>>726 仮に全く学んでなかったのなら、これからきちんと学ぶことで
次回はいい作品ができる可能性は大いにある
過去作を見ればアンチの意見も取り入れてきたのは明らかだし
大きくは変われないだろうけど、もう1回くらいはチャンスがまわってくる
だけの力を持ったライターだろう
だから、わがままかもしれんが、頑張ってくれよ・・・だーまえ
>723
ライターが務まらないくらいクリエイターとして人間的に誠実でマトモすぎるんだよな。だから人格が壊れる。
ライターとして誠実でマトモな結果をコンスタントに出すにはっていうのはもっと人間的にはいいかけんで無責任でないとね。
>726
変わっちゃったら麻枝の存在価値は無くなるから、これでいいんだと思うよ。
>728
外部の雑音を糞真面目に受け止めすぎる所とか、かな。
>733
麻枝は麻枝のままでないと商品価値がないんだから変わる必要は全く無い。
世間とのすり合わせには花田十輝みたいな有能なアニメのシナリオライターを参謀につければいいだろう。
人格は置いといて、
客の評価に迎合しすぎると商品価値が無くなるってのには同意だな。
よく売れたが記憶に残らないとか、中途半端に取り入れてどの客層にも評価されないとか
そういうモノづくりは、麻枝らしくない。
そもそも、麻枝自身が、客の要望を正確に把握できている保証なんてないんだし。
客の評価に迎合してるから何度も同じようなシナリオ書くんだろ
10年間焼き直しとパクリだらけでなんの成長もしとらん
>737
その辺が「久弥のようにライターとしての才能は微塵もないのに無理してライターを努めようとしている真面目人間」である
麻枝らしいところですな。
下手に成長されて掃いて捨てるほども居る凡ライターに堕ちられてはたまらん。
君は前田らしさを強調してるようだが当の本人様はユーザーの意見を取り入れて
改善していかなければならないと主張してるのだがね
そして一部の人間にだけ分かればいいやという作品作りは前田自信が一番否定してるんだが
>739
だから、そういう態度・考え方になるところが麻枝の糞真面目なところで。
信者としちゃ、ライターとしてもオレはオレでいいんだ、って事に早く気づいて
ラクになってもらいたいところなんだけど。
でもそうなると作品も墜落しちゃうんだろうなぁ。
前田はユーザーの意見を尊重し万人に受けがいいシナリオライターを目指しているようなことを発言をしてるが
やってることは端から見ればウけている一部のユーザーのマンセー意見のみを取り入れて焼き直しを繰り返してるようにしか見えない
それならそれで別に構わないんだよ。ただ言ってることとやってることが食い違いすぎてるのが問題だ
そしてこういうのは糞真面目と言わない。八方美人というやつだ
>>739 他人の意見を取り入れる(改善する)のは、迎合する事とイコールではないし、
一部の〜の下りは、「分からないユーザの方が悪い」 という考え方を戒める発言だ。
自分の在り方(主義主張)を変えようというニュアンスは無い。
せいぜい、(自分を殺して)売り上げにも貢献しないといけない、って意味に過ぎない。
つかね、麻枝が自己肯定に走ってたら、シリアス無しのギャグに走ったと思うよ?
結果としてはその方が良かったかも、ってのはまた別の話としてね。
フィルターかかってるからそういう曲解した解釈するんでしょ
なんのフィルターもかかってない人間なら普通に文章通り捉えるよ
前田は公で発言することの危険性をもっと把握するべき
何でも文字通りに捉えれば済むのなら国語の授業なんか要らない
文脈を加味する事は曲解とは言わない
って、大学の数学のセンセが言ってた
つか、真面目=高評価 と解釈してないか?
融通が利かない(不器用)って意味で使われてると思うんだけど。
ただ文字通り捉えてるわけでないよ。その発言はAB特別番組から抜粋したんだが
まず番組の意図が「宣伝」である時点で良く思わせようとしてるのが分かる
そしてその発言の前後のナレーション等から察するに自然とそういう風に捉えられるだろうと思うわけだよ
これから見てもらいたいという意図がある宣伝で脚本家は「不器用」だと思わせたいう奴がいるか?
フィルターがかかってればだーまえはまた糞真面目な態度だなと思うんだろうが
何の前情報もない人間はそうは思わないだろう
そういう危険性があるということをまさか35歳のいい大人が理解してないなんて思いもしないだろう
まぁこれを除いたとしても前田にもっと謙虚さがあればこんな発言はしないよ
それが証拠に番宣だけじゃなくインタビューや開発日記でもこんな物言いを平気でする人間だ
どこに真面目さや誠実さがあるのか理解に苦しむよ
>>745 待て待て、オマイは一体何を言ってるんだ?? 支離滅裂だぞ
俺の発言にフィルターが掛かっていると主張する材料として、
「明らかにフィルターが掛けられていると分かる」番組の感想を引用してるのか?
単に、麻枝を好意的に見せようとするフィルターが掛けられている番組ウゼー
って言ってるだけなのか?
それとも、誤誘導してる番組を、先入観を持った人間が見ると、番組の意図通りに
解釈してしまうけど、そうでない普通の人が見ると誤誘導されないって言ってるのか?
俺が言ってるのは単純に、「真面目」 は才能や能力の事じゃないって話であって
『「麻枝は真面目」 って解釈するのはヘン』 っていう主張の意味が分からんのだが。
例えば、「麻枝はバカ」 って言うなら良いのか? ニュアンスは似たようなもんだと思うが。
麻枝とファンの言い分がここまで食い違うってのも面白いな
結局さ、真面目だなんだとかはファン達が勝手に言ってるだけで
麻枝自信が認めないと何の説得力もないんだよね
認めないにしろ余計なことまで言っちゃうその性格をなんとかしないと
まるで謙虚さがあるとは思われない。だから周りの人間が指摘してあげなきゃなんだけど
それすら出来ないオーラを麻枝自信が放ってる時点で詰んでる
プロジェクトの方針として、
そういう負の面までまとめて、隠さずに出しちゃったのは間違いないよね。
商業的な正否はともかく、
実験的な「お祭りプロジェクト」としての試みの色は良く出てたかと。
例えば、脚本家が麻枝だと公表されず、ステレオタイプで陳腐な番宣しか行われず、
何の面白味もない劇伴しか無かったなら、ABは最後まで見てれたかどうかも怪しい。
俺は最後まで見るアニメなんて滅多に無いし。
最後まで飽きさせなかったという点では評価出来るな
ただ、作品の良さではなく内容の支離滅裂さと脚本家の自爆で
視聴者の興味を煽ったのがなんとも滑稽ではあるが
最終巻はTV未放送分も収録されてることだしそこそこ売れるとして問題は5巻だよな
シナリオを売りにしたABの中でも脚本家が勝負回だと豪語した回だ
ここで売上げが下がるようなことがあればファンの間でも糞回だったと認めることになる
楽しみだな
2010/10/11付
○Angel Beats!(限定版BD) 【全7巻】
巻数 初動BD(DVD) 2週計 3週計 4週計 累計BD(DVD) 合算累計 発売日
01巻 23,497(11,360) 25,897 26,612 27,052 27,052(13,390) 40,442 10.06.23 ※DVD2週
02巻 20,556(10,103) 22,692 23,281 23,808 23,808(11,675) 35,483 10.07.21 ※DVD2週
03巻 19,665(*9,801) 21,473 21,876 22,143 22,143(11,108) 33,251 10.08.25 ※DVD2週
04巻 18,007(*8,851) 20,181 **,*** **,*** **,***(10,409) 30,590 10.09.22 ※DVD2週
まぁ1巻の4万超えは無理として、せめて3.4万くらい行かないと厳しいな
来週の火曜がフラゲ日か
おらwkwkしてきたぞぉ
このまま売り上げ史でも屈指の右肩率で下げていくのか、いくらか下げ止まるか…
完全な右肩下がりを描いたら、真に伝説になりそうだな。
毎巻2000ずつ下がっても、7巻は軽く2万売れるわけだが、
凡百の売り上げ1万以下の作品に対して、どういう最終評価を得るのか見てみたいw
商業的には成功なのにあまりにも空気過ぎるのが気持ち悪いよな
こんだけ売れたら著名人や評論家がABのシナリオやら麻枝やらを
批評してもおかしくないだろうに未だ誰も現れぬのはなぜなんだろう
俺が知らんだけかもしれんが、誰かご存知ないだろうか?
アニメや漫画の業界で仕事してる人らがABに批判的に言及した途端に
ブログが発火炎上したりtwitterで滅多打ちにされたりした事例は
放送当時に二件ほどあったと記憶してる。
そういや朝日もちょっと前にやらかしてたな
作品問わず視野の狭い方がいるようで怖い世界ですん
>>757 その二件は知ってるんだよね
あと鍵信者?である東浩紀がゼロ年代やらMADやら言って批評してたけど
途中でさじ投げて一切触れなくなったところまで把握してる
あと藤島康介と対談くらいかな、あれも麻枝に話合わせてんだなみたいな感じだったけど
>未だに誰も
もうアンチはいいよ
アニメタと漫画家が批判したのは放送中のことでしょ
途中経過での感想であって物語全体を通して批評した人なんて
居ないと思うが。藤島にしたって対談だし当たり障りのないことしか
言ってない
ま、ABで麻枝の無能が露になったのと同じように
猛々しい信者がついてる事も明らかになって
ブランドとしては使いにくくなったろ、鍵は
無難に金儲けできそうな素材は他にいくらでもある
ま
々
ン
金
>756
下手に批評しようにも凡人には理解できないんだと思う。
好悪いずれの評価を下すにもそれなりの読解力が要るから。
高尚な作品ぶって宣伝したくせに、結局最後はエロに走るという
作品のイメージも糞もあったもんじゃないな
そしてファンは怒るどころか逆に喜んでんだもんな
鍵っ子という人種がどんなもんかよく分かったわ
エロ?
おトイレの事じゃない?
抱き枕のことだろ
ついにユイも脱いだ
最後にするなよw
鍵っ子は変態力高いから乳首出てないからエロじゃないとか言い出しそうだな
771 :
名無しさんだよもん:2010/10/24(日) 16:06:59 ID:GQzaM0L+0
とむ
1年ほど前のG's読み返してて見つけたんだけど、
椎名の初期設定って『秀徳(しゅうとく)』って名前の男キャラだったって載ってた
元ネタの人は向井秀徳?
>>768 マジ?
うんぴょろりんラジオがまた面白くなりそうだなw
天使が脱いだ時のカナーンは面白かったけど
>>754 NANAを知らんのか
あれを越える右肩はどんな作品でも二度と現れないぞ
>>774 一巻707円なんて図鑑配本ディエゴみたいなマネした作品は
右肩どころか崖からダイブになって当たり前だろw
AB!のタイトルロゴはアドベンチャービジョンのパクリw
>>770 変態力高かったら乳首出てないことにエロを感じるはずだ
どっちにしろ変態は確定だなw
51 : 魔砲少女四号ちゃん:2010/10/25(月) 01:46:42.32 O
ABの話なんか久々だな
何かあったのか?
また変な特典つけたとか?
54 : ウザク:2010/10/25(月) 01:48:25.03 0
>>51 変な特典つけて発売直前なのに年間に入らない状況
58 : 魔砲少女四号ちゃん:2010/10/25(月) 01:52:17.76 O
はははw
それにしてもABの尼ラン上がらなくなったよね
再放送やってるにしては右肩杉な気がす
60 : グラサン:2010/10/25(月) 01:54:26.74 O
もうABとかどうでもいいわぶっちゃけ
今の興味は俺妹と禁書
64 : 金髪ツインテールこそ最高:2010/10/25(月) 02:01:24.89 0
まじABとかどうでもいいから本スレに引きこもってろよ
話出さないと忘れ去られるって言うのはわかるけどさ
85 : いくよゴオちん:2010/10/25(月) 02:54:39.97 0
まあどんな形であれ(あんまりごり押しをやって欲しくは無いが)
アニメ業界が潤ってくれるならそれでいいかな
ABは癌だからさっさといなくなって欲しいけど
あいつ等、ClariSがけいおん好きだって言ったからってClariS叩いてるんだぜ?
まじ馬鹿すぎてどうにかして欲しい
あっそ。
うわちゃーこりゃ5巻ヤベーな
明日フラゲ日だぞ?大丈夫かよw
まぁここや本スレ見たらちょこちょこAB切って
俺妹に移行してる奴いるし右肩は止まらないな
わざとらしすぎて笑えるw
右肩が現実味を帯びてきて笑うしかないよな
急遽台本付けてテコ入れしたのに尼ラン変化なかったのか
そもそも、グッズで流れる客層って少なそうだけどな。
俺妹とかじゃなく、普通にアニメから離れていく(ABの時だけ来てた)層も多い希ガス
786 :
名無しさんだよもん:2010/10/26(火) 00:10:12 ID:73aP0gGI0
イベント
>>770 同じ鍵っ子でもクラナド前の人とリトバス後の人で違う気がする
売り方や作品の雰囲気も何か違うし
789 :
名無しさんだよもん:2010/10/26(火) 23:24:12 ID:XfarHTGdO
謎ジャムや、どろり濃厚みたいな
変な食べ物が健在なのが嬉しかった
麻婆豆腐みたいに一見無意味なところに意味がある
久弥は食べ物を作品の中に取り入れて、上手く活用することが出来るけど、
麻枝のは単なるネタにしかなっていないから、やらない方がいいな。
久弥のマネをしても、所詮カタチだけのマネにしかなってない。
おい、5巻終わってるな…
キャラコメが売上げの話ばかりらしいぞ…ほんでまた自虐ネタ…
完全にファンを馬鹿にしてるよな
感動のヒナユイ回入った巻で何やってんだよ、前田には心がないのか?
これでキャラコメ面白いとか言ってるやついたら正気を疑うわ
>>791 AB本スレでそんな事書いたらアンチ認定されるぞ
>>791 今回もキャラコメ腐ってるのかw4巻でマラソン脱落して正解だったわw
君も金の無駄使いやめて別のに使ったほうがいいぞw
君たち文句ばかり書き込んで時間の無駄遣いしてるねw
2chに書き込みしてる時点で既に時間の無駄遣いです
本スレ見てきたがキャラコメに不満な奴が我慢出来ずにぶちまけてたわ
あれだけマンセーレスしか許してこなかった本スレがアンチ扱いもせずに
スルーしてるなんて、そんなに酷いのか?
今度レンタルして聞いてみるかな
あれ、アニメ2板の本スレってAB信者が細々と元気にやっていくスレじゃなかったの?
今見てきたけどまんまアンチスレじゃんあれ
うーっす
もともと、本編見るためだから、キャラコメはどうでもいい!と割り切った俺
最後まで買ってやんよ!
こういうのって全部買うか全く買わないかのどっちかかと思ってた
1巻だけ買う人とかってどういう人なの?
金銭的にきつくなったからキャンセル以外で
自社買いじゃね
それか放送中勢い予約してキャンセル不能で仕方なく買ったか
>>800 図書館戦争のDVDは特典に盛大な誤植があったのでやる気が失せて買わなくなった、全部録画してたし
804 :
名無しさんだよもん:2010/10/27(水) 17:51:52 ID:JMJ8rSLq0
5巻きたぜ
台本と一番の宝物の楽譜で既に満足してるぜww
まだ聞いてないが確かにキャラコメはつまらないよな…
>>804 今回の10話のキャラコメは普通におもしろかった
9話の方は売り上げとか寒いギャグとかでいつもどおりだったが
807 :
名無しさんだよもん:2010/10/27(水) 19:22:07 ID:JMJ8rSLq0
>>806 キャラコメ聞いてきた&今ラジオ聞き中だけど
確かに10話は結構おもしろかったな、9話は…
9話のキャラコメ俺はむっちゃ面白かったわw
でも売りスレかやられやくでも見てない限りはいまいちピンと来ないネタだし、
金の話に興味がない普通のファンには不快感があるだろうな
これは自虐ネタギャグってことなんだろうけど、現実ではかなり売れてる方なのに
あえて自虐してみせるってのは、俺にはネット上にある売り上げ話とかアニプレがどうこうとか
右肩とか素人とかMADアニメとかそういう諸々に対する皮肉とか嫌味にも聞こえたな
でもまあ普通に買ってるファンを裏切る内容ってことで異論はないわな
俺は大好きだけどこれは確実に次の売り上げ落ちるわw
売上とかマジ天使ネタとか変にネット(の一部の)文化に迎合しようとして盛大に滑ってる様が痛々しすぎる…
もうね、呆れかえったよ
俺らは必死に売上げ関係なく好きだと言い続けてたのに
だーまえが自ら売上げばかり気にしてる発言されると俺たちの立場って
一体なんなんだと思って虚しくなってくる
あと2巻だから最後まで買うけどさ、これ3巻くらいでやってたらマジで買うのやめてたよ
売れてるからああいうネタも良いとか考えてんだろうけど
思いっ切りハダカの王様だよ
嫌なら買わなくてもいいんじゃよ?
いくらなんでも飼い馴らされすぎじゃん?
>>810 …って感じだねぇ。もうギャグでは済まされないレベル
怒りというより絶望というか落胆というか本当にぽかーん状態・・・
売上げとかそういうの一番嫌ってたのはだーまえじゃなかったん?
もうなんかファンやってた自分が馬鹿らしくなって一気に冷めたわ
普通のコメンタリーやってくれよと…明日売りに行こうかと本気で悩むわ
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フ / 7¨¨ `ー''l | ̄`ヽ ヽ
/ ハ i ./ l.l ', ヽ
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,イ .j i . | i!rrzx_.`i i i!rzzx, i ヽ ハ、
レ .f り .| i  ̄ .| | .i|  ̄ i .l.マ .ヽヘヽ
ノ i j イ .| i! r! !ヽ l . .マ ハ l> (,
ノ .レ l l .i! ` ´ i .ハ >i .ヽ二i
,イ>ァ.了 l l i! `==≠´ ノ .l ヽi マヽ .i!
イ jfニ二 /| i j ヽ、 `¨¨´ /.| i!ヽ ヽヽヽヽニ
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乂<| ム,.ィ'''¨ Yト/シシ;ノ ヽ .r 、
i! ム ', ; ,ィシシシイ .j /ァヾ.ヽ.ハ
,.ィ≧z,..-‐'''|.マ ム '., , ' <ァー''¨ .l ̄i .j/ / `|iハ
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何が大丈夫なのかは知らんが
とりあえずそのAAうざいから貼るなよ
まあどうでもいいだろw
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どうでもよくねぇよ
無意味なAA貼るなカス
やら豚見て久しぶりにスレ見にきたが売上げネタはマジらしいな
マジ3巻でマラソンやめといて良かったわ
ちょっと後悔して4巻購入しようかと思ってた矢先に5巻発売でこのザマだよ
これで心置きなく売りにいけるw
あの糞脚本に付いて来た信者すら逃げ出す酷さか…
Angel beats!のキャラクターは陵辱がよく似合うから大好きだ
あー天使ちゃんの前で音無マジ輪姦してえ
そりゃキャラコメ酷すぎるもんよ
今回は特に酷かったからおおっぴろに叩かれてるみたいだが
元々こんな自虐的なノリだもん、ウけるやつにしかウけないよw
あーはっはっはっはっはー
今回の一件で買う気なくしたわ。
このまま5巻買わずに資金温存しようかな。
今期アニメが俺的に豊作過ぎて金使いそうだし。
麻枝は最初から「売れない名作にはしない」って言ってたじゃん
こういうネタができるのも、ある意味勝者の余裕だよ
まあ短期的に売上っていう試合には勝ったみたいだけどさ
長い目で見たとき、真の勝者だったかどうかは今後わかってくんじゃね
物書きとしてはもうダメだと思うわ、俺
長い目でみたらもう二度とアニメはやらせてもらえんだろうし
鍵でもシナリオ書かせてもらえるかどうかだね
というかAB作る前からシナリオはもう書きたくないと言ってたし
ABが引退作って覚悟で開き直ってる感がする
まぁだーまえは音楽だけやってくれたらいいかな
本気で売る気あるのかなー
まぁキャラコメで頑張れば売り上げを挽回できる、って発想もナンセンスかもしれんが。
10話のコメのノリならまだ分からんでもないが、9話のは無いわ・・・
普通にABのファンで批判系のサイトも見てないような一般客は、完全に放置だな。
9話の流れは、10話以降のコメへの布石かとも思ったが、そんな事もなさそうだし。
今にして思えば、3話のガルデモ回あたりが、あれでも一番面白かったかもしれん。
「売れない」 「1話から面白くない」 ってフレーズが登場したあたり、
予想より売れなかったのがショックで仕事に影響してるのかな? 球筋に出てるぜ。
つか、普通にラジオの方が面白いし・・・
キャラコメなんざオマケだろうに
聞き流すだけならそう気にならなかった
ただ、絵を見ながら感想を喋る昔ながらのコメの方が売り上げには貢献するかも
831 :
名無しさんだよもん:2010/10/28(木) 10:57:16 ID:GayuYyUH0
ラジオでも頻繁に声優に売り上げ話させるからな
ウケが良いとでも思ってるんじゃないの
>>829 コメンタリーが良いからって売上げが上がるわけではないが
ただでさえマラソン後半で自然に売上げが下がってくるのに
不快指数を上げてさらに購買欲を無くさせるようなコメンタリーは
駄目だろ…。だーまえはウけるだろうと思ってやってるんだろうけど
どちらかというと暴走気味。こういう時は無難でいいんだけどな
西尾みたいなウィット小僧の物真似は麻枝にゃ無理だったんだよ…
物語として整合性とるとかそういうつもりは全くないんだな
ただの萌えアニメだったってことか
アンチが工作のために出張ってるのかな
最初からギャグ萌えアニメとして宣伝しときゃよかったのに
そしたら感動シーンも今より生きると思うんだがな
838 :
名無しさんだよもん:2010/10/28(木) 21:11:10 ID:JzouioPCO
もういい加減にしてくれ
あのキャラコメ
別に絵に無理矢理台詞合わせなくていいだろ
5話のときはそれなりに合っていたからよかったけど、それ以降何度も何度もしつこく詰まんねぇネタで繰り返すなよ
/´ `ヽ, イ ' ,
. / / , '/ \
/ / // ヘ
. | / /|/ ',、_
| / / / ヘヽ ヽ
== 4 / / / // |:| |
. // | | /| / | / / / / | || | |
/ | | | rr ァ- 、|/| || | | / /| | / / | |
| i i |い{rJi}ヽ ヽ、///_ / ///i / /:::| | |
/ / i | .| 、しり イ卞iヘ、| /./ /i |::| | | | おーい、誰か久弥の行方をしらんか?
/ / /| || :::: i.じi ノノ > / ./:/ |::| | | |
/ / | .|ヘ , ` ゝ ./ .///::/ i::| | | |
/ | .| .\ 丶 _ :::: / /ノ:::/ /:/ | | |
/ | .| / |/\ , イ /´--/ / /:/ | | |
/┌--| .|_/_ `/ / ` ─ </| / / // / |´ | | |
/´ | | / /  ̄ノ / | / /| |/ / | | .||
| |/ / / | ̄> ./|.| | | .| | |
| { / /二 ´\ / / /\| ヽ | | | |
|| / | \/ / / /, >- 、 | | |
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44 : カラーギャング:2010/10/30(土) 00:44:19.38 P
宇野常寛ニコ生 「ガンダムの現在」における00評
・新世紀のスタンダードになると言う意欲はあったけど正直失敗
・2期は中途半端なコードギアスとなり、映画は中途半端なマクロスFとなった
・映画は完成度0と言う意味の00
・ガンダム00はエンジェルビート
・脚本は破綻してるし、特に作画が良いわけでも、演出が良いわけでもない
ヤマカンにも中学生並みの脚本破綻とか言われたみたいだな
つまり00は相当面白いってことだな
ガンダムのおまけとしてだが
遂に著名人による批評が成されたな
まぁ惨さで言えばガンダムを余裕で超えてるが
その批評家さんアニプレに寄生することで飯食ってるから
落ちるところまで落ちたなとしか()笑
そんな屑にまで馬鹿にされてるとか終わってんな
846 :
名無しさんだよもん:2010/10/30(土) 19:56:18 ID:+DKj+kwZ0
638 : 黒の変質者:2010/10/31(日) 07:52:17.32 0
ABっていつの間にデュラに負けるレベルまで落ちたんだ
644 : 桜高軽音部:2010/10/31(日) 08:14:11.87 0
ABBDDVDCD大爆死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
647 : 作画的な見どころはねえな!:2010/10/31(日) 08:27:47.79 0
そういや5巻年間に入らないな
654 : バスカッシャー:2010/10/31(日) 09:20:30.80 0
ABは酷いアニメだと思ったけどその酷さもある意味面白かった
BD買う気にはならんが
657 : ヤンマーニ:2010/10/31(日) 09:23:27.43 0
ABマジ糞アニメ
659 : 江ノ本慧ちゃんは世界一可愛い:2010/10/31(日) 09:28:44.40 0
だーまえ信者とかいう連中が
泣ける泣けるいうから期待していたけど
そんなシーンは見当たらなかった
661 : 視聴満足度100%:2010/10/31(日) 09:33:16.16 O
ABは突っ込みどころを探して馬鹿にして楽しむアニメ
>>847 __|__ __|__ __|__ _/_ | |
/ヽ / __|__ /
/ ヽ `ヽ/ /ヽ /  ̄ ̄
/ \ _/ \_ _/ \_ / ヽ__
/ ヽ
/ 、 ヽ
フ / 7¨¨ `ー''l | ̄`ヽ ヽ
/ ハ i ./ l.l ', ヽ
/. .i/、,,___ ,,!|__,,..、l ヽ. ヽ
,イ .j i . | i!rrzx_.`i i i!rzzx, i ヽ ハ、
レ .f り .| i  ̄ .| | .i|  ̄ i .l.マ .ヽヘヽ
ノ i j イ .| i! r! !ヽ l . .マ ハ l> (,
ノ .レ l l .i! ` ´ i .ハ >i .ヽ二i
,イ>ァ.了 l l i! `==≠´ ノ .l ヽi マヽ .i!
イ jfニ二 /| i j ヽ、 `¨¨´ /.| i!ヽ ヽヽヽヽニ
∠≦zt|_ ノ )> |./ノ >、__ イ .l j ヽ ヽ>, , ./
乂<| ム,.ィ'''¨ Yト/シシ;ノ ヽ .r 、
i! ム ', ; ,ィシシシイ .j /ァヾ.ヽ.ハ
,.ィ≧z,..-‐'''|.マ ム '., , ' <ァー''¨ .l ̄i .j/ / `|iハ
┌:┐┌┐ ┌:┐┬‐ _/__
|二l l二| l二l |二コ / ヽ | \
| ┌‐┐.| ‐;┬.ヒ二| / __| | |
| └‐┘」 ノ`ト、ノ ヽ (_ )\ \/
キャラコメで自虐したのが現実になるとはw
さすがだーまえw
ここはいつから売り上げとアンチの話しかしない場所になってしまったんだ・・・
話題なら特別編とかライブとかあるというのに
852 :
hage:2010/11/01(月) 00:40:35 ID:3AAUr+Bu0
今更特別編とか言われてもな
展開続けようと思えば結構やれたのにやってることは麻枝のオナニーギャグオンリーの
ドラマCDとオーディオコメンタリーで自ら作品にクソぶっかけてきたんじゃねぇか
まぁ麻枝は本気で面白いと思ってやってたんだろうけど、自分のオナニーに他人がどう感じるかを
察せられなくなった時点でクリエイターとしては死んだわな
もう麻枝のくそくだらないギャグには何一つ笑えない身体になっちまった
853 :
名無しさんだよもん:2010/11/01(月) 00:54:13 ID:QwssRvc80
あのキャラコメはヤケクソ感が酷い。望んで書いてるとは思えない。
ガルデモ回だけはそこそこ笑えたけど。
854 :
hage:2010/11/01(月) 00:58:09 ID:3AAUr+Bu0
>>853 つか化物語の流れでアニプレに振られたはいいがどうういうのが視聴者が求めてるモノなのか
分からずに勢いだけで書いちゃったってだけだろ
しかも全話キャラコメとかできもしない事をやるなら最初から声優+麻枝のオーディオコメンタリーの方が
絶対にマシだったのにな
西尾維新みたいな会話文の天才と同じ事ができるわけがないんだからな
>>853 確かにヤケクソ感はヒドイよな。
望んでというか、あれが麻枝の中でのベターな選択と思っての事かどうかは分からんが。
麻枝が、暗い部屋で酒でも浴びながらキャラコメの脚本書いてるイメージが湧いてきて
案外実際にそうかも知れんなーと思うと、何だか、蔵の芳野を思い出したw
頼むから最悪の道へは進まないでくれよ、って感じ。
最近なんとなく麻枝と田原成貴が被って見えてきた。
天才肌ってのは壊れるときは脆いからなぁ。
だーまえのギャグって、日常の中で唐突に出てくるから面白いんだよな
言い方変えればギャグを出すタイミングが上手いってことだが。
だから、最初から「今から面白い事言いますよー」って宣言してからやるのには向いてない。
麻枝ギャグに限らず、ギャグ全般はハードル上げに弱いからなぁ
だからギャグ漫画家とかギャグ系ライターは何か大切なものを削りながら作品作ってるんだろう
ギャグ漫画日和みたく、読者が身構えてるからこそ余計に面白くなるタイプも有るけどな
まそっぷ
自虐キャラコメって具体的にどんな内容だった?
863 :
名無しさんだよもん:2010/11/02(火) 22:51:01 ID:mtiFs0eO0
この響き
864 :
名無しさんだよもん:2010/11/02(火) 23:19:34 ID:m635uXFWO
>>861 是非購入して聴いてくれ
そして後悔しろ
買って損する「Angel Beats!」
損するびーつ
普通に面白かったけどな。
>>861 ひさこ? 「売上が終わったままなら・・・そのとき、あたしたちはどうなるんだろう?」
遊佐? 「ゆりっぺさんのあんな状態は初めてです」
遊佐? 「全てのコントを封じるということですか、そんなものが通用する相手では・・・」
日向? 「オマエ以外はおかしくなってる。可能性は約90%ってことだ」
遊佐? 「おっと、また私を暴走させる気ですか?」
ゆり? 「!? 破産申し立て者っ・・・」
A? 「コイツの書き込みの後に、釣れますか、って書くぞ」
B? 「仲村! 全然似てない!」
C? 「どうせ売り上げはバレるんだからなっ!」
ゆり? 「もしかして、あたしはクビになるのか!?」
日向? 「果たして、客は誰に味方するのか」
ゆり? 「戻れっ! ほら、サービスだ チュッ」
高橋P? 「面白い話っ!・・・」
ゆり? 「あたしは最後に、その身体でドナドナを唄って見せたんだ」
文字だけみたら面白そうだぞ
レンタルで聞く分には今回のは面白いと思う
ただ、セルで買ってる人らにとってどう思うかは微妙
>>869 ほ・・・ホントだな。
自分で書いといて何だがw
感動アニメ()を作った脚本家が感動シーンを改悪したり、売上げの話するとか面白いよね
さすが「昇給したから成功」と語る誠実なクリエイター様だわ
>>868 >ゆり? 「!? 破産申し立て者っ・・・」
破産申立書じゃないか?
>>868 麻枝もテキスト書いてる時は手応えあったかもね
実際に出来上がった物を聞いてみたら…orz
ちょっと面白かったのは内緒だ
今回のって面白いことは面白いけど、
今まで積み上げてきた「ABは泣ける・感動する」という大前提をぶっ壊すことで発生した面白さだからなぁ
商売的にそれでいいの?って気分になる
>875
実際の作品でもその大前提がぶっ壊れた回だから丁度いいんじゃないか?
ABには泣きも感動もまったくないからどうでもいい
天使ちゃんも本編終わったらホイホイ脱いでるし
チンコ擦ってればいいと思うよ
鍵っ子ってあんなキャラデザでも可愛いと思うんだねー
目が離れてて目と目の間に鼻があるような所謂「いたる絵」ってやつで
シコシコしてたもんだから感覚おかしくなってんじゃねーの?
わざわざ葉鍵板まで来て何を言うwwアニメ2に帰れ
隔離板にまでアンチしに来んなよ
あーだから隔離されてんのか
こりゃ悪かったな
変人達のすくつだもん愚問だったな
うわあww
すくつ?そうくつ?
885 :
名無しさんだよもん:2010/11/04(木) 21:53:28 ID:m3ZTS/yZ0
>>886 マジレスなら、「そうくつだろバーカwww」って言うからw
やめろよみっともねえ。
>>879 目と目の間に鼻じゃなくて口だ
京アニのキャラデザなら可愛いと思えるけど
原画は終わってるな
>>890 ___
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_____ ヽ._ク>' /.:::::::V´ _ ノ
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ここは前田を叩くスレです
前田以外を叩くのはやめて下さいクズ
>>890 >>891のAAのほうがよっぽど可愛いよな
ABのゆりっぺもアンチスレで作られたAAのほうが
全然可愛いかったし
てかAB!に何の関係も無いいたるが何でここで叩かれてんの?
天使ちゃんマジ佳奈多だったからじゃね?
いたるところで叩かれるのは運命
あ?
一番いいいたるを頼む
>>900 これはひどい。下手糞杉
Pixivに転がってるやつのほうがよっぽどうまい
>>900 かわいいじゃん、髪の毛のばした芽衣ちゃんに見えなくもないけど
可愛いけど下手だよな
鍵はシナリオメインだから絵なんてオマケ程度の扱いだ
>>900 前田「手を描くのがうまい人ほど絵が上手」
いたる「そんな偉そうなことは、まともなシナリオを書いてから言ってくれ」
いまだにいたるの描くモノをただ絵としか認識できてない奴が多すぎてワロス
ミロの絵をみて描写がなって無いとかデッサンが狂っているとか言うか?
良く見ろ、否!感じるんだ。その愛を
いたる厨がすべってます
「いたるちゃんマジ天使」スレになりました
いたるこそ鍵の象徴、神聖にして不可侵
前田とナガ厨ごときが難癖つけるなど笑止
↑あいたたた・・・
他所のブランドのキャラ描いてくれるのは嬉しいけど、
どうせなら葉キャラを描いてほしい
いたるはNa-Gaのことリスペクトして
真似してるから没個性になりつつあるな
今じゃ下手糞なNa-Ga絵ってだけで昔より
酷くなってる
ナガさん大人気ないですよ
ナガ絵には不気味の谷現象を感じる
なんか無機質というか魂が入ってないというか幽霊みたいな気持ち悪い絵だ
宇宙人みたいとかもいわれるしね
まあ、いたるのように慣れたらいいのかも
AB!だって原画いたる シナリオ久弥 音楽折戸 製作BONESだったら神だったハズ
>919
佳作になるのが目に見えるな。
キャラ原案ならともかく、原画いたるでやってたら一話作るのに一年かかるわ
>>917 最近分かったんだがNa-Gaの絵はゴム人形っぽいんだと思う
いたる絵は芸術www
残念だ、Na-Gaも麻枝と一緒に仕事さえしなければ叩かれることも無かったろうに
そもそも、いたる絵と比べられる時点で異種格闘技みたいな物だ
ルール無用の野生の四次元絵を表現する野獣と、ルールに則った萌え絵を描く職人では土俵が違いすぎる
Na-Gaやいたるはエロゲ業界という狭い範囲だけででチヤホヤされただけ
アニメ業界に出てきて世間の目に晒されたら大したことないってことだ
何故必死に叩くの???
他人を貶めてしか優越感に浸れないクズだから
ブーメラン乙
俺たちの生きてきた人生は本物だ!!何一つ嘘のない人生なんだよ、皆懸命に生き
てきたんだよ!そうして刻まれてきた記憶なんだ!必死に生きてきた記憶なんだ!そ
れがどんな物であろうが、俺たちの生きてきた人生なんだよ!!それを結果だけ上塗り
しようだなんて・・・お前の人生だって、本物だった筈だろ!?頑張ったのはお前だ!必
死にもがいたのもお前だ!違うか!?・・・分かるさ・・・ここにお前もいるんだから・・・!
お前以外の何を認めろっ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ てんだよ・・・。俺が抱いてい
\るのはお前だ。お前以外| うるさい黙れ |いない。お前だけだよ・・・!!/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∨ (゚д゚ )
<⌒/ヽ-、__ノヽノ |
/<_/____/ < <
Na-Gaはキャラデザやってたから仕方ないとして
いたるはABにノータッチなのになぜ叩かれるの?
叩けりゃ何でも良い奴等が叩いてるから
弱い麻枝たちが夕暮れさらに弱い者を叩く〜
その音が響き渡れば客離れは加速して行く♪
倉田英之にもABには関わりたくないって言われちゃったみたいね
よく分からないけど、業界でだーまえに迷惑をかけられた人間がネット上でアンチ化してる気がしてきた
ゆうちゃんだ…ゆうちゃんの祟りだ!
NHK見た。
Liaさん、marinaさん、LiSAさん+遊佐、何か感慨深いなぁ。
・麻枝と岸と飯田だけはゆるさない
・鳥羽はどっちかというと麻枝の脚本にげんなり
脚本会議で反論するも麻枝に跳ねられる
・ワンマン麻枝はscoopやネクストンの社長から何も学んでない
・批判は無視、古参をアンチ呼ばわり
・(18禁アダルトゲームブランド)の客層ではない中高生の声ばかりに耳を傾ける
・仕事が来たらうけます←お前、ラジオで最初で最後言ってただろがw何回引退撤回するんだw
若いファンに迎合しないと食っていけないのはお隣のリーフとか見ればわかることでしょう
数が目減りしていくオッサン相手にしたって仕方ない。ABでファンが増えたならいいことだよ、本当に増えたならいいけど。
>>939 >・(18禁アダルトゲームブランド)の客層ではない中高生の声ばかりに耳を傾ける
次回作も全年齢だし、もう鍵は全年齢ブランドでやっていくつもりなんじゃ。
あと、そいつらも数年経てばエロゲーやれる年になるとも。
>>940 VAVA社長も今の鍵ユーザーは18〜22歳ってツイートしてたしな。
この板いると、10年越えの鍵戦士が山ほどいるように勘違いしちゃうけど、
まともな人間なら大学卒業あたりで一緒に卒業しちゃうもんなんだろうな(自虐)。
卒業してたけど、ABが悪い意味で盛り上がっているのを知って戻ってきてしまったよ
今、KanonやAirをやっても楽しめないだろうなあ
俺もAB見てから過去作品が全て色あせて見えるようなったな
疑問や謎の部分はなんのメッセージ性も意味もなくて
奇跡とかのご都合展開はただ説明不足なのを誤魔化す為に使われてたとしか思えなくなった
ABは糞プレックスとVA会社が作った金儲けの道具
中高大の学生を釣る要素を詰め込んだだけの釣り餌
それだけに中身はスカスカなんだよ
それゆえに古参から反感を買ってるわけで
>>944 制作側は変わらず若者をターゲットにしてるのに、古参が歳取っただけ って話じゃないのそれ。
要は古参はさっさと卒業しろということか
だから前田はABが気に入らないってだけで古参がアンチに翻ったとか言ってるんだな
ちゃんとしたものを作ってきたうえで、パロディーとしてやってるわけで
さすがはアメリカってところなんだが、
いつまでたっても本郷某と呼ばれ続けてイメージを固定されてしまった
役者さんと同様の複雑な心境はあったかもしれないな>カーク船長
>>947 裏テーマはそれだと思ってる。
商業的には絶対に公言できないだろうけどw
もう終わった人生(青春)に未練を抱えて、作り物めいた世界での永遠の学園生活にしがみつくSSSは、
いくつになっても学園物のエロゲーやアニメに耽溺するオタクそのものじゃないか。
満足するまで遊んだら、いつまでも留まってないで卒業しろってことだな。
ヲタにとって漫画、ゲーム、アニメを卒業しろってのは人生を卒業しろって言ってるのと同じなんだぜ?
卒業しろってのは、今後は関わるなって意味じゃなくて、
それ中心の人生を送るなって意味なんだぜ?
結局は他人に生かされている人間。それが、すぐ近くにいる親や妻子も幸せに出来ずに、
どうして当の本人が人生の幸福を感じられるんだよ、って話なんだよね。
もちろん、俺自身に言ってるんだが・・・
麻枝の頭にそんなテーマがあったとはとても思えないな。
品質悪化で客が離れているだけだよ。
麻枝こそセルフ劣化コピーから卒業して頂きたいものだ。
>>947 >>950 の言い方に失礼かもしれんが、まえだのテーマや言いたいことはコレコレだ!みたいな
妄想で勝手に話を補完してみようとしても、まえだ自身はなーーーーーんにも考えてない
ただのカラッポスカスカだってことがABでハッキリしたわけだから
そのような補完解釈になど何の意味もないんだってことは重々悟れたわけで
そういう意味でキッチリ卒業させられたわけだ
>>954の言うとおりただ見はなされただけ 後には何も残らない
誰かと残ろう、誰かを迎えようとしても虚しくタコ踊りするしかないするしかないのがだーまえ
モラトリアムの象徴としての学生生活からの卒業というテーマで見れば、
CLANNAD→リトバス→リトバスEX沙耶シナリオ
と、どんどん露骨になって、ABで極致に達した感があるな。
「永遠の世界」からの脱却と見れば、タクティクス時代からひたすら同じテーマを繰り返しているとも。
印籠が出ない水戸黄門に何の意味がある?
6 : エルシィ(関西地方):2010/11/11(木) 21:12:23.71 0
. /: : : :/ : : : i { / : : : : : : ヽ ∨: : : : : : \
/: : : :/ : : :i| |:レ' /: : :i: : : : :|: :いミ:、: : ヽ :ヽ.
/: /: : i: : : : :|い∨ : : i| : : i: :|: : } `ミ, : : :い: :.
/: : :/: {Y: : : : :|: : iヽ\:/!: : :i: :|ハ|__ ミ: : : i,ハ: |
/ : : : /: : |ヽ|: : : : :|: : |: :`:7¨|´:iハ :レ'i′ ヾi: : :| }ノ
. /: / : :/i : : |: i|: : i: : i: :┼ト:i、 ,川i !ノ ,ィ汽气, }、: :|
. '⌒フ: / | : : |: i|: : |: : W'|_L;」/_レ' {て':} ^iハ}.:|
{:./ |.: :.ノ:从 : i: : |ィ炸ひ'^゙ 弋.ソ !ノリ
i:{, |/イ: トヽ! i ^代ぅ.リ /// |':{′
ヾ |: i : !`{ i∧从{ `¨´ ' .爪
川: :ハ: \ー' /// _, /|: iヽ
/: :イ: /|: : : i>ー 、 ー‐ .イ: |: | ABンゴwwwww
/: / |:/' |: :/ '⌒ヽ ヽ.. . <: :!: i从
厶'′.|'/⌒}, -‐‐―\ ∧` …‐'7`∨ 川
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( \ .!///'∧ ヽ ', ! 八 `'ヘ\ }|i ∨ }
\ \ |///{ ', ∨ ハ レ' ' \\i|i ヽ!
\ ` :<! ,〉 ∨ i ;}// \`{i {」'小
28,945 10.10.29 (※BD*1週計 20,639枚 DVD1週計 8,306枚) OVA『とある科学の超電磁砲
27,181 10,10.27 (※BD*1週計 17,956枚 DVD1週計 9,225枚) Angel Beats!05巻
BDがDVDの倍近く売れてんのか…‥
時代は変わったねぇ。
960 :
名無しさんだよもん:2010/11/12(金) 22:03:19 ID:r9uCgopB0
みんな好きだね
麻枝が一番売り上げ話好きなんだからこうなるのも諦めるしかないなっていうムカつき
でっていう
963 :
hage:2010/11/14(日) 09:39:08 ID:bXh4ZMzz0
売り上げがどうとかよりガチで麻枝が視聴者のニーズが全く分かってない&テキストの才能が
一流には太刀打ちできないレベル
なのが分かっちまったからなぁ
作曲者としてはかなり勝負できそうなのだけが収穫だろ
ヘタレてる暇があったら汚名返上で何か企画ぶち上げろと言いたいが
竜騎士&田中ロミオの鉄板コンビに比べて一段落ちるどころじゃない
本人も勝負にならないのが分かってる辺りがアレだが
汚名万来
>>963 いやー、(俺は買わなかったが)DVD買ってる約3万人のニーズには応えられたんじゃないの?
テレビで観てダメだと思ったら金出さないだろうよ。
本放送観られなくても、レンタルも動画サイトもあるんだし。
お前もわりと古参なら、KanonやAIRが当時の目の肥えたオタクや業界人に、
こんな稚拙であざといのが売れるなんてやってらんねーよ糞がっ
って、最近どっかで見たような扱いをされてたことも覚えてるよな?
今の中高生とか、鍵に免疫の無い一部の人たちには、Angel Beats!は人生を変えた名作に見えるんだよ。
たぶん。
稚拙であざというものやりすぎて業界が破裂寸前だけどな
むしろニーズが分かっててそれを適当に放り込んだんだろ
表面的にはまさにkeyらしいことの連続だったからな
今までのkeyを応援した人間を最大限馬鹿にしたkey要素の詰め込み方だったな
ほらこれが好きなんだろというだーまえの声が聞こえてきそうだ
前田「ほら。これがえーんやろ?これが欲しかったんやろ?どや?泣けるやろ?笑えるやろ?」
だから、"前田"って誰やっちゅーねん!
そりゃ前田だろう
本名だろう
ニーズがわかってても上手く作れてないし提供もできてないんだよね
同じアニプレックスの俺の妹が〜って作品はオタそのものを題材にした上で
宣伝の手法まで含めてバランス取れてるのになんでこっちはこうなったんだよ
誰かコメンタリの脚本だけでも止めろよ
何故こうなったって鳥羽&ゆまの阿呆コンビが企画だからだろ
別に脚本家をつけないのは失敗だったな
100%麻枝に拘った鳥羽の責任でもあるな
別の脚本家つけてたらそいつを叩いた上にDVD売上も激減だろ
鳥羽は鳥羽の出来る範囲で最高の売上を叩き出した。最高責任者としてはこれ以上ない成果だよ
まあアニプレックスは他のアニメよりもアニメに金を使うからな
全ては1クールだったから詰め込みすぎの駆け足だったんだよ。
2クールで作り直せ。
「初めから1クールの予定だったのに」詰め込み過ぎた が正しいんじゃないかな。
もしくはサブキャラ多過ぎ&モブ持ち上げすぎ
京兄製鍵アニメの時に原作をちょっと弄ったら発狂した鍵信者が
別の脚本家つけるべきだったってか。どんだけ都合いい脳味噌してんだよw
信者が望むもの作ってPが責められるとかトチ狂ってるな
それに鍵ゲーだってファンが他のスタッフの功績を軽く見て
麻枝ばかり持ち上げてきたから鍵=麻枝みたいなイメージが出来てしまい
麻枝も調子乗ってさも自分の功績であったかのように振舞う馬鹿っぷり
その結果、麻枝一人で作るハメになったんだろ
ならアニメは、麻枝一人の能力で作り上げたってか? バカなの?
どうせポイントにするなら、脚本をどうしたかではなく
麻枝本人が関わったかどうかだろ? 比較の仕方がおかしいんだよ。
何言ってるかわからねぇ
>>982 本当にそうだ、特に折戸は可哀そうだった
叩かれもしないが美味い所は全部持って行かれた
功績と比べれば不遇すぎる
久弥と涼元は言うに及ばず、最近では殿も可哀そうだ
他はさておき殿はまだその域に達してない
何か悪いことがあれば全て殿の所為にされていたリトバスが懐かしい
* *
* 麻枝は糞 +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
もう次スレなくてもいいよね…ゴールしてもいいよね?
もうゴールしてもいいよ
特に語ることもないし語りたきゃアニメ2に本スレあるし
>976
脚本家っつーかシリーズ構成と言う名のアニメシナリオ経験者だな。
要するにゲームシナリオとアニメのシナリオは似て非なるものなので
教官が必要だったということ。
埋め
ま、教官つけたところで天才シナリオライターの前田君が素直に言う事聞くとも思えんがな
教官「ちょっと詰め込みすぎなのでココとココ削ったほうがいいですね」
前田「そこ削ったら俺らしさが無くなる!ああ、そこは俺が気に入ってるシーンだから削れない!」
教官「いや…でもこの話で削れるのはその部分くらいで…」
前田「俺の脚本が分からない奴とは仕事したくない(キリッ」
ガシャーン(机をひっくり返す音)
>>993 だから、それやったら「教官のアニメ」ってことになって売り上げ下がる
出来がよくても今以上に売れなくなる。あんまこの言葉好きじゃないが、「准度100%」でなければいけなかったんだよ
教官つけて作ってたとしたら基本「前田アニメ」になり、良い部分は全て前田の功績で
都合の悪い部分は全部教官のせいになり、前田一人で作ったほうが良かったと発狂するだけ
ABはこういう理不尽な責任を負わされる被害者が出なかったからある意味良かった
まぁ一部の狂信者は鳥羽と岸に無理矢理責任擦り付けたくてしょうがないみたいだが
麻枝がダントツの戦犯だったのは大前提として、それでお鳥羽と岸にも責任の一端があると思うけどね
ライブのシーンとかもろに岸の実力不足だし、こんな腐った環境(結果論だが)を用意した鳥羽も見通しが甘かった
_ - ―‐- 、
r‐ ´ト、 ヽ ' ,
ヽ! /コュ l
| ) l!`!/ ̄ ̄` ‐-ァ
| く,. / 、>
.!l iト、.! /} ノトノ
i! l!./ ./ } ‐' _ノ',
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V从乂人ノ /ヽ lヽ
l / ', l ' ,
| ヾ l :!: ヘ
|, ' `-r、 ! :l: ',
/ ソ lニ>、l ! l
./ /-‐、 | :! !
/ ! _ -':::! ! :|!
./ | ! } :|! l
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(''T ‐r ァ-‐ ‐-、 :! !レ'
ソ i ! フー、! l
/ !i /ーr´ :l
/ l / / | !
/ l / / .! l
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
| 超1000res |/