まぁとりあえず進めて朱音編終わらせた
まぁ・・最後は良かったと思うよ。2人とも罪も償ったし。EDの入り方も良かったし
けど朱音さんは共通√のほうが好きだったな・・
それにしても個別に入ると瑚太郎の性格破綻がすさまじいな
瑚太朗君は性格がルートごとにぶれるというぶれていない性格をしている。別に性格破綻はしていない。
>>669 ネタバレあるんだしクリアしてからにしとけ
右手から出た剣を両手で握っても差し支えない件
673 :
名無しさんだよもん:2011/09/06(火) 00:22:56.47 ID:oCGOwCxS0
会長ルートって好き嫌いが半端ないと思う
俺もルート入る前はべっぴんさんの評価だったが
ルート入ってめんどくせえ女だなって思ったw
逆にちはやはルート入って評価あがったな。咲夜とミドウ力もあったがw
コタローの性格破綻はもうワロタがなw
共通BADENDは静流√と同じような道筋を辿ったって事かね。最後の救済されてる演出が同じだし
ヒロインと仲を深めて世界の真相に関わらない場合は何も知らないまま鍵に滅ぼされちゃいますよって事か
でもみち子さん結婚とかの他世界だと救済が発生しなかった場合の延長戦の未来なのかな
会長ルートは好き嫌いがはっきり分かれるな
俺は個別では一番好きな話なんだが駄目な人は徹底的に駄目な内容だろう
コタさんの性格が違うのって当たり前だよね
あらゆる可能性を模索してるんだ
最重要人物の一人のコタさんがいつも同じ性格で同じ選択するならいつも同じルートをたどることになる
ちょっとずつ違うコタさんだ
ダメ人間っぷりが可愛いのになあ
会長ルートは個別どころか全ルート含めて一番力入れてると思う
んだんだ、あのめんどくさい女っぷりがタマラン
会長ルートはアクが強いからなあ
人殺しごんごんやられたら評価以前に引く人も多かろうて
そうか、やっぱり極端に別れるねw
普通にイチャイチャしてればよかったのに
むしろ会長ルートだけでよくね
評価いいのはすごくよくわかるけど好きかって言われたら俺は苦手ですっていう感じ
>>673同意。共通、他キャラ、月、寺のシナリオの方が会長はいい仕事している。
ルート入ると宗教要素が強くて。宗教嫌いだからここだけやってて苦痛だった。
咲夜は株があがったな。悪役そうな感じで結局いいキャラだったし。会長と逆。
ルチアは叩いてる人多いけど、プロットはよかったと思う。
自作自演トリックと最後の引き伸ばしがなければそれなりにといった印象。
>>676 選択式のゲームシステム+可能性の樹形図を摺り合わせた結果ああなったのかもな
複数ライターによる整合性どうこうではなく、関わっていく人が変われば自然と性格も変化していくと
まあそれでも辛い部分があったのは確かだが
「宗教だからクソ」
過去ログにあったが解決されてなかったのでもし解決したのなら誰か教えてほしい。
前日までは起動できていたのに、起動しようとすると「セーブデータのバージョンが古いです」などとエラーが出て起動できない。
再インスコ済。不明でしたらスルーの方向で
>>685 別に辛くは無いと思うよ
実際最初でかつ一番大きい分岐は最初の「自分」「世界」だけど、これって設定上真逆の資質だよね
そこまでの展開はほとんど変わらないし、まったく同じ人間(性格)なら常にどっちかになってしまう
つまりもうここから可能性を模索している=違う可能性を模索している、とクリア後には納得できると思うよ
ただ個別ひとつひとつが長すぎて、なんだよ、コタさんの性格がルートで違いすぎだろっていう感想が
定着してからのネタバレだから印象が覆らないんじゃないかな
俺はうまく作ってあるなとは思うけど
複数ライターはむしろこういう作品ほど一人が性格付けしながらやるべきじゃないかなと思うけど
まあ大変だよね、この規模全部一人じゃ
>>687 俺もその症状でたけど
savedateフォルダのglobal.savを別フォルダに移動したら直った
ただしセーブそのものは使えたがギャラリーやメモリーのフラグは全部消えた
この方法をとる時は自己責任でね
瑚太朗は状況によって人が変わるのが一種の個性みたいなもんだけど
アドベンチャーゲームの主人公は程度の差はあれどみんな√によって性格違うはずだよね
>>690 辛いってのはやってて辛いって意味な
「〜ぜ」連発のアレとか
つーか印象が覆らないも何もロミオはゲームのシステムを逆手にとって
それをシナリオに練り込む手法をよく使ってるだろ
ところでレスの内容からして誰かと勘違いされてるのか
>>690 コタさんはガイアとガーディアン
どっちの資質もあるって設定だろ?
それだと世界か自分かの選択が
性格が変わっているという証明にはならない気がするが
てか性格違うのは明らかにライター同士で摺り合わせできてないだけじゃない?
QCとは何だったのか…w
発売日に買って、たった今クリアしました。
小鳥・・・★★☆☆☆
ちはや・・・★★★★☆
朱音・・・★★☆☆☆
静流・・・★★★★☆
ルチア・・・★★★★★
Moon・・・★☆☆☆☆
Terra・・・★★★☆☆
総評・・・★★☆☆☆
とりあえず、次回作は殿メインで作っていただきたい。
Keyはブランドというものを今一度考えるべき。
やはりMoonが理解できない人はルチアとちはやの評価が高いんだな
こういう風に√によって評価がばらばらになるゲームって結局総合評価は中途半端になるんだよな
俺も殿の新作やってみたいが今はABに全力なのかな?
VAVA曰くABはまだ企画にもなって無い状況、じゃなかったか?
だーまえはやくABゲーム化諦めて新作に移行してくれよ・・・
殿ってそこいらのラノベ以下じゃん
鍵信者補正があってこそだわな
殿純度100%企画が今後のkeyの色になるわけだしな…
ファンは入れ替わるかも
自分はいたる絵好きという特殊要素があるからかまわないが
それにしてもこういうゲームは考察読んで補完するまでが不可欠だと思うんだが
頭ごなしにダメ判定するやつは読まない派なんだろうな…
>>699 別に理解できなかったからつまらなかったとは言ってないようだけど
低く評価してる人は理解してないって決めつけはどうかと思うぞ
Terraまで3回やったけどやるほどに泣ける作品はなかなかないのではと思った。
1度目の時はジョーかよと思ったけど、3周目の江坂さん真っ白のシーンは涙腺崩壊した。
クラ、AIR、リトバス、Rewriteの順にやったけど抜群にRewriteが良かった。
1回目は確かにフーンって感じ、これはいろいろ理解できてないのが原因。
2回目やりつつ考察しないと面白くない。これができるか否かによる。
>>699 だが待ってほしい
確かにmoonは微妙だと思ったけど、ルチア√よりは小鳥√の方が好きだぞ
過去のKey作品は一周目で、世界観や設定なんかが理解できなくても泣ける形の感動があったな
リトバスはイマイチだったが
Rewriteは二週目からがかなり面白い。特に寺と月が
周回プレイなんてしたゲーム久々だったわ
リライトは個別は結構好きだったんだけど
terraが余り楽しめなかった
AIRの観鈴 CLANNADの渚 リトバスの鈴みたいに
ゲーム開始すぐに出てくる人間味のあるキャラならオーラスが盛り上がるけど
篝の事が最後までポッと出のキャラっていう印象が拭えなかった
いわゆる萌やし泣きゲーじゃなかったってのが自分には痛かった
>>699 moonが理解出来ないって
逆に聞くと、お前が理解しているmoonって何?どういう事?
>>699 いい加減そういう選民主義辞めようぜ・・・・色んな感性の人がいるだろうに
理解云々はともかくmoon,terraがすきじゃないやつは
ちはやとかルチアがすきってのは結構真理だと思うけど
moon好きterra微妙だけど個別は静流>朱音>小鳥>ちはや>ルチアかな
>>714 moonは割と燃えたが、寺はがっかり。
ちはやは好きだったが、ルチアは何回も中断しイライラしながら終えた。
そもそもなぜちはやとルチアが月寺と比較して取り上げられているのか分からん。
そりゃライターごとの対立構造にしたいだけだろう
イライラすんなよ
>>711 恐らく初期段階だと小鳥が篝の位置も担ってただろうから泣きゲーっぽくはなったかもね
けど仮にそうなってたらラストで小鳥は死にそう
小鳥さん好きの俺としてはトリを飾って嬉しい反面結末に悲しみそうだ
小鳥だけにトリとな
小鳥は凄い勿体ないキャラだよなぁ
体験版の段階では歴代メインヒロインで最もめっちゃ味のあるキャラだと思ったんだけど
ルート入ると魅力半減 ロリ小鳥はまぁ良かったけど
小鳥アフターを出せば全て解決する
rewriteは小鳥がメインだと思ってはじめたから最終的に物足りない感があったんだよなー
ところでいまさらなんだけど渡りの詩の歌詞ってサントラにのってた?
探したけど見当たらないんで気になって久しぶりにスレに帰ってきたんですが
725 :
名無しさんだよもん:2011/09/06(火) 14:19:46.52 ID:Ml4vKVVy0
殿がメイン張れる人材じゃないことくらい会社側もわかってる
十中八九次回も外注メインだろうな
もし小鳥さんが篝の役割も担ってたら
事故で森に迷いこんだ時にドルイドではなく鍵として目覚めて
鍵としての力で両親を蘇生したりこたさんを助けたりする
小鳥√ではガイアとガーディアンから小鳥さんを守ってなんやかんやで鍵の力を失って
小鳥さんとくっつく(ただし地球は近いうちに滅びる)
他の個別√ではほとんどまんま篝の役割
オーラスでは地球を救うために小鳥さんが犠牲に
大体こんな感じかな
実際に変えるとなるともっと大幅に変わるんだろうけど
キービジュアル見ても、最初は小鳥メインで
後から方向修正したんじゃないかなぁと思う。
明らかに重要なドルイドについて触れてなさすぎだし…
だいたい、恋愛アドベンチャーと言うならもっとそこにも力入れてほしいわ〜
あっさりしすぎだろw
やっぱkeyには萌やし泣きがあってるんだよなぁ。
口調はなぁ…
世界と自分の対比は確かに真逆だけど別人とは思えなかったし許せるわ
かがりんじゃ彼女の運命をがやっぱりしっくりこない
小鳥はかなり魅力的なキャラクターだよな
小鳥ルートも話としては良いけど、やっぱりアフターみたいな話欲しかった
その他大勢じゃなくメインヒロインな小鳥が欲しかったかな
逆に不満点はそこだけなんだが
moon批判してる奴は友愛数の意味を何もわかっちゃいない
小鳥は最後をシュタゲのトゥルーみたくすりゃ完璧だったのに
どうせあのあと結ばれるのはわかってんだからさ
それがないから微妙な扱いになる
小鳥の心情はRewriteの良さの一つだよな。いろんな感情の混じった涙声大好き。小鳥にとってたった一人の拠り所になったコタさんに尽くした数年間が報われる良い記憶は俺も欲しい
>>699 moonは難しくてさっぱり分からなかったです。
監督の独り善がりな難解映画を延々観てた感じ。
好みもあるけど、ロミオ氏の書くシナリオは面白くないです。
大作なので何周もプレイして理解するほど時間無いです。
個人的な好みではやはり殿の書くシナリオが一番Keyっぽくて惹かれました。
ポストだーまえというか。
あれが難しい・・・だと?
シュタゲのまゆしぃのかませっぷりは名雪に通じる所がある
あれがさっぱりって……
ここ18禁なんですよ
人並みの読解力があるなら理解できる内容なんですよ
合わないならわかるけどわからないって
でもアイーンアイーンのあたりは何が何だか分かんなかったな。
個人的にはmoonの方が会長√より好みが出ると思う
そしてアニメ化最大の壁でもある
アイーン…アイーン…
理解出来る出来ない云々は自分の読解力に問題あるだろうけど、
一般的にmoonは難しいでしょう。
意味不明過ぎて読むのが苦痛でした。
何をもって一般とするかはしらんが
少なくともソーセキとか大宰に比べれば全然理解はしやすいだろ
それだけ読解力ない人間はこれまでの鍵作品プレイ出来てると思えん
ここに書き込んでる暇あったらMOONだけでももう一周してこい
会長エンドの最後とかニトロゲーだったら射殺エンドだろうなとかどうでもいいことが思い浮かんだw
月は自分もあんまあわなかったなぁ。
寺はそれなりに楽しめたけど篝のキャラが弱いせいかもやもやしたのが残る終わり方だった。
俺が基準、俺の所属している集団が一般なんだよ!
ってことだな
なんだアホだったのか
>>742 ソーセキや太宰の方が断然理解しやすいですよ。
>>743 一応全部プレイしていますが。
まぁロミオ氏の文章と相性が合わないって感じもしますがね。
>監督の独り善がりな難解映画を延々観てた感じ。
この部分は同意
moon〜terraはぽかーんとしながら読み進めていった
>>741 まあどんな子でもコンプ後のmemory見て、考察スレ眺めて
もっかいmoonやれば大体理解できる親切設計だからガンバ
そこまでやる気しねーよっていうならもう仕方ない
Moonは別に難しくないけれども、Moonにおける瑚太郎の心情を受け入れるのは難しい。
プレイヤーにとっては個別ルートの記憶が残っているから、篝以外の5人が特別な存在。
けれどもMoonでは瑚太郎は個別時空間の外にいるから、その記憶はプレイヤーにとってほど特別なものではない。
一般的なループ物だとプレイヤーの記憶=経験と主人公の記憶=経験が重なっているからそういう齟齬は起きにくいけれども(例:C†C後半、シュタゲ)、
Moon瑚太郎にとっては、あくまで外部に並行化された、アクセス可能なものとしての記憶でしかない。
そんな瑚太郎が月篝に惹かれ、篝をもっとわかりたいと思う物語がMoon中盤まで。
瑚太郎の思いは結果として一方的なものかもしれないけど、■は残された。
Moon抜きでTerraでのカタルシスは語れない。
terra抜きで考えても、moonが一番好き
月篝ちゃんぺろぺろしたい
moonはオカ研メンバーで理論シミュをわいわいやってる場面が本作で一番面白いと思えた
でも終盤でヒロイン達があっさり退場しまくるのは悲しかったけど
来た咲夜来たついでにBGMも来た!これで勝つる!!→数の暴力には敵わなかったよ…にはえぇー嘘だろーと落胆したがね
陳腐でもいいから騎士団やミドウも呼んで最後まで敵を蹴散らしてみんな五体満足で終焉迎えるような展開になる選択肢を2週目以降に追加して欲しかった
Moonが難解って、深読みしすぎてるんじゃねーの
特に専門用語が並んでたわけでもないし、書いてあったことがそのまま正解だと思うが
きのこの設定語りモード入ったときみたいなダルさはあったな
>>752 シムアースのくだりは俺もクソワロタw
まぁ個別ルートが本質的にそれと同じと思うと泣けてくるが
key+竜騎士だったら、部活物としてそのまま突っ走ってただろうな
第三勢力オカ研の勝利って感じで。
keyと竜騎士、keyとロミオは合ってる気がするが
竜騎士とロミオは合ってなかったと思う。
確かに難解じゃない。ようは
>>750が言ってるとおりなんだよな。月からはプレイヤー完全置いてきぼりの別ストーリー。そこについていける強靭なウルフだけがteraで満足できる。
>>752 それは熱いな。でもあの時点では江坂さんたちと縁が薄くて無理そう。破滅思想のミドウ呼んだら十中八九鍵を襲うぞ。
Moonは咲夜より先にちはやが死んだのが拍子抜けだったな。各世界の役割担ってねーじゃねーかと。
Moon終盤のあれはイマ戦争編に仲間不在とか萎えると批判されたので今度は入れてみたけど
出てきたところで圧倒的な敵の存在の前には友情努力勝利の奇跡は
起きないから普通に死にますって事かと思った
そういやアイーンって結局ただのダジャレ?w
ハンターハンターネタかよ!とか勝手に解釈してたがw
>>700,757
プレイヤー置いてきぼりかぁ?
マヴラブオルタの例を見ても主人公の記憶が連続していない物語は多々あるし、
構造的にも各個別√が無ければ、moonの結末に繋がらない(当然terraにも繋がらない)、と
ちゃんと単一のストーリーになっていた
そもそも各√毎に感情をリセットしなければギャルゲなどプレイ出来ないだろって思うが
置いてきぼりをくらったと感じる層は、単に月篝に魅力を感じられなかっただけだと俺は分析する
どうすれば篝ちゃんに魅力を感じることが出来るんだろう
それによってだいぶ結末の感動の度合いが変わってくるんだろうけど
だから結局合うか合わないか以上の話にはならないよ
特にこういう万人受けしそうにない話は
おもしろくない奴は理解できない
おもしろいと思う奴はウルフとか選民思想とか
同じ面子が対立煽ってるだけの構図
いやこの人理解出来ないから面白く無いって自分でいっちゃってるやん
>>761 これは俺個人の意見だが、ロリ小鳥を幼な妻に迎えることが良い記憶ってことで、
月篝の選択肢誘導がそのエンドにつながっていれば篝を好きになれたと思う。
>>761 蔵の幻想世界みたいに、あるいはリトバスの恭介みたいにちょこちょこ
月での思索シーンを共通ではさむとか
一番は個別で篝ルートを入れることじゃない?
プレイヤー置いてけぼりって感じるのは
何回か言ったが、萌やし泣きがうまく成立してないからだと思う。
そもそも成立させる気がないんだろうけど
多くの人が期待してたからね…
>>760 多分
>>750のことだと思うけど、プレイヤー置いてきぼりとは思ってなくて、
Moonで「今ここにいる瑚太郎」のことが理解しにくいかもしれない理由を考えたかった
月篝ちゃん素敵すぎるし残された月篝ちゃんにまた会いに行きたいからTerra大好きなんだよ!
Terra木コタ?知らん!!
まあ昔からkeyはよくわからないことするしなAirのサマー編とか最初なにが起こったかよくわからんかった
moonが理解できないからって馬鹿にするんじゃ選民思想っていわれても仕方ない気がする
>>763 理解出来ないのは、私の理解力が乏しいからですかね。
>>764 それは星にとって良い記憶に成り得ますかね。
>>765 terraのラストシーンは、
プレイヤーがどれだけ篝へ想いを込められたかによって
差が出てきますからね。
もうちょっとコタローと篝の由縁みたいなのを掘り下げて欲しかったです。
あと萌やし泣きって泣きゲーにおけるテクの一つですよね。
涼元さんの本で読みました。
…多くの人?
確かに評価が分かれてるのは事実だが、自分の意見を大多数だと誤認するのはどうかと
だから理解できなかったのでつまらん
っていってんのも同レベルなんだっての
あと篝よりはコタロウの話だと思うんだけどね
>>769 よく読んで欲しいんだけど
keyがこれまでやってきたような萌やし泣きを期待してる人が多くいたって事ね
自分としては、それはできてなかったと思う。
それで、失望したかどうかは別問題。
泣けなかったけど面白かったっていう人もいっぱいいるわけで
moonは一周目でもそれなりに分かりやすかったんだけどな
過去作なら蔵の幻想世界のほうが俺は分かりづらかったよ
普通なら、ヒロインを特別に気に入ったりしなくても主人公に感情移入するのは可能だけど
moonとterraは、篝を特に気に入った人じゃなきゃ感情移入できてない気がする
>>760 感情のリセットうんぬんは置いといて、全然別ストーリーだったのは事実だと思うんだが。登場人物も世界も違うわけだし。
なんか誤解があるようだが俺も面白かったとは思ってるよ。物語の肝は共通各個別じゃなくてMoon以後だしな。
でもそれを受け入れづらく思っちゃうのは人によって仕方が無いんじゃないかと思う。結局合う合わないになっちゃうな。
篝の魅力も重要なファクターだな。たった一人で星が死なない方法考えてるけなげな篝んの魅力に思いを馳せようぜ
瑚太郎にどれだけ感情移入できるかじゃないかな
最後に篝刺して呆然となって「俺は…呪われてるのか…?」「何人…こうやって殺してきたと…!」と呟く場面は泣きそうになったよ
あれだけ一人で頑張って仲間を裏切って小鳥を傷つけてまで辿り着いた先があれじゃ報われないよなぁ。そりゃ咲夜も引き止めようとするわ
>>772 幻想世界は正直スルーしてもええやん、評価されてんのは親父のとことうしおのとこだろ
過去作はそういうファンタジー要素を入れてもそこを主軸にはしなかった
でも今回はそっちに主軸を置いたんでしょ、登場人物はあくまで作品のテーマのために動く駒って感じの作り
そこらへんが今回の賛否両論だろう
小鳥を傷つけてまでといってもあのままじゃもっと取り返しがつかないし
本当はもっとこうするべきだったんだってのがまさに正解だろ
→本当はもっと早くこうするべき
え、俺篝には全く萌えなかったが、moonもterraも最高だと思った。特にterra
瑚太郎の孤独感とかに共感(とはいかないまでも理解)できるかと
篝が好きになれるかなれないかって全然別の問題じゃないのそれ?
月篝はともかく地球篝はかわいかった
あほっぷりがいい
>>766 安価ミスってたよ、すまない。そうだな月篝は良いものだ。分かる人にだけ分かればよろし
>>774 いあ、別にそこんところ誤解はしてない
強いて言えば、やはり俺は個別→moon→terraの流れはちゃんと一続きの物語になっているとは思う
瑚太郎が篝に好意を抱く概念そのものが、後にそのまま瑚太郎の行動理念へと昇華するのだから
篝に魅力を感じられない人=Rewriteに合わなかった人、という単純な図式が成り立つ
ってことが言いたかっただけなんだ
置いてきぼりとか舞台が別とか他のヒロインがどうこうとか難しい話じゃない、ってことね
>>779 ほぅー、よくmoon以降の瑚太郎に感情移入できたな
コタローに感情移入出来る人って普段から地球救済ハンターみたいな生活してるんですか?
やっぱり月編で月篝に魅力を感じなかったって言うことが原因だろうね。
コタさん自身が個別で月篝に魅力を感じていないんだから
そうなっても仕方はないと思う。
>>760がオルタを例に出してるが、あれはエクストラから武ちゃんは純夏に好感抱いているわけで
リライトとはやっぱり違うと思う。
ちなみに自分がこの作品で一番心に響いたのは、コタさんの孤独さだったわ。
アルマゲドン系というか…
深夜の徘徊ならしてるから任せとけ
ほらこんな質問するやつなんだよ
かがりんは全編で乙杯√の性格だったならもっと人気が出たはず
対象への愛着とその喪失って意味でなら、MoonもTerraも萌やし泣き無しで感動したわ
月篝ちゃんや個別・Moon・Terraコタさん、Moonで集まった個別部員皆の思いを繋げたオーラスエンドの充実感は半端無かった
一番萌やし泣かされたのは静流の手紙〜木コタに寄り添う静流さん
>>779 瑚太朗の葛藤とかそういうのは確かにすごくよかったんだけど、その根底にあるのが篝への恋心だと思うとな……
江坂さんを殺すところとかルイスの技を借りるところとか、すごくいいシーンのはずなのに
篝のための行動だと思うと、なんか興ざめなんだよな
Terraのコタさんは結構感情移入しやすい人が多いかと思ったらそんな事はなかったのか
や、ヤスミン達のことを忘れてたわけじゃないですよ?(忘れてた)
麻枝と一緒だった時の殿には特に何の印象も無いんだけど
他ライターと一緒になるとなんとなくKeyっぽいって思ったなあ
テラで一番感情移入していたのは小鳥でした。
>>789 テラに限らず瑚太朗君はセクハラがひどくて感情移入できない。
お前そこでその発言?と引いてしまう。
>>791 麻枝と一緒で違和感を感じなかったってこたあそう言うことだろう
では、流れでRewrite中で泣けたシーンを皆で挙げようではないか
俺はmoonラストの
「馬鹿だな…愚直過ぎるんだよ…それを…愛と言うんじゃないか…」
で泣いた。演出パワーもあるけれど
>>791 何だかんだで泣いてしまったのはちはやと静流でしたし。
>>436 なんだとっ
リトバスのヒロインはクドと彼方と恭介たんなのに!><
一番好きなシナリオは月だけど
一番好きなコタさんは寺コタさん
799 :
名無しさんだよもん:2011/09/06(火) 20:52:18.30 ID:ZPGOVknf0
コタローの行動理念が共感出来なかったのと
篝に魅力を感じなかったのが俺の敗因だ(´・ω・`)
泣けたところはあったかな小鳥だけちょい感動したくらいだた
>>794 シーンで言うならやっぱcanoe聞いた時が一番感動したかな
ABで絶望しかけたがやっぱだーまえはすげぇなぁと
小鳥ルートラスト付近の親関係が良かった
起こりえない事が起こるとか悲観が良い意味で裏切られるとか、チープかもしれないけどやっぱり良い
>>794 ロリ小鳥「あんたなんか嫌い。死んじゃえばいい!」あたりで泣きそうに。
ああ、この辺は瑚太朗に感情移入していたような気がするな。瑚太朗の声が震えて聞こえて。
あんまり泣いた印象はないな、このゲーム。面白かったけど。
>>781 よかった誤解はなかったか。
一続きなのは俺もそう思う。
ただ、各ルートの設定に準じたコタさんを追う時間が長すぎて、反作用としての1人ぼっちなコタさんに視点が写った瞬間面食らう部分はあると思うんだ。
その面食らった状態のまま読み進めると置いてきぼりにされた感じは受けるんじゃないかな、と思う。
面食らいつつも、新たに明かされる話を受け入れられればteraも楽しめる。
そういう意味では確かに、篝に好意を抱けば合うってのはあるな。■がコタさんを突き動かしてるわけだし
かなたんで変換すると花澤香菜がでてくるsocialime
おまえさんじゃない(´・ω・`)
いたる「ロミオさん、こういうシナリオお願いします」
ロミオ「え?(組織同士の抗争?泣き要素?うわぁ厨二展開は書きたくないな・・・)」
ロミオ「わかりました(ま、金にはかえられんし、そろそろ俺も知名度あげとかないとな)」
ロミオ「え〜と、対立する組織はガイアにガーディアン・・・ガイアが生み出す魔物っと・・・」
ロミオ「あえてベタな言葉を使うことにより俺が本気でない事が伝わればいい」
ロミオ「俺、あんまり明確な結末とか書きたくないんだよな〜うっし、ラストはSFと哲学使って適当にごまかしとくか」
いたる「ロミオさん、シナリオに竜騎士さんも加わります」
ロミオ「そうなんですか!?(マジかよ〜竜騎士とか同人上がりの糞ライターに俺のシナリオが合うわけないじゃん)」
ロミオ「了解っす(しかたねぇ、シナリオの整合性をとるために多世界解釈つかっとくか)」
KEY「ラジオで声出しのコメントお願いしまーす」
ロミオ「いや〜それはちょっと。おれ秘密主義なんで」
KEY「じゃあボイスチェンジャー使っときますー」
terra小鳥はフォローが無いのがマジできつい。別れた後もっかい出番来るだろと思ったらそのまま終わったのは目を疑ったわ
せめてエピローグでポチコタに気づく素振りくらいは見せて欲しかったよ
ロミオはスピンオフだかSSだかで補完シナリオを書くべき
ただでさえ流されやすすぎて感情移入出来なかったが
寺に関しては桜ルートの士郎並みに感情移入無理だた
ヒロインもありきで
小鳥はまぁあのあとは結構良い人生歩めたんじゃないかな
俺はOLさんも気になるがw
>>794 お前は俺か。俺もそこで爆泣きした
ああん、せっかく瑚太郎と触れ合えたのに月篝たんまた独りになっちゃうのーって
よい記憶ってのはエクソダスすることだよ
個別ルートは知らん、ルチアペロペロでもしとけよ
moonはエクソダスできねーからソースから解析中
Terraはエクソダスするルートが解析の結果一個しか無かったからTASさんで実行
こう書いてもmoonが理解できない奴らはどうしようも無い
おとなしくシムアースやってろ
え?
クソ出す?
エクソダスとか解析とかTASさんとか理解とかシムアースとか言ってる時点で子供。
>>812 っFC版ウルティマ恐怖のエクソダスをするのですか・・・
エクスデス
ああ あの最強の木人か
>>812 凄くわかりやすい例えだとおもうけどエクソダスがわからないと意味がわからんなw
他人の意見を理解しようともせず、単語や一文節だけ見て全否定するマスコミのようなダメな大人と比べたら子供の方がまだましだと思う。
>>818 お前、子供だろ。
マスコミのようなダメな大人って。
ネットで見たマスコミの印象ですか?
痛みを知らないry
つか中黒君だろ、ほおっておけ
>>818 >単語や一文節だけ見て全否定する
それ、ネットにも言える事だし。
むしろネットの方がそういう傾向があるだろ。
terraがいつまで経ってもTENGAに見える
ID:d7X1EtC4P
何これ
>>816 ミドウ「世界は、何度でも蘇るさ!」
あれだけ出番が少ないと正直保志総一郎の無駄遣いという感想しか残らないわー
マスコミといえば誰のとこか忘れたが作中何度かマスゴミマスゴミ言ってたが寒かったなあれは
>>825 どこぞの英雄王くらいの出番なら良かったのにね
>>825 ゲームはワード数だから思った以上に☆が高かったんだろ
>>825 乙杯ルートのミドウだけで保志採用の価値はあったんじゃなかろうか
>>826 なんかネットスラング多かったよね。
というと「マスゴミがネットスラングじゃない!!」って怒り出す人がいるんだろうけど。
基本、寒いんだよ。
>>818 少し落ち着けよ
俺もなんかよくわからんが茶化されちゃったけど
こういう場所はある程度そういうもんだって分からなきゃだめだぜ
>>829 同意だがそれじゃなんのゲームなのかわからんな。ええと、あの、ツンギレな部分も採用価値はあったよとか言っておくことにしてはどうだろう
ミドウもだが
ぎるとぱには全ルート出して欲しかったぜ…
どなたか、体験版と製品版のBGMアレンジの違いが分かる人いませんか?
>>833 いや、あれを全ルート出されても正直・・・
かといって他ルートで完スルーなのもどうかと思う
ぎるぱには常にいると漫才がうざくて辛いからあれくらいでちょうど良かった
個別ルートの篝の行動パターンは寡黙低温度ではなくて
文化をカン違いして突飛な行動をしてしまうアホの子キャラだったほうが
ギャルゲプレイヤーに一般ウケしたんじゃなかろうか
一般ウケした篝ならテラのぽっと出感がなくなるかも
おおお、まじかよ
最初にやったのがちはや√だったから
ぎる・ぱに大好きだったんだが…
人気なくてショックw
吉野ですら個別5シナリオだと小鳥と会長シナリオ以外ではほぼ出番なしだからな
いやルチアシナリオ序盤は目立ってたか…
>>837 ギャルゲプレイヤーに一般ウケって矛盾してないか?
シムでエクソダスっつったらエクソダスアルコだろ!
宇宙へ旅立つんだぜエクソダスアルコ!良い記憶を感じるじゃねぇか!
>>838 俺も好きだぜぎるぱに
消えるところはグッときた
でも確かに全ルートいられるとうざいと思う
こいつら結構良くね!?と思い始めたのがちはやルート入ってからだったし
>>837 そうだな。
個別を進める間、段階的に 恐ろしいもの→不思議な存在→きれいな存在→おちゃめさん→人懐っこい無表情系アホの子 とかやってくれたら篝ちゃんマジ大好き!ストーリーとかどうでもいいけど篝ちゃんのために俺頑張る! となれたやつもいたかもしれん。
なんかどちらかというとクリーミィ☆かがりんに到達してしまったが問題ないな
ギャルゲ好きが一般人だからといってギャルゲが一般ウケしてるわけではない
ギャルゲをする一般的なプレイヤーにウケるって事だろう
しない奴の事なんか端っから除外ですよ
ちょっと意識しすぎなんじゃないですかね
ガーディアン=マスゴミ
ガイア=キモオタ
で脳内変換すると一致するかもしれない
「オタクだって思われたら学生でも関係ない
あいつら、二次元に萌えてる人間を社会を蝕む疫病だって考えてるんだからな」
もしくはrewriteの制服を着た恭介だろうな
>>852 俺以外にも恭介に見えた奴がいて安心したわ
なんだ恭介か。咲夜と並べたら大変なことになるぞ
恭介にしか見えねえwwwwwww
moonで江坂さんやしまこを呼べなかったのは縁が弱かったみたいに書いてあったけど、モブのチンキーに負けるって…
勝手な想像になるが
咲夜を再現しようとしたら咲夜HBになったように、スペック高い人を召還しようとしたら縁だけじゃなくコストもかかるんじゃないかな?
井上だとすると、朱音やルチアを横に書くより井上の方が売れると判断されたのかね?
まあ二人は見えない面の方に描いてあるんだろうけどさ。しかし、しまこ西九条じゃなくて井上か。
>>859 江坂さんやしまこと縁が深かった世界はすぐに救済が行われる結末になり
篝に重要視されておらず、可能性の模索があまりされていなかった
多重化世界の中では相対的に「薄かった」為、召還できなかったのだ
井上としまこ、ヤスミンの√収録したFDはまだかよ!
ヤスミンは確実にデブヒッキー
むしろヤスミンとミドウ達の話が読みたいわ
terraだとあの組織に所属してるんかな<ミドウ
チンキーは共通で縁があるからな
あと戦って友情深めたようなくくりって枠でもひっかかったんだっけ
つまり吉野とあいつらはセット商品
868 :
名無しさんだよもん:2011/09/06(火) 23:57:53.83 ID:dLZXJDsI0
てかコタの設定身長がデカかったのは大人だったからか
176じゃでかいってほどでもないような
あんまり165の俺を虐めないでくれませんか
872 :
名無しさんだよもん:2011/09/07(水) 00:03:57.77 ID:f4qD54+a0
ウサイン・ボルトって278らしいぜ
男子高校生の平均が170くらいだからちょっと高めだなコタさん
月によると江坂さんやゲンじいやらは一人ひとりが静流に匹敵するかって強さらしいから
そろってたら月でも楽勝でつまらんな
西九条先生くらいいてもいいはずだけど、いると空からの魔物も楽勝になっちゃうし
高校2年ともなれば成人との身長差はほとんど無いだろう
それにそれでも本当に高校2年の吉野より低いんだし
地竜さんと江坂さんはどっちが強いの?
地竜さんのほうがイケメン
それでいてお散歩が趣味のおちゃめな一面も
Terraを参考にすればガチで地竜さんと江坂さんが戦ったら勝つのは地竜さんだろう
ただ聖女会の魔物使いも数十人単位で死んでそうだけど
地竜の声って誰?
殿
ガチで殿だから困る
本気で倒すなら静流クラスを何人か投入しないとムリダナ
江坂さんは攻撃力だけチートレベルだから、足止めしてくれる騎士団員がいて初めて生かせるんだよな
チーム戦なら一人いたら心強いんだろうが単体じゃ三国以下という
騎士団全員でかかれば地竜や咲夜を倒せるかも
咲夜はガチタイマンなら静流を一蹴出来るけど同じかそれ以上の実力者複数の連携には対処できなさそう
咲夜の戦績
・コタさんが弱らせたクリボイを一撃で倒す
・キリマンの空襲に少々苦戦するが視界を確保したら一撃勝利
・静流を圧倒するが魔物用麻痺薬で身動き封じられフルボッコされる
・暴走コタに一時契約解除で本気出して挑むが周囲の援護があってようやく勝利
・ボロボロの状態で多数の魔物を駆除するが消滅(寸前)
・江坂にタイマンで勝利
・超化して加島軍団を薙ぎ払うも数の暴力で沈み消滅
凄いんだけどちょっとパッとしない部分も多いような。もっと圧倒的な場面が多ければなぁ
>>881 やっぱりかwww
殿ってイイ声してるよね
まあ咲夜はここぞって時にしか負けちゃいけないキャラだよね
まあでも一人の英雄よりは兵士の集団の方が強いって設定ですし
・コタさんが弱らせたクリボイを一撃で倒す
・キリマンの空襲に少々苦戦するが視界を確保したら一撃勝利
・静流を圧倒するが魔物用麻痺薬で身動き封じられフルボッコされる
・暴走コタに一時契約解除で本気出して挑むが周囲の援護があってようやく勝利
・ボロボロの状態で多数の魔物を駆除するが消滅(寸前)
ここまで咲夜は寿命手前で、かつちはやに生命力や結界ぽいものでかなり力を削いでいる
また不殺のため戦いが延びたりして薬攻撃とかされたんであって、殺していいなら楽勝
だって地竜さんがいるのに「ガイア最強の魔物」
・江坂にタイマンで勝利
しかも全然本気じゃない
・超化して加島軍団を薙ぎ払うも数の暴力で沈み消滅
これも動けない篝を守るとか関係なしでコタさんもほっといていいなら人型のまま時間はかかるが楽勝
最強談義は無意味さとは思うのでこれが最初で最後だけど、基本咲夜はチートすぎて制約多すぎ
スポーツ物で無敵の超天才は心臓病とかで体が持たない設定レベル
つうかむしろここぞって時に負けなきゃいけないキャラだからなw
つまり咲夜さんはスカイハーイ
テラでいっぱい泣けたよ。
月で完成された理論の篝火に導かれ、孤独ながらも自分の運命・使命に突き進むコタさん。
展開によどみがなく理路整然。
過去にルイスとの共同作戦(戦闘)で、知り合い(友達)の子供たちを手にかけてしまったことへの贖罪(撃ったのはルイスだが)。
それにより、ロリ小鳥&朱音を見過ごすことができず、小鳥には、寿命を消費してしまう魔物の使役を極力させないためあえてきつく接する。
洲崎の聖女会破綻作戦時も、知り合いであるロリ朱音を守る。
Moonの■により篝が最優先ながらも、コタさんの根底にある、知り合いを大事にしたい(青春的なもの)想い。
ゆえに『目』の資質を持つ大西とは疎遠にしておく。
恩師である江坂に最後まで隠していた能力での決着。看取られることを望まない「漢」江坂。
隠していた実力に呆然とする今宮と西九条。
その今宮の心情。女の子達を託され素直に動く西九条。
桜の罠からコタ&ロリ朱音を現世側に突き出す両親と長居。
ラストでの■の存在。運命。多重世界のそれぞれのコタ、それゆえの月コタの意志と遺志。
咲夜の語り。
鍵を排除してしまうコタ。
コタさんのやるせなさ全開で何度も泣けた。傑作。
もちろんkey過去作とは涙の質が違うので、Rewriteは好みが分かれるのはしょうがないと思う。
ただ、理解できないからダメってのだけはいただけない。
人それぞれだから感情移入できるかどうかとかは評価の対象から別としても、じっくり読めば絶対理解できる内容に仕上がってるもん。
なんとなくだけど地竜さんはしまこと仲良しのイメージ
がおー
全力で庇護されるのが被庇護者の器量というものだ
とか自分が凄いんだか凄くないんだかな発言を超クールに言ってしまう地竜さんはとっても素敵
>>894 実際凄いのは凄いわけだしあれくらいの大言壮語は許される範囲だろ
神とまで言わんがガイアにとっちゃそれくらいの存在ではあったわけだし
大言壮語・・・なのかな
むしろ壮大な開き直りというか
自分が作られた存在なのを理解した上での発言だからね。
戦の準備は済んだようだながカッコよすぎる。
なんだかんだで地竜さんはオーロラと等価でやっと倒せたくらいには強いんだよね
なんだかんだというか地竜と咲夜が戦闘力ツートップだろ。
ぽちは完全にチート。なんだよ惑星間移動可能って。
聖女会が所有する最強の個体…地竜。
ガイア主義者たちが崇め、頼ってきた竜神。
その一体。
ってあるから他にも竜神は何体かいるんだろうか…火竜さんとか…
俺たちの葉竜は竜神っていうよりウツボだもんね
土竜はいたようだな
ってかガイアとガーディアンを掛け持ちなんて出来るのかって突っ込みたくなる
個人でそんなスパイみたいな行動・・・
ちっ
>>902 森の監視任務の時は楽勝だったろうが有事の時の掛け持ちは難しいどころじゃないなぁ
>>899 ぽちは命さえ注げばいくらでもrewrite能力使えるからねぇ
過去とか未来とかいう単語が、いまいち馴染まない。
正しくない。ここでは。
気楽な学生にとって、戦争や諜報活動といった単語が、遠い世界の出来事であるのと同じように。
リトバスdisんな
人類最強の固体
筋肉さんを召還する時が来たか
まぁおっぱいルートみたいなこともできそうだな
ヘラクレス座に行くために宇宙開発が進んでもおかしくないし
それぞれのルート、誰がシナリオ担当してるのか明記されたとこ
ご存知の方はいませんか?
ググってみたら、色んな人が違う事言ってて混乱を
ロミオ…小鳥、朱音、Moon、Terra
殿…静流、ちはや
竜騎士…ルチア
の前提で話されてるが、公式で明言されてるのはロミオ3ルート
殿2ルート、竜騎士1ルート担当という事だけのはず
まあ各ライターの過去作プレイしてりゃだいたいわかる
公式で明言されてないから諸説あるわけで
(どっかの√だけ明言されてた気もするけども)
ロミオ・・・小鳥・朱音・moon・terra
殿・・・ちはや・静流
竜騎士・・・ルチア
このスレ的には(というか普通に読んでも)、これでガチだよ
一部分だけ他のライターがいじってるとかそういうのは知らん
くそう、コンマ2秒出遅れたぜw
まさか僅差でかぶるとはww
共通部分の認識はどうなってんの
週末クエスト系は都乃河で七不思議はロミオ、他は各ヒロインの担当に合わせてって感じだと思ってんだけど
きんも〜☆
コタさんが一人で大蛇探しに行くところは竜騎士だと思うんだ
あそこはロミオじゃないの
Terraの傭兵時代の描写は竜騎士07だと思うのだが
メインはロミオで所々に殿と竜騎士07が関わってると思う
>>921 やたらと細かい兵器描写がないから竜ちゃんじゃないと思うけど
他の人間なんて関わってない
全部ロミオだよ
知らない人にはわからんだろうけど
イマとかおた☆まとかやりゃわかるが
ロミオは基本的になんでも書ける
逆に竜はあの感じは書けない
マッピーは全て殿なんじゃないか?
全てではないんじゃないかなあ
小鳥絡む所とかはやっぱロミオが書いてんじゃないの
吉野と迷子とかスクモン関係とかはロミオに感じたけどどうなんだろうね
928 :
名無しさんだよもん:2011/09/07(水) 17:22:06.15 ID:fMu7/sr40
誰が書いたかがそんなに重要か?前から思ってたけど面白けりゃだれでもいいやん?
まあ確かに面白ければだれでもいいけど
自分の好きな場面書いてるライター知ってることが
買う時の指針になる場合もあるじゃん
>>928 ここは誰が書いたから〜とかで通ぶりたいんだろ
読んでて分かんないんなら聞く意味無いだろうに
竜がルイス書いたら多分ルイス無双が始まってルイスが生還する
そういうの……やめろよ……
ルチアは一枚絵の指定が良かった気がする。
マッピーはロミオが拘ったって言ってなかったっけ?
マッピーマジいらね
がおー
Moonって知らんのだが、マッピーみたいなうんこ使ってるんか?
マッピーみたいなうんこってすごいな……
宅のMOON.のことかな?あれはオマケのRPGのためにああいうダンジョンの移動システムになってるのかと思ってた
940 :
名無しさんだよもん:2011/09/07(水) 20:11:24.44 ID:f4qD54+a0
智アフ以降てミニゲーム充実してるのにリライトはミニゲームすらなかった
水瀬さんち・神尾さんち・古河さんち と続いて、
棗さんち・神戸さんち とラジオ名も継承していけばよかったのになあ といまさら思う
>>941 東映ムービックのノリを引っ張っても仕方ない
moon.が出た時代を考えればそれほどうんこでもなかった。
神戸さんちは一人しかいないからなぁ……
ペロが怯えた目でこちらをうかがっているようだ…
そこは篝さんちってことでいいんじゃないか?
どっちにしろ月だと一人か・・・
>>946 なんか知らんけど壺に入って笑った
家ねーじゃねぇか!
ペルソナみたいな雰囲気のRPGだったら化けてたかもしれん
瑚太郎もキタローと似たような末路を辿ったし
バトルシーンだけは智アフみたいなのでいいから
ミニゲームみたいなのをいれてほしかった
さっき終わったー!
MoonTerra以外微妙だったけどその二つが満足すぎて放心状態....
Keyのハズレシナリオ率ってCLANNAD→リトバス→Rewriteと
段階を踏んで着々と悪くなって行ってるな・・・
まだまだ先の話だけど次回作以降がちょっと心配だー
>>951 珍しい意見だな
月寺大絶賛で個別全滅なんて意見始めてみたわ
そういやサントラの発売日まだ決まってないのか
>>952 珍しくも無いと思うよ。
Moon→Terraのお陰で好評価って意見はかなりあるし、個別は終わる世界だからいまいちって意見も多いっしょ。
俺も月寺で評価あがったな
個別だと正直印象良かったのちはや√くらいだった
小鳥と静流がやや上、会長が後半でやや下落、ルチアは前半ですべてが台無しになった
個別は終わる世界だからいまいちってようわからんな。人間尺度では地球(月だが)が滅びる前に人間の寿命が来るだろ。
瑚太朗君達が死ぬくらいは持つだろうからそれぞれのエンドは幸せな生涯を送っただろうし、いいと思うんだ。
この辺の感覚が違うから俺は月篝が大嫌いなのかね。
殿は今後間違いなく伸びる。
>>958 伸びるってかすでに今回一番結果出してると思うけどね
公式レビューとか信者票は多く集めてるし
>>957 ヒロインとキャッキャウフフできるなら地球とかどうでもいいよ! って思っちゃうよね
この感覚のままでTerraに進んで「地球とかどうでもいいからロリ小鳥を幼な妻にしたい!」って思っちゃったのが俺
そうなのだ。
殿は今後Keyを担っていく中心人物になってもおかしくないね。
作詞も良いし。
期待してるぜ殿。
殿は用意された材料でそれなりの物は作れるかもしれないが
自分で一から鍵に求められているような大作を作れる程のポテンシャルを感じない
殿は今回、静流√は救済を起こす、ちはや√は超重要人物である咲夜のキャラ立てやら説明やらをする
っていう結構重い制限で書いてたから、もっと自由に書いたシナリオを見てみたいな
咲夜は明らかに殿が作ったキャラって感じだけどな
無理やり重要人物にねじ込んだ感
そしてなりそこねた3バカ、ぎるぱに
殿はどの層に受けてるんだ?やっぱリトバスか?
966 :
名無しさんだよもん:2011/09/08(木) 00:33:24.27 ID:T4wcGs5q0
殿のシナリオは状況をただ並べただけな感が強く、キャラの行動の整合性が取れてない
読んでて「?」と思うことが多かったなー、という印象。Rewriteではね
ところで次スレまだ〜?
950が立てそうにないから立ててみる
無理だった、すまん
むぅ、この間立てたばっかりだから無理だと思うけど一応スレ立て逝ってみる
案の定ダメだった、これなんとかして欲しいぽ。
>>971あたり頼む
じゃあ行ってみるよ
殿は気付いたら終わってたな
キャラの苦悩、葛藤が弱い印象
心理描写があと少しでも上手かったら大きく評価変わると思うんだが
姉御 劣化久弥
さささ 劣化だーまえ
ちはや 劣化きのこ
>>776 それは違う、それじゃ単なるメロドラマ。
幻想世界があるからこそのKey
>>975 じゃあ伸びればソイツ等越えるんだな
凄いな殿
久弥とかきのことかそもそも仕事して無いじゃん
こいつらと過労死するんじゃねーか?ってぐらい働かされてる殿一緒にしたら可愛そうだろ
>>975 足して3で割らなかったら凄いことになるのでは
3で割っても凄いだろ1人なら
3以上で割ったらあれだけど
Moonさー、あれって5次以上の世界だよなー?
再生の詩でアウロラに溶けた後に向かったのは3.5次元の地球なのか?
その為のM進化理論なのかねー?
最近のいたるがおばさryじゃなく美汐書いたらこんな感じなのかな
>>984 顔は悪くないけど、相変わらず絶望的に下手糞で眩暈がする
脚まで映るとプロポーション酷いなホント、バストアップだけ描いててくれよって魂から願う
井上同様EDに出てるヤスミンも立ち絵化されてると考えて良いのだろうか
頭大きめに描いて頭身下げてかわいさをだそうってのが今のいたるのトレンドなんじゃね
ちはやとかそれが顕著な気がする
俺の想像してた井上と違う
超かわいいやんイノウェイ
ぶっちゃけヒロインの誰よりも可愛い
991 :
名無しさんだよもん:2011/09/08(木) 12:59:19.88 ID:mKEY0bwx0
井上は多彩な表情も加わって初めて井上になるからな
お披露目立ち絵としてはこんなもんじゃないかと。にしても腕ほせーな
このバランスで気を付けポーズとると指先が膝下突破するな
人体を全く理解していない、というかまるで成長していない…
>>973 GOOD-BYE,My Brother! See you in the next Thread!
>>977 残念ながら劣化の前に超がつくほど差があるからな
成長したところで2.5流ライターだよ
>>994 新スレにまで持ち込んでご苦労なこったな
いつだかスレに出てきた井上の絵と同じじゃね?
997 :
名無しさんだよもん:2011/09/08(木) 14:46:51.95 ID:iT1MXZGq0
怪しい立ち絵イノウェイさん
怪しい立ち絵イノウェイさん
汚された娘イノウェイさん
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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