生まれながらの固い絆 水瀬名雪スレッド19

はっぴぃはっぴぃばぁすでぃ、名雪！
今日はイチゴがたくさんのっているケーキを買って、お祝いをするよ〜

お誕生日おめでとう！
…って、今年でいくつになるんだっけか。

お誕生日おめ。苺のケーキ買ってお祝いしてくるよ。

出だしは好調だね、じゃあ俺からも…

　　　|　　 .|　/l_,,-''ﾅ"l .ハ　.il.|　　　　　'| .}　 .ﾊ　　,　　　　　　　 .|
　　　|　　 .| .|'"!.!　!___,リ,_ i　ﾊ|　　　　　.!/}` ﾒﾑ､ /l　　　　　　　　|
　/~`| i　　.i |_,,,=Vz--+-､ i | .!　　　　../_,| /､_} ./`i /　　　　　　　|
. i ⌒! li　　|ﾘ　　r'"!!!:ﾉ　　 `　　　　　 .'=ﾒ<､,__ﾚ^ ..り　　　　　.i} .,!
. |　　 ﾘ丶 .|　　"￣￣`　　　　　　　　　.､{" '!!;》`- .i　　　.i　 /.| ,i'
ﾘ･､ヽ､`､丶.!　　　　　　　　　　　　i　　　　 "'ー　 ./ .,i ／!　/　ﾚ
.|丶li､ ` l　 ＼　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ./／.'ノ/.／　 ﾘ
　.M i.`ｰ+　　　　　　　　　　　　　 }　　　　　　.／./'／ /､_____　　　　　戦場よりハッピーバースデー
　.|　.}.∧N　　　　　　　　　　　　 丿　　　　　　　ﾒ.'　　　　　　 ヽ､　　おめでとう、名雪
　.|　 ﾘ　.| .i　　　　　　　　　　　　 .,　　　　　　 ./　　　　　　　　　 .i~
　.|　　　 ＼＼　　　　.ヽ　 _,･'"`ｰi `,　　　　／　　　　　　　　 .i　　}
　 l　　　　　　 ＼　　　　　　`ｰ-'"　'　　 ／　　　　　　　　　 ./
　 ヽ　　　　　　　.＼　　　　 `ー　　　／　　　　　　　　　　／

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

名雪と一瞬に食べようと思って、鍋を作ったんだ
はんぺん好きだからいっぱい入れたら、ふくれて蓋が閉まらないよ、名雪〜

うふ〜ん

名雪のキモさは異常！！！

祐一アンチｗｗｗ

めりぃくりすます、名雪！

もういい
俺は２ちゃんを出て行く
クソ野郎

>>26
ここは２ちゃんねるじゃないですよ♪
とりあえず頭冷やそっか！

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

名雪キモイ

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

　 　 /　/ , ,　 　　 ､､ヽヽ |　 　 |
　　/　/ / / | | | | | | |　　 |　 　 |
　　|　 | |_⊥｣ | | |_|⊥|._ 　 |　 　 |
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名雪の母でございます。娘が大変ご迷惑をおかけしております。
名雪は最近祐一さんと付き合い始めたようで、いつも楽しそうに祐一さんの
話題を口にしていたのですが、先日突然「触手プレイがしたい」とのたまい始めたのです。
「触手なんて夢の中だけの作り物なのよ」と返すと、
名雪は「違うよっ！　いま2ちゃんねるで大流行なんだよ！　触手スレだってたってるんだよ！」
と興奮気味に詰め寄ってきたのです。
わたくし、名雪のあまりの腐れ加減に涙が溢れてきました。
やっぱり、この子を育ててしまったのは間違いだったのかしら……。
夫が引き取った観雪は、あんなにいい子だったのに……。
私ってなんて 馬鹿っだったのかしらと思うと、悔しくて涙が止まりません。
今日、わたくしは、名雪を始末しようと決意しました。
祐一さんとあゆちゃんは諸手をあげて賛成してくれましたし、先ほど電話したところ、
父も快く協力を申し出てくれました。クソ名雪は実家の父の元で生活するという筋書きにします。
ご近所でもキチガイで有名ですから、いまさら誰も疑問を持ちません。
死体はばらしたあと野焼きにして、家族旅行のついでに各地に捨ててきましょう。
名雪は睡眠薬入りの夕食をがつがつと平らげ、先ほど眠りにつきました。
汚らしい食いっぷりに、日頃から家族一同辟易していたのですが、
今日だけは微笑ましい気持ちで見ていられました。
せめて最後くらいは、名雪の望みを叶えてあげようと思います。
そう、このゴムホースを使って首をぎゅうぎゅうと締め上げ、
触手に絞め殺される夢を見せてあげるのです。
ああ、明日からの、本当の家族だけでの生活がとても楽しみです。

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

名雪キモイ、キモ過ぎwwwwwwwww

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

萎雪はウンコキャラ
キモイ。

うふ〜ん

キモキャラスレ 晒し上げ/⌒⌒*⌒）

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

leaf：Leaf・key [レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157074655/701

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

通報されてやんのｗｗｗｗｗｗ
死ねカス糞野郎ｗｗｗｗｗ

スレの雰囲気が悪くて仕方ないが、明けましておめでとう。

あけましておめでとう、名雪！
良い夢は見られたかい？

うふ〜ん

明けまして名雪キモイ

うふ〜ん

名雪、セックスしようぜ！

うふ〜ん

うふ〜ん

名雪スレはずっとこのままでいいよ
元から信者の妄想スレなんだから何も変わらないｗ

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

776 ：祐一ＴＰＳの作者：2010/12/20(月) 18:10:12 ID:TgXqn2tv0
言っとくけど、お前（ヲタラー）の批判スレ
最悪板に掲載したから
名雪正統ファンにもそのスレ紹介してやる
名雪を汚した罪と、コテハン叩きした罪のしっぺ返しは
受けてもらうから

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1292671989/

祐一とかどうでも良いけど、名雪はキモイ。

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

キモイキャラのスレageんな。

名雪キモイ（笑）

うふ〜ん

うふ〜ん

祐一とあゆ
北川と香里

そして名雪とヲタラー。

お似合いのカップルだな

名雪だおー
　　http://cheese.2ch.net/leaf/kako/971/971704834.html
☆☆　ねこーねこー　名雪スレPart2　☆☆
　　http://cheese.2ch.net/leaf/kako/979/979637019.html
祐一の夕飯は全部謎ジャムだよ〜　名雪スレ＃３
　　http://cheese.2ch.net/leaf/kako/986/986591374.html
<スカネタ隔離>
　　名雪の糞を食べ尽くすスレッド 　（→消滅）
　　　　http://cheese.2ch.net/leaf/kako/993/993363460.html
イチゴサンデー４つで許して　名雪スレ＃４
　　http://cheese.2ch.net/leaf/kako/993/993494995.html
<南北朝時代>
　　ウンチヲター誕生記念名雪スレ＃５
　　　　http://cheese.2ch.net/leaf/kako/994/994953106.html
　　これがわたしのほんきだよっ 名雪スレ＃５ 　（→消滅）
　　　　http://cheese.2ch.net/leaf/kako/995/995226397.html
いっしょにゆきうさぎをつくるんだよ 名雪スレ＃６
　　http://cheese.2ch.net/leaf/kako/995/995385281.html
わたしをえらばないところしちゃうよ　名雪スレ＃７
　　http://cheese.2ch.net/leaf/kako/996/996854951.html

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

ネトゲ実況板にスレたってるな

食堂車が入線してくると裸ネクタイ一丁の食堂車のウエイタ―兄貴達が一斉にお辞儀しながら
ｵｯｽ連呼するのもヲタラー旅客鉄道の名物風景だね

一部では有名なＫａｎｏｎＳＳ｢コリアンジェノサイダーｎａｙｕｋｉ｣
書籍化されるという話を聞いていたが、既に発行されていたんだな
もちろん登場キャラは名雪と香里ではなかったけどｗ

名雪だけはどうしても好きになれない…

好きになれないならば、無理に好きにならなくても良いと思うよ
人の好みなど千差万別なのだし

ただ、わざわざ名雪スレまで出向いてまで書き込むのだから、無関心には徹せてないようだね
よく言われることだけど、｢好き｣の反対は｢無関心｣だよ
｢嫌い｣じゃあなくてね

>>108
なんで誰でも分かることをわざわざ書いてるの？

老婆心、だね

　　　　　　　　 ＿ ＿
　　　　　　 〃　∧へヽ ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　　　　 |　 ノﾉﾉ)）〉）
　　　　　　ﾉﾘゝ´ ∀｀ ） 　賑わってるからうんち置いておくね
　　　 　　ﾉﾉﾘ　/⌒⌒*⌒） .λ
　　　　　　　　｜ 八　 r 丿 （..）ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
　　　　　　　　（＿）（＿）__） （....） ﾌﾟｩ〜ﾝ

ｳﾝﾁﾉﾄｷﾓｿﾊﾞﾆｲﾙｦﾀ
ｽﾞｰｯﾄｽﾞｰｯﾄﾐﾃﾙｦﾀｰ

祐一は逃げたからわたしとヲタラーさんの話で盛り上がろうね

ﾐﾝﾅのｶｷｺﾐ、待ってるｦﾀ!

ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

>>108
祐一は困ると名雪に頼る、まで読んだ

祐一はゴミなんだからわたしにつきまとわないでほしいな

ﾅﾕﾀﾝはﾎﾞｸと一緒にいる時間でいっぱいだｦﾀ　祐一の出る幕なんかないｦﾀ
祐一がﾎﾞｸに論破されて逃げたのは周知の事実ｦﾀ　祐一なんかこのｽﾚに来るなｦﾀ

>>114
本スレのやつかｗ
名雪に頼っているという理由が全部携帯くんの脳内オリジナルストーリーだったのにはﾌｲﾀｗ

>>116
携帯くんとは私のことだね
脳内ストーリーとはどのレスを指しているのか？
教えてもらえないかな

>>117
久しぶり。
以前、本スレで「名雪は日常の象徴」と言っていたよね。
その話を聞かせて貰いたいんだがどうだ？

>>118
こちらこそ、お久しぶり
いつぞやはどうも

そちらと論戦する前に、116氏に答えて貰いたいので、少し待っていただけるかな？

「あははー」

そちらと論戦する前に、116氏に答えて貰いたいので、少し待っていただけるかな？（ｷﾘｯ

３日過ぎた
116からの回答なし
所詮は根拠を示せない妄言か…

そろそろどうかな？

そうだ。ヲタラーの横暴さに耐えられなくなってな。
他にも介護の仕事の事で真剣に悩みを打ち明けたのだが、
コテハンじゃなかったのにさんざん罵られた。２ちゃんもうだめだ

昨日のヤフー掲示板でも見たんだが、
管理体制がずさんで削除作業がよく行われていないのが現実らしい。
とにかくあのヲタラーには耐えられない。
祐一サードパーソンシューティングの作者改め○○○○○○としてここでやっていく。

すまんが、討論好きの方と祐一氏には明後日までレスを待って欲しい
仕事の追い込みで、会社に缶詰めになっていて帰れないんだ
必ずその時に返事をさせてもらうから

とりあえず、挨拶がてら

議論好きの方、待たせてしまってすまなかった
｢名雪は日常の象徴｣
の話を始めたいと思う

まず、どのような形式で進めるのかをはっきりさせたい
何故なら、私が考える｢名雪は日常の象徴｣を１〜10まで全て列挙していくとそこそこの文章量になってしまうこと
そしてそれはそちらも理解しているだろうことまで重複して書いてしまうことになってしまう
だから、議論好きな方には漠然とした広い範囲の質問ではなく、いくつかのポイントを絞って質問してもらい、それに私が考えるところの意見を返していきたいと思うがどうだろうか？

祐一ＴＰＳ作者さん、お帰り〜

KanonSS｢シャッター ザ スカイ｣は読んでみたよ

>>127
自分(127)が思う｢名雪は日常の象徴｣という考えを、ただそのまま「全部」書いてください。
考察サイトみたいに。
俺は｢名雪は日常の象徴｣の意味が分からないから、何を重複と言わんとしているのかも分からない。
当然、何がポイントかも分からない。
それに、ここは俺以外にも見ている人は居るしね。

だから、ただ単に｢名雪は日常の象徴｣に関する意見を「全部」書いてください。
それだけでいいし、それ以外のやり取りは結果的に無駄な文章を余計に書くだけだから、逆に損をするよ。
今のこのやり取りがまさにそれ。
だからこのレスに対する返事もいらない。

ただ、｢名雪は日常の象徴｣に関する意見を「全部」書いてください。
それだけでいいです。
これが一番簡単で文章量も少なく、且つ、間違いの無い(意見の食い違いは発生しない)方法なのは確かだから。

大事なことなので3回言いました(´・ω・`)ｺﾞﾒﾝﾈ
あと、時間はかかっても全然気にしないからゆっくりでいいよ。

>>129
考察サイトならば、そのＨＰを閉じない限り書いた文章は残り、何かの拍子にまた閲覧してくれるかもしれない
またその検索も安易ではある
しかしこのような掲示板に考察を書いたとしても、スレが終ればそれらは過去のものとなり(強引に見ようとすれば可能だが)、強制的に消されていってしまう
ここは｢残らない｣場所なんだよね

対話形式だとしてもそこそこの文章量になるというのに、全部を書く労力がいかほどのものになるのか
しかも残らない場所に
129さんは対話形式の方が無駄な文章が多いとは言うが、考察形式では私ばかりが一方的に多くなってしまうのでは？
逃げる逃げないより以前に、そんな場所に基本的にたったひとりに見せる為だけに、１から10までの考察を書く労力に見合った見返りが私にあるの？
まだ対話形式ならば、相手の返しを楽しみながらレスを繋げていけるが、10レス以上びっしりと書いた考察を張り付けるって、なんのシャドウボクシング、恥辱プレイかと思ってしまうよ

だから、大事なことだから３回くりかえされても、全部を書いてくれという要望は却下させてもらう
129さんが対話のなかで私からそれを聞きだすのは構わないけどね

> ここは｢残らない｣場所なんだよね

残る・残らないは関係ないよ。
それだったら対話形式でも同じ理由が通じる。

> 考察形式では私ばかりが一方的に多くなってしまうのでは？

速攻で俺が2倍量のレスするから大丈夫。＾＾ｂ
それは本スレで既に見てるだろ？
但し、夜の9時以上ねｗ

> 10レス以上びっしりと書いた考察を張り付けるって、
> なんのシャドウボクシング、恥辱プレイかと思ってしまうよ

速攻で俺が2倍量のレスするから大丈夫。＾＾ｂ
安心しろ。
というか、10レス以上も使わなければ説明出来ないって、逆に不安なんだが？
「長文」と「こじつけ」は似たもの同士だからね。
本当に大丈夫か？

> 129さんが対話のなかで私からそれを聞きだすのは構わないけどね

例えば、学会での研究発表で、出席者に1割だけ説明して、そしてまた1割だけ説明して…なんて絶対にありえないのはわかるよね。
研究内容を全部説明して、それから質問タイムに入る。
それは、聞く側は「全部」聞いた上でないと質問出来ないから。
相手が何を言いたいのか分からない以上、会話をしたくても出来るはずがない。
頼むから対話形式なんて頓珍漢なこと言わないでくれ…。

それにこれはね、過去に俺とお前の間でも、既にあったことなんだよ。
お前は覚えていないかも知れないが、過去の名雪スレ(前々々スレあたり)で、俺はお前と対話形式でやりとりしたことがある。
その結果は、やたらと文章ばかり書いて、中身の無いやりとりになった。
ま、当然だよね。
相手が何を言いたいのかが分からない状態で、中身のある会話が成立する訳が無い。
で、アホらしくなった俺は、適当な所にオチをつけて終わらせた。
対話形式ではグダグタになることが既に証明されている。
あんなお粗末なやりとりはしたくないのさ。
それはお前だってそうだろ？

あと、シャドウボクシングも何も、俺は今までに公式掲示板や2chのKanonスレで何度も長文を書いてきたぞ。
「長文うぜえ」なんてレスが付くのは基本。
でも、そんなのｷﾆｽﾙﾅ
そんな奴には俺がもっとうぜえレスしてやんよｗ

それと、「見返りが私にあるの？」だって？
ｺﾞﾙｧ！！！！！
議論の結果、よりKanonに対する理解が深まるかもしれないだろ！
それ以上に何を求める？
お前はKanonをより深く知りたいと思わないのか？
お前にとってKanonとはその程度なのか？

長文が恥ずかしい？
お前の書く文章量なんて俺に比べたら全然少ないって。
ｷﾆｼｽｷﾞ

ま、それでも全部書くのが無理なら、出来るところまでで良いよ。
嫌と言う人に、無理強いしてもショウガナイしね…。

説明で10レスいるって・・・

>>132
なかなかに失礼なレスだね
人を煽ることによって自分の意に添わせる手段としては、及第点はあげられないね

前回の本スレのやり取りも、議論というよりは言葉の定義の擦り合わせで終わったような気がするのだが
だから、今回の
｢名雪は日常の象徴｣
も、言葉の定義から始めないと、と思った訳だ
日常の象徴の意味を私と違う意味で把握していたのなら、やはりそこから擦り合わせの必要がある
しかしそのあたりの説明は、すでにわかっている者には退屈なだけで、だらだらとした駄文に見えても仕方がない
まあ少し前のレスの様に、わざと書くことも少なからずあるがね

前々々スレというと、今が19だから
｢名雪さんって綺麗なひとだね… 水瀬名雪スレッド16｣
の時かな？
その頃はずっと｢京アニKanonの名雪スレ｣にいた
葉鍵板は定期的に巡回はしていはしたが、単発でしか書き込みをしてなかった
良ければその当時、どんなテーマで話をしたのか教えてもらえるか？

Kanonの理解というものは、私の中ではもう固定化している
それは私以外の多くの者もそうではないのかとは思っているのだが
今さら物語の理解を深める為に、他者と議論をする必要性を特に強くは欲しない
何故なら、誰に何を言われても自分の中の価値観は変わらないから
発売されて12年が経ち、ストーリーがどうこうと思い巡らせる時間は既に過ぎ、あとには今もって強烈な
｢水瀬名雪が好き｣
という想いが残っている
だからこうして葉鍵板に足を運んでいるし、機会が巡ってくれば討論もしよう
そのことが特に他者に怒鳴られるようなことではないと思うが

これだけの長文を書いておいて説得力など皆無かもしれないが、できる限りスレッドの占有はしたくない
ここは公共の場だしね
そちらが、その半分を受け持つとしても、残り半分を私が持つことには変わりはない
それを気にしないでいられるほど、不作法には成りきれんよ

> 人を煽ることによって自分の意に添わせる手段としては、及第点はあげられないね

それを煽りというんだよ。
俺はおかしなことは何も書いてないが？
しかも自分は残る・残らないを無かったことにしてるし…。

> 前回の本スレのやり取りも、議論というよりは言葉の定義の擦り合わせで終わったような気がする

いや、お前のあの話は定義云々という次元じゃなかったぞ…。

> その頃はずっと｢京アニKanonの名雪スレ｣にいた

過去のやり取りがお前なのは間違いないよ。
文体で分かる。
仮に違ったとしても、対話形式ではグダグダになるのは分かっている以上、それを否定する理由もないんだが…。

> 良ければその当時、どんなテーマで話をしたのか教えてもらえるか？

ググったけど分かんないな。
やり取りが酷すぎて内容も薄っぺらかったから覚えていないし、サーバー移動が原因かログ検索しても見れない。

> Kanonの理解というものは、私の中ではもう固定化している

正しく理解したいとは思わないの？
失礼を承知であえて言わせて貰うけど、お前のは原作を無視した脳内妄想だよ？
本当にKanonや名雪が好きなら、きちんと理解すべきじゃない？

> これだけの長文を書いておいて説得力など皆無かもしれないが、できる限りスレッドの占有はしたくない
> そちらが、その半分を受け持つとしても、残り半分を私が持つことには変わりはない

対話形式なら了解じゃなかったの？
言ってることが違うよ。
しかも今のこのやり取り自体も半分を占めているというのに。
更にこれで長文を4レスも…。
他の人が興味を示せばレスだって付くだろうに。
それを眼中から外す理由も無いのに。
もう、言い訳にしか見えないよ？

煽っている自覚がないとは…
さては天然か？
残る残らないは、これ以上ここに書いても無駄だでしょう

確か｢相談｣の言葉を間違って使っていたのはそっちだったのだが

｢脳内妄想｣｢正しい理解｣
なぜ上から目線なんだ？
自分が正しく、私が間違っているという考えが透けて見えるぞ
そちらの目的は私の論破なのかね？

だから断りを入れているのだが
対話形式では、そちらの問いに答えるだけで済む
余分なことを書かない分、文章量は少なくてすむよ

それなら別にこのスレを使わずに、自分でサイト開いて考察文を載せればいい。
そうすればこのスレは誘導するだけで済む。
質疑応答はそっちでやればこのスレが荒れることもない。
所詮やることは自分がが正しいと思う考察を、他人に押し付けるだけなんだから。
脳内妄想を正しい考察として公開するなら、自己責任でサイトを開設するのが一番だ。

それが理想だね
それができなくて、ここを使わねばならないのならば、せめてできるだけ慎ましくやろうと提案しているのだけどね

> 煽っている自覚がないとは…
> さては天然か？

煽りだと思うなら、どこがそうなのか誤魔化さずにちゃんと書こうよ？
これこそが荒れる原因なんだけど。

> 残る残らないは、これ以上ここに書いても無駄だでしょう

無駄じゃないかもしれないから言おうよ？
というか、自分から言っておいて、反論されたら「無駄だから言わない」っておかしいよ…。

> 対話形式では、そちらの問いに答えるだけで済む

だからそれは>>131-132で説明しているでしょう？
ちゃんと読んでください。

何度も言うけど、対話形式ではまともな意見交換が成立しないんだよ。
それではグダグダと無意味なレスが続き、ますますお前が望む慎ましくは出来なくなる。
それに、これだけ書いているにも関わらず、長文は嫌というのはさすがに無理があるよ…。

>>139
脳内妄想も何も、俺は原作しか語っていないんだが？
脳内妄想と言うのなら、せめて脳内妄想ということで語られた本スレのレスを具体的に示してくれ。
それが出来ないのなら、139自身の言っていることそのものが脳内妄想だというのは分かるよね？

原作の解釈を行うのに、あなたの脳内妄想を使うんでしょ？
ただ原作を語るなら別にあなたの解釈など必要なく、素直に原作をプレイしなおせばいいだけ。
どうせ原作を語るといったところで、自説にとって都合がいいところを抜き出して、ここがこうなっているから自説が正しい、とかなんとかやってるだけだろう。
質疑応答したところで、お前の意見は間違ってる、俺の方が正しい、なんてやり取りになるのは目に見えてるから、無駄にスレを消費することになる。
それだけ自説に自信があるのなら、それだけのためにサイトを開設するべきだ。
ここは名雪を愛でるスレであり、喧嘩をするスレではないのだから。

お前、本気でシナリオ解釈したことが無いだろ。
解釈を行うのに、脳内妄想を使う？
そういう考え方がもうすで間違っている。
解釈とは与えられた情報を、ただそのまま理解していくだけのものなんだよ。
そこに個人の考えや価値観を挟んではいけない。

人はみんな違った価値観を持っている。
ライターとユーザーも同様。
ライターは自分の価値観や感性を元にシナリオを書いている。
だから、そのシナリオを読んだユーザーが、そこに自分の価値観や感性を乗っけてはいけない。
それが出来るのは、ライターと全く同じ価値観を持った人間だけ。
もちろん、そんな人間など存在しない。
価値観の違う人間が、シナリオを自分の価値観に合わせて解釈したら、もうそれは原作を無視したオリジナルものになる。
だから解釈とは、ただ与えられえた情報をそのまま理解することなんだよ。
だが、それが難しい。
Kanonの色々なシーンの解釈が何通りもあるのは知っているだろ？
そして、色々な人の意見を見て、自分が気づかなかったことを知ることもあるんだよ。
例え、それがそのシーンの解釈の役に立たなくても、他のシーンを理解する上で参考になることもある。
様々な意見を聞くというのは、とても大事なことなんだよ。

素直に原作をプレイしなおせばいいだけ？
…何を言ってるんだお前は？

自説にとって都合がいいところを抜き出す？
…それは解釈とは言わないよ。
解釈というものを根本的に間違っている。

かつて膨大な量のSSを世に送り出すことになった作品の
考察の論戦が見れると思ってwktkして来たんだが…

あえて言うならUMKUgpos0氏の主張のほうが正論かな。
ZnYNLLXW0氏はとりあえず自身の考察を書き出し
その後自身の言うところの対話形式に移行すればいいんじゃ…??
学会発表の質疑応答のように。

個人の考えや価値観を全く挟まずに解釈ができると思っている時点で意味がない。
それに妄想とは、亡い女を想うから妄想というんだ。
様々な意見を聞くというのは確かに重要なことかもしれないが、それなら素直にもう一度原作をプレイしなおしたほうがいい。
なにしろ、現在に至るまで何十回とプレイしなおしているが、そのたびに新しい発見があるから驚きだ。

＞価値観の違う人間が、シナリオを自分の価値観に合わせて解釈したら、もうそれは原作を無視したオリジナルものになる。

言いたいことはわかるけど、自分があたかもライターと同じ感性の持ち主であるかのような書き方はちょっとね。
その主張は結局、原作の原文をそのまま見ればればよく、個人の解釈が入り込む余地はないと主張しているようなものだ。
だって、要は与えられた情報を吟味せず、考察もせずにただそのまま鵜呑みにしろってことなんだから。

>>141
他にもあるけど、最もわかりやすい表記は
｢ゴルァ！！！！！｣
だね
何故にそちらの意に添わないレスをしただけで、怒鳴られなければならないのか？

残る残らないは議論の場所がここであるかぎり決定事項だからね
関係なくはないし、それ以上でもそれ以下でもない
この件は既に結論までたどり着いている
補填としてだが、そちらが探してくれたけど、前々々スレの話は残ってなかった

そちらの意見は読んだ
その上で、対話形式の方が良いという私の意見を変える必要性がないと判断したまで
反対意見を返されたら、必ずそれを加味して、新たな方向性を示さねばならない…などというルールは無いよ

>>143
横槍失礼

記載された事実のみを書き連ねても、見方によっては真実にたどり着かない場合があることも、ここで言っておく
過去に、私の誘導尋問だとの言に
｢事実を書いただけだ｣
との回答をしたことがある
では、

１、出会いがしらに、身に覚えのないあからさまな敵意をむけられる
２、弁明をする時間も与えてらえず、一方的に暴力を振るわれる
３、倒れたので家に連れ帰ったら、家出少女であることはほぼ間違いなく、記憶喪失だと宣って、水瀬家に居座ろうとする
４、夜な夜な、迷惑な嫌がらせをしてくる
５、信頼してお使いを頼んだら、渡した金を着服される
以上の事実がありながら、対象者を警察に突き出さない、という選択肢が果たしてありうるのか？
Kanonを知らない者が上記の被害を受けた場合、まず間違いなく警察に身柄を引き渡すとの回答をするのではなかろうか

私が言いたいのは、例え事実だけを記述したとしても、それらがバランスを欠く一方からのものでしかないならば、それは意図的に誘導する意思を持つものであり、公平なものの見せ方ではないということである
このところ偏向報道が多くなってきたので、わかりやすいのではないか

>>145
> 個人の考えや価値観を全く挟まずに解釈ができると思っている時点で意味がない。

意味はあるよ。
それが作品を理解する、ということだから。
もちろん個人の価値観を投影させた同人Kanonを否定するつもりはないよ。
俺も即売会には何度も足を運んでいたからね。
でも、それは原作の解釈じゃないんだよ。
ユーザー個人の価値観を投影させた同人Kanonを、またそのユーザー自らが解釈しているという図な訳。

> それなら素直にもう一度原作をプレイしなおしたほうがいい。
> なにしろ、現在に至るまで何十回とプレイしなおしているが、そのたびに新しい発見があるから驚きだ。

うん、知ってる。
俺は300回(5*60)以上クリアしているからね。
それでも、まだ新しいことに気付くことがある。
でも、だからこそ、まだまだ知り得ることがあると実感出来るわけ。
だから自分以外の人間の意見というのは、とても大事なんだよ。
自分が気づけないことに気づいている可能性があるからね。

> 自分があたかもライターと同じ感性の持ち主であるかのような書き方はちょっとね。

どこをどう読めばそうなるんだよｗ
>>133で、その真逆のことを書いているんだぞ。
ビックリしたｗ

>>145
> 要は与えられた情報を吟味せず、考察もせずにただそのまま鵜呑みにしろってことなんだから。

良い意味で鵜呑みに出来るのなら、それは嬉しいことだよ。
でも、>>133でも書いたが、内容をストレートに理解すること自体がすでに難しい。
だから、お前も「そのたびに新しい発見がある」も同じようなものじゃないのか？

試しに1個クイズを出そうか。
Kanonの中で、あるキャラが時系列を無視しているシーンがある。
これはすごくシンプルなシーンで、別に変なひねりも無いから安心して。
どこだか分かるかな？
もし、内容をストレートに理解することが出来るのなら、とても簡単な問題。
分からなければ、ただストレートに理解するということが、いかに難しいかを理解して貰えるかな？

>>146
ちょｗｗｗそれはネタだから＾＾；
2chねらーなら当然分かると思ったが、｢ゴルァ！！！！！｣をそんな風に思っていたのか…。
それはすまなかったわ。
ごめんね。

>>147
> 過去に、私の誘導尋問だとの言に
> ｢事実を書いただけだ｣
> との回答をしたことがある

レス全体が無いので、絶対とは言い切れないが、この「事実」は「原作」ということじゃないかな？
少なくとも、俺の姿勢は昔も今も変わらないよ。

> 以上の事実がありながら、対象者を警察に突き出さない、という選択肢が果たしてありうるのか？

それがKanonという作品なんだよ。
警察に突き出さなくても、夜の学校に女の子がいても、歩道橋から猫を落としても、それがKanonなんだよ。
それを否定してしまったら、Kanonという作品そのものを否定することになる。
もし、そこに「これは常識的にどうだ？」と自分の価値観を挟んだら、
それはもうKeyスタッフが作ったKanonではなく、ユーザーが創り出した同人Kanonを
自らが解釈していることになる。

> 私が言いたいのは、例え事実だけを記述したとしても、それらがバランスを欠く一方からのものでしかないならば、
> それは意図的に誘導する意思を持つものであり、公平なものの見せ方ではないということである

ごめん、何を言いたいのかわかんない。

ところで、これらのやり取りは>>133の
「残り半分を私が持つことには変わりはない。それを気にしないでいられるほど、不作法には成りきれんよ」
にはならないの？
ちょこっと横レスが入るのは最初から想定済みだし、今の状況はまさにその通りだと思うんだが…。

>>135だった…orz

あれ？
なんか他のところもアンカー間違ってる・・・
ぐはぁっ

>>150
ネタのつもりでも、時と場合、文脈などを選ばないと、相手に与える印象はガラリと変わってくる
覚えておいてね

150の回答ができるのならば、Yes or Noの質問の際、なぜ名雪にアンフェアな設問を作ったのか？
それこそKanonという物語なのでしょう？

>>誘導尋問というか、原作そのままだお
その時の回答だが、私の１〜５も原作そのままだよ
ただし、わざとアンフェアに書いてるけど

そうか…
わからないのか…

そちらはどうか知らないけど、私としてはスレを占有してしまっていることには、多少の罪悪感を覚えているよ
でも今は、議論をするための下地作りをしているのでは？
話に加わってきてくれた方の言う通り、ここで全て打ち切って、新規の場所を確保してから、改めてそちらで行う方がベターではあるけど
そうしたい？

>>151
私もたまに打ち間違えをしている
伝わっているから大丈夫だよ

さすがにもう寝るよ

> Yes or Noの質問の際、なぜ名雪にアンフェアな設問を作ったのか？

もっと具体的に書いてくれ…。
「Yes or Noの質問」も「名雪にアンフェアな設問」も
何の話をしているのか、本気で分からないんだが。

> 新規の場所

話が聞けるのなら、どこでもいいよ。
ただサイト開設とかはスキル的に無理。
俺にとってPCとはKanon専用機のようなものだから難しいことは出来ない。

>>154
ではちょっと確認させてもらうけど
147の１〜５の設問が、そちらは｢誘導尋問｣だと思わないのか？

IDが変わっているっぽいけど大丈夫ですよね？

1〜5に関する事柄ですけど、何を言いたいのか分からないので、
とりあえず主語が抜けているところを補ってください。
あと、Kanonという作品の話をしているので、「Kanonを知らない者」という
作品とは関係の無い話はしないでください。
あと、本スレの具体的な話をここで繰り返すなら、最低限その部分を
ここは転載してください。
携帯で大変だとは思いますが、意見の交換をする以上、
携帯だから、というのは理由にはなりません。
ましてや、私が｢事実を書いただけだ｣と回答したというので、確認のため
「事実」でスレ内検索しましたが、そんな書き込みを私は一度もしていませんでした。
私は、「誘導尋問というか、原作そのままだお＾＾；」と書いていました。
本当に正しく理解されていますか？
これでは回答は無理です。
まずは回答が出来る状況を整えてください。
宜しくお願いします。

文体や口調が変わっているようだけど、何か心境の変化でもあった？

>>1~5に関する事柄ですけど…
主語はわざと省いたのだけどね

>>あと､Kanonという作品の話をしているので…
一般的な考えとしての話をKanonに当てはめたのは、Yes or Noの時など、そちらが先かと

>>あと､本ｽﾚの具体的な話をここで繰り返すなら…
そちらが書いたことなので、わかっていると思ったけど、そういうならばこの後に記載しましょう

>>携帯で大変だとは思いますが…
お気遣いありがとうございます

>>ましてや､私が｢事実を書いただけだ｣と回答したというので…
>>｢誘導尋問というか､原作そのままだお^^;｣
これは153で書かせてもらった
ちゃんと読んでくれてる？

>>本当に正しく理解されていますか?
｢相談｣の定義を理解されていなかったのはどちらですか？

>>これでは回答は無理です…
書いてあることを素直にとるそちらの言葉とは思えないね
なおかつそちらはこの問いに一度答えている
なぜ、今度は答えをはぐらかすのか？
それこそ私にはわからないね

>>じゃあ、ストーリーの大事な部分を名雪に相談しないで、うさみみ・香里の家庭の事情・仲直りの仲介役というものが、
>>｢祐一が真っ先に相談するのは名雪」という見方を成立されていると思うかどうかだけ聞かせてくれ。
>>YES or NOの一言レスでいいから。

上記が件のレスだね

名雪愛してるまで読んだ

名雪、愛してるっ!!

> 文体や口調が変わっているようだけど、何か心境の変化でもあった？

実はこれが本来の口調なんですよ＾＾；
何年も公式掲示板でそうして来ましたからね。
この口調が一番議論しやすいんです。
言葉の組み立ても楽ですしね。
でも、ここは2ch(bbspink)なので、この場所に合った口調を使って来ました。
実際、真面目な口調で、且つ、このスタイルのシナリオ解釈を2chでやると、過去にかなり引かれましたから＾＾；
ですが、あなたには逆に2chらしい口調は良くないみたいですし、思い切って元に戻しました。

> 主語はわざと省いたのだけどね

はい、故にそういった文章を理解するのは無理です。

> 一般的な考えとしての話をKanonに当てはめたのは、Yes or Noの時など、そちらが先かと

私の書き込みのどの部分がどのように一般的な考えとして当てはまるのかを具体的にお願いします。

> これは153で書かせてもらった
> ちゃんと読んでくれてる？

それは失礼しました。
ただ、先ほど書きましたように、私には>>147の内容が理解出来ません。
ゆえに、それが>>153と関係のあるものであることも、同様に気づきませんでした。

> ｢相談｣の定義を理解されていなかったのはどちらですか？

なぜ私が理解していなかったと思うのか、その理由の説明をお願いします。

ちなみに、話のテーマは『祐一が真っ先に相談するのは名雪』です。
繰り返しますが、私は「作品の解釈に個人的な価値観を持ち込まない」
「原作をただそのまま理解する」、そして>>142さんも触れていますが、
「都合の良い部分だけを抜き取った解釈はしない」という姿勢を貫いています。
本スレを読み返してもらえれば分かりますが、私のレスはそれに則ったとてもシンプルなものです。
ゆえに、「ストーリー中で一番深い悩みを抱えているシーンで、祐一が名雪に相談をしない」
というシーンが多数ある以上、それを見て見ぬふりをすることは出来ません。
それをしてしまうと、それは「都合の良い部分だけを抜き取った解釈」となるからです。

あと、ついでと言ってはなんですが、あなたの
「都合の良い部分だけを抜き取った解釈」に対する意見を聞かせてください。
何かの参考になるかもしれませんので。

> 書いてあることを素直にとるそちらの言葉とは思えないね

理解出来ないものを答えることは不可能です。
それはシナリオ解釈でも同じです。
作内で語られていない部分は、「理解不能・解釈不可」が答えになります。
個人的な価値観を挟まないがゆえに、シナリオ解釈が不可の部分は多々あります。
ストレートに受け入れるからこそ、理解不能な部分は「理解不能・解釈不可」のまま終わります。

> なおかつそちらはこの問いに一度答えている

答えられる部分だけを答えています。
理解出来ないものまで答えることは不可能です。

> なぜ、今度は答えをはぐらかすのか？

答えられるものは全部答えているつもりです。
しかし、何を訊いているのかが理解出来ないものは、それは暗号文のようなもので、
やはり答えることは不可能です。
最低限、主語をつけるなどの、文章としての形を整えてください。
それと、作品とは関係の無い話をするつもりもありません。

あと、そろそろ「名雪は日常の象徴」を聞かせてください。
「できる限りスレッドの占有はしたくない」と言われていますが、
これまでのレスの量や、意欲的に本スレの内容をここで語りだした時点で、
あなたの中の文章量・占有等に関する問題は既に解決されたと思われます。
そして、「祐一が真っ先に相談するのは名雪」の話が出来る以上、「名雪は日常の象徴」も可能です。
もちろん、あなたの望む「対話形式」で結構です。
ただ、「名雪は日常の象徴」が何なのか検討もつかない私から話を振ることは不可能です。
ですので、まずは出来る範囲で構いませんので、「名雪は日常の象徴」について語ってください。
1行でも10行でも結構です。
あとは、それを読んだ私から順に返していく対話形式というご希望の形で続けたいと思います。
今の本スレの内容を合わせた雰囲気の中ではシャドウボクシングにはなりませんし、
よく考えたら連投規制がかかるので一方的な長文という形は不可能でしたね＾＾；
もし、他のスレ住人が「ここでするのは止めて欲しい」と強く望むのであれば、
本スレ、もしくは、なんでもあり板にスレを立てるので、そちらに移動しましょう。

あと、ごめんなさい。
リライト発売までにやっておきたい事があったのですが、それがちょっと(かなり)遅れています。
こちらの都合で申し訳ありませんが、当分は一日に返事は一回程度とさせて頂きます。m(_ _)m
当初の予定ではすぐに「名雪は日常の象徴」を始め、リライト発売前には大体語り終わっているのではと
考えておりました。
ゆっくりペースになるとは思いますが、付き合ってもらえるとうれしいです。

以上、宜しくお願いします。

>>実はこれが本来の口調なんですよ^^;
そちらが丁寧語を使うのならば、こちらもそうさせていただきます

>>はい､故にそういった文章を理解するのは無理です｡
あの問いの主語が真琴であることは、Kanonファンならば一目瞭然でしょう

>>なぜ私が理解していなかったと思うのか…
｢祐一が真っ先に相談するのは名雪｣
という設問において、あなたが百言を弄して反論したとしても、それが原作に書いてある曲げようもない事実なのですから
あなたの取るべきだった行動は、まずはその事実を認め、その上で自分の考え方を披露するのが、流れとしては正攻法だったと思いますよ
それが自説を推すあまり、最初の段階で原作の記述をもねじ曲げてしまったような主張をされるものだから、
｢言葉の定義が間違っている｣
等という指摘を受けてしまうのです

>>私の書き込みのどの部分がどのように一般的な考え…
>>>ゆえに､｢ｽﾄｰﾘｰ中で一番深い悩みを抱えているｼｰﾝで､祐一が名雪に相談をしない｣
というｼｰﾝが多数ある以上､それを見て見ぬふりをすることは出来ません｡
>>>それをしてしまうと､それは｢都合の良い部分だけを抜き取った解釈｣となるからです｡
実はここが、あなた自身の一般的な価値基準から引用されている部分です(私が過去のレスから引用する手間も省いてくださり、ありがとうございます)
お気づきになってないようですが
物語の重要部位にて、祐一が名雪に相談していないのは、
｢祐一は名雪が自分の相談相手に足り得ないからだ｣
とあなたは決めつけてますね
だから私が指摘した｢相談箇所｣も
｢あんなものは相談ではない｣
と信じて疑わない
でもよく考えてください
それらはあなた個人の価値観から導き出されたあなた自身の考え方であり、祐一の考え方ではありません
違うと言うならば、祐一の心情描写や台詞に、それらを連想させるものがあるのでしょうから、それを是非提示してください
｢原作をただそのまま理解する｣あなたには、それを裏付ける記述があったのでしょうから

あなたは自分の答が一般的な模範解答であると信じるあまり、祐一自身もそうに違いないと思い込んでしまっているのです
祐一がなぜ、物語の重要部位で名雪に相談しないのか？
１、それは祐一の性格だから
２、たまたまそうしなかっただけ
３、物語の都合
４、理解不能
実に殺風景ですが、あなたの｢原作をただそのまま理解する｣という言を借りれば、この選択肢しかありません
あなたの考え方には、既に一般的解釈が織り込み済みなのです


>>あなたの｢都合の良い部分だけを抜き取った解釈｣に対する意見を聞かせてください｡
誘導尋問、もとい誘導設問になってしまいますね
でも必ずしもそれが悪いとは言いません
人間とは自分にとって都合が悪いものは、見ないようにするからです
どだい、自分というフィルターを通しているかぎり、少なからず解釈は歪曲されるものです
私も、もちろんあなたも

>>理解出来ないものを答えることは不可能…
…中略…
>>作内で語られていない部分は､｢理解不能･解釈不可｣が答えに…
>>答えられる部分だけを…
>>答えられるものは全部答えている…
見たくないものは見ないようにする典型的な行動パターンですね

>>個人的な価値観を挟まないがゆえに…
物理的にそれは不可能です話に加わってくれた方も、同じようなことを言ってましたね

>>あと､そろそろ｢名雪は日常の象徴｣を聞…
まだお気づきになっていないようですね
最初に私が提案した対話式と、今現状との違いとは何ですか？
過去に10レス位文章で埋める様なことを言いましたが、その半分以上はあなたとの言葉の齟齬の解消に使うつもりでいました
私は今、それをしています
今までの経緯からして、必ずそこはしなければならないと思っていましたし、またそれを詰めなければ、私がどんなに言葉を並べようとも、あなたには伝わらないでしょうから
でも連続４投稿…
互いにもう少し短くしましょう

>>ゆっくりﾍﾟｰｽになるとは思いますが…
私こそ、自分の満足いく文章を書き上げるには、少なからず時間がかかります
ゆっくりペースは｢おあいこ｣です

素直に、シナリオを文章通りに読んでみたけど理解できませんでした。
って書いて、ごめんなさい、といえばいいのに。
結局、質疑応答どころか満足に質問にも答えられれない。この点においてあなたの文章読解力と理解力の低さがわかる。

まあ、極端な言い方をすると、シナリオの最初の部分にある日常的なパートで祐一は名雪に割とどうでもいい相談をしている。
ところが、後半の非日常パートでの祐一はひとりで悩んでいるシーンが多くなる。
単純にそこまでシナリオが進行すると名雪の介在する余地がなくなる（舞編と真琴編でその傾向は顕著になる）からね。
ヒロインの分岐に入る共通シナリオで、祐一の近くに名雪が配置されている時は相談相手としても機能するが、ヒロイン個別のシナリオに入って名雪が祐一のそばに配置されなくなることで相談相手として機能しなくなるだけだ。
日常の風景がクローズアップされている共通シナリオで、名雪が果たしている役割から『名雪は日常の象徴』という見解もできる。

正直なところ、自分の考えや見解も明確にせず、ただ相手の非ばかり責めているようじゃ意味がない。
個人的な見解は以上だ。悪いけど、これが模範解答だっていうのをそろそろ提示してほしい。

部屋にピアノ有るがあれ名雪が弾くのかね
何気にスペック高いキャラだけど設定上でも無いしピアノ弾くキャラにも見えないが

うざ

>>168
また文体が変わっていますが、ご本人ですか？

私は私の言葉で質問に答えているのですが、いくらかみ砕いて述べてもあなたには伝わらないご様子ですね
この状態で本題に突入しても、相互理解は到底望めません
また、私の文章読解力、理解力が低いと言われるのですから、理解力が高いあなたが私の主張を聞く必要性もないかと思われます
私もそこまで言われてまで、あなたに考察を披露するつもりはありませんし
逃げを打ったと勝手に解釈されてもけっこうですから、この話はこれにて打ち切りましょう

お付き合いいただきありがとうございました

>>169
名雪が高スペックかどうかはさておき
ピアノくらい弾ける女の子は、わりと普通にいるのでは？
私の妹も弾くことくらいはできるよ

やっと終わった
長い戦いだった
しみじみ

>>171
>>168は私とは違う方ですね。
あと、そのレスも私宛てだと思います。
それと潮時のようですので、このあたりで終わりにしましょうか。
ありがとう御座いました。

>>170,173
失礼致しました。

>>174
>>>168は私とは違う方ですね｡
>>あと､そのﾚｽも私宛てだと思います｡
そうでしたか
アンカーがないのでその直前の書き込み、あなたの私へのレスだと思ってしまいました
間違ってしまったことは、謝らせていただきます

>>168
この書き込みが私へのレスでなかったのならば、私はあなたにも謝らねばならない
勘違いして済まなかった

遅ればせながら気が付いたが、下品なＡＡ削除されてるな
祐一ＴＰＳに感謝だ

祐一ＴＰＳとか馬鹿じゃね
あいつヲタラーに負けて逃げ去ったキチガイだぞ
もう二度と戻ってこないだろうな
いい気味だ
あいつの馬鹿な書き込みのせいで名雪スレがかそった
今の現状は全部祐一ＴＰＳらキチガイのせいだ

>>178
基地外頂点はヲタラーだね(褒め言葉)

祐一ＴＰＳはただの負け犬
実際削除依頼したのもあいつじゃないしな

前スレ８００しかいってないときにこのスレ立てた祐一のバカっぷりには笑わせてもらったよ
徹底的に糾弾されて尻尾巻いて逃げたけどなマジうける
なんなら再現してやろうか

ちなみに祐一ＴＰＳの逃げたツイッター先も改名した名前も全部知ってるから
あのバカはまだバレてないつもりでいるんだろうな超うける

882 名無しさんだよもん 2010/12/23(木) 13:31:50 ID:sGOfbz2H0
ヲタラーに抗議てｗｗｗｗｗｗｗｗ
スルーもできず専ブラすら使えないお子様は葉鍵に来るなよ

883 名無しさんだよもん 2010/12/23(木) 13:57:45 ID:2W6Bj3qaO
名雪新スレ前より酷くなってるw
つか祐一とねこたん、お前らわざと反応してスレ潰しにかかってるだろw

928 名無しさんだよもん 2010/12/24(金) 15:18:46 ID:JPOfJxC30
今の今まで見たことも聞いたこともないコテがスレの大将気取って一人で興奮してる様とか見てられんな
つうかマジで誰だったんだ、オタラーも知らないあのガキコテは

948 名無しさんだよもん 2010/12/25(土) 00:54:59 ID:dGkSIv1O0
ＴＰＳとかねことかって誰だよ。マジで見たことねーよこいつら
まさか猫仮面じゃないよな。なんとかの作者ってのは夏カノンくらい有名な話の作者なのか？
トリップだけのおっさんの方がよほど分かるわ。なんなんだこの喧しいだけの雑魚共は

これが祐一ＴＰＳに対する正当な評価

祐一ＴＰＳが｢名雪スレ｣を良くする為に頑張ったことは評価してるよ
結果がどうあれ…ね
こういうやつは嫌いじゃない

前にも話が出たが
タカノフルーツパーラーで1100円のイチゴかき氷がある
その価格に驚くが、好奇心も相まって食べてみた
思いの外美味しくて満足
名雪にも食べさせてあげたいものだね

うわ、凄いことになってたんだな名雪スレってｗ

変な時間に起きてて腹減ったから、コンビニでイチゴジャムパン買って来ようかな。
昔は嫌いだったんだが、Kanonやってからむしろ好んで食うようになったぜ。

賞味期限をマジックで消してから食べるんですね

久弥唯一のクソ√。ほかのシナリオはみんないいのに名雪だけｋｓ

それは同意

お母さん、誕生日おめでとう、だよっ

いちいち上げてんじゃねーよ
名雪はキャラ萌えで充分だろ
そもそもKanonって真琴ルート以外泣けないし

あゆあるだろ。

こんなの出でたよ

http://www.toys-works.com/showwindow/soliddx25/img/bg_key25093.jpg

小生は未だに名雪目覚ましで起床する、ごく平均的な一般人ですが

起きれない事による目覚ましを伏線にしたシナリオは、実に鮮やかにハマらせてくれました
もちろん今からしたら、ありふれたシナリオです

でも当時はここまでシナリオの内容に特化したエロゲはほとんどなかっただげに
新鮮な驚きがありましたな

エッチシーンでそれほど作画が崩れてないのもポイントかな

生まれながらの固い絆？
？

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111221_500635.html
これ見てまっ先に名雪を思い出したから久しぶりに書き込み

誕生日おめでとう
名雪

誕生日おめでとう！

なゆなゆ誕生日おめ！

誕生日おめでとう

同志諸君の上にも雪は積もっているか？

名雪〜
おめでとう、だよ

なゆなゆおめ！




1981年12月23日生まれだから、今年でさｎ（通信途絶

お誕生日おめでとうっ！

名雪誕生日おめでとう。
毎年12月23日が来ると冬になった印象。

1日遅れたけど…名雪誕生日おめでとう！

今全日本フィギュア見てるけど、
村上佳奈子の演技の後けろぴーを投げ込んだやしがいたw

ｍｊｄ！！

>>１３４
京アニ神原画みたいなエロゲーで
予約殺到してる
「かみのゆ」
http://www.light.gr.jp/light/products/kaminoyu/index.html

名雪、ごめん
1日遅れた
誕生日おめでとう

>>169
小さい頃弾いてたのかもね

雪、積もってるよ

そりゃ、３日も降ってるからな

つまんね

新年おめでとうだよ〜
名雪

今年もよろしくね、名雪

今年も雪うさぎ作って壊すよ〜

後、二時間…。
それからまた二時間たってから行かないと…。

迎えに行ってくれ

あったかい缶コーヒー
美味しい…

keyコーヒー、おいしいわよ。

役、ツモってるよ・・・

イチゴの美味しい季節になったな

えっ

名雪とイチゴ狩りしたい

どうぞ一人でｗ

名雪といっしょにイチゴ食べたい！

じゃあ百花屋でいちごサンデー奢ってくれる？

たまにはストロベリーサンデーもいいよ

名雪の笑顔が見れるなら、いくらでも

税別\880だった百花屋のパフェが
材料費の高騰で税込み\1080くらいになってると予想。

タカノフルーツパーラー
苺のパフェは1470円
あまおうの苺のパフェは1680円
赤と白の苺パフェは2100円

みんな不景気が悪いんや・・・
だから値段が上がる。
謎ジャムを今の日銀総裁に食わせればインフレに舵を切るかも試練。

ローソンから
｢ちょい足し！いちごチーズサンデー｣

ほ

あー、後6ヶ月もしないうちに名雪の誕生日かぁ…

わたしもうすぐ30歳
お母さんより年上になっちゃったよ

今頃アニメ見たけど名雪魅力的すぎる
俺的にはヒロインはこっち結婚したい

あうあうあー。

今年も冬が近づいてきた…。

秋子さん、誕生日おめでとう

名雪大好き

名雪、12月だよっ

12月23日は名雪の誕生日につきおやすみです

玄関に日の丸を立てて、名雪の誕生日をお祝いするよ〜

はっぴぃはっぴぃばぁすでぃ、
名雪

名雪、誕生日おめでとう！

誕生日おめでとう！

ギャルゲいとこヒロイン代表なゆなゆ誕生日おめ

誕生日おめでとう
名雪好きだよ名雪

唯一妊娠が出来るヒロイン名雪、誕生日おめでとう

名雪誕生日おめでとう！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　// ヽV/ ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　'　´￣ 　 　 ∨　ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／／ /l　 ､ ヽ.∨　ﾊﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 'ｨ　/,ｨ'-f 7 i! ヽT Ｘ }!　　',.ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∨ i/Vヽ{　ヽ Vｊ/j/i i　i! |　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i｀ｰ‐|⌒ 　 　⌒ヽ | |　| |!　',　　＜ありがと〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|i　　',　 （｀ﾌ 　　　| |　| | i! ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|| 　i! >、 　 　 　 /,'　 ! | |　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ│| i 　>-ｒ‐ '　//　./_j ,' 小
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ -､|_｣-Ｘ― {[｢￣メ ‐ ≦ノ- ､　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿,ｨ─‐ ´　､ 　 /￣￣〈}¨／, '／―― ､ﾊ　 ﾍ
　　　　　　　 ＿＿　 - ‐　 ¨　￣　　 ヽ　ヽ.　',　ｰ } 　／〃//,'〃'´ ￣　丶Ｖ 　 ﾍ
　 ,　--＜¨´ 　 ヽ　　　　　　 　 　 　 　∨ |　 　／ ¨/ 〃///´　 ､　　 　, -､｀ｰ, .ﾊ
／　　, 　 ヽ 　　 ﾍ　　　　　　 ､＿＿＿_|　ﾍ　/,　　/ 〃/￣!　　　￣　　Ｖ　￣ 　 j
‐' }　 i 　 ,-i!　　　 }　　 　　　　　_ _. -r-ﾍ.　∨/　　! {{　| 　 〉　 　 　 　　 Ｖ Ｘ '¨´
　/　 　 ,ｲ　!　　　/＿ ,　‐ 　¨　 　　　＼ ＼ { i　 　| i!i　i!　/ r､　,ｨ　「¨,>､ ヽ ﾍ
.///,ｒ /　∨ _ , -'　 　　　　　 　 　 　　　＼ ｀ヾ＿__! ||　| / /　|│ﾍ ∨　∧_） ﾍ
'（（ i（ i 　　¨　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ｰ--ﾍ　i!!　!ゝ' 　 ! | ﾆヽ∨ ',. 　ヽ ﾍ

今日の全日本フィギュアスケートの村上佳菜子の演技の後に、またけろぴーが投げ込まれたかが気になる

紅ショウガ〜
名雪、誕生日おめ！

名雪、誕生日おめでとう！

あけましておめでとう、名雪

名雪あけおめ〜

雪、つもってるよ

こいつ壁殴り代行員だっけ

kwsk

名雪を好きになって14年か…

>>259
名雪「ごめんなさい、あなたとは友達以下の関係でいたいの」

せめて名雪の性格と口調をもう少し学べよ

名雪は日常の象徴アゲ

本スレで認められていてるなw

■Kanon四大解釈
□名雪だけが妊娠できる

□名雪は日常の象徴

□真琴が転生＆時間遡行してぴろになる

□本スレで認められていてるなw

>>263
痛い解釈としてなｗ

一部の者のな

みんなから笑われていたじゃんｗ

お前がそう思いたいのはお前の自由だよw

いや、事実だしｗ
現実を直視しなよｗ

狭い現実だなw

何だよ「狭い現実」ってｗ

お前の視界の事だよw

はあ？視野？
お前、アホだろｗ
実際にあった本スレの書き込みの話をしているんだぞｗ
それを視野が狭いと言うのは、お前が単に文脈を理解していないだけｗ

少数の声の大きい意見を見て、それが多数の意見だと安直に思ってしまうのは、愚か者のする事だよw

それは「名雪が日常の象徴」を笑っていたのが少数で、
さらにそいつら以外は書き込みを抑えていたという証明が必要だわなｗ
さあ、見せてもらおうかｗ

プロパガンダやマスコミに騙される口かね？、お前はw

口車に乗せられるつもりはないよw

ほら逃げたｗ
どっちが少数か多数かなんて誰にも分からない
笑っていた方が多数の可能性だってある
だからこういう時は希望的観測を抜きにして、ありのままを見るべき
で、データとして考えれば、支持していない方が圧倒的なんだが？ｗ
お前は本スレで実際にあったレスの内容から逃げてるだけ
自分からこんなこと言っておいてなｗアホすぎるｗ
　↓
263 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:8GwBmzTFO
本スレで認められていてるなw

逃げるも何も、話が通じない相手に懇切丁寧に説明する意味が無いのだけどねw
思った通りの返しで安心したよw

ほらまた逃げたｗ
「懇切丁寧に説明する意味はない」ときたかｗ
少しはまともに反論してみなよｗ


ちなみに本スレの過去ログ
お前を擁護しているレスは一個も無かったぞｗ


202 ：名無しさんだよもん：2011/09/23(金) NY:AN:NY.AN ID:X5Yl95yL0
>>198
名雪は日常の象徴（ｷﾘｯもあるぞｗ

203 ：名無しさんだよもん：2011/09/23(金) NY:AN:NY.AN ID:1nzZ70zT0
名雪には名雪の日常があって、栞には栞の日常があるよね
名雪が日常の象徴ってどういうこと？

204 ：名無しさんだよもん：2011/09/23(金) NY:AN:NY.AN ID:C1qU++O10
日常≒普通の生活という意味かもしれないけど
だとしても
・母子家庭
・昔にフラれた幼なじみと7年ぶりに再会
・そして同居
・更に記憶喪失の少女も同居
・一日の半分くらい寝ている
・大量の目覚まし時計でも起きない
・猫が好きなのに猫アレルギー
・強制えっちイベント
・唯一の家族も事故に遭い引き篭もる
があるから無理があるな
むしろ北川が日常

まだまだ続くｗ
これが現実ｗ


207 ：名無しさんだよもん：2011/09/24(土) NY:AN:NY.AN ID:TzlCozyI0
名雪は日常の象徴ってなんやー

209 ：名無しさんだよもん：2011/09/25(日) NY:AN:NY.AN ID:QeKzjLxc0
VFBで久弥は名雪を「不思議なキャラクター」と言っているね
名雪はキャラとして面白みがないから3秒で寝られるなどの色々な要素を付け加えたって
そしたら不思議なキャラクターになったと
むしろ日常の象徴とは反対に作られているような気もする

210 ：名無しさんだよもん：2011/09/26(月) NY:AN:NY.AN ID:Bs02Mag50
名雪が日常の象徴を説明するには10レス以上必要なんだぞｗ

211 ：名無しさんだよもん：2011/09/26(月) NY:AN:NY.AN ID:bWPDueyK0
＞10レス以上必要
世間ではそれをSSという

世の中、多数派の意見が常に正しいと思っているのかねw
多数派工作でもされたならば、あっさり騙される口だな、お前はw

それとも騙す方なのかなw
次のレスも予想できるよw

くやしいのうｗくやしいのうｗ


212 ：名無しさんだよもん：2011/09/26(月) NY:AN:NY.AN ID:F0L/qTlp0
久弥がKanonで名雪を日常の象徴というイメージで描いたかどうかは、久弥以外には分

からないこと。
これはユーザーが判断できる範疇を超えているよ。

213 ：名無しさんだよもん：2011/09/27(火) NY:AN:NY.AN ID:xEsPQLDl0
>>209
某雑誌のインタビューだと、普通のヒロインとは違う要素を加えたと言ってたな
よくあるヒロインとあえて逆の個性を持たせたと

>>212
考察と妄想がごっちゃになるのはよくある
考察サイトなんて妄想だらけだし
でもそれが楽しいのさ

216 ：名無しさんだよもん：2011/09/27(火) NY:AN:NY.AN ID:FssDdvjV0
だよもんは日常の象徴だよもん

217 ：名無しさんだよもん：2011/09/27(火) NY:AN:NY.AN ID:xOyZD+dq0
長森は日常の象徴
名雪は日常の象徴
佳乃は日常の象徴
杏は日常の象徴
小毬は日常の象徴

あほらし

まだあったｗ

450 ：名無しさんだよもん：2012/05/19(土) NY:AN:NY.AN ID:6Grw4vA00
雪の少女
この曲と共に走って学校へいく名雪は日常の象徴

451 ：名無しさんだよもん：2012/05/19(土) NY:AN:NY.AN ID:0roJp6P/0
ﾔﾒﾚｗｗ





この現実を見ても

281「本スレで支持していないのは少数派（ｷﾘｯ」

笑えるｗｗｗ

一連のレスの羅列が私への有効打になるには、｢否定的なレスの数＝多人数｣を証明しなければならないねw
一部のノイジーマイノリティの連投でないという証明をねw
過去から名雪好きが叩かれて来たこの葉鍵板で、殆んどアンチしか書き込まない過疎ったスレで、局所的に切り取ったレスだけ集めて、よくそれで勝った気でいられるねw

頭使えよw

後、自分が追い詰められたからと言って、私の言葉を捏造するなよ、詐欺師w

証明するのはお前だろｗ
あ、説明する気ないんだったねｗ
しかし、日常関係のレスを全部コピぺしたのに局所とかｗ
どんだけ妄想炸裂させているんだよｗ
で、お前の頭の中では多くの人が賛同していることになってるんだよねｗ
一度病院へ行って来たら？ｗ

人の言葉を捏造までしている者に言われてもねぇw

しかし、考察と名雪叩きをごっちゃにしてるとはアホに極まりｗ
おっと、論点逸らしに付き合うところだったｗ
危ない危ないｗｗ

あ、嘘つきさんが何か言ってるw

オタラーのＡＡ連投って考察だったんだw
へぇ〜w
ふ〜んw
ほぉ〜w

そう言えばオタラーのＡＡって、大量に書き込まれていたね
お前の言を借りると、｢多くの書き込み＝多数派｣なのだから、オタラーの主張も支持されていたんだねw

日常は考察じゃなかったんだｗ
まあ、たしかにネタだよなｗ

ねえねえ、何を言ったところで、日常に賛同するレスは　ゼロ　だったんだよｗ
現実を見なよｗ


名雪は日常の象徴　←賛同レス0（笑）

病院の受付で「僕の意見に賛同してくれる人はいなかったけど、賛同されているんだよ」って言ってきなｗ
あとは病院が面倒見てくれるからｗ

２chと違うが、ニコニコ大百科モバイルの水瀬名雪を検索してみなよw
曲がりなりにも、一般向け作品紹介だからさw

あらぁ、決定打になっちゃったかなw
Kanonファンなら、普通にたどり着く場所だと思っていたけど、お前は違ったみたいだねw

ニコニコ大百科モバイルﾜﾛﾀｗｗ
なんだこの妄想文はｗ
もしかして、これお前も書いてるの？ｗ
こんなアホな説明を「決定打になっちゃったかな（ｷﾘｯ」ってｗ
お前のレベルの低さと論点逸らししか出来ないっていうことの決定打にはなったがなｗ

しかし話を逸らすのが好きだねｗ

2ch本スレの話から今度はニコニコ大百科モバイルへ論点逸らし乙ｗ

名雪は日常の象徴　←賛同レス0（笑）

アホ「本スレで賛同していないのは一部（ｷﾘｯ」

早く病院行けよｗ

Kanonファンだけどニコニコ大百科モバイルは初めて知った
PCゲームのファンがわざわざ携帯サイトを利用するかな

しかしニコニコ大百科モバイルすげえなｗ
読めば読むほど出てくるデタラメのオンパレードｗ
誰だよこれ書いたのｗ
作品内で説明されていることまで真逆の内容で解説されているｗ
しかもネタじゃなく真面目に間違っているｗ
知的障害者が書いたんじゃねえの？ｗ
こんなのを受け入れている奴は真性のアホだなｗ

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　決定打になっちゃったかな？
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　Kanonファンなら、普通にたどり着く場所だと思っていたけど
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名雪が可愛すぎる。PSP版だからパートボイスなのが泣ける
Vitaでフルボイスの奴出して欲しい…

昨今のゲームみたいに、くりょくりょ動く名雪は見たいな

オワコン通り越して死にコンヒロイン名雪（笑）のことで未だにムキになれるってある意味感心するわー

なゆなゆかわいい！
くー・・・うにゅ・・・

そして健気だ！
何度祐一てめえって言いたくなったか

祐一はよく殴るからなぁ
祐一はエロゲ主人公の中でも感じ悪い方

初セックスはバック

そんな祐一をも、何かとフォローしてくれる名雪はかわいい

祐一「お前、ガバガバだなｗ」

名雪だけは妊娠できるんだよね

>>308
ﾔﾒﾚｗｗｗ

ここは妄想スレッドだからな

お母さん、誕生日おめでとう、だよっ

キモすぎっｗｗｗ

つ鏡

ああ…

ガムやるよ…

はっぴぃはっぴぃばぁすでぃ、名雪！

名雪、お誕生日おめでとう！

誕生日おめでとう！

妊娠おめでとう！

間に合った
村上佳奈子ちゃん・・・じゃなかった、名雪誕生日おめでとう！

名雪誕生日おめでとう！

名雪の素朴さが好きさ
誕生日おめでとうｽﾞｻﾞｰ

ちょっと遅れちゃったけど、誕生日おめー

2014年も名雪は日常の象徴ｗｗｗｗｗ

過疎ってるね
さすがは日常の象徴

7月7日も日常の象徴