Rewrite〜リライト〜は何故失敗したのかpart3
リトバスの前後はkey作品アニメも多かったけど
リライトはそういう援護射撃皆無だもんな…
しいてあげてもクドわふとABだもんな。あとうみねこか…
そら盛り上がらんよ
リトバスがアニメ化してりゃまた違ったんだろうけど
目先の利益のために出したエクスタシーが結局足枷になったな
クドファンしか楽しくないクドわふやらとにかく話題集めに必死で中身が伴ってないRewriteやら
もっと先を見据える経営していかないと先細りで本当に潰れるぞ
今回ロミオ儲は本当に勝ち組
まあロミオ信者は割れ厨だから金銭的な被害はないな
97 :
名無しさんだよもん:2011/08/02(火) 00:54:15.73 ID:iBzPe7vJ0
なんだかんだ言ってシナリオは麻枝が書かないと鍵は駄目だな
877 :無未来☆マギカ ◆108FU1.QdU :2011/08/02(火) 01:16:09.19 ID:l8fxDDn50
作品中、上位3人の票数合計
01位 1235票 まどマギ ほむら433 マミ410 さやか392
02位 1037票 俺妹 桐乃380 黒猫358 あやせ299
03位 0969票 禁書 美琴349 佐天327 御坂妹293
04位 0923票 けいおん 澪316 梓306 紬301
05位 0919票 いろは 緒花334 菜子312 民子273
06位 0906票 電波女 エリオ392 流子276 女々268
07位 0882票 IS シャル309 セシリア293 鈴音280
08位 0877票 シュタゲ 助手355 まゆしい299 鈴羽223
09位 0861票 アリア アリア363 理子263 白雪235
10位 0792票 ミルキィ シャロ337 小衣252 ネロ203
11位 0784票 ロッテ ロッテ340 明日葉249 メルチェ195
12位 0764票 Aちゃん トオル250 るん259 ユー子255 ナギ195
13位 0749票 ストパン ゲルト269 宮藤259 エイラ221
14位 0739票 神のみ LC285 ハクア250 栞204
15位 0726票 イカ娘 イカ376 早苗203 千鶴147
16位 0708票 そらおと ニンフ291 アストレア238 そはら179
17位 0691票 アマガミ 森島267 七咲212 絢辻212
18位 0680票 AB 天使293 ゆり203 ユイ184
19位 0638票 バカテス 瑞希247 美波201 翔子190
20位 0638票 日常 なの245 みお214 ゆっこ179
ゴミオ信者の売り上げ工作必死すぎて笑える
100 :
名無しさんだよもん:2011/08/02(火) 07:56:38.08 ID:hmTvhZrN0
まど豚まだいたのか
ユースティアもリライトも売り上げ下げて
大して売れなかったが答えだろ
どっちもしょぼいで終了
102 :
名無しさんだよもん:2011/08/02(火) 16:09:45.67 ID:iBzPe7vJ0
今の鍵の現状見てYETは泣いてるよwww
正直竜騎士は起承転結での「起」はうまいんだよ。そこから王道的にもって
いけばいいんだけどそこをごっちゃ煮にして、最終的にダメになっちゃう感じ。
ライター云々といわれるが、設定自体がダメだったんだろうな。
キャラの動かし方は嫌いじゃないんだ、ただ総合的に見て〆が悪いだけって感じ。
馬場がリライト10万本出荷しました、後はやらおんさんよろしくって
ツイッターに書き込めば全て丸く収まる
ロミオごときの文章を難しいとかいってる奴が多いらしいな
ゆとりは知らんのかもしれんがAIRの方がよっぽど難解だった
しかし麻枝は理解できてないユーザーの質の低さを電撃姫で嘆いてたくらいだぞ
前田の文章は難解って言うより電波ですよね
107 :
名無しさんだよもん:2011/08/02(火) 22:18:01.82 ID:iBzPe7vJ0
>106
久弥は?
どこに行ったのか?
泣きゲーといえば萌やし泣きの法則だけどゲーム単体だとキャラに十分感情移入させる下地があまりできてなかったな
G'zマガジンをずっと買い続けてるような生粋の鍵っ子なら発売一年前くらいからずっとキャラに触れてきたわけだから
その分下地が出来てたかもしれない
>>94 クドわふを楽しめるのはクドファンじゃなくて城桐ファンだけ
説明不足・説明ベタと奥深さ、
想像の余地を残すのと投げっぱなしは
全然違うもんだと思うんだがなぁ
>>111 毀誉褒貶があるべきだ。それが何よりの報酬だ。称賛、いや、非難がいい。理不尽な、ただ主観に則っただけの、攻撃的かつ横暴な、
論理とも言えない論理で扱下ろされるのがいい。ありとあらゆる恣意的な言葉で攻撃しろ。最も完成度の高い部分を侮辱してのけろ。
揚げ足を取れ。誤植を重罪として掲げろ。モチーフの選択を稚拙と嘲笑え。テーマが陳腐であると失笑しろ。
王道を倒錯・剽窃であると言い切れ。特異さを平凡と断定しろ。丁寧さをくどさと換言しろ。
全否定しろ。それこそが俺の復讐なのだから。
そこで公式SS集ですよ
>>112 こういう小手先の屁理屈で無理やり恣意的な結論出そうとするから描写が微妙って言われるんだよな
グダグダ分量を割く割に肝心な部分で論理の飛躍があって、結局なんでそれが復讐なのか分からんという
たまにやって印象付けるならいいけど、こいつの場合、キャラの心理描写や重要な展開でこういうのを多用するから駄目
竜騎士が不快
しかし売り上げを下げたのはロミオ
詐欺師と竜騎士の類似点
1.質の悪い商品を誇張して宣伝する
「犯人は18人の中にいるのか、いないのか。そして犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
どうか、古き良き時代の孤島洋館ミステリーサスペンスのガジェットを存分にお楽しみください。」
2.一般人の知らない専門用語を使って混乱させる
「私が聡明=私以外の全人類は愚か!(両方とも聡明という可能性は無視)これがヘンペルのカラスッ!」
「真相は知らない限り無限に存在する、これが猫箱ッ!」「後期クイーン問題」「墓場期」
3.消極的な客を挑発する
「………くっくっくっく!! ばァか。貴様らは高校受験の時、神様に、ここを受験して受かりますか?と聞いて、
受かると神託が受けられなければ受験も出来ないのかァ?ボクちゃんはミステリー文庫で新刊を買ったら、
まず先にママに読んでもらうといいさ。そして「この本はボクにも解ける?」と聞いて、ママが頷いてくれたのだけ読めばいいさ!
ママに咀嚼(そしゃく)してもらった離乳食だけくってりゃあいいんだよゥ、うっひぇっひゃっひゃっひゃっひゃぁぁぁ!!」
4.さらに煽る
「ミステリーは作家と読者のバトルではなく、互いの信頼関係があって成り立つもの」「愛が無ければ視えない」「考えない読者は豚」
5.商品を発送する
「幻は幻に、土は土に」「喘息は仮病だったぜ」「戦人は霧江の実の息子だ(特に意味は無い)」
6.クレームに対して反論する
「つまり、真実は猫箱にしまっておくべきなのだ」「推理する奴は山羊!冒涜者!愛が無い!」
7.逆ギレして客を罵倒する
「これは無知蒙昧なる読者が推理ごっこをして知的になったように錯覚させる駄文」「皮肉にも気づかないとは馬鹿すぎて救えない。つーか適当な駄文で人を操る俺マジ天才」
8.姿をくらます
「昨年まで使ってた、自宅PCが壊れてしまいました。メールのパスワードがよくわからなくなってしまい、メールが読めなくなってしまいました」
生ゴミと田中ゴミオの類似点
=臭くて腐ってるがハエや野良犬が寄ってくる
常人には意味不明でスキップせざるをえないのがロミオシナリオ
常人の精神では読むに耐えなくてスキップせざるをえないのが竜騎士シナリオ
読んでも記憶に残らなくて主観時間がスキップされるのが殿シナリオ
Rewriteってどんな話だっけ・・・
さすがにスキップすりゃそりゃ意味不明にもなるわw
イマみたいなのだったらさすがにスキップされても文句も言えんと思うけど、
リライトのロミオは無駄な程に単純なシナリオだぞw
一部が無駄にくどい癖に大事なところの描写が無かったような気がするけど。
俺は一応こういうのはスキップしないって決めてるからなんとか我慢したけど
それでも滅茶苦茶つまんなくてダラダラした長い苦行だったわ…
読み飛ばす人の気持ちは痛いほどわかるしそういう文を書いてるのをまず恥ずべきだと思うぞ
少なくとも金取ってるんだからさー
とにかくMOONがつらかった
主観時間で1年ぐらいやらされてるかと思ったぐらいだ
○Angel Beats!(BD+DVD) ○魔法少女まどか☆マギカ(BD+DVD)
01巻 *41,512 01巻 *78,237
02巻 *36,429 02巻 *72,507
03巻 *33,633 03巻 *65,838
04巻 *31,782 04巻 *60,095
05巻 *31,231 05巻 ***,***
06巻 *29,676 06巻 ***,***
07巻 *34,491 ------------
|\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′
. V 虚淵 V
. i{ ● ● }i どうして君達は無能な麻枝の信者なのか
八 、_,_, 八
. / 个 . _ _ . 个 ', 僕には理解できないよ。
_/ il ,' '. li ',__
TG PUSH Gc 発売日 タイトル・ブランド
4. 1726 22,920 4. 2011年04月22日 神採りアルケミーマイスター エウシュリー
5. 1313 --,--- 8. 2011年06月24日 Rewrite Key
6. 1204 18,268 6. 2011年02月25日 グリザイアの果実 フロントウイング
PUSH TG 発売日 ソフト名 ブランド
01,716 ---- 2011年05月27日 鬼哭街 (全年齢版) Nitro+
竜騎士がひぐらしでやってた分割商法を、リライトでもやれば良かったのに
個別√を少しずつ出していって、それが全て悲劇で終わって
そしたら掲示板でどういう舞台設定かとか真相とか惨劇回避とか考察するだけで盛り上がるのに
3年かけて出したゲームが一週間で話すことなくなるとか、売り方がお粗末すぎるだろ
126 :
名無しさんだよもん:2011/08/04(木) 23:44:37.58 ID:BmbTLlik0
234 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2011/08/04(木) 23:43:47.15 ID:p6Tu8ip90
そもそも1周だけやって「意味がわからない」は話にならん
複線があらゆるとこにあるんだから2周、3周とやれよ
1周だけでスッキリしたいなら絵本でも読んどきな
アニメで4万枚売ったらかなり成功の部類だし、まどかマギカが虚淵だけで成功したいみたいに見るのは幼稚すぎ
何やっても売れないゴミオと一緒にしてはいけない
128 :
名無しさんだよもん:2011/08/05(金) 01:53:12.86 ID:WjBH1VdO0
ストーリー自体がクソなのに2週、3週もできるわけねえだろ
普通に一周やれば、ほぼ理解できますしね、気になるところをちょっと読み返すぐらいか
細かい伏線は、ほとぼりが冷めて再プレイしたときの楽しみにとっておくわ
シナリオを全面的にリライトすれば問題ない
アフターで火星計画でもしちゃえよ
何世代にもわたってテラフォーミング
いい加減にゲームで、文章を読ませようなんてやめればいいのに。推理ゲームだって簡単な文面なのに
アニメか小説でやれよ
選択肢を選んで分岐していく形態だからこそできる
ストーリーもあるからね
Rewriteは違うけど
134 :
名無しさんだよもん:2011/08/05(金) 18:45:55.77 ID:yP1Y9JKk0
>133
terraなんかでは選べない選択肢が大量にあるしw
まさかkey作品でスキップするとは思わなかった。無論、竜騎士のシナリオだったけどな。
クドい文章減らして絵ふやせやゴミオ
それぞれの脚本家が持ち味を出した結果として作品が破綻
複数ライターで本筋が破綻とか
MOON CHILDeを思い出したが・・・
むしろ向こうの教会ルートの方が
ずっと鍵っぽさが出てた
それぞれの脚本家の悪い方の持ち味が前面に押し出された感じはある
わかってはいたが、ロミオ・竜騎士とKEYの相性は悪すぎだった。
有名ライターつれてくりゃいいってもんじゃない。
よく知らんが、そもそもロミオってのは腕から剣生やして殴り合うタイプの話が得意って訳じゃないんだろ?
鍵の作風でもない、わざわざ呼んだ外部ライターの味でもない、そんなゲームを作って世に出しちゃうって、勘違いここに極まってるな
ロミオ、いたるで厨二バトル・組織の対立メインの展開とかハードルが高すぎだろw
虚淵に萌日常脚本を、ウメにバトル漫画を書かせようとするぐらい無謀な企画
(キャラ)原案だけまかせてシナリオや原画はバトルや燃えを書ける人に任せるべきだった
下地のない麻枝にアニメ脚本書かせた失敗が生かせてなかったと思うよ
「バトル物がやりたかった」
「反省はしているが満足もしている」
こういう感じだろうな
竜騎士「ルチアの超振動は全てを断ち切る!伐採系最強!ブゥィィィィィイイイィイィンンン!!!」
殿河「何をーっ!静流は記憶を消す霧を噴射するッスよ!シュワシュワーッ!!」
竜・殿「きゃっきゃっ」
書いてる当人たちはさぞや楽しかったんだろうなぁ
今までの鍵はネットでの盛り上がりに大分助けられていたんだなというのがわかった
鍵にとってはスパンの速いアニメメディアの台頭が致命傷だったね
別に鍵に限らずエロゲ全体がアニメに食われてるけどな
>>144 じゃあ俺はその毒を体を書き換えて防御な!
148 :
名無しさんだよもん:2011/08/07(日) 13:22:15.78 ID:t9nSzIXm0
宇都宮市某中古ショップにて
リトバスEX 5380円
Rewrite 4480円
149 :
名無しさんだよもん:2011/08/07(日) 13:28:28.48 ID:jAICd4mR0
VA購買部出張所にRewriteの初回限定版がいまだにあった。しかもたくさん
尼でもまだ買えるしな
僕の考えた最高のrewriteになるけど言わせてくれ
テラ√ラストの篝の髪型を見て思ったが当初の企画は篝の役目を小鳥が行なってたのじゃないかと・・・
前にG'sか何かの本でヒロインは5人と読んだような気がする
篝の急ごしらえ感と小鳥√の投げっぱなしから推測(妄想)してみた
当初のラストはコタさんが小鳥を殺して人類を救うかそれとも小鳥を殺さずイチャつくかの選択をプレーヤーに迫るというものだった少なくとも感情移入が出来るかと
長文&オナニー文章本当にすみませんでした
クドわふも値崩れがやたら早かったけどrewriteはそれを超えるのか
最近の鍵マジやばいな
クドわふで値崩れ→リライトは初回出荷を絞る→調子に乗って初回版を再生産→値崩れ
まるで学習していないw
154 :
名無しさんだよもん:2011/08/08(月) 00:54:32.75 ID:9o8RIVFW0
Rewriteをリライトしようず
>>151 つーか、ふつーにそんな展開になることを期待したのになぁ。
このくそ微妙な感じのヒロインルートのあとにはきっと大きなカタルシスが待っているんだ、、、!!
そう信じてテラをやった。篝さんの存在はあったが、それでもきっと、、、、。
だがそこに待っていたのはもっと微妙な話だった。正直マジでリライトしてほしい。シナリオを。
もっと突き抜けて他の惑星移住したら良かったのに・・・
移民船を巡るいざこざ
何世代にもわたる壮大なテラフォーミング
人類を襲う謎の存在
様々な問題立ち向かう主人公&ヒロインの子供達
EDはかつての母星を眺めつつ締めで頼む
個別ヒロインがMOON以降空気以下の存在にされたのが一番腹立つな
コタロー篝にゾッコンだし個別ルート必要無かったんじゃねーかと
158 :
名無しさんだよもん:2011/08/09(火) 11:53:50.41 ID:spBy2eDb0
仮に麻枝×久弥×凉元でゲーム作ったらどうなんだろ。
設定の整合性を無視したら良いのが出来そうだ
話の矛盾?知った事か
134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 12:03:59.90 ID:bmsI0ys00
PSP 魔法少女まどか☆マギカ ポータプル 2012/03/15発売予定 通常版6,480円/限定版11,900円
シュタインズ・ゲートの土居氏、ゴッドイーターの富沢氏指揮の元、
原作と同じ虚淵氏氏がシナリオを担当
イラストも原作通りシャフト&劇団イヌカレーが担当
変身シーンを新規作成、新たな魔女の登場、シナリオは原作ベースに描けなかったシーンも
ADV&ダンジョンRPG、ダンジョンRPGパートはターン制のローグ形式
限定版特典はフィグマまどか、何か収録のBD、キュウベエポーチ、あのシーンのハンカチ、イラスト集、スペシャルカード
予約特典 変身シーンの生フィルム、カスタムテーマコード
開発はバンナムで、発売がニトロプラス
161 :
名無しさんだよもん:2011/08/09(火) 12:48:47.39 ID:spBy2eDb0
はいはい。ここは葉鍵板
162 :
名無しさんだよもん:2011/08/09(火) 14:57:42.24 ID:ztpSLNK90
keyから麻枝をとったらなにものこらねぇんだよ
163 :
名無しさんだよもん:2011/08/09(火) 15:27:51.97 ID:spBy2eDb0
折戸が残る
とにかくrewriteはkeyのブランド名で出したのがいけない。
抽象的になるがkeyらしくないじゃん。
Kanon,AIR,CLANNADみたいな雰囲気は消え去ってるし、BGMもkeyらしい感じがない。
この三作を中心に考えてるのがまずいけないのかもしれないが、智アフも似た雰囲気だったからこれがkeyなんだとオレの中で思ってる。
CANOEは良い曲だなこれ
Love Songの収録曲っぽさがいい
なにげに麻枝&ロミオの合同作詞だしね
この調子でLove Songの続編はよ
166 :
名無しさんだよもん:2011/08/09(火) 15:47:42.87 ID:spBy2eDb0
love songの続編を出す能力ぐらい麻枝にも残ってるだろ
序盤はKeyの学園物ぽかったんだけどなぁ
学園編だけ取り上げた体験版の評価はめちゃくちゃ良かったしね
鍵に対して誰も望んでなかった展開になぜするかな…
視聴者の期待と異なるものをせっせと作って、ドヤ顔でエイプリルフールに公開してみたり、全くオナニーとしか言いようがない
どうせ発売前にバラすなら、いっそ最初からバトルものと明かしてれば反応も窺えただろうに、見事に隠してたからな…
>>167 小鳥=名雪・だよもん
ちはや=七瀬・まこぴー
静流=茜(中庭でランチ,金髪
ルチア=舞
序盤はよかったのにどうしてこうなった
魅力的なライバルや圧倒的な強さのボスとかバトル物にも話を盛り上げる為のキャラ作りって必要だからな
普通の鍵ゲーの学園物からバトル展開されても下地が出来てないからツマらないんだよね
「一部ルート(展開だっけ?)ではバトルがあります」とか言っていたからなるほどねぇ
と思っていたら全編でバトル満載だった件について
ヒロインは5人だけでグランドルートありませんとかも言ってたしな
嘘こいてたのか、それともシナリオの方向性が迷走しまくっていたのか
しかもバトルがクソつまらんときたもんだ
rewriteは何故ほとんど人のいなくなった葉鍵板を全盛期のように賑わせることができないのか
にスレタイ変えたらいいんじゃね
何故って・・・
時代の流れだろw
178 :
名無しさんだよもん:2011/08/10(水) 09:01:04.15 ID:7hGt35sT0
一時期最高に賑わせただろ
製作発表の時だけ
なんつーか必死に話題にしようと煽ってるのに
客は正直である意味残酷だよな
普段過疎ぎみのこの板ではしょうがないにしても、他の板でスレが立っても全く伸びないのは泣けるな
181 :
名無しさんだよもん:2011/08/10(水) 14:45:57.12 ID:7W/Y+RXi0
だーまえ、ふぁいとっ!だよっ
182 :
名無しさんだよもん:2011/08/10(水) 14:52:50.80 ID:/i1JB0H70
発売延期発表直後からテレビ愛知の深夜アニメでCM流し始めたけど(他地域の事は知らん)、
サイキックラバーをバックに意味不明なバトル、
最初RewriteのCMってわからんかったし、理解した後は買う気失せたわ。
既に予約済みだったし取り消すのも面倒だったから結局買ったけどさ。
実際に取り消した人も少なくないんじゃないかね。
GoodWill長久手店で、Rewriteの店頭デモバンバン流してる(たぶんGoodWill本社の方針)のに
実際には棚に1個も置いてないという状態には、さすがに笑ったわw
183 :
名無しさんだよもん:2011/08/10(水) 17:44:19.16 ID:Ty/oPcwRO
あの、あれだ…発売当初はみんな買って(店によっては)品薄だったんだよ! あのころはRewriteだって輝いてたんだよ!
……祖父地図とかではだだ余りだったけど
サイキックラバーにはたまげたなぁ
あれでドン引きしたよ、曲にもそれを選んだ奴にも
185 :
名無しさんだよもん:2011/08/10(水) 18:12:02.78 ID:7W/Y+RXi0
今まごめがいたらあんな曲を売り出したりはしなかったんだろうよw
ゲームの内容も制作側だけが楽しんじゃってるオナニー感半端なかったな
刺突刺突刺突刺突
188 :
名無しさんだよもん:2011/08/10(水) 19:08:33.16 ID:7W/Y+RXi0
嘘だっ!!
楽しんでるフリをしてただけだと思うがね
制作難航で3年も掛かってるのに楽しめるわけがない
190 :
名無しさんだよもん:2011/08/10(水) 19:50:49.06 ID:7W/Y+RXi0
CLANNADは四年かかったぜ、、、、、
TH2のダンジョンRPGにすらスレの勢いが負けていて笑える
売り上げですら負けてそうなのに
いや、「にすら」っていうがダンジョントラベラーズは良く出来てて面白いよ
RPGとか話してても楽しいしな
193 :
名無しさんだよもん:2011/08/10(水) 22:05:34.50 ID:7W/Y+RXi0
結局葉の最高傑作ってなんだろ?
東鳩2?
痕orうたわれるもの
高橋龍也=雫・痕・TH
菅宗光=うたわれ・(コミパ・TH2の1部)
この2人の作品のどれかじゃね?
ロミオも高橋も誰かが手綱握って尻叩かないと駄目なタイプなのかね
TH以降の高橋とC†C以降のロミオのグダグダ感は結構似てる感じがする
234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 12:29:34.48 ID:QhaGp0AY0
まどかがゲーム化されるらしいな
ADV&ダンジョンRPG形式だとまどかよりABの方が向いてる感じがするけどどこも作ってくれないよな
麻枝の頭の中ではABが賞賛されてABを題材にしたRPGが作られるとかあったんだろうな
247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 01:45:56.29 ID:2cqqrhnV0
上でまどかゲーム化の話でて「ふーん」くらいに思ってたが本格的に進んでるのな
しかも3話くらいでオファーがきたとか、話持ちかけた方も持ちかけられた方もノリノリだとか
麻枝ファンがABが辿るであろうと描いていた未来はこんな感じだったんだろうなと
まどかの順風満帆ぶり見るとつい考えてしまうよ
248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 02:12:53.38 ID:PzS3EvtB0
あーなんかカッコいいカラー広告で「ゲーム化決定」とかやってるんだな
今更ABで大っぴらに広告出しても失笑しか起きないんじゃないのかな
249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 06:41:37.66 ID:VEj+8Qnz0
>>247 >>248 麻枝も信者も間違いなく嫉妬しているなw
197 :
名無しさんだよもん:2011/08/11(木) 22:38:24.86 ID:38IlpRJT0
リライトはエコバック
サンドバッグ?
199 :
名無しさんだよもん:2011/08/11(木) 23:50:51.88 ID:38IlpRJT0
いや、ここでは叩かれまくってるけど違うから
キャッシュバックで!
201 :
名無しさんだよもん:2011/08/12(金) 00:09:10.05 ID:KsATzCcV0
還ってくるのは後悔だけです
リライトひどかったね
ロミオ一人に書かすべきだったわ
誰も買わなくなるぞ
205 :
名無しさんだよもん:2011/08/13(土) 04:19:46.89 ID:OYqvb2lj0
ロミオの糞世界観が基になってるから
一人で書いても変わらんよ
竜騎士シナリオが許される世界設定だからな
基本的に何でも出きる
207 :
名無しさんだよもん:2011/08/13(土) 10:05:16.39 ID:cOfxZ44F0
まあ商業面でもこけたんだからゴミオも禿も二度とkeyに呼ばれる事は無いだろ
Rewrite完全スルーだったけどやっぱりこうなっちゃったのかw
リトバスからKeyを追わなくなった俺の先見の明は確かだった
じゃあクドわふもやってないのか?
それはさすがに損してるぞ。
城桐はある意味Key最後の良心だし。
時間かからないし、とりあえずやっとけ。
クドわふやった上でやっぱりKeyは駄目だと判断するなら、それはもうしょうが無いよ。
|
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∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
クドわふも城桐好きなやつしか楽しめない系だしな…
あれもKeyじゃなくて別ブランドから別ゲーとして出せばってさんざん言われてたし
でもクドわふ俺はつまんなかったけどKey作品という括りにはしていいと思う
Rewriteは規格外に異端すぎ
213 :
名無しさんだよもん:2011/08/13(土) 16:47:54.60 ID:+wXyzh8u0
214 :
名無しさんだよもん:2011/08/13(土) 17:38:51.36 ID:YR9KORjr0
だーまえ、ふぁいとっ!だよ
215 :
名無しさんだよもん:2011/08/13(土) 23:07:12.73 ID:WDEIqeTU0
3日間で一気に終わらせて今北。
イマから毒気(ロミオ分とも言う)抜いたような作品だったな…
ネット上で盛り上がってない理由がわかった。
とにかく後半エンタメ分が薄すぎだよ…
どっかのマイナーレーベルでやってるなら許されるんだろうが。
そうだな、上っ面だけロミオっぽくて全然濃くないんだよな
ロミオ信者はロミオテキストを読み込むだけで
満足できる選ばれた民だと聞いていたがそうでもないのか…
218 :
名無しさんだよもん:2011/08/13(土) 23:44:46.69 ID:YR9KORjr0
正直terra全然泣けない。
219 :
名無しさんだよもん:2011/08/13(土) 23:47:59.13 ID:WDEIqeTU0
>>217 keyに合わせた分、ロミオらしさが失われてる感が強かったな。
かと言ってkeyでやりたい放題したらイマになっちまうし。
結論から言って誰も得しない組み合わせだったとしか。
お前の理解してるロミオらしさって薄っぺらそうだなぁw
そんなエサに釣られクマー(棒
222 :
名無しさんだよもん:2011/08/13(土) 23:59:14.86 ID:WDEIqeTU0
>>218 泣けない云々より8割方がペラッペラッなサスペンスに終始したのがいただけなかった。
Moon編であれだけ大げさな話やっといて今更ご都合満載な二重スパイ物を延々見せられるとは思わんかった。
自殺願望のある大量虐殺犯のヒロイン は別にいい
主人公に割とあっさり説得される信念の無さ が許せない
脚本家の個性は出ていたと思うぜ
でもキャラぐらい統一しようぜ
クオリティコントロールの名が泣くぜぇ
>>224 脚本家の個性を伸ばすの優先で√毎にキャラが変わっても修正しないって事前に言ってる
QCの麻枝は関係ないかな
リライトはメイン張ってるロミオが酷すぎて、オマケの竜とか殿が叩けないレベルなんだよ
「個別は糞、リフレイン万歳!!!」
「何言ってんのリトバスの世界観一番説明してたの唯湖ルートでしょ」
「そんな事はどうでもいい、城桐にはKeyの未来を感じる」
とか言えてたリトバス時代が、どれだけ幸せだったのかよくわかるな。
ロミオテキストの質で言えば、神樹のそれと似ていたかなあ。
レベルが高いのはわかるんだが、何か生真面目すぎて面白くないという。
ギャグに徹する体験版の部分まではまだよかったんだけどなあ。
228 :
名無しさんだよもん:2011/08/14(日) 08:59:32.33 ID:ZTjJAfbfO
>>225 いやいや、ライターの個性伸ばす判断しただーまえの責任だろ
こんなことならいっそ完全に手を出さなければよかったと思うよ
ルートごとにキャラが変わってるって位は瑣末な事だと思った。
AIR、CLANNADだって個別のちぐはぐっぷりは酷いもんだし。
問題はそれを無視できるほどのカタルシスをクライマックスに用意できなかったこと。
これまでのkeyなら「泣き」だったわけだが、それに代わるものを用意できなかった。
だから「これkeyでやる意味あるの?」のたいな声が多くなるのだろう。
>>228 別に麻枝の判断かどうかは分からんだろ
今回いたると麻枝がどこまで関わってるのか全然分からん
いたるの企画段階で「二つの異なる組織が戦ってる話」とか大まかな
骨組みは出してて、それをロミオが世界観込みで構成したらしいが、
それ故、企画の枠にはまって何か窮屈な感じが拭えなかった。
別にいたるのせいではないが…
QCの名を背負ってる以上、だーまえの判断かどうかはともかく責任はあるってこったろ
道理だわな
>だーまえの判断かどうかはともかく責任はある
ロミオ発案のマッピー()とかもQCの名を背負ってる以上麻枝に(ryとか言いそうだw
そりゃそうだろ、責任職ってなそういうもんだ
監修みたいな立場だろ。何が責任職だよ。
マッピーは鍵スタッフも反対してた人がいたのにロミオがゴリ押しした案だ
責任職っていうのはディレクターや監督の様な立場の人の事だ
で、エロゲーのスタッフクレジットにはその手の役職がいない場合が多いので
企画立案者やメインシナリオライター等が叩かれ場合が多いんだろ
やっと終わった。
それにしてもバトルシーンは非道いもんだね。
しかも、やたらとだらだらしてるし。
全体の1/4ぐらいがバトルシーンじゃねえか?
別に言葉はなんでもいいけどよ
一般的にQCってな見てるだけではない、品質を維持・向上させるために作業に対し口出しする権限を持つ
(実際にロミオや殿はシナリオリテイクを食らっているだろう?)
keyの実質上のトップがQCという立場に居たんだ、口出しをする権限が無かったはずはない
マッピーの例にしたってだーまえがダメだと強く言えば止められたハズだわな
最終的に通しちゃった以上は責任があるってことだ
いちお誤解がないように念のため言っておくが、他のやつに責任が無いとは言ってないぞ
どうも夏だからか社会経験のなさげなやつが多くて困る。ここ一応18禁のはずなんだが
全体的に気に入らないから書き直して
残念ながらだーまえはユーザーを安心させるために名義だけ利用されただけだよ
ロミオとか竜騎士の名前を見て客が逃げるのを防ぐ役目ってところ
まぁ普通に考えてリライトの戦犯はいたる・ロミオ・殿+竜騎士って所だろうね
>どうも夏だからか社会経験のなさげなやつが多くて困る。ここ一応18禁のはずなんだが
後、これは恥ずかしすぎるからやめとけ…
カスタマーレビューがあからさまに星5ばかり載せてるな
これだけ賛否分かれる内容のゲームなんだから投稿されるのが星5だけって事は無いと思うんだが
お前が見てるのって星5が一番上に来るように整理されてるだけじゃねえか?
新しい順にソートしなおしたらいいだろうに
鍵のカスタマーレビューはデフォで星の多いソート順になってる
大手にしては微妙にセコい事してるよねw
本当だ、すみませんでした
新着順にしても高評価が多いよね
手間隙をかけて不満点を言いたいって人は少ないのだろうか?
悪い意味で☆5には笑った
うーん、この手のレビューで星5の最高点や星1の最低点は参考にならないからなぁ
リライトのレビュー(限った事ではないけど)は星5が半数以上しめてて今イチだね
今までの鍵のカスタマーレビューを全否定するのはよせ
フォルダ内にレビューへの直リン置いてあるからクリアしなくてもレビューできるけど
一応クリアしないとレビュー投稿ボタンでないからな
途中で投げた奴はそもそもレビューしないんだろ
>233,>236
マッピーは都乃河あたりから出てきた代物だと思ってたけど、ロミオの発案かよ!
マジでロミオぶっ殺したくなってきたわ。
アンケートはがきまだ出してないから、ロミオは二度と使うなってはっきり書いておこう。
>238
お前さんこそ社会経験の薄さを露呈してるぞw
QCってのは、普通は「設計通りの品質が維持できているかどうかを監視し、出来てないなら改善要求を出す」職種であって、
作業そのものに口出しする権限なんざ無いぞ。
設計そのものに口出しするなんて論外。
お前さんの勤務先はそんな無茶苦茶なことやってるのか? だったら組織のあり方としておかしいぞ。
マッピーはウザイっちゃウザイが無かったら名作になってたかというとそれも違うような。
key作品にもロミオ作品にもなりきれなかった中途半端さの方がなあ。
252 :
名無しさんだよもん:2011/08/14(日) 23:55:05.79 ID:1D6gUWJX0
そういや、付喪神もどきの蛾が二匹いたけどさ
あいつら必要だったのかな?
終盤の複線だと思ってたけどそうでもなかったし
ちはやルート以外では空気だし、ミドウと同じぐらいいらない子だと思うんだけど
>>250 じゃあ、ギャルゲ作りって誰が設計・統率すんの?
もし、外注のライターに投げっぱなしなのであれば、それこそkeyブランドの製品開発体制の問題じゃね?
貴様が言ってるQCは主に工業製品とかで品質を均一化する部門の話だろ
作品作りと工業製品の作り方を同一レベル考えていいの?
つまりあれか
リライトは初期設計の段階でダメだったとこういうことかw
センパンマンはロミオって自分で言ってるんだからロミオが全て悪いでいいよ。
key作品ってことでわかりやすいエンタメ路線かと思ったら中途半端にイマ路線。
keyの支持層に受け入れられる筈が無いし、ロミオ信者も何か物足りず。
こたろうの声優下手すぎで新人かと思ってたらわりと有名なやつなんだね。
>マッピーはウザイっちゃウザイが無かったら名作になってたかというとそれも違うような
マッピーに無駄な人的リソースや時間を割く前に本編をきちんと作り込んで欲しかったってのはあるかもね
バトルに関しちゃ演出が物足りないのは気になった。
keyで本格的にバトル物やった事ないから制作陣が不得手なんだろうか。
やっぱ全年齢だから駄目なんだよ
ロミオはエロギャグないとかなり劣化する
逆にエロギャグありだと突き抜けることになる
まぁ全年齢でもやる気ならできたんだろうけど
そこが鍵の限界なんだろうな
>>252 ああいうのがいるとライターが説明しやすいんだよ、色々と
ちはや、静流ルート以外で空気なのはそういうこと
クリアしたけどあまりにもつまんなすぎて
カスタマーレビューやアンケートハガキ書く気すら起こらんかった
Rewriteはなかったことにしよう
262 :
名無しさんだよもん:2011/08/15(月) 06:19:37.61 ID:fbx1N7nL0
逆に殿メインでロミオサブだとどうなってたんだろう
>253
>貴様が言ってるQCは主に工業製品とかで品質を均一化する部門の話だろ
それ以外にQCの定義が存在するのか?
そもそも、なんで「QC」という職種が生まれたか理解してるか?
QCとテスターは別個の職種だし、ましてや設計や開発リーダーとは完全に独立してなきゃ意味を成さないものだぞ。
お前本当に社会人か? いくら何でも恥ずかしすぎだぞ。
>259
鍵にエロはいらない…って言おうと思ったけど、Rewriteは逆に全年齢にした意味が無いな。
おっぱいルートとか、なんぞこれ。鍵っ子馬鹿にしとんのか。
せっかくのロリオなのにロリエロがないとか信じられんわ
ロリ小鳥とかロリ朱音とかロミオなら納得のクオリティで書いてくれるだろうに
ちょい横槍すまんけど
QCの定義はあるけどそれの利用の仕方って会社によって違うんじゃないか?
あと下請けの人間に色々とものは言いにくいものだよ
一応言える立場に居るけど気を使う
とにかく両方平行線だろうし止めたら?
266 :
名無しさんだよもん:2011/08/15(月) 07:55:21.43 ID:VfbJoHpQO
keyはラストのネタバレだけでいいよ
今時、泣き()とか時代遅れもいいとこだろ
>>263 お前んとこの地元では野球の監督とアニメの監督が同じ仕事してんのかよ、アホスww
工業ライン以外のクリエイティブ系の仕事にもQCという肩書きが存在していることを俺は知っているし
その権限や職務内容が違うことも知っている。どっちが先とかの話もこの場合的外れ、どうでもいい
自分の見識の無さを露呈しまくってるだけだから引っ込んでた方がいいぞ
>>267 他の作品作りレベルの現場でQCって肩書きのスタッフ見たことないんだけど、どんなのにそういうのあったの?
出来れば作品名まであげてほしい
QCは同じ社内でも現場に居る人数によってやり方が変わるんだから止め
引く気がないんだから不毛すぎる
永遠に終わらないよ
大手ゲームメーカーはたいていクオリティチェック部隊を率いてると思うが
それでもクソゲーがたくさん出てくるんだから・・・・
QC騒いでる人はID:Nbb6F3IC0みたいに、だ〜まえの責任()とか言いたいのかね
製作に参加しているとは言えリライトの責任に麻枝の名前を出そうとする奴は病気だと思うよ
ロミオの責任じゃないって言いたいんだろ
>>262 良作になるか駄作になるかは分からないがこれまでのKeyらしい作品にはなっていたと思う
>>262 そのときこそホントにQCに引っかかって一部が麻枝作になって出てきてたかもね
>>258 戦闘描写は物足りなかったね
エフェクトに頼りすぎていた感がある
キャラ描写の薄さもあってちはや・ルチアルートで燃えれなかった・・・
ベンチマークを公開するほどの新システム
だが期待したほどのものはなかった
あのぐらいの演出なら○○や△△のほうが遙かに上だ
QCがゲーム業界でどういう役割だか知らんけど、結局のところ一番仕事してなかった統括役は誰だったわけ?
まさか外注のロミオ・竜ちゃんではないだろうし、殿もそこまで偉くないべ
企画出したいたるもシナリオライターの手綱取れるはずもないし
そうすると、消去法でQC麻枝か? ってなるんじゃねえの?
業界的には、統括役がライターじゃないことも、経営の偉い人=現場の偉い人なことも
そもそも統括役がいるか怪しいことも珍しくない気が
リライトの統括役が誰か何て妄想レベルの話になるからなぁ
企画・原案のいたるや外部ライターとの調整役も兼ねてた殿達の方が
リライト開発途中にABに関わってた麻枝より可能性は高いだろうとは思うけどね
QCの麻枝はクレジット見てもプログラマーやスクリプトと同列に並んでるから
リライトに関してはそんな重要なポストに就いてはいないでしょ
いや実際はどうでもQC麻枝がkeyらしさを保障してくれますっていう広報戦略な訳だから
keyらしくないって思っている人達がそのポスト及びそこに麻枝を据えた人を
宣伝手法を「含めて」批判したいんじゃないのかな
この流れでそれは無理があるだろ
単なるロミオ信者得意の批判そらしだろ
そうかなあ、前田の責任「も」問われるのは普通に考えて仕方ない
と思うけど
今叩かれてるのは責任職だ広報戦略だって極端なことを言ってるアレな人だよ
うん。いやQC麻枝て公式サイトにもはっきり書いてあるくらいだからね
責任もないし宣伝効果もないっていわれても困るよね
スタッフロールくらいにしかのってないのに叩いてたらキチガイだと思うが
>>281 そもそもロミオ信者はkeyらしさ求めてないから麻枝褒める理由ないだろ
>>284 >いや実際はどうでもQC麻枝がkeyらしさを保障してくれますっていう広報戦略な訳だから
殿がインタビューでRewriteはkeyらしくないって前もって言ってるじゃん…
QC麻枝の広報戦略()も君の妄想話だよね?
つかインタビューで先回りして言い訳並べられてても困るよな
そこまでチェックしてるのなんて極少数だっつー
先にこう言っといたでしょとか言われても知らんがな
ソースは知らないが前田はロミオや殿にリテイク出してたんだろ?
ならば、Rewrite製作においてライター陣よりも立場や権限が上だったこと、
そしてキッチリ関与しちゃっていることは明々白々ではないか
立場や権限が上ってことは責任もより大きいということだ
それを変に拡大解釈したり、無かったことにしようとするから揉めるんだよ
>ソースは知らないが前田はロミオや殿にリテイク出してたんだろ?
マジキチ
リテイク出したこと以外お前の拡大解釈だろ。
大体何の責任の話をしたいんだ。権限あろうが大して関わってない人間の責任が一番重いとかザル過ぎる考えだろ
結局下請けで権限ないロミオは悪くないって話がしたいだけだわな
横から失礼
いや、俺も集団制作の現場にいるから
>>287の言っていることよく分かる
リテイクを出す立場ってのはそういうことだよ
下や同列の人間から「お前が作ったとこおかしいから修正しる」
って言われたらケンカになっちゃうじゃん
ならないって?いいえ、クリエイター気質の人間とはそういう生き物なのです
だから集団制作をするときは序列をちゃんと付けておく、これはガチ必要
責任ってのは製品になったときの品質に対する責任だと思う
下から出来上がってきたものがどうあれ、チェックしてOKしてしまったわけだから
上の方が責任は大。それを大して関わっていないとか言われると逆に泣ける
本当に余談だけど、リテイクを出されている間は実はまだマシで
言っても直らないだろうなーって思ったときは自分で修正するor諦めるから
リテイクにならないっていうw 長文失礼、さて寝るか
なるほど竜は諦められたパターンだったのか
謎が一つとけた
むしろ修正してやっとこさ今の出来と考える逆の発想
>>290 >田中はできる限りリテイクには対応したいと思っています。
>まれに「ここだけは譲れない」という箇所があるので、そういう時に心おきなく「反逆ののろし」をあげられるよう
>積極的にリテには応じていきたいのです。
>「田中はRewriteでは戦犯だったよねー」と言われないよう頑張りたいと思います。
>【センパンマン】「さあ、僕の罪を背負うんだ!」
「君の集団製作現場」と「鍵の製作現場」が同じなら喧嘩になってしまうね
リテイクに応じているのは「ここだけは譲れない」〜「反逆ののろし」をって言ってるだろ?
結果的にリライトが駄目だったら「麻枝の方が権限が上だから責任が大()」とか言う人はおかしいよ
そもそもの
>>224の最初のキャラに統一感がないって話も殿(といたる)がインタビューで答えてるの
それを「QCの麻枝はなにやってるんだ」みたいに何でも麻枝の責任にするなって話だろ
誰のせいとかええねん。。。とにかくどうしてこうなった
>>293 その発言自体認められてるってことで責任の所在は上の者で間違いないんじゃね
>>295 そうだな、QCとPとDの違いもわからないお前の中ではそういう事にしておけ
ああQCの定義や意味の議論は時間の無駄なので始めないでね
発売前のロミオ信者
「ロミオは根っからの仕事人だよ。クライアントからの要望を汲んで的確に仕上げる。それだけのスキルもある。」
「ロミオは空気読めるから鍵に合わせるのなんて余裕」
「仕事人モードのロミオなら、わかりやすい笑いと感動を届けてくれる普通のライターになれる。」
「ロミオ先生は売文屋だから、クライアントの程度に合わせて鼻くそほじりながらfixしてくる」
「ロミオはエンターテイナーだからどんな文章書いても人を楽しませることを忘れない」
あれれ?どんなリテイクが来ても余裕で要望通りにできるんじゃなかったんすか?
298 :
名無しさんだよもん:2011/08/16(火) 10:07:33.10 ID:AZAjy1oQ0
だーまえは作曲がんばった
それだけでおれは評価するよ
QCをどう仕事したかなんておれらが議論しても想像の域を出ない
だーまえの曲がなかったら本当にリライトは駄作だった
え?あっても駄作だったんだけど
だーまえの斜め上リテ指示にほぼ忠実に従った結果が残念な現状じゃねーの?
ロミオもそうするって言ってるみたいだしな
空気が読める仕事人でエンターテイナーなら
リテイクに従ったうえで面白いシナリオ書いて下さいよ
糞リテイクがきたからまんま糞シナリオしか作れなくてQCのせいとか
仕事人どころか駄々っ子中学生じゃないですかー
自分より上の立場からちょっと指図されたらろくなもん書けないプロのライターって(笑)
そういうの同人でやってたらいいんじゃないんですか?
いたるの糞企画、麻枝のイオナズンリテイク
複数ライターという逆境の中でロミオはよく戦ったよ
手を縛られ、目塞がれた状態で的に当てたスナイパーみたいなもん
急所ではなかったかもしれんが
鍵で書く以上こうなることなんて誰でもわかるのに
のこのこピクニック気分でやってきてフルボッコとか大したスナイパーですね
>>298 タイトル曲の旅は作曲者不明の体験版時から絶賛されていたよ。良い曲だ
俺も麻枝が終盤で何か指示いれてんじゃねぇかなと勘繰ってはいるけど
それを踏まえてもロミオ担当のシナリオ(特にTerraと朱音)の出来は酷く感じるけどな
ロミオはD.O.時代に山田名義で大手の現場や厳しい経験積んでるだろうから
エンタメ作品として誰にでも楽しめる親しみやすい作品を作る様努力するべきだった
いたるの企画という時点でリライトは地雷だった
リライトの失敗の最も大きな原因はここにある
これは恐らく殆どの人が認めざるを得ないと思う
よって
Q.Rewriteは何故失敗したのか
A.樋上いたるの企画だったから
ここまでは導き出せた
で、ここからさらに導き出せるのは彼女の企画にGoサインを出したKeyスタッフ
は全員が失敗の責任者ということ
しかし勘違いしないで欲しいのは失敗の責任と作品がダメな責任とは必ずしも
同じではないということだ
ここで思い出して欲しいことなのだが、この作品のウリはなんだったか?
いたる企画でもきっと面白いものができるに違いないと思ったのは何故か?
麻枝がQCであるからか?殿のギャグがあるからか?そうではないだろう
ロミオと竜騎士がシナリオを書くからだったはずだ
で、その二人は期待した仕事をしてくれたのだろうか?
よって
Q.Rewriteは何故期待はずれに終わったのか
A.ロミオと竜騎士の力量が期待はずれだったから
と導き出せるはずだ
加奈とか家族計画とかC†C(これは評価分かれるかもだが)みたいな
エンタメ畫けばロミオは評判いいのに
なんで最果てのイマみたいなすげークセ強いもの書いちゃうかな
Rewriteの評価ってイマと同じく少数派の信者だけが騒いでる状況じゃん
>>296 定義(笑
極端にいえば会社ごとに違うのに何言ってんだ
Pとか出してくるとかそういう次元の責任なんて誰も言ってないだろーに
ライターが外注なんだから麻枝(か殿)が仕切んじゃねーのか
お客様扱いでいいもんなんか出来るわけないだろ
殿は力不足が露呈、外注の二人は管理不足、違うか?
ABやってたんでちょっとだけリテイク出してみましたじゃすまねーんだよ
>>305 竜騎士信者やロミオ信者はそこそこ満足してるっぽいからさ
結局文句言ってる人の大部分は鍵作品が好きな人で
そういう人たちはkeyらしさを書いてくれるように期待よせてた訳で
それを担当するのがkey専属ライター殿だったり、QC麻枝なんじゃないのかと
いや単純にロミオと竜騎士の実力不足だっただけだろ
麻枝が手加える前はもっとイミフのオナニーシナリオだったと思うぞ
いくら上が有能でも下が無能じゃいい作品なんて出来る訳がないですよねー
逆もまた然りですよねー
本スレもそうだったけど、他に責任を押し付けるときだけ無駄に饒舌だよなロミオ信者って
この流れ・・・
何故か大帝国を思い出した
向こうは内容はRewriteと同じく悲惨だけど売れてるからまだマシだろ
1番誰が悪いって単純にシナリオ書いたやつが悪いに決まってるじゃないか
シナリオやキャラの統一感の無さとか以前にシナリオがつまらない
麻枝が一言一句書き直しを指定したわけでもないのに何故麻枝が1番の戦犯みたいに攻められるのか分からない
そもそも誰が一番悪いかとかきめられるわけないだろうに
製作の現場を一から十まで見てない以上何言っても不毛だよ
シナリオが楽しめないと思うならライターに問題があるだろ
その批判の対象が人それぞれ違うってだけでさ
ただ以前の鍵作品でサブの涼元や魁のシナリオに問題があっても
その責任が麻枝や久弥に向けられた事はなかったと思うけどね
リテイクして発売延期してそしてまた締切が来てこの出来ってことかな
ninja
>>308 自分は久弥派鍵信者だけど特にそういうものは期待しなかった
むしろ家族計画、それが無理でもせめて加奈やCCレベルが
欲しかったんだが・・・ロミオは衰退しました
だから竜騎士部分は結構満足だったり
意味不明なクルガヤを書いてた殿には最初から期待してなかったし
というわけで次はできれば久弥に外注
無理なら水無神さんに外注しましょう
298 名前:名無しさんだよもん[] 投稿日:2011/08/16(火) 10:07:33.10 ID:AZAjy1oQ0
だーまえは作曲がんばった。それだけでおれは評価するよ
299 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 10:10:31.17 ID:IHlmYD3w0 [1/3]
>>298 え?あっても駄作だったんだけど
320 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 17:48:28.12 ID:IHlmYD3w0 [3/3]
自分は久弥派鍵信者だけど特にそういうものは期待しなかった
だから竜騎士部分は結構満足だったり
リライトスレで麻枝を叩く久弥信者…しかも竜に満足w
久弥は社会不適合者でライター以前の問題だからどこも雇用してくれナイヨ
久弥信者ではあるが麻枝さんの音楽がダメだとは言っていない
そうではなくとにかく最後二つのシナリオが酷い
他の要素でカバーできないくらいに酷い
竜騎士はそれなりに良い感じに持ち味だしてたけどロミオは期待値以下だろ
そして根本的にはやはりいたる企画がダメだったんだろ
ということ
恋愛ADVと表記してるんだからそういう部分もちゃんと描いてくれ
〆の話で自分の担当したヒロインだけ出して他ライター担当ヒロインガン無視とか止めてくれ
なんで久弥信者の代表みたいなツラで語ってんだ?
どこが代表っぽいのかさっぱり分からんのだが
申し訳ないが竜騎士擁護は久信的にNG
久弥は表面的なレベルで女の子に優しいからあんなにマッチョなシナリオは書かない
だから、なんで久弥信者の代表みたいなツラで語ってんだ?
なーんか頭の悪いロミオ信者が攻め込んできてる感じがしたから、
QC絡みであぶり出してやったら、あっという間にボロだしよったわw
ここが「Rewriteアンチスレ」って事すら理解できてないのは予想の斜め上をいっていたが
ロミオ信者って今まであんまり関わった事無かったけど、こんな性質の悪い連中だったんだな。
けど、なまじロミオが鍵作品に関わっちまった以上、月厨と違って板から叩き出せそうにも無いし
とりあえず、麻枝は「Rewrite開発期間の大半は、出来の善し悪しは別にして業務命令で
AngelBeats!にリソース割かれてたんだから、Rewriteにろくに関わることなんか出来なかった」
って点だけは改めて指摘しておくよ。
以上、城桐信者の代表みたいなツラで語ってる一バ鍵からでした。
一番多く見る感想が、面白いけどkeyっぽくないだからね
その事実はやっぱみんな共有すべきだね
いや全然おもしろくなかったけど
このスレではシナリオ自体つまらんってのが大半の感想だろ
keyっぽさとかそれ以前の問題
「他から出ていたら云々〜」の表現は遠まわしに駄目だと言っているようなものだからな
他にも「Keyらしくないけど〜」「新しい作風が何やら」とかオブラートに包んでる優しい人が多いね
面白いけど〜とは言ってるけど全然面白そうに言ってない人が凄い多いよね
ここで言う面白いっていうのはギリギリ赤点ではないくらいのニュアンスなんだろうなあ
kanon 中央82 平均80 データ数2025
Air 中央85 平均82 データ数2378
CLANNAD 中央90 平均87 データ数2299
リトバス 中央86 平均82 データ数1263
リトバスex 中央87 平均83 データ数1391
Rewrite 中央84 平均77 データ数458
エロ助はロミオ信者の主戦場なのにな
個別√で延々展開されてたガイア・ガーディアンネタをMoon・terra編でも更に引っ張っられたのは
途中で読んでて嫌になったな。加島やサクヤもクド過ぎて全く盛り上がらない
Terra編が5人のヒロインを軸にして鍵に良い記憶を与える普通の展開だったらまだ楽しめたと思う
Rewriteは鍵っぽくない上にツマらない出来損ないのエンタメ作品って感想
葉鍵での異様なまでの会長押しは何なんだ?
そこまで人気のあるキャラなのか?
シナリオ自体はルチアに匹敵するほど酷かったんだが
>>336 だな。これからの鍵を殿が背負うことになるんだから
terraは殿がご都合主義振りかざして、そこらへんの素人が思いつくような
ヒロイン全員を活躍させまくる普通の話にしとけばよかったんだ。
不幸な過去を改竄しまくって単純になかったことにしたハッピーエンドになっただろう。
そうすりゃリトバスの筋肉とか友情()で騒げるような層も満足したのにな。
朱音シナリオの序盤は良かったよ
朱音と会えなくなる中盤ぐらいから急にダレ始めてくるけど
終盤までの繋ぎはそこまで酷くはなかった
ただ裁判から結末までは全シナリオ中最糞レベルだと思うがw
まぁ朱音のキャラは俺も好きだし押す人の気持ちはわかるかな
でもグッズ展開とか見てると静流が一番人気ありそうなんだがここだと全然じゃん
そこら辺、何となく歪に感じる
住人が偏ってんのかね?
会長キャラ自体は嫌いじゃなかったけどシナリオのせいで印象最悪まで落っこったなー
聖女関係のこと考察スレで質問したら
「ロミオスレではシナリオの説明不足という結論に達した(キリッ」って言われてワロタ
>>334 批評空間が大好きなkey&ロミオなのにこのざまか…
データ数も少なすぎるし、もう話題にもならないしオワコンだな
3日間実家に帰って暇だからやろうと思ってたら結局一時間もプレイして中田さん
ごめん・・・小鳥・・・中途半端で終わらすのが良くない事とわかってても別に後悔なんて全然してないんだ
>葉鍵での異様なまでの会長押しは何なんだ?
藤林姉的な感じ?キャラ人気とシナリオの出来は別とか
会長押しが多い理由はおっぱい?
>339
「序盤は良かった」は他のルートでも言える事なんだよなぁ
ルチアルートも途中までは・・・
咲夜ルートは強引な熱血展開についていけるかどうか
で、ロミオさんはどうやって責任とってくれるんですか
売り上げも評価も最悪、方向性まで変えちゃったから、次作から固定買い層は減る
一番やっちゃいけないことをコイツはしたんだが
指示通りに作業して、指示通りの成果物をあげた外注さんに責任もクソもないだろw
ロミオがつまらないのは最初からわかりきってたことだろうw
まぁ単純に鍵の期待を大幅に下回ったってだけで責任はないわな
ここまで使えないやつだとは思わなかったけど
実際問題そもそも売れてなかったくらいだから根っからの鍵層はスルーしきったんじゃねーのかな。
買った層である俺らからすれば次のABが外れれば完全に終わり、くらいの気分だろうけど、
そもそも大半から鍵作品としてカウントすらされてないんじゃねの。
掛かった制作費は鍵作品の中でも飛び抜けてるのにね
他メディアにも展開しにくいしまさにゴミ
殿のアンチスレ行ったんだが「シナリオは全員外部ライターでいい」とかいうやつもいるんだな
新参なのか分からんがそういうやつばかりになったらKeyもいよいよ終わりだな
殿よりはってことだろ。古参が殿に満足してるとでもいうのかよ
殿は自分の企画を一本やらせてみないとまだ分からないな
自称古参な人達が離れてくのは確実だろうけど
外注に責任はないだろうけど、ゴミを捻り出した張本人として誹りを受けるのは免れない
仕事受けましたー指示通り描きましたーつまらなくても知りませーんって、ガキの使いじゃねぇんだからよ
ABに麻枝のリソースが食われていたって言ってる奴がいるがよ
1クールアニメの脚本なんて一人でやっても半年あれば終わるんよ
原作込みで考えてもせいぜい1年か、それ以上使ってたら無能
>>355 結果的につまらなくなるような方針で書けって上から言われても、はい喜んで! が外注の正しい答えだろ?
言外にゴミを捻り出せって言われてんのに、指示を無視して名作にするほうが逆にプロとして失格
設計書通りに作ればいい技術系の発注ならそういう見方もあるかも知れんが、
クリエイティブ系の仕事で、何も主張せず、漫然と指示をなぞってゴミを作る?
クリエイターとして終わってるだろ、そんなやつ
まぁ俺はロミオがかなり自由に描かせてもらっての、この結果だと思ってるけど
で何本くらい売れてるのこのクソゲ
TGの数値だけの予想だと2万〜3万程度
祖父で大きく伸びる要因もないしPUSHの数値もそんな変わらないと思う
少し前のQCにしてもアニメの脚本にしても現場に関ってない人間が
さも事情通のように語るのはやめとけ
>>358 いやロミオが麻枝から大幅なリテイクくらってるのは事実だよ
それで悪くなったのかマシになったのかは知らんがね
ダメ出しはされてたけど大幅なリテイク指示なんて出されてたっけ
分かり辛いところをもっと理解しやすく書くよう言われたぐらいじゃね?
リテの大小語っても無駄。どこまでいっても予想・妄想でしかない
誰が悪いとかじゃなくて具体的に悪かった点を指摘していった方が生産的
俺は複数ライターとは言え作風は統一して欲しかったと思う
>>362は殿のトークとロミオの日誌がソース
勿論リテイクの内容も結果どう変わったのかも不明だよ
ロミオ担当と思われる小鳥・朱音・Moonは全て終盤から結末の締りが悪い
Terraに関しては麻枝のリテイクがどうのと言うレベルではなかったと思う
悪かった点
・竜ちゃんの浮きっぷり
・ちはや√のがっかり厨二バトル展開
・全体的な設定の安っぽさ、掘り下げの浅さ
・方向性の中途半端さ
やっぱり、ライターとか個人の努力でどうにかなる部分じゃねえよ
組織として終わりつつあるわけだなkeyは
設定なんて大体ロミオが考えたんだろうし、掘り下げもライターの仕事だろ
全てが悪いでいいだろ
褒められるのなんて背景ぐらいだ
世界観設定『田中ロミオ』ってEDに堂々と書いてあるやん
パッケージの帯に堂々とライター『田中ロミオ』って書いてあるやん
「Rewriteが失敗したら私の責任です(キリッ」って『田中ロミオ』が主張してたやん
これでどう考えたら他者に責任をなすり付けられるのか
客観的にみて本スレ130、アンチスレ3って内容的には成功してるんじゃねーの?
売れる売れないはまた別問題だしな
スレ数で成功だ!とか言い出すやつが出てくると末期だよな
ネット上での評価なんて一部に過ぎない、という主張なら分からなくもないが
売り上げ、評価の両方でなぶられると、人はアンチ意見さえ飛び交うスレ数に頼るものなのか
売り上げなんかまだ確たるもん出てないやん
いい面だけ見たらPC-NEWS二位でユースティア越えだろ?
本スレはそりゃ数少ない信者がID真っ赤にして伸ばしてるからな
しかし信者も本スレ伸ばすので手一杯なせいか
ギャルゲ板のスレが葬式状態で落ちたまま次スレすら立たなかったりと
各地で全く話題にもなってないけど
ログ速あたりをrewriteで検索すると
出てくるスレの冷め切りぶりに笑ってしまう
>>372 NEWSじゃなくてPRESSな
集計店不明の信憑性0なランキングだけ上位とかむしろ不自然過ぎて怪しいわ
>>370 本スレは発売前に80以上スレが進んでた。それにここはアンチスレではない
というかリトバスの時は発売後1月ちょっとでスレ数100(リライトの倍)以上進んでたよ
リライトは話題にならないからアンチも沸かない典型的な例だと思う
本スレが褒め意見しかないと思ってるひとって
よく知らんけど、そもそもエロゲ系のアンチスレって伸びるの?
>>377 大体は途中で落ちちゃうから余り伸びないね
リライトは本スレが荒れ気味で発売前にスレが伸びすぎてたんだよな
誰も望んでないネトラレとか超絶バグバグでプレイ不能とか、
なんかやっちゃったゲームのアンチスレはすさまじく伸びるな
それ以外はそうでもない気がする
大抵3〜4人で延々書き続けてたりとかさ
あと・・・リトバスのときは筋肉だけでどれだけ無駄にレス上がりまくってたか考えると比較してもなぁとおもう
>リトバスのときは筋肉だけでどれだけ無駄にレス上がりまくってたか考えると比較してもなぁとおもう
確かに筋肉で無駄に伸びてたのはあるねwでもリライトのおっぱいとかも似た様な物だと思うよ
まぁ本スレでも発売後しばらくしてスレの伸びが悪いって言ってる人いたんだけどね
んまあ俺はリライト楽しめちゃった勝ち組だからどっちでもいいけどねw邪魔したな
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 客観的にみて本スレ130、アンチスレ3って内容的には成功してるんじゃねーの?
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
一番はおっぱいルートでFA?
おっぱいルートは筋肉ルートの焼き直しっぽいのが・・・
あれがグランドEDなのは随分な皮肉だと思う
コタ「死んだ人は生き返らないんだ」パンッパンッ
小鳥「…」
小鳥の両親殺したのも鍵ゲーを皮肉ってたのかw
スレの勢いはどうでもいいです
自分は途中で飽きました
389 :
名無しさんだよもん:2011/08/18(木) 08:14:32.17 ID:g//Iljnu0
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
ロミオの話は正にこれ
ロミオは皮肉と揶揄とパロディがないと何も書けないからな
殿竜も大概だろ
ロミオの方がまだ読めるし面白い
・・・どんぐりのせいくらべ
俺は普通に面白かったんだけどどこで失敗したと判断されてるのか誰か教えて
人にもよるだろ・・・
まあこのスレに来てる人間の大半からすればたぶんムーンとテラが原因だろうけど。
ムーンとテラが一番面白かったんだが
確かに今までの鍵期待してたら予想だにしてないものが来たけど
>>395 MoonとTerraのどこが面白かったのかくわしく書けないかな?
後、「普通に面白い」は皮肉に使う場合が多いのを知らないのか
で・・・・・だからなんだ?
合計3行のそれだけでこのスレから一体どんな反応が欲しいんだ?
ていうかお前の中でそうならお前にとってはそういう作品、でいいんじゃないのか?
あと、そういう意見なら本スレ行っとけよ。ここはあんまりお前みたいなタイプの来る場所じゃないと思うぞ
398 :
393:2011/08/18(木) 10:09:24.81 ID:SpBO6PrI0
>>397 >>393のとおり何で失敗作とみなされたのか知りたかっただけだよ
さっき終わらしてきたばっかだし俺が少数派らしいしね
まあ言われたとおり大人しく本スレに引っ込みます
>>391 殿と竜は客を喜ばせようと努力してたのが分かるがロミオからは自己満足しか感じられない
>>398 有名メーカーkeyの4年ぶりの新作としてみたら失敗というだけで、作品自体が駄作というわけじゃないからね
エロゲギャルゲの中にはこれより楽しめないのはたくさんあるらしいし
今までの鍵作品との比較したら、売り上げ、注目度、内容全てにおいて失敗かなという感じ
莫大な開発資金と開発期間
外部より有名シナリオライターを招く
VAの新システムを使用
発売前から各種方面に展開
ここまで動いた割には微妙・・・
商業的には失敗してる
宣伝費だけで過去のどのkey作品より金かかってるんじゃないだろうか
開発費まで含めると・・・恐ろしくて考えたくないな
TVCMとはなんだったのか
リライトの一番ヤバい所は他メディアへの展開が困難なマイナー路線な所だと思う
例えばこれアニメ化したら滅茶苦茶叩かれるだろうと容易に想像出来るからな…
OP2のクオリティでアニメ化するなら意外といけそうな気がする
小難しい部分をどう整理するかが問題だが・・・
406 :
名無しさんだよもん:2011/08/18(木) 16:53:56.79 ID:Q//jHNvq0
ここを見てる人は、たいてい麻枝氏に希望を託してると思うが、
自分はあまり楽観視していない。
ほぼ全てのクリエイターの頭にあるのは、金儲けと一番になる事ゆえ、
それを十二分に達成してしまえば、
黄金の卵を産んでいた鶏も、あとは造糞機たるのみ。
谷川流しかり、宮崎駿しかり、スクエアしかり、エニクスしかり、世界名作劇場しかり、、、
リトバスとABに関しては批判も少なくないが、
個人的には、KANON,AIR,CLANNAD,智代アフターの後でこれだけのものが産み出せたのは
奇跡に近く、超人のなせる業だと思っている。
それだけに、これ以降、産み出されるのはもうウンコしかないのではなかろうか。
万が一、いや億が一、ABのゲーム化が成功したとすれば、
その時にこそ、神なる称号を与えらるべきだろう。
407 :
名無しさんだよもん:2011/08/18(木) 18:04:13.94 ID:bqtQ/HvI0
個人的には結構楽しめたが、あまりに簡単に人が死ぬのが、keyらしくなかった
AB!に期待
ABの世界って確か・・・
全員しんどるやん
410 :
名無しさんだよもん:2011/08/18(木) 18:44:21.50 ID:419c6Yx80
折戸よ頑張るんだww
ABには期待してるし何年でも待つが馬場いわくシナリオが全然進んでないみたいだし
麻枝ハリキリ過ぎなんだよ、叩いてた奴らを見返すために何年かけても良シナリオひねり出す気だろ
こっちとしては嬉しいがRewriteの大爆発の後じゃ体力が心配でしょうがない
まあそれでも、糞シナリオで売れず飛ばず、いたるを泣かせた害虫に任せるよりは全然いい
AB完成する頃にはこの業界終わってんじゃねーの?
鍵が終わってるだけで他のメーカーは元気だから問題ない
自分の手でトドメさしてるんだからな、仕方ない
リライトから入った俺だが
Kanon、AIR、クラナドは受け付けなかったわ
昭和のおじさんはああいうの好きなんだろうが
やはりリライトの方が最近の若者に受け入れられるよ
頭沸いてるんだろうけどこのスレで言うことじゃないわな
>>415 オレは高校生の時にCLANNADハマったけどな
ABとRewriteは若者向けって事で良いんじゃね
若い世代には頑張って欲しいのぉ
リトバス=若年層向け
リライト=おっさん向け
って感じだと思うけどw
というか満足して本スレで盛り上がってるなら、普通はこのスレに来ないだろ
>>418 今の若いのは薄っぺらいのがすきなんだな。
同じ若いのとしてはなんか恥ずかしいわ。
若いやつが面白いって言うのはまあ納得はできる
正しく厨二向けだし
正しく厨二向けなのは個別の一部だけだろ
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■ ちゅぱしてあげる アトリエかぐや (再登場)
■ Kanon 〜Standard Edition〜 Key (再登場)
■ クラ☆クラ CLASSY☆CRANBERRY'S アトリエかぐや (再登場
クロチャンverのロミオ期待してたんだけど、イマverのロミオだったのが残念
バトルとか入れると一気に寒くなるのが竜騎士+ロミオクオリティ
家計verを期待してた・・・
>>418 rewriteとabは低脳ゆとり・にわか向け
ゆとりが無駄に持ち上げるせいでリトバス以降keyの質が落ちていっている
同じ若年層として恥ずかしいし古参には何か申し訳ない
そろそろ古参層に受けそうなやつをお願いしたい
俺10代だが、AIRが一番面白かった。
Rewriteはなんだかよくわからないんだが、心に染みるものがない。
長すぎてやり終えた達成感の方が強かったのかも。
>>426 いい年こいたおっさんがギャルゲーやエロゲーに固執してて恥ずかしくないの?
>>428 文盲ゆとりさんおはよう
もう一度文章を読み直してくださいね(>_<)
ゆとり理解出来ない→考察サイト見る→何だかよくわからないが凄い
中高生が面白いと勘違いしてるのはこんな感じだろう
これがゆとりか…
ゆとりゆとり言うけど、団塊ジュニアだって大学生の頃は大して変わらなかった、というかもっと酷かった。
一部の声のでかいバカを捕まえて世代代表みたいに言うのは間違い。
で、Rewriteはほんとに若年受けしてるの?
最近流行のラノベも、実は団塊ジュニアが主力で若い人はそれなりにまともな本読んでるって聞いたけど
漫画ならともかく、
小説どころかラノベすらまともに読んでるのほとんどいねーくらいだけど。by大学生
読んでると思ったらハリーポッターべた褒めだったり。
つか若い人間が支えなけりゃ流行ができるわきゃねーだろw
長かった...
ニート更生要素とSF要素は親和性が高いってばっちゃんが言ってた
世代間抗争勃発
世代間の違いで馬鹿が〜って言うより、時代によって作品の質が違うって話
子供の頃からゆるい作品を与え続けられてるから若い世代の理解力が向上しないのよね
少し前は難しい物を与えると拒否反応起こす子がいるから易しい親切な物を作ってたと思う
今は大人と子供の数が逆転して供給する側が増え過ぎてるから、易しい物から理解力を
全く必要としなくても楽しめる作品を大人が子供にゴリ押ししている感じ
ドラゴンボールとワンピースの差はあるよな
ドラゴンボールとか泣きも哲学もテーマ性もなくただ殴り合ってるだけのが流行ってた
ワンピースは泣けるしテーマ性も伏線とか複雑性も兼ね備えているのが流行ってる
結論的にはどの世代も若者はバカだけど団塊ジュニアが一番バカかな
長え!朱音ルート長え!
つまんねー上に長え!
一番好きだから最後に残してたのに一番面白くねえ!
長え!ずっと中弛みじゃねーか長え!
今、高砂が死んだけど、この中弛みーはいつ終わるの長え!
ちょくちょく見掛けるABってなんぞ?
kAnon&littleBasters
>一番好きだから最後に残してたのに一番面白くねえ!
一月前の俺と同じでフイタw
ABはAngel Beatsの略。わからなかったらググれ
>>438 ワンピ(笑)
ゴキブリ並みにどこにでも湧くなワンピ厨は
444 :
名無しさんだよもん:2011/08/19(金) 17:57:12.56 ID:PC4gRtSf0
でこれ売れたの?w
やたら空気だけど
売れたに決まってんだろ!
・・・リトバスの5分の1くらいは・・・
ライター間闘争が終わったかと思えば世代間闘争か
ライター間闘争なんぞは客寄せパンダに食いついてるだけだがな
空気というかオリジナリティが無さ過ぎるのはもはや業界の格式美だわ
生き残りたいー♫
448 :
名無しさんだよもん:2011/08/19(金) 18:25:04.78 ID:PC4gRtSf0
>>445 ということは2万本ぐらいかw
ソースくれるとありがたい
何と言われようが面白くないものは面白くない
ま、それはそうだね
クソゲーオブザイヤーに輝いてほしいなぁ
売れてないからクソゲークソゲー言ってくれる人も少ないしなぁ
いくらエロゲ板のKOTYがぬるいからってこのていどd・・・・・・
それ以前にこれエロゲじゃねーじゃねーか。
家庭用でも携帯でもないし。
>>452 アンチスレがPart3なのに対して本スレがPart131ってのが全てじゃね
レス数でクソゲーかとか判断できないだろww
rewriteが131でCLANNADが64
オレはどう考えてもrewriteのがクソゲーだと思うんだが。
>>451 それは無理でしょ
難しすぎてクリアできないとか
エンディングが108個あるとか
妹が12人もいるとか
そういうクソゲーじゃないし
単純につまらないだけ
最近このスレへ煽りに来る人が増えたな
駄目な作品(の信者)の典型的なパターンだと思うよ
それに鍵ゲーでこの手のスレが3スレ迄伸びるの初めてじゃないかな
妹が12人いて何が悪い
12人の妹ってクソゲーだったん?
ガッカリオブザイヤーを新設するべきだな
駄作ではないがガッカリするゲームをノミネートします
それでも単純な売上と評判のギャップで大帝国には勝てないな
462 :
名無しさんだよもん:2011/08/20(土) 00:16:53.89 ID:u+zuIIKY0
Rewriteって何本売れたの?
2〜3万は出てるだろう、ということくらい
さすがにそれ以上だとは思うが確実に言えるのはそれだけ
■2011年エロゲ売り上げランキング(TECHGIANトップランキングより)
TG PUSH Gc 発売日 タイトル・ブランド
1. 2432 27,916 2. 2011年04月28日 大帝国 ALICESOFT
2. 2149 25,652 1. 2011年04月28日 穢翼のユースティア オーガスト
3. 1773 24,420 3. 2011年05月27日 カミカゼ☆エクスプローラー! クロシェット
4. 1726 22,920 4. 2011年04月22日 神採りアルケミーマイスター エウシュリー
5. 1313 --,--- 8. 2011年06月24日 Rewrite Key
6. 1204 18,268 6. 2011年02月25日 グリザイアの果実 フロントウイング
7. 0902 10,120 7. 2011年04月28日 sisters〜夏の最後の日〜 Jellyfish(ジェリーフィッシュ)
8. 0897 13,332 5. 2011年01月28日 黙って私のムコになれ! ensemble
9. 0765 09,432 11 2011年05月27日 愛しい対象(カノジョ)の護り方 AXL(アクセル)
10 0748 10,020 14 2011年04月15日 11eyes−Resona Forma− Lass
3万前後ってところ?
そろそろPUSHの数字も出る頃だけどそこまでTGと差が出る要素もないしなぁ
本命を残しているアリスの大帝国以下と言うのは泣けるな
一般向けだから分母は大きい筈なのに・・・
3万本前後なのか
いよいよオワコンオブザメーカーに認定されそうだな
なぜ失敗したか Key子視点
泣きゲーではなかった。殺人が当たり前の世界。
いままでKeyが重要視していた家族愛や友情をメインにしなかったばかりか、
悪の組織との血生臭い対立など今まで無かったものを前面に押し出してきた。
結局全面バトル展開に違和感を拭い切れなかった。
よって謎解きであるTerraルートも感動できなかった。なんだかんだロミオの文章に慣れ親しむ事ができなかった。
それじゃあただのいたる批判じゃないですか
一応ロミオの作風調べてからいたるがわざわざ依頼したんだから
まあ謎の死病が当たり前の世界じゃない所はいたるの功績かも知れんが
6位FWのグリかじが20〜30kぐらい(ジブリールより少し多いぐらい?)
4位エウの神採りが40〜50kぐらい(エウの中の人の売れてる発言から?)
↑はリライトが発売される前に予想されてた数字
まぁリライトは少なく見積もっても30-35k以上は売れてると思う
リトバスはなんやかんやで10万本売れて話題になってたからなぁ
Rewriteは空気とかそういうレベルじゃないよね、相手にされてないというか
LBと違って泣きの1回エクスタシーが出来ないからなぁ
どうする気だろう
立ち絵・1枚絵・シナリオ・ミニゲーム追加のVita版でも出すのだろうか
煽った割には差分も1枚絵も少なくていまいちな演出なのが泣ける
472 :
名無しさんだよもん:2011/08/20(土) 01:38:50.97 ID:zB18NysH0
初動で売れないのは、内容以前の問題だと思うねぇ
色々考えられるが、一つはリトバスでエクスタシー出したのが敗因なんじゃねーかと
単純にロミオがいたからだろ
あいつが参加した作品で売れてるものはない
>>473 家族計画
>>472 恐らく体験版のせいじゃないかな?
過去keyの体験版なんてやったことなかったけど
今回初めてやってみて予約してたことを後悔したし
>>474 ロミオにとっては1万5千本程度でも売れてるって自慢しちゃうレベルなのか
388 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2011/08/20(土) 02:09:02.70 ID:LLwFxuP30
PUSH! rewrite すごいらしいな
389 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2011/08/20(土) 02:13:38.08 ID:CLlwnTXU0
TGでは糞だったのにPUSHではダントツ一位でワロタw
まさか3万超えるとは
390 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2011/08/20(土) 02:17:30.68 ID:MPCwGF+S0
へー
TGでダメPUSH!でいいってことは
ソフマップ>>>>(越えられない壁)>>>>他の店
という結果か
>>477 ペドわふの再来か
大帝国以上にリライトが売れてるとか盛りすぎだろw
総合で見たら大帝国にはかなわないかもしれんが今年のベスト3には入ってるんじゃない
まあアリスと鍵は公式もかなり強いのかもな
じゃなきゃリトバス10万もちょっと変だし
傍から見るとおかしいってのはこういうのではよくあるよね
ラノベの出版社の公称発行部数盛りすぎだろと言われてるの見て作家がいや大体こんなもんって話してたな
>>480 ん?PUSHの集計店舗の中に公式や尼は入ってないけど
集計店舗とか結構被ってるからPUSHの集計=祖父って感じだろう
まぁソースが出てないっぽいから保留かな
>>406 何だかんだでハングリー精神てやつは大事なんだろうな
それ考えると売り上げに関してはリライトで過去記録を大幅に更新したロミオは
今後大きく落ちそうだよな
484 :
名無しさんだよもん:2011/08/20(土) 14:55:04.84 ID:u+zuIIKY0
というよりもエロゲ市場が縮小してんのかなぁ
まぁ焼き直し判子絵だから飽きられても仕方が無いけど
1. 2432 27,916 2. 2011年04月28日 大帝国 ALICESOFT
2. 2149 25,652 1. 2011年04月28日 穢翼のユースティア オーガスト
3. 1773 24,420 3. 2011年05月27日 カミカゼ☆エクスプローラー! クロシェット
4. 1726 22,920 4. 2011年04月22日 神採りアルケミーマイスター エウシュリー
5. 1313 --,--- 8. 2011年06月24日 Rewrite Key
Rewrite24424
ラブリケ10376
メルト7428
祖父ではカミカゼと同じぐらい売れてるっぽい?
>>484 主な原因は少子化と貧困層が増えたこと。
しかし、なぜかコミケに来る人は多いという謎。
TV版と旧劇場版エヴァンゲリオン(以下、エヴァと省略)で衝撃を受け、
鍵ゲー三部作で感動したシナリオ重視の俺は
安直なエロとか萌えとかを心底毛嫌いしている異端者。
なので、京都アニメーション作品は「らき☆すた」で見切った。「けいおん!」は見てない。
しかし、「魔法少女リリカルなのは」シリーズと「まどか☆マギカ」は一定の評価をしている。
理由が壮大になっていた笑った
リライトと同じかよw
中二病なんだろ
少子化はまだ関係ないな
割れとかオンラインゲームとかSNSとかの影響かと
それならコミケ増加も説明できるしな
リトバスの例もあったし最後にはきっと面白くなると思ったら、全くそんなことはなく終わった
rewriteのオーラスより、リトバス個別のほうが面白かったんじゃかって思える
アンチガンバレ!!勢いが足りないよw
× エロゲ市場が縮小している
○ 元々代替品でしか無かったエロゲ市場が元に戻っただけ
丁度Kanonやこみパが出た頃って、漫画やアニメがひっどい出来のものばっかだったのよ。
ラノベもまだ黎明期でラノベという言葉すら無かった時代だし。
そんな中KanonやAIRが出てきて、「エロゲ馬鹿にしてたけどなんかすごいじゃん」てんで
一挙に人が流れ込んできた。
俺とか>486みたいな層がいっぱい入ってきたわけだな。
けど、その後アニメの世界はエロゲの成功要因を取り込んで見事に復権。
さらにラノベの台頭。
で、わざわざエロゲで代替する必要が無くなったライト層は少しづつ再流出。
それを繋ぎ止める為にKeyはCLANNADで全年齢路線を打ち出して、これは大成功したのに、
リトバスEXで見事にぶち壊し。
Rewriteに至っては、全年齢のはずなのにエロゲ臭がぷんぷん漂うクサヤ作品。
エロゲにこだわるか、全年齢で生き残り勝負かけるか、ポイントオブノーリターンはとっくに過ぎてたのに、
中途半端な事した結果がこれだよ。
本当にエクスタシー以降先が見えてないつーか目先のことしか考えてないよな
その場はいいけど結局は自分の首を絞めた結果がジワジワ出始めた
今までの遺産でなんとか首の皮が繋がってるスクエニと同じ道を辿ってるよ
あーなんとなくわかるわー。代用品が今になっちゃ多くなったしね。
KEYは東映版のKANON見てから興味もったしなぁ。(顎アニメなんていわない)
今じゃラノベでエロゲ展開多いし、代用品なんて腐るほどあるわな。
正直リライトはもうちょっとはしゃいでもよかったきがする。色々と不完全燃焼
だなぁとしかいえないなー。
ラノベもまだ黎明期って流石に無知過ぎるだろ…
黎明期どころかkanonなんてブギポより後だしなぁ
当時のエロゲ(とその二次創作)が今の萌え文化の流れを作り出してた状況だって見えてなさそうだし、
そもそもオタク文化なんて一切知らなかったけどエロゲだけちょっとやりましたみたいな人間が適当語ってる臭い
あんだけ狂い咲くように売れたスレイヤーズもなかったことなの?
萌えじゃないけどロードス島や銀河英雄伝説とかもあるよな
漫画やアニメが酷くてもCSゲームに力があった
>>491の書き込みはおかしいと思うわ
>>489 そんなにかよ!
リトバスの個別、クソだったのにそれ以上かよww
リライトの個別は悪くないよ
全てのルートで中盤までは楽しめた
そうだな、個別の中…序盤までは割と楽しめた。
くだらねー長ったらしいバトルにさえならなきゃな
今ようやく全クリアして苦痛から解放された
つまんねーADVは嫌ほどやったけどRewriteはなまじ文が読めるぶん
苦行っつーか・・・合わないを越して嫌いになるレベルだった
ほんとにやらなければ良かったと思ってしまった。
鍵でこんな事思ってしまう自分にショックだわ…
ライターはどれも嫌いじゃないしバトルも嫌いじゃなくて期待してたのに
リトバス個別も糞だけどキャラや雰囲気が好きだから全然リトバスのがマシ
むしろ序盤中盤でつまらんものって大作で何かあるか?
Fateは序盤辛かった
AIRは序盤中盤とにかく辛かった・・・これが一番酷かった気がする
CLANNADは中盤わけのわからないルートもクリアしなきゃいけなくて辛かった
マブラヴオルタネイティブはつまらない訳ではないがある意味中盤が辛かった
KANONはあゆ・名雪・栞全編面白かった
君のぞも全編通して面白かった
家族計画は前半面白かったけど最後に向かってなだらかに盛り下がっていった
車輪は前半面白かったけどどんどん話がチープになっていって最後ぽかーん
EVER17はエンディング以外相当つまらなかった
そこは感謝しようよ
リライトも2部構成にしたら良かったのにねw
>>504 大作とは呼べない作品こそ体験版が一番面白いんですよ
リトバスの凛の緊張を解す場所>>>>>リトバス本編>リライト
残すはおっぱいルートのみだ。
最後くらいは息抜きに楽しみたい。
つか、テラの前のモーン必要か?
今年のガッカリオブザイヤーなんだろ?
>496,>497
それらの「ラノベ」(繰り返すが当時はラノベという言葉すら無かった)がどれだけ売れたか知らんが
じゃあ、何でKanonやAIRに人が流れてきたか、説明してくれよ。
て言うか、スレイヤーズやロードスって、微妙に時期がずれてるんだけど。
>495
オタク文化なんて一切知らなかった人間すら流入してきたから、Keyは強かったんだよ。
ネット二次創作の爆発もその結果だろ。素人の怖い物知らず。
当時の状況をきちんと理解できてないのはむしろお前さんの方じゃねえの?
つか、ブギーポップとか、どんだけの人間が知ってると思ってんだよ。
周りに訊いてみな。名前すら知らない人間だって、結構な数に上ると思うぞ。
あと、ついでに言うと、お前さんみたいに偉そうにオタク文化語り出す人間がデカい顔してるジャンルからは、
ライトユーザーは逃げていく。
当然そのジャンルは衰退する。
覚えときな。
>>509 スレイヤーズの作者は納税者番付(昔は新聞で公開してた)に入ってた
エロゲはそれらの支持世代の成長とフロンティア精神とPCの普及率だろ、これで満足か若人
エロゲへの流入な、すまん抜けた
視野は広くて困る事はないぞ
混ぜ物文化(メディアミックス時代)の若人よ
自分から偉そうに語っておいて、色々指摘されたら
>あと、ついでに言うと、お前さんみたいに偉そうにオタク文化語り出す人間がデカい顔してるジャンルからは、
>ライトユーザーは逃げていく。
とかどんだけ自分中心なんだよ。帰れよ
偉そうかどうかはともかくとして
糞長い長文でオタ文化を語るのは恥かしいからやめとけ
鍵がすごかったのは泣きゲーってジャンルを確立したことでしょ
自社のウリ捨てて、流行ってるからって劣化ラノベもどきゲー作っても誰得
泣きゲーはCLANNADで完成されてるしな
完成された、というよりも消費され尽くしたといった風情だがな
所詮従来のkeyにおける泣き要素は適切な誘導と音楽による演出でしかなく一種の技術ではないか
ホラー映画みたいなものだ、客が慣れれば通用しなくなるのは当然の結果と言える
だからこそkeyは自らの芸風を変える必要があると判断したのだろう?
>>514 だなぁ。鍵は泣きが受けただけの会社だったのに、勘違いし過ぎ。見失い過ぎ
何が悲しくていたる絵のFateもどきバトルを見なきゃいかんのだ
まぁ麻枝が枯れた以上、泣きで勝負し続けても先は見えてるが、
元々それだけの会社だったんだから、それが相応しい末路だよ。最後まで泣きで勝負して、散る時は散ろうよ
518 :
名無しさんだよもん:2011/08/21(日) 12:20:31.93 ID:l66S807b0
>>516 まごめ消えたし音楽による演出は難しくなってきたね
>>492 確かに最近のkeyはスクエニ臭がするな
にわか・ゆとり層にはある程度評価を貰えるから新作(糞ゲー)を出し続けてるところとかそっくり
おまえらはまるでリライトを「泣き路線を捨てたゲーム」として失敗扱いしてるが
実際には関係者らはリライトで泣かす気満々だったんだぜ…
泣きゲーとして認識すらされないなんて、ある意味前者以上の失敗かもな
致命的なのはメインヒロインの月篝への感情移入が出来ない構成だったんだよな
喋らない、イベントもダンスぐらい、最終のTerraでもほとんど出てこない、これはプレイヤーが泣こうにも泣けないよ
事はでかかろうと対岸の火事でしかない。例えて言うならニュースで事故があったのを見聞きしているような感じ。
事故の関係者にとってはそれは大きな出来事だがニュース聞いてる俺らはフーンというような。
俺達は事故の関係者を思えるほど感情移入できなかったんだ
つまりリライトは小手先の技術で泣かされていたオツムの弱い客には
本当の意味で物語から感動を得ることは出来ない
というロミオの壮大な皮肉作品なわけですね
AB(笑)、クソわふたー(笑)、rewrite(笑)
最近の鍵はゴミの粗製乱造会社に成り下がったな
いったい誰の指示だこれ
リトバスまでだったな本当
リトバス以降は話題にもならないね
526 :
名無しさんだよもん:2011/08/21(日) 15:17:30.14 ID:l66S807b0
keyの旨みはオーラスにあるのにterraはマンコだったし、かといって
kanonほど個別が充実してるわけでもない。523の言うとおりRewriteはごみとしか言いようがないww
527 :
名無しさんだよもん:2011/08/21(日) 15:53:59.46 ID:R6slZ9vw0
クドわふは何を血迷ったのか本当にわからなかった
小鳥ルートは少し泣けた
動物・両親・過去ネタは基本だな
とか冷静に分析してる自分が嫌になったが
他は展開がごつくて足りない頭がついていかなかった
篝とか無理
クリーミーかがりんだの下らないネタに走る前に、本編で魅力を高める努力をしろよな
最近おまけのBADルートに力を入れるのが流行ってるみたいだが、
アレ系の走りだった春原BADって、サブキャラにまで個別エンド完備して、
野球みたいにキャラ間の関係を掘り下げる正統派のお遊びも入れて、本筋の出来も折り紙つきだった蔵だから許されたことだろう
サブキャラルート皆無、本編イミフ状態のリライトでそれをやるか?
先にすべきことが他にあんだろが…
やっぱCLANNAD強いな。
CLANNADはご都合主義と言われようと、
あそこまで健気に頑張ってる奴を長い時間見てると、「良かった、本当に良かった」と思えるからな
今回は試作品で、サブ√、立ち絵、その他諸々を
修正・追加してのCSが来るんですねわかります。
>>529の言うこともわかる気がする。
たしかにおっぱい√は面白かったが、
宿題終わってない状態で遊んでる子供のような気分だった。
小鳥√最初にプレイした
個別√全て終わった次の√で何とかして
小鳥の親事故死しないように運命書き変えるのかと思ったら
本当のヒロインは篝ちゃんでしたwってどういうことだよ
全然感情移入できてないし最後ほほ笑んだCG出ても何の感動もなかった…
リライトで泣いたシーンはちびもすが死ぬところだけ
あのシーンだけは評価する
AIRは美鈴、Clannadは渚・潮とヒロインや物語の展開にぶれがないからな
リライトの篝みたいに「翼人」や「幻想少女」をメインにして話を終わらせてたら
高い評価は得られなかっただろうね
535 :
名無しさんだよもん:2011/08/21(日) 20:04:41.95 ID:l66S807b0
でもよく人は観鈴だし幻想少女は汐じゃんww
536 :
名無しさんだよもん:2011/08/21(日) 20:04:58.94 ID:l66S807b0
でも翼人は観鈴だし幻想少女は汐じゃんww
>>531 ご都合主義だと思ってる人にも好感だったんだからスゴいと思う
本当はご都合主義ってわけではないんだけどな。
バトルをミニゲームみたいな感じにして、やるかどうか選択制だったら、ちょっとは面白くなったかも
539 :
名無しさんだよもん:2011/08/21(日) 20:46:03.12 ID:dvOrLJd/0
>>516 だが、しかし、TVアニメ『あの花の名前を僕たちはまだ知らない』で目から汗が流れた俺もいるように、
数年に一回なら、それなりの需要はあるんじゃない?
人間はいずれ死ぬ。だから、死ぬまでにすごしたプロセスが大事だということ。
卵が、目玉焼き、卵焼き、オムライスの皮、ケーキの材料などと変化するように、
泣きゲーもいろんな変化をすればいい。
「靖国で会おう」と死んでいった英霊のように、決して、「死」を扱っているからといって唯、ただ、
悲しいというだけに終わらなく、その背後にある、生き様や人間関係、社会まで考えさせるような
作品をKEYにの望む。その意味ではまさに『AIR』は文学的であった。
CLANNADから入ってきたゆとりガキ共は消えろ!
541 :
名無しさんだよもん:2011/08/21(日) 21:07:53.18 ID:dvOrLJd/0
俺もそいつらは消えて欲しいが、長期的視野で見るならば、鍵自体が消滅する。
ただでさえ、AB!の空前絶後の大失敗とRewriteの非鍵的シナリオで衰退しかかっている。
いずれ、『鍵は衰退しました』 (by 鍵スタッフ一同)
という回顧録が出版されてもおかしくない未来が来ることになる。
鍵は従来どおりの泣きゲーを作り続けて欲しい。
いつの時代にも、繊細でセンチメンタル(感傷的)な物語を好む層はいるものだから。
いや
>>540のキチガイ発言はおかしいだろ…「消えろ!」とかw
ABとRewireの共通点
登場人物の描写不足
リライトもここまで壮大な内容を目指すならテキスト量1.5倍ぐらいはしてもらわないと
バトル展開も溜めが重要
テキスト量増やすとさらにgdgdになるぞ
問題はテキスト量が足らないんじゃなくて描くべきところと省いていいとこの区別がついてない点
ただでさえ描くべき所が足らなくてどうでもいいところが冗長なんだから
やっとクリアした
リトバス並にクソだな
クラナド以降はクソしかねえな
やっぱダーマエいないと駄目だなkeyはw
実際、これ以上テキスト量増やされたらかなわんぞ…。
今年の夏はたまたま時間取れたから何とか8月頭に終えられたけど、それでも1ヶ月以上かかったからな。
昔からいるけど、文章は長ければ長いほどいいとか勘違いしてる馬鹿は何で絶滅しないのかね。
和歌や俳句が何で千年経っても権威を保っていられるのか、エロゲライターといえども心の片隅には置いといて欲しいわ
547 :
名無しさんだよもん:2011/08/22(月) 00:24:06.54 ID:Nc/v0dCB0
さすがにエロゲのテキスト量ぐらいなら1日あれば読み終えられるだろ・・・
つまんないテキスト延々と読まされるのは拷問
moonの前半テキストが2倍になったら投げる自信がある
550 :
名無しさんだよもん:2011/08/22(月) 00:52:31.06 ID:Nc/v0dCB0
Rewriteの無教養なテキストは読んでてても疲れるしな
ただひたすらエンターキーを押すゲー
つーか、基本的な事として世界がどうたらとか言われても実感が湧かないし、嘘くせーとしか思えない
テキストが多く、テンポも悪いので、やってるときに「何で俺これ読んでるんだろ」って思った
553 :
名無しさんだよもん:2011/08/22(月) 01:53:46.46 ID:nF3AQI1y0
それまでの鍵の作風から脱却しようとする試みは別にいいんだが
それで何年もかけて出来たのがこんなのかと思うと泣きたくなるわ
朱音とことりが可愛いくらいしか残らなかった
3年だぜ3年!?
そこまで時間をかけ、金をかけ、この結果ってどんだけライターは無能なんだよ
しかも売り上げ半減とかシャレにならないし
ロミオ・リライト書いている時に神(ミニボンビー)が降りてきました
結局のところ壮大な設定に書く側も読む側もついていけなくなったというオチ
「作者より頭の良いキャラは作れない」とかどこかで聞いた記憶がある
シナリオもあれだけど、いたるの今の絵は駄目
クラナド初期までは良かった。今ならNagaの方がマシ
559 :
名無しさんだよもん:2011/08/22(月) 11:46:07.05 ID:Nc/v0dCB0
まぁ売上に顕著に糞ゲーだと表れてるみたいでww
その理屈でいくとFFは糞でないということに
FFは駄目ゲーかな
リライトはがっかりゲー
衰退のあとがきにリライトの事が書いてあってこんな頃からやってたのか―、とこないだ思った
563 :
名無しさんだよもん:2011/08/22(月) 17:30:00.61 ID:nF3AQI1y0
いたるが企画を書き始めたのがplanetarianの頃だとか
planetarianって評価どうなの?
個人的には、引きこんでくるものがあってすごく良かったと思うんだが。
音楽とたったあれだけの文量で世界観というか雰囲気が伝わってくる。
それに比べRewriteといえば…
>>564 オレも好きだよ。
曲とイラストが気に入ってる。
馬場ンゴはリライトエクスタシーを出すしかないな
完全版をCSで出して資金回収
>>564 少なくともリライトとかいううんこよりマシ
いたるのツイッター見たがあの程度で満足しちゃってるからもうkeyは終わりだね
常識的に考えて、スタッフが「あれはダメだったな」って言う事は出来ないだろ
関わってくれた外部スタッフに失礼にあたる
570 :
名無しさんだよもん:2011/08/23(火) 02:03:36.86 ID:jHZ5nwEW0
ロミオと竜騎士が糞シナリオ持ってきて、
「これつまらないから書きなおせ」ってつっ返せなかったのが一番の問題だったと分析する。
ロミオ竜よりも企画の段階で滑っている。
つーか、やっとテラー終わったぜ…
つまんねえうえに長すぎ。
常時中弛みでそのままクリアーとかもうね
世界観設定からロミオは関わってるんだけどな
今ようやく終わったわ。マジ長えよ
なんていうかひたすらに篝がウザかった
実のところ、個別は大体のトコは冗長さに多少苛立っても結構楽しんだ
でも5人に対して差はあれど思い入れがあったところに
唐突に篝が来るわ魅力がないわ・・・そのくせ持ち上げっぷりが酷いし
お遊びルートかと思ったおっぱいルートも出てくるし
型月んとこの桜ルートみたいな押しつけ感があったわ
今までロミオが書いてた孤高のヒロイン系って割と好きだったんだけど
こいつだけは無理
シナリオ上無視できないし(オーラスだわRewrite自体の重要位置占めてるわ)描写多くてどうにもならん
長ウザいのはおまえだよ、萌え豚が。市ね
篝じゃ萌えませんでちた。一文で済むのをダラダラ駄文垂れ流しやがって
短文感想→アンチは具体性がない→大勝利
長文感想→長文ウザい→大勝利
結論:Rewrite大勝利!
程々という言葉すら知らない頭の悪いRewrite信者
皮肉でしょそれ
それにしてもレビューサイトだとベタ褒め100点とか乱発されてるのに
個人サイトやツイッターだと面白かったって人でも面白かったけど…
って奥歯にモノ挟まった言い方の人しか見ないギャップが不可思議すぎる
篝はヒロインって言うより、ぎる☆ぱに・ちびもす等と同列にしか見えなかったな
ペット的な可愛さはあるけど感情移入度はちびもすの方がまだマシって感じ
まぁMoonはバトル以外楽しめたけどペットと恋愛とか無理
元々が完全な人外だしそれが普通の反応じゃね
沙耶の唄がイケる向きは受け入れられるかと
下手にデレさすよりは小鳥ルートのキャラを崩さないほうが良かったんじゃないかと
>>579 沙耶は篝(笑)の様に突然ドヤ顔で出てきてメインはらないからまた違うだろ
感情移入する余地がある
それに他のヒロイン√を無かった事のようにしたりもしない
虚好きで当時沙耶も遊んだけどアレも虚作品として受け入れられにくい物はあった
ただ沙耶はショートノベル作品だったからネタとして割り切りやすかったかな
リライトは糞長い個別√の果てに突如篝を持って来られたからTerra編の展開も含め
読んでて苦痛だった
なるほど、キャラ視点に立って考えられない奴が多いのはなんとなく分かった。あくまで受け手主体なんだな
エンターティメントの享受の仕方としてはそれで間違ってるとは言わないが…
しかし、キャラ視点で物語を読み解く手法は義務教育で習った気がするが今時は教えてもらえないのかね?
>>573からの流れで篝のキャラが立ってないから楽しめないって話に合わせてるだけだよ
後、登場人物の視点から物語を楽しむのってのは古い世代の見方・考え方(俺もそうだが)
だって言われてるから揶揄するには余り向いてないな
ロミオの時点で終わってた
587 :
名無しさんだよもん:2011/08/23(火) 18:10:48.46 ID:TFNeW4dm0
リトバス以降は何がしたいのか分からない
今の鍵ファンボーイってミーハーゆとりニコ厨だろ?
AB、ぺどわふ、リライトが糞すぎるけど
考えてみたら初めから鍵は糞ゲーしかなかった
ABとぺどわふ・リライト(笑)を比べんなよ
ブラジルと日本ぐらい距離が離れてるだろうがこのヤロー!
ぺどわふってともアフよりおもしろいん?
なんつーか信者って大変だな
神と糞とかいちいち宣伝活動しなければいけないんだろ?
静流の戦闘服を見て買う気なくしたけど
ここの書き込みを見ている分にはスルーして正解だったようだね
なぜクソバスが評価されているのか分からない
アレも酷いクソゲーだろ
keyはプラネタリアンまでだよ。
それ以降はクソ、異論は許さんし認めん
俺の基準が世界の基準
口答えはあかんぞ
別に服装がダメとかそういう話ではない
それだったらリトバスのゴスロリ私服の方がよっぽどダメ
リトバスであれ?おかしいな?と思いつつABで苦笑い
クドわふで絶望してRewriteで諦めた
そもそもクドわふに少しでも期待した奴の話に説得力なんてない
>>587 >>593 全力で同意
今のkey作品を持ち上げてるのはゆとりにわかニコ厨(笑)しかいないからな
クソバス・アニクラ以降に増えたゆとりのせいで作品の質が落ちた
もう一生馬鹿相手の商売してろよカスが
ここはリライトの失敗を語るスレでリトバスアンチスレではないだろ
お前らの感性がリトバスに合わないからってリトバス好きもいるここで叩くのは論外だ
関係ないリトバスを叩くだけなら消えろ
ライター業休止と言ってる事からリトバスは麻枝も自分に限界感じながら書いてたんだろう
まぁリトバスは凡作かもしれないがオーラス含め1つの作品としてきちんとまとまっていたと思う
Rewriteはさ学園編→個別√→Moon/Terra編までの展開の流れが無茶しすぎ何だよな
本スレでも体験版の内容からイマみたいな作品になる事を期待していた人が居たとは思えないけどな
流れを無視したとかは毎度のことだし、それもどうでも良い
心理描写がない
バトルがつまらん
この2つだけ解消できたら色々言われたとしても全体的に良作だったよ
世界観の設定とかはよく出来てるけど、「ふーん」としか思えないのは、心理描写がなく感情移入が出来ないから
そもそもバトルその物がいらねぇし世界設定もスカスカだろ
個別はあきらめるからMoon編途中からTerra編全てリライトしてくれ
キャラクターは好きだからむしろ各ルートをリライトして欲しい。
後、TVで川越シェフが春巻美味しいってさ。
叩いているのは同業者かな〜
607 :
名無しさんだよもん:2011/08/24(水) 18:00:53.30 ID:j3NFoQhm0
Rewriteは悪い意味でのオタク文化の典型。
悪い意味でのオタク=うまれ持ったものが低劣ゆえ、
現実世界で絶えず劣等感を抱く。そこからして
とにかく非現実的で麻薬的で低脳なストーリーや世界設定、
金儲けクリエイターの操り人形のようなヒロインに快感を見出す。
いい意味でのオタク=金儲け、立身出世、動物的欲望を満たす(いわゆる勝ち組)
といった事とは無縁の価値体系に生きる人間。
そこらのギャルゲーに嫌悪軽蔑憎悪を感じている健全な者でも,
リトバスまでは(全てではないが)価値を認める者が多いが、
Rewriteのようなものが氾濫しているうちは
オタクに対する一般人の蔑視は消えがたいだろう。
608 :
名無しさんだよもん:2011/08/24(水) 18:13:41.77 ID:E5Ygxkp00
ロミオ本来の実力てこんなものではないの?
Rewriteがたまたま失敗しただけ?
>>608 オレも気になる。 家族計画やろうとしてたから。
個人的に加奈、家計、C†C辺りの出来は良いと思う
それ以外(リライトも)は信者にでもならない限りスルーでいいかな
家族計画はちょっと俺には受け付けなかったからなんともいえないけど、
クロスチャンネルは良かったし人類は衰退しましたも面白いよ。最新巻クソらしいけど。
リライトはロミオの中でも最悪のできっつっていい。
Rewriteは無理して整合性を出そうとして失敗したような気がする
家族計画は親父役のキャラのテンションが気持ち悪くて投げたっけなぁ
リライトの江坂にも似たようなものを感じてダメだった
主人公の人生の師であり、オーラスで見せ場もある、いわば直幸級のキーマンなのに、その実は突然絶叫するただの基地外じゃねぇか…
あんなん好きになれるか。江坂の魅力のなさがリライトの不評の原因の一つだと思うわ
614 :
名無しさんだよもん:2011/08/24(水) 19:50:57.93 ID:E5Ygxkp00
車輪の法月、笛糸のアーチャーとかと比べると江坂さんはあきらかに役不足
やりはじめたけど今までのkeyと雰囲気そのものが違うな
あいかわらずギャグが寒いけどそれを許せるだけの泣きあるんだろうな?
スレタイ読めない奴は死ね
クロスチャンネルはちょっとケツ掘られたくらいでキチガイ気取ってて寒かった
618 :
名無しさんだよもん:2011/08/24(水) 20:37:52.45 ID:7AlkTDv80
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <イエーイ、ロミオ見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/ 二度とKeyに関わんじゃねえぞカスが
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
619 :
名無しさんだよもん:2011/08/24(水) 21:37:02.62 ID:IGfFdrHy0
Keyはすでに落ち目
Reweiteで確定的になったな
>>598 いい加減にゆとり発言するとオッサン乙って返ってくる時代になってきてる訳だが…
622 :
名無しさんだよもん:2011/08/25(木) 00:17:24.96 ID:CKs2rtvb0
みんな凉元と久弥がだいすきなんだよ
久弥大好き!
ま、ロミオの実力なんてこんなもんでしょ
久弥>麻枝>きのこ>俺>竜騎士>ロミオ>高橋
>>617 あ、なるほど。いたるが褒めてたのはその部分か
最初のほうの脚本ってだれ?
超絶にへたくそだろ
心理描写がほとんどないし、今時の言葉()が本当に寒い
久弥とか自分の実力とブランド力を勘違いしちゃった典型的な人じゃん
過去作が糞だから干された久弥と、きちんと評価されて仕事貰える高橋の差
麻枝・きのこ>ロミオ・高橋>>>(越えられない壁)>>>久弥
まぁ悲しいかな、久弥が天才だったのは昔の話だしな
629 :
名無しさんだよもん:2011/08/25(木) 12:08:32.60 ID:zBxXi0sG0
久弥はないわ
Kanonの久弥シナリオゴミじゃん
ONEは普通
きのこ曰くロミオは永遠に超えられない壁だそうだからそれと同列の麻枝もロミオの下だな
久弥が干された話なんて始めて聞いたぞ、ソースだせ
久弥みたいなカスの話はどうでも良い
ロミオは過去の実績で糞つまらないラノベ作品でも持ち上げる信者が居るから
リライトの様な大きな作品でも我を出す様になって空気読めない子になってる気がするな
>>631 しかしこういう奴らを見る度に思うのは
『CROSS†CHANNEL』でそんなこと言ってたけど『あやかしびと』でも『Forest』でも『ONE』でも言ってるしな
んなお世辞を真に受け、さらに拡大解釈を加え、きのこはロミオ信者(キリッ とか言う辺りはどうかと
しかも実際はこの扱いだし↓
485 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/10/16(金) 02:42:37 ID:AK9qQ2Yy0
ニトロプラスコンプリートって雑誌の寄稿より
奈須きのこが選ぶ名作
・怪作『書淫〜〜』
・ニッチな名作『ブルマー2000』
・記念碑『ONE』
・魂の一作『さよならを教えて』
・若者の人生を狂わせた『君が望む永遠』
・夏の奇跡『AIR』
コメントなしの題名のみ『腐り姫』『CROSS†CHANNEL』『灰被り姫の憂鬱』
635 :
名無しさんだよもん:2011/08/25(木) 23:45:48.04 ID:CKs2rtvb0
>>633 そんなこといったら麻枝も高橋も久弥も過去の実績に依存してるじゃんww
ロミオだけにいえることじゃないよ
one→影響を受けた
あやかしびと→熱のこもった快作
forest→こういうものが作りたくて業界に入った
cc→絶対に越えられない壁として君臨する作品
こんな感じだよね
そもそも求められてコメントしたわけでもなく日記で勝手に言ってるのが大半でお世辞も糞もないよな
茸なんてブルマ2000をはじめ中途半端でも大げさに褒めるような人間じゃないの。
大体なんでロミオ信者は下に見てる茸のちょっとした発言なんかにここまで依存してんだよ。
きのこに褒められたほかの作品の信者がきのこ発言を元にageしてる様子なんてほとんど見たことない。
月厨が混じりこんでんじゃねえの?
rewriteとはあんま関係ないが、
もういい加減、学生設定は止めた方が良いと思う
数年前に発表されたときに「またか・・・」と思ったし
それしか書けないのかお前らは
rewriteやりはじめて眠すぎるんだが・・・
きのこは実際リアル知人にクロスチャンネル勧めまくってるらしいよ。
誰か呟いてたけど誰かは忘れたw
643 :
名無しさんだよもん:2011/08/26(金) 14:24:03.84 ID:CAuqGniX0
>>640 そーするとMOONみたいなカオスな作品が出来上がるかもよ
学生モノから外れると目に見えて売り上げ減るのがな…
それこそランスやエウシュリーみたくゲーム性で頑張らないと大台突破が厳しくなる
ひょっとしてリライトが失敗したのは、
制服のデザインがクソだったからではあるまいか?
嫌いではないけど、燃えにも萌えにも適応出来てない制服って感じではあるな
ルチアや静流がこの格好で暴れても、いまいち画面映えしない
私服や戦闘服でのバトルのほうがまだマシ(→制服期待層の失望を買う)
例外として、アサヒハルカのCGだけは制服すごく良かったな
ホラー向けの制服なのかも
>>645 制服デザインがよく分からないのは業界レベルで毎度の事
買って損したわ
>>649 同感
名前負けしすぎて期待を裏切りすぎ
そもそもkey作品じゃない
ただのいたる絵の学園ものというだけ
Keyのスタッフが多数関わってんだからKey作品だろ……
お前はなに言ってんだよ
俺たちのKeyがRewriteなんてクソゲー出すわけないだろ
同人、同人、俺は三年前のあの日から……Keyの新作発表を心待ちにしてるんだぁ……
>>646 前にも書いたけど静流の戦闘服でリライトを買うのを止めた
制服期待層の失望を買うは俺に当てはまるわ
前の時はリライトとは関係ないリトバスの小毬がどうとかの流れになってたけどさ
小毬なんて初めからどうでも良いキャラだったし小毬の服装はどうでも良いよ
静流は気になってただけにそれで残念だった
買うのを止めた奴にどうこう言われたくはないだろ
少なくとも金は出してないからユーザーでは無いわけだし
いたるのまどかへのハマり具合から今こう思ってそう
いたる「ロミオやなくて虚淵さん呼べばよかった・・・」
エイプリルのあれで買おうと思ってたけどやめたやつ結構いるから
一概に買ってないやつはユーザーじゃないって切り捨てるのはどうかと思うけどね
てか買い控えたやつは勝ち組、マジで
俺もエイプリルのPV2見てどうするか本当に悩んでたな
結局体験版の出来を信じて購入に踏み切ったけど買わなかった
>>653の判断は正解だったと思うよ
まぁPV2やFesのインタビューで地雷の可能性が予測出来たから回避出来なかった人が馬鹿だったて感じだな
ユーザー【user】
使用者。利用者。自動車・機器などを買って使う人にいう。
「やった事ないけど○○ってクソじゃね?」って人に言ってみ?凄い説得力に欠けるし恥ずかしい台詞だと思う。
まぁ本人がそれで良いなら良いけど
つーか、何だかんだ言っても思い入れのある鍵っ子なら買うよ
やらないのに見切りをつけて買わない事ができるって新規ファンの人だろ
やってない中身についてあーだこーだ言ってたらあれだけど
買わなかった理由について語るのは別にいいんじゃね
俺は買っちまったから内容についてはボロカスに言うけど
実際鍵っ子的に思い入れのあるのっていたるしかないしな今回
こんなどう見てもロミオ色全開なもんを買うわけねえだろ
まずBGMが糞
今までのkey作品は脚本やキャラクターにマッチした歌やBGMが多かったが
今回は印象に残るものが一つとしてない
次に経験の少ない素人くさいバトル脚本が糞
時代に迎合しただけの中に臭いセリフや言い回しな上、
絵に迫力がないから全く臨場感や危機感がわいてこない
見せ場でしらける演出では日常パートもいきてこない
ルチアシーンになると急に世界観が変わったな
竜には期待してなかったけどいい意味で変わった
唯一心理描写と掛け合いが上手く混ざった脚本だった
rewrite発売プレイ後くらいの評価の通りだった
ルチアルートで主人公が前原圭一にしか見えない
そこだけが本当に残念
664 :
名無しさんだよもん:2011/08/27(土) 16:45:23.69 ID:u2GQtoos0
ファッションワースト5
一位 静流の戦闘服
二位 小毬の私服
三位 Rewrite女生徒制服(ちはや以外)
四位 CLANNDファミレス制服
五位 AIRサントラ解説書まん中のページの観鈴の服
番外 マスクザ斉藤のマスク
麻枝というストッパーがはずれてから、いたるの暴走が激しさを増している。
キャラの表情もリトバス以降腐敗してるし、この絵師マジ死んで欲しい
俺もルチアがリライトで唯一楽しめたルートだったけどボロクソに叩かれてるんだよな
心理描写とかうまかったし、締める場所はきっちり締めるうまさもあったし
アニメで見たひぐらしをゲームでもやってみようかなとも思えた
――――ギャグは目も当てられない程つまらなかったけどね
ルチアはひまわりが枯れるシーンで、
挿入歌と共に事態がどんどん悪くなるってのが良かった
最後はよく分からん事になったけど。
朱音もそうだけど、人を虐殺しておいて簡単に説得されちゃうのがなぁ
8月のFA思いだしたよ
朱音もルチアもわざわざヒロインに大量大虐殺させる意味あったのか?
胸糞悪いだけで誰が得するんだそんな展開
正直俺は朱音√なんて
EDの二人で旅立つシーンで判決に納得出来ない被害者の関係者に刺されて死ぬんじゃないかと思ってたわw
朱音√のオチは
「取りあえず2人で手を繋いでそれっぽい曲流せば感動するだろ」
的な投げっぱなし感が凄まじかったなw
670 :
名無しさんだよもん:2011/08/27(土) 18:46:05.08 ID:UkAuCKan0
ロミオ「KeyをRewriteしてみた」
折戸さんもいるやないか
>>669 朱音ルートは非難ルートがよく分からなかった
主人公が今どこにいるのかとか、当初どういう非難ルートを作って、どこが潰されて、そして現状が分からないなりに何処を救出しに行くのか、みたいなのが全然分からないから、読まされてる感が強かった
読解力が無いことを饒舌に自慢されてもな
674 :
名無しさんだよもん:2011/08/27(土) 23:25:34.49 ID:pGDJoR/70
挿入歌が青空ほどの威力無い
keyは無駄話を3割削ってくれ。とにかく長い長すぎる
>>670 魁せんせいのアンチKey宣言の再来としか
おまいら、ぶっちゃけこのゲームに出せるのは何円!?
俺は無理
無駄話を生み出したのは俺らユーザーなんだよね
俺らの意見を取り入れた結果、大作と呼ばれるノベルゲーはプレイ時間を50時間前後に
調整される様になったわけで、これはラノベ十数冊分のテキストになる
そりゃ、中だるみの一つや二つはあるだろうさって話
>>676 こんな同人ゲーに払う金はない
なんで俺は糞ゲーを2個も買ってしまったんだorz
最後までつまんないのを中弛みっていうのか
>678
良い悪い全く抜きにして、何で2つ買おうと思ったんだ…?
塗りが良くてもやはりいたる絵は駄目だというか塗りが良くて線が浮いてる
ユーザーに数十時間と言う大量の貴重な時間を無駄に費やしめたのはもはや犯罪。
開発スタッフは皆自信満々でRewriteを世に送り出したようだが、
売れ行きや評価を見て一体どういう思いをしているのか?
発売後のインタビューなどないのだろうか
2ヶ月で相当落ち着いたな。というか過疎った。
もうどうでもいいという気持ちになった。俺も去ろう
リトバス・ひぐらしが両方好きなんで発売前はすげー期待してたのに・・・
俺がやりたかったRewriteはコレジャナイ
クドわふでさえ十万売れたとか抜かした詐欺師VAVAもRewriteに関しては何も言わないのな
売り上げをごまかす事すら出来ないぐらい売れてないのか
コンシューマー移植まってる人がかわいそうな出来(`;ω;´)
>>688 そもそもクドわふ10万売れたなんて馬場は言ってない
「10万までまだ足りないからみんな応援してくれ」としか言ってないよ
そこを馬鹿アフィブログが勝手に「クドわふ10万!!!」って煽りだした
パッケのサイズが2倍弱だし、出荷したダンボールの箱数だったとか?
またはDVDディスクの生産枚数とか?
>>692 その読み方が既に阿呆なんだよ
馬場がいつ10万が現実的な数値まで売り上げただなんて言った
その気になれば3万か4万でも「10万までまだあとちょっと足りない」って言えるんだぞ
>>694 仮にと言ってるじゃん、それに馬場の話を信じてない事前提にレスしてるのに
お前は何言ってるの?馬鹿なの?死ぬの?
つかさあ
馬場の発言に根拠が薄いのは確かだけど、
逆にそれを否定する根拠ってのは皆無なわけだよね?
クドわふ10万出荷を否定したい奴は、まず否定するに足るだけの根拠を示せよ
なんでもいいよ
悪魔の証明とか阿呆なこと抜かしさえしなければ
根拠が薄い以前に10万出したと言ってないってすぐ上に書いてあるだろ
アホなのかお前は
699 :
名無しさんだよもん:2011/08/29(月) 21:38:58.62 ID:GZwljecE0
鍵ってさ大作枠はみんな10万出てるじゃないですか。なのにRewriteは
10万売れる気配すらしないとか、、、、ロミオ乙
体験版が一番面白かったな
701 :
名無しさんだよもん:2011/08/29(月) 21:46:49.55 ID:8Ux+QQOB0
大手メーカーにはない難解さを提供できる書き手であったため、実際大手でそれをやったらインディーズバンドが紅白デビュー!的な空気・・・?
なぜ戦闘描写のエフェクトはあんなにしょぼかったの?戦闘描写不足も否めない
考えたものを提出しているだけで、こちらに分かり易く軟らかく解してくれればな・・・ どうせ二週するんでしょ?しましたけど
保志、吉野、しまこ、こたの両親、加島、西九条、チャラ男他が掘り下げ不足。最後の意味がメモリーのネタバレを見ないと意味が分からない。
ロミオ株を灼熱の小早川さんで判定しよう、9月17日発売
ロミオ株を灼熱の小早川さんで判定しよう……
もなにも、こいつ2003年以降ろくなもん出してないじゃん
顧客対象が少なかったから持ち上げられてたのに、大手で書いたらそりゃ叩かれるわ
ただ、売り上げの面でもライターの面でも、ここまで実力がないとは想像してなかったけど
>>701 謎生物2匹も追加で
ミドウにしろこいつらにしろ立ち絵や声まで用意されといて何であんな扱いだったんだろうな?
不思議でしょうがないわ
キャラ増やせば大作になると思ってるアホなんでしょう
共通→個別√でサブキャラが掘り下げられず魅力がないから
リライトはメインヒロイン5人ぐらいしか見所がない
そのヒロインズをMoonのつまらない大集合バトルで無駄に消費するから
残ったコタとサブでオーラスを進行しても全く盛り上がれない
サブに魅力がない大部分の責任ははロミオと殿だが安定しない
いたる絵にも問題があった様に思えるな
でこれの売上は?
>>1 QCで給料泥棒してる麻枝って屑だよね
自分はシナリオ書かずに他人の文句ばっか
人間として屑だよね
死ぬしかないじゃない?
>>707 去年は音楽CDだけで何億と稼いでる1スタッフに対してあなたには死ぬというぐらいの屑社員に値するということは、
あなたは、よっぽど大企業の社長様か経営者なんでしょうね。
麻枝が屑というより、そう切り捨てられるあなたの立場が凄いです。
あなたの年収が何億なんでしょうね。できければ教えて頂きたいです。
>>708 つまりQC、シナリオライターとしては死んでるってことは
信者さんもお認めになるんですねw
必死に誰も聞いてないCDの話とか持ちだしてくるとは
よほど頭にきたのでしょう
>>709 会社に対しての貢献度を言ってるわけ。
会社にとって、利益を一番生んでるのは、麻枝。
そいつに対して死ねって、会社にとっては命取りなわけ。
まあ、億万長者のあなたにとってはVAという会社が潰れようが
なんの問題もないのでしょうがね。
誰も貢献度の話なんてしてないっつの
稼いでいようがいまいがクズはクズ、ゴミはゴミ、犯罪者は犯罪者
よって前田は死んでいいことが証明された
なら麻枝を追いやってシナリオ書けなくさせたお前らもクズはクズ、ゴミはゴミ、犯罪者は犯罪者だから死んだ方がいいな
元々カスライターの前田さんを追いやって書けなくしたのなら、それは善行でしょう?
んでんで
Rewriteが何故失敗したのかといえば
@企画がしょぼかったから
Aメインライターがしょぼかったから
Bサブライターがしょぼかったから
C原画がしょぼかったから
つまりライターとして死んでるうえに全く稼げなかった
日本一の工作ライター田中ロミオさんはクズ以下というわけだな
急激に進んだとかと思ったら……荒らしかよ……
こいつ発売前にRewriteスレで関係ない麻枝の名前を自分から出して叩きはじめ
麻枝スレでも粘着的に同じことを繰り返しやってるキチの中のキチアンチ
>>707>>711>>713と、なぜわざわざIDを変えるのか
ロミオ総帥からの有難いお言葉をお前に「お前……何で死なないんだ?」
おまえらリライトよく最後までやれたな
つまらなさすぎて途中眠くなってなかなか進まんぞ
今のところ唯一おもしろかったのが一色ヒカルと静流のかけあい
朱音と鳳と小鳥パートがつまらなさすぎる
脚本には二度とゲームに関わるなといいたい
小鳥のしゃべり方はなかなかよかったけど
VA系の他ブランドで泣き鬱ゲーを作れば、
刺激になってkeyもいい作品も出るんじゃないか
たしかファイブとかあったよな
その路線の最高傑作がSNOW
実力差は歴然
>715
明らかに@。
企画内容が、メーカーにもライターにも全く向いてない時点で終わってる。
戦艦揃えて対潜駆除任務なんかやらせたら、そりゃ轟沈するわ。
そんな企画を自信満々で引き受けたロミオが一番問題じゃね?
しかも縁もゆかりもないどころか散々バカにしてたブランドの企画にノコノコ参加するとか
そんなにメジャーになりたかったんかね
>>722 ゴメン、それ全部が原因として書いた・・・
一応番号が原因の大きさ順になってるけれど
鍵信者の求めるものと、ロミオ作品の魅力がずれてるのが問題
後、サブライターの能力も低かった
ロミオ単独で自由にやらせておけば、鍵信者に嫌われるかもしれないが、
名作扱いする人間がたくさん出たと思うがね
ロミオパートは、ロミオ作品を形成する重要な要因である、
どうしようもない孤独感とむなしさと弱さに共感できるかどうかだからなあ
>ロミオ単独で自由にやらせておけば、鍵信者に嫌われるかもしれないが、
>名作扱いする人間がたくさん出たと思うがね
その無能のサブと共同で書いてた共通√がロミオの中で一番マシだったと思うが
>どうしようもない孤独感とむなしさと弱さに共感できるかどうかだからなあ
主人公の心理や葛藤、篝への想いもロクに描写出来てないしTerra編は失笑物の
展開が続くから俺には共感出来そうにもないな
>>725 それこそ自分でどっかに企画を持ち込むなりブランド立ち上げるなりしてやってくれって話だな
ロミオが今回叩かれてるのはkey(いたる)の企画に乗っかって好き勝手やった挙句面白くないって
事だからな
というかシナリオの評判自体他2人の担当部分のほうが良いんじゃないか?
>>727 さすがに都乃河より悪いということは無い
竜騎士は想定よりずっと良かった
ロミオは
家族計画>加奈>クロチャン>>最果てのイマ>>Rewrite
という感じで周りが見えなくなって劣化してる気がする
印象としては殿の方が良かったな
総合的に見ればロミオの方が良い展開とか良い文章があるんだけど、
殿は麻枝を意識してるのか知らんが印象に残る場面を作れる
静流の日記がそれ
他はクソつまらんのだけど、印象には残る
どんな結果になろうが1人のライターに書いて欲しかったわ
ライター毎に設定の解釈が違うから
コタローの力や他の人達の行動が一定しない
Rewriteってゲームの全体像見るとすげぇ歪んでるような気がする
まぁmoon編で色んな世界があったような説明あったけど
それを複数ライターの言い訳にしてんのか
「リライトをロミオ1人で書いて欲しかった!」
そんな風に考えていた時期が 俺にもありました
>印象としては殿の方が良かったな
レビューで個別√の評価が殿>ロミオって人結構いるからな…
もうロミオはラノベから戻ってこなくて良いと思うよ
ライター毎のキャラの性格とか設定の違いなんて鍵の伝統みたいなもんだから気にならんなぁ
と言うより今までは、そんな瑣末な不満を消し飛ばすくらいメインヒロイン〜オーラスの流れがしっかりしていた
リライトはオーラス担当のロミオがエースとしての仕事を全うしてないってのが致命的すぎる
733 :
名無しさんだよもん:2011/09/01(木) 21:08:37.96 ID:f1kXROBa0
要はterraにAFTER STORYとかRefrainほどの威力がなかったてことかな
今までkeyが好きな人には絶対すすめられない
思い出を穢すだけのレイプ作だろこれ
air 95
kanon 82
clannad 91
little 80
rewrite give up 最後までやれないほど中身もないし、つまらない・・・
そういやかなり昔のインタビューだと今回はオーラスありませんて言ってたよな
企画迷走しまくったんだろうな
737 :
名無しさんだよもん:2011/09/02(金) 00:24:16.89 ID:h3m43qrm0
原画家が企画って時点でオワタ
>>701 戦闘エフェクトはなあ
ミドウの炎がしょぼいわ妙にテンポ悪いわで……
キャラの薄さもあいまって冷めながらクリックしてたわあの辺
○Angel Beats!(BD+DVD) ○魔法少女まどか☆マギカ(BD+DVD)
01巻 *41,512 01巻 *78,237
02巻 *36,429 02巻 *72,507
03巻 *33,633 03巻 *66,648
04巻 *31,782 04巻 *64,736
05巻 *31,231 05巻 *59,018
06巻 *29,676 06巻 ***,***
07巻 *34,491 ------------
|\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′
. V 虚淵 V
. i{ ● ● }i どうして君達は無能な麻枝の信者なのか
八 、_,_, 八
. / 个 . _ _ . 个 ', 僕には理解できないよ。
_/ il ,' '. li ',__
蛇足が多かった
ミドウと言えば☆が無理して声出してるような印象しかないわ・・・
何か喋り方に違和感あるんだよなー
743 :
名無しさんだよもん:2011/09/03(土) 01:10:20.00 ID:JjJGzmGq0
キラ・ヤマト
最後までやるの苦痛って人はもうやらないほうがいいよ、ギブアップは正解
オーラスで面白くなると信じたがまったくそんな事はなかった。
真相が明かされてハッとするわけでもない、アフター的な物語でもない、無駄に長い
合わない奴には最後までやっても時間の無駄
745 :
名無しさんだよもん:2011/09/03(土) 16:42:57.08 ID:6TyHEyKI0
電撃G'sのランキング、Rewriteは
先月30票で今月は12票、
人気キャラに至っては一人もランクインせずか。
一年くらいで忘却された『夜明けまえより瑠璃色』とかいうゴミ作品でさえ
発売直後は50票超え、人気キャラ一位とったのにな。
@莫大な宣伝費
AKeyという信頼の大きさ
BG'sというKeyに有利なフィールド
これだけのアドバンテージがあって、この体たらく、
いかにクソなゲームだったかがよく分かる
けよりな馬鹿にするとか・・・・
同じ判子絵でも金型の質が違うというのに
けよりなって、アニメのキャベツが酷評されただけで、原作はそんな酷くないんじゃ無いの?
いや、やってないからいい加減なこと言えないけどさ
事実、8月はそれで躍進したしな
新作よりも既存の作品の人気キャラ集めて、ひとつの話にして、
FDでも出したほうが売れるかもな w
750 :
名無しさんだよもん:2011/09/04(日) 16:51:09.72 ID:u5KpFZOV0
川澄と倉田のコンビの後日談がつくられたら自分絶対買うのになあ
「僕はね、二人の話をKanonが終わった後でも
延々と書けたらいいと思っているんですよ
きっと楽しいですよ」(麻枝准)
751 :
名無しさんだよもん:2011/09/04(日) 19:25:58.43 ID:EWm4HP040
A、俺カレーが嫌いな人はあんみつ好きだと思う
B、へえ、どうして?僕なんてどっちも好きだもん
Aだってカレーは辛いしあんみつは甘いから
B、それはどっちかが嫌いなら片方が嫌いにはならない要素なんじゃないの?
A、両方好きなら最初から検索にかかっていないよ
数Aくらい知らないの?
個人的な意見では両方嫌いな人も必ずいると思うけど
最初から成立しないよねこれ
数Aじゃ成り立たないなー
鍵っ子から見た評価は知らんがボロクソに言うほどではないと思った
商業的にはどうなの?
ミステリーを否定することと
なんでもありを肯定することはまったくの別問題だろう
そう考えられるならなんでもありとかちょっと苦しい擁護ばっかじゃね?
本スレの誤爆と見た
本スレではIDが変わってるな
これが示すものは
描写不足で考察出来ない所を信者が妄想で補ってるのがリライトっていう作品
そういう意味では竜ルチアよりロミオ朱音の方が酷かったな
本スレの奴らは突然竜や殿叩きのスイッチが入るよな
>>752 甘いと辛いは背反ではないからこの論法は可笑しい
これを鍵が出したなんて未だに信じられない
佐祐理アフター希望
できたら久弥がテキストを書いてくれるとうれしい
企画時点で無理があったってことだな
リライト否定しているカスは昭和のジジイ
平成生まれのイケメンにしかリライトの良さは解らない
ゆとり丸出しで、読んでるほうが恥ずかしくなるようなレスだなぁ
>>763 オレ、平成生まれだけどあれの何がいいのかわかんねぇwww
766 :
名無しさんだよもん:2011/09/05(月) 18:27:23.83 ID:yR/1KFHl0
さあ、盛り上がって
ま
い
り
ま
し
た
byロミオ
>>763 つまりお前にもリライトの良さが分からなかったのか
リライト読んでると精神的にガリガリ削られる感じで疲れる
癒されたいのに、疲れるもの読む気しないし
リライト信者も面白いといいつつげっそりしてるんじゃね
(ヽ´ω`)<リライトおもしろいよ・・・
771 :
名無しさんだよもん:2011/09/05(月) 23:35:32.74 ID:mY9/LTUz0
(^▽^)<CLANNADおもしろいよ・・・
Rewriteプレイしてると何かエナジードレインされてるんじゃねって感じになる
期待値を100とすると30点くらい
他のメーカーの作品と比較した場合、偏差値は50くらい
初心者だったら高い点数をつけることもありうる
エロゲ暦15年の俺様が通りますよっと
普通にリライト高評価だったっス
普段どう評価してんのか知らんけどエロゲじゃねーし
>>763 よう、ゆとりちゃん
もしかしてまだ夏休みなのかな?www
>>774 エロゲ暦15年()のおっさんならもう少内容ある評価書けよ…
Rewrite〜リライト〜133回目
679 :名無しさんだよもん[sage]:2011/09/06(火) 00:49:53.43 ID:uc+f6wYc0
んだんだ、あのめんどくさい女っぷりがタマラン
778 :
名無しさんだよもん:2011/09/06(火) 20:55:10.75 ID:ZPGOVknf0
>>774 そりゃそこらのエロゲーと比べたら名作だよ。リライトも。
でも、keyとかロミオの作品として考えたらなぁ、、、、
悪くはないけどいいのはもっとたくさんあるって事だろw
俺の中のリライトの総合評価結構高いぜ
天いな>クロチャン>リライト>誰彼>フォルト
ギャグセンスの評価も高いぜ
それ散る>CLANNAD>ひぐらし>リライト>AIR>EVER17
原画の評価も高いぜ
東鳩2>クロウカシス>カオスヘッド>けよりな>俺つば>リライト>痕>うみねこ
そろそろ信者はロミオの本来の作風が尖がったものだという幻想捨てりゃいいのにな
毎度毎度特殊なことやろうとするたびにエンターテイメントを維持できなくなる
古いトレンディドラマか古い少女漫画にありそうな話を書いてりゃいいんだよこいつ
泣きゲー云々よりバトル物として読んでもつまらないのは致命的だろ
新エンジン使って力を入れたであろう演出も失笑物だった
しかも信者は新参・ゆとりだらけでこの程度で理解力(笑)とか言っちゃってるしな
いたるは企画の段階でバトル絵が自分に描けるか疑問に思わなかったのだろうか
案の定、何の躍動感もないどころか余裕で色々狂ったCGの山々
いたるは直立左向きのキャラだけ描いてればいいんだよ
それでもデッサンおかしいんだから
バトル絵よりも、ミニゲームがあった方が楽しめた気がする
でもミニゲームがあると、きっつい雰囲気がぶち壊しになるから拒否したんだろうか
具体的にどんな内容のミニゲームを求めてるんだ?
ぶっちゃけそんなもん入れたって雰囲気ぶち壊しのテンポがたがたになるだけだと思うが
>>784 FPSとか?
雰囲気こわすといえば、ぎるとぱにが出てきたときは引いた。ちびもすはOKなのに
沙耶の射撃ゲームになるぞw
>>780の意見は俺も思う所ではあるな
ロミオはありきたりなドラマの様な話を書いてる分には良かった
イマやリライトの様な特殊な世界観の話はシラけるのでもう書いて欲しくはないな
自分にレスすんなよ
リライトが糞すぎてロミオ信者カリカリしてるようだね
このガッカリ感はangel beatsに似ている
そして期待値抜きにして評価しても失敗レベル
>>778 エロがあればまた違ったかもしれないが、ギャルゲとしてはホントに普通
酷評ってほどでもなく普通
高評価とは言い難いわ。絶賛するのはちょっと怖い
普通すぎてあっという間に風化したんじゃないだろうか
麻枝のQCってただの給料泥棒だろ?
全責任は麻枝にある
正直、もう、リトバスあたりからKEYは終わってると思ってる
ABでこりゃ駄目だと思った
クドわふとかもう、ただのおまけディスクレベル
麻枝ももうシナリオは書けないだろうな
ABの脚本でもう、奴の才能は枯れ果て、破綻したと見て良い
ABのアナザーストーリーみて絶望したものな
鍵厨は麻枝が書けば〜とか言ってるけど
もう彼には無理だろう
麻枝の才能が枯れつつあるのは事実だが、
ABの失敗の要因は、「そりゃいちシナリオライターにアニメ脚本が書ける訳ないわな」ってところが大きいと思う
ギャグ一つとっても、今までテキストでさりげなく、テンポよくやってたものを、
ベッタベタで大げさな挙動つけて表現したら白けるに決まってる
シリアス部はとにかく尺が足りてないしな
まぁリトバス以降の落日の麻枝でも、リライト(笑)よりはマシなものを書けると思うから、再び筆を取ってほしいな
タイトル通りに全編リライトしたアップデート予定があるんだろ?
話題作りの為の糞シナリオなんだよな?
確かに麻枝のリトバスの出来は微妙だったしABも期待値を大きく下回った作品だと思う
ただ、どちらも商業的に成功して新規顧客を開拓してる様に見えるんだよな
リライトは売り上げも微妙な上、持ち上げてるのが特定の(ライター)信者層だから
鍵に何のメリットももたらさない所が本当に終わってると思う
リトバスの方がおもしれーわ
リライトはやってて苦痛だけど、リトバスは楽しい。ベタな恋愛とか多いだけど、そういうほわほわした話の方がいいな
リライトはひねりすぎ。スケートで難しい技に挑戦して転んだような感じ
リライトをこれからrewrite
ロミオさん、作品タイトルにかけてクソゲー出してからrewriteするなんて流石ですwwww
Rewriteが微妙だというのは頷ける
ロミオもkey向けに随分ブレーキかけてるし、ちょっと中途半端なのは否めない
でも、リトバスが面白いという捏造はやめるんだ!
あんなので喜ぶ奴はちょっと頭がおかしい
あそこからABに至る麻枝の妙な「友達感覚」が受け入れがたい
あれで、アニメの視聴者層を満足させられると思ったのも終わってると思う
鍵っ子はリトバスまでは今までの遺産で、惰性で買った。
久しぶりに麻枝成分補給できるぜ!って
そして、アレ・・・・?ちょっとこれ・・・・と思い始めた
ABはつまらないが、膨大なアンチに対抗するするため過剰に擁護した
でも、心のなかでは麻枝に対する熱は急激に冷めていった
そして、今度はライターを外注・・・・・・・VAは結構酷い仕打ちをしてる
本当の麻枝の真価は次作品の売上でハッキリするだろう
今度は逃げずに勝負して欲しい
その二行目みたいな「本気出したら凄い」みたいな表現やめたほうがいいと思うよ
信者以外凄く気持ち悪いと思ってるよ
>>801 そうだね、麻枝信者見てると凄くそう思う
ロミオ信者って中道装ってロミオ褒めたりするの好きだけど、頭悪い奴しかいないからいつもバレるよな
アンチもすぐに馬脚があらわれて面白いねw
このスレなんだか知ってるか。知った上でそのレスは頭悪くないとできないな
アンチ・信者・プレイしたことすらない奴・単なる野次馬
中道装ってロミオ貶す奴wとか入り乱れるカオスな板だと思ってるけど?
単純バカアンチしかいないとでも思ってるならご愁傷さまw
スレの流れも文脈も読めないだねぇw
Rewrite〜リライト〜は何故失敗したのかpart3
800 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 02:43:16.03 ID:cuO9jqE10
Rewriteが微妙だというのは頷ける
ロミオもkey向けに随分ブレーキかけてるし、ちょっと中途半端なのは否めない
麻枝准スレッド64
511 :名無しさんだよもん[sage]:2011/09/10(土) 02:16:13.33 ID:cuO9jqE10
虚淵玄>>>>>>>>田中ロミオ>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>麻枝准
Rewrite〜リライト〜134回目
174 :名無しさんだよもん[sage]:2011/09/10(土) 02:27:12.03 ID:cuO9jqE10
ロミオアンチっていうより
麻枝がシナリオ書かない鬱憤をロミオにぶつけてるだけなんだよね・・・
少し落ち着いたらあとで、ロミオに謝っとけよ?
ロミオ・Rewrite信者、麻枝アンチのキチガイっぷりが良くわかりますね
>>807 ぷぷww何いってんのwロミオ擁護で全部主張一貫してんじゃん
そんなに顔真っ赤にしてID検索して鬼の首を取ったようにドヤ顔wwwwwwww
火病発症すんなよw
あちこちで麻枝の悪口言われるのがそんなに嫌だったのかwwwww
麻枝信者のキチガイぶりには叶いませんわぁw
>>806 こういうタイプのスレで最初から信者を馬鹿にした発言をしていた俺に「馬脚をあらわす」って言ってる自分のアホさにまだ気づかないの?
しかし808は完全に意味不明だな。一貫してるからなんだ?
ロミオ信者のID真っ赤率は異常
ここまで病的なロミオ信者ですら、Rewritは失敗だと思ってるんだなw
本当に誰得なゲームだよ
>>808 俺はロミオとRewriteに期待してた人なので…
麻枝の曲は好きだけどシナリオはどうでも良い感じ
>田中ロミオ>>>(越えられない壁)>>>麻枝准
↑書いてるけどロミオが山田名義時代に家計を書いた経緯を知らないだろ?
まぁロミオを養護する為に他ライターや作品名出すのはやめとけよ
ここまで完全に失敗作だとロミオは次回作で鍵やリライトを皮肉りまくったギャグ書くんだろうなあ
リライトのシナリオやキャラをヘラヘラ茶化しまくって
んでその合間合間に鍵のせいで失敗した俺は悪くない大変だったんだ
っていうアピール入れてくるんだろうなあ
>>813 竜騎士と同じじゃんw
うみねこep08でさんざん言い訳と読者批判の予防線をキャラクターにはらせただけじゃなく
彼岸花でも自分を叩いたものに対する言い訳と批判をキャラクターにいわせている
才能枯渇すると同じ心理状態になるんじゃね?
815 :
名無しさんだよもん:2011/09/10(土) 20:17:00.51 ID:49/FJTg30
>>813 もしそうなら麻枝なんかよりロミオはよっぽどカスじゃん
まあやりませんけどね
久弥の才能に嫉妬し追い出した麻枝が一番のカス
818 :
名無しさんだよもん:2011/09/10(土) 21:08:45.62 ID:49/FJTg30
追い出してないだろ。もともと麻枝も辞めるつもりだったんだし
久弥は麻枝の憧れだぞ?
追い出したのは涼元だろ?
>>817 こういう何も知らない新参がドヤ顔でいるのが笑えるわw
本スレ自体ライター信者ばっかの新参以下
key・いたる企画の時点で失敗確定
本来だーまえが満を持してメインの脚本を書くべきだったが
だーまえもこれ以上一人の人間から泣き要素は書けないといってる
土俵が違うとはいえ自信作のABがあのレベルでは終わり
ない袖を振れるわけないからkeyブランドは死んだも同然
新たに派生ブランドをたちあげて毛並み変えてから割り切って一から創作してほしい
リライトの参考になったレビュー見たらワロタw
>「生きる意味とは何か?」そんなテーマの元に命の輝きを力強くを描き出した
>プレイヤーがキャラクター達と一緒に生きる意味を探究する哲学のゲームといえるでしょう。
>1629人中 847人の方が参考になったと回答しています
リライトは生きる意味がテーマだったらしい
個別ルートふざけてんの?
静流以外は3流ラノベじゃん。
唯一よかったと思える静流もkey好きだから良いのであって
客観的に見たらどうなのかな?って感じもする。
まぁ今回はメインも糞個別をすべて作業で進んで
見る価値あると言えるほどの物でもないんだよな。
クラナドとかリトバスはそう言えたんだけど。
静流シナリオがよかったんならそれでいいじゃない
鍵(key)は滅びをもたらすのさ
>>822 テイルズシリーズみたいなレビューだなw
以前から鍵作品の個別は面白くない√が多かったけど
オーラスがツマらないのは初めてだったw
ゲームで主人公に成長を感じられない、共感出来ない
って話は本当に面白くないな
>>827 今回は決意による成長じゃなくて、決意に基づく進化だから今までと比較してもあかんだろ
ロミオ信者ってのは進化さえあれば
整合性とか、そもそも根本的に面白いのかどうかすら気にしないから
萌ゲ厨と同じくらいたち悪い
830 :
名無しさんだよもん:2011/09/11(日) 13:39:03.90 ID:8y9coeqh0
いたるはもうクビでいいよ。
痛々しいバトルアニメーション、
俗受けを狙った興ざめな書換能力、
全てこいつが発案。
これで絵がよければ救いがあるが、
もう完全に作業と化した類の絵。ちっとも魂がこもってない。
Kanon CLANNADの頃とは別人。
麻枝氏からはもう完全に見放されてるが、
Rewriteの失敗を機にもう二度と表舞台に立てなくなるといいのだが。
831 :
名無しさんだよもん:2011/09/11(日) 14:52:00.79 ID:0Z5xUPJ60
いたる絵じゃない絵をいたるが描くならNA-Gaだけで十分
ガーディアンとかガイアとか話が無駄にデカすぎたんだよ
オカルト研究しながら各ヒロインと交流深めていちゃいちゃすれば良かった
ルチアの序盤みたいにヒロインにつき一つ
都市伝説あててヒロインのココロの問題を解決しつつ謎をといてけば
もう少し面白くなったと思う
833 :
名無しさんだよもん:2011/09/11(日) 20:37:49.43 ID:2hTWvX3S0
今後もどんどんクドわふやRewriteみたいなゲームは作られていくだろうな
VAVAからしたらラインを増やして外注頼みのゲームにkeyのシールを貼って売れば金になるわけだし
金と引き換えにいろんな物を失いながらな
834 :
名無しさんだよもん:2011/09/11(日) 21:43:25.39 ID:1qw49rZn0
>>700 確かに。
あの時はスゲー出来だと驚いたw
が、中盤以降がなぁ…もう少し明るい話にならなかったのかコレ…
暗い話マンセーだからな
別に明るくなかったから面白くなかったわけではないと思う。
本気で単純につまらなかった
マジで面白いと思える要素がない。
最後には何とかするだろうと思ってたから本当にビックリした。
moon、terraなんか中学生の創作ノートを延々と見せられてる感じ
企画段階でもう失敗だったんだろうな
そりゃすごい中学生だな
日本の未来は安泰だわ
>>837 その例えすっげぇ分かる
ノートにびっしり設定書き込んでさw
840 :
名無しさんだよもん:2011/09/11(日) 23:44:14.54 ID:0Z5xUPJ60
原画家が企画だからしょうがない
企画・原案、原画(主にバトル)のいたるは戦犯の1人だろう
でも結果だけ見るなら1番の問題はロミオを召還した事だったな
竜を召還したVAVAより酷い事になるとは流石に予想できなかった
企画にGO出したのはVAVA社長だがな・・・
これなら竜一人の方がよかったんじゃないかという気さえもする
ないないそれはない
竜ちゃんは不思議展開の導入は上手いけどそれだけ。種明かしになると憎しみしか生まない。
バトル描写なんか最悪だしな。
刺突刺突刺突弾く弾く弾く、じゃねーよw
井上が立ち絵ないから「もしかして井上という人間は存在しないのかもしれない」と深読みしたら、
単なる怠慢だった
ルートのラスボス高砂、moon編のラスボス加島、権力者の洲崎
ぜーんぶ怠慢だった
あとオーラスのラスボス戦闘カットは超ワロタwマジずっこけたわw
しかもそのギャグで終わりなんだから放心状態
これ制作期間足りなかったんじゃねーの、まぁ企画段階で失敗してるけど
「前の」って書いたつもりだったが忘れたわw
吉野とかいう奴は単なるキチガイだし、
人殺しまくったヒロインも主人公に論破されたら手のひら返しするν速民だし、
急に世界を二分する組織とかいう俺が昔考えた設定が出てくるしw
もう終始シュールギャグだったわ、これでコメディゲームとして売り出してないんだから不思議すぎ
>俺が昔考えた設定が出てくるしw
お前恥ずかしいやつだなー
この作品自体が恥ずかしいからいいんじゃね
それを真面目に書いた某ライターと売り出した某社長の方がもっと恥ずかしいが
こりゃリテイクされるわ、QCも頭抱えただろうな、何度読んでも駄作にしか見えないんだもん
失敗したのは薄っぺらい世界観設定と普通にシナリオがつまんなかったからだろう
851 :
名無しさんだよもん:2011/09/12(月) 20:23:38.94 ID:/s6k3bW80
でも一つ疑問なのはなぜ麻枝は竜ちゃんシナリオを支持した?
>>853 うむ。
さらに言えば緑竜の一件の後妥協ばかりしなきゃならん展開なので見ていて辛いものがある…(汗
ライターごとに人格変わったから・・・と免罪符のように
信者が言い訳してるけどそれはたいしたマイナス要素じゃない
根本的に一つ一つが中身がなくてつまらない、それだけ
そのつまらなさを前提としてさらに全体としてクオリティが低いんですわ
同じことを短いスパンで何度も書かなくていいです
い竜騎士に責任押しつけりゃ済むと思ってるアホが後を絶たないからだろ
信者しっかりこのスレ読んでるんだなw
議論はれる人材がおおかた失敗スレに流れて
残ってるのはゆとりカスしか残ってないもんな
失敗スレにちょくちょく単発IDで特攻する
>>855みたいな涙目のやつもいるみたいだがw
858 :
名無しさんだよもん:2011/09/13(火) 16:11:43.29 ID:vYoaY7+NO
西又…フロリダのディズニーでティンカーベルの絵を書き販売
いのまた…マイケルにも認められた
青樹うめ…まどかで絶好調
樋上いたる…rewriteの戦犯 ただの腐女子 いたる絵(笑)とかいう奇形絵
Rewrite信者ってだいたい
・ロミオの書く物だからなんでも素晴らしい
・Keyの出すものだからなんでも素晴らしい
・いたるの絵だからなんでも素晴らしい
って思考停止したのがほとんどだよね
で、そういうのは内容については全く語らない
まあ内容について語るといかにダメなのか突き付けられちゃうからな
まともなロミオ信者はロミオは好きだけどRewriteのロミオは失敗って言うし
860 :
名無しさんだよもん:2011/09/13(火) 19:17:43.87 ID:0cNfbhJ50
そしてまともな鍵っ子はクドわふ以降の失敗を認めている
・ロミオの書く物だからなんでも素晴らしい(↓)
>「生きる意味とは何か?」そんなテーマの元に命の輝きを力強くを描き出した
>プレイヤーがキャラクター達と一緒に生きる意味を探究する哲学のゲームといえるでしょう。
>今回は決意による成長じゃなくて、決意に基づく進化だから今までと比較してもあかんだろ
「生きる意味を探究する哲学」、「決意に基づく進化」を描くとは流石ロミオ…とか、ねーよwww
>>861 もののけ以降のジブリの信者と同じやん
キャスト・監督の対話とか取材されて雑誌にのったフレーズをそのまま鵜呑みにして
おもしろかったという理由付けにしてる
863 :
名無しさんだよもん:2011/09/13(火) 20:43:19.39 ID:0cNfbhJ50
智アフのテーマの深さと比べたらリライトのテーマなんてks
リライトってカーチャン(地球)が元気なうちは面倒見てあげるから
今は自分の事だけ考えていつか一人前になって家出て幸せになってねって話だっけ?
智アフとはテーマが違うような気がする
俺も智アフの方が遥かに心に響くものがあったけど
智アフってそんなにテーマ性あったか?
鍵立ち上げの時の騒動といい、企画に口出ししてやっちまった今回といい、いたるが戦犯な気がしてきた。
あれ自分至上主義なんじゃね?
keyそのものがいたる中心だからしょうがない
869 :
名無しさんだよもん:2011/09/13(火) 22:59:52.77 ID:FFPrPk6q0
>>857 だって本スレってすごい排他的だし、
答えられなくなったら「黙って帰れ」って言うし
レビュー高評価で「環境のことを考えさせられた」とか「人生をRewriteさせられた」言ってるやつの頭は大丈夫なのだろうか
いたるが企画・アクション絵、殿が中二バトル、だーまえがアニメ脚本
向き不向きというものを考えろと
873 :
名無しさんだよもん:2011/09/13(火) 23:48:59.70 ID:0cNfbhJ50
>>870 そういうやつは智アフとか車輪みたいに「本当にテーマの深い作品」
てやつを知らないんだよ。たぶん
クラナド→鍵の主要タイトル、受け手が望むご都合主義作品
智アフ→蔵スピンオフ、人を選ぶライターのオニニー作品
経験・実績のあるライターなら作品の規模によって普通は書き分ける
殿や竜は空気読んでシナリオを書いてるがロミオだけそれが出来てない
オファーに合わせて書いたんだろうし、企画会議も通ったんだからOK出した責任者に問題があると思うけど
要は、企画段階まではよかったってことだな、いたるは悪くない
そこから3バカシナリオライターたちが全てをぐちゃぐちゃにしたと
個人的に言わせてもらえば、
クソ企画だったとしても、そのままクソで終わってる時点で書き手として力ないよね、とは思うけど
個人的なら力がないじゃなくてお前さんに合わなかったってだけじゃね
物語の整合性がとれてない、文体が明らかにおかしいってわけじゃないんだろ
最終的に鍵の支持層とは合わない内容でGOサイン出した時点で上も同罪だろ
まさかシナリオのチェックもしてないってわけじゃないだろうし
ここでカキコしてるやつは合う合わないを度外視して
なおかつなにが失敗か語ってるとおもうが
擁護してるやつのほうが何がいいのか具体的じゃない
その「合わなかった」のが少数派だったら良かったんだけどね
blogとか見てもつまらないって意見が多数だし、
面白いって言ってる奴も「○○はダメだったけど・・・」とか奥歯に詰まった言い方だし、
もっと言えば売り上げも芳しくないし
「ロミオはラノベでも売れない」 ⇒ 信「ガガガはラノベ業界では明らかに主流じゃないから」
「衰退最新刊は内容が薄い・微妙」 ⇒ 信「アニメ化の都合で無理に出した、リライトで忙しいから」
「リライトが売れない・内容が(ry > ⇒ 信「OK出した責任者に問題があるから」←今ココ
「衰退のアニメが売れない内容が(ry」 ⇒ 信「衰退はアニメに向いてないから」
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/moeplus/1305624970/ >14 : なまえないよぉ〜 : 2011/05/17(火) 19:27:43.50 ID:TSWV5o63 [1回発言]
> 商業主義っていうよりはもはや読者の方を向いてない気がする
リライト発売前から既に似たような事を言われててフイタw
いたるは久弥や麻枝のようなデザインにも文句付ける奴に手綱を握ってもらう必要がある
ライター×絵師でどれが一番いい組み合わせか
1:久弥×七尾
2:麻枝×なーが
3:涼元×甘露
4:ロミオ×竜騎士
5:竜騎士×いたる
Rewriteにおける小鳥,ちはや,静流,朱音,ルチアの5人と吉野って何のためにいたんだろうな
ラストなんかヒロイン達を置いてけぼりもいいところだよね
吉野に至っては何故出したというレベル
>>884 よ・し・の よ・し・の
吉野違いじゃないかな
合う合わないはどうでもいいし
良作だろうが糞だろうがそれすらもどうでもいい
金のために社長がGOサイン出しただけ
やっぱ麻枝が見張ってないとダメだわ
>>886 じゃあ購入したやつただの馬鹿になるじゃん
リライト擁護というより自己弁護が多い理由がわかった
パッケージだけ見ると名作臭がする
これだけの雰囲気を持ちながらずっこける作品はそうはない
この企画、いたるがかなり前から温めてたんだって?
腐った卵でも温めてたんですかね
>>889 温め過ぎて腐ったんじゃね?
プレーしてる側から見ても序盤はそれなりだったのに途中からラストまでどうしてこうなった的な展開の連続だったし
パッケージ見る限りは名作臭がしてたんだよな……
体験版もまあまあ面白かった、キャラもそこまで悪くはなかった
だけど2ndOP公開から顔が蒼くなり出して、組織()とか出た時には固まって、オーラスでは唖然とした
世界観設定「田中ロミオ」の文字だけは一生忘れない
広告詐欺みたいなもんだよな
key→keyじゃない
いたる絵→中二バトル系
タイトルとパッケージ→AVと同じで中身と全然違う
声優→客寄せパンダ
脚本→ライター信者が目と耳を塞いで騒いだだけ
だーまえ→名前だけだしてやる気なし
ロミオメインっていうんで期待してたのになー。
家計では、幸せになるために人と仲良くなる話を
CCでは、幸せになるために人から独立する話を書き上げ、
それが、今度はKeyと化学反応を起こしたら
一体どんな素晴らしいテーマになるのかと思ってたら・・・
何と、人と人とのお話じゃなくなってたぜ!
エッセンスだけ抽出して、親と子の話だと解釈するには無味無臭すぎるしなー
コタさんには、CCの太一と同様、強烈な個性はあったけど、強烈な人格は無かった。
一方で、家計の司や、加奈の隆道のような、大人なキャラでもなかった。
良い話だったとは思うんだけど、一体何なんだろうな、この未達成感は・・・
やっぱり企画が腐ってたんだよ
それとは別にロミオも書く力が足りないんじゃない?
CCは自分は正直嫌いだけど
(自尊感情←外界からの否定)→否定されない世界の構築→征服欲を満たした上での更なる逃避行動
と一貫して逃げ続けるヘタレ主人公の話をうまく書いていた
ロミオ自身のパラメータが邪魔して主人公をカッコよくしようとするとだめなんじゃないの
面白いつまらないを読者の理解力のせいにするのは最低だと思うの
でもテーマ云々は読者の理解力不足もあると思うのよね
複数ライターの個別√ででコタローのキャラがぶれて魅力が薄かった
更にムーン・テラ共に別人に変わり過ぎてて感情移入が続かない
長い個別の評価が√毎に極端すぎてココで相当のストレスが溜まる
ムーン・テラの結末が過去作の様なカタルシスを得られないので更にストレスが溜まる
いたる絵にしても今迄は内容が良かったから許されてただけ
絵の魅力で他をカバー出来ないから今回は本当に足を引っ張っていたと感じたな
>>895 リライトのテーマってマジメに何なの?
公式レビューによれば、生きる意味とか、環境についてなんだろうけど、
どの辺にその問題提起があったのかさえ分からなかったわ
どっちかっていうと蔵の方がそのテーマとしては当てはまってるし、
そもそも環境は関係ないよって話じゃなかったっけw
>>897 真面目な話テーマ売ってるんじゃないからさ
テーマについて考えるのって自分の範疇で
ある種メタ的な楽しみかたじゃん?
だから理解力不足も、というか読者の頭も関係あるって話
特にリライトを擁護したいわけじゃなくw
批評家気取りでテーマがないとかいってる奴が嫌いなだけ
>>895 人によって、どう捉えるかって違いはあるにせよ、
どう捉えても大して響かないってのはあったんじゃないか?
もちろん、読者側の絶対数的な意味でだけど。
クソゲーで楽しむのはそういう楽しみ方もあるから好き勝手にすればいいが
それをこっちに押し付けんなって話だなー
俺もテーマは「生きること」「環境問題」なのかなと思った
でも仮にそうだったとしたら何の説得力も感銘も受けない共感の出来ない話だったな
あとこれは俺自身の勝手な思い込みと愚痴だけど,ここ最近のKeyを代表するCLANNADや智アフやリトバスってどれも陳腐だけどゲーム内の人と人との繋がりが凄く感じられる作品だったんだよね
メインのキャラは勿論サブキャラまで全員がさ
キャラそれぞれ考えがあるけどそのキャラ達全員がいるこそ一つの作品が成り立っているというか
そういう部分がRewriteは全く感じられなかった
キャラ設定や世界観のせいなんだろうけど,とにかく瑚太朗がメインで他のキャラやシナリオ全ては瑚太朗のためにだけあるっていうか…
Rewriteに入り込めない,現実味を全く感じないのはそこにあるんだと思う
Rewriteからは些細な日常で感じられるような温かみが全く無いんだよね
だからRewriteはよく作り込まれた作品だとは思うんだけど心に全く届かないし響かない
これまでのKeyの最大の売りでもある心がRewriteには無いからKey作品らしくない,そしてこれまでのKeyが好きだった人に敬遠される作品になってしまったんだと思う
これまでのKey作品と対極にある作品と言えるんじゃないかな?
>>898 そりゃ何かしら(読者の勝手なこじつけでも)、テーマはあると言い張ることは出来る
しかし、それがどの辺でそう考えさせられたのか、強い理由がないと「(多くの人が共有する)テーマ(主題)」は存在しない
これがリライト
こじつける力を理解力不足と言われても困る
>>898 絵ならともかく文章でしっかりテーマが伝えられない伝わらない作品はダメだろ
それって適当な文字列並べただけの落書きみたいなもんじゃん
そうかね?
単純に物語のあらすじを書き出して各事象の原因と結果を少し掘り下げるだけでテーマは見えてくるが
読者の感情移入とか共感は関係無い、単なる分析結果。これは別にリライトに限った話じゃないけどな
それはそうと大して面白くなかったのは確かだが
うん。どういう楽しみ方してもいいけどさw
議論する気があるならテクスト論くらい理解してようよ
18歳以上なんだからさ。逆に失礼でしょ?
Keyは昔からテーマ性が強かった
というより麻枝がそういう面において飛びぬけた才能があった
有名ライターの中でもテーマを伝えることに関しては、この人ほど上手なのはなかなかいない
だから余計に、リライトの薄さに、元来のユーザーが愚痴を垂れたくなるんだろうな
いや、別に薄かったんじゃないんだけど、
とにかく徹底的に無機質な感じがしたんだよな。
機械的というか、テーマやストーリーが符号として伝わってくるというか。
最初にやった小鳥√のラストは好みだっただけに、
トゥルーでどう纏めてくるかワクワクしたんだが。
>>898 最初のプロローグで「無為に過して来た主人公が時間の大切さに気付き…」
と如何にもな作品のテーマで物語が始まってるじゃん
リライトは物語序盤は原案のいたるで始まり、終盤から結末がロミオのオナニーと感じる作品なんだよね
星の寿命→良い記憶→人類の可能性と進化の下りの話も無理がありすぎて意味不明だしな
現状に甘んじて停滞する事なく生きろといのがメッセージ性なのかなと思うけど、そういのはラノベで書け
terraはライターのオナニーの極みだった
Key作品だし…
せっかく長い時間かけて最終エピソードまでやったんだし…
最後はきっとハッピーエンドで終わるんだろう…
と苦痛に耐えながらプレイしたら最後まで糞後味悪いオナニー展開
終えた時はなんて無駄な時間を過ごしたんだろうとリアルに放心状態だったわ
ハッピーだろうが鬱だろうがプレイ後に何か残れば良かったんだが、びっくりするほど空っぽだった
オナニーはブログか自費出版、あるいは携帯小説()でして下さいよ
プレイ後の、この虚ろな心境・・・
どこかで、どこかで、経験した気がするーと思ってたら、
そうだ、ABの最終回を見た後だw
テーマなんて取り出そうと思えば取り出せるけど、それだとこの展開はどうなの?って疑問がいくらでも沸いて来るって話だろ
テーマやモチーフに関して統一感がなさすぎなんだよ。ロミオシナリオ全般の話でrewriteに限った話じゃねぇけど。
それに関しては正直信者も同じ感想を持ってるからこそ、C†C以降のロミオ信者の行動がおかしくなったんだろ
いやリライトに限らず鍵作品はテーマについてはいまいちでしょ
エアーとかみんなテーマわかってる?共感出来たん??w
クラナドとかも家族とか町とか人生とか結構ぶれがあるし。個別との統一感もなぁ
リトバスは友情って人多いけど肝心のリトバスにおける友情とは何かってのが無い。個別も糞
リライトは御覧の有り様だしさ
智アフくらいじゃね? ま、世間的評判は良くなけどさ
紛争とか抗争とかやめてさ
みんなで協力して生きて行こう
でも人間って何故か不利益な争いを続けちゃうんだよ
大人数になると一人の力ではどうしようもなくなる
自分1人リライト能力で上書きしたところで、大勢の人間を動かせるわけではない
そういうもどかしさを表現してみたかったのかもね
そういうもどかしさとか理不尽さに共感する部分もあった
今までの人と人との絆をテーマにした作品とは対象的でなかなか面白かったけど
テーマと呼ぶには曖昧すぎるし、文学にも美少女ゲームにもなりきれない中途半端なゲーム
915 :
名無しさんだよもん:2011/09/16(金) 23:31:07.68 ID:sCoB+JeZ0
>>906 AB!を忘れたのか? まあ、お前みたいなやつも必要だな!
来年には東北産の野菜や魚介類を食べ、静岡産のお茶を飲んでくださいね!
馬鹿がいるお陰で日本経済が回っている面もあるからwww
>>913 AIRなんか分かりやすいだろ。簡単に言えば気づいた時にはもう遅いみたいな話をギャルゲのシステムを絡めて語った話だろ
個別との齟齬はいいよ。そもそも別のテーマだし、あくまでメインシナリオの本筋の話をしてる
あとテクスト論(笑)はどうしたの?
>>915 どちらかと言うと、それは物凄い勢いで日本経済を回してるヤツの発言のような気がするw
テーマとか決めればライターは書きやすいだろうけど
全体の整合性にぼろが出やすいし、引く人も出やすいから
前面には出さないだろ、文学じゃないんだよ?
プレイヤーを笑わし感動させ泣かせるのが製作側のテーマ
その為に主人公周辺の厚遇差別化をうまくやってきたのが
クラナド・リトバス、ギャルゲーの鑑だね
>>918 >>プレイヤーを笑わし感動させ泣かせるのが製作側のテーマ
これは違う。
テーマってのは、メッセージで話の中にあるもの。
「友情は素晴らしい」とか、そういうものだ。
Rewriteを絶賛するやつってまともな社会経験のないやつばっかりだろ
結局人は人と繋がってしか生きていけないんだよ
こんなオナニーで表面的なことしか書かれてない作品でよくも感動できるもんだ
>>920 そういうお前は何も読めてないよなぁ
Rewriteの中では別に人と人の繋がりを否定してないだろ
むしろ、繋がりがあったからこそmoonの大侵攻を勝ち抜けた構造になってるじゃないか
922 :
名無しさんだよもん:2011/09/17(土) 00:55:40.24 ID:gwEDv/+eO
>>922 と、俺は思っているが
terraはmoonの結果を受けての確定化した物語だろ、後日談みたいなものだ
繋がれて動けないというジレンマ
まぁメッセージとテーマとモチーフは違うんだけどな
混同して批判してるやつはこ滑稽だわ
さらにいうと面白いかどうかとも別なんだが
>>922 普通に愛が無ければ広がれないといってるからな
んでそういう話でもあるし。批判するのはそこじゃねぇよ
何の脈絡も無い加島の登場、緊張感の無い戦闘、そして"お約束"以外の何者でもない大集合バトル
「このバトルは殿ではなくロミオが書いたの?」とムーンのラストは揶揄の対象にされてるだけ
あの茶番バトルで「人と人の繋がりが…」と言える人はルイスやコタの両親の茶番劇でも感動出来そうだ
そこら辺は茶番で人気を取ってきた鍵っぽいエピソードじゃないか
単にロミオのシナリオとバトル描写+いたる絵の大集合バトルが痛いって話でしょ
つか最近のPCゲーのバトル物で大集合バトルとかやらかす作品て今迄にあったのか?
今回の不評はいたる絵は全然関係無い
いたるが叩かれるべき所はこれの企画とロミオを引っ張ってきてメインに据えたとこ
keyブランドが築き上げた信頼という財産をあてにして
金のにおいにつられたクズの寄せ合わせでできたのがリライト
決まってもいない自分の妄想上のアニメ化でムキムキしてる本スレがキモすぎる
そもそもこんな7万人の信者にスルーされた糞シナリオアニメ化するわけないのに
ガーディアンを嫌ってルイスが死んだのに理由もなくガーディアンに帰っちゃう主人公
信者は色々妄想してるみたいだけど、そんな記述はない
子供達が少年兵として働かされてる
麻薬組織、魔物使い達のせい
ルイスが殺された
麻薬組織と繋がりのある中東かどっかの国の隠蔽工作のせい
>>932 あれは確かに??だったなwwルイス無駄死にwwww
> リライトは物語序盤は原案のいたるで始まり、終盤から結末がロミオのオナニーと感じる作品なんだよね
> 星の寿命→良い記憶→人類の可能性と進化の下りの話も無理がありすぎて意味不明だしな
こういうのはAIRでお腹いっぱいなんだよね。
良い記憶って AIRの幸せな記憶とダブりまくるからやめて欲しい。
936 :
名無しさんだよもん:2011/09/17(土) 15:40:29.54 ID:vVLaUyvU0
もいちどAIRみたく短いけど中身あって泣ける作品作ってくれww
まあ、殿に凉元の代わりが務まるとは到底思えんが
937 :
名無しさんだよもん:2011/09/17(土) 16:13:12.54 ID:02WQ/W2W0
>>890 いたる「卵と間違えてウンコを温めていました」
ホント次は量より質でお願いしたい
>>936 >もいちどAIRみたく短い
・・・なんだと?
短いつーかキャラを少ない人数に絞ってちゃんと内面を描いて欲しいわ
ABもそうだが無駄に人数増やせば面白くなるとか大作になるって間違った思い込みをどうにかしろ
昨夜ロミオ信者が暴れてたんだな
つねづね思うが何でこんなゴミゲーを擁護しようとするんだろうな
叩いてる方は駄目な部分をあげるのに、ほめる方がどう優れてたのか語らない
最後は過去作品を批判して、逃げて行ったし、この行為って別にリライトの優位性が証明されるわけでもないのにな
ちはやローリングで、高スペックマシンを要求して
それでこの内容じゃあなあ
>>940 同意
自分、どんな糞ゲーでも未読部分はスキップ機能を使わないことにしてるが、
Rewriteは駄目だった。
Keyだから、どこかしら面白い箇所があると信じ、
スキップの助けで、なんとかterraエンディングまで至ったが、
よかったのはmoonエンディング曲くらい。
大した内容もないくせにダラダラダラダラと続く校長や政治家の話のように
冗漫な文章だった。
Keyじゃなかったら、始めの数時間でギブアップして中古ショップに売るよコレ。
、
>>941 そうだね
庇護は「理解出来ていないだけ」としか言わなくて具体的にどんな部分が良かったのかを語らないよね
実は庇護派の大半は難しそうな雰囲気に騙されてるだけで逆に本質を理解出来てない気がする
>田中ロミオの新刊ラノベ「灼熱の小早川さん」レビュー
>小早川千尋は不正を許さない規律重視の女の子で、
>そのせいで崩壊寸前になったクラスでの主人公の板ばさみの奮闘が描かれる。
>
>前半と後半で大きくストーリー展開が異なり、後半については賛否両論といったところだ
某情報ブログの新刊紹介文にフイタw
>>945 そうね。点数を付ければこんなとこ
ONE75 Kanon80 AIR78 CLANNAD85 智代アフター90 クドワフター20
リトバス70(不純物が多いので低め。小毬や腐女子ルートがなければ90以上与えても良い)
FateStayNight78 アタラクシア60 ダカーポ40 ダカーポU35 ToハートU45
君が望む永遠50 その他有象無象のゴミ作品10
Rewrite3
>小毬や腐女子ルートがなければ90以上与えても良いキリッ
子供はエロゲーすんなw
>最後はほんとスタミナ切れなのか勢いでゴリ押し。感情移入とかは二の次で話しの流れだけ
>追っちゃうって感じでしたね。この辺はリライトなんかでもそうだったんで、(ry
>この作品では「空気」ということが非常に重要なんだけど、まず全体の感想として、なんか
>「いつ面白くなるんだろう、どこで盛り上がるんだろう」と思ってるうちに終わっちゃったという印象がある
>オチが雑すぎる。これは『Rewrite』の朱音ルートと小鳥ルートにも言える。
>どうしてこうなった?本気のロミオがみたい。書きたいものを書いて欲しいな
>この事後説明みたいな全く面白味のないオチはなんなんだ?
>このラストでどう納得しろと? どう楽しめと? 物足りなさと残念感で読後感が非常に悪い。
灼熱の小早川さんのブログレビューが結構酷いね
Rewriteと同じで前半は好意的な感じ何だけど終盤が駄目てのが本当に多いな
ロミオに書きたいものなんてないだろうに
最初から一貫して売れ線や評価されてるものに追随してきた。
単なる追随する存在の不在。コバンザメ作家の末路
ロミオ作品ってやった事ないんだけど、こんなもんなの?
つ、釣られないぞ・・・
つか、CCから後ろは、一体どうしたんだってのは確かに感じるw
>>954 ガガガ文庫の読み切りのラノベは、割りとオススメ
妖精さんは4巻まで読んだけど、切った
本職?のゲームに関しては、家族計画とCROSS†CHANNELしか、
オススメできるもんがないな
>>955 加奈は?
衰退の(ことだよね?)1巻は読んだことある。
あとがきで、「ダラダラ書き続けられる話にした」って書いてあるのを読んで
オレが欲しいのはそういうのじゃねーよ、って思って切った記憶がある。
意外と報われてない(食えてない)のを、超気の毒だと感じたのも覚えてるw
957 :
名無しさんだよもん:2011/09/19(月) 00:07:37.97 ID:OEBApEpy0
リライトの失敗点はたくさんあると思う。
バトルに不向きないたる絵、メリハリのないただ長いだけの文章
とりあえずネットのネタを入れときゃ受けるだろう、という低品質の寒いギャグ
シナリオライター達の意思疎通等々…
ほんとにたくさんあると思う。
でも、一番の失敗点は”シナリオが無意味に長すぎてテンポが悪い”事だと思う。
やった人なら分かると思うが、リライトはとにかく長い!
共通も長けりゃ、個別も長い、そして笑えない。必要な描写、欠かせない複線があるとかならまだ解るが
個人的にはどうでもいい事に時間を割きすぎてるとしか思えない。
958 :
名無しさんだよもん:2011/09/19(月) 00:08:12.34 ID:OEBApEpy0
無駄に長ければそりゃテンポも悪くなるわけで、作者の”ここを見て欲しい!”という場面があったとしても
読者は意味の無い文章に疲れているので感情移入ができずスルーしてしまう。
熱を維持できないまま名場面に入っても『感動』も『共感』もあったもんじゃない。
起承転結の承があまりにも無駄に長すぎ、そのため転の盛り上がりに欠け、結が薄くなってしまった。
リライトは起承転結ではなく、起承承承承承承承承転(薄い)結(え?これで終わり?)だと思う。
まとめ
1、リライトは起承転結がまともに機能してない。
2、起承転結は物書きが一番最初に覚える技能である。
3、起承転結ができない人間は物書きとは呼べない、つまり素人である。
結論、リライトが失敗したのは素人が作ったからである。
普通長いシナリオ書く時ってでっかい起承転結の中に
細かな起承転結を混ぜ込んで飽きさせないようにするんだけどな
最後まで読むのは読者の義務、評価は最後まで読んでからにしろっていうのは
趣味でやってる同人ならまだしもプロの物書きとして失格でしょう
技能的にも精神的にもアマチュアレベルだよコレ
960 :
名無しさんだよもん:2011/09/19(月) 00:26:12.48 ID:o8jliK8sO
Rewriteは個別もだけど日常パートが本当につまらないんだよね
一回も笑えなかったし見てて痛々しいだけだった
やっぱり吉野のキャラが痛すぎたからかな
961 :
名無しさんだよもん:2011/09/19(月) 00:33:28.84 ID:OEBApEpy0
っていうか吉野もミドウも二匹の蛾もいらない。
ストーリ的にも笑い的にも必要ない。
リライトは必要の無いものがマジ多すぎ。
俺も好きだけど、やっぱりループ物じゃないと流行らないのかね
ゲームは長いから起承転結がきれいにあるものなんて無い。
ほぼ無いとかじゃなくてホントに無い。
ほとんど強烈に印象に残るシーンがあるか、長い事よんで来た苦労が報われるか
例外は最初から最後までギャグのやつね。内容が最初から無い奴
これは本当に個人の好き嫌いなんだろうけど、
テキストで能力バトルをやっても簡単に何でもありになるし、
「高速で動いてる」とか書いてあっても実際の自分は状況を把握するためにゆっくり読んでるし、何か面白さが分からない
想像力ありきってのが、活字の本来の楽しみ方だと思うんだけどなぁ・・・。
「実際はどうなんだ?」 っていう画一的な解釈に拘るから、話がおかしくなる。
反対に、それ(必ずしも現実にリンクしない)が活字のおもしろさに繋がる。
「悪意が口の端から零れ落ち、足下に小さな波紋を広げた」 みたいな活字を見て
「だから結局何が言いたいんだ?」 って思っちゃうヒトが居るとしたら、気の毒だと思う。
>>965 「活字の本来の楽しみ方」は置いとくとして、
少なくとも「能力バトル」と限定して言っているから、その「悪意が〜」の例えは適当ではないよ。
アバウトに言えば、初見でデスノートを小説でやっても面白いだろうけど、
初見でドラゴンボールを小説でやったら絶対につまらんだろうなって事
>想像力ありきってのが、活字の本来の楽しみ方だと思うんだけどなぁ・・・
それをPCゲーで言うの?小説やラノベで十分だよね
>「だから結局何が言いたいんだ?」 って思っちゃうヒトが居るとしたら、気の毒だと思う
気の毒な思考をしてるとしか…
>>966 そういう意味か。 それならその通りだろうな、すまん。
今まではいたる絵をシナリオでフォロー出来てたけど今回はいたるの酷さが前面に出ちゃってたな
散々言われてるけどいたる絵でバトルやろうってのがまず無謀
質が駄目ならせめて量でカバーして欲しいところなのこいつ立ち絵必要だろって奴多すぎ
一枚絵も少なすぎしかもルートで枚数の偏り激しいし
イベント画いらねーから立ち絵充実させろと思った
イベント画はマジ見てて苦痛
ロミオの文章読んだ後ってアンサイクロペディアの記事読んだ後と同じ気分になるな
背景も写真でいいんじゃね
きれいに背景描いてるのはすごいけど、あまり効果ないだろあれ
竜騎士の同人ゲーみたいに、写真にフィルターかけたのでいいよ
>>971 ロミオの文章読んだら空しくなって死にたくなる
>>973 それはないわ
ガイドブックの小説がロミオの文章だけど死にたくはならないだろw
立ち絵ですらデッサンおかしくなるいたるにバトル描写なんか
豚にお手を教えるくらい無謀
おとなしく左向いた女だけ描いてろ
つーか、あの小説のレベルを最後まで維持したら神作品になったかもと思うけど・・・
怪獣が出てくる時点でそれは無理だったのかもしれんな
ひぐらしは主人公が殺されても、その殺す黒幕を見つけてやっつければ勝てるってのがあって、
いくらひどい負け方しても読者は応援できるしやる気が出る。
でもリライトは敵が自然環境とか地球とかで敵がわかりにくいし、
Terraで勝ち筋?見つけるけど、それって読者が応援してどうこうするものでもないし、
読者からすると、抵抗できずにひたすら罵られっぱなしな感じかな。そりゃ面白くないわな
>>977 少なくともライター側には、分かりやすい話を書こう、って意思は無かっただろうね。
つか、そもそも最初から、分かりやすい善悪の対立というギミックでは語られてなくね?
で、とにかくカタルシス感が無かった、っていう文意に対しては全面的に同意するが。
459 : ◆sbW56.xv/D.s :2011/09/11(日) 01:24:40.00 ID:FdBb8tUV0
麻原と麻枝の違いを教えてください!
471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 21:12:46.70 ID:CzZWhEbt0
なんというか、オズの魔法使いだよね、麻枝って。魔法は手品でした、という。
いや、偶然の積み重ねだけでここまで来たんだからもっと性質悪いか。
しかしkannonなんかを「感動的なストーリー」とかいって持ち上げちゃってた当時のヲタク界ってのは、アレな人多かったのかな。
474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 22:48:17.34 ID:6wH6me7N0
今日立川のコトブキヤと同じビルのオタ向け本屋に行ってきたが、REWRITEの痛車
プラモがあるんだな。リトバス関連の新刊本も見たよ。
AB!関連のものは見なかったな。
AB!って鍵の中でも黒歴史になってるのかな。
488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 21:45:26.81 ID:Uyd5XYzT0
初心を忘れて顰蹙をかったのが平野
初心者のままで顰蹙をかったのが麻枝
489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 23:42:33.11 ID:c7W+KdmH0
平野が叩かれてんのは麻枝とは全然違う理由だろ
490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 01:05:21.31 ID:kInE6YNpO
麻枝なんて名前はライトファンはもう忘れてますから
491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 01:14:15.62 ID:vy9nfBty0
ライトなアニメファンは、ストーリーがギックリ腰を起こした2話あたりで切ってるだろw
980なら次スレ立ててくる
試してみる
うめるよー
毒うめー
かゆ・・・うま・・・
うまい棒
うめてんてー
埋め
梅
産め
梅田
埋め立て
あんちゃんは小梅の気持ちを考えたことあるのかよ?
うめえ
ウメ
ハラ
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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| 超1000res |/