出るんじゃね。単発率を出すと、
星5つ…40%、星4つ…43%、星3つ…28%、星2つ…25%、星1つ…24%
星4つと星5つの単発レビューが40%台で、他は20%台。やはり何か操作してるっぽいw

>>760
本スレが過疎ってるのはロミオ信者が他ライターやその担当キャラを攻撃しまくってロミオ関連の
話題以外口にしにくくなってるのもあるんじゃないかなぁ

>>766
やっぱアンチは文盲だな

>ロミオ信者が他ライターやその担当キャラを攻撃しまくってロミオ関連の話題以外口にしにくくなってる
ありそうだｗ

俺はRewriteの出来が微妙でポジティブに語りにくいってのが大きいな
後、物語の齟齬や雑な部分の解釈・考察に妄想を入れて語ってる人が多くてそれが合わない

>>4の名言見ても、KanonやAirの言葉には味わい深いものがあるけど、
Rewriteとか最近のKey作品にはそういうのが欠けてる気がするな

春原「"それと便座カバー"は岡崎に言わされただけだからな」

はまち起稿とやらおんでも取り上げられたか、お前らがんばらないと
どんどんリライト11万が広がっていくぞｗｗ

はまちｗｗｗはちまだった

ＶＡＶＡ「やらおんさんよろしく＾＾」の前科があるから別に良いだろ

Rewriteの2chのスレもそんな活気ないし人気とは思えない。俺はつまんないと思う。製作スタッフは優秀だけど。
長期に保管してればいずれ捌けると思ってるんだろうけどどうかな。クラナドみたいな恋愛じゃないし
だけどそのソフトが11万本も売れたというなら、MVPは馬場社長かな

RewriteとCLANNAD
・シナリオ
　クラナド＞＞＞＞＞＞＞リライト　
・CG
　リライト＞＞クラナド
・音楽
　クラナド＞＞＞＞＞＞＞リライト

これで売り上げがリライト（１１万）＞クラナド（10万）なんておかしい

売り上げを左右する要素は、ＣＧに圧倒的な比重があるってことなんだよｗ

ロミオ→売れない(笑)
竜騎士→謎の勢力

サンキュー竜騎士

例え一方的な主観の話としても良いものが売れるなんて幻想世界

実売は何処にも分からないよ
だから売れてるとは言えない
あくまでも出荷で最悪は超大手ソニーもしている生産出荷
倉庫に眠ってますみたいな感じかな

取りあえず売り上げは雑誌のランキングから予想するしかないね

AngelBeats!開発日記其の参拾八

取り出したのは、fate/zeroの第一巻。全巻頂いてから手つかずだったものを忍ばせておいたのだ。
読む。
文章うめーー！！
読めない漢字だらけだーー！！
しかし、面白い！！　エンターテイメントしている！！
こんな人が同じ業界に居たらおれなんてなんちゃって文章書きだぜ…と思いながら読む。


麻枝「zero緊張」

なんだRewrite１１万も売れてるんじゃん
１万しか売れてない！とか言ってたアンチ息してる？

リライトも大帝国も「面白そう」だからな

これはやった今でも思う

>559 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2011/10/08(土) 20:36:12.02 ID:XrwDg4hN0 [4/5]
>「ソフト11万部を突破したKeyの最新ヒット作『Rewrite』」という風に『Rewrite』の方に11万部がかかってるんじゃなくて
>「ソフト11万部を突破したKey」というふうにKeyという部分にかかっているのかもしれない
>
>Keyの累計は11万どころじゃないだろうけど、11万部と言っても嘘はないし

これが真実みたいだ、確かに嘘は言ってないわな

>>785
＞今ではCLANNADや初期リトルバスターズ！、Rewriteはありがたいことに10万を超えるヒット作になり、
＞ocelotさんの『ポリフォニカシリーズ』も常に万単位の売れ行きを示すようになった。

三万･･･感動した。これからもこういうゲーム作ってくれよ
三万･･･なんだこの釈然としないゲーム。しかしkeyだから名作なはず
三万･･･騙された。あとに何も残らないゲーム
二万･･･ワゴン

なんだ今までと変わらん反応だな

KANONは奇跡
クラナドは人生
リトバスは友情
クドわふは疑惑
リライトは捏造

鍵()の次回作にご期待ください

リライトは出来としては悪くないと思うんだけど、この方向性でいくなら次回作には期待しない

よく分からない世界より、こぢんまりした切ない雰囲気が好きだったのかもしれない
個人の趣味だから否定はしないが期待もしない

アンチは売れてないって言いながら根拠は示さないしね
ＶＡＶＡの言うことも貶す材料は信じるが、売った数とか都合が悪い所は信じない

アンチは捏造して恥ずかしくないの？

>>769
アンチは口にしにくいとか語りにくいとか言ってる割には
悪口はさんざん書き込みまくってるよね

証拠はこのスレ
他の板でも見かけるけどさｗ

麻枝帰ってこい

>>792
>なんだRewrite１１万も売れてるんじゃん
>１万しか売れてない！とか言ってたアンチ息してる？
失敗スレに来て荒らしてる自分がおかしいと思わないの？

>>794
スレタイをよく見てみよう「何故失敗したのか」とある

実は「失敗」したという前提自体が間違ってる可能性があるわけだ
そして、今のところそれを傍証する事実が次々と明らかになってきてる

スレの問のたて方自体が間違っていて、所謂「擬似問題」である可能性が濃厚なわけ

その指摘をすること自体は、別に荒らしではないね
むしろ、失敗したと主張する人が、真剣に考えるべき問題

>>795
そうだよね
「リライトはなぜつまらなかったのか」みたいなスレタイにしておくべきなのかもしれない
売り上げ的に失敗しているのか内容的に失敗しているのか分からなくなる
このスレの前半ぐらいは内容について割とまともに語り合っていたわけだけど、信者の介入で売りスレみたいな流れになってしまった
でもそれは誤解されるスレタイが原因でもある

このスレの最初の方はアンチの人が「リライト爆死ｗｗ４万行ってないんじゃねえのｗｗｗｗ」とか
「ＦＤどれだけ売れないか楽しみですね^^」みたいなこと書いているように見えるが・・・

>>797
まぁどこにだって痛い奴は居るよ？
ここではスレの流れの話をしたかったんだ

人の価値観なんて人それぞれだから気分を害すなら来ない方がいい

わざわざアンチスレにきて文句いうやつは
どこのスレでもキチガイ扱いされるわ
単発ならいざしらず結構な数が流れてきて
リライト信者のキチガイ率の高さが際立ったな

まず初めに断っておくがおれはriwriteアンチ
>>796のいう前半は３００番台のレスあたりじゃない？
ずっと傍観してたが>>378の意見は合点がいったので何となくrewrite再開してた
たしかに1回目より2回目の方がいいと思ったし、ロリ朱音が魔物を使うのはもういとわない点は納得できた
だがルチア√はスキップせざるを得なかった
1回目でよく分かる内容になってないのはやっぱり失敗だと思う

>>378じゃなくて>>387だった

>>800
全体じゃなくてルチア√単体のことかも知れないけど
一回目でよく分からない構造なのはロミオの作品の特徴なんだわ、意図的にそうしている
他の作品も大抵そう。こういうのを趣深いと考えているんだろうな。リライトはかなり抑え目だけど
逆にメモリーのネタバレは無粋と書いてある

これを失敗とするならロミオを招いた人間、それを認めた人間が分かってないってことだな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ゲームの良し悪しは、結局、キャラを好きか嫌いかにかかってると思う。
シナリオは無限に作れるわけで、あれはいいけどこれはダメという区別はしにくい。我慢しようと思えばできる。
だけど、キャラはずっとプレイヤーが見続けてるから、これが嫌いだとどんなシナリオでもダメ
キャラの性格付けとかはライターの意識に直結してるから、ライターが悪い→キャラが嫌い→ゲームもダメ、となる。
ライターが一番重要だよね

>>800
ルチアルートが１回じゃ理解できなかったのか？
そんな難しい話じゃないと思うのだが
どこでひっかかったの？

>>795
なるほど別に荒らしではないのか

エロゲの売り上げを語ろう 151
528 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2011/10/08(土) 16:47:15.53 ID:blib0FKF0
実際10万は下駄履かせてると思う
とはいえ43000というのはちょっと疑問
7〜8万くらいなら考えられんことはないが

Rewrite〜リライト〜は何故失敗したのか その4
616 ：名無しさんだよもん[sage]：2011/10/06(木) 20:20:22.04 ID:bl+3y9F70
10万は正直無いと思う
でも4万って数字も疑わしいと思う
いつもどおり7〜8万じゃないか、ってのが正直な意見

783 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 00:59:27.72 ID:oDnIMWYw0 [1/3]
なんだRewrite１１万も売れてるんじゃん
１万しか売れてない！とか言ってたアンチ息してる？

でも君の過去レスを見る限り俺にはおかしな人にしか見えないんだ
君の「ＶＡＶＡの言う事を都合よく信じたり信じなかったり」と言う話は君自身の事だよね

>>805
例に挙げてる３つのコメントの意味が不明ですね
上の２つの意見に同調してないから「おかしい人」扱いって事なのかな？

まず、上の２つは根拠もなく憶測で言ってるんだよね
証拠に、実際ふたりとも「思う」と言ってるよね
まず、これは認められますか？

売りスレのものだが、そりゃ俺の意見とここの信者の意見をごっちゃに混ぜりゃおかしな人になる
本スレにコピペしまくってたのもあんたか？

>>802>>804
1回目でよく分からなかったのは静流で最後に木になったのと、ちはやで救済が回避されたわけとかかな。
moonで地球が実は月でした！ってとこは？？？だったのはよく覚えてる。てらはまあ雰囲気はわかってたつもり。
なんとかがんばって2回目やって考察サイトみたいの見てみたら自分がちゃんと読めてなかった気がしてきたとこ。
ルッチー√は瑚太郎がモジモジ君なのが生理的に受け付けないだけ。話は分かりやすかったと思う
一番いいと思えるＣＧはルチアの最後のひまわり畑の振り向き笑顔だし

普段まともに読書もしない自分には一回では難しかったのが結論
他にもそういう意見は見た気がするし、初回で大概のことは納得いく仕様が好まれるのは普通のことだとは思う
18歳以下を否定するわけじゃないが、全年齢にしたのも失敗失敗言われちゃう一因とも思えた
よく分からなかった人がまた読んでみようという気になるには結構気合い入れないとできないテキスト量だし
ロミオはそういう作風だそうですが、一回で解るってのは大事だと思うしその点で私はプチrewriteアンチってことかな
おー長々とすまんね

>>804
ルチアは手袋して毒で人が傷つかないよう気をつけて生きてきたのに、
急に20万人を殺してもいいやと思うようになった理由とか。

読者が共感できる理由があれば知りたい

自暴自棄になって、やけを起こしたのでしょう

エロゲの全年齢版(このままコンシューマーには出せない)という新しい試みは大いに評価したいが
あまりに慈悲がないシナリオに困惑するな

>>809
ちょっと時間が経ってるので、俺も整理しつつ。

ルチアは、千年後には人類の役に立てるって思っていたからこそ生きてこれた。
人並みの幸せを願っていたけど、どうにもならないと思いつつ生活していた。
でも、それを天王寺が叶えた。
天王寺と一緒に生きることに価値を見いだし始めていた。

しかし、抑制剤の効果が発揮されず、生活するだけで人を傷つけてしまうと知る。
また、親友である静流を傷つけ、ショックを受ける。
天王寺まで傷つけてしまうのでは？という恐怖に駆られる。
心のバランスが大きく崩れたときに、研究員の容赦ない言葉。

ルチアは「好きな人ですら傷つけてしまう、こんな世界で生きる意味があるのか？」
と自暴自棄になる。
そして、世界を滅ぼす「鍵」の役目を担おうとする。

理由があるかどうかではなくてそれに共感できるか納得できるかどうかなんだよね
Rewriteはそこらへんが弱い
理解できないんじゃなくて、理解してうえで「なんだよそれ」って思う人が多いからいまいち盛り上がらない

参考までにどの作品が共感できる人が多いわけ？

>>811
自暴自棄なら自殺しろよw
なんで無関係な観光客も巻き込んで街中の人間を殺すんだ。しかもブレンダは放置だし

>>814
自殺って、そしたらルチアの使命である「千年後の人類に役立つ」はなくなるよ？
ちゃんと読んでないようにしか思えないな・・・

>>815
ルチアが「千年後の人類に役立つ」だろうが自暴自棄だろうが、大量殺人していい理由にならないと思うが
それと千年後計画は中止しなかったっけ？
その計画も胡散臭いよな。ルチアを冷凍睡眠で千年後に送るより、何世代もかけて改良していく方が確実なのに

>>813
引用したくなる名セリフとか感動したとか、そういうのが共感したと言えるだろうな
Kanonの構成はうまい！と思った。ヘルシングのセリフもわりと好き

>>816
正常な精神状態なら、大量殺人はいいものではないって思えるさ、そりゃ
でも、ルチアは精神が正常でない状態だから、そういう考えに至っても”おかしくはない”
正常でない状態で、正常な思考ができるか？

例えば、君が愛している人を理不尽に殺されたとしたら、どういう感情を抱くだろうか？
その犯人を憎まないだろうか？　殺してやりたいと思わないだろうか？
殺してやりたいと”　本　気　で　”思うことって、正常の思考ではないだろ？
ルチアはいわば、それと似たような状態。

プロジェクトは破棄されたとかだったが、残党がいたでしょ。変なおばさん。
やっぱり、読んでないね？君。
そこまで読ませられなかった、竜騎士にも非はあるよ。
でも、批判しようと思うなら、ちゃんと読むべきだと思う。

>>818
キャラが精神異常で何やるかわからないなら、読者が共感するのは無理だよ
それで話は作れるかもしれないけど、誰も読まないんじゃねw

竜ちゃんの本家うみねこスレの廃れ具合を見ればどれだけアレがクソゲーだったのか分かる

>>819
はあ……物語しっかり読んでりゃ、共感というか感情移入はできますがね
ルチアルートにおいては、俺は普通に読めた
人間ならこう思っても、仕方ないよなって理解できるし

興味があるから、俺の挙げた例に答えてみてくれ
>>例えば、君が愛している人を理不尽に殺されたとしたら、どういう感情を抱くだろうか？

>>821
自分では物語しっかり読んで感情移入してるつもりでも、間違った解釈してるのではとか不安に思ったりしない？
それとかもっと別の解釈があるのではとか。自分の解釈が唯一絶対と思えるのは得なのか損なのか分からんが
俺がルチアの立場だったら自殺も考えるだろうな。ルチアのテロが仕方ないとは思えない
> 例に答えてみてくれ
泥沼になりそうだからこれはパス

感情移入や解釈の仕方に正解などないからな、百人居れば百通りの受け取り方があっていい
だがキャラが自分の思い通りや理解の範囲外で動くからと言って、感情移入できないからつまらん
とするのは、いかにも狭量だと思わんか？楽しめる物語の幅が狭まるっか
ま、とはいっても、無理なものは無理だったりするのだがｗ

ルチアが自暴自棄になる理由は分かるけど、共感はできない。
描写が足りないとか、急に残党が出てきてしらけたとか色々あるけど
一番の理由は”アサヒハルカ”のせい。
こいつのせいで、また下らないどんでん返しがあるんだろ、とさめた目でプレイしてたわ

>>822
分からんでもないけど、俺は不安になったりしないな

ルチアの立場だったらって……なら、使命のことも頭にあるだろうに。君、無視してるよね。
失礼だけど、君の書き込みをみてると、何か俺の意見を認めると「自分が負けるみたいで嫌」って風にしか聞こえないよ

例に答えないのもそうだよ？
これに答えたら、自分の負けを認めるって思ってるんじゃないのかな？
負けず嫌いなのは結構だけど、ある時はちゃんと負けを認めるってことも大事だよ
ちなみに、俺も負けず嫌いｗだけど、負けた時は潔く認めるよ。自分自身がみっともないしｗ

もし俺の言ってること、当たってなかったら、ごめん
でも、ちゃんと書き込みを見直したり、自分の感情を整理してみてくれ
それでも納得出来ないなら、それでいいからさ

このゲームって妄想力で補完しないとストーリーが成立しないの？

>>808
> 1回目でよく分からなかったのは静流で最後に木になったのと、ちはやで救済が回避されたわけとかかな。
わからんか
・・・俺もわからん

>>826
その通り

ファンディスクで実は妄想落ちと明かされます

>>826
過去のkey作品はラストをあえて不明瞭にすることでプレイ後に話題になったし、そういう意味では妄想の補完は必要

リライトのラストは不明瞭というか不可解なレベル
話題性も乏しい

だーまえは盛り上がるところは盛り上げて、プレイヤーも引き込まれたし、世界観とストーリーが完成してた
それに比べリライトは起伏の無いシナリオが続き、盛り上げどころはイマイチ
そしてFD補完
こういった形態の方が好きって人もいると思うし否定はしない

しかしリライト信者ってほんと他人の価値観を認めないな

>>822
＞間違った解釈してるのではとか不安に思ったりしない？
結果として間違えることはあるかもしれないが、何でそれで不安を感じるんだ？
別に間違っててもいいんだぞ？
何で一発で正解（というと語弊あるが）に辿り着こうという強迫観念を持ってるんだよ。
で、肝心なポイント。ルチアは自分（読者）ではない。その疑問自体がナンセンス。

11万本も売れたから、これでロミオも大御所の仲間入りだな

>>818例えば、君が愛している人を理不尽 に殺されたとしたら、どういう感情 を抱くだろうか？

>>830で、肝心なポイント。ルチアは自分 （読者）ではない。その疑問自体が ナンセンス。

お前等二人（？）で本スレにでも行ってやりあってろよ

>>832
人のレス引用しておいて、意見付けるならまだしも、何もなし？
何が言いたいんだ？

Rewriteが10万本超えて良かったね。アンチも戦意喪失したみたいだし
これで安心してこのスレともおさらばできる
次はまほよスレにでも行こうかな

>>833
つまりスレチと言いたいんだろ
俺もこのスレ末期だからおさらばさせてもらう

>>827
もう一回やるとなんとなく見えてくると思うよ
文盲のおれですらわかってきたとこだから。考察サイトもみるといいかも
3度目のmoonやってるけど…やべ…おもろく感じてきたかもrewrite

売れたら成功じゃないだろ
アンケでリライトは軒並み死んでる

今日の痛Gふぇすたでもリライトは静流の痛バイク1台とリライトオンリーカー1台の2台しかなかったんだぞ
最近アニメが終わったロウきゅーぶでも5台あったしオワコンひぐらしも2台あった
カノンは最低3台はあったのを見たしAIRもクラナドも少なくとも6台以上はあった
AB!は叩かれてるけど軽く10台以上あってリトバスはクドだけで9台あった

リライトがいかに空気なのか良く分かる

信者はリライトが空気なのことになんも反論できでないせ話題そらしばかりする
つまり信者も失敗だとわかって勝ち逃げ宣伝だけしてるんだよね
哀れだわ

ビジネスにおける成功とは売り上げ。数字。
あんたの言う車の台数とかはあんた一個人の評価
成功や失敗を判断する材料では無い

>>837
>リトバスはクドだけで9台あった
クドすげｗｗｗｗｗｗ

馬場はとことん自分の失敗を認めないタイプだな
自分を守るためなら平気で嘘を吐く

>>839
お前阿呆だな
詐欺でもなんでも売り切って信用失ったら終わりだろうか
今回は空気って結果だけど次も空気ならブランド買いを控える人間が出てくるぞ
Keyは次できちんと結果を残す必要があるんだよ

>>841
売り上げについて言っているなら反論しておくよ
秋葉を見る限りでは初回版は無くなってた
だから実売も10万近いのは間違いないと思うよ

そういえば初回版だけで１０万本とは言ってないな。通常版と合わせて１０万本なんじゃないだろうか

それは当然そうだろうな…
そうなると通常版の消化率が問題だが
小売もそんなに馬鹿じゃないと思いたいもんだ

ソースはないけど、初回版１回目３万本、２回目３万本、通常版５万本で、計１１万本になるな。
初回版が４万本売れて、残りは通販の在庫？秋葉では通常版が出回る←今ここ？

>>837
売れたら名作じゃないけど、売れたら成功だろ。
それなら、業界を問わず普遍的だと思うけど。

vakaしゃちょーまた燃料つぶやいたからｵﾏｲﾗ確認しとけ

中古がアホみたいに安いのに通常版５万も売れんのかよ

>>848
モテないくせに中古じゃ納得しないオマイが、そんな質問すんの？

VAVA社長がいう売り上げは出荷した数だろうな。実売なんか最初から頭にないんだろうな
全年齢にこだわるのも店舗数が多くなって押し付けやすくなるからか
初回限定版と通常版は別腹で、Keyの名前があれば一タイトル5万本くらい押し込めるんだろ
製作には口を出さずに、作品がどんな出来でも見事な売り上げを叩き出す
…すげーいい社長じゃねーか

十一万本とか信じてる奴居るのかよ
リライトより上の他のソフトも数が跳ね上がって凄いことになるってのに

リライトってそんなに売れてるのか。どこでそんな売れたんだろうな
尼で6万本くらい売ったの？

Keyの公式通販で、社員に買わせたとか？金はKeyが出して、その金で社員が買う。
届いたゲームをKeyに返して、入金された金を社員に戻して、また買わせる。これ繰り返せば無限に売り上げ本数が増えるw

>>853
そこまでするなら、普通に本数を虚偽申告しろよｗ

@vavasyatyou
馬場隆博
@aliharin リトバスは両方で３０万だっての（笑）憶測を確定情報みたいに語るのはよくないよ。

30万とは言ったが30万本売ったとはいってない
相変わらず馬場は巧妙な手口を使うぜ

超人パワーの話かもしれんしな

5万本も世に余ってたら

http://www.suruga-ya.jp/database/145026215001.html

こんなもんじゃすまないってことだぞ

売りスレは意地でも公式通販では差が出ないことにしたいんだな…

公式通販がなかったクドわふたーはPUSHでどんだけ売れたんだっけ

公式通販で８万本も売ったとあっちゃあ突っ込まずにはいられんだろｗ

仮に11万本が本当だとしたら11万本も売れんのに
この反応のなさ話題にならなさって相当やばいよな

そういうギャップに苦しむのはむしろ信者なのにな…馬場はリライト信者に酷いことしたよね(´･ω･`)

@vavasyatyou 馬場隆博
お口チャック。。。

本当のことなら何も隠すことないよね。

売り豚どもうぜえええええええ
そんなに売り上げの話したいなら売りスレいくかスレタイ
かえろよ。竜騎士のクソシナリオについて語れよ。

スレタイが悪いよね
売り上げ的に失敗したのか作品的に失敗したのかを明確に出来てない

売り上げは認めてるけど作品はゴミだと思ってる人間、
作品としては好きだけど売り上げはゴミだと認めてる人間、
両方ゴミ認定の人間

この三種がまとめて1スレに隔離されてるんだもん

1スレに“隔離”…だと？

アンチの唯一のよりどころだった「売れてない」が使えなくなって泣いちゃってるねｗ
自分の言葉で批判するのうみそないからウリアゲガーしかいえないもんなｗｗ

>>868 J( 'ｰ`)し　もう、おじいちゃんたらここは違うって言ったでしょ？　早くお家（ホンスレ）に帰るわよ

まーた始まった
このスレ売り上げの話になってから終わってるけどね

アニメはじまってるからfatezero読んでいたらロミオが3巻の解説かいてるのな
解説とは言えないほど糞みたいな駄文だけど
まじ俺を舐めてんのかな？この人

(´･ω･｀)知らんがな

なんかキモいのがいっぱいいるなwww


さっさと本スレに帰ってrewriteの素晴らしさ(笑)でも語ってろよ。

こんなもんkeyっていうブランドあったから売れた産廃じゃねーかww
これ以上keyのブランドに傷つけんな糞ライターとその信者ども。

VAの記念作でKeyスタッフ自信作ですが？

俺もkeyブランドで買ったが大損した気分だったわ
今回も泣かせてくれと期待してたのに涙のなの字も出なかった
これkeyブラなかったら全く売れてないだろうに。ロミオも竜も大概にしやがれよ

リライト(笑)は某未来視ゲーのパクり

>>876　Hello,〜？
あっちの方が遥かに良作だが

>>866
売り上げは失敗だが、内容も全然話題になってない時点で駄目かと

>>878
ちなみにどこで話題になってたらOKで、ナニを基準に話題になったか否かを判断するの？
こういう掲示板での話？
それともリアル？
テレビで取り上げられるとか？

>>879
信者の面汚しだな
少し前のレスに盛り上がってない理由は書いてあるだろ
どうせ何時も難癖つけてる雑魚だろお前
目に通して反論できないでいるんだろ

さすがにまともな信者は盛り上がってないのは分かってる
まぁ分かってて煽ってるカスなんだろうな

>>880
なんでアンチは>>879の質問に答えずに話題を変えるんですか？
答えられないからですよね
失敗と判断する要素のひとつになり得るのだから、明確に提示してみたらいかがですか？

>>881
書いてあるからROMれってことだろ。

日本語もわからねぇのかよ。

>>882
一体どこに>>879の回答に相応しいレスがあるのでしょう？
アンチは、rewriteの中身を理解した上で糞だったなどと言いますが、自分の言葉でその本質を説明することは一切出来ないでいますね
どのような意見に対しても、勝手な解釈だ、妄想だと一蹴し、持論を述べることは出来ず終い
このスレの意義である“失敗した原因を議論する”こともままならない
当然です
自分たちが失敗と判断する要因すらソースを明示した上で明確に解説出来ないのですから
ただただ頭ごなしに批判して満足する
そんなことでは何も生まれないいし、今後の製作陣にはなにも届かない

なんで下手なロミオ信者のフリする奴ばかりなんだ？
バレバレなんですけど？

VAKAが10万超えを発表しなきゃ、このスレもちょっとはましだったのに。アンチもいたけど、何が悪かったか考えてた人もいた
でも10万超えと言われたら、もう何も否定できないな。このスレも壊滅。
だから、もうRewriteには何も批判できません。大成功だったんだから。
だから、次回作もこのままの体制で何も変わることなくVAKA社長も安泰なんだろう
結局それがKeyをじわじわ追い詰めることになると思う。嘘ついたら針千本飲ますって言われなかったか？

でもなぁ…Keyブランドってだけで買うのは間違いなく今回で最後になるわ。
原因は100%Rewrite。オレの場合。

>>885
確かにその通りですね
vakaしゃちょーが曖昧な『10万本突破』などという表現を公に明示したのは、良くも悪くもあったと思います

個人的にはあの数字は出荷総数だと思ってます
一般的なPC版エロゲやギャルゲーがどれほどの出荷数か存じませんが、今までの皆さんの話から察するに売り上げ10万本だとすると大成功と言って良いみたいですね
先に言ったように、仮に小売店への出荷総数だとしても、vakaしゃちょーは十分な利益を上げたことに成ります
では、なぜそれが、10万本もの大台に乗ったのか？
それは小売店が売れる商品だと判断したから
それはつまり実際に売れているからに他なりません
売れずに在庫が嵩んでしまっていっている商品を新たに仕入れる小売店など存在しませんから

506 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 15:39:36.31 ID:gD/XIZZW0
まあこんな風に信じる馬鹿が多数いるからＶＡＶＡも嘘吐きたくなるわなｗ

508 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 15:42:54.95 ID:pCRABx6x0
その糞アフィは「クドわふ、もう少しで10万」も拾ってたな
今後も売れてる詐欺で情弱騙して鍵ブランドを保っていくんだろうね

509 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 15:56:59.58 ID:47CIEyQ80
エロゲーは販売数の集計取ってないからなー
しゃあしゃあと嘘を吐く馬場みたいのもいるわな

517 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 16:20:47.34 ID:Kz4bn7Jm0
馬場はこれまで「ビッグマウス」という印象だったが、
今回の件で
馬場＝ほら吹き男爵 になった

524 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 16:44:08.36 ID:rg8H6ve80
せめてPRESSだけでも１位ならリライト１１万説も信じられなくもないが
どこのランキングでも大したことないのにいきなり公式で１１万なんて言われても信じられるわけないよな

ネタスレの内容、しかも都合の良い部分だけ貼ってもまるで説得力ない罠
こんなことも分からない痴呆がアンチスレの主成分

>>885
禿同

>>888
他スレにまで貼っていちいち煽るな

>>886
だからその理由を議論しないと解決していかないってID:Wz6RCbtr0は言いたいんじゃないか？
話の何がダメで、それはストーリーなのか設定なのかはたまた御自分が理解できていないのか
理解できてるならどこら辺がダメなのか、感動すらしなかったのか
アンチの意見からは見出せるものがない

>>891
>>882

>>892
お前に聞いてねえし
>>886のいうオレの場合を聞いてんだよ

大体の流れより一個人の意見に重点をおいても得られる物は少ない

その手の議論はさんざん交わされた後
アンチすらも立ち去ったのがこのスレだよ
まだ単発信者が沸くほどではあるみたいだけど

たまには趣向を変えてリライトの良いところと悪いところを書こうぜｗ

良いところ

１、コタさんがちはやを自転車に乗せて町を案内してるＣＧが綺麗だった　（他はだいたいクソ）
２、売ったら結構高かった　（４０００円で買い取ってくれた）
３、地雷感知能力があがった

悪いところ

ほか、全部

>>891
得られなかった『何か』が何だったのかを自覚するのって結構難しいｗ

正直、泣ける要素は無かった。
もともと、ごく普通の幸せエンドは期待出来ない設定だったし。

そういう意味では、設定がストーリーを制約してしまったのかも。
リトバスの個別EDが尻切れっぽく感じるのも『世界の秘密』のせいだった気が。

>>896
設定がストーリーを制約は正しいでしょうね
完全なるハッピーエンドは難しいですから
ただ、泣ける要素は無いというのは甚だ疑問です
個人個人の感受性の違いと言ってしまえばそれまでですが、何度も読み返し登場人物の心情を深く掘り下げて読めば泣ける要素自体はあるはずです
リトバスの件は全く同感です

オレがrewriteやって思ったこと書くな。
keyらしさを楽しむためにrewriteをやったがオレの求めてたkeyのゲームじゃなくなってた。以下理由

幼稚な文章力

おざなりなバトル（バトル無理やりつっこんできておいて無茶苦茶つまらなかった。）

泣ける話がオレは１つもなかった。（泣きゲーで有名なkeyで、rewriteにも泣きを求めてたオレにとっては裏切られたにも等しい感覚だった。）


どんなところがつまらなかったの？とか、なんで泣けなかったの？みたいな聞き分けのない質問すんなよ。
オレと同じ思いを持ってるやつが2chにもリアルにも多くいた。
key作品だと思ってやったのにもはやkeyじゃなかった。
求めてたものがなかった。
そのことについては涙をのんでプレイしてみたけどつまらないと感じた。

話題にならねぇってのは普段の身の周りのことだろ？
話題なんて雑誌とかネットに金だして載せればいくらでも「見た目」は話題になってるからな。

オレの周りはrewriteは黒歴史状態。もはやなかったこと扱いにされてる。

でもオレの知らないところではrewriteはめっちゃ話題になってるかもしれない。

だから評価に話題を持ち込むのはおかしいと思う。
話題で評価するなら話題になってるかなってないか統計でもとってこないかぎりわかんねぇだろ。

ただオレは最初の3つの理由でrewriteをやったことを損した。
ゲームとしても楽しめなかったし、keyのゲームとも思えなかった。
売上もオレみたいなkey信者が買ってるから10万いったんだと思う。
ゲームは売上じゃあ善し悪しは決まらねぇよ。
FFを見て見ろよ、糞ゲー出しても売上だけはいいだろ？

まぁ、出荷総数が１０万を売上１０万っていうのはVAにしてみれば
何も間違っていないからな。VAにしてみれば売上を卸に売った時点で
「実売」１０万なのは当然

「実売」は顧客の手に渡った数なんて変な定義してるの売りスレ用語だしね
マーケティングだってつかわない。
せいぜい小売店に渡った時点で「実売」って言うんだよ

>>898
個人的な評価より話題だろ？つーかスレを最初から読めよ
統計的結果なら書いてあるだろうが

振るわない人気投票結果(G'sならVAが金で何とか操作できるかも知れんけど)
Keyの力が及ばない一般イベでのリライトの空気感や2chの他の板での空気感も書いてあるだろ

>>898
貴重な意見感謝します
過去のkey作品と同種の感動を求めた方には受けが悪いのは致し方ないと思います
ただし、作品の感想を述べるに当たり最重要なことは、

『ライターの意図することを理解したうえでその評価をしているのか？』

に尽きます
「意味不明で話に一貫性がなく感じたと」いった類の評価は無価値であり、評価する資格すらありません
このことに異論はありませんよね？

＞幼稚な文章力　この作品をそう感じたあなたはさぞ正確にRewriteを理解なさってることでしょう
では、以下の設問にも即答できるはずですね
・ちはや√の良い記憶とはなんだったのか
・ちはや√で瑚太朗はなぜミドウのフォゴの力を扱えたのか
・朱音√でなぜ洲崎は人工来世側に避難しなかったのか
・Moonで瑚太朗がヒナギクの丘にピックアップされた理由
・Terraで地竜が一瞬で倒されるわけ
・Terraでなぜ小鳥両親を未来のために利用せず処分したのか

これらの設問が直接関わってくるとは言い難いかもしれませんが、
この作品のテーマを真に理解していれば、バトルシーンの描写そのものがいかに本作において重要とはされていないかは明白です
物語の本質を度外視し、そこを評価の対象とする時点で、あなたは理解してないと言いきっていいくらいです

作品の本質を理解していないのでは泣ける要素を見つけることもできないでしょう

曲がりなりにもあなたなりの解釈があるとして、>>804のアンチの言葉をそのまま返すよ
＞自分では物語しっかり読んで感情移入してるつもりでも、間違った解釈してるのではとか不安に思ったりしない？
＞それとかもっと別の解釈があるのではとか。

さて、あなたは何度この作品を読んだのでしょうか？
果たして真に理解していると言えるのでしょうか？
>>800も言っているように、
＞1回目でよく分かる内容になってないのはやっぱり失敗だと思う
これは全く同感です。失敗を語るにはこれ以上“適当”な事項はないでしょう
ただしこの人は何度か読むうちに（>>836）理解を深めていったようです

理解してもいない方が、作品の良し悪しを語るのは非常に遺憾です
また、田中ロミオら複数のライターが作品に関わることを発表されてる以上、どのようなライターか予備知識を得る時間は十二分にあったのではないでしょうか？
それらを踏まえたうえでも、確かに過去のkey作品とは感動の質が異なる以上、理解してても評価できないという人はいるでしょう。あなたはこれには当てはまりませんが

数ある高評価のレビューでは、過去の作品とは方向性が違うことを認め微減点するひとは居つつも、中身は評価してるものが多数です
今一度。
自分が間違った解釈をしてると思わないのでしょうか

>>901
じゃあ家帰ったら書きますわ。

事細かいことは書けないかもしれないけど。
ってか心惹かれてなきゃ考察なんて考えんのめんどくせぇだろ。
そういうところを評価しろってんなら考察しようって思える内容じゃないとダメじゃない？

事細かい考察しようって思わせたり、感情移入させたりするのに文章力やらシナリオ展開が必要になると思ってるんだけど違うか？
シナリオライターの文章力の良し悪し=理解
ではないと思うけど。

複線やらそういうのを作って回収していくことがシナリオライターの文章力なの？
これからのシナリオは複線がないと文章力ゼロなのか......
大変な世の中ですね^^

>>903
ID変わってすまん。ケータイで書いたから変わっちまった。

おい即答しないと調べただの今やり直しただのごちゃごちゃ言い始めるぞ信者は

信者のレスあぶり出し方

・「理解」で検索

>>903
うん、まあ一応突っ込んでおくよ。伏線な

記憶に残らないほど”つまらない”のに信者はなに考えてんだ？
糞は糞、」いちいち糞の中身をほじくりかえす馬鹿は信者だけで十分なんだよ

なんでただの娯楽作品にそこまで深い理解を必要とされなならんのだ。

>>905
すまんな仕事だ。

深い理解をしないと楽しめないってそれ糞ゲーだろ。

>>903
やっぱりアンチは肝心な質問には一切答えませんね
あなたはRewriteを何周したのでしょうか？

＞考察しようって思える内容じゃないとダメじゃない？
その通りだと思ってます
>>902でも言いましたが、一回でよく分かる内容になってないのは作品としては失敗です

私が嘆いているのはその点ではなくて、
>>908のように作品を理解したうえでのものとは到底思えない、単に頭ごなしに否定するアンチテーゼがkeyの作品を批評することに対してです
この作品のどこがどういう風にどうクソだったのか
何ひとつ持論を展開しない、出来ない。
ルチア√だけ主人公の口調が違う、や、バトルの描写が稚拙だ、など『本質とまるでかけ離れた箇所で作品全体を全否定』する
物語を理解できないもどかしさから、矛先を別のところに向け否定する


反して、物語の核心を突き、そこを否定する意見が出てくるならば、それは次回作への反省点として議論されるべきでしょう

また、文字通り、一回で解らなかったからダメだという意見は全然ありだと思います
次回作からは製作陣はもっとレベルを下げた小学生にでもわかる物語を作ってくれることでしょう

452 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 11:09:41.07 ID:n7xOB6DN0
普通に考えたら馬場のプライド維持＋宣伝としか思わんだろ
自社製品で１０万売れたなんて、俺世界記録保持者だぜって言い出すくらい信憑性もくそもない

454 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 11:16:38.96 ID:blib0FKF0
VAVAの数字が大嘘で本当は4万だってんなら誇大広告もいいところだろ
三倍近い売り上げを語るとかさすがに会社の社長がするのかね
鍵アンチがいるならマジでVAVAに突撃してこいって
英雄になれるチャンスだぞｗ

455 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 11:19:02.78 ID:MyA0XGfo0
Rewriteの主題歌ＣＤはオリコンでランキング圏外
これでソフトは11万売れたとか笑わせるなよ

480 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 12:34:19.89 ID:JuY63C1l0
VAVAが全年齢のPCゲームにこだわるのは、エロゲやCSだと集計されるからだな。
この立ち位置なら集計外が出るから何とでも言える。落ちぶれた鍵にはいい居場所。

493 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 13:38:25.17 ID:vglTivHH0
VAKAさんはクドわふ10万て言ってなかったか
その時点で信憑性低かったから、ネタでリライト10万と言うだろｗとか揶揄されてたな
ほんとになったけど

>>911
じゃああなたに聞くが、1回目でつまらないって思ったものを何度もやりますか？www

それに揚げ足取ろうとしてるんだろうけど取るどころか取られてるからな。
>>905の言うとおりになったな。
アンチは仕事というもの知らないらしいww

>>913
お前の文章を読む能力が極めて低いことは良く分かるよ
>>911を10回ぐらい音読してみそ。
主題はそこじゃないし、逆に一撃で理解出来ないことを皮肉られてるよな？

まあ仕事中みたいだから終わった後でゆっくりどうぞ　　

>>913
追記だけどこのスレのアンチってことね

>>914
オレはどういう風に糞だと思ったか書いたから下のことには該当してないと思ったが。

頭ごなしにも言ってないし。

>>916
言ってるよ。幼稚な文章力、とか
「リライトやったけどつまんなかったです。自分には合いませんでした」
これだけなら、君の感性の自由で済むからオススメ

おっと、一回で分かる様に書いておこう
何かの評価を一般化して語る能力はお前には無いってことね

>>913
信者様が>>911こんなに分かり易く列挙してくださってるってーのにそれすら読みとれないなんて…そういうの…やめろよ…
よく分からんが俺のレスを引き合いに出さないでくれ

あんまりアンチをいじめるなよ


さて、この場合、アンチは具体的に誰を指すでしょう？

ここで議論したってリライトの空気感は変わらなんだろうによ

>>902の804は>>822の間違いでしたorz
なぜかＩＤが変わってるし（早朝書き込みから時間を置くと、うちの回線はなぜかＩＤが変わってしまう）

んと、>>898＝>>903＝>>910＝>>913＝>>915なのかな？

あなたが糞だと思った理由で>>898であげた3点は、どれも物語の本質にかすりもしていないので何の説得力も持ちません
>>901の下段に既に書いてあります
次回の作品がより良いものになるための、二の轍を踏まないための論議に成り得ません

せっかくこんな、失敗とされる原因究明専用スレがあるのに、真に中身のある議論が行われないのは残念です

正直、「空気感」ってよくわからない
大帝国が素晴らしいゲームだとか信者が吹聴してる大法螺を指すのか？

大帝国とか馬鹿みたいじゃん
シミュレーションがしたいならもっといいのがあるし
エロは刺身のツマ程度
何がしたいの？って感じだった

でも発売当初は大騒ぎしてたよな？
こういうのを空気感っていうの？

リライトたったの10万しか売れなかったのか
リトバスは両方で30万売ったのに
やっぱりKEYにはだーまえが居ないとダメだな

>>920
まだ発売から3か月半しか経過せず、来年にはＦＤ版も確定してる本作

ココ以外の、
より人目に触れる機会が多い場で、
まっとうな理由も無しに、
この作品の価値を失墜させかねない評価が野放しにされていいものでしょうか？
また、それらから今後のkey作品に対する期待が薄れてもいいものでしょうか？

個人的な意見を言わせていただくなら、以前も信者のどなたかが仰っていましたが、
keyが二の轍を踏まないためには（※あくまでも、本作で生んだアンチテーゼの方々のみへの対策としての意見です）

田中ロミオ氏と縁を切る必要があると思います
彼の作品は、あえて一度では理解できない作風だそうですので

なんか基地外信者がきてんのな
それにしても社長が嘘をベラベラ話すとは思わなかったわ
もうKEY潰れてしまえと本気で思うほどRewrite関係で幻滅した

>>925
だからさぁ〜
そういう嘘だと確定させる根拠やソースを示さないレスしちゃうから信者が湧くんじゃね？
ツッコまれても仕方ない原因つくんなよ

>>926
根拠を示さなきゃいけないのは、馬場社長だろwwwwwwwwwwwww
ホント腹立つわぁああ
別にRewriteが売れなくても良いところあれば褒めるし、直せるところは指摘したい
でも、社長が嘘ついて隠蔽するのはホント許せない。裏を取れないと分かっててホラ吹いたのが腹立つ
もう金輪際、Keyの作品は買わない！Rewriteの関連商品も絶対買うもんか！

何発狂してるのか知らんが嘘だってのはどこに証拠があるんだ？

Key終わったな

>>922>>924
面倒臭い奴ら
なんで空気かまっとうな理由が書いてあるだろ
Keyの力が及ばないイベントや雑誌の人気投票が全てを物語ってるつーの
その辺このスレに書いてあるから見れや

後他社のゲームなんぞ知るか
俺は他のKeyゲーとしか比較しとらん

リライトが失敗したのってシナリオではないだろ
評判の悪いABやクドルートにクドわふであれだけのクドやかなでの人気
どう考えても戦犯はいたる

リライトのキャラ達は身長設定はともかく外見ロリで胸がある奴らばかりでマニアックすぎるんだよ
ロリ貧乳かjk風でないと人気でないだろ
おまけにロリに近い静流はビッチスタイルの戦闘服

萌豚に媚びないとクドやかなでに喰われっぱなしで終了だよ

>>924中立装っても言葉の端々に悪意が滲んでるのに誰が相手するんだよｗ
お前みたいな気持ち悪いのがいるからロミオが嫌われるって解らんのか？
信者のせいで”リライトのロミオ”じゃなく”ロミオ”本人が嫌われ始めてんだよ
理解できたら一生ＲＯＭれ、それがロミオの為にもなるから

何を勘違いしてるか知らんけど
ロミオ信者の全てがロミオの価値を皆に理解してもらおう、などとは思っていないぞ

元々ロミオに価値なんて無い

むしろ「鍵っ子ごときにロミオが理解できるわけがない、されてたまるか」なのがロミオ信者

>>932
少なくとも売上ネタがなければまともに持論を展開出来ない低脳アンチよりはフラットな意見だと思うよ

まぁ売り上げネタを持ち上げ始めたのは信者なんだけどね

何言ってんだ。ログ読めよ
VAVA発言の前から売り上げで失敗失敗言ってるのはアンチ側だぞｗ

ログ読まなくてもリアルタイムで見てたよ

実際話題性も無い
信用できるかはおいといてランキングでもイマイチ
ところがVAKA社長の発言により信者が大量流入


ちなみにこのスレには失敗の捉え方がいくつかあるんだけど、俺は内容が失敗してると捉えている
売り上げ＝成功とは思えない

おれは鍵が鍵っ子の知能指数を誤認していたことが失敗の原因と捉えている
もちろん、売り上げ＝成功とは思えない

>>288は今何してんだろうなぁ

>>930
そこに時間経過のハンデがあると思えない君は…どうかしてるぜ！
リトバス30万ほかもろもろ vs Rewrite10万

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52498497.html?1318547105#errors

売り挙げここにまとめてあるな
大帝国20万とかすげーな

834 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 19:36:29.03 ID:JTgmNd9S0
リライト十一万はマジで失笑物

839 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 22:03:51.34 ID:1K69XAlE0
馬場は在日だからな
嘘だろうがなんだろうが言ったもん勝ちって考え方なんだろ
奴からしたらエロゲ会社の正直な日本人経営者なんか馬鹿でまぬけな奴としか思ってないんだろうな

867 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 01:53:48.76 ID:Ez5Mo7lE0
馬場もすぐバレる嘘っていうか
失笑ものの嘘なんて言わなきゃ良かったのに

売上の3倍の数を公言するなんて、
もしかして妄想と現実の区別がつかなくなってきてるのか？

879 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 12:05:14.64 ID:TFKiALHE0
麻枝が居なくなった鍵は捏造始める始末

901 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 21:48:08.51 ID:RFxEVcsy0
鍵厨さん、まとめブログで馬鹿にされてるよ

903 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 22:01:26.49 ID:3HF31MyT0
鍵のせいで全国の小売がヤバい

904 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 22:06:13.74 ID:V+CMbykR0
マジで鍵はどこにほん投げたんだろう。不良在庫ひきとってくれるすばらしい店舗あんの？

もはやアンチすらつつかない売り上げネタ貼って何がしたいのw

売り上げに関しては馬場の妄想でFAだしなぁ
出荷１１万で実売が３〜４万とか１００円で投げ売りされるレベルだろ

小売が多くてあと6〜7万売らなきゃいけないのか。

key的には11万出荷出来たから売上は成功だけど、小売は在庫が大量に残りそうでハラハラしてんだろうな。

>>903はいつ帰宅すんの？

アンチと売豚の発狂が見てて面白いw

なにげにソフマップと駿河屋の売り上げ見てみたらRewrite1位だった
実数は分からんが

おい次スレもう要らないよな？必要だと思う奴勝手に立ててくれや

要らないに一票

立ててくれやｗなんかキモくてワロタよ

俺的にはさ　Rewrite　面白かったけどな〜
クラやリトバスに比べると、泣き要素に欠けるけどね〜
転売目的に買っているなら、次ぎ頑張れとしか言えないよねｗ

>>943
リライトが11万はソースはあるが
それ以外ネタだよ

>>955
そこのまとめブログ
管理人がAB馬鹿にするなってソース無しに暴れてた所だぞ

>>953
これがいわゆる文盲か

だからさ、ロミオ信者のフリして下手くそな擁護すんのやめてくんないかな？
どうせ鍵厨だかなんだかの悪意ある偽装だろ？
正直AB信者みたいで気持ち悪いんだわ

落ち着け、ここで気持ち悪いことをほざいてるのは１００％ロミオ信者だから

それが捏造だって言ってるわけ

信者はいい加減普通のイベントでリライトが空気なのを弁解しろよ
雑誌の人気投票や売り上げデータも低空飛行だ失敗作だってわかってるんだろ

鍵厨はリトバスが流行ってたみたいな捏造を平気でするから困るね

（私はロミオ信者ですよ）

だいたい、麻枝は平気で釣り吉三平とかバイオハザードとかのネタを
まったく工夫なしに劣化させたカタチで平気でパクるからクリエイターの風上にも置けない

ネタを引用する時は必ずその元ネタを調べつくし源流の原典を参照し、換骨奪胎した上で
ロミオ流の諧謔を織り交ぜ、そのネタの到達した地点から一歩でも二歩でも先へ進もうとする
涙ぐましい努力をするロミオとは比べものにならないよね

（誰がなんと言おうが、私はロミオ厨ですよ）

リトバスなんかを持ち上げるからKeyが何作ったらいいか分からなくなっちゃったんだよ。
その結果がリライト。

ザッツライト

「全米が泣いた」は宣伝文句で通るけど、「10万本超えました」は嘘だったら犯罪レベル

これは釣りとみた。

気持ち悪いことをほざいてるのは100％ロミオ信者と言われてそれを捏造と反論してるのにその後に気持ち悪いことを言ってるのはロミオ信者ww

これが釣りじゃなかったらロミオ信者って面白いね。

>>903
おーい、いつになったら返事くれんのー？
仕事中にレス出来たんだから何周したのかくらいすぐレス出来るでしょ？
まだ仕事場にカンヅメ中なのー？
そんなお忙しいあなたが、間隔開きつつ読み進めたRewriteの何を理解できたの？
ある程度続けて読んで、記憶が連なってるんならまだしも、そこまで間開いてたんじゃ整合性を見出すことなんて難しいっしょ
まぁどっちみち1回しか読んでないなんて言える空気じゃないし、
2回読んだなんて言ったが最後。2回も読んでなんでテーマすら理解してないのって叩かれるだけだけど

結局アンチは自分に都合の悪い事には徹底無視。

そんな輩の意見からはなにも反省点なんて導き出せないし、次回作へ繋がるものなんて何一つ得られない
自分の読解力の無さ、持論すら展開できない文盲っぷり、感受性の乏しさでも反省してろっての

こっちだって仕事で忙しくてクリアまで2か月ちょいかかったよ
一周目なんてさっぱり理解できなかった。駄作だと思った。
でも重要箇所などを何周もするうちに、プレイ済みの麻枝のどの過去作よりも深い感動に辿りつけたよ

CLANNADの語る愛なんかよりずっと高次元の愛だよ（最重要メインテーマではないが）


>>961
イベントで空気って>>837のこと？
そのレスのどこに信憑性があるの？
どこかにその画像載ってるの？
>>942も言ってるけど、発売から数か月のモノと何年も経ってるモノを同じ物差しで比べるとか頭大丈夫？
RewriteはまだＦＤ控えてる身だし。
比較するなら、ほかの作品が発売経過時間的に同時期に取ったアンケやイベントでの結果でも引用してみたら？

分かりました
反省するので二度と出てけ
気持ち悪い

俺>>903じゃないけど

なあ、一つ質問なんだけど、二度と出てけってどういう意味なん？

アンチ=文盲ってことさ

ここのアンチのハイスピード低脳っぷりは本当にすごいな
もはや出オチの領域じゃん

要は、恋空やハリポタが成功するような大衆社会だから
Rewrite1は爆発的には受けなかったってことだろ？

>>970
ggrks

恥の上塗り
って言ってもこいつに伝わるのだろうか
二度と出てけなんて表現は、お前の世界にしか存在しない

二度とくんな、出てけから二度と出てけ
自然な違和感からちょっとした話題になったんだけどね
粘着君レス早すぎワロタ

自然な違和感www

圧倒的違和感だと感じないって重症だろ
リアルの知り合いにその由来説明してみな
VIPで知ったなんて言ったらドン引き間違いなしw
いやそこは、VIPって何？って返されて試合終了か
お前の世界を否定したのは謝っておくよ

いや、うん、なんかご免
リアルと2ch混同されると思ってなかったからさ

君にとってはアンチも圧倒的違和感と取れるのかもしれない
自分の世界とは言い得て妙だよね
アンチにはアンチとしてのリライトに対する自分の世界を持っているわけで、それは信者も同様
俺は信者が持つ世界は否定するつもりはないけど、君は否定したがるよね
でなければこのスレに来る必要がない
俺にとってはこのスレに居る信者が違和感そのものだな


とりあえず糞スレ化したこのスレをさっさと埋めて終わらせる

まぁ、アンチはアンチでわざわざスレ作って信者様の迷惑にならないようにしてるのに信者様がなぜ来るのかは本当に不思議。

真性かまってちゃんとしか思えない。

ふふ、バカが引っかかったようだな

俺がロミオ厨である事は真。

ネタにマジレスしたことに後から気づいて必死に取り繕うロミオ信者のかっこよさ
真似できない

だろ？

>>978
あのさ…
>>977のレスってこのスレで過去に類を見ないほど文盲アンチ君のことを馬鹿にしてると思うんだけど
分かってる？

>>968はキチガイロミオ信者だな。982ぐらいの余裕をもてよ

>>981
取り繕うってwww
>>977で謝るって言ってるのは史上最大級の皮肉なんスけどwww
やっぱ文盲には伝わらないな
狭く小さな世界、2chが世界の全て
乙で〜す
>>983にはちゃんと伝わったみたいだが

参ったな・・・高度な情報戦がわからない奴が多すぎる
このスレには真性ロミオ厨と呼べる奴は俺しかいない
他の奴らは全部ニセモノだよ

俺だけが真性ロミオ厨
他のは鍵厨か月厨かニトロ厨の偽装だな
そのくらい見抜けよ
雑魚ども

え？取り繕うって謝ってる部分のことを言ってるんじゃないけど
単にネタにマジレスしたんじゃなくて初めから含意があったんですよって匂わせようとしてるところに対して言ってんだけど

何を言ってるんだ？
俺は随分前から暗躍してるんだが？
別の奴に対するレスかな

もうゴールしていいよね梅

>>989
あかん、美鈴！　ゴールしたらあかん！

>>988
安価つけりゃよかったな。985に対してね

いたる絵は抜けない

この厳然たる事実から目を逸らしてはいけないな

>>992
いたる絵で抜こうとは微塵も思わんわww

>>983
いや、うん、なんかご免
にも皮肉を詰め込んだんだがな
皮肉というより呆れに近い

>>985
君はさぞかし立派な自分の世界を持っているみたいだね
俺の世界とは比べ物にならないけど、比較するつもりもない
先述のとおり否定するつもりもない

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2143886.jpg

>>993
鍵っ子の風上にも置けない奴だ

破門な

>>995誰だっけ？

>>995
気持ち悪いなぁ。。。
顔がダメなんだよね歪んでる
表情じゃないよ　バランスが狂ってる
下手すりゃ化物に見えたりするんだよね

ここから可愛らしさを抽出する事は絶対不可能

1000なら鍵っ子全員爆死

1000なら次スレは無し

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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　 　 　 | 超1000res |／