Rewrite〜リライト〜は何故失敗したのかpart3

適当にググったらこんなデータが出てきた
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/efemeral/20101014/20101014203853.gif

急激に市場が衰退してらっしゃるな

そうだな、個別の中…序盤までは割と楽しめた。
くだらねー長ったらしいバトルにさえならなきゃな

今ようやく全クリアして苦痛から解放された
つまんねーADVは嫌ほどやったけどRewriteはなまじ文が読めるぶん
苦行っつーか・・・合わないを越して嫌いになるレベルだった
ほんとにやらなければ良かったと思ってしまった。
鍵でこんな事思ってしまう自分にショックだわ…
ライターはどれも嫌いじゃないしバトルも嫌いじゃなくて期待してたのに
リトバス個別も糞だけどキャラや雰囲気が好きだから全然リトバスのがマシ

むしろ序盤中盤でつまらんものって大作で何かあるか？

Fateは序盤辛かった
AIRは序盤中盤とにかく辛かった・・・これが一番酷かった気がする
CLANNADは中盤わけのわからないルートもクリアしなきゃいけなくて辛かった
ﾏﾌﾞﾗｳﾞｵﾙﾀﾈｲﾃｨﾌﾞはつまらない訳ではないがある意味中盤が辛かった
KANONはあゆ・名雪・栞全編面白かった
君のぞも全編通して面白かった
家族計画は前半面白かったけど最後に向かってなだらかに盛り下がっていった
車輪は前半面白かったけどどんどん話がチープになっていって最後ぽかーん
EVER17はｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ以外相当つまらなかった

>>503
何かごめんな・・・

そこは感謝しようよ
リライトも2部構成にしたら良かったのにねｗ

>>504
大作とは呼べない作品こそ体験版が一番面白いんですよ

リトバスの凛の緊張を解す場所＞＞＞＞＞リトバス本編＞リライト

残すはおっぱいルートのみだ。
最後くらいは息抜きに楽しみたい。
つか、テラの前のモーン必要か？

今年のガッカリオブザイヤーなんだろ？

>496,>497
それらの｢ラノベ｣（繰り返すが当時はラノベという言葉すら無かった）がどれだけ売れたか知らんが
じゃあ、何でKanonやAIRに人が流れてきたか、説明してくれよ。
て言うか、スレイヤーズやロードスって、微妙に時期がずれてるんだけど。

>495
オタク文化なんて一切知らなかった人間すら流入してきたから、Keyは強かったんだよ。
ネット二次創作の爆発もその結果だろ。素人の怖い物知らず。
当時の状況をきちんと理解できてないのはむしろお前さんの方じゃねえの？

つか、ブギーポップとか、どんだけの人間が知ってると思ってんだよ。
周りに訊いてみな。名前すら知らない人間だって、結構な数に上ると思うぞ。

あと、ついでに言うと、お前さんみたいに偉そうにオタク文化語り出す人間がデカい顔してるジャンルからは、
ライトユーザーは逃げていく。
当然そのジャンルは衰退する。
覚えときな。

>>509
スレイヤーズの作者は納税者番付(昔は新聞で公開してた)に入ってた
エロゲはそれらの支持世代の成長とフロンティア精神とPCの普及率だろ、これで満足か若人

エロゲへの流入な、すまん抜けた
視野は広くて困る事はないぞ
混ぜ物文化(メディアミックス時代)の若人よ

自分から偉そうに語っておいて、色々指摘されたら
＞あと、ついでに言うと、お前さんみたいに偉そうにオタク文化語り出す人間がデカい顔してるジャンルからは、
＞ライトユーザーは逃げていく。
とかどんだけ自分中心なんだよ。帰れよ

偉そうかどうかはともかくとして
糞長い長文でオタ文化を語るのは恥かしいからやめとけ

鍵がすごかったのは泣きゲーってジャンルを確立したことでしょ
自社のウリ捨てて、流行ってるからって劣化ラノベもどきゲー作っても誰得

泣きゲーはCLANNADで完成されてるしな

完成された、というよりも消費され尽くしたといった風情だがな

所詮従来のkeyにおける泣き要素は適切な誘導と音楽による演出でしかなく一種の技術ではないか
ホラー映画みたいなものだ、客が慣れれば通用しなくなるのは当然の結果と言える

だからこそkeyは自らの芸風を変える必要があると判断したのだろう？

>>514
だなぁ。鍵は泣きが受けただけの会社だったのに、勘違いし過ぎ。見失い過ぎ
何が悲しくていたる絵のFateもどきバトルを見なきゃいかんのだ

まぁ麻枝が枯れた以上、泣きで勝負し続けても先は見えてるが、
元々それだけの会社だったんだから、それが相応しい末路だよ。最後まで泣きで勝負して、散る時は散ろうよ

>>516
まごめ消えたし音楽による演出は難しくなってきたね

>>492
確かに最近のkeyはスクエニ臭がするな
にわか・ゆとり層にはある程度評価を貰えるから新作(糞ゲー)を出し続けてるところとかそっくり

おまえらはまるでリライトを「泣き路線を捨てたゲーム」として失敗扱いしてるが
実際には関係者らはリライトで泣かす気満々だったんだぜ…
泣きゲーとして認識すらされないなんて、ある意味前者以上の失敗かもな

致命的なのはメインヒロインの月篝への感情移入が出来ない構成だったんだよな
喋らない、イベントもダンスぐらい、最終のTerraでもほとんど出てこない、これはプレイヤーが泣こうにも泣けないよ
事はでかかろうと対岸の火事でしかない。例えて言うならニュースで事故があったのを見聞きしているような感じ。
事故の関係者にとってはそれは大きな出来事だがニュース聞いてる俺らはフーンというような。
俺達は事故の関係者を思えるほど感情移入できなかったんだ

つまりリライトは小手先の技術で泣かされていたオツムの弱い客には
本当の意味で物語から感動を得ることは出来ない
というロミオの壮大な皮肉作品なわけですね

ＡＢ(笑)、クソわふたー(笑)、rewrite(笑)
最近の鍵はゴミの粗製乱造会社に成り下がったな
いったい誰の指示だこれ

リトバスまでだったな本当

リトバス以降は話題にもならないね

keyの旨みはオーラスにあるのにterraはマンコだったし、かといって
kanonほど個別が充実してるわけでもない。523の言うとおりRewriteはごみとしか言いようがないｗｗ

クドわふは何を血迷ったのか本当にわからなかった

小鳥ルートは少し泣けた
動物・両親・過去ネタは基本だな
とか冷静に分析してる自分が嫌になったが

他は展開がごつくて足りない頭がついていかなかった
篝とか無理

クリーミーかがりんだの下らないネタに走る前に、本編で魅力を高める努力をしろよな

最近おまけのBADルートに力を入れるのが流行ってるみたいだが、
アレ系の走りだった春原BADって、サブキャラにまで個別エンド完備して、
野球みたいにキャラ間の関係を掘り下げる正統派のお遊びも入れて、本筋の出来も折り紙つきだった蔵だから許されたことだろう

サブキャラルート皆無、本編イミフ状態のリライトでそれをやるか？
先にすべきことが他にあんだろが…

やっぱCLANNAD強いな。

CLANNADはご都合主義と言われようと、
あそこまで健気に頑張ってる奴を長い時間見てると、「良かった、本当に良かった」と思えるからな

今回は試作品で、サブ√、立ち絵、その他諸々を
修正・追加してのCSが来るんですねわかります。


>>529の言うこともわかる気がする。

たしかにおっぱい√は面白かったが、
宿題終わってない状態で遊んでる子供のような気分だった。

小鳥√最初にプレイした
個別√全て終わった次の√で何とかして
小鳥の親事故死しないように運命書き変えるのかと思ったら
本当のヒロインは篝ちゃんでしたｗってどういうことだよ
全然感情移入できてないし最後ほほ笑んだＣＧ出ても何の感動もなかった…
リライトで泣いたシーンはちびもすが死ぬところだけ
あのシーンだけは評価する

AIRは美鈴、Clannadは渚・潮とヒロインや物語の展開にぶれがないからな
リライトの篝みたいに「翼人」や「幻想少女」をメインにして話を終わらせてたら
高い評価は得られなかっただろうね

でもよく人は観鈴だし幻想少女は汐じゃんｗｗ

でも翼人は観鈴だし幻想少女は汐じゃんｗｗ

>>531
ご都合主義だと思ってる人にも好感だったんだからスゴいと思う


本当はご都合主義ってわけではないんだけどな。

バトルをミニゲームみたいな感じにして、やるかどうか選択制だったら、ちょっとは面白くなったかも

>>516
だが、しかし、TVアニメ『あの花の名前を僕たちはまだ知らない』で目から汗が流れた俺もいるように、
数年に一回なら、それなりの需要はあるんじゃない？
人間はいずれ死ぬ。だから、死ぬまでにすごしたプロセスが大事だということ。

卵が、目玉焼き、卵焼き、オムライスの皮、ケーキの材料などと変化するように、
泣きゲーもいろんな変化をすればいい。

「靖国で会おう」と死んでいった英霊のように、決して、「死」を扱っているからといって唯、ただ、
悲しいというだけに終わらなく、その背後にある、生き様や人間関係、社会まで考えさせるような
作品をKEYにの望む。その意味ではまさに『AIR』は文学的であった。

CLANNADから入ってきたゆとりガキ共は消えろ！

俺もそいつらは消えて欲しいが、長期的視野で見るならば、鍵自体が消滅する。
ただでさえ、AB！の空前絶後の大失敗とRewriteの非鍵的シナリオで衰退しかかっている。
いずれ、『鍵は衰退しました』　（ｂｙ　鍵スタッフ一同）　
という回顧録が出版されてもおかしくない未来が来ることになる。
鍵は従来どおりの泣きゲーを作り続けて欲しい。
いつの時代にも、繊細でセンチメンタル（感傷的）な物語を好む層はいるものだから。

いや>>540のキチガイ発言はおかしいだろ…「消えろ！」とかｗ

ABとRewireの共通点
登場人物の描写不足

リライトもここまで壮大な内容を目指すならテキスト量1.5倍ぐらいはしてもらわないと
バトル展開も溜めが重要

テキスト量増やすとさらにｇｄｇｄになるぞ
問題はテキスト量が足らないんじゃなくて描くべきところと省いていいとこの区別がついてない点
ただでさえ描くべき所が足らなくてどうでもいいところが冗長なんだから

やっとクリアした
リトバス並にクソだな
クラナド以降はクソしかねえな
やっぱダーマエいないと駄目だなkeyはｗ

実際、これ以上テキスト量増やされたらかなわんぞ…。
今年の夏はたまたま時間取れたから何とか８月頭に終えられたけど、それでも１ヶ月以上かかったからな。
昔からいるけど、文章は長ければ長いほどいいとか勘違いしてる馬鹿は何で絶滅しないのかね。
和歌や俳句が何で千年経っても権威を保っていられるのか、エロゲライターといえども心の片隅には置いといて欲しいわ

さすがにエロゲのテキスト量ぐらいなら1日あれば読み終えられるだろ・・・

つまんないテキスト延々と読まされるのは拷問

moonの前半テキストが2倍になったら投げる自信がある

Rewriteの無教養なテキストは読んでてても疲れるしな

ただひたすらエンターキーを押すゲー

つーか、基本的な事として世界がどうたらとか言われても実感が湧かないし、嘘くせーとしか思えない

テキストが多く、テンポも悪いので、やってるときに「何で俺これ読んでるんだろ」って思った

>>551
違うだろ。
ctrlキーだろｗｗｗ

それまでの鍵の作風から脱却しようとする試みは別にいいんだが
それで何年もかけて出来たのがこんなのかと思うと泣きたくなるわ
朱音とことりが可愛いくらいしか残らなかった

３年だぜ３年！？
そこまで時間をかけ、金をかけ、この結果ってどんだけライターは無能なんだよ
しかも売り上げ半減とかシャレにならないし

ロミオ・リライト書いている時に神(ミニボンビー)が降りてきました

結局のところ壮大な設定に書く側も読む側もついていけなくなったというオチ
「作者より頭の良いキャラは作れない」とかどこかで聞いた記憶がある

シナリオもあれだけど、いたるの今の絵は駄目
クラナド初期までは良かった。今ならNagaの方がマシ

まぁ売上に顕著に糞ゲーだと表れてるみたいでｗｗ

その理屈でいくとＦＦは糞でないということに

FFは駄目ゲーかな
リライトはがっかりゲー

衰退のあとがきにリライトの事が書いてあってこんな頃からやってたのか―、とこないだ思った

いたるが企画を書き始めたのがplanetarianの頃だとか

planetarianって評価どうなの？

個人的には、引きこんでくるものがあってすごく良かったと思うんだが。

音楽とたったあれだけの文量で世界観というか雰囲気が伝わってくる。

それに比べRewriteといえば…

>>564
オレも好きだよ。

曲とイラストが気に入ってる。

馬場ンゴはリライトエクスタシーを出すしかないな

完全版をCSで出して資金回収

>>564
少なくともリライトとかいううんこよりマシ
いたるのツイッター見たがあの程度で満足しちゃってるからもうkeyは終わりだね

常識的に考えて、スタッフが「あれはダメだったな」って言う事は出来ないだろ

関わってくれた外部スタッフに失礼にあたる

ロミオと竜騎士が糞シナリオ持ってきて、
「これつまらないから書きなおせ」ってつっ返せなかったのが一番の問題だったと分析する。

ロミオ竜よりも企画の段階で滑っている。

つーか、やっとテラー終わったぜ…
つまんねえうえに長すぎ。
常時中弛みでそのままクリアーとかもうね

世界観設定からロミオは関わってるんだけどな

今ようやく終わったわ。マジ長えよ
なんていうかひたすらに篝がウザかった

実のところ、個別は大体のトコは冗長さに多少苛立っても結構楽しんだ
でも5人に対して差はあれど思い入れがあったところに
唐突に篝が来るわ魅力がないわ・・・そのくせ持ち上げっぷりが酷いし

お遊びルートかと思ったおっぱいルートも出てくるし
型月んとこの桜ルートみたいな押しつけ感があったわ

今までロミオが書いてた孤高のヒロイン系って割と好きだったんだけど
こいつだけは無理
シナリオ上無視できないし（オーラスだわRewrite自体の重要位置占めてるわ）描写多くてどうにもならん

長ウザいのはおまえだよ、萌え豚が。市ね
篝じゃ萌えませんでちた。一文で済むのをダラダラ駄文垂れ流しやがって

短文感想→アンチは具体性がない→大勝利
長文感想→長文ウザい→大勝利

結論：Rewrite大勝利！

程々という言葉すら知らない頭の悪いRewrite信者

皮肉でしょそれ

それにしてもレビューサイトだとベタ褒め100点とか乱発されてるのに
個人サイトやツイッターだと面白かったって人でも面白かったけど…
って奥歯にモノ挟まった言い方の人しか見ないギャップが不可思議すぎる

篝はヒロインって言うより、ぎる☆ぱに・ちびもす等と同列にしか見えなかったな
ペット的な可愛さはあるけど感情移入度はちびもすの方がまだマシって感じ
まぁMoonはバトル以外楽しめたけどペットと恋愛とか無理

元々が完全な人外だしそれが普通の反応じゃね
沙耶の唄がイケる向きは受け入れられるかと

下手にデレさすよりは小鳥ルートのキャラを崩さないほうが良かったんじゃないかと

>>579
沙耶は篝(笑)の様に突然ドヤ顔で出てきてメインはらないからまた違うだろ
感情移入する余地がある
それに他のヒロイン√を無かった事のようにしたりもしない

虚好きで当時沙耶も遊んだけどアレも虚作品として受け入れられにくい物はあった
ただ沙耶はショートノベル作品だったからネタとして割り切りやすかったかな
リライトは糞長い個別√の果てに突如篝を持って来られたからTerra編の展開も含め
読んでて苦痛だった

なるほど、キャラ視点に立って考えられない奴が多いのはなんとなく分かった。あくまで受け手主体なんだな
エンターティメントの享受の仕方としてはそれで間違ってるとは言わないが…
しかし、キャラ視点で物語を読み解く手法は義務教育で習った気がするが今時は教えてもらえないのかね？

>>573からの流れで篝のキャラが立ってないから楽しめないって話に合わせてるだけだよ
後、登場人物の視点から物語を楽しむのってのは古い世代の見方・考え方(俺もそうだが)
だって言われてるから揶揄するには余り向いてないな

>>570
あるね
外注だしね
本音は無理だよ

ロミオの時点で終わってた

リトバス以降は何がしたいのか分からない
今の鍵ファンボーイってミーハーゆとりニコ厨だろ？

AB、ぺどわふ、リライトが糞すぎるけど
考えてみたら初めから鍵は糞ゲーしかなかった

ＡＢとぺどわふ・リライト(笑)を比べんなよ
ブラジルと日本ぐらい距離が離れてるだろうがこのヤロー！

ぺどわふってともアフよりおもしろいん？

なんつーか信者って大変だな
神と糞とかいちいち宣伝活動しなければいけないんだろ？

静流の戦闘服を見て買う気なくしたけど
ここの書き込みを見ている分にはスルーして正解だったようだね

なぜクソバスが評価されているのか分からない
アレも酷いクソゲーだろ
keyはプラネタリアンまでだよ。
それ以降はクソ、異論は許さんし認めん
俺の基準が世界の基準

口答えはあかんぞ

別に服装がダメとかそういう話ではない

それだったらリトバスのゴスロリ私服の方がよっぽどダメ

>>594
出た小毬ww　あれは引いた

リトバスであれ？おかしいな？と思いつつABで苦笑い
クドわふで絶望してRewriteで諦めた

そもそもクドわふに少しでも期待した奴の話に説得力なんてない

>>587
>>593
全力で同意
今のkey作品を持ち上げてるのはゆとりにわかニコ厨(笑)しかいないからな
クソバス・アニクラ以降に増えたゆとりのせいで作品の質が落ちた
もう一生馬鹿相手の商売してろよカスが

ここはリライトの失敗を語るスレでリトバスアンチスレではないだろ
お前らの感性がリトバスに合わないからってリトバス好きもいるここで叩くのは論外だ
関係ないリトバスを叩くだけなら消えろ

ライター業休止と言ってる事からリトバスは麻枝も自分に限界感じながら書いてたんだろう
まぁリトバスは凡作かもしれないがオーラス含め１つの作品としてきちんとまとまっていたと思う

Rewriteはさ学園編→個別√→Moon/Terra編までの展開の流れが無茶しすぎ何だよな
本スレでも体験版の内容からイマみたいな作品になる事を期待していた人が居たとは思えないけどな

流れを無視したとかは毎度のことだし、それもどうでも良い

心理描写がない
バトルがつまらん

この2つだけ解消できたら色々言われたとしても全体的に良作だったよ
世界観の設定とかはよく出来てるけど、「ふーん」としか思えないのは、心理描写がなく感情移入が出来ないから

>>601
麻枝におんぶに抱っこが露呈したな

>>599
すみません！

そもそもバトルその物がいらねぇし世界設定もスカスカだろ
個別はあきらめるからMoon編途中からTerra編全てリライトしてくれ

キャラクターは好きだからむしろ各ルートをリライトして欲しい。


後、TVで川越シェフが春巻美味しいってさ。

叩いているのは同業者かな〜

Rewriteは悪い意味でのオタク文化の典型。

悪い意味でのオタク＝うまれ持ったものが低劣ゆえ、
現実世界で絶えず劣等感を抱く。そこからして
とにかく非現実的で麻薬的で低脳なストーリーや世界設定、
金儲けクリエイターの操り人形のようなヒロインに快感を見出す。

いい意味でのオタク＝金儲け、立身出世、動物的欲望を満たす(いわゆる勝ち組)
といった事とは無縁の価値体系に生きる人間。

そこらのギャルゲーに嫌悪軽蔑憎悪を感じている健全な者でも,
リトバスまでは(全てではないが)価値を認める者が多いが、
Rewriteのようなものが氾濫しているうちは
オタクに対する一般人の蔑視は消えがたいだろう。

ロミオ本来の実力てこんなものではないの？
Rewriteがたまたま失敗しただけ？

>>608
オレも気になる。　家族計画やろうとしてたから。

個人的に加奈、家計、C†C辺りの出来は良いと思う
それ以外(リライトも)は信者にでもならない限りスルーでいいかな

家族計画はちょっと俺には受け付けなかったからなんともいえないけど、
クロスチャンネルは良かったし人類は衰退しましたも面白いよ。最新巻クソらしいけど。
リライトはロミオの中でも最悪のできっつっていい。

Rewriteは無理して整合性を出そうとして失敗したような気がする

家族計画は親父役のキャラのテンションが気持ち悪くて投げたっけなぁ
リライトの江坂にも似たようなものを感じてダメだった

主人公の人生の師であり、オーラスで見せ場もある、いわば直幸級のキーマンなのに、その実は突然絶叫するただの基地外じゃねぇか…　
あんなん好きになれるか。江坂の魅力のなさがリライトの不評の原因の一つだと思うわ

車輪の法月、笛糸のアーチャーとかと比べると江坂さんはあきらかに役不足

やりはじめたけど今までのkeyと雰囲気そのものが違うな
あいかわらずギャグが寒いけどそれを許せるだけの泣きあるんだろうな？

スレタイ読めない奴は死ね

クロスチャンネルはちょっとケツ掘られたくらいでキチガイ気取ってて寒かった

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、ロミオ見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　　　　二度とＫｅｙに関わんじゃねえぞカスが
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"　　　　　　
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

Keyはすでに落ち目

Reweiteで確定的になったな

>>598
いい加減にゆとり発言するとオッサン乙って返ってくる時代になってきてる訳だが…

みんな凉元と久弥がだいすきなんだよ

久弥大好き！

ま、ロミオの実力なんてこんなもんでしょ
久弥＞麻枝＞きのこ＞俺＞竜騎士＞ロミオ＞高橋

>>617
あ、なるほど。いたるが褒めてたのはその部分か

>>623
それはない

最初のほうの脚本ってだれ？
超絶にへたくそだろ
心理描写がほとんどないし、今時の言葉（）が本当に寒い

久弥とか自分の実力とブランド力を勘違いしちゃった典型的な人じゃん

過去作が糞だから干された久弥と、きちんと評価されて仕事貰える高橋の差
麻枝・きのこ>ロミオ・高橋>>>（越えられない壁）>>>久弥

まぁ悲しいかな、久弥が天才だったのは昔の話だしな

久弥はないわ
Ｋａｎｏｎの久弥シナリオゴミじゃん
ＯＮＥは普通

>>629
萌えるゴミはゴミではない！

きのこ曰くロミオは永遠に超えられない壁だそうだからそれと同列の麻枝もロミオの下だな

久弥が干された話なんて始めて聞いたぞ、ソースだせ

久弥みたいなカスの話はどうでも良い

ロミオは過去の実績で糞つまらないラノベ作品でも持ち上げる信者が居るから
リライトの様な大きな作品でも我を出す様になって空気読めない子になってる気がするな

>>631
しかしこういう奴らを見る度に思うのは
『CROSS†CHANNEL』でそんなこと言ってたけど『あやかしびと』でも『Forest』でも『ONE』でも言ってるしな
んなお世辞を真に受け、さらに拡大解釈を加え、きのこはロミオ信者(ｷﾘｯ　とか言う辺りはどうかと
しかも実際はこの扱いだし↓


485 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 02:42:37 ID:AK9qQ2Yy0
ニトロプラスコンプリートって雑誌の寄稿より

奈須きのこが選ぶ名作

・怪作『書淫〜〜』
・ニッチな名作『ブルマー2000』
・記念碑『ＯＮＥ』
・魂の一作『さよならを教えて』
・若者の人生を狂わせた『君が望む永遠』
・夏の奇跡『ＡＩＲ』



コメントなしの題名のみ『腐り姫』『CROSS†CHANNEL』『灰被り姫の憂鬱』

>>633
そんなこといったら麻枝も高橋も久弥も過去の実績に依存してるじゃんｗｗ
ロミオだけにいえることじゃないよ

one→影響を受けた
あやかしびと→熱のこもった快作
forest→こういうものが作りたくて業界に入った
cc→絶対に越えられない壁として君臨する作品

こんな感じだよね
そもそも求められてコメントしたわけでもなく日記で勝手に言ってるのが大半でお世辞も糞もないよな

>>635
久弥みたいなカスの話はどうでも良い

茸なんてブルマ2000をはじめ中途半端でも大げさに褒めるような人間じゃないの。
大体なんでロミオ信者は下に見てる茸のちょっとした発言なんかにここまで依存してんだよ。
きのこに褒められたほかの作品の信者がきのこ発言を元にageしてる様子なんてほとんど見たことない。

月厨が混じりこんでんじゃねえの？

rewriteとはあんま関係ないが、
もういい加減、学生設定は止めた方が良いと思う

数年前に発表されたときに「またか・・・」と思ったし
それしか書けないのかお前らは

rewriteやりはじめて眠すぎるんだが・・・

きのこは実際リアル知人にクロスチャンネル勧めまくってるらしいよ。
誰か呟いてたけど誰かは忘れたｗ

>>640
そーするとMOONみたいなカオスな作品が出来上がるかもよ

学生モノから外れると目に見えて売り上げ減るのがな…
それこそランスやエウシュリーみたくゲーム性で頑張らないと大台突破が厳しくなる

ひょっとしてリライトが失敗したのは、
制服のデザインがクソだったからではあるまいか？

嫌いではないけど、燃えにも萌えにも適応出来てない制服って感じではあるな
ルチアや静流がこの格好で暴れても、いまいち画面映えしない
私服や戦闘服でのバトルのほうがまだマシ(→制服期待層の失望を買う)

例外として、アサヒハルカのCGだけは制服すごく良かったな
ホラー向けの制服なのかも

>>645
制服デザインがよく分からないのは業界レベルで毎度の事

買って損したわ

>>649
同感
名前負けしすぎて期待を裏切りすぎ
そもそもkey作品じゃない
ただのいたる絵の学園ものというだけ

Keyのスタッフが多数関わってんだからKey作品だろ……

お前はなに言ってんだよ
俺たちのKeyがRewriteなんてクソゲー出すわけないだろ
同人、同人、俺は三年前のあの日から……Keyの新作発表を心待ちにしてるんだぁ……

>>646
前にも書いたけど静流の戦闘服でリライトを買うのを止めた
制服期待層の失望を買うは俺に当てはまるわ

前の時はリライトとは関係ないリトバスの小毬がどうとかの流れになってたけどさ
小毬なんて初めからどうでも良いキャラだったし小毬の服装はどうでも良いよ
静流は気になってただけにそれで残念だった

買うのを止めた奴にどうこう言われたくはないだろ

少なくとも金は出してないからユーザーでは無いわけだし

いたるのまどかへのハマり具合から今こう思ってそう
いたる「ロミオやなくて虚淵さん呼べばよかった・・・」

エイプリルのあれで買おうと思ってたけどやめたやつ結構いるから
一概に買ってないやつはユーザーじゃないって切り捨てるのはどうかと思うけどね
てか買い控えたやつは勝ち組、マジで

俺もエイプリルのPV2見てどうするか本当に悩んでたな
結局体験版の出来を信じて購入に踏み切ったけど買わなかった>>653の判断は正解だったと思うよ

まぁPV2やFesのインタビューで地雷の可能性が予測出来たから回避出来なかった人が馬鹿だったて感じだな

ユーザー【user】
使用者。利用者。自動車・機器などを買って使う人にいう。

「やった事ないけど○○ってクソじゃね？」って人に言ってみ？凄い説得力に欠けるし恥ずかしい台詞だと思う。
まぁ本人がそれで良いなら良いけど

つーか、何だかんだ言っても思い入れのある鍵っ子なら買うよ
やらないのに見切りをつけて買わない事ができるって新規ファンの人だろ

やってない中身についてあーだこーだ言ってたらあれだけど
買わなかった理由について語るのは別にいいんじゃね
俺は買っちまったから内容についてはボロカスに言うけど

実際鍵っ子的に思い入れのあるのっていたるしかないしな今回

こんなどう見てもロミオ色全開なもんを買うわけねえだろ

まずＢＧＭが糞
今までのkey作品は脚本やキャラクターにマッチした歌やＢＧＭが多かったが
今回は印象に残るものが一つとしてない

次に経験の少ない素人くさいバトル脚本が糞
時代に迎合しただけの中に臭いセリフや言い回しな上、
絵に迫力がないから全く臨場感や危機感がわいてこない
見せ場でしらける演出では日常パートもいきてこない

ルチアシーンになると急に世界観が変わったな
竜には期待してなかったけどいい意味で変わった
唯一心理描写と掛け合いが上手く混ざった脚本だった
rewrite発売プレイ後くらいの評価の通りだった

ルチアルートで主人公が前原圭一にしか見えない
そこだけが本当に残念

ファッションワースト５
一位　静流の戦闘服
二位　小毬の私服
三位　Rewrite女生徒制服(ちはや以外)
四位　CLANNDファミレス制服
五位　AIRサントラ解説書まん中のページの観鈴の服
番外　マスクザ斉藤のマスク

麻枝というストッパーがはずれてから、いたるの暴走が激しさを増している。
キャラの表情もリトバス以降腐敗してるし、この絵師マジ死んで欲しい

俺もルチアがリライトで唯一楽しめたルートだったけどボロクソに叩かれてるんだよな
心理描写とかうまかったし、締める場所はきっちり締めるうまさもあったし
アニメで見たひぐらしをゲームでもやってみようかなとも思えた
――――ギャグは目も当てられない程つまらなかったけどね

ルチアはひまわりが枯れるシーンで、
挿入歌と共に事態がどんどん悪くなるってのが良かった
最後はよく分からん事になったけど。

朱音もそうだけど、人を虐殺しておいて簡単に説得されちゃうのがなぁ
8月のＦＡ思いだしたよ

朱音もルチアもわざわざヒロインに大量大虐殺させる意味あったのか？
胸糞悪いだけで誰が得するんだそんな展開

正直俺は朱音√なんて
EDの二人で旅立つシーンで判決に納得出来ない被害者の関係者に刺されて死ぬんじゃないかと思ってたわｗ

朱音√のオチは
「取りあえず2人で手を繋いでそれっぽい曲流せば感動するだろ」
的な投げっぱなし感が凄まじかったなｗ

ロミオ「ＫｅｙをＲｅｗｒｉｔｅしてみた」

折戸さんもいるやないか

>>669
朱音ルートは非難ルートがよく分からなかった
主人公が今どこにいるのかとか、当初どういう非難ルートを作って、どこが潰されて、そして現状が分からないなりに何処を救出しに行くのか、みたいなのが全然分からないから、読まされてる感が強かった

読解力が無いことを饒舌に自慢されてもな

挿入歌が青空ほどの威力無い

keyは無駄話を３割削ってくれ。とにかく長い長すぎる

>>670
魁せんせいのアンチKey宣言の再来としか

おまいら、ぶっちゃけこのゲームに出せるのは何円！？
俺は無理

無駄話を生み出したのは俺らユーザーなんだよね
俺らの意見を取り入れた結果、大作と呼ばれるノベルゲーはプレイ時間を５０時間前後に
調整される様になったわけで、これはラノベ十数冊分のテキストになる
そりゃ、中だるみの一つや二つはあるだろうさって話

>>676
こんな同人ゲーに払う金はない
なんで俺は糞ゲーを2個も買ってしまったんだorz

最後までつまんないのを中弛みっていうのか

>678
良い悪い全く抜きにして、何で２つ買おうと思ったんだ…？

>>678
面白いIDだね

>>673
じゃあどこをどう移動していたんだ？

>>680
特典目当て
祖父と公式で購入した

塗りが良くてもやはりいたる絵は駄目だというか塗りが良くて線が浮いてる

ユーザーに数十時間と言う大量の貴重な時間を無駄に費やしめたのはもはや犯罪。
開発スタッフは皆自信満々でRewriteを世に送り出したようだが、
売れ行きや評価を見て一体どういう思いをしているのか？
発売後のインタビューなどないのだろうか

2ヶ月で相当落ち着いたな。というか過疎った。
もうどうでもいいという気持ちになった。俺も去ろう

リトバス・ひぐらしが両方好きなんで発売前はすげー期待してたのに・・・
俺がやりたかったRewriteはコレジャナイ

クドわふでさえ十万売れたとか抜かした詐欺師ＶＡＶＡもRewriteに関しては何も言わないのな
売り上げをごまかす事すら出来ないぐらい売れてないのか

コンシューマー移植まってる人がかわいそうな出来（｀；ω；´）

>>687
そいつらはリライト以上にコレジャナイ

>>688
そもそもクドわふ10万売れたなんて馬場は言ってない
「10万までまだ足りないからみんな応援してくれ」としか言ってないよ
そこを馬鹿アフィブログが勝手に「クドわふ10万！！！」って煽りだした

VAVAの発言は10万売れたではなく「もう少しで10万出荷出来そうだ」って話だな
しかし仮に8〜9万の出荷でも「クドわふの２割増し生産で足りない」発言はどうよ？
http://twitter.com/#!/vavasyatyou/status/80623616680669184

パッケのサイズが2倍弱だし、出荷したダンボールの箱数だったとか？
またはDVDディスクの生産枚数とか？

>>692
その読み方が既に阿呆なんだよ
馬場がいつ10万が現実的な数値まで売り上げただなんて言った
その気になれば3万か4万でも「10万までまだあとちょっと足りない」って言えるんだぞ

>>694
仮にと言ってるじゃん、それに馬場の話を信じてない事前提にレスしてるのに
お前は何言ってるの？馬鹿なの？死ぬの？

>>695
そこは「馬場なの？」が正解じゃ

つかさあ
馬場の発言に根拠が薄いのは確かだけど、
逆にそれを否定する根拠ってのは皆無なわけだよね？

クドわふ１０万出荷を否定したい奴は、まず否定するに足るだけの根拠を示せよ
なんでもいいよ
悪魔の証明とか阿呆なこと抜かしさえしなければ

根拠が薄い以前に10万出したと言ってないってすぐ上に書いてあるだろ
アホなのかお前は

鍵ってさ大作枠はみんな10万出てるじゃないですか。なのにRewriteは
10万売れる気配すらしないとか、、、、ロミオ乙

体験版が一番面白かったな

大手メーカーにはない難解さを提供できる書き手であったため、実際大手でそれをやったらインディーズバンドが紅白デビュー！的な空気・・・？
なぜ戦闘描写のエフェクトはあんなにしょぼかったの？戦闘描写不足も否めない
考えたものを提出しているだけで、こちらに分かり易く軟らかく解してくれればな・・・　どうせ二週するんでしょ？しましたけど
保志、吉野、しまこ、こたの両親、加島、西九条、チャラ男他が掘り下げ不足。最後の意味がメモリーのネタバレを見ないと意味が分からない。
ロミオ株を灼熱の小早川さんで判定しよう、９月１７日発売

ロミオ株を灼熱の小早川さんで判定しよう……
もなにも、こいつ２００３年以降ろくなもん出してないじゃん
顧客対象が少なかったから持ち上げられてたのに、大手で書いたらそりゃ叩かれるわ

ただ、売り上げの面でもライターの面でも、ここまで実力がないとは想像してなかったけど

>>701
謎生物２匹も追加で

ミドウにしろこいつらにしろ立ち絵や声まで用意されといて何であんな扱いだったんだろうな？
不思議でしょうがないわ

キャラ増やせば大作になると思ってるアホなんでしょう

共通→個別√でサブキャラが掘り下げられず魅力がないから
リライトはメインヒロイン5人ぐらいしか見所がない
そのヒロインズをMoonのつまらない大集合バトルで無駄に消費するから
残ったコタとサブでオーラスを進行しても全く盛り上がれない

サブに魅力がない大部分の責任ははロミオと殿だが安定しない
いたる絵にも問題があった様に思えるな

でこれの売上は？

>>1
QCで給料泥棒してる麻枝って屑だよね
自分はシナリオ書かずに他人の文句ばっか
人間として屑だよね

死ぬしかないじゃない？

>>707
去年は音楽ＣＤだけで何億と稼いでる１スタッフに対してあなたには死ぬというぐらいの屑社員に値するということは、
あなたは、よっぽど大企業の社長様か経営者なんでしょうね。
麻枝が屑というより、そう切り捨てられるあなたの立場が凄いです。
あなたの年収が何億なんでしょうね。できければ教えて頂きたいです。

>>708
つまりQC、シナリオライターとしては死んでるってことは
信者さんもお認めになるんですねｗ

必死に誰も聞いてないCDの話とか持ちだしてくるとは
よほど頭にきたのでしょう

>>709
会社に対しての貢献度を言ってるわけ。
会社にとって、利益を一番生んでるのは、麻枝。
そいつに対して死ねって、会社にとっては命取りなわけ。
まあ、億万長者のあなたにとってはＶＡという会社が潰れようが
なんの問題もないのでしょうがね。

誰も貢献度の話なんてしてないっつの
稼いでいようがいまいがクズはクズ、ゴミはゴミ、犯罪者は犯罪者

よって前田は死んでいいことが証明された

なら麻枝を追いやってシナリオ書けなくさせたお前らもクズはクズ、ゴミはゴミ、犯罪者は犯罪者だから死んだ方がいいな

元々カスライターの前田さんを追いやって書けなくしたのなら、それは善行でしょう？

んでんで

Rewriteが何故失敗したのかといえば

�@企画がしょぼかったから
�Aメインライターがしょぼかったから
�Bサブライターがしょぼかったから
�C原画がしょぼかったから

つまりライターとして死んでるうえに全く稼げなかった
日本一の工作ライター田中ロミオさんはクズ以下というわけだな

急激に進んだとかと思ったら……荒らしかよ……
こいつ発売前にRewriteスレで関係ない麻枝の名前を自分から出して叩きはじめ
麻枝スレでも粘着的に同じことを繰り返しやってるキチの中のキチアンチ

>>707>>711>>713と、なぜわざわざIDを変えるのか
ロミオ総帥からの有難いお言葉をお前に「お前……何で死なないんだ？」

おまえらリライトよく最後までやれたな
つまらなさすぎて途中眠くなってなかなか進まんぞ
今のところ唯一おもしろかったのが一色ヒカルと静流のかけあい

朱音と鳳と小鳥パートがつまらなさすぎる
脚本には二度とゲームに関わるなといいたい
小鳥のしゃべり方はなかなかよかったけど

VA系の他ブランドで泣き鬱ゲーを作れば、
刺激になってkeyもいい作品も出るんじゃないか
たしかファイブとかあったよな

その路線の最高傑作がSNOW
実力差は歴然

>715
明らかに�@。
企画内容が、メーカーにもライターにも全く向いてない時点で終わってる。
戦艦揃えて対潜駆除任務なんかやらせたら、そりゃ轟沈するわ。

そんな企画を自信満々で引き受けたロミオが一番問題じゃね？
しかも縁もゆかりもないどころか散々バカにしてたブランドの企画にノコノコ参加するとか
そんなにメジャーになりたかったんかね

>>722
ゴメン、それ全部が原因として書いた・・・
一応番号が原因の大きさ順になってるけれど

鍵信者の求めるものと、ロミオ作品の魅力がずれてるのが問題
後、サブライターの能力も低かった
ロミオ単独で自由にやらせておけば、鍵信者に嫌われるかもしれないが、
名作扱いする人間がたくさん出たと思うがね
ロミオパートは、ロミオ作品を形成する重要な要因である、
どうしようもない孤独感とむなしさと弱さに共感できるかどうかだからなあ

>ロミオ単独で自由にやらせておけば、鍵信者に嫌われるかもしれないが、
>名作扱いする人間がたくさん出たと思うがね
その無能のサブと共同で書いてた共通√がロミオの中で一番マシだったと思うが

>どうしようもない孤独感とむなしさと弱さに共感できるかどうかだからなあ
主人公の心理や葛藤、篝への想いもロクに描写出来てないしTerra編は失笑物の
展開が続くから俺には共感出来そうにもないな

>>725
それこそ自分でどっかに企画を持ち込むなりブランド立ち上げるなりしてやってくれって話だな
ロミオが今回叩かれてるのはkey（いたる）の企画に乗っかって好き勝手やった挙句面白くないって
事だからな
というかシナリオの評判自体他2人の担当部分のほうが良いんじゃないか？

>>727
さすがに都乃河より悪いということは無い
竜騎士は想定よりずっと良かった

ロミオは
家族計画＞加奈＞クロチャン＞＞最果てのイマ＞＞Rewrite
という感じで周りが見えなくなって劣化してる気がする

印象としては殿の方が良かったな

総合的に見ればロミオの方が良い展開とか良い文章があるんだけど、
殿は麻枝を意識してるのか知らんが印象に残る場面を作れる

静流の日記がそれ
他はクソつまらんのだけど、印象には残る

どんな結果になろうが１人のライターに書いて欲しかったわ
ライター毎に設定の解釈が違うから
コタローの力や他の人達の行動が一定しない
Rewriteってゲームの全体像見るとすげぇ歪んでるような気がする

まぁmoon編で色んな世界があったような説明あったけど
それを複数ライターの言い訳にしてんのか

「リライトをロミオ1人で書いて欲しかった！」
そんな風に考えていた時期が 俺にもありました

>印象としては殿の方が良かったな
レビューで個別√の評価が殿>ロミオって人結構いるからな…
もうロミオはラノベから戻ってこなくて良いと思うよ

ライター毎のキャラの性格とか設定の違いなんて鍵の伝統みたいなもんだから気にならんなぁ
と言うより今までは、そんな瑣末な不満を消し飛ばすくらいメインヒロイン〜オーラスの流れがしっかりしていた
リライトはオーラス担当のロミオがエースとしての仕事を全うしてないってのが致命的すぎる

要はterraにAFTER STORYとかRefrainほどの威力がなかったてことかな

今までkeyが好きな人には絶対すすめられない
思い出を穢すだけのレイプ作だろこれ

air 95
kanon 82
clannad 91
little 80
rewrite give up 最後までやれないほど中身もないし、つまらない・・・

そういやかなり昔のインタビューだと今回はオーラスありませんて言ってたよな
企画迷走しまくったんだろうな

原画家が企画って時点でオワタ

>>736
しかもヒロインは5人の予定だったしな

>>701
戦闘エフェクトはなあ
ミドウの炎がしょぼいわ妙にテンポ悪いわで……
キャラの薄さもあいまって冷めながらクリックしてたわあの辺

○Angel　Beats!(BD+DVD)　　　　　　 ○魔法少女まどか☆マギカ(BD＋DVD)
01巻　*41,512　　　　　　　　　　　　　　　01巻　*78,237
02巻　*36,429　　　　　　　　　　　　　　　02巻　*72,507
03巻　*33,633　　　　　　　　　　　　　　　03巻　*66,648
04巻　*31,782　　　　　　　　　　　　　　　04巻　*64,736
05巻　*31,231　　　　　　　　　　　　　　　05巻　*59,018
06巻　*29,676　　　　　　　　　　　　　　　06巻　***,***
07巻　*34,491　　　　　　　　　　　　　　　------------

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／| 　　　
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　
.　　　　 　 Ｖ　 　 虚淵 　 　 Ｖ　　
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i 　　　どうして君達は無能な麻枝の信者なのか
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八 　　　
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　　　 僕には理解できないよ。
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

蛇足が多かった

ミドウと言えば☆が無理して声出してるような印象しかないわ・・・
何か喋り方に違和感あるんだよなー

キラ・ヤマト

最後までやるの苦痛って人はもうやらないほうがいいよ、ギブアップは正解
オーラスで面白くなると信じたがまったくそんな事はなかった。
真相が明かされてハッとするわけでもない、アフター的な物語でもない、無駄に長い
合わない奴には最後までやっても時間の無駄

電撃G'sのランキング、Rewriteは
先月30票で今月は12票、
人気キャラに至っては一人もランクインせずか。
一年くらいで忘却された『夜明けまえより瑠璃色』とかいうゴミ作品でさえ
発売直後は50票超え、人気キャラ一位とったのにな。

�@莫大な宣伝費
�AKeyという信頼の大きさ
�BG'sというKeyに有利なフィールド

これだけのアドバンテージがあって、この体たらく、
いかにクソなゲームだったかがよく分かる

けよりな馬鹿にするとか・・・・
同じ判子絵でも金型の質が違うというのに

けよりなって、アニメのキャベツが酷評されただけで、原作はそんな酷くないんじゃ無いの？
いや、やってないからいい加減なこと言えないけどさ

事実、8月はそれで躍進したしな

新作よりも既存の作品の人気キャラ集めて、ひとつの話にして、
FDでも出したほうが売れるかもな　ｗ

川澄と倉田のコンビの後日談がつくられたら自分絶対買うのになあ
「僕はね、二人の話をKanonが終わった後でも
延々と書けたらいいと思っているんですよ
きっと楽しいですよ」（麻枝准）

>>747
個人的には、はにはにのが好き

A、俺カレーが嫌いな人はあんみつ好きだと思う
B、へえ、どうして？僕なんてどっちも好きだもん
Aだってカレーは辛いしあんみつは甘いから
B、それはどっちかが嫌いなら片方が嫌いにはならない要素なんじゃないの？
A、両方好きなら最初から検索にかかっていないよ
　数Aくらい知らないの？


個人的な意見では両方嫌いな人も必ずいると思うけど
最初から成立しないよねこれ
数Aじゃ成り立たないなー

鍵っ子から見た評価は知らんがボロクソに言うほどではないと思った

商業的にはどうなの？

ミステリーを否定することと
なんでもありを肯定することはまったくの別問題だろう
そう考えられるならなんでもありとかちょっと苦しい擁護ばっかじゃね？

本スレの誤爆と見た

本スレではＩＤが変わってるな
これが示すものは

描写不足で考察出来ない所を信者が妄想で補ってるのがリライトっていう作品
そういう意味では竜ルチアよりロミオ朱音の方が酷かったな

本スレの奴らは突然竜や殿叩きのスイッチが入るよな

>>752
甘いと辛いは背反ではないからこの論法は可笑しい

これを鍵が出したなんて未だに信じられない

佐祐理アフター希望
できたら久弥がテキストを書いてくれるとうれしい

企画時点で無理があったってことだな

リライト否定しているカスは昭和のジジイ
平成生まれのイケメンにしかリライトの良さは解らない

ゆとり丸出しで、読んでるほうが恥ずかしくなるようなレスだなぁ

>>763
オレ、平成生まれだけどあれの何がいいのかわかんねぇwww

さあ、盛り上がって
　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　た


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙロミオ

>>765
イケメンなの？

>>767
さぁ？www

>>763
つまりお前にもリライトの良さが分からなかったのか

リライト読んでると精神的にガリガリ削られる感じで疲れる
癒されたいのに、疲れるもの読む気しないし
リライト信者も面白いといいつつげっそりしてるんじゃね
（ヽ´ω`）＜リライトおもしろいよ・・・

(＾▽^)＜CLANNADおもしろいよ・・・

Rewriteプレイしてると何かエナジードレインされてるんじゃねって感じになる

期待値を１００とすると３０点くらい

他のメーカーの作品と比較した場合、偏差値は５０くらい
初心者だったら高い点数をつけることもありうる

エロゲ暦１５年の俺様が通りますよっと
普通にリライト高評価だったっス

普段どう評価してんのか知らんけどエロゲじゃねーし

>>763
よう、ゆとりちゃん
もしかしてまだ夏休みなのかな？www

>>774
エロゲ暦15年()のおっさんならもう少内容ある評価書けよ…

Rewrite〜リライト〜133回目
679 ：名無しさんだよもん[sage]：2011/09/06(火) 00:49:53.43 ID:uc+f6wYc0
んだんだ、あのめんどくさい女っぷりがタマラン

>>774
そりゃそこらのエロゲーと比べたら名作だよ。リライトも。
でも、keyとかロミオの作品として考えたらなぁ、、、、
悪くはないけどいいのはもっとたくさんあるって事だろｗ

俺の中のﾘﾗｲﾄの総合評価結構高いぜ
天いな＞ｸﾛﾁｬﾝ＞ﾘﾗｲﾄ＞誰彼＞ﾌｫﾙﾄ

ギャグセンスの評価も高いぜ
それ散る＞CLANNAD＞ひぐらし＞ﾘﾗｲﾄ＞AIR＞EVER17

原画の評価も高いぜ
東鳩2＞ｸﾛｳｶｼｽ＞ｶｵｽﾍｯﾄﾞ＞けよりな＞俺つば＞ﾘﾗｲﾄ＞痕＞うみねこ

そろそろ信者はロミオの本来の作風が尖がったものだという幻想捨てりゃいいのにな
毎度毎度特殊なことやろうとするたびにエンターテイメントを維持できなくなる
古いトレンディドラマか古い少女漫画にありそうな話を書いてりゃいいんだよこいつ

泣きゲー云々よりバトル物として読んでもつまらないのは致命的だろ
新エンジン使って力を入れたであろう演出も失笑物だった
しかも信者は新参・ゆとりだらけでこの程度で理解力(笑)とか言っちゃってるしな

いたるは企画の段階でバトル絵が自分に描けるか疑問に思わなかったのだろうか
案の定、何の躍動感もないどころか余裕で色々狂ったCGの山々

いたるは直立左向きのキャラだけ描いてればいいんだよ
それでもデッサンおかしいんだから

バトル絵よりも、ミニゲームがあった方が楽しめた気がする
でもミニゲームがあると、きっつい雰囲気がぶち壊しになるから拒否したんだろうか

具体的にどんな内容のミニゲームを求めてるんだ？
ぶっちゃけそんなもん入れたって雰囲気ぶち壊しのテンポがたがたになるだけだと思うが

>>784
FPSとか？
雰囲気こわすといえば、ぎるとぱにが出てきたときは引いた。ちびもすはOKなのに

沙耶の射撃ゲームになるぞｗ

>>780の意見は俺も思う所ではあるな
ロミオはありきたりなドラマの様な話を書いてる分には良かった
イマやリライトの様な特殊な世界観の話はシラけるのでもう書いて欲しくはないな

自分にレスすんなよ

リライトが糞すぎてロミオ信者カリカリしてるようだね

このガッカリ感はangel beatsに似ている
そして期待値抜きにして評価しても失敗レベル

>>778
エロがあればまた違ったかもしれないが、ギャルゲとしてはホントに普通
酷評ってほどでもなく普通
高評価とは言い難いわ。絶賛するのはちょっと怖い
普通すぎてあっという間に風化したんじゃないだろうか

麻枝のQCってただの給料泥棒だろ？

全責任は麻枝にある

正直、もう、リトバスあたりからKEYは終わってると思ってる
ABでこりゃ駄目だと思った
クドわふとかもう、ただのおまけディスクレベル
麻枝ももうシナリオは書けないだろうな
ABの脚本でもう、奴の才能は枯れ果て、破綻したと見て良い
ABのアナザーストーリーみて絶望したものな
鍵厨は麻枝が書けば〜とか言ってるけど
もう彼には無理だろう

>>793
おまえなんつーおれだよｗ

麻枝の才能が枯れつつあるのは事実だが、
ABの失敗の要因は、「そりゃいちシナリオライターにアニメ脚本が書ける訳ないわな」ってところが大きいと思う

ギャグ一つとっても、今までテキストでさりげなく、テンポよくやってたものを、
ベッタベタで大げさな挙動つけて表現したら白けるに決まってる
シリアス部はとにかく尺が足りてないしな

まぁリトバス以降の落日の麻枝でも、リライト（笑）よりはマシなものを書けると思うから、再び筆を取ってほしいな

タイトル通りに全編リライトしたアップデート予定があるんだろ？
話題作りの為の糞シナリオなんだよな？

確かに麻枝のリトバスの出来は微妙だったしABも期待値を大きく下回った作品だと思う
ただ、どちらも商業的に成功して新規顧客を開拓してる様に見えるんだよな

リライトは売り上げも微妙な上、持ち上げてるのが特定の(ライター)信者層だから
鍵に何のメリットももたらさない所が本当に終わってると思う

リトバスの方がおもしれーわ
リライトはやってて苦痛だけど、リトバスは楽しい。ベタな恋愛とか多いだけど、そういうほわほわした話の方がいいな
リライトはひねりすぎ。スケートで難しい技に挑戦して転んだような感じ

リライトをこれからrewrite

ロミオさん、作品タイトルにかけてクソゲー出してからrewriteするなんて流石ですwwww

Rewriteが微妙だというのは頷ける
ロミオもｋｅｙ向けに随分ブレーキかけてるし、ちょっと中途半端なのは否めない

でも、リトバスが面白いという捏造はやめるんだ！
あんなので喜ぶ奴はちょっと頭がおかしい
あそこからABに至る麻枝の妙な「友達感覚」が受け入れがたい
あれで、アニメの視聴者層を満足させられると思ったのも終わってると思う
鍵っ子はリトバスまでは今までの遺産で、惰性で買った。
久しぶりに麻枝成分補給できるぜ！って
そして、アレ・・・・？ちょっとこれ・・・・と思い始めた
ABはつまらないが、膨大なアンチに対抗するするため過剰に擁護した
でも、心のなかでは麻枝に対する熱は急激に冷めていった
そして、今度はライターを外注・・・・・・・VAは結構酷い仕打ちをしてる

本当の麻枝の真価は次作品の売上でハッキリするだろう
今度は逃げずに勝負して欲しい

その二行目みたいな「本気出したら凄い」みたいな表現やめたほうがいいと思うよ
信者以外凄く気持ち悪いと思ってるよ

>>801

そうだね、麻枝信者見てると凄くそう思う

ロミオ信者って中道装ってロミオ褒めたりするの好きだけど、頭悪い奴しかいないからいつもバレるよな

アンチもすぐに馬脚があらわれて面白いねｗ

このスレなんだか知ってるか。知った上でそのレスは頭悪くないとできないな

アンチ・信者・プレイしたことすらない奴・単なる野次馬
中道装ってロミオ貶す奴ｗとか入り乱れるカオスな板だと思ってるけど？
単純バカアンチしかいないとでも思ってるならご愁傷さまｗ
スレの流れも文脈も読めないだねぇｗ

Rewrite〜リライト〜は何故失敗したのかpart3
800 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2011/09/10(土) 02:43:16.03 ID:cuO9jqE10
Rewriteが微妙だというのは頷ける
ロミオもｋｅｙ向けに随分ブレーキかけてるし、ちょっと中途半端なのは否めない

麻枝准スレッド64
511 ：名無しさんだよもん[sage]：2011/09/10(土) 02:16:13.33 ID:cuO9jqE10
虚淵玄＞＞＞＞＞＞＞＞田中ロミオ＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞麻枝准

Rewrite〜リライト〜134回目
174 ：名無しさんだよもん[sage]：2011/09/10(土) 02:27:12.03 ID:cuO9jqE10
ロミオアンチっていうより
麻枝がシナリオ書かない鬱憤をロミオにぶつけてるだけなんだよね・・・
少し落ち着いたらあとで、ロミオに謝っとけよ？

ロミオ・Rewrite信者、麻枝アンチのキチガイっぷりが良くわかりますね

>>807
ぷぷｗｗ何いってんのｗロミオ擁護で全部主張一貫してんじゃん
そんなに顔真っ赤にしてID検索して鬼の首を取ったようにドヤ顔ｗｗｗｗｗｗｗｗ
火病発症すんなよｗ
あちこちで麻枝の悪口言われるのがそんなに嫌だったのかｗｗｗｗｗ

麻枝信者のキチガイぶりには叶いませんわぁｗ

>>806
こういうタイプのスレで最初から信者を馬鹿にした発言をしていた俺に「馬脚をあらわす」って言ってる自分のアホさにまだ気づかないの？
しかし808は完全に意味不明だな。一貫してるからなんだ？

ロミオ信者のID真っ赤率は異常

ここまで病的なロミオ信者ですら、Rewritは失敗だと思ってるんだなｗ
本当に誰得なゲームだよ

>>808
俺はロミオとRewriteに期待してた人なので…
麻枝の曲は好きだけどシナリオはどうでも良い感じ

>田中ロミオ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞麻枝准
↑書いてるけどロミオが山田名義時代に家計を書いた経緯を知らないだろ？
まぁロミオを養護する為に他ライターや作品名出すのはやめとけよ

ここまで完全に失敗作だとロミオは次回作で鍵やリライトを皮肉りまくったギャグ書くんだろうなあ
リライトのシナリオやキャラをヘラヘラ茶化しまくって
んでその合間合間に鍵のせいで失敗した俺は悪くない大変だったんだ
っていうアピール入れてくるんだろうなあ

>>813
竜騎士と同じじゃんｗ
うみねこep08でさんざん言い訳と読者批判の予防線をキャラクターにはらせただけじゃなく
彼岸花でも自分を叩いたものに対する言い訳と批判をキャラクターにいわせている
才能枯渇すると同じ心理状態になるんじゃね？

>>813
もしそうなら麻枝なんかよりロミオはよっぽどカスじゃん

まあやりませんけどね

久弥の才能に嫉妬し追い出した麻枝が一番のカス

追い出してないだろ。もともと麻枝も辞めるつもりだったんだし

久弥は麻枝の憧れだぞ？
追い出したのは涼元だろ？

>>817
こういう何も知らない新参がドヤ顔でいるのが笑えるわｗ

本スレ自体ライター信者ばっかの新参以下
key・いたる企画の時点で失敗確定
本来だーまえが満を持してメインの脚本を書くべきだったが
だーまえもこれ以上一人の人間から泣き要素は書けないといってる
土俵が違うとはいえ自信作のＡＢがあのレベルでは終わり
ない袖を振れるわけないからkeyブランドは死んだも同然
新たに派生ブランドをたちあげて毛並み変えてから割り切って一から創作してほしい

リライトの参考になったレビュー見たらワロタｗ

>「生きる意味とは何か？」そんなテーマの元に命の輝きを力強くを描き出した
>プレイヤーがキャラクター達と一緒に生きる意味を探究する哲学のゲームといえるでしょう。
>1629人中 847人の方が参考になったと回答しています

リライトは生きる意味がテーマだったらしい

個別ルートふざけてんの？
静流以外は３流ラノベじゃん。
唯一よかったと思える静流もkey好きだから良いのであって
客観的に見たらどうなのかな？って感じもする。

まぁ今回はメインも糞個別をすべて作業で進んで
見る価値あると言えるほどの物でもないんだよな。
クラナドとかリトバスはそう言えたんだけど。

静流シナリオがよかったんならそれでいいじゃない

鍵(key)は滅びをもたらすのさ

>>822
テイルズシリーズみたいなレビューだなｗ

以前から鍵作品の個別は面白くない√が多かったけど
オーラスがツマらないのは初めてだったｗ
ゲームで主人公に成長を感じられない、共感出来ない
って話は本当に面白くないな

>>827
今回は決意による成長じゃなくて、決意に基づく進化だから今までと比較してもあかんだろ

ロミオ信者ってのは進化さえあれば
整合性とか、そもそも根本的に面白いのかどうかすら気にしないから
萌ゲ厨と同じくらいたち悪い

いたるはもうクビでいいよ。
痛々しいバトルアニメーション、
俗受けを狙った興ざめな書換能力、
全てこいつが発案。
これで絵がよければ救いがあるが、
もう完全に作業と化した類の絵。ちっとも魂がこもってない。
Kanon　CLANNADの頃とは別人。
麻枝氏からはもう完全に見放されてるが、
Rewriteの失敗を機にもう二度と表舞台に立てなくなるといいのだが。

いたる絵じゃない絵をいたるが描くならNA-Gaだけで十分

ガーディアンとかガイアとか話が無駄にデカすぎたんだよ
オカルト研究しながら各ヒロインと交流深めていちゃいちゃすれば良かった
ルチアの序盤みたいにヒロインにつき一つ
都市伝説あててヒロインのココロの問題を解決しつつ謎をといてけば
もう少し面白くなったと思う

今後もどんどんクドわふやRewriteみたいなゲームは作られていくだろうな
ＶＡＶＡからしたらラインを増やして外注頼みのゲームにkeyのシールを貼って売れば金になるわけだし
金と引き換えにいろんな物を失いながらな

>>700
確かに。
あの時はスゲー出来だと驚いたｗ
が、中盤以降がなぁ…もう少し明るい話にならなかったのかコレ…

暗い話マンセーだからな

別に明るくなかったから面白くなかったわけではないと思う。

本気で単純につまらなかった
マジで面白いと思える要素がない。
最後には何とかするだろうと思ってたから本当にビックリした。

moon、terraなんか中学生の創作ノートを延々と見せられてる感じ
企画段階でもう失敗だったんだろうな

そりゃすごい中学生だな
日本の未来は安泰だわ

>>837
その例えすっげぇ分かる
ノートにびっしり設定書き込んでさｗ

原画家が企画だからしょうがない

企画・原案、原画(主にバトル)のいたるは戦犯の1人だろう
でも結果だけ見るなら1番の問題はロミオを召還した事だったな

竜を召還したVAVAより酷い事になるとは流石に予想できなかった

企画にGO出したのはVAVA社長だがな・・・

これなら竜一人の方がよかったんじゃないかという気さえもする

ないないそれはない
竜ちゃんは不思議展開の導入は上手いけどそれだけ。種明かしになると憎しみしか生まない。

バトル描写なんか最悪だしな。
刺突刺突刺突弾く弾く弾く、じゃねーよw

井上が立ち絵ないから「もしかして井上という人間は存在しないのかもしれない」と深読みしたら、
単なる怠慢だった

ルートのラスボス高砂、moon編のラスボス加島、権力者の洲崎
ぜーんぶ怠慢だった

あとオーラスのラスボス戦闘カットは超ワロタｗマジずっこけたわｗ
しかもそのギャグで終わりなんだから放心状態
これ制作期間足りなかったんじゃねーの、まぁ企画段階で失敗してるけど

>>845
高砂はラス前だ。

「前の」って書いたつもりだったが忘れたわｗ


吉野とかいう奴は単なるキチガイだし、
人殺しまくったヒロインも主人公に論破されたら手のひら返しするν速民だし、
急に世界を二分する組織とかいう俺が昔考えた設定が出てくるしｗ

もう終始シュールギャグだったわ、これでコメディゲームとして売り出してないんだから不思議すぎ

>俺が昔考えた設定が出てくるしｗ
お前恥ずかしいやつだなー

この作品自体が恥ずかしいからいいんじゃね
それを真面目に書いた某ライターと売り出した某社長の方がもっと恥ずかしいが
こりゃリテイクされるわ、ＱＣも頭抱えただろうな、何度読んでも駄作にしか見えないんだもん

失敗したのは薄っぺらい世界観設定と普通にシナリオがつまんなかったからだろう

でも一つ疑問なのはなぜ麻枝は竜ちゃんシナリオを支持した？

>>853
うむ。
さらに言えば緑竜の一件の後妥協ばかりしなきゃならん展開なので見ていて辛いものがある…（汗

>>852の母です

ライターごとに人格変わったから・・・と免罪符のように
信者が言い訳してるけどそれはたいしたマイナス要素じゃない
根本的に一つ一つが中身がなくてつまらない、それだけ
そのつまらなさを前提としてさらに全体としてｸｵﾘﾃｨが低いんですわ

同じことを短いスパンで何度も書かなくていいです

い竜騎士に責任押しつけりゃ済むと思ってるアホが後を絶たないからだろ

信者しっかりこのスレ読んでるんだなｗ
議論はれる人材がおおかた失敗スレに流れて
残ってるのはゆとりカスしか残ってないもんな
失敗スレにちょくちょく単発ＩＤで特攻する>>855みたいな涙目のやつもいるみたいだがｗ

西又…フロリダのディズニーでティンカーベルの絵を書き販売
いのまた…マイケルにも認められた
青樹うめ…まどかで絶好調
樋上いたる…rewriteの戦犯　ただの腐女子　いたる絵(笑)とかいう奇形絵

Rewrite信者ってだいたい
・ロミオの書く物だからなんでも素晴らしい
・Keyの出すものだからなんでも素晴らしい
・いたるの絵だからなんでも素晴らしい
って思考停止したのがほとんどだよね
で、そういうのは内容については全く語らない
まあ内容について語るといかにダメなのか突き付けられちゃうからな
まともなロミオ信者はロミオは好きだけどRewriteのロミオは失敗って言うし

そしてまともな鍵っ子はクドわふ以降の失敗を認めている

・ロミオの書く物だからなんでも素晴らしい(↓)
>「生きる意味とは何か？」そんなテーマの元に命の輝きを力強くを描き出した
>プレイヤーがキャラクター達と一緒に生きる意味を探究する哲学のゲームといえるでしょう。

>今回は決意による成長じゃなくて、決意に基づく進化だから今までと比較してもあかんだろ

「生きる意味を探究する哲学」、「決意に基づく進化」を描くとは流石ロミオ…とか、ねーよｗｗｗ

>>861
もののけ以降のジブリの信者と同じやん
キャスト・監督の対話とか取材されて雑誌にのったフレーズをそのまま鵜呑みにして
おもしろかったという理由付けにしてる

智アフのテーマの深さと比べたらリライトのテーマなんてｋｓ

リライトってカーチャン（地球）が元気なうちは面倒見てあげるから
今は自分の事だけ考えていつか一人前になって家出て幸せになってねって話だっけ？

智アフとはテーマが違うような気がする
俺も智アフの方が遥かに心に響くものがあったけど

智アフってそんなにテーマ性あったか？

鍵立ち上げの時の騒動といい、企画に口出ししてやっちまった今回といい、いたるが戦犯な気がしてきた。
あれ自分至上主義なんじゃね？

keyそのものがいたる中心だからしょうがない

>>857
だって本スレってすごい排他的だし、
答えられなくなったら「黙って帰れ」って言うし

レビュー高評価で「環境のことを考えさせられた」とか「人生をRewriteさせられた」言ってるやつの頭は大丈夫なのだろうか

>>670
何がおかしいの？

いたるが企画・アクション絵、殿が中二バトル、だーまえがアニメ脚本
向き不向きというものを考えろと

>>870
そういうやつは智アフとか車輪みたいに「本当にテーマの深い作品」
てやつを知らないんだよ。たぶん

クラナド→鍵の主要タイトル、受け手が望むご都合主義作品
智アフ→蔵スピンオフ、人を選ぶライターのオニニー作品

経験・実績のあるライターなら作品の規模によって普通は書き分ける
殿や竜は空気読んでシナリオを書いてるがロミオだけそれが出来てない

オファーに合わせて書いたんだろうし、企画会議も通ったんだからOK出した責任者に問題があると思うけど

要は、企画段階まではよかったってことだな、いたるは悪くない
そこから３バカシナリオライターたちが全てをぐちゃぐちゃにしたと

個人的に言わせてもらえば、
クソ企画だったとしても、そのままクソで終わってる時点で書き手として力ないよね、とは思うけど

個人的なら力がないじゃなくてお前さんに合わなかったってだけじゃね
物語の整合性がとれてない、文体が明らかにおかしいってわけじゃないんだろ

最終的に鍵の支持層とは合わない内容でGOサイン出した時点で上も同罪だろ
まさかシナリオのチェックもしてないってわけじゃないだろうし

ここでカキコしてるやつは合う合わないを度外視して
なおかつなにが失敗か語ってるとおもうが
擁護してるやつのほうが何がいいのか具体的じゃない

その「合わなかった」のが少数派だったら良かったんだけどね

blogとか見てもつまらないって意見が多数だし、
面白いって言ってる奴も「○○はダメだったけど・・・」とか奥歯に詰まった言い方だし、
もっと言えば売り上げも芳しくないし

「ロミオはラノベでも売れない」 ⇒ 信「ガガガはラノベ業界では明らかに主流じゃないから」
「衰退最新刊は内容が薄い・微妙」 ⇒ 信「アニメ化の都合で無理に出した、リライトで忙しいから」
「リライトが売れない・内容が(ry > ⇒ 信「OK出した責任者に問題があるから」←今ココ
「衰退のアニメが売れない内容が(ry」 ⇒ 信「衰退はアニメに向いてないから」

ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/moeplus/1305624970/
>14 : なまえないよぉ〜 : 2011/05/17(火) 19:27:43.50 ID:TSWV5o63 [1回発言]
> 商業主義っていうよりはもはや読者の方を向いてない気がする
リライト発売前から既に似たような事を言われててﾌｲﾀｗ

いたるは久弥や麻枝のようなデザインにも文句付ける奴に手綱を握ってもらう必要がある

ライター×絵師でどれが一番いい組み合わせか
１：久弥×七尾
２：麻枝×なーが
３：涼元×甘露
４：ロミオ×竜騎士
５：竜騎士×いたる

ttp://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/2/5/255ac59a.jpg

Rewriteにおける小鳥，ちはや，静流，朱音，ルチアの５人と吉野って何のためにいたんだろうな
ラストなんかヒロイン達を置いてけぼりもいいところだよね
吉野に至っては何故出したというレベル

>>884
よ・し・の　よ・し・の

吉野違いじゃないかな

合う合わないはどうでもいいし
良作だろうが糞だろうがそれすらもどうでもいい
金のために社長がＧＯサイン出しただけ
やっぱ麻枝が見張ってないとダメだわ

>>886
じゃあ購入したやつただの馬鹿になるじゃん
リライト擁護というより自己弁護が多い理由がわかった

パッケージだけ見ると名作臭がする
これだけの雰囲気を持ちながらずっこける作品はそうはない

この企画、いたるがかなり前から温めてたんだって？
腐った卵でも温めてたんですかね

>>889
温め過ぎて腐ったんじゃね？
プレーしてる側から見ても序盤はそれなりだったのに途中からラストまでどうしてこうなった的な展開の連続だったし

パッケージ見る限りは名作臭がしてたんだよな……
体験版もまあまあ面白かった、キャラもそこまで悪くはなかった
だけど2ndOP公開から顔が蒼くなり出して、組織()とか出た時には固まって、オーラスでは唖然とした
世界観設定「田中ロミオ」の文字だけは一生忘れない

広告詐欺みたいなもんだよな
key→keyじゃない
いたる絵→中二バトル系
タイトルとパッケージ→ＡＶと同じで中身と全然違う
声優→客寄せパンダ
脚本→ライター信者が目と耳を塞いで騒いだだけ
だーまえ→名前だけだしてやる気なし

ロミオメインっていうんで期待してたのになー。

家計では、幸せになるために人と仲良くなる話を
CCでは、幸せになるために人から独立する話を書き上げ、
それが、今度はKeyと化学反応を起こしたら
一体どんな素晴らしいテーマになるのかと思ってたら・・・

何と、人と人とのお話じゃなくなってたぜ！

エッセンスだけ抽出して、親と子の話だと解釈するには無味無臭すぎるしなー
コタさんには、CCの太一と同様、強烈な個性はあったけど、強烈な人格は無かった。
一方で、家計の司や、加奈の隆道のような、大人なキャラでもなかった。

良い話だったとは思うんだけど、一体何なんだろうな、この未達成感は・・・

やっぱり企画が腐ってたんだよ

それとは別にロミオも書く力が足りないんじゃない？

CCは自分は正直嫌いだけど
（自尊感情←外界からの否定）→否定されない世界の構築→征服欲を満たした上での更なる逃避行動
と一貫して逃げ続けるヘタレ主人公の話をうまく書いていた

ロミオ自身のパラメータが邪魔して主人公をカッコよくしようとするとだめなんじゃないの

面白いつまらないを読者の理解力のせいにするのは最低だと思うの

でもテーマ云々は読者の理解力不足もあると思うのよね

複数ライターの個別√ででコタローのキャラがぶれて魅力が薄かった
更にムーン・テラ共に別人に変わり過ぎてて感情移入が続かない
長い個別の評価が√毎に極端すぎてココで相当のストレスが溜まる
ムーン・テラの結末が過去作の様なカタルシスを得られないので更にストレスが溜まる

いたる絵にしても今迄は内容が良かったから許されてただけ
絵の魅力で他をカバー出来ないから今回は本当に足を引っ張っていたと感じたな

>>895
リライトのテーマってマジメに何なの？
公式レビューによれば、生きる意味とか、環境についてなんだろうけど、
どの辺にその問題提起があったのかさえ分からなかったわ

どっちかっていうと蔵の方がそのテーマとしては当てはまってるし、
そもそも環境は関係ないよって話じゃなかったっけｗ

>>897
真面目な話テーマ売ってるんじゃないからさ
テーマについて考えるのって自分の範疇で
ある種メタ的な楽しみかたじゃん？
だから理解力不足も、というか読者の頭も関係あるって話
特にリライトを擁護したいわけじゃなくw
批評家気取りでテーマがないとかいってる奴が嫌いなだけ

>>895
人によって、どう捉えるかって違いはあるにせよ、
どう捉えても大して響かないってのはあったんじゃないか？
もちろん、読者側の絶対数的な意味でだけど。

クソゲーで楽しむのはそういう楽しみ方もあるから好き勝手にすればいいが
それをこっちに押し付けんなって話だなー

俺もテーマは「生きること」「環境問題」なのかなと思った
でも仮にそうだったとしたら何の説得力も感銘も受けない共感の出来ない話だったな

あとこれは俺自身の勝手な思い込みと愚痴だけど，ここ最近のKeyを代表するCLANNADや智アフやリトバスってどれも陳腐だけどゲーム内の人と人との繋がりが凄く感じられる作品だったんだよね
メインのキャラは勿論サブキャラまで全員がさ
キャラそれぞれ考えがあるけどそのキャラ達全員がいるこそ一つの作品が成り立っているというか
そういう部分がRewriteは全く感じられなかった
キャラ設定や世界観のせいなんだろうけど，とにかく瑚太朗がメインで他のキャラやシナリオ全ては瑚太朗のためにだけあるっていうか…
Rewriteに入り込めない，現実味を全く感じないのはそこにあるんだと思う
Rewriteからは些細な日常で感じられるような温かみが全く無いんだよね
だからRewriteはよく作り込まれた作品だとは思うんだけど心に全く届かないし響かない
これまでのKeyの最大の売りでもある心がRewriteには無いからKey作品らしくない，そしてこれまでのKeyが好きだった人に敬遠される作品になってしまったんだと思う
これまでのKey作品と対極にある作品と言えるんじゃないかな？

>>898
そりゃ何かしら（読者の勝手なこじつけでも）、テーマはあると言い張ることは出来る

しかし、それがどの辺でそう考えさせられたのか、強い理由がないと「（多くの人が共有する）テーマ（主題）」は存在しない
これがリライト

こじつける力を理解力不足と言われても困る

>>898
絵ならともかく文章でしっかりテーマが伝えられない伝わらない作品はダメだろ
それって適当な文字列並べただけの落書きみたいなもんじゃん

そうかね？
単純に物語のあらすじを書き出して各事象の原因と結果を少し掘り下げるだけでテーマは見えてくるが
読者の感情移入とか共感は関係無い、単なる分析結果。これは別にリライトに限った話じゃないけどな

それはそうと大して面白くなかったのは確かだが

うん。どういう楽しみ方してもいいけどさw
議論する気があるならテクスト論くらい理解してようよ
18歳以上なんだからさ。逆に失礼でしょ？

Keyは昔からテーマ性が強かった
というより麻枝がそういう面において飛びぬけた才能があった
有名ライターの中でもテーマを伝えることに関しては、この人ほど上手なのはなかなかいない

だから余計に、リライトの薄さに、元来のユーザーが愚痴を垂れたくなるんだろうな

いや、別に薄かったんじゃないんだけど、
とにかく徹底的に無機質な感じがしたんだよな。
機械的というか、テーマやストーリーが符号として伝わってくるというか。

最初にやった小鳥√のラストは好みだっただけに、
トゥルーでどう纏めてくるかワクワクしたんだが。

>>898
最初のプロローグで「無為に過して来た主人公が時間の大切さに気付き…」
と如何にもな作品のテーマで物語が始まってるじゃん

リライトは物語序盤は原案のいたるで始まり、終盤から結末がロミオのオナニーと感じる作品なんだよね
星の寿命→良い記憶→人類の可能性と進化の下りの話も無理がありすぎて意味不明だしな
現状に甘んじて停滞する事なく生きろといのがメッセージ性なのかなと思うけど、そういのはラノベで書け

terraはライターのオナニーの極みだった
Key作品だし…
せっかく長い時間かけて最終エピソードまでやったんだし…
最後はきっとハッピーエンドで終わるんだろう…
と苦痛に耐えながらプレイしたら最後まで糞後味悪いオナニー展開
終えた時はなんて無駄な時間を過ごしたんだろうとリアルに放心状態だったわ

ハッピーだろうが鬱だろうがプレイ後に何か残れば良かったんだが、びっくりするほど空っぽだった
オナニーはブログか自費出版、あるいは携帯小説()でして下さいよ

プレイ後の、この虚ろな心境・・・

どこかで、どこかで、経験した気がするーと思ってたら、
そうだ、ABの最終回を見た後だｗ

テーマなんて取り出そうと思えば取り出せるけど、それだとこの展開はどうなの？って疑問がいくらでも沸いて来るって話だろ
テーマやモチーフに関して統一感がなさすぎなんだよ。ロミオシナリオ全般の話でrewriteに限った話じゃねぇけど。
それに関しては正直信者も同じ感想を持ってるからこそ、C†C以降のロミオ信者の行動がおかしくなったんだろ

いやリライトに限らず鍵作品はテーマについてはいまいちでしょ
ｴｱｰとかみんなテーマわかってる？共感出来たん？？w
ｸﾗﾅﾄﾞとかも家族とか町とか人生とか結構ぶれがあるし。個別との統一感もなぁ
ﾘﾄﾊﾞｽは友情って人多いけど肝心のﾘﾄﾊﾞｽにおける友情とは何かってのが無い。個別も糞
ﾘﾗｲﾄは御覧の有り様だしさ
智アフくらいじゃね？ ま、世間的評判は良くなけどさ

紛争とか抗争とかやめてさ
みんなで協力して生きて行こう
でも人間って何故か不利益な争いを続けちゃうんだよ
大人数になると一人の力ではどうしようもなくなる
自分1人リライト能力で上書きしたところで、大勢の人間を動かせるわけではない

そういうもどかしさを表現してみたかったのかもね
そういうもどかしさとか理不尽さに共感する部分もあった

今までの人と人との絆をテーマにした作品とは対象的でなかなか面白かったけど
テーマと呼ぶには曖昧すぎるし、文学にも美少女ゲームにもなりきれない中途半端なゲーム

>>906
AB!を忘れたのか？　まあ、お前みたいなやつも必要だな！
来年には東北産の野菜や魚介類を食べ、静岡産のお茶を飲んでくださいね！
馬鹿がいるお陰で日本経済が回っている面もあるからｗｗｗ

>>913
AIRなんか分かりやすいだろ。簡単に言えば気づいた時にはもう遅いみたいな話をギャルゲのシステムを絡めて語った話だろ
個別との齟齬はいいよ。そもそも別のテーマだし、あくまでメインシナリオの本筋の話をしてる
あとテクスト論（笑）はどうしたの？

>>915
どちらかと言うと、それは物凄い勢いで日本経済を回してるヤツの発言のような気がするｗ

テーマとか決めればライターは書きやすいだろうけど
全体の整合性にぼろが出やすいし、引く人も出やすいから
前面には出さないだろ、文学じゃないんだよ？
プレイヤーを笑わし感動させ泣かせるのが製作側のテーマ
その為に主人公周辺の厚遇差別化をうまくやってきたのが
クラナド・リトバス、ギャルゲーの鑑だね

>>918
>>プレイヤーを笑わし感動させ泣かせるのが製作側のテーマ

これは違う。
テーマってのは、メッセージで話の中にあるもの。
「友情は素晴らしい」とか、そういうものだ。

Rewriteを絶賛するやつってまともな社会経験のないやつばっかりだろ
結局人は人と繋がってしか生きていけないんだよ
こんなオナニーで表面的なことしか書かれてない作品でよくも感動できるもんだ

>>920
そういうお前は何も読めてないよなぁ
Rewriteの中では別に人と人の繋がりを否定してないだろ
むしろ、繋がりがあったからこそmoonの大侵攻を勝ち抜けた構造になってるじゃないか

>>921
moonが伝えたかったことなの？

>>922
と、俺は思っているが
terraはmoonの結果を受けての確定化した物語だろ、後日談みたいなものだ

繋がれて動けないというジレンマ

まぁメッセージとテーマとモチーフは違うんだけどな
混同して批判してるやつはこ滑稽だわ
さらにいうと面白いかどうかとも別なんだが

>>922
普通に愛が無ければ広がれないといってるからな
んでそういう話でもあるし。批判するのはそこじゃねぇよ

何の脈絡も無い加島の登場、緊張感の無い戦闘、そして"お約束"以外の何者でもない大集合バトル
「このバトルは殿ではなくロミオが書いたの？」とムーンのラストは揶揄の対象にされてるだけ

あの茶番バトルで「人と人の繋がりが…」と言える人はルイスやコタの両親の茶番劇でも感動出来そうだ

そこら辺は茶番で人気を取ってきた鍵っぽいエピソードじゃないか

単にロミオのシナリオとバトル描写＋いたる絵の大集合バトルが痛いって話でしょ
つか最近のPCゲーのバトル物で大集合バトルとかやらかす作品て今迄にあったのか？

今回の不評はいたる絵は全然関係無い
いたるが叩かれるべき所はこれの企画とロミオを引っ張ってきてメインに据えたとこ

keyブランドが築き上げた信頼という財産をあてにして
金のにおいにつられたクズの寄せ合わせでできたのがリライト

決まってもいない自分の妄想上のアニメ化でムキムキしてる本スレがキモすぎる
そもそもこんな7万人の信者にスルーされた糞シナリオアニメ化するわけないのに

ガーディアンを嫌ってルイスが死んだのに理由もなくガーディアンに帰っちゃう主人公

信者は色々妄想してるみたいだけど、そんな記述はない

子供達が少年兵として働かされてる
麻薬組織、魔物使い達のせい

ルイスが殺された
麻薬組織と繋がりのある中東かどっかの国の隠蔽工作のせい

>>932
あれは確かに？？だったなwwルイス無駄死にwwww

> リライトは物語序盤は原案のいたるで始まり、終盤から結末がロミオのオナニーと感じる作品なんだよね
> 星の寿命→良い記憶→人類の可能性と進化の下りの話も無理がありすぎて意味不明だしな

こういうのはAIRでお腹いっぱいなんだよね。

良い記憶って　AIRの幸せな記憶とダブりまくるからやめて欲しい。

もいちどAIRみたく短いけど中身あって泣ける作品作ってくれｗｗ

まあ、殿に凉元の代わりが務まるとは到底思えんが

>>890
いたる「卵と間違えてウンコを温めていました」

ホント次は量より質でお願いしたい

>>936
＞もいちどAIRみたく短い
・・・なんだと？

短いつーかキャラを少ない人数に絞ってちゃんと内面を描いて欲しいわ
ABもそうだが無駄に人数増やせば面白くなるとか大作になるって間違った思い込みをどうにかしろ

昨夜ロミオ信者が暴れてたんだな
つねづね思うが何でこんなゴミゲーを擁護しようとするんだろうな
叩いてる方は駄目な部分をあげるのに、ほめる方がどう優れてたのか語らない
最後は過去作品を批判して、逃げて行ったし、この行為って別にリライトの優位性が証明されるわけでもないのにな

ちはやローリングで、高スペックマシンを要求して
それでこの内容じゃあなあ

>>940
同意

自分、どんな糞ゲーでも未読部分はスキップ機能を使わないことにしてるが、
Rewriteは駄目だった。
Keyだから、どこかしら面白い箇所があると信じ、
スキップの助けで、なんとかterraエンディングまで至ったが、
よかったのはmoonエンディング曲くらい。
大した内容もないくせにダラダラダラダラと続く校長や政治家の話のように
冗漫な文章だった。
Keyじゃなかったら、始めの数時間でギブアップして中古ショップに売るよコレ。
、

>>941
そうだね
庇護は「理解出来ていないだけ」としか言わなくて具体的にどんな部分が良かったのかを語らないよね
実は庇護派の大半は難しそうな雰囲気に騙されてるだけで逆に本質を理解出来てない気がする

>>943
それは糞ゲー以下ってこと？

>田中ロミオの新刊ラノベ「灼熱の小早川さん」レビュー
>小早川千尋は不正を許さない規律重視の女の子で、
>そのせいで崩壊寸前になったクラスでの主人公の板ばさみの奮闘が描かれる。
>
>前半と後半で大きくストーリー展開が異なり、後半については賛否両論といったところだ
某情報ブログの新刊紹介文にﾌｲﾀｗ

>>945 そうね。点数を付ければこんなとこ

ONE75　Kanon80　AIR78　CLANNAD85　智代ｱﾌﾀｰ90　クドﾜﾌﾀｰ20
ﾘﾄﾊﾞｽ70(不純物が多いので低め。小毬や腐女子ﾙｰﾄがなければ90以上与えても良い)
FateStayNight78　ｱﾀﾗｸｼｱ60　ダカーポ40　ダカーポ�U35　Toﾊｰﾄ�U45
君が望む永遠50　その他有象無象のゴミ作品10
Rewrite3

＞小毬や腐女子ﾙｰﾄがなければ90以上与えても良いｷﾘｯ

子供はエロゲーすんなｗ

>>943
>>947
おめーの感想なんかどうでもいいんだよ
そういうのは本スレで垂れ流しとけ

>>949
もう過疎ってるから

>最後はほんとスタミナ切れなのか勢いでゴリ押し。感情移入とかは二の次で話しの流れだけ
>追っちゃうって感じでしたね。この辺はリライトなんかでもそうだったんで、(ry

>この作品では「空気」ということが非常に重要なんだけど、まず全体の感想として、なんか
>「いつ面白くなるんだろう、どこで盛り上がるんだろう」と思ってるうちに終わっちゃったという印象がある

>オチが雑すぎる。これは『Rewrite』の朱音ルートと小鳥ルートにも言える。
>どうしてこうなった？本気のロミオがみたい。書きたいものを書いて欲しいな

>この事後説明みたいな全く面白味のないオチはなんなんだ？
>このラストでどう納得しろと？　どう楽しめと？　物足りなさと残念感で読後感が非常に悪い。

灼熱の小早川さんのブログレビューが結構酷いね
Rewriteと同じで前半は好意的な感じ何だけど終盤が駄目てのが本当に多いな

ロミオに書きたいものなんてないだろうに
最初から一貫して売れ線や評価されてるものに追随してきた。
単なる追随する存在の不在。コバンザメ作家の末路

ロミオ作品ってやった事ないんだけど、こんなもんなの？

つ、釣られないぞ・・・


つか、CCから後ろは、一体どうしたんだってのは確かに感じるｗ

>>954
ガガガ文庫の読み切りのラノベは、割りとオススメ
妖精さんは4巻まで読んだけど、切った

本職？のゲームに関しては、家族計画とCROSS†CHANNELしか、
オススメできるもんがないな

>>955
加奈は？

衰退の（ことだよね？）１巻は読んだことある。
あとがきで、「ダラダラ書き続けられる話にした」って書いてあるのを読んで
オレが欲しいのはそういうのじゃねーよ、って思って切った記憶がある。
意外と報われてない（食えてない）のを、超気の毒だと感じたのも覚えてるｗ

リライトの失敗点はたくさんあると思う。
バトルに不向きないたる絵、メリハリのないただ長いだけの文章
とりあえずネットのネタを入れときゃ受けるだろう、という低品質の寒いギャグ
シナリオライター達の意思疎通等々…

ほんとにたくさんあると思う。
でも、一番の失敗点は”シナリオが無意味に長すぎてテンポが悪い”事だと思う。

やった人なら分かると思うが、リライトはとにかく長い！
共通も長けりゃ、個別も長い、そして笑えない。必要な描写、欠かせない複線があるとかならまだ解るが
個人的にはどうでもいい事に時間を割きすぎてるとしか思えない。

無駄に長ければそりゃテンポも悪くなるわけで、作者の”ここを見て欲しい！”という場面があったとしても
読者は意味の無い文章に疲れているので感情移入ができずスルーしてしまう。
熱を維持できないまま名場面に入っても『感動』も『共感』もあったもんじゃない。
起承転結の承があまりにも無駄に長すぎ、そのため転の盛り上がりに欠け、結が薄くなってしまった。
リライトは起承転結ではなく、起承承承承承承承承転（薄い）結（え？これで終わり？）だと思う。

まとめ

１、リライトは起承転結がまともに機能してない。
２、起承転結は物書きが一番最初に覚える技能である。
３、起承転結ができない人間は物書きとは呼べない、つまり素人である。

結論、リライトが失敗したのは素人が作ったからである。

普通長いシナリオ書く時ってでっかい起承転結の中に
細かな起承転結を混ぜ込んで飽きさせないようにするんだけどな
最後まで読むのは読者の義務、評価は最後まで読んでからにしろっていうのは
趣味でやってる同人ならまだしもプロの物書きとして失格でしょう
技能的にも精神的にもアマチュアレベルだよコレ

Rewriteは個別もだけど日常パートが本当につまらないんだよね
一回も笑えなかったし見てて痛々しいだけだった
やっぱり吉野のキャラが痛すぎたからかな

っていうか吉野もミドウも二匹の蛾もいらない。
ストーリ的にも笑い的にも必要ない。
リライトは必要の無いものがマジ多すぎ。

俺も好きだけど、やっぱりループ物じゃないと流行らないのかね

ゲームは長いから起承転結がきれいにあるものなんて無い。
ほぼ無いとかじゃなくてホントに無い。
ほとんど強烈に印象に残るシーンがあるか、長い事よんで来た苦労が報われるか
例外は最初から最後までギャグのやつね。内容が最初から無い奴

これは本当に個人の好き嫌いなんだろうけど、
テキストで能力バトルをやっても簡単に何でもありになるし、
「高速で動いてる」とか書いてあっても実際の自分は状況を把握するためにゆっくり読んでるし、何か面白さが分からない

想像力ありきってのが、活字の本来の楽しみ方だと思うんだけどなぁ・・・。
「実際はどうなんだ？」 っていう画一的な解釈に拘るから、話がおかしくなる。
反対に、それ（必ずしも現実にリンクしない）が活字のおもしろさに繋がる。

「悪意が口の端から零れ落ち、足下に小さな波紋を広げた」 みたいな活字を見て
「だから結局何が言いたいんだ？」 って思っちゃうヒトが居るとしたら、気の毒だと思う。

>>965
「活字の本来の楽しみ方」は置いとくとして、
少なくとも「能力バトル」と限定して言っているから、その「悪意が〜」の例えは適当ではないよ。

アバウトに言えば、初見でデスノートを小説でやっても面白いだろうけど、
初見でドラゴンボールを小説でやったら絶対につまらんだろうなって事

>想像力ありきってのが、活字の本来の楽しみ方だと思うんだけどなぁ・・・
それをPCゲーで言うの？小説やラノベで十分だよね

>「だから結局何が言いたいんだ？」 って思っちゃうヒトが居るとしたら、気の毒だと思う
気の毒な思考をしてるとしか…

>>966
そういう意味か。　それならその通りだろうな、すまん。

今まではいたる絵をシナリオでフォロー出来てたけど今回はいたるの酷さが前面に出ちゃってたな
散々言われてるけどいたる絵でバトルやろうってのがまず無謀
質が駄目ならせめて量でカバーして欲しいところなのこいつ立ち絵必要だろって奴多すぎ
一枚絵も少なすぎしかもルートで枚数の偏り激しいし

イベント画いらねーから立ち絵充実させろと思った
イベント画はマジ見てて苦痛　

ロミオの文章読んだ後ってアンサイクロペディアの記事読んだ後と同じ気分になるな

背景も写真でいいんじゃね
きれいに背景描いてるのはすごいけど、あまり効果ないだろあれ
竜騎士の同人ゲーみたいに、写真にフィルターかけたのでいいよ

>>971
ロミオの文章読んだら空しくなって死にたくなる

>>973
それはないわ
ガイドブックの小説がロミオの文章だけど死にたくはならないだろw

立ち絵ですらデッサンおかしくなるいたるにバトル描写なんか
豚にお手を教えるくらい無謀

おとなしく左向いた女だけ描いてろ

つーか、あの小説のレベルを最後まで維持したら神作品になったかもと思うけど・・・
怪獣が出てくる時点でそれは無理だったのかもしれんな

ひぐらしは主人公が殺されても、その殺す黒幕を見つけてやっつければ勝てるってのがあって、
いくらひどい負け方しても読者は応援できるしやる気が出る。
でもリライトは敵が自然環境とか地球とかで敵がわかりにくいし、
Terraで勝ち筋？見つけるけど、それって読者が応援してどうこうするものでもないし、
読者からすると、抵抗できずにひたすら罵られっぱなしな感じかな。そりゃ面白くないわな

>>977
少なくともライター側には、分かりやすい話を書こう、って意思は無かっただろうね。
つか、そもそも最初から、分かりやすい善悪の対立というギミックでは語られてなくね？

で、とにかくカタルシス感が無かった、っていう文意に対しては全面的に同意するが。

459 ： ◆sbW56.xv/D.s ：2011/09/11(日) 01:24:40.00 ID:FdBb8tUV0
麻原と麻枝の違いを教えてください！

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:12:46.70 ID:CzZWhEbt0
なんというか、オズの魔法使いだよね、麻枝って。魔法は手品でした、という。
いや、偶然の積み重ねだけでここまで来たんだからもっと性質悪いか。

しかしkannonなんかを「感動的なストーリー」とかいって持ち上げちゃってた当時のヲタク界ってのは、アレな人多かったのかな。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:48:17.34 ID:6wH6me7N0
今日立川のコトブキヤと同じビルのオタ向け本屋に行ってきたが、REWRITEの痛車
プラモがあるんだな。リトバス関連の新刊本も見たよ。

AB!関連のものは見なかったな。

AB!って鍵の中でも黒歴史になってるのかな。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 21:45:26.81 ID:Uyd5XYzT0
初心を忘れて顰蹙をかったのが平野

初心者のままで顰蹙をかったのが麻枝

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 23:42:33.11 ID:c7W+KdmH0
平野が叩かれてんのは麻枝とは全然違う理由だろ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 01:05:21.31 ID:kInE6YNpO
麻枝なんて名前はライトファンはもう忘れてますから

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 01:14:15.62 ID:vy9nfBty0
ライトなアニメファンは、ストーリーがギックリ腰を起こした２話あたりで切ってるだろw

980なら次スレ立ててくる

＞ＥＲＲＯＲ：修行が足りません
ごめん、立てられなかった


Rewrite〜リライト〜は何故失敗したのか その4

■前スレ
Rewrite〜リライト〜は何故失敗したのか その3
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1311844794/
■前前スレ
Rewrite〜リライト〜は何故失敗したのか その2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1310006758/

試してみる

できた
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1316441610/

>>983
乙

>>983
乙ー

うめるよー

毒うめー

かゆ・・・うま・・・

うまい棒

うめてんてー

埋め

梅

産め

梅田

埋め立て

あんちゃんは小梅の気持ちを考えたことあるのかよ？

うめえ

ウメ

ハラ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1316441610/

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　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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