Angel Beats! 27

麻枝准再始動――

希望を胸に生まれ落ちる命
天使（かのじょ）はそれを見送り続けてきた。
死後の世界はあった。
そこには天使が居た。
彼らは戦いを続けていた。すでに終わってしまった命運と未来を賭けて。

原作/脚本　麻枝准
キャラクター原案　Na-Ga
監督　岸誠二
キャラクターデザイン・総作画監督　平田雄三
音響監督　飯田里樹
制作　ピーエーワークス
□公式サイト
http://www.angelbeats.jp/
□Key特設ページ
http://key.visualarts.gr.jp/angelbeats/
□麻枝准 Angel Beats!開発日記
http://key.visualarts.gr.jp/angelbeats/blog/
□マツジュンのAngel Beats!制作戦線
http://www.yetyou.jp/

□まとめwiki
http://www29.atwiki.jp/angelbeats/

前スレ
Angel Beats! 26
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1275915354/

二期あっても絶対キレイにおわんないよ
麻枝には綺麗に終わらせる気が無い

>>1
乙

>>1乙
今日人少ないな。みんなアニメ板の方にいんのかな。

>>1
乙

前スレ>>1000のおかげで２期が決定しました

>1乙

前スレ>>997>>999
いやいやユイとのじゃれ合いをフラグとするなら
それよりよっぽど本命っぽかったぞｗ

音無は音無で次は誰にすっかな〜って死神かよ
ゆりが説明させなかったら暗躍して
そいつの意志関係なく一人ずつ勝手に消していくつもりだったのか・・・

クライスト　オブ　ザ　フロント　ダイアリー


本日も晴天なり。


この世界に長く居すぎたようだ。


僕の心に変化あり。


繰り返す。


本日も晴天なり。


明日からは、きっともっと晴れ渡った空が見れるだろう。

>>6
「次は誰に〜」の台詞回しが悪かったのは同意だが、お前がちゃんとAB見てないことはよくわかった。

結局壮大な天使いじめについては全く触れずに、奏ちゃん呼ばわりか
何か釈然としないわ

このままじゃ奏での過去話やる時間ねええええええええええ

音無だから演説が音無しって高度すぎるギャグだな

　　　　　　　　　　　　　　　　´　　　　 　 　 ｀⌒丶
　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　>>9　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　／　/　 　 ,　 ﾊｲ　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　 ∠/　/　:/　/.:　ﾄ-|:　 |　　　│　 :ｉ:　:　　　
　　　　 　 　 　 　 ,':/ :ｉ　::|..::ｉ|.::| ｉ|　|:　 | i　|　│　 :| i |　
　 　 　 　 　ー三　ｉ{二ニ ―／￣￣ヽ ｨ´::|::-:|:: 　i| i 　　　
　　　　 　 ー三二 'ー三:;三 　_ /´｀　 ＼彡'　!:　 ﾘ i |　　　
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　　　　　　　　　　　　,厶イ| :| /　| 人人／　:|: | ＼i:::.　:.
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音無が天使じゃないって気付いてなかったことに吃驚だわ

案の定な結末（投げっぱなし）になりそうでorz…
富山人としては、ＰＡが不憫でならない。

>>6
何で意志が関係ないの？
ユイはSSSだから自分が満足したら成仏することをわかっていた
それでも日向と音無とやりたかった事をして成仏していったんだ
分かれよ

SSSのメンバーが結果的に、「これからこの世界でどうするか」を選択する展開になるのはよかった。
でも、それが「影」とかいう外部要因の出現で無理矢理そういう流れに持っていかれた感が残念でならないわ。

>>11
評価する

>>16
音無たちの考えに気付いたチャーや五段がたくみに誘導
高松のあれは演技
これでみんなハッピーに…無理か…

人生賛歌はどこ行ったよ

チャーって誰の事？

黒幕はフィッシュ斎藤→斎藤「コールドゲームだ」→ゆりっぺ「茶番だぁぁあああああああ！」

>>19
敵だの黒幕だのの存在がないまま、今回のようにSSSが今後の身の振りを考えるようになれば人生賛歌に成り得たと思う。
が、どうにもこの展開だと選ばされてる感が強くてやや興ざめ感が否めないなあ。個人的には。

葉鍵での真面目な考察は明日の夜くらいからかね
まぁ穿った味方してる奴多いけど俺的にはめっちゃ面白かったよ

体育館で天使と異なる敵とか言ってるけど、天使じゃないって判ってるのに他のSSSに伝えてないのは何で？
今までの考えが間違いって事を知られたくないのか？

真っ当に見る分には確かに今回は面白かった。
でも、自分の求めた面白さと若干ベクトルが違ったのが残念。
まあそんなの製作スタッフの知ったこっちゃないがｗ

急展開の連続でうんざりなんだが。
方向性見失ってないか？

何がどう考えたら人生賛歌に結びつくかさっぱり分からん。

>>23
そうか？
アニメスレのほうはともかく
ここは人少ないから放送直後でも真面目な考察になってるよ

>>15
説明せずに満足させるのは違うだろ
違うと思ったからゆりは音無に説明させたんじゃないのか？
ちゃんとみんなに自分の道を選ばせる為にだ
そもそも影が出ていなかったら普通に学生生活送れば心残りの代替として
満足を得られるだろうヤツも沢山いるんだぜ？（奏をはじめとする一部はそれに含まれないようだが）
相手に選ばせないで誘導する事で知らぬ間に満足させりゃいいなら
催眠術で夢の中で満足与えても変わらないだろ

キャラがどうしてそう考えるのかそう行動するのかって理由が全く描かれてない
麻枝の頭の中だけで話が展開されてる印象
やる気あったのかね？演説シーンの音が無いのもセリフが思い浮かばなかったとかだろうし

>>27
>>29の最期の行は穿った見方と見て差し支えないと思う

>>24
天使なんかいないってことが知れ渡ったら、SSSの面子はあの世界での目的を失って詰んじゃうからかなあ。

>>28
多分論点が若干ずれてる気が。相手の意思を無視、の程度の基準について認識の相違があると思う。
音無は相手の意思を無視してるわけじゃないだろ。
本当に無視してるなら直井を連れ出して誰彼構わず催眠かけてただろうし、
10話でユイの真剣な問い掛けに対して口を噤むこともなかっただろうに。

穿った見方って褒め言葉だよね？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 02:53:17.09 ID:Vpt1SfPh
AB怒涛の超展開

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 02:56:25.49 ID:cbQEa7ax
前半は演出のおかげでけっこう笑えた
だが、音無の演説はセリフいっさいなし
どうやら脚本家は長いセリフを欠けないようだな
「そうはもう素晴らしい演説」とでも、ト書きにしただけなんだろう

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 02:59:01.64 ID:zGCGl3i/
前回ほどの破壊力はないけど今までのテキトー設定が巧を奏して圧倒的なおいてけぼりをくらった
なんかすごい毒電波アニメ見てるみたい

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 03:04:05.34 ID:bAnqD0PU
>>283
だね
今までを思い出すほどにゆりっぺの一挙手一投足が笑えて仕方ない
これが積み重ねの威力ってやつか…

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 03:07:59.25 ID:5qDSnThN
影が発生したのはプログラムによるもの
→あれだけ影が発生しているんだからいっぱいパソコンあるところが怪しい、図書館しか無い
→けどパソコン運ぶのは大変なんで抜け穴あるはず

穴だらけの超推理だなぁｗ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 03:21:33.49 ID:ZHUuXGvU
ダラダラとアフォみたいに長いシナリオを書いても問題ないエロゲシナリオ作家が
尺制限の極めてキツイTVアニメをやると、こういうハリセンで頭を引っぱたきたくなるような
ボケ満載の超脚本を書くということがよくわかった

それがワースレ的に強烈な魅力になったんだから結果オーライだけど

俺は面白かったと思うよ、元からあったゆりっぺのクラスタから
前々回から新たな奏・音無のクラスタがこっそり生まれてて
それが今回、露見しさらに謎の影が出てきて・・・ってのは何か
終結に向かってる感があって燃えたし
しかし話数的にあと4話くらい残ってたら安心感があるんだけどなーｗｗ

>>31
天使なんかはいてない　に見えた

>>30
最後の行はたしかにそうだが最初の2行の意見はその通りだと思うぜ
ABの展開が唐突に見える理由のひとつだと思ってる

コピペさんはなんやかんやで的を付いたレス引っ張ってくるよね
言いたいことが全部書かれてる

死後の世界はパソコンあれば何でも出来るんだな。
考察の要素ほとんどねーじゃん

>>36
そこには同意。
だからこそあの体育館でしっかり演説して欲しかった
（音無しで流すんじゃなくて）。
SSSの本来の方針と真っ向からぶつかる裏切り行為を働いてるんだから、
その動機は自分の口から明確に語らせるべきでしょう。
俺はこの世界はこういうものだと思ってる、人間とはかくあるべきだ、云々。
そしたらあの世界の仕組みの手がかりを示すことにもなるし、
あのBGMももっと長く聞けるしね。

>>31
でも本当に相手の事を思うならちゃんと説明すべきだろ
ユイはあれで幸せに消えられたかもしれんが
（あくまでだーまえ的にそう描きたかったんだろうと想像することしか出来んが）
それぞれ十人十色の想い抱えてるんだし
前世の未練が解消できればそれでいいわけでも無いだろう
個人の価値観だけで不意打ちのように消していくのはやっぱ違うよ

個人的に超展開は今更感もあるから気にならなかったわ
ただひたすら人物描写がお粗末
ゆりっぺに促された肝心の演説もカットするし何がしたいんだか・・・

>>39
最初は俺もそう思ったんだけど、音無がどう考えてるかってのは9話で視聴者には宣言されていて。
それを改めて視聴者に宣言する必要、あんのか？　とも思う。無声の演説でも、宣言すべき対象のSSSには宣言してるわけだし。

でもまあ、あった方がやっぱり締まったかな。

お、だいまゆいるのか

>>39
二話前でやったし正直いらなくね
もう一度自分の口で喋らせるって演出も分かるが優先度低い様な
BGM聞きたいのは同意

脚本納品の時点では演説あったんだろうけど
単に尺の問題で削っただけじゃねーの？


急に催眠術で世界を支配しようとして急に記憶が戻って
急に天使の分身が暴走して急に影が出てきて・・・

次はなんだ？ゲームマスターか神様が出てくるのか？

>>40
いやまあ、言ってることは尤もだと思う。
音無のやりたいことは理解できるが、それで本当に上手くいくかは別問題。
っつーか多分、音無のやり方だとその視点が抜けてるから、多分あのまま続けてたら失敗したんだろう。
日向の乱入がある前のユイみたいに。
俺はむしろ、音無がそうやって失敗して、みんなに打ち明けて、今後どうするみたいな展開を見たかったわけだが。

でも本人が良いと思わないなら成仏しないんじゃね？

今週も面白かったけど広げた風呂敷をどう纏めるか心配

>>45
そこをどう決着つけるかがABの核だと勝手に思ってたわけよ。
ゆりとかあんな過去持ってたら絶対に成仏できないわけじゃん。
それをどうやって人生の肯定に持っていくのか麻枝の手腕が問われるかなあと。
まあそれは次回あたりに期待すればいいのか……。

少し違和感はあったかもしれんが演説のシーンはあれで良かったと思うがな
前の回でも今回でもそのことは触れてたし、またあの場で説明しだしたらクドいと思うぞ

広げたって言っても解凍したって感じなんだよな、上手く言えないけど
実質残り一話ってのが気になるが二話あるんならまとめられそう

ゆりっぺはED的に成仏しなそうだな。できないの間違いか。
死後の世界の秘密はまだ残されてそうだしまだ見所はありそうだな

>>47
誰か助けて満足していく姿が見える

世界の仕組み云々に決着がつくのが次回で、その後SSS面子がどうするのかが最終回なのかなあと勝手に想像。

>>51
それで満足されたら俺は最終的にABはクソアニメみたいな感想になってしまうかも……
まあ流れや演出次第かもしんないけどさｗ

たぶんどんな終わり方しても説明不足と言われそうだけど、
妄想で出来る余地を残した終わり方の方が良いのかもな

松下五段黒幕とか言われてるけど、山籠りインザマウンテンしてるだけだよね。きっと。

来週で実質最終回で
天使の過去すら語られてないのに黒幕を捜しにギルド潜る展開とか・・・

>>31
別に天使と戦う為にこの世界に着た訳じゃないし天使じゃなかったんなら情報公開すべきじゃないかね。誤認逮捕みたいなもんだし
釣り回のとき、天使が敵じゃなくなってこれから何しようか、みたいな事気楽に話してたし
天使を存在させようとする意味が判らない

>>57
うん、確かにそうかもしれない。ありがとう。

>>41-42
9話は好きなんだけど、「不器用」ってキーワードとBGMに
押し流された悔しさがだいぶ強い(w
2人だけで話しているうちに気付いた（というか思い付いた）
説明と作戦に乗っかってあそこまでやらかすからには、
やっぱりもう一押し、「言葉」が欲しいなあ。
それに確か「信念」という単語も使ってたよね音無。
直井のときみたいにヒートアップして「俺は！」「お前らと！」と
叫んでくれたら名シーンになったと思った。

>>43
それにしちゃ前半がなあっていう。
いや面白いんだけど。

11話視て来た。個人的には大満足。
あそこにいるNPCは、実は高松と同じ形で誕生していたとしたら…と考えるとゾッとしたね。
しかしそれにしても、冒頭での音無の「次は誰に〜」の流れで苦笑したのは俺だけではないはず。

>>57
天使ではないが、神には一番近い存在（⇒生徒会長）ではあったので、天使認定はし続けていた。
その方がSSSの士気も維持できる点でも有効だとゆりっぺは考えたんだろうさ。

「次は誰に〜」、色々言われてるね
まぁ各々処理する問題で議論する余地はないが麻枝はもう少し気を使ってもよかったかもね

天使か天使じゃないかなんて本来の意味ではどうでもよかったんだろ
必要な情報は敵か敵じゃないかなんだから

奏は天使じゃないとか
天使は敵じゃないとか
そういうのを言うのは良いとしても
じゃあ敵はいないんだな？となるのが困る
戦線リーダー的に

しかし天使たんが本当にただの人間だったとするならば、
OPのでっかい羽根は特技のハッキングで生やしただけで
TKの変なダンスと同列の単なる特技になっちゃうんだけど、
果たしてそんなことが許されて良いものであろうか、と

OPとかただのイメージ映像だろJK
むしろそこくらいでしか天使って表現できなかったし

死後の世界ではパソコンあれば何でも出来ることに違和感を覚えるわ。
あの世界電力だとかOSだとかどうなってんだよ

>>63
演出でそういうのよくあるものだと思った俺。
映像的にその方が映えるしね。あと、ミスリード的な意味もあるだろうな。

はっ！　うぐぅの羽根への意趣返し！

>>63
天使は天使じゃないと許されないという原理主義派の登場を御望みか
いや出てきたら面白いね。天使がただの人間とか信じられないって勢力が本スレ侵攻したらいいのに

>>65
そういうとこツッコミ入れても仕方ない気もする。
所詮、死後の世界は、青春時代を謳歌できなかった魂が集う精神世界なわけだし。

それにその類の設定を明らかにするなら、それこそ神様を引っ張り出すしかない。
全知全能の存在を出さなければこの類の作品の世界観説明は不可能だし。

前回の結婚してやんよ〜は日向がユイの成仏のためにあえて言った言葉って感じだなあ
今回見る限りだと恋愛感情から発した言葉とは思えん

影のせいでいきなりバトルアニメになったかと思った　いや元からバトルはあるが
何はともあれ、ガルデモメンバーがギター置いて黙ってたのはぐっときたな・・・
音無さん９話で天使天使って言ってたのは気になってたけどまだ奏の事非人間だと思ってたんすか

>>65
死後の世界はパソコンで好きに弄れるようです
ゆりっぺが世界のことを完全にプログラムかゲームだと仮定して行動してるのが引っかかるんだよなー、TrackZero読んでないんだけどそこの話あったの？
「ゲームスタート！」とか言っても全然違和感ないね

>>71
ゲーム脳はゆりじゃなくて野田だろ

恋愛感情が先行するなら、むしろ成仏させるのを先送りしそうだしね。
「皆が逝く（成仏する）まで手伝ってくれるか？」とか言ってね。

だから恋愛感情以上に、ユイを救いたい気持ちが先行して
「結婚」と言う言葉が出た感じだった。

>>61
あれはわざとでしょ、音無のエゴがよく出てる場面だ

モブのSSSに音無が弾圧されている所
いかにも麻枝脚本って感じがした

なんかホントに音無の考えに共感できないな
消す事を目的に近づいてくる奴の口車にのって消えてくのってちがくね?って思ってるんだが
もうこの思想の俺は黙ったほうがいいんだろうか

>>75
黙らなくていいよ。
俺もあのわざとらしい言い回しには疑念を抱かずにはいられないからね。
現に、劇中において音無ではユイを成仏させることはできなかったわけだし。

>>75-76
お前ら成仏を恐ろしく考えすぎじゃね
ゴーストスイーパーくらい気楽に思っとけよ

卒業うんぬんというよりは
リストラされてたまるか戦線と
自主退職させたい人事部って感じはする

「このままこの会社に居続けるよりも
　別の可能性を探すのも悪くないんじゃないか？」みたいな

ユイを消そうとする中で人一人を納得させる難しさってのは理解できたはずなのに
まるで何もなかったかのように次は誰にしようかな

>>77
成仏すること自体にはなんら疑問は無いが、
問題なのは音無の「次は誰に〜」ってところじゃないか？

言葉に重みが感じられないのはちょっと、なぁ…。
そんな成仏って軽々しいもんじゃないだろ、と。

先週終わってから、ユイの気持ちに応えられなかったことで
音無は自分の考えの甘さに気付いたはず
って意見があったけどちっとも気づいてなかったなｗ

>>80
音無にちょっとって言ってる人間の大半は決して好きなキャラに成仏して欲しくないわけでも
いつまでもｄｇｄｇやるのが見たいってわけでもないと思うんだよね

今回やっとみんなの前で言ったわけだけど先週までは黙ってやってたし
仲間に対して誠実に向き合って答えを見つけようとしてるかといったらそうでもないし


問題があるとしたらスタンスだよね

生前の音無から、一つ何かを見つけたらそれしかない、
それが自分が為すべきことだというのなら他を省みない。
そして自分の為すことは正しいのだと、
自信を超えた自己洗脳型の人格構成をしているっぽいようにも感じ取れそうだ。

だから、日向がユイを見送った（＝成仏させた）のを端から見てて、
「自分には覚悟が足りなかった。だから、“次は”もっとその人のために全力を尽くそう！！」
って前向きに考えたのかもね。

これからどんな感じにまとめるか、皆目見当も付かないけど。
その押し付けがましい善意について是非を下すのは
今のところ俺ら視聴者ってことじゃないのかな？

仲間に対して誠実に向き合って答えを見つけようとしてるかといったらそうでもないし

>>81
さ〜て、次は誰にしよっかな〜♪

>>82
誤爆ったすまんorz

>仲間に対して誠実に向き合って答えを
>見つけようとしてるかといったらそうでもないし

これは、日向や直井以外のSSSのメンバーとは現在進行形で
答えを見つけようとしてる段階じゃないか？

あくまで、直井と日向については音無側というだけであって、
それ以外のSSSメンバーは音無とはまだ賛同していないと思う。

ユイに対する態度は向き合ってるとは感じなかったし
次は（ｒｙっていうのからは誠実さは感じなかった

俺がそう思うっていうだけだからそうじゃないって思うなら否定しないけど

ま、誰にしよっかな〜ももう聞くことはないだろうな
ああいう展開にしたってことは全員きちんと成仏する可能性がでかいし
２期の可能性自体低いから音無・天使の作戦は潰れたも同然

>>87
ユイとは完全に向き合ってなかったからこそ、
音無では成仏させることができなかったわけだしな。
一方、日向の覚悟からは誠実さは感じられた。俺はね。

次は、と言う部分からは誠実さを感じるのは難しいわな。
でも自分のやっていることの押し付けがましさには自覚があるようで。
（「俺のやっていることの意味がわかっているのか？」って一応言っている）

スタンス的にも、言葉の選び方的にも
「自分が必要悪になることで、SSSメンバーの魂が成仏できるのなら･･･」
というように自分の偽善を自覚している人間だな、ともとれる。
それが是か非か、については今の所俺ら視聴者次第ってところだね。

何の積み重ねもない日向の皮相の雄叫びで補填できる程度の覚悟なら、ユイは音無の口先で死滅していれば善かったのだよ。

ユイ「やさしい嘘でだ・ま・し・て（はぁと」
こんな感じ

つまり音無が口先で騙せばよかったわけだ。

音無くんがああも独善的なのは
それはそれで映像としてでてきた生前を考えれば
至極当然の行動だと思いますよ。

勉強を意識してするまでもなく流されるように生きてきたのに
さも当たり前の如く進学校に入学して
それまでの他人と積極的に関わり合う事もなく生きていたのに
初音のことと退院した女の子との事から思い当たった生き方で
突っ走り始めてたばかりなので
自分自身の善意から生じる行動に対する反発を受ける
という経験が圧倒的に不足していて、
自分自身の行動に対する不安や疑問による葛藤が生じ難く
それをそのまま行動に移しているため
それらの経験がそこそこ以上にあって尚且つ、
客観視して青さなり、若さなりが（多少以下の苦みと共に）理解出来ない
諸氏には、音無くんの行動には首肯出来兼ねるかと存じます。

生前からして続き物だとか気にせず漫画買っていく人だもの
妹が特殊だったからよかったものの普通文句も言いたくなる行動
根本的には変わってないんだろう

ダメな人間をダメなまま描くことで生々しさが増してる
完璧超人より好感が持てるな

やっぱメンバーに選択肢を与えない音無はおかしいわ

音無は、成仏＝この世界からの卒業ぐらいにしか思ってないんじゃね？

実際、毎日ガッコで「不良行為」やってたところで、何の進展もないしな

モラトリアムっつーより、戦線のメンバーは「停滞」してるだけじゃねーかと言う気もある

急速展開だが、こういうシリアス展開の方が自然と見入る事ができて良かった。

あと、ラスボスの声が石田彰の声に聞こえたのだが、合っとるかな？

しかしまぁ、ホントにダイジェスト見てるようだ

惜しいなと思うことばかり

足りないマスを埋めるしかないが、「答え合わせ」は永遠に不可能
こればっかじゃ疲れるのよ

>>98
老教師のことか？
それなら、柴田秀勝

高マッチョがやられたとはいえ、舞の魔物程の手応えなかったね。

たしかに戦線の連中も大半は意図的に留年して学園に留まっていたいだけって
感じだよな。
何するにしてもゆりっぺゆりっぺで、オマエラ自分の考えないのかと思うし。

ゆりっぺが音無に一目置いてるのは、例え自分とは異なっていたとしても
独自の考えや意見を持って行動してるからだろう。

大人になんてなりたくなかったのに・・・
って言ってちゃダメって言うだーまえからのメッセージなんだよきっと

>>102
つーよりも、
過去にとても嫌なことがあったからといって、そればかりに捉われてたり、
先が不安だからいつまでもそこに留まっていたいと考えてないで、先に進もうよ
ってことで、いつものだーまえ節じゃね？

ちなみに、フジツボが成体になれる確率は非常に低く、
成体になれただけで誇れるレベル
やりがいはあるぞｗｗｗｗ

正直、永遠にガッコにいるよりはマシじゃね？
ハエに生まれ変わったところで、1年も経たずに生まれ変わって新しいことが出来るんだから
ハエなら「ウンコうめぇぇぇぇ！」としか思わんさ

>>98
次回予告の「よく辿り着けましたね」？

>>103
いつものだーまえ節なのはわかるけど、生まれ変わったら記憶も人格も消えて別人だろ？
一歩踏み出すために必要な覚悟が今までのだーまえシナリオとは段違いな設定だと思うんだけど
劇中のキャラは今までのだーまえシナリオと同じ程度の覚悟しかしてないように見えるんだよな

色々言われてる音無も独善的ってより状況の割りに覚悟が軽すぎて薄っぺらいからなんじゃないかな？

このアニメは質問すべき事を質問せず謎としているんだよなアホすぎる

今回のゆりっぺは立派にリーダーできてたな

ようやく奏ルートからゆりっぺルートにいった感じ

ゆりっぺピンチ→音日直が助っ人に現れる→それでもピンチ→他の戦線メンバーも集まって全員バトル
→ラスボス最終形態で大詰め→奏が現れてトドメを刺す

だいたいこんな感じの流れになるんだろうな。

今後SSSのメンバーが影に食われることがなければ、
高松だけが救われない最期を迎えたことになるんだよな。
そう考えると食われたのは自演だったというほうがまだしっくりくる。
食われたフリをした上で自分と同じ姿のNPCを配置して自分は地下に潜ったとか。
奴は筋肉キャラだったからPC運ぶこともできそうだし。

ゆりっぺが食われてSSSのメンバーが頭抱えてたら面白いアニメ認定してやってもいいよ

>>109
まあ高松の目の描写が明らかに違ってたからもしかしたら
元に戻す事が出来るかも・・・なんて予想もある。

>>109
高松は眼鏡かけてないからちゃんと授業受けられず、で成仏まではいかないと思う。
何らかの形で戦線に戻ってくるんじゃないの？

恐る恐る１１話の視聴完了

割と普通で、心配が杞憂に終わって良かったが、これどう考えても綺麗には終わらんな。
判断を委ねたSSSメンバーや、高松の件がスッキリ解決するとは到底思えない。

あと、最後にカタルシスを感じさせる感動を演出するには、今回あたりに伏線的な何かが
なければならないハズだが、ソレも無し。（強いて言えば、メンバーが成仏する気満々っぽい
トコが最後に流れたくらい？）　何だかんだで、音無自身は何ら機能してなかったし。

ただ、それはそれで置いといて、解散した後メンバーがそれぞれ物思いに耽っているシーンは
１０話よりジーンと来た。やっぱアニメで見たかったのはこういう演出なんだよな。
こういう尺の取り方と、要素の詰め込みってのは、恐らく二律背反するものなんだろうけど
退屈しないからといって、結果としてこういうシーンが少なくなったのだとすれば
やっぱ残念だと思わざるを得ない。無理な要求なんだろうな、とは思うけどさ。

さて、いつものように批判っぽくなっちゃったが、ちょっと間を空けて、２回目を見ようかなｗ

天使が皆殺しにして音無と宇宙の旅エンド

>>113
最後はカタストロフじゃなかったっけ？

ゆりが予告みたいな態度を取るって事は、やっぱり来週あたりで点々と消えていくのかな…

次は誰にすっかな〜は流石に笑ったわ、何なんだよこのノリは

>>117
「これはメタ作品ですよー」っていう最大ヒントだろ
葉鍵住人ならちゃんと読み解けやボケ


とでも言いたくなるくらいワケワカランノリだったな

>>116
予告見る限り、Ａパートで、結局コアメンバーが集結して、ゆりを追っていきそうだな。
椎名とかTKとか、どんな過去を思い返してたのか考えてもサッパリ分からないｗけど
さすがに別々に消す尺は取れないだろ。

ちょっと間を空けて・・・と言いつつ、間髪入れずに２回目を見てしまった。
音無って、結局は視聴者のミスリード役のような気がしてきた。
ところが、組み立てや演出のせいで、視聴者が誰もミスリードされてないから
訳分からなく見えてる状態なんじゃなかろうか、とふと思った。

影使ってどんどんメンバーけしてけば、過去にも触れなくてすむし楽

考えすぎ
直井の発言から満足しても自分の意志で残れるのは確定みたいだから
SSSメンバーも既に解消してる奴いそうだよね
みんなの過去はドラマCDあたりでみたいな商売してきそう

>>120
これ以上消えないで高松も戻ると思うぞ

>>121
直井自身が消えなかったもんな、しかしそれだと満足しても消えなかった人はいつ消えるんだろ自分がもうそろそろいいやって思ったらできるもんなのかな

>>120
影に食われてＮＰＣ化と満足して成仏はどう見ても別物なんだが

模範行動をしているであろう奏が消えないのは、模範行動をしても消えないのか？それとも奏でだけ特別なのか？
ＡＰの存在や使用して装備を作れる奏、その辺の事は全く触れずに終わるんだろうか

>>125
彼女なりのこの世界にいる理由があるんじゃない？

「模範行動＝消える」は間違いだったってのは提示されてるでしょ
あくまで本人の納得・満足が必要

>>125 それが鳥羽のいう天使の秘密ってやつだろ

おっ昼にしっましょ♪
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1276179288725.jpg

岩沢さんだけが素直に成仏できたのか。
高松は魂抜かれてユイは仮初で。

てか死後の世界で自分の納得した人生を送ることができたなんてやっぱりすげぇや岩沢さん

>>125
模範的な行動自体は、消える要素にはならないと既に明示されてたと思うけど。

天使ちゃんは、みんなに、争い事無く安らかに過ごして欲しいんだと思う。
オレは、心の通った友達が居ないのが心残りかと思ってたが、どうやら違ったっぽいし。
で、なぜそう考えるに至ってるかは、最後に解明されると思う。
例えば、ラスボスが、心安らかに成仏できない、かなでの兄だったりさ。・・・１００％無いけどｗ

今回の終盤頃の居場所

・焼却炉　 　 　 　 音無・日向・直井・かなで・ゆり(→校長室)
・連絡橋　 　 　 　 野田
・大食堂　 　 　 　 TK
・校名碑横階段　 藤巻
・教室　 　 　 　 　 大山
・体育館舞台　 　 ひさ子・入根・遊佐
・体育倉庫　 　 　 椎名・子犬
・屋上　 　 　 　 　 竹山

チャー斉藤以外の名前付きキャラで出てきてないのは松下だけか…。
前々回TKとエグザイルして以来、本人の姿は出てないよね。本当に山ごもり？

赤目天使回で竹山が出てこないのは「釣り回で飛ばされたきり帰ってこないんだろ」って冗談があったけど、
今回はわざわざ丁寧に全員の姿を順繰りに流してるだけに、松下だけいないのは本当に不審だなあ。

今のところ黒幕は新キャラの線が有力なんだろうけど、松下不在にも何か意味がありそうに思えて仕方がない。

1 ：ななし製作委員会：2010/05/31(月) 09:54:53 ID:y6DTuKUh
福地翼が描く人気作品「うえきの法則」のOVAがブルーレイ＆DVDで発売決定！発売日は2010年秋予定！
舞台は5年後で完全オリジナルストーリーで植木チームやバロウ中心で展開される。
オリジナルキャラクターも登場しており、物語をさらに盛り上げる！
アニメーション制作はボンズが担当！ 櫻井孝宏、関智一などの豪華声優陣にも注目！

出演声優
植木耕助 ： 櫻井孝宏
森　あい ： 川上とも子
佐野清一郎 ： 保志総一朗
鈴子・ジェラード ： 能登麻美子
宗屋ヒデヨシ ： 山口勝平
バロウ・エシャロット ： 関智一
バン・ディクート ： 竹本英史
バンの神器　　　： 三輪勝恵
小林先生（コバセン） ： 森功至
ロベルト・ハイドン ： 福山潤
犬丸 　： 石田彰
謎の少女 ： 花澤香菜

NPCが実は影に喰われたPCでしたってのは面白かったけど、流石に持ってくるのが遅い・・
最後は喰われちゃったNPCも含め全員なんとか救って大団円ENDだろうなあ多分
元に戻す手段があるのかどうか分らんけどｗ

>>134
ちょっと待て

ゆりぺー大勝利！

パソコンで介入できちゃう死後の世界って…　つか、ほんとに死後の世界かアレ？
成仏してからだろ、死後の世界って。
あの登場人物ってみんな地縛霊みたいなもんだろ。

>>137 君はリトルバスターズってゲームをしってるかい
あのゲームの世界は意思で介入できるんだぜ

>>137
まだ電脳世界と疑ってるのかい？
球筋に出てるぜ。

ABに、作品としての失敗や欠点があるのは事実だけど
>>137みたいなのを見ると、単に自分の頭の中がカオスで
混乱してるだけのヤツも相当数居そうだなと思って何だか和んだ

>>139
電脳世界とは思わんが、かと言って死後の世界でもないだろ。

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>>127　>>131
11話に至っても日向が模範的行動したら消えるぞ！とNPC化した高松に言ってたのがよくわからん
あいつは理解してたんじゃなかったのか

ゆりが主人公っぽくなって俺歓喜

「死後の世界」に定義なんてない
ぶっちゃけ何でもありなんだからパソコンで弄れても問題ないっしょ

>>143
高松がNPCになってしまった、と日向が認識したのはいつか、考えてみるんだ

>>143 模範的な行動をして消えるってのはある意味正しいんじゃない？
行動をしてある程度満足してしまったら消されちゃうとか

食券巻き上げ設定は必要だったのか？
巻き上げるようになったきっかけは食券を普通に購入したら満足して成仏した人がいたんだろ？
飯食って成仏したなら食事自体を警戒するだろが、みんな食事は普通に食ってるし
成仏した人はどんな学園生活送ってたんだよ…

>>140
別に混乱はしてないな。
正直、物語の意味を推し量るにはどうでもいいことだし。
それより普通、成仏→死後の世界へ じゃないの。
スレみてたらみんな 死後の世界→成仏 って感じで話してるからさ、あれ？って。


智代アフターの発展形だろ、この話。

模範的な行動≠消えるってのを知ってるのは音無くんと天使ちゃんだけじゃないっけ

>>146
模範的な行動をして消えるのはPCのほうだろ？

模範的な行動＝消える　だろ
まだ模範的な行動≠消える　を信じているのは天使厨ちゃんしかないよ

>>152
えーっ
もう俺には天使ちゃん以外信じられる対象がいないんだが

>>151 日向が声をかけた時高松のことをまだ「PC」だと思って接してたからでしょう
NPCだと気がついたのはゆりっぺの話しを聞いた後

>>150
うろ覚えですまんが、戦線のメンバーは全員知ってただろ、
だからテストを真面目に受けちゃ駄目なんだし。

>>145
「パソコンで弄れちゃう世界」のことを普通は電脳世界と呼ぶんだと思うぞ

>>154
それはもちろんわかってるんだが… >>150 ってことなのか？

>>149
アンチまで含めて、ホントに理解してないヤツは、当然そう言うと思うけど？
だって、別に自分にウソ付いてるのとは違うじゃん。

・便宜上の仮称　：　事実
・物語のギミックや事実（視聴者の感覚）　：　各登場人物の認識
・普遍的な真理や常識、正義感　：　各登場人物の考え方や意志

この辺を区別できてないヤツなんて、アニメ板に行くだけで幾らでも居るだろ。

>>148
ガルデモ存在理由のために必要だったって１話の時点で気づくだろ・・・
というかバンドの紙ふぶきみたいでカッコイイじゃんとか思って演出上やっただけ。

>>157 まぁそこまでにしておけｗそれを言い出すとキリがないし荒れる

満足しても消えるし模範的な行動を取っても消えるってまだ戦線メンバーは考えてるからあんなセリフが出た
って俺は思った

ここまでいっといてだけど麻枝はそこまで細かく考えてないんじゃないかな・・・ｗ

ゆりっぺがSSS団員に支持されてるのって、
こんなわけわからん世界で物事を知った風に断定的に語れる才能があるからじゃないか？
１１話でも彼女は天使じゃないわみたいなこと得意げに言ってたしな。

>>160
正直、それはオレも思うｗ
日向の発言だって、以前ゆりが 「フリをするだけでも消えたヤツが居る」 ってのを聞いて
それが、”可能性” ではなくて ”事実の一端” だと捉えたヤツが多いんだろうな。

>>161 TrackZERO読むのをおすすめする

今まで散々攻撃してきたことは謝ってないんだよな
最初は勘違いだったわけだし

>>161
あのゆりっぺはマジでぶん殴りたかった
今更したり顔で何が「あの子天使じゃないわよ」だよ

>>149
成仏成仏言うがABの作中での扱いは実際には転生だね
SSSの言う事を信じれば、だけど

仏教用語での成仏とは全然違うよね、あっちは確か
成仏に至る悟りを得られないから輪廻転生を繰り返すのであって

>>165
分かったのは５話辺りからだろ
むしろ音無がまだ天使だと信じてるの方がおかしいじゃねえ？

俺も音無が気づいてなかったことに一番驚いたわ

>>165
天使だと思ってたことはSSS結成時のこともあるし
天使エリア侵入の時から天使であることを疑っていた

てよりどっちかっていうと明確な敵としての名称を「天使」ってだけにしてたようにしか思えないけどな最近は
あとエンジェルツール・・・・・これ以上書きまくると長くなるから割愛

模範的行動で消える設定もゆりっぺの発言だけだから弱くなっちゃう。
悪いけど一般生徒やレギュラーじゃなくてもSSSから脱落した奴が消える描写があれば
余計な混乱も無いのだが。

ゆりというキャラもよく分らなくなってきたな
消えないのは理不尽な死を与えた神というかお偉いさんに物申すためだっけか

>>167
俺も音無くん何で気付いてないの、とは思ったよ
けど俺が言いたいのはそういうことじゃなくてさ
俺はゆりっぺに怒りを感じてるんだ
まず天使ちゃんに謝れよ芋頭

>>172 アニメ板またはキャラスレにお帰りください

>>164
いつも思うが何故謝る必要があるのか
攻撃されたくないなら対話するなりしたらいいのに
不器用(笑)な天使にも責任はあるだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　´　　　　 　 　 ｀⌒丶
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天使じゃないと判ってるなら、その後も散々天使扱いしてたのは何か目的でもあったのか？
分裂した奏にフルボッコされたのを根に持っていたんだろうか

模範行動で消えるのは全員学生生活を満足に送れなかった連中だからだろ
ゆりっぺの家族を救えなかったみたいな
実際直接的に叶えるのが不可能な未練を持つ人間もいるからこそ
生前無縁だった楽しい学生生活で未練を間接的に満足させる学園という装置なのだろう
つまり模範行動で消えるのは別に強制的に消されるワケじゃなく
本質的には未練を解消して消える普通の成仏と変わらないはず

でもそうなるとキャラクターの言動に矛盾が生じてくるんだよな
で、キャラクターの言動を信じると今度は設定がカオスになる
つまりどういうことだってばよ？

>>172
まぁ一言ぐらいあっても良かったかもな
結局、自分らがとち狂って攻撃してたわけなんだから

>>177
何で矛盾が生じるのかがわからん

>>172
謝ったらカリスマが落ちるから謝らんよ。
なりきりインタビューで「うわちゃー」って遺憾の意を表明してたからそれで満足しろってｗ
奏の事もはや影と戦うための便利な道具くらいにしか思ってない感じ
このゆりっぺの変わり身の早さが魅力だろ

>>176 天使と呼びつづけて何年たってるのかと　それを数日で名称変えるのはつらいことだぜ
学園である意味は学園生活をおくらせてあげようっていう神の意思じゃないのか

解散する直前に、ゆりが 「あたしがしたいようにするだけよ」 みたいな事を言ってたけど
そう言い方をしちゃったら、メンバーと情報・認識の共有をしてないって態度と相まって
視聴者にとってのSSSの連帯感が無くなっちゃうだろ、ってのは思ったな。
「ああ、ホントに好き勝手やってるよな」 って考えることもできてしまう。

>>180
お前が言ってる事は半分以上妄想だなｗ

>>172
天使は男に頭ナデナデされればそれで満足なんだろ
てんすちゃんアジ池沼

不器用（笑）な奏と妄想で突っ走るゆりの激突
まともにキャラ作る気はなかったみたいだなほんと今更だけど

でもゲームだと割とよく見るんだよなあこういうの、ゲーム感覚だったか

>>184
言いがかり過ぎだろｗ
俺の天使ちゃん馬鹿にすんなｗ

>>185
今までどんなアニメ見てきたのか気になるな・・・・・・・

>>179
成仏肯定派の日向が高松に消えちまうぞ！って言うのもイミフだし
音無がユイを日向のおかげでなんとか成仏させる事ができた後も
未だに相手に説明せず満足を与えようとていた事が一番イミフ
ちゃんと説明して一緒に楽しい学園生活送るなり積極的に手助けするなりすればいい
だまし討ちみたいなやり方を正当化してるのがまず謎
たとえ未練が無くなってもそれと事前に納得してこの世界から去るのを選ぶのとはまた別問題だろう
だからゆりっぺは戦線メンバーに発表して選ばせたんだろうし
ゆりっぺに関しては珍しく正論を言ってる回だった
にも拘らず音無のやろうとしてたのが独善的で正しくないと描かれてないもかなり問題

脳内補完が過ぎたようだなｗ
でも、ゆりっぺの行動理念として、1話の象徴的なセリフ「順応性を高めなさい」から
順応性が高い＝変わり身が早いというのは確かだろう。
一貫しないのは視聴者にはキツイが仕方ないね。

>>185
ひょっとしたら妄想を具現化する能力もあるかもしれないな・・・アレ？

>>188
＞成仏肯定派の日向が高松に消えちまうぞ！って言うのもイミフだし
それは日向とか音無のいう「卒業」じゃないからだろ今までこのアニメで何見てきたのか問いたくなるぞ

＞ちゃんと説明して一緒に楽しい学園生活送るなり積極的に手助けするなりすればいい
だまし討ちみたいなやり方を正当化してるのがまず謎
だからこそゆりが音無に言わせたんだろ
まぁ何故悪いのかってとこは捉え方次第だからなんともいえんがな

>>188
読んだけど、どこがどう矛盾してるのかがイマイチわからん

本質的には未練を解消して消える普通の成仏と変わらないはず
と>180の内容がどう矛盾することになるわけ？

エンジェルプレイヤーの管理権限得られたらどうにでもなりそうだけど

>>141
死後の世界で電脳ではないだろ
死後の世界がＰＣで管理されてたってだけの話しだろう

>>177
>>188
ひょっとすると日向は、下手すると音無も含めて成仏肯定組は高松ＮＰＣの時まで
模範行動で消える→消滅
満足して消える　→成仏（卒業）
と別々に考えてたのかもしれん、流石に模範行動しまくって残ってる奏までその誤解はないだろうが
と脳内補完するとキャラのよく分からない言動も分からんこともなくはない

日向はこの世界が青春を送れなかった人間が来る世界という話しは知らないから
授業で消えるのと成仏を別と思っててもおかしくない
登場人物の知識を全部＝だと思うからややこしくなる

>>190
お前こそ何見てたんだよ
学生時代を満足に送れなかった奴らが行き着く世界だからこその学園という装置だろ
本来普通の学生生活を送る中で満足を得るのが自然なんだよ
そんなに人生も悪いもんじゃないと納得をして消えるのが「卒業」だろう
音無がユイにしてたみたく相手に説明せずピンポイントで願望を消化していく事じゃ絶対にない
じゃないと未練を直接的に叶えられないヤツはどうすればいいんだって話になる

>>191
なぜ>180？

いやユイの場合は根底の抱えてるものは学生生活で解消するのは難しいと思うぞ

PC室からギルドへの入り口をマシンガンで撃って
空薬莢の音がないのはなんでだ。。。

>>196
悪い、>188と間違えたわｗ

>>196
それは高松が普通の学園生活じゃ満足できなくて消えたくないからSSSのやつら神に抗っていたのに
唐突に満足してしまうようなことしたから日向は聞いたんだろうが
最近まで満足を得られなくてSSSで一緒に戦ってたのにどうしてそれが自然だなんて言えるんだよｗｗｗｗ

>>198
け、ケースレス弾薬なんだよ！
…知らんけど

>>196
その疑問に対する、最も簡潔な回答は
「だって、それなりに良い話を演出しつつ、１３話で完結させなきゃならないじゃん。」
に尽きると思う。いや、マジで。

俺もかなでなでなでしたい

>>197
普通に恋愛して悩み打ち明けてそれでも受け入れてもらってってできるだろうに
あれは日向がいなきゃ成り立たなかった偶然みたいなもんだ
それでもユイにちゃんと説明しないのはいただけないと思うがな

>>200
普通の学園生活に満足できなくて？ｗ
成仏しない為にわざと普通の学園生活送らなかった連中がSSSだろ
おまえ今まで本当にちゃんと見てたのか？

まあ土くれから作ってる銃だから構造がまったく同じとは限らないけど

>>204
ＮＰＣとじゃ無理だろ
何を見たらそうなるんだ？

10話11話で音無の株価大暴落した時点でもう駄目だねこのアニメ
普通に考えて主人公が酷いと作品も酷くなるよね
脚本家は馬鹿なのか？
あと日向氏ね

>>204　あぁ話しが合いそうにないからもういいです
まぁ最後に言っておくと学園生活を送るだけでは満足できないから成仏から逃げてたのだと思いますけどね

>>198
所詮、土くれを妄想で変化させたものなので、生前の世界の機械と違うから

つーか、「PC」も「プログラム」も生前の世界の機械と違うだろ

マシンガンもPCも、「より効率よく世界に干渉できる道具」でしかないんじゃね？

俺もかなでをなでなでしたい

>>207
そんなのを11話もよく頑張ってみたよね
さっさと忘れて他のアニメ語ってきな

関根をなでなでしたい

かなでが普通の人間で確定なら、
「羽根とガードスキルを戦線メンバーにコピペ装備」が出来ない理由がなくなっちゃったな。

これはついに日向くん3人以上の伏線が回収されるときが来たのか…。

>>202が真理

やっぱ1クールじゃ足りなかったんや

遊佐をゆっさゆっさしたい

天使ちゃんのエロ同人ください＞＜

奏をなでなでしたい

それはそうと最初に影が直井らを襲った時
さも当たり前のように屋上で遊佐が見てたのはビビった
影が現れたことを言わずにそんな淡々と報告してたら黒幕が影をけしかけてるように見えちまうよ・・・

芋 ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>213
奏が持ってるのはクライアントで管理者は黒幕だから
権限払い出されないと使えないだろ
ログイン画面の時点で気づこうぜ

>>206
意味が分からん
だからこそみんなに説明して普通に学園生活送る派閥を作るべきだろ
そもそも天使とSSSを対立させておくのが意味不明
天使という敵がいない方が共通の目的を失って
自分の人生と向き合いやすいはず

>>208
＞学園生活を送るだけでは満足できないから成仏から逃げてた
もうこの言葉が矛盾してるだろうに
学園生活を送るフリして消えた奴らはどうなるんだよ
無意識に満足したからだろうに
ゆりっぺの思想のもと自己と向き合わずに成仏に抗っているのがSSS

>>214
そういう言い方したら、文字ヅラしか読まないヤツが寄ってきて荒れるｗ

つか、この作品について考察するんじゃなくて、
「ぼくのAB」 と比較するのは、アニメスレの領分だと思うんだがなぁ。
ここじゃマトモな（そういう人たちがやりたい）会話にはならないと思うよ？

>>218
まあただのご都合主義なんだろうが
大山の時といいタイミング良く居合わせるよな
しかも助ける気とか微塵も感じないし

>>213
そーすると直井の催眠術もコピペ装備可能な。。。

ここでの議論を見ていて、舞台である「死後の世界」の本質が未だにはっきりしないことが一番の問題かな、と思った
これのせいで何から何まで“？”が付きまとってモヤモヤ感が残る

他のkey作品でも特に説明の無くファンタジーな世界や能力は当たり前のように登場するが、
ABの場合、前提となる舞台設定が不明なまま物語が進んでしまっているのが良くないと思う
　# リトバスなんかもそういった設定だが、それを感じさせない作りとしていた

12話は壮絶な説明回になりそうな予感だぜ…

>>214
残り３話しかないのに影の話始めちゃったのは焦ったぞ。
影って何だ。キャラデザ適当すぎるだろ・・・

>>224
パーソナル何とかなんだろうよ
自分が妄想できないことは行えない　みたいな

あの設定って便利だよな

いやだーまえはいつだって世界設定とか適当だろう
その場の勢いと演出で押し流すタイプ
小説にしたらつまらない言われるのもそういう所

>>208
話しを戻すが　ならなんで自己と向き合わずに抗ってた高松がいきなり模範的な行動をし始めてそれが自然なことなのかを詳しく

>>226
そうか？
影のおかげで話一気に進んだと思うがな11話
停滞ムードだっただけに

>>229 それでこの世界から消えることがだな

>>229>>230は>>221宛です安価ミス

>>220
あれって今流行りのクラウドサービスなの？

>>229
成仏までの時間切れ→記憶消去→強制NPC

>>233
パソコン破壊しても意味がないって9話で言ってるじゃん

>>233
ただのクラサバだろ。。。

>>219

( ﾟ
　　д
　　　ﾟ)

>>225
そうそう
リトバスはもとから「日常」が目的の世界であって主人公の周囲に「世界の秘密・謎」が直接関わってくることは来ヶ谷ルートやリフレインまでなかったしな
ＡＢは最初から「死後の世界」のルールが物語の根幹にあって登場人物（と俺ら）が悩まされてるから何を考えてみてもしっくりこない
というかそういう前例と比較しちゃって「誰かが作った世界」なのか「元からある世界」なのか解釈が違うってのがここの人を一部混乱させてる気がするんだよな・・・

>>225
＞舞台である「死後の世界」の本質が未だにはっきりしないことが
あれ？　これまでの解説じゃ不十分なんだっけ？

つか、咀嚼し切れてないのが原因じゃないの？
もちろん、説明不足っていう事実も含めての話だけど。

じゃあ、そもそも死後の世界なのかってところから議論を始めるか。
無論、麻枝の発言も嘘だという可能性も考慮して。

結論出ないなｗ

>>229
高松に関しては突然学園生活をエンジョイしようとしだしたのは確かに突飛な事だが
「消えちまうぞ！」と危機的に言うのはおかしいだろ
むしろ心境の変化を問うべき
つかそれ以上に未だに音無のだまし討ち成仏が正当だと思っていた事自体に違和感がある
音無はユイとの経験を経たんだから
みんなにちゃんと説明して成仏肯定派閥を作ろうとするのが普通だろ
天使とSSSを対立させておくなんて言語道断過ぎる

これは別に提示されてない考え方だけど、
成仏＝転生　ってのは、ゆりっぺが例に出したから混乱するけど、別に保証はなくって
実際にはミジンコに生まれ変わることすらなく、魂が消滅するかもしれないんだよね。

この作中で、成仏するってのは結局、再び人間になれるかどうかは全く分からないけど
（しかもそれを確かめる術は自分には無いけど）その可能性が考えられるのなら
この今の自我が失われても、もう一度人間をやってみたい、って挑戦することなのかも。

で、それに至るまでの ”世界” を提供しているのが、この 「死後の世界」 設定。
え？　設定を生かせてない？　理解するための情報が圧倒的に不足してる？　だから何？ｗ

エンジェルプレイヤーを管理してるサーバ（恐らく黒幕とやらが管理]があって
ソフトからネットワーク介してアクセス、能力を得るんだろう
ログイン1つにつき対応は1人
だから奏のスキルは書き換えられても他に譲渡はできない
黒幕はスキルが恐らく使えるはず

結局最後まで見てみないと舞台設定さえ分からないＡＢ
もうちょっと早い段階で深い部分まで言及して欲しかった・・・

これうまくまとまるのかだけが不安
個人的には
・俺たちの戦いはこれからだ！！
・そして人類の補完が始まる
みたいなぶん投げるのは辞めて欲しいかな

異世界モノは現実に帰還して終了が無難かねぇ・・・

>>241
自分で消えることを選択しないと消えないのに騙し討ちはないってだから

>>245
生まれ変わりはあっても帰還は無いと思うがな
まあ1人ぐらいは例外いるかもしれんが
タイトルやＯＰの曲名見ると音無の心臓移植フラグにしか見えないから

>>225
死後の世界が何なのか？っていう謎に立ち向かう話だからそこはぼかさないとしょうがないだろ
ただ問題はそれぞれの立ち位置や主義主張が不明瞭すぎるからみてるこっちが振り回されてるように感じるんだよな

かなでの夢オチじゃないよな。。

>>241
危機的に言って心境の変化を聞いてただけじゃないのそれ？
音無のやったことが間違っていることの描写は確かに薄いが
だからこそ仲間であるSSSに対してゆりが全部白状するように言ったんでしょう

てゆかよく解らんのだがいきなりSSSにいた模範的な行動を始め消えてしまう行動をしたことが自然なのかを教えてください

>>245
残りの戦線のメンバーの過去がうまく回収できないようだったら
コードギアスエンドの方が良いな

>>247
あるかもなぁ、天使ちゃんだけ臨死で音無の心臓移植、鼓動がどっくんどっくんみたいな

死後の世界の謎に立ち向かう話しだっけ？これ
ゆりが神様探してるのは確かだがテーマとしてそんな事一言も言われてないような

>>243
だとすれば奏に「このソフトとアカウント誰にもらったん？」って聞くだけで犯人わかるかも？

>>250

てゆかよく解らんのだがいきなりSSSにいた高松が模範的な行動を始め消えてしまうことが自然なのかを教えてください orz
落ち着こうか・・・・

サーバの管理者が黒幕(神)でええのかね
PCで作業していたのを後つければ...

全員の過去をアニメでやる必要って別にないよね
ドラマＣＤとかでやればさらに儲かるから

>>246
矛盾がないと思うなら
天使に悪役を演じさせてSSSの目的を維持する事と
成仏の素晴らしさを直接説かない正当な理由を教えてくれ
ちゃんとそれぞれの意志で人生に向き合ってもらった方がより意味があると思わんの？

>>250
一番下日本語で頼む

>>257 つ>>254

>>253
「神からもらったの。P2Pで」

安価ミスり過ぎでもう何言ってんのか分からないです

>>258
高松が以上行動を取ったのが自然だなんて一言も言ってないが？
ちゃんと>241読んでくれ

>>257
誰かに言われて考えるより背中押すだけで最後は自分で気づいて欲しいって事じゃないの
結局ゆりにその考えは否定されたわけだけど
どのみち騙し討ちはおかしいから

>>247
気づくと俺はフジツボだった　みたいなのは勘弁だぞｗ
多分音無、奏、ゆりっぺの３人の誰か、もしくは三人ともが成仏して独白で終了なんだろう

ＯＰの歌詞の一番と二番で作品の最初と最後を語ってるのはいつもの手法だが・・・
「一人きりの天使の奏」が一番で「音無に出会って卒業する奏」が二番っぽい気がする
>>247、>>251みたいな心臓移植の話は実にありそう、見知らぬ貴方にありがとうってずっと思い続けるだのの言い回しが明らかにそれっぽいし

>>253
ＮＰＣ操作できるなら自分が直接渡す必要ないよね
教師とかから渡せちゃう

>>263
フジツボさん虐待だよねその発言はｗ

そもそも




校長は？

>>261
学園生活を送って消えることは自然だと
だから高松が模範的を行動をとって消えてしまうことは自然なことだ
だからなんで日向が自然で普通なことである模範的な行動を咎めるようなことをしたのか訳が分からない

といってるように聞こえたのだが

>>262
いやまぁ言葉尻取られても困るんだけど
ゆりに考えが否定されたって君が思ってるなら
俺の感じてる事とそう変わらんと思う
なんで音無が間違ってるとちゃんと描写しなかったんだって思うだろ？

つか誰か天使に悪役を演じさせてSSSの目的を維持する事の意味を教えてくれよ
だーまえが音無が間違っていたと描きたかったんだとしても理解不能だ

>>266
校長室占拠されてるのに、校長はどうしてるんだろってのはずっと引っかかってるｗ
些細な疑問なんだろうかね

トラゼロ読めばいいと思うよ

フジツボかNPCか選べ、というのは
かなり究極的な問いの気がするｗ

>>270
まだ読んでないや。そいえば

>>270
学園名もわかる？

NPC選んでガルデモファンとして過ごすことにするよ

>>271
ヤドカリはちょっとかわいいよね。

そもそもSSSって模範的行動をすることで
消されてしまうのに抗うために結成されたチームだろ。

んじゃ、その一員である高松が突如模範的行動を始めたら
そりゃ訝しげに「何してんだよ？消されちまうぞ？」の一言くらい普通だと思ったが違うのか？
いくら日向が音無側とは言え、元はSSSの理念の下にいた同僚だからな。

>>268
ゆりには敵が必要と思ったんじゃないかね
音無は奏がみんなを成仏させる為の天使だと思ってたわけだし

>>257
ゆり　成仏するな　神と戦え　この世界の謎を暴け
音無　成仏は素晴らしい　みんなやることやって満足して成仏しろ

のふたつの話が同時進行してる
だから影の話ではゆり活躍したし、成仏回はゆり存在感無し

これを1クールでやるのが無理だったんじゃ・・・
寒いギャグとかで時間を費やしている場合やなかったんや！

ギャグ寒くないと思うがなあ
一番この作品でいいところだと思ってる
だーまえ作品の中でもこんなにキャラが人気でたの初めてだし

>>273
天上学園　って本編には出てきてたけど

>>276
模範的行動しても消されないと思っているかなで
模範的行動すると消えると思っているSSS

>>268
ちゃんと認識すべき事は認識できてるみたいだから、簡潔にオレの意見を述べよう。

まさに、それこそが 「脚本の甘さ」 なんだ。
それを直そうと思ったら、１３話分のこの脚本は全て書き直しなんだ。　ってこと。

で、NPCが影化するのがプログラムによるものだって根拠はどこだ？

緻密な脚本をだーまえに期待してるの？
葉鍵にずっといる人間ならありない発言だね

>>283
ゆりっぺの言葉は神の言葉だからな
是でも非になるんだ
根拠なんてない

>>283
元々ゆりが疑っていてそれがNPCにの教師の話し　抜け道を見て確信に変わったって感じじゃないのか？
あと影からでる文字みたいなもん

>>283
奏のスキルと同じで０と１が舞ってたからそこは間違いないかと

>>>284
脳内補完が当たり前だもんな今更だけど

>>284
そだねぇ。物語を完成させる力技にむしろ魅力を感じる

>>285
いや一話のゆりっぺの考えほとんど外れてるぞ
自分で再考したとはいえ

>>277>>278
うーん・・・好意的に解釈すれば辻褄が合わない事もないが
物語としては破綻し過ぎてる気がする

>>279
同意
死をギャグにするなんて〜みたいなズレた事言う馬鹿もいるが
ギャグは唯一評価できる点だと思う

>>284
少なくとも葛藤等の人物描写は緻密だった
世界観の解明なんて正直俺はどうでもいい

ラスボスがどんなスキル使うか楽しみにしてる俺がいる
まさか使えないなんてことはないよね？

>>283
疑える可能性は潰す、って言ってるね
パソコンがよく取られてるって言うのは明らかにNPCの仕業ではないだろ
ここまでくれば奏関係でAPの存在に気付いた誰かが、と考えてもおかしくもなんともない

>>291
反論できなくなったから無視か^q^
まぁ楽しかったよ頑張ってね

>>293
その意見は初めてだな
逆じゃないの？
黒幕が奏でにエンジェルプレイヤーを渡した
だとしたら管理者は別にまたいることになるが

PCをやすやすと運べるのは五段しかいない
動機は肉うどん関係

結局エンジェルプレイヤーって天使だよなぁ

チャーは5段よりパワーあるしギルドのリーダーだから5段より可能性高いと思う

>>294
意味不明なんだが・・・
お前とだけ意思の疎通が全く出来ん
曲解して煽りたいだけ？

>>295
どっかでAPは備品としてたくさんあるって言ってなかったか？
管理者と影を生みだした黒幕は別だと思ってる
あんな若者の救済場所なんてもの作る奴が若者無理やりNPCにするとかねーんじゃね

>>299
いやだから>>267>>276
について回答してくれよ納得できませんもん

>>298
ギルドのリーダーだけじゃなく黒幕の役目までも与えられるわけか

なんか笑えてくる・・・関根が・・・入江が可哀想すぎて・・・不憫すぎて・・・

緑豊かに広がる丘に
光り輝く我らが母校
大いなる大地と
天のかけ橋
真実を知る時天に登らん

心のままに戒めなくは
かけらの●は●●●●●
千里離れた空を思へば
遠く忘れし思いはいづこ
真実を知る時天に登らん

光あふれる月の夜
耳をすまして聞き入れば
天使の歌声高らかに
思いを胸に登る●
真実を知る時天に登らん

　　　　　　　天上学園

>>267>>276見てふと思った

日向は模範的行動をしても消滅に直結しないとは知っている
が、ゆりっぺ他ＳＳＳの前でそれを名言するのは音無勢に嫌疑をかけられる発端になるかもしれないと
あえて模範的行動を始めた高松に「消えちまうぞ！」と無知を装った　とか？
・・・あれ、日向マジやる時はやる子？

>>300
備品あってもログインできなきゃしょうがないし（だからＳＳＳはスキル使えない)
世界の構築者とＡＰの管理者が同じとも思わない

>>301
煽るなら言葉尻ばかり追わず俺のレス全部読めよ
好意的に解釈すれば>276という解釈もアリだと思うよ
それ以外にも不備が沢山あるから到底納得はできないけど
結局のところ>282が真理だと思う

>>304
そうか、深読みしすぎることを楽しむ、っていう遊び方があったかｗ

直井はどうやって催眠術開発したんだ？
AngelPlayer？

>>305
ログインしなきゃいけないのはパソコンにでしょ
AP単体にログインパスは掛かって無いと思うんだが

>つか誰か天使に悪役を演じさせてSSSの目的を維持する事の意味を教えてくれよ

SSSからみて、10話から11話前半までの奏は“赤目天使（凶暴性）”であることから、
「天使から神を探り出してそいつをぶちのめす」というSSSの理念の存続をさせる一方で、
その凶暴性故に手が出しづらいという、いわゆる“抑止力”を生ませられると、
音無が考えたのでは？

そうさせた理由としては、何回もドンパチ起こすよりも、、
一応の平穏状態を続かせた方が音無自身の目的が遂行しやすいから。
SSSを存続させる形をとったのも、
SSSにいることが彼らの死後の世界での心の拠り所となっていたから。
（6話での、音無の奏引き入れ案に、SSSメンバーは猛反発していた件より）

直井は頑張ったんだよ
努力すれば何でも出来るっていうお決まりのことを麻枝はいいたかったわけ

催眠術って現実にもあるけど
あんな高度なのはないが
そこはアニメだしな

>>309
アクティベーション

>>309
無かったか？
つーかそれだとＳＳＳが使えない理由にならないし

>>314
クライストがパスワード解析してなかったっけ？

>つか誰か天使に悪役を演じさせてSSSの目的を維持する事の意味を教えてくれよ

ユイにゃんのギター奪うために生徒会長権限が必要だったから
でいいじゃん。実際本編で描写されてるし分かりやすいだろ
サッカー五人抜きも生徒会長の存在があったからスムーズにできたわけだし
妙に荒いのはゆりっぺや日向に看過させるためだな

>>314
どっちにしろマニュアルが全部英語な時点で扱える人間は限られるんだと思う
奏の開発済みエンジェルプレイヤーを複製できるなら話は変わるかもしれんが


・・・ＴＫが「Hand Sonic！」とか言うの想像してしまった
椎名っちは素でハーモニクスしそうだが

>>310
でもそんな冷戦状態より奏を受け入れてみんなで楽しくやった方が
成仏できるヤツ沢山出そうだけどな
それどころか奏も成仏できそう（これは音無が奏は人間じゃないと誤解してたからだろうけど）
SSSは神や天使等の仮想敵を作る事で現実逃避してた奴らだからね
来週実質最終回らしいしその辺全部うやむやで終わるんだろうなぁ
せめてメインキャラの心情描写はしっかりやって欲しかった

>>306
＞成仏肯定派の日向が高松に消えちまうぞ！って言うのもイミフだし
＞本来普通の学生生活を送る中で満足を得るのが自然なんだよ
＞成仏しない為にわざと普通の学園生活送らなかった連中がSSSだろ

俺は高松がに対して日向が咎めたことは高松が消えることは日向のいう卒業とは違うんじゃねっと言った
そうしたら模範的な行動をして消えることは普通なことであり日向が咎めたことはワケ分からんと言った

まぁまとめると　高松が模範的な行動をして消えることはｓの世界的には普通
そこまでの過程がどうであれ消えるのは自然なことでユイと同じようなことってことか

>>314
少なくともゆりっぺと竹山は出来るだろ

>>317だった

>>280>>303
そういえば2話のファーストカットで石碑の学園名部分が壊されてるのは何か意味あったのかな？

・壊れたまま直ってないのは何故？
→1話の銃撃戦で破損した設備はEDで早くも直ってるぐらいの高速回復ぶりなのに。

・例の額に天上学園の文字を書いたのは何故？
→演出上で学園名を伏せたければ書かなくてもなんら支障はなかったのに。

・そもそも何故、校長室のシーンの前にあの石碑を写した？
→石碑の後ろにあるのはグラウンド横の大屋根の建物。校長室とは関係がないのに。

当時は何か意図があるんだと思ったんだけど…どうなんだろう。

実質最終回を煽り過ぎだろ
ゆりが成仏するとかその程度のものだろ
番外編とか言い出したりなんだかね

>>320
なら後はもうゆりっぺに「その発想はなかった」ってぐらいしか思いつきません
というか今更ではあるがよく分かってない
エンジェルプレイヤーってどういうプログラムなんだ！？

あれ最終巻って3話収録なの

>>322
麻枝的には意味があるだろうな
あの学園自体は地上にある同形の学園をコピーしたものとか
もともと地上にあったものを死後の世界まで打ち上げて作ったものとか
学園自体が命を持っていて学園が死んだ時に心残りがあったから若者の救済場所を
死んだ学園自らが作ったからとか（生前の学園名は捨てました演出）

音無とかなでがどうなるのか
戦線メンバーがどうなるのか
あの世界はどうなるのか
ゆりっぺ以外に気になる要素満載なんだが
つーかあと２話で纏まるのかよ･･･

>>319
言いたくないが日本語でおk

>>324
いやだから
初めから登録されてるのが奏しかいないから奏以外には書き加えられないって話しだろ

投げっぱなしでも麻枝信者の大好きな二次創作的考察でなんとかなる

>>322
二進数エフェクトの高速回復は「管理者」の手で修正された
学園名が壊れっぱなしなのはその辺りに因縁がある「管理者」の意向
とかかもしれない。ここの解釈からすればだが。
実際は「管理者」がいるのかどうかすら分からんまま思いついただけ

>>328
日向のいう卒業と強制的？に消える成仏が何故かわらないのかを教えてください

音無とかなでがどうなるのか⇒音無成仏、奏に心臓移植
戦線メンバーがどうなるのか⇒みんな成仏
あの世界はどうなるのか⇒のこって新しい人が来る
ゆりっぺ以外に気になる要素満載なんだが
つーかあと２話で纏まるのかよ･･･

2話でいけなくはないかな

>>329
ああ、なんだ　理由付け要らないならそれでいいじゃないか（´・ω・｀）

>>330
大好きというかそうでもしないと麻枝の作品にはついていけないからじゃね・・・あ、それは言うところの信者か

つーか、日向と高松の問答後、
高松はNPC化していると一応明言されたわけだよな。

NPC化した高松が模範的な行動やっても、意味が無いわけで。

>>318
奏を向かい入れても、神を引っ張り出すという
目的は残り続けるわけだから難しいと思うぞ。
その場合だと、結局はゆりっぺの意思に流されてしまいそうな気もするし。

>>333
いかんせん戦線のメンバーが多すぎることがネックだな
クライマックスに入った気が全然しないわ

>>333
新しい人こないよな。。。。

>>105
そもそも本当に生まれ変われるかどうかすらわからない
話的に人間に生まれ変わりそうではあるけど

今週のはSSS側からしたら究極の選択だよな

>>333
音無はすでに成仏条件満たしてる
奏もここまで描写したらあとの成仏条件は心の内を語るだけってレベルじゃね
世界自体の秘密は仄めかせて終わりだろうな
戦線メンバーは竹山の文章とか音無の演説から普通に学園生活満喫して成仏だろ

日向は模範的な行動をしても消えると思ってる
だからあのセリフが出た


馬鹿日向が消え方がどうとかいちいち考えてるわけないだろ

>>340
実際模範的行動しても消えるだろ
模範的行動ってのはつまり普通の学園生活で
それを送れなかった奴らが学園に集まってるんだがら
ゆっくり解消されるか岩沢みたいに一気に気付いて消えるかの違い

そういえばギルドの連中は全員影に殺られたの？

今更だが集団行動でゆりっぺ身を守れって言ったのに身の振り方考えてる時はてんでばらばらだったな
誰かが隣にいるときにそんなこと考え辛いのも分かるが

>>343ゆりっぺと書き加えた位置が変なせいでゆりっぺを守れみたいなことになってしまった
ゆりっぺが「集団行動で身を守れ」って言ったのに　だ

>>340
さすがにそれは単純極論過ぎる。

SSSのメンバーであるはずの高松が何故、模範生っぽくなっているのか、
消える消えない以前に、何でおまえがそんなことしてんの？
って驚きがあったからあのセリフが出たと思うが。

>>332
お前が俺の話を全く理解してないのが今分かった
学生生活を送って消えるのはどう考えても強制的成仏じゃないだろ
満足に学生生活を送れなかった奴らだから
学生生活を送る中で満足して消えるのだとちゃんと描写されてる
だから奏のように模範的に学生生活送っても消えられないヤツもいるし
岩沢のように模範行動から外れて消えたヤツもいる
直接未練を解消しなくても自分の人生に向き合い清算できたヤツが成仏できる、それが「卒業」だ
まともな学生生活を送らず仮想敵を作る事で自分の人生と向き合うのから逃避していたのがSSSなんだ
これは神に復讐するというのが基本的にゆりの思想だから
他のメンバーの思想なんてフジツボになりたくない程度のもの
その歪さにはゆりも気付いてるから自分一人で行動する事にしたんだろうしな

>>345
成仏する条件は人それぞれで、普通に暮らしてるだけで消えたヤツもいたらしい
なので、消える危険性のある行動を取っていれば「消えちまうぞ？」と言ってもおかしくは無い

ただし、成仏推進派の日向が言うのはおかしい

じゃねーの？

>>341
あくまでも「満足したから消える」のであって「模範的行動をしたから消える」わけじゃない

ていうか俺が言いたいのはそういうことじゃなくて
あの日向のセリフに深い意味は無いだろってのが言いたい
そこをねちねち煽り合ってんのがいるから改めて書き込んだ
サラッと流していーだろと

>>343
全員集まってそれぞれがあの行動してる光景思い浮かべてにやけた

とっさの言葉なら別に何もおかしくないと思うけど

>>346
いやそこら辺はどうでもいいけど
俺が聞きたいのは
成仏肯定派の日向が高松になにやってんだって聞くのはおかしくない？っておっしゃってたから
SSSの仲間であり抗ってた高松が模範的な行動をして消えることは日向が想ってる卒業とは違うからじゃないの？
って言いたかっただけであって
別にSSSの事を聞いているのではない
「高松」が模範的な行動をして消えることはそれはユイ　岩沢のような卒業であるのかってこと
「高松」が模範的な行動をして消えることが自然っぽいような言い方をしてたから聞いただけ

つーか、もう「なんとかして辻褄がそれなりにあう答えらしきもの」をひねり出そうとしても無駄じゃね？

意志の力で改変できるが、それが干渉しあって客観的な整合性の無い世界
夢のようなもの

でいいじゃない

>>348の言うとおり、こんなもんだと思って流すしかないと思うよ

日向は成仏推進派であっても、SSSの同僚の高松がいきなり奇行に走った。
このことに対して驚きが先行した形だと思う。

（成仏するにしても、今更おまえは模範生であることによって
成仏することが本望だったのか？なら何故今までSSSにいたんだ。意味わかんねーよ）

って気持ちがあらわれた故に、あのセリフが出たと思う。

まぁ、ホントの正解は「だーまえに整合性など求めるな」なんだけどね

>>353 そのとおりです

とりあえず日向さんよ、転生後フジツボ化の可能性が残ってるのにそれを伝えずにユイ成仏させたのは少しばかり鬼畜なんじゃないか…。

>>348
オレなんて勝手に脳内でセリフ変換しちゃうぜ　場合によってはシナリオ修正しちまうぜｗ

「消えるぞ！？」　→　「オマエ、一体何やってんだよ！？　消えたいのか！？」

こんな感じだ

俺自分の中で「模範行動」とは本当に自分の過去を払拭せずに来世にいける、いわば妥協の選択肢だと思ってた
日向が音無の思想に賛成でも模範行動とった高松に怒鳴ったのはそのせいじゃないかな？

>>357
それくらいの脳内変換はAB!に限らずどの作品でもあると思うがｗ

>>354
AB!以前に目立って整合性の崩れた作品あったっけ？

>>345が一番わかり易いと思う

お前らは順応性を高めるべき

今日糞暑いせいか議論してるの見ると無性に暑苦しい

>>361
少なくとも涼みに来るところじゃない

むしろ整合性が取れてた作品なんてあったっけ？

>>358
それは違うと思う
奏だって模範行動で消えられないワケだし
結局のところ人生も捨てたもんじゃないと思えないと成仏できないんだよ
逆にゆりの未練なんて直接的に叶えるのは不可能だしな
生前の未練やトラウマは千差万別だろうけど
全員にろくな学生時代を送れなかったという本質が根底にあるからこそのあの世界なんだろう

成仏条件がいまいちよく分からない
ボール取ろうとして成仏しようとしたり、幸せな人生を妄想して成仏したりしてることを考えると、
「過去に悔いの残ってるシーンを塗り替える、または塗り替える妄想をする」
ことが一つの成仏条件だと思う。
バンドとか楽しんで満足ってだけで成仏するかと言われるとちょっと微妙だと思う

日向はボール捕っても消えなかったと思うがな

つか、普通なら疑問にも思わないような事を色々気にさせられるアニメだよな

深読みしたら何らかの展開が読めるかもしれないと思って、
いまさっき１１話３回目に挑戦したんだが、別にそんなことはなかったぜ！

つか、ゆりは優しい子だのぅ・・・
どうして一人で片づけようとするのか、最後には語られるのか？　それとも、たまたまか？ｗ
音無に天使を任せたって、どうせ１２話でみんな協力しに行くんだろうし
何かしらの演出が追加されないと最後までゆりっぺファンが増えそうにないんだぜ

かなで≠天使で羽設定がいらなくなるよーな…

>>359
だーまえが、「この世界はこれこれこういう世界でこうなってるんですよ」的な描写をしたことがあったか？
今回だって、そういう描写が無いので、視聴者が迷子になってウロウロしてるだろｗｗｗ

>>368
天使ちゃんマジ天使ってのも崩壊したな

>>368
飾りのわりには、よくできてたから、飛行機能もちゃんとすればｗ

遊佐「抑圧された内面がシャドウとなって暴走しているユサ！」

まあ音無の勘違いだからな

>>367
みんなに伝えないのは犯人がSSS内部にいる可能性を疑ってるのかなー、と思ったんだけど。

>>371
お前ガルデモのボーカルやれよ。

天使ちゃんニセ天使！と激怒して、CD破壊するヤツとか出るのだろうか？

>>366
４話を見ただけだとオレもそう思ってたんだけど、これまでの流れからすると
あのエラーが、自分の（凋落した）人生の分岐点になったと日向が考えていれば
捕ったら消えてたかもしれない。

逆だろ
4話だけなら消えそうに見えるけど
実際はゆりの事があるから直井みたいに去る選択肢は選ばないと思う

結局このアニメって
ゆり　音無　直井　日向　椎名　ひさ子　遊佐　天使　竹山　大山　藤巻　野田　TK　高松　岩沢　ユイ　
ぐらいしかまともに話してないって言おうとしたらものすごい数に

>>364
俺の考えは「模範行動はフリでも消える」ってゆりの言葉が勘違いじゃないって前提が必要だからね
妄想の域から出られねェ、いずれ説明が欲しいなぁ

>>377
頻繁に出てるのにもかかわらず使い捨てキャラのチャーフィッシュよりも台詞少ない入根って入根って

>>376
オレはむしろ、直井や音無が残ってるのを見てから、そう考えられるようになったんだわ。

>>365
「これがあたしの人生なんだ、こうしバンドを続けて誰かを救っていくんだ」
とか言ってた辺り「生きていた時出来なかった光景を夢想してる」感じだし
岩沢さんもその条件に当てはまると思うが
その想像の後にこの世界にまだ悔いがあるかどうかで消えるかどうか選択できるんだろうな、直井や音無みたいに

>>369
ONEはよくわからんけど、AIRやCLANNAD、リトバスについては
作中の描写だけである程度は詰められるはずだがな。
（Kanonの舞ルートは確かに「？？？」だったけどさ。）

AIRやCLANNADは難解だけど、ゲームの方をしっかり読んでいけば
整合性の問題が浮上してくるほどの問題は見当たらない。
リトバスに至っては至極単純な構造だったろ。
いずれにしても、整合性の問題までに発展した作品だったか？

まあどの道、アニメだけでしかkey作品を知らない人に、
構成について理解しろというのは無理がありますけどね。


>>340>>360
まさか、君に賛同されるとは思わなかった…。

順応性とかいうけど、ただ感じるがままに流されていった方が
この作品を語るのには楽しいし、適していると思う。

だって、人生観とか、生き方や死ぬこと（≒成仏）についての考え方なんて
人の数ほど存在しているんだから、
そのことについて理論詰めしていっても絶対答えなんかでないってｗ

A:俺は○○だと思ったが、おまえさんはどうよ？
B:いや、俺は△△だと思ったけどな。
C:ああ、なるほど。そういう見方もあるのか。

こんなもんでいいだろｗ
その他に語るものを挙げるにしても、
あとは作品のつくりにおける構成の不備ぐらいなもんだ。

俺閃いちゃったぜ・・・黒幕は竹山君に違いない！
キリストを無理やり読むとクライストになる
Christ→クライスト→神
僕のことはクライストと呼べってのは、神と呼べってことだったんだよ！！

>>365
理不尽な世界に人生狂わされた連中が次の人生を歩んでもいいかもしれない
って思ったら成仏じゃね
理樹がこんな人生なら歩みたくないって感じで生前からナルコレプシーになったけど
あれの逆転発想だろ

>>383
こんなつっこみ入れるのもどうかと思うが
元々クライストはキリストのアナグラムだぞｗ

ユイは来世を期待したから成仏したというよりは
前世を幸せな想像で塗りつぶしたから成仏したように見えたがなあ

>>383
まず中学校レベルの辞書を買ってきて英語の勉強から始めようか

>>378
SSS側の認識としてはSSS所属メンバーは消えたくないと思っている人間だってのが前提で
本人の自発的、もしくは積極的な意思でいわゆる模範的な生活を送ったわけではないってのがあると
本人が突発的に納得した場合と善行値MAXみたいな状態で消されたのの区別が他者からは付けられないからなぁ
ここら辺はあの世界ってものを説明できる存在が出ないとはっきりしないよね

正解が出てないからっていうのもあるからだろうけどかなでが語ってる世界観は本当に正しいのか
成仏推進派のメンバーが残ってるのは本当にこっちに未練があるから「だけ」なのかって思っちゃうんだよね

>>382
＞A:俺は○○だと思ったが、おまえさんはどうよ？
これがこの作品の趣旨なのにまずこれが分からないって奴が多そう
まぁ葉鍵でそんな奴ら相手にしてやることは無いと思うが

×しっかり読んでいけば
○設定を脳内補完しまくれば
AIRやCLANNADの考察も今じゃ二次創作って笑われてるんだぜ

>>385
し、知ってたよ！

>>389
まぁそれがこの作品の趣旨だって断定するのもどうかとは思うけどね

>>390
別に作中で直接語られていないことは全部脳内妄想ってことでもいいけどさ
それなら推理小説でも読んでろよ。最後には必ず犯人出て来てくれるぜ

ヘブライ語か何かでイエス＝キリストと書いたら
英語での当て字がジーザス・クライストって読めるのかと思ってたオレが通りまーす

>>390
敢えてそこを区別しようとするのが不思議で仕方ないのは
オレが葉鍵住人だからなんだろうな。うん、知ってた。

>>385>>391
…えっと、アナグラムと何の関係が？


というか>>383キリストは神じゃねええええ

個人的にAIRやCLANNADと並べられるのは遺憾
ABの異常なまでの描写不足と
AIRやCLANNADの想像考察の余地とでは全然話が違うでしょ
人物の心情や行動理念まで脳内補完させるのなんて今まで無かったよ

>>396
理解できたとき、物語の全容が複雑であればあるほど
最高に気持ちいい
だから無謀なほど描写が少ない方がいい
その方が葉鍵らしい

>>396
文字媒体と映像媒体の違いだよ
文字でゆりっぺがジッと考えてる描写入れても仕方ない、って言うかあんま効果ないが
映像で入ればゆりっぺが音無をちゃんと観察してることに気付く
そうすると今回普通に音無達が何やってたか知ってたという描写が素直にわかる
心情や行動理念なんてあんま複雑じゃないんだし簡単に考えればわかるだろ

アニメは基本地の文が無いんだからそれが普通
むしろゲームは主人公ばかりくどいわ

>>365
模範生になる件を除いては･･･
成仏条件⇒人それぞれ報われる形が違う⇒よって成仏条件も様々⇒曖昧に

ってことなんじゃない？

>>390
AIRにおける二次創作補完と呼ばれている部分は
おそらく、DREAM編とAIR編、そしてラストの少年少女二人の語りがある
３つの世界の関係性についてなんだろうが……
う〜ん、例えこの部分については、ラストにはそらがいない。
よって、DREAM編の冒頭＝ラストの少年少女のいる世界とつなげられるから、
ある程度は詰められる。
CLANNADもあの初見は意味不明な幻想世界についても考察材料として、
ビジュアルファンブックにてライター陣3人が材料を提供してくれてるから、
この部分もある程度までは詰めることが可能なんだけどなー。

894 ： 式森より使えない：2010/06/12(土) 02:55:35.14 0
ABよ、お前は一体どこに行くんだ
というか何がしたいんだ麻枝

911 ： タイトルを忘れてしまったわ：2010/06/12(土) 03:15:30.18 0
日向「音無を手伝って一人ずつ成仏させるぜ！」
↓
日向「高松！何授業なんか出てるんだよ！消えるんだぞ！」

913 ： 綾波・長門・ルリルリ：2010/06/12(土) 03:17:15.67 0
音無「……………………！」
※脚本家の脳味噌の都合により音声はカットされました

914 ： ベルンカステル：2010/06/12(土) 03:17:24.15 Q
あいつらはそもそも何がしたかったのかということに尽きると思う
最初から最後まで意味不明だったのは今回が初めてだ

916 ： 不幸だよシズノ先輩不幸だよ：2010/06/12(土) 03:24:43.85 0
接合性もへったくれもないこの次に何が来るかわからないこの感覚に覚えがあると思ったけど
そうだ種死だ

919 ： アマラン工作員：2010/06/12(土) 03:30:56.11 0
ここまで大して何か積み上げることもしてなかったのに、シリーズ終盤だから
という形式上で驚愕の展開！みたいなことやろうとするからこんなザマに…
あっはっは

922 ： コチコチコチコチ：2010/06/12(土) 03:36:57.14 0
なんかもう打ち切り漫画みたいなノリだな
残り数話で終わらさなきゃいけないから急展開

2010年　ワーストアニメスレ　その7

ここが説明不足、ここが伝わらない、だからこの作品はだめ
とか言うより
その辺を軸に「もしこういうことなら納得できる」「実はこうだったら面白い」
と無理ないレベルで考える方が楽しいのは当然
もちろん作品の最後に全ての謎を紐解く驚きの真実があれば最高なわけだが現時点じゃなんとも言えないし（ぶっちゃけ不安で仕方ない）
というか脳内補完にマイナスイメージ持ちすぎじゃないか？今の段階でそれ突っぱねてたら早々に喋ることがなくなると思うんだが
ＡＢがそういう作品だから仕方ないというなら・・・まぁ、しかたないね

普通に時間たっぷりとって、ゲーム風に分岐させれば化けたんだよね。
ゲームブックみたいな要領で、次回予告のときに

ルートAをご覧になりたい方は…次週金曜深夜1:30から放映
ルートBをご覧になりたい方は…次週金曜深夜2:00から放映
ルートCをご覧になりたい方は…次週土曜深夜1:30から放映

みたいにさあ

>>403
１クールを嘆かれてるのにその提案は無茶すぎるだろｗ

最低な読みと最高な読みのどちらも可能だった場合
原則的にどっちに読まれでも文句は言えんのです
最高な読みのほうが気持ちはいいけど

>>400
すんません
AIRのときにリアルタイムで色々やりました
そのときもみんな「この道で間違いないと・・・思うよ？」程度で、みんな迷子でしたが？

つーか、ある程度までは推測できるが、正解は無いのがだーまえシナリオじゃねーの？

>>405
その辺はもう、視聴者の性格の問題だろうね。

同じモノを見ている時、見る角度が違うから感想が異なると考えるのか
他方が、対象を正確に認識できてないからだと考えるのか
同じモノを、同じように観察していてなお、人によって感想は違うモノだと考えるのか

そのうえで、社会的に 「正解」 というものを意識する必要が無いのであれば
一番俺得なものを選択するのがオレらしいと考えています

>>406
>そのときもみんな「この道で間違いないと・・・思うよ？」程度で、みんな迷子でしたが？
そうですね。なので、卑怯ではありますが、
一応保険として“ある程度”までは詰められると私も述べております。

>つーか、ある程度までは推測できるが、正解は無いのがだーまえシナリオじゃねーの？
ある程度までは断定でき、そこからそれぞれのユーザーの解釈に任せるのが
key（だーまえ、久弥）作品である所以、という点には異論はありません。

しかし、それは“整合性が崩れている”とまでは言えないのではないか？
またそれを、迷子とも表現されましたが、そこから先の解釈はある程度筋が通っていれば
その一つ一つが答えであるというスタンスをkeyはとっているので、
それが“迷子”であるとは私は思っておりません。

Aさん、Bさん、Cさんがいて、それらが異なる主張であっても、
作品の世界観に準じた筋の通っている主張であるならば、それどれもが正解である。
私はそのようにとらえております。
（だからこそ、「自分はこう思うけど、あなたはどう？」といった
意見交換によるコミュが葉鍵版では発展したのかもしれませんな。）

>>407
見方が違うことによって意見が違う人ってのもいるけど
確実にこいつはちゃんと見てないって言えるような人間もいるからなんとも

ONEやAIRやクラナドに比べると、ABの世界観はかなり説明されてるほうだけど、
何の説明も無かった（ともとれる）前者と違って、ABは各キャラごとに世界観を考察してて、各キャラごとにその考察に基づいて
世界観を語ってるから、情報に勘違いがあった場合にも、それを勘違いだったと気付くまでの個人差や確信するまでのタイムラグもあるから
情報が統一されてないから、視聴者側はちゃんと読み解いていかないと混乱してしまうのかもね

>>410
中途半端に説明されるから逆に困るんだよね

なんか10話で散々音無を批判して騒いでた奴らって何だったんだって話だったな

馬鹿丸出しじゃないかｗ

408の続き。
>Aさん、Bさん、Cさんがいて、それらが異なる主張であっても、
>作品の世界観に準じた筋の通っている主張であるならば、それどれもが正解

またズバリ、だーまえの根底にある“理”は
この上記の文の多様性を認める点からも、

『その人の人生観、信念に基づいた人生は、そのどれもが正解である』

と、集約して言えるのではないかと思う。
故に、だーまえは多様性の象徴とも言える“人生”を
ずっとテーマにし続けているのかもしれないな。

>>408
お前のそのレスは全面的に合ってると思う
それで言うと「俺は迷ってない」から「整合性が崩れてる」という感覚が分からない
散々上で日向のセリフについて言及してるが>>340でいいじゃん

悪いが今までの鍵作品で迷子になってる奴は必ずいた。今回はたまたまお前だった
以前を知ってるならそう言う奴らに対する鍵厨の反応がどういうものだったか知ってるはず
今回のABでそれが多いか少ないかは知らない。俺が迷ってなければいいんだからな

>>412
なんだったんだって、考えは変わらんしむしろ更に嫌になったよ
ユイの一件があっても成仏を軽く見てるし
裏切り行為も影から逃げる一手としてゆりにやんわり露呈してもらってるし

>>414
俺も、AB！の整合性に関しては、
どうにも腑に落ちない点がそれなりにありますけどね…。

ただ、日向の「消えるぞ」発言についての俺の意見は>>345>>353にある通り、
整合性に問題が生じるまでの問題発言ではないと思っています。

>>386
というより、「前世を生きた結果の今のお前を肯定している」っていう言葉でユイも直井も
救われたわけだし

別にいいんじゃね？と思うけどな

人のパーソナルキャラクターって人生の積み重ねで出来上がるもんだし


つか、何かスレの流れ見てると「AB世界の答え合わせ」になってるんだがｗ
まぁ11話は複線の回収と謎の投下と展開の一本化に終始したから他にやること無いのかもしれないけど。


とりあえず10話で散々音無が批判されてた「SSSメンバーに黙って勝手に成仏させるのが許せない」云々の
いいがかりは見事に無駄になって肯定派としてはほっとしたな。
SSSメンバーからも否定意見を言わせることで別に音無の意見が全てではないってのも提示されたわけだし。

展開的にはゆりっぺを通じて世界の謎を全て回収、世界からの解放に至るみたいだけど
NPCも解放さｓなきゃならんとしたら相当な力業になるかもな
どーすんだほんとｗ

今回ばかりは糞コテが何言ってるのかわからないでござるよ

>>412
どっちかと言うと麻枝が現在進行形で馬鹿を晒し続けてるように見える

>>417
＞いいがかりは見事に無駄になって肯定派としてはほっとしたな。
何でアニメ見て 「ホッとする」 んだよ、って話なんだけど、これはホントに同意ｗ

ABが楽しみすぎて、続きを見るのが辛いｗ

>>415
成仏を軽く見てるの意味が分からないが

ゆりっぺは「世界から去れるなら去ればいい（心残りが解消できるならそれでいいじゃん）」って考え方に既になってる
自分はともかくとしてな

リーダーからしてそんな状態なのに心残りを解消してやることがSSSへの裏切りになるのかどうか

いや、ココで散々音無の考えは分かるが黙っているのだけが許せないって奴はアレだろ
こいつの意見は成仏が許せないって意見よりも凄かった・・・

>>417
世界の解放まで行くか？
若者の救済場所って存在を消すなり何なりしてしまったら
今後の若者は救済されないじゃんって展開になるし

>>421
二話で言ってるがミジンコになるのは別に構わないって言ってる
ただ世界の理不尽と自分の無力さが許せないだけ、これがゆりのスタンス
究極的にはゆりが一番の成仏肯定派なのかもしれない

影のNPC化が音無の成仏推進に追い風になってるのがワラタ

>>420
今回のように音無の立ち位置がSSSの中で明確にならずにゆりっぺに隠れてこそこそ
やるだけなら永遠に言われ続けただろうからな

SSSの中で立場を表明することで音無の提言はSSSメンバー全員が考えざるをえなくなったわけで、
最後に全員成仏ENDになるにしてもそこにちゃんと理由を付けられたのが良かった
納得して消えなきゃいけないわけだからなぁ

細かい叩きとかも世界観の重箱の隅の突つき合いくらいだし、残り2話このまま突っ走って欲しいわ
綺麗に終わるのはもう求めてないけどとりあえず終わらせて欲しい

正直な話構成がおかしいだろ、っていう意見も分かるんだが（主にガルデモの扱いとか）もうここまで来たら最後まで
見ないと評価できねぇなと思う

>>422
10話ではアニメスレでもここでも一番強かったのが「音無ウザイ」派だった印象だからなぁ

NPC化は「死ぬより辛い」って価値観になってるからNPCも「卒業」させてやらないと
音無達にとっては心残り解消できないんじゃないか？
高松を見捨てられないだろう、だから世界の解放になるのかなと思った
確かに今後新参者が来たらどうすんだって話だがｗ

>>423
転生してどうなってもどうでもいいけど抗い続けられる限り抗うってのがゆりっぺの立場だろう
あの時点では「たとえ最後の一人になっても神と戦う（転生しない）」っていう方が正しいかと
成仏肯定派ではないと思う　ゆりっぺが転生したら神に抗えなくなるから　

>>425
NPC救済の話だが
高松の時点で魂が奪われた、って言ってるし魂を解放すればいいんじゃね
つまり最初から魂が無いNPCの奴らは救いの対象から外れるんだと思う
まぁ世界の秘密が推し量れるようになればNPCが元人間なのかとかが分かるだろうから保留だが

ゆりっぺが成仏肯定派なのは他人の場合だけって言うか
他の人が思いを遂げて消えることを良しとしてるというか
自分に関してはそれを当てはめて無いよな

あの舞台が、何時までも居られない・何時かは出て行かなきゃならない世界だってことは解った。

キャラの発言した魂云々はいまいち信用できない

＞SSSの中で立場を表明することで音無の提言はSSSメンバー全員が考えざるをえなくなったわけで、
＞最後に全員成仏ENDになるにしてもそこにちゃんと理由を付けられたのが良かった
＞納得して消えなきゃいけないわけだからなぁ

個人的に言わせてもらえば、これが「影」なんていう外敵の存在せいで強制的に考えざるを得なくなったって展開よりも、
音無とSSSの間の行動だけで自然とこういう話題が出てくれた方がよかったなあ。
ほんとそこだけ残念。

>>426
ゆりっぺの成仏に対する考え方は本人が答えを出したものなら肯定する
私はとりあえず何かをなすまで成仏する気はない
本人の意思以外で消える可能性があるならそれは避けようだろうね

音無たちの行動は認めてはいるけど肯定してるかっていったら微妙なところだね

Liaさんに童貞奪われたい

最高だ、ゆり、ユイよりずっと良い
ゆりのこの大きくて柔らかい胸に比べたら
ユイのなんて物足りないよ、ゆりの胸は最高だ
ここも、締まりもすごくて、ユイのじゃ全然いけないけど
ゆりには入れるだけでもうすぐにもいっちゃいそうだ
ユイのあんな体に溺れていたなんて自分で情けないよ
この吸い付くような肌に触れたら
もうユイのブヨブヨとした体なんて触る気もしない
ユイなんて中出しさせてくれるくらいしか価値のない屑女だよ
ゆりさえ居れば俺は・・・　ゆりぃ、ゆりぃぃ

>>429
>個人的に言わせてもらえば、これが「影」なんていう外敵の存在せいで強制的に考えざるを得なくなったって展開

それはあれだ、やっぱ尺の（ｒｙ

…ってのも勿論あるだろうが、実際の人生でもそういうもんじゃない？
人生に早くから目標をもっている人たちは違うけれど、
多くの人たちは高校3年になったら、突然将来の進路を考えないといけなくなる、
という強迫観念に襲われるわけだし。

死後の世界が箱庭でモラトリアムの世界である、とよく揶揄されているように、
同じように影の発生によって現実世界と同じように
モラトリアムからの強制的な脱却という演出を狙ったものだ、とも捉えられるのでは？

>>433
「オチをつけなければ」という強迫観念の具現と言った方がまだ納得がいく

結果的にああなっただけでゆりっぺが何も言わなければ
音無は影でコソコソやってただろうし、やっぱり好きになれないかな

成仏に関してはあの戦線の奴らは自分で納得したならしょうがないって感じだし
音無がゆりっぺ達と最初から向きあって説得してれば、また違う評価も出来たんだけどなぁ

>>434
まあ、うん。
そういう気持ちは大いに理解できる。

>>433
はっきり決めるのは3年だけど普通は1〜2年の時点で方向性は考えないか？
文理選択は1年で2年からクラス分かれるよね

東浩紀×ヤマカン　深夜アニメプロジェクト始動！！！！！！！！！！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1276339886/

>>433
なんか納得しちまったじゃねえか。
やっぱ他の人の意見感想目にするのは面白いなあ。

まあもし仮にその意図があったとしても、それでもやっぱり俺は>>429で書いた通りだけど。

>>434
身も蓋もないな。



影が生まれたことによってこういう展開になったんだから。
影を生み出した何者かは、SSSに何も言わず裏工作する音無への糾弾と、
SSSが選択することを強制的に迫った意図があったのではないか。

>>437
でも、「本当にもう決めなければいけないんだな…」
って考えるようになるのは高校3年生になってからだと思う。

まあ、大学に行く人たちは2年にはもう意識し始めているだろうけど、
まだ漠然としたものだと思うんだ。
一方で、目標のある人はめちゃくちゃ早いけどね。
高校入ってからそれだけのために全力を尽くす人も決して少なくない。

音無が隠れて成仏させようとしてたのは、ゆりっぺに阻止される可能性があったからで、
ゆりっぺが音無の行動に理解を示した時点で隠す理由がなくなったため、メンバーにちゃんと話した

こう見ると、当然だが悪意から隠してたわけではないから、なかなか音無を否定する気になれないな
誠実なんだけど不器用な人って感じだな

>>439
やっぱ面白いよな
葉鍵板はこれだからやめられない

音無への糾弾って意思があるかは分からないな
逆に音無のやることに同意し、後押しするためってのがありそう
ゆりとかこのままやってたら永遠に成仏できそうにないし

>>439
>暗に音無への糾弾
なるほど、その発想は無かった･･･。

目からゴボウだな！（ぉ

やだ…勢いが高い…こんなの葉鍵板じゃない…

ゆりなんかも、もともと成仏するのを否定的に捉えてはいなかったし
案外、音無と同じような事を内心ではずっと考えていたのかも知れない。

そして、音無が実際に行動に移したいま、彼の計画に乗っかったのかも。
そうすると、・・・そうすると、あれ？
音無は、医師を目指す知的キャラというより、
医師を目指すアクの強い筋肉だったという気がして来たんだが・・・

山篭りに行った松下五段は果たして戻ってくるのだろうか

>>442
アニメをそんなに真剣に見てる奴なんて周りにあんまいないから
ここでこうやって議論するの本気で楽しいな

なんだかんだでABは大成功してると思うよ
流れは一話で完結するしギャグ多いからゆとり層や適当に観てる層の評価は高い
穴はたしかに多いけどファンはそれを脳内補完して楽しんでるし
アンチはそれを指摘することを彼らなりに楽しんでる
日×音、日×直ネタで腐女子からの人気も高い
だからこそなんだかんだで大半の人が切らずにここまで観てるんじゃないかな
「娯楽」としては間違いなく大成功だと思う

脚本に欠点が多かったのは間違いないと思うけど事実ここまで盛り上がる作品になったんだから
麻枝さんには「アニメ初脚本なんだから失敗したって仕方ねーだろ」
と開き直る位の気持ちでこれからも脚本を書き続けてもらいたい

無駄に長文スマンかった

ABは面白いし、良い作品だと思うよ。
過去作と比べるから見劣りしたりするだけだと思う

俺は見劣りしないと思ってるけどね
というかアニメ化した鍵作品全部つまらなかったし
特に京アニKanonは酷かった

>麻枝さんには「アニメ初脚本なんだから失敗したって仕方ねーだろ」
>と開き直る位の気持ちでこれからも脚本を書き続けてもらいたい

これに尽きるよな
初脚本でこれだけの人を魅了し、あるいは激昂させ、感情を揺さ振った事実は素直に凄いと思うんだ。
そればかりはアンチも信者も認める共通項だろ

そして信者はもう一度と言いアンチは二度とすんなと言う

もう一度見てみたいという気持ちもあるが
いい勉強だったということでゲーム制作に戻ってきてほしいという思いもある

>>450
は？ゲームやらないアニオタの感情逆なでておいて成功？
ふざけんなよ
作品が面白くて感情を揺さぶったんじゃなく
異業界からデカイツラしてやって来てスタッフの口出しを許さなくて
出来たものがアニメ史に残るようなクソアニメだからアニオタの反感買っただけだろが

アニメ業界は脚本家不足にあえいでるけど
こんな問題児なんかもう誰も使わねーよ

>>447
めちゃいいこと言うな
麻枝のことだし「めっちゃ叩かれた…次は誰もが認める物を作ってやる」じゃね
何だかんだで精神強いな

アニメ史ってこの程度で残るんだ
しょぼいねえ
深夜アニメ自体が普通にアニメファンからしたら邪魔だろうにな

もう麻枝はアニメやんないでいいよｗ

残るのは売上記録だろうな
鍵ファンが買ってるアニメファンは怒ってるというかもしれんが
他の鍵アニメそんな売れてないと
京アニの中でも下のほうだよね

エロゲのライターが1から脚本作ったってアニメって他にある？

>>458
なのはシリーズがそうなんじゃね？俺は見てないけど。

なのはは確かにそうだな
CG兼シナリオライターだった

なのはは原作あるっちゃああるからなあ

いつも一人で歩いてた
振り返るとみんなはトーク
それでも私は歩いた
それが強さだった

あるっちゃあるけど
設定見直して、手直ししてアニメ脚本にしあげたんだから
あんま変わらん
ガチ路線の新房に助けられた場面は・・・そんなないな

>>461
なのはのあれはすでに原作とは言わないだろw
同じキャラ使ってるだけで話自体は一から考えてるわけだし

これもリトバスの沙耶シナリオの焼き直しって話を聞いたことがある

>>455
ここまでクソなアニメはそうそうないわ
00年前後あたりからアニメを多数見てきたけど
間違いなく五本の指に入るワーストっぷり

アニメとゲームじゃテーマから何まで違うからな・・・
アリサちゃんの扱いとかゴキの存在とか
まぁオリジナルってことでいいんじゃね

何だ10年で5本もあるのか大したこと無いな

アンチスレはここじゃないよ

>>465
沙耶シナリオに似てるだけで、どっちかというと智アフ

>>470
智アフにあやまりなさい

どっちにしろ糞じゃんか

>>471
描き方は智アフに比べるとかなり雑であることは否定出来ないけど、
根本的なテーマは一緒だから謝れとまでは言わないでくれ…

ぶっちゃけ鍵っ子とそうでないただのお客さんのレスは見分けが簡単につくからありがたい
鍵には歴史があるからな

>>446
予告で普通にしゃべってる気がする

>>474
アニメはエロゲよりももっと長い歴史があるわけだが

>>458
ブラスレイターｂｙウロブチ

・・・結果は・・・言うまい

ちなみに、ファントムはウロブチの責任じゃないぞ・・・

>>447>>450
全くだ。

なんだかんだいって麻枝が言ってる「みんなが楽しんでくれる要素をこれでもかと詰め込んで
最後は俺のファンが楽しんでくれる感動を入れて」という麻枝なりのプロデュースという意味で
ABは大成功だった

ガルデモCDだって麻枝史上最高クラスの売れ行きだろうしOPは言わずもがな

「死後の世界」「神との戦い、その最前線」というキャッチコピーも、今となってはアレだが、やはり
人目を引くものだったし「ウケる」ものへのセンスを再確認できた。
麻枝自体文筆業はセミプロ同然でも、人の心を捉える題材を的確に捉えることで今までヒットさせてきた
「演出家」だし。ぶっちゃけ純粋培養のライターじゃないからな。

これからも「総合企画・演出の麻枝」としてクリエイター業やって欲しい。
企画屋は、結果が全てなんだよ。結果を出してる限り仕事はある。

>>429
＞個人的に言わせてもらえば、これが「影」なんていう外敵の存在せいで強制的に考えざるを得なくなったって展開

「ゆりっぺが目を光らせてるからSSSメンバーに迂闊な事は言えない」、という前提条件があるからしょうがねぇと思うんだ。
この前提条件自体が破綻してるならともかく（とはいってもゆりっぺ自体は大して気にしていなかったが）と俺は思う。
>>441氏が言ってくれてるけどｗ

>>447
鍵の代表曲と言われる「鳥の詩」も売り上げ自体はそんなでもないしな。
つかぶっちゃけLiaはそろそろいいだろと思うんだけどな。声にアクがありすぎて既視感が凄い。

>>477
ブラスレイターは全虚淵じゃねーから・・・

>>478
俺はアンチ側だけどねー
「今さら不慣れなアニメ業界になんて適応しようとせず
引き続きエロゲでその力を100%発揮していただきたい」ってのが結論ですよｗ

>>479
まぁ、メイン扱いであったと言うことで

ファントムもウロブチ+高橋ってので期待したんだが、カントクが・・・

そもそも企画・演出は他の人間だろ・・・キャッチコピーも広告の仕事だし
何で麻枝一人の手柄になるんだ

>>482
大工が作っても聖徳太子の手柄

13話終わった未来から来たけど最悪の終わり方だったよ

>>481
ファントムは最終回の最後にやっちまった以外はそこまで言われるような出来じゃないと思うが
なんか最後に色々叩かれたからって、アンチの声が大きいアニメを叩く人って多いよね

糞だの味噌だの小学生みたいな感想だな

じゃあお前中学生くらいレベル高い感想書いてみろや

>>487
>>478でおｋ

いずれにしろアンチと鍵っ子が同等くらいで増えていくってのは
いつものだーまえ作品の展開じゃないか。
まあ、今回は智アフくらい顕著な気もするけどさ。

個人的にはＡＢは良い作品だと思う。
いつもの事ながら、シリアスとギャグの組み合わせ方が上手い。
もっとも、ギャグなんかいらんと言うのがアンチの主張なんだろうが。

むしろシリアスがいらない・・・かな

シリアスとギャグの組み合わせが上手いと思えるかどうかが分かれ目だな
少なくとも30分弱のアニメ向きの構成にはなっていない

今回の盛り上がりに関しちゃ麻枝の手柄じゃなくて、麻枝信者の鳥羽の手柄だろうな
あそこまで宣伝すればいやでも注目浴びるし、その結果大規模に叩かれたりして盛り上がったわけだし

けど信者が教祖様を全力で持ち上げた結果なんだから廻りまわってやっぱり麻枝の手柄なんかな

>>488
たしかに・・・
よし、中学生である事を認めよう

BS11で第9話をまた見たがやっぱりあのみんなで一緒にドナー登録のシーンはギャグにしか見えないｗ
天使ちゃんはマジ天使だけど

>>483
日出づる国の天使

なんか天使ちゃんと音無のラストの会話シーン見てると……10話以降違和感覚えるのは天使ちゃんだよな………お前もちゃんと考えて動けよ、と。最初に音無に｢あなたとならできるかもしれない｣って言ったんだから…さ

50分授業で残り8分弱なのに未だ展開まっただ中。
しかも面白さは確実にレベルアップ中。

これを残り時間で綺麗にまとめ上げたら、麻枝は天才としか言いようがない。
もしそうなったら家でスタンディングオベーション送るよ。

影を作り出してるヤツはともかく、
結局、神の設定ってのは語られそうに無いなぁ

>>495
そこを気にしてやるなよｗｗ

１１話の戦闘シーン楽しすぎるぜ

じゃあ俺はスタンディングマスターベーションだ

＞神

臭作みたいに唐突にだーまえのご尊顔が出てきて、テレビ越しに向かい合ったまま演説が始まるとか

次回予告見まくってたけど、影作ってるやつ女っぽいな。

あと、竹山消えるのか？
この世界に長く居すぎたようだ、とか書いてたけど

>>497
あくまで人生がテーマであって、
神への復讐はあんまり関係ないからな。満足して消えるだけでおｋ

>>501
竹山だけじゃなく、何となくみんなあの世界と決別しようとしてた気がする。

自称神がいるし神様いらないんじゃね

>>503
決別はするけど、最後にみんなで戦ってからって感じだな

>>504
自称神って言ってるだけの、軽い厨二のアホだから

>>502
とはいえ、「神様（に該当するような存在）に一矢報いようと思ってたけど、
なんか、別にそうしなくても満たされちゃったぜ！」　みたいな展開だと寂しすぎるなぁ・・・

>>507
いずれにせよ、ここから完璧に複線回収＆きれいなラストなら神

もうゆりっぺがもう一人いるとかそんな超展開を期待するしかない

>>509
赤目ゆりかね。
もうそうなったら伏線回収し切れねーぞｗ

音無くんももう一人出しちゃおっか

>>495
俺が考えてあげてやる、俺がこの小さい女の子を助けてあげてやる
俺がビッグにしてやる、俺が大きくしてやったんだ

よくやった、誉めてやるから俺が頭撫でてやんよ！

そうすれば日向と直井でケンカしなくてすむな

>>509-511
ハーモニクスで増殖すればわけはないな

CDTVでガルデモ連発きたぞ。　不意打ちすぎてビビった

実況すんなアホ

ちょっとピッキングハーモニクスで奏でてくる

>>497
神とは超えるべき巨大な過去の自分なのである
いつだって敵は自分自身なのである

>>499
イった後脱力するから足カックンには注意しろよ

１１話見終えた。予想外過ぎの展開で面白かったｗ
なんかサスペンスっぽくなってきて、どう締めるのか気になる。
ゲームのＳａｇａ１みたいな驚愕のラストなんだろうか。

ハンドソニックチェーンソーでワンパン終了かよ

>>520
ｗｗｗ

正直、この作品ならPCゲー化しても面白いと思う
planetarianみたいなノベルゲーで良いからさ
そしたら、だーまえも本領発揮できるだろうし

ただ、戦闘をどうするかだな
あとリトバスみたいにミニゲーム多いの希望

やるなら殿とか連れ込まずにせめて一人でシナリオ書いてくれ

従来の恋愛ADVの形じゃ表現しきれない部分があるよね
ギャグはだーまえお得意の選択肢駆使したのとか、尺も気にしないで良いしもっと色々できるとは思うけど
逆にアニメで面白かったかっ飛ぶ椅子とかはインパクト薄くなっちゃうだろうし
戦闘も、だーまえの戦闘描写はいまいちな部分もあるからな。
もういっそ、ADVパート有りで別ジャンルにするくらいじゃないと無理かも

背景は再利用できるから便利だな。

>>523
もっともだが、Rewrite確認してから言おうぜ

>>524
風子召喚思いだした
超大規模ミニゲームとしてADVすればおk

>>524
椅子が飛ぶときのリプレイネタは紙芝居にはないアニメならではで、面白かったよなｗ
描写不足が致命的すぎるのが残念

もうちょい音無の言動考えてくれよ
次は誰にすっかなっていくら何でもそりゃねえよ
途中までは良い奴だったのに何であんなことに･･･
新世界の神にでもしたいのか･･･？

ﾊﾝﾄﾞｿﾆｯｸ、ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｼｯｸｽ　　ヴィイイイイイイイン

神は　まっぷたつになった！

>>528
音無が良い奴だったシーンってあったっけ？
スタートからして記憶が戻るまで利用するだったからずっと胡散臭い主人公だなってイメージだわ

特別良かったって描写はないけど悪かったって描写もないからなあ
あでも10話とか直井の説得の時は痛い主人公だったｗ

11話みた
音無は使命感みたいのにとりつかれた感じなのかな
気になったのはEDで1人1人ずつが物思いに耽っているとこだったな、「EDとマッチしていい感じじゃん」という感想とともに「お前ら1人で危なくね？ゆりっぺに単独行動は避けろって言われてたのに…とくに大山」とも思った

チェーンソーネタはやってくれると信じてる

>>528
「次は誰にすっかな」の軽さには笑ったなｗ
７話だっけ？滅茶苦茶してくれてんじゃねーかにも笑ったし、

>>530
確かに別に良い奴でもないよな
元々、未知の世界に連れてこられたのに
思考停止しすぎてるし

11話
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org960559.jpg

前回ユイの結婚してくれますか？って問いに口ごもったから
「おれ・・・覚悟が足りなかったかな」みたいに反省すんのかなと期待してたらあれだもんなｗ

>>536
そうそう、何故か上から目線だし。
満足させてやるって善意の押しつけ以外の何物でもないよなｗ

そういや音無は日向に「俺がやろうとしてることわかってんのか？」って言ってたけど
10話の音無「良かったのか？」日向「良かったさ」の会話はどう捉えてたんだろう？
日向の答えは成仏させる意図を理解した上で言ったことにしか聞こえないんだけどな

確かにちょっとズレてるね

11話は面白かったけどな
つーか、次のけいおんより面白かったのは正直今回が初めてだｗ
できれば起承転結なら転の頭ぐらいで観たかった話だけど、
とりあえず作中でも、見てるこっち側に対しても
何とか最後に丸く収めるための最後の命綱は繋がった、って感じがした

だーまえってこれ終わったら何すんの？

トリコ発売するまでひきこもり

もう地下にいる黒幕はだ〜まえ本人でいいと思う　

2話までみた
だんだん設定が理解できてきておもろくなってきた

Little Braverの3曲どれも微妙すぎる
今までのCDより明らかに落ちてる

>>545
俺はAnswer Song以外は気に入ったけどなー

俺はAnswer Songが一番いいと思った

あるけみーの次にりとぶれが好きだな

関西ＭＢＳ11話視聴終了＆けいおん録画＆Web封印解いて前スレから読了

音無の「次は誰に〜」と「体育館での（文字通り）“音無し”演説」は、あーこれは突っ込む奴出てくる
だろうな〜とは思った（特に後者）けどやっぱりそうだったかｗ
でも後者に関しては「視聴者には既に語られた話だからいんじゃね？」と理解を示す意見も
ちゃんとあってホッとしたよ

彼の９話での“気付き”とそこから始まった「計画」が、カゲという予想外の脅威の出現によって
SSSの「新しい第３の選択」としてオフィシャルなものとして表に出てきた事に関する印象は
hage氏にほぼ同意
自分の場合、第１話の「食券巻上」「模範的学生生活を送らない」等の
“神への反抗・戦い”と呼ぶには余りにもアレなｗ方向性から、この（SSS達の）物語は要するに
「“セカイの理不尽さ”に抗おうとする思春期の“不良学生”たち」みたいなモノ、というか
そういう精神的ノリなんじゃないかと感じてて、それが９話の音無の「この学園世界からの“卒業”」
という言葉で確信に変わったな
その意味で、上で出てた高校生の大学受験の例は秀逸だと思った

終盤の、各人がそれぞれ思いにふける場面には結構グッと来た……いかにも物語も終盤に来て
それぞれが自分自身の「来た道」「これから」について見つめなおしてる（答えを出す時が来た）って感じで……
実際に個々の「生前の遺恨」は描かれなくても、ああいうの見ると「きっとみんな色々あったんだろうな」と
想像力を大層刺激してくれて、とっても良い感じ
一足先に“卒業”していった二人のボーカルの残したギター（一瞬“墓標”のようにも見えたが）を見つめる
ガルデモメンバー達のもの問いたげな表情が、切ないようななんとも言えない雰囲気でとても印象的だった
それと、ユリの写真を見て珍しく柔らかい表情を見せる野田（何かを決心した？）も素敵
（こちらも珍しく弱気っぽい椎名さんとかも含めて、いろいろ「終盤近し」を感じさせるな）

あと、個人的に（１話以来？）派手な戦闘（銃撃）シーンが見れて満足
……ただし、相変わらず先の読めない物語という意味では、ＡＢ！の
「ﾄﾞｷﾄﾞｷ感満載」はまだまだ楽しめそうだぜ！！ってところか

あー、「ガルデモに残された２本のギター」で今思いついたんだが
昨今色々とその存在意義を問いただされているｗガルデモ、作中でこれまで「成仏（卒業）」した
ただ二人がいずれもそのメインボーカルだった事（冗談で「ｶﾞﾙﾃﾞﾓVo.はヤバい」てなネタはあったがｗ）
を考えると・・・・・

・・・「成仏（卒業）する」＝「時に理不尽に思える人生も、そう悪いもんじゃない」って事を
だーまえ自身にとって一番切実に感じられる“音楽”というモノを通じて
作中で象徴というか『体現』させる為の存在だったんじゃないかなー、と

“音楽キチガイ”だった岩沢さんは、その「音楽への拘り」ゆえに自力で……
音楽が“一杯ある「やりたかった夢」の１つ”だったユイは、バンド加入がきっかけで知り合った
音無（＆日向）に力を借りる事で……

岩沢さんが消えた時には「世界観の説明のために成仏させられた」という意見も多かったけど
「成仏」の意味がより肯定的（＝卒業）な方向で再定義され、そして後任のユイも引き続いて消えた現在では
その意味をもう一歩深めて捉えてみてもいいように思う。

　　　　 へﾍ
　　 /〃⌒⌒ヽ　　　　　なげーよカス3行に纏めろ
　　〈〈 ノﾉﾉﾊ)）)　　　　 後此処はお前の日記帳じゃねーんだよ
　　 |ヽ|| ´Д｀||　　 ∫　上から目線でなに語ってんだボケ
＿⊂[ﾘ∨╂ﾘ]つ━・ 　
　　　 /＿.,l_/~)　 ━┳━
￣￣￣￣ .し'J￣￣┃

いい解釈だとおもうよ
ABを楽しめてると思うし
所詮2ちゃんは日記帳だし

ＡＢを楽しめてるっていう意味には同感

んーたとえまえだの自己投影であっても、自己満足っていう結論には変わりないよね
一つの物語として見るとどうしても蛇足にしか思えないわ

自己満足のオナニー作品が面白くて売れるなんて凄いよな
さすがだーまえ

ぶっちゃけ歌がある方が泣ける。だからガルデモのボーカルとかそんな理由だろ

>>555
挿入歌入れれば良い話じゃね？

>>555-556

京アニ系のCDがあれだけ売れたんだ
商売上の理由だろ

ぶっちゃけ、CD販促用のPV＝ABでもあるんだよ
そして、商売上で見るとABは大成功

出資した連中は2期もやらせたいだろうな

だーまえプロット無しで最後の展開すら考えてなかったとかどんだけ適当なんだよ・・・
10話のゆいにゃん成仏や11話のちょっとしたミステリー展開も思いつきみたいだし
もう支離滅裂になるべくしてなったって感じだな

>>551
久々に本気でﾌｲﾀｗｗｗｗｗ

確かにプロット先に書くと、勢いとかダイナミックさがなくなったり
自分の中で新鮮味が薄れたり、みたいなデメリットもあるけどな

でもABって、明らかにプロットなしの行き当たりばったりで書いてるからこその
設定の矛盾や支離滅裂な展開や行動・思考パターンのブレが出てきてんじゃん

もしかして、「プロットなしでこんなに書けちゃうおれすげー！」みたいに
自分に酔ってんのかな、だーまえ。

だとしたらあんた、そりゃ全然かっこよくもないし意味ないし
そんな手抜きで結果的に設定破綻させるのなんてプロ失格だよ、と言ってやりたい。。

別に矛盾があるとも思えないし
支離滅裂とも思わないけど

>>560
スティーヴンキングみたいにプロット無しで書く有名な作家もいるが
にしても序盤で設定はしっかり固めとかないと駄目なんだよね
キャラクターが勝手に動き出して・・・ってよく言うけど
序盤で設定をしっかり固めたからこその話
しかも1クールって尺が決められてる中でやる手法ではない

>>561
大風呂敷を広げては、視聴者ポカーンの展開が多すぎだろ
やるべきことを先送りにしてやりたいことばっかやってる
あれを行き当たりばったりじゃないといったら何なんだ。「死後の世界」に
「理不尽な死」と着想だけが悪い意味で目立ってるし、それにストーリーが全くついていけてない

天使ちゃんマジ天使だから観てるけどさ

>>562
そうそう、「キャラが勝手に動く」のと「その場の思いつきで適当に書く」のは
全く別物なんだよな

設定も特に決めないで、その場の思いつきで適当に書いてるから
行動原理もブレるし、ご都合主義で強引な話（いわゆる超展開）にもなるし
物語の全体像が見えなくてブツ切れの薄いストーリーにもなっちゃう

重要キャラのユイを退場させた後に、また急展開で影との戦いを始めたとこなんか
まさにこの弊害だよなぁ。。
いつもその場しのぎで適当に書いてるから、肝心のクライマックスで
せっかくのガルデモが話に参加できず、死に筋になっちゃってる。

>>563
おれも天使ちゃんマジ天使だから観てる、てのがかなり大きい。。。

うるそうございます。そんなことを仰るなら、手前が制作してみやがれでございますよ

それを言っちゃお終いだ
とはいえ素人脚本なんて言われるくらいだから
在宅評論家でも同じくらいのものなら意外と書けるかもわからんね

>>565
世の中、中途半端な才能より運とコネだぜ
もちろん突き抜けた才能を持ってるヤツはそれが無くても日の目見るけどな

つかアニメスレ初期の頃にされていた色んな考察（全部外れてたけど）展開の方が
俄然面白いと思うわけだが・・・まさかここまで斜め下な展開になるとは思いもしなかった
11話書いてる時に締め切りに追われてどういうオチにしようか悩んでるくらいだから当然だけどな

>>565
じゃあ俺が14話書いてやるよ
お決まりの水泳大会でいいか？
んで、誰かを溺れさせて、音無が助けんの
溺れた理由は、生前に川で溺れてた子供を救おうと思ったら、
逆に俺が死んじまったぜ、のフラッシュバック
最後は音無の「それだってお前の人生だろ！」で終了〜

なんかワナビ自重しろって言われたいのかな

脚本の粗をいくら突いても今のABより凡庸でない売れるアニメが作れるか
分からない、そもそも制作にアクセスする手段がない。

だからワナビは惨めなんだよ。脚本の「僕の考えた矛盾」突いて終わり、
じゃなくてプラスアルファないの？

人に聞かず、自分の考えたプラスアルファを書けばよくね？

天使が何考えてるか全くわからないのが辛い。
せめて音無に好意持ってる描写があれば違うのだが
言われたことを淡々とこなしているだけだし…。

同様にゆりっぺも好きになれない。
天使とは別の意味で、何考えてるかわからない。
「好き勝手やってるだけ」と言っていたが全くその通り。
天使人間説や影の黒幕探しについて
仲間に何も話さねーのはなんなんだ…。

>>565」
「死後の世界」に「理不尽な死」これが重要だよな。

何か聞いた事あるｗとかそういうのなしの方向でｗ
俺はこういうのが観たかった。じゃパッと適当に

着想がこんなんなら、天使が何やら神が何やら中二してないで、本当にこじんまりとした学園ものに
でもした方がよくね？元々生きていた何気ない日常の世界に重きを置いたほうが
感情移入しやすいかと。せっかく誰しもが考えたことがあるであろう
現実的なテーマが奇を衒ったファンタジックな世界観に埋もれてしまってる

だから、ここは販促じゃなくてさ、けいおんと逆の位置に存在する本当にシリアスなバンドものにすればいい。
せっかくバンド出したんだからもっと生かそうぜ。音楽ネタも無駄に多いしさｗ
誰か他に言ってた気がするけどさ、岩沢の回を見てそう思ったわ

生前は皆音楽に関係することをやっていて、皆志半ばで死んでしまったと
じゃあ死後の世界でどうするか？死後の世界は本当に小さな田舎だった
そこで何ヶ月か先にそこでライヴの大会がある。その大会までにバンドメンバー
が集まって、その他友人と楽しく、そして時には衝突しながらも充実した生活を送る

最後は素晴らしいライヴ演奏を披露

自分たちはプロにはなれなかった、音楽で食っていくことはできなかった
もう二度と目指すことはできない。だって死んでしまったのだから
でも自分たちはちゃんと今を音楽で精一杯歌えた。こういうことをやりたかったんだよね
こんなにも多くの人と音楽で通じ合えたのだからやるだけやったろと締め括り（成仏）

こんな感じで1クール、13話でどうすか？
Angel Beats!＝第二の生、第二の鼓動。再起を誓うという意味で

変なのがいっぱい涌いてるな

開発日記72にあるウェイトが重い挿入歌って「一番の宝物」だろうけど
歌うのはゆりなのか奏なのか…どんな歌詞なのか気になるな

>>573
それ、面白いのか？
もの凄く平凡でだーまえがやる意味あるのか？

>>575
>>573は名作にはなりうるだろうけど、だーまえっぽくはないよね

某漫画家の意見がまさにそんな感じだったな
まぁ別に発想は悪くないと思うよ、そう言う作品もこの世界に溢れてるし

>>553
＞たとえまえだの自己投影であっても、自己満足っていう結論には変わりないよね

いや、「だーまえ自身にとって一番切実に感じられる“音楽”というモノを通じて 」
というのは、「いろいろわかってるから、その方が描き手として一番書き易い」という
むしろ非常にテクニカルな意味合いで言ったんだけど・・・・

作中でキャラ達（＝視聴者）に対して「成仏＝人生に納得する」と言う現象の真の姿を示す出来事を
描く（提示する）“プラットフォーム”としての、ガルデモ
だーまえの場合“音楽活動”というジャンルの方が、成仏するキャラの感情を
素直な「自分の言葉」で書けるだろうし

まぁその「自己投影」っていう側面も無論あるんだろうけど・・・
それについても>>550で併記しようと思ったけど、長くなるしそっちはメインじゃないので
カキコの前に削ったんだが、そのテーゼを残った文の中からちゃんと読み取ってくれた
おまいさんがむしろ凄いと思ったｗ

」

>>575
「いつものだーまえ」とかkeyブランドとか
そういうのを頭から抜けば面白いんじゃないか？

死んだ世界、理不尽な死、人生、感動もの、バンド、
一通り要求は満たしてるしな。1クールで収まる規模で書けるし、
死んだ理由を一気に纏められる。けいおんとはまた違った部分で色を出せる品

まぁすべてバンドものにしなくても、ユイの話はまた岩沢と違った形で
バンドの話にして欲しかった。結婚してやんよ！っておまｗ

なんで死後の世界が小さな田舎で音楽の大会目指せるの？


最低限の世界観すら無いと思うんだけど

それは山籠りをしている5段に対する侮辱か！

まぁパッと思いついたから田舎でなくてもいいんだけどさｗ
そこはまあ田舎の程度によるよな。小さな余計だわ

ライヴも本当にフェスみたいのでなく本当にこじんまりと
したものを想像してもらえればいい。ライヴハウスくらいの

何で死後の世界がそこなのかって？それって説明要るの？
まぁそれを言われると、そうだったっていうしかない
統制されてる現Angel Beats! とは違って細部のシステムを語る必要はないと思うのだけど

誰か何すんの？今の人数どうすんの？とかそういうのはなしｗ

あの世界は音楽や美術をやりたい人間にとっては天国みたいなもんだからなあ
プロになれなかったなんて未練でもなんでもないんじゃないかな

来世でまた会おう〜♪
なんかDriver's high 聴きたくなるな

ところでお前ら、影の永パ防止キャラ説聞いて
何を思い浮かべた？俺はダライアスのヤズカ。

最近のゲームってそういうのほとんどなくね
麻枝世代ならともかくゆりっぺが言い出すと不自然に感じるな

>>582
一応ABの世界は「箱庭」としての世界観を構築してから生前の心残りや未練について
アプローチしてるわけで。しかも単純にそれだととても持たないからバトルやらミッションやら
入れて視聴者の興味を引いてたんだよ。少なくともそれは6話くらいまでは成功してた。

単純に死後の世界を第二の人生にしてやりたかった事やったら成仏なんて
やっても陳腐すぎて誰も食いつかないと思うけどな。
まぁ、プロットの段階で細かい事言うのは無粋かもしれんけどさ。


少なくとも、ABは「視聴者を惹き付ける努力」は感じ取れる。
全体で見たらgdgdだつっても、それで一応は成功してるわけでな。

ぶっ飛ばして〜心中しよう〜さぁ手を伸ばして〜♪ってか

>>585
風来のシレンの突風、キャラじゃないけど
つかネトゲって永パ防止キャラとかいたんだな初めて聞いた

>>588
不思議のダンジョンシリーズだとチョコボの1か2で風の代わりに幽霊が出る
弱店主みたいな感じで速効階段降りなきゃいけないんだがまさにあんな感じだな

麻枝が作るのは飽くまでも物語だろ
描写が足りないとか行動に矛盾があるとかって意見は、出来の良し悪しの問題だろ
メッセージ性もなくただバンドやら野球やら青春やらやってる話なんて
他のアニメに任せとけばいいんだよ

麻枝が作る物語には辛くても強くなるんだ
それでも前に進むんだ、っていう主張があるだろうが

幹を見ろよ

Wiz4のトレボーも永パ防止キャラみたいな物だな
永パ防止キャラに幽霊は定番か

>>590
今回その物語が描けてないのが問題だろｗ
流石ゲームと違って後から修正不可能なアニメで
プロット無しでやりたい事全部やり切ったと言うだけあってテーマが迷子

永パ防止というと、ペルソナ３の「刈り取るもの」だな。
あれは怖いw 鎖のチャラ音は未だにトラウマものだぜ。

元々緊密な完成度とかで見せる書き手ではなく、どちらかといえば
１つのイマジネーションに対する強烈な情熱とその繰り返しての描写で
「受け手を何が何だか判らないままに“だーまえワールド”に引きずり込む」という
スタイルだった麻枝氏が
今回は短い尺の中に「やりたいネタ」を多数ぶち込んだおかげで
その“熱量”が分散してしまった結果、それに失敗して
逆に穴ばかりが目立っているのかもしれない
特に、従来の鍵（麻枝）ゲーム作品を良く知り、その「感触」に拘る人ほど

特定の要素ではなく、そういった「ネタの総量」＝総熱量みたいなモノを
感じられる人には面白がられてると思う
より全体的な意味での「何が何だか判らないままに“だーまえワールド”に引きずり込ま」れる感じは
あるしね
2chとかのコアな層での批判の多さに対して
アニメのライト層での人気や注目度の高さはその辺を示してるような気がするな

まだ完結してないんだから、物語が描けてないと言うのは早計だな
開発日記34にで、「みごとに終わった！」と書いているラストを見るまでは

つーかプロットを書かないこと自体を叩く意見を見かけるが
それは書き手のスタイルだろ？Ｓ・キングや村上春樹だってプロット書かないのに

宣伝や前評判では、テーマは人生賛歌だ、と言ってるけど
麻枝の書いてきたシリアスなテーマは、出会い・絆・別れ・強さだと思うがな

笑いや音楽の演出が評価されてきたわけであって、ＡＢの物語自体は
（まだ終わってないが）今までの作品と同じぐらいの水準だと思うが

>572
天使はただ皆が安らかに成仏するのを願ってるだけだろ。
そのための方法も持たず、「仲間」というのも知らなかったから対処が上手く出来てないだけで。

ゆりっぺはなぜ死んだか、ってのがキーになる気が少しだけしてる。
結局のところ頬を張る相手を探してるだけなんだろうけどさ。

もしかしたらゆりっぺも本当の意味で「仲間」をまだ持っていないのかもしれないね。
Brave Songの歌詞そのままで。

　　　　　　　　　　　　　　　 -―…―／⌒ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 _ﾉ 　　　
　小 天　　/　　　　　／　　　´　￣｀´￣ 丶、　　　　　　　　　　　　 ） 　天 　え
　学 使　 L　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　＿＿＿.　　　ヽ　 使　 |
　生 が　　/　　　 /　 /　　 　 　 　 　 ヽ 　 　 ﾊ　:'"´: : : : : : : : ｀丶　i　 !?　 マ
　ま か　 /　　 　 　　 | 　 　 /　　 　 　 |　　　 │: ／ : : : : : : : : : : : く　　　　ジ
　で わ　 l　　　　/／　|ｉ　 　 |⌒/| /|　 从l│　 | /: : :/: :/: : : : : : ! : : :ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　だ い　 i　　／　/　从　　 |イi灯 ｲ /ｲ灯ﾘ　j/ |: / :|: /:/ : / : :.:|: :| :|: :ﾊ
　よ そ　　l∠ ／/／/（ﾊ　从弋リ　|/　ゝ'厶イ:.::|: : : |: |イ :/: : :j人 | : : ｉ│　
　ね う　 _ゝ／.:::::::/　ｰﾍい.ゝ'' 　 　 _　 ''八::.::.::Ｎ: : ィf圷ﾄV／f尓ﾘ/ : ｉ |　
　 l　は　「 　 ..:::::／八{　　∨＼　　 ´　 イ::.::.: (ﾞ）（|::.::|{ ﾋ:リ´　　ﾋﾘ ｲ:.: :j/　　(ﾞ）
⌒ﾚ'⌒ヽ/::::::〃二二八丶　∨ {｀　T´| ∨.::.::.::∧八:: |　''　 r―　 '' .ﾑ:イ　　 //
／　 ／::::::::::/{´　　　　｀＼＼ ﾏ| ＜|　∨-､ _.:;∠V〈ﾚ'＼　　､::ノ　イ..::.i:|　　//
.::::／:::::::::::::/L｝　　　　　｝ ＞､ .:|　　〉V⌒ヽ)く_人__人＼ ｀　ｧr＜_.::j::. 八　//
_,､ノL_,iノ!:/::::｛　　 　 ＼{. ＼_∨| ／∨　二ﾉ　　キ　 了 　 〈∧　 ｀｢∨ヽ}//
ハ　キ　{:::／7　八 　 　 ＼　≫≪__/　ィ⌒）　　モ　　|Vﾏﾆﾆﾆ|　　| ハ //
ハ　ャ　 ヽ//　/　　　　　⌒¨¨了　│ 八.く　　　 |　　　＞ ＼　│＿| _rベ、
ハ　ハ　　 ＞　　 　 ヽ.　　　　 {　　 |__／｝ !　　 イ　　（ 二)／∨＼　 しﾆ. 〉
ハ　ハ　　/ |　＼／⌒ ＼　　__|_＿_∨.::人ﾉ　　　　　　＞ -〉＼|_／　 (二∧

セリフもらえないからってそんなこと言わないの

>>595
プロット書かない事が叩かれてるんじゃない
プロット書かなかったという事に納得してしまう支離滅裂な出来だから色々言われてるんだろ
11話執筆してる時点で落しどころ決まってないというのはもはやプロット云々の問題ではないよ
リテイク魔なのにアップした脚本はリテイクできないアニメの環境
それなのにプロットを書かなければこうなるわなって話

そういや、

　 　　NPC用　 　 SSS用
男子　学ラン　 　 ブレザー
女子　ブレザー　 セーラー

何故こんないびつな組み合わせなんだろう…

>>600
ハルヒもそんな感じの組み合わせだったな
実際直井には学ランが似合うからとかそんな理由でしょ
小毬ちゃんには黒が似合わないからセーター何だし

>>600
学ラン・セーラーを「保守的デザイン」
ブレザーを「新し目デザイン」と考えれば

　 　　NPC用　 　 SSS用
男子　保守的　 　新し目
女子　新し目　　 保守的

と、ＮＰＣとＳＳＳで
ちょうど逆転させた形になってるんじゃね

女子校だった高校が共学化するとそうなりがち

つまり天井学園はもともと女子校だったんだよ！

×天井学園
○天上学園

きりもみしながら天井に激突してくるわ…ﾉｼ

>599
いかにも麻枝節じゃん＞支離滅裂

>600
PCの絵面がいいほうを組み合わせたに決まってんじゃん。

天丼学園

>>599
2008年末の段階で一通り脚本作り終わって全体眺める時間あったんだから
プロット云々が問題じゃないだろう
麻枝はある程度画面が出来上がってからじゃないとリテイクできないから
アニメの制作体制と根本的に合ってなかったんだと思う

>>607
だよなぁ
やっぱりゲームの世界に戻ってきて欲しい
でABのゲーム版作って欲しい

おやつにしっましょ♪
ttp://www.ura-akiba.jp/archives/2010/06/angel_beats.html

ゲームの世界じゃどんだけやっても結局飼い殺しにされて終わりだしなぁ
ってのがこれまでの麻枝の経歴じゃん
しかも遅筆の麻枝にとって量を要求されるゲームは無茶苦茶不利

麻枝が独自にやってくとしたら原作か脚本で行ける世界だと思うけどな

3-4年待って出されるゲーム+メディアミックスを味わうのと、1年一本ペース
でアニメ+メディアミックスを味わうのとどっちが良いか？って話だが

Keyで他ラインの監修こなして社員としての仕事をこなしつつ
独自契約で自分メインの作業もさせて貰う、ってのが麻枝にとっては一番良いんだろうけどな

まぁ、一介の社員の身では無茶苦茶な話だってのは重々承知だが。
都築や片岡ともみたいに完全に代表職なら可能だったんだが。

セブンアークスに入った都築みたいに完全に軸足を変えてしまうのも手。
とりあえず麻枝の為を思うならゲームシナリオもっとやれってのは酷い話だと思うんだけど。。

これからゲーム業界に戻っても、アニメ業界で身に付けた「スキル」によって
もう元のような仕事にはならないんじゃないの？
働いてるヤツなら分かると思うけど、同じようなプロジェクトばかり任されるのはホント苦痛。
だから、どうしても欲が出るというか、新しいことをやってしまうんだよね。
であれば、やっぱりゲームにしても叩かれる要素を生じてしまいそうな予感がする。

まぁそれはそれで置いといて、オレもゲームに戻すのは気の毒だと思う。卒業させてやりたい。

>>610
だーまえがどういう待遇を望んでるかによるだろ
ああいう引きこもりタイプは社畜の方が楽だったりするもんだ
それにABを世に出してしまったことによって
少なくともアニメ業界でやっていくのは相当辛い状況になっただろう
あれを見てウチも麻枝に投資すると思える会社があるとはとても思えん
まあ鳥羽みたいな信者じゃなくて客観的でシビアなPが拾えば
優秀な監督に舵取りを任せて良いアニメにできるかもしれんがな

殿に絡んでいたるに外注呼ばれる、と　＞監修

たった今、11話見直してたら冒頭で
「ＮＰＣ自体が変貌」ではなく「直井君の影」から、例のカゲが生まれてたな

ゆりっぺは現状ではあくまで「ＮＰＣのプログラミングに介入してカゲが生まれる」と
推測してるけど、ひょっとしたらミスリードなのかも……
（まぁ単純に「ＮＰＣの存在やＰＣが地面に落とす影も含めた、世界内現象への介入」って事かもしれんが）

>>612
出来がどうであれオリジナルでここまで話題になって
CDも売れてDVD/BDもかなり売れそうな勢いで
商業的には成功してるから麻枝を使いたいと思う会社は出てくると思うぞ
その時は脚本補佐をちゃんとつけて欲しい
麻枝に「アニメ向き」の脚本を一人で書かせるのは無理がある

>>612
＞少なくともアニメ業界でやっていくのは相当辛い状況になっただろう
＞あれを見てウチも麻枝に投資すると思える会社があるとはとても思えん

そうか？
そんな事を思うのは、「とにかくＡＢ！！は俺的に大失敗作」と感じてる
（そりゃ俺だって、内容的にいろいろ問題はあるとは思うけどさ）
ここやアニメ板にいる「自称評論家」のみなさんｗだけで
作品の実際の注目度や人気、ＣＤその他の売れ行きを見たら
各アニメ企業のみなさんはそれこそ「投資する気満々」になりそうな気がするぞ

前田に好き勝手やらせた結果が大成功？なのだから
補佐なんかつくわけないじゃん

今回起きているのは

直井の影→カゲの化け物に変化する

校庭にいるNPC→カゲの化け物に変化する

高松がカゲに喰われる→NPC高松になる

この3つ。



NPC高松は、普通のNPCと同じものなのかな？便宜上NPCと呼んでるだけで違うものなのかな？

同じだとすればNPC高松をさらに変化させてカゲ化することもできる。

となると、NPCとPCの差って(少なくともプログラム操作上は)ないことになる…

>>614
残り2話の時点で出てきたものがミスリードだったら、それもう駄目だろｗ
いわゆる本格派ミステリでさえもうちょっと余裕持つわｗ

他のアニメなら「もう少しこうしてほしかった｣レベルの話が
ABになると｢致命的な問題点だ｣って話になってる
かなり違和感があるね

最終回のホントに最後のほうで“AB二期、制作進行中”とか出そうだな。

>>620
ギアスで言うとコードを受け継いだ皇帝にルルーシュのギアスが効いたのは設定崩壊だ、みたいな？
俺はもうそういうとこ気にする奴は一生気にしてればいいんじゃねみたいに思ってる

>>620
そりゃ叩きたいだけのアンチやノリで叩いてる奴らみたいに
とにかくボロクソに叩くのが趣味な奴は結構いるからな
ABは話題になったからそういう奴が大量にわいてるだけだよ
アンチでも大多数はまともな批判してるよ

>>620
「もう少しこうしてほしかった｣レベルの話ってどれのこと？

無理やり反省会という流れにするよりは
なぜ成功しそうなのかを考えたほうが自然かつ前向きでいいと思うんだけどな

>>610
ABが発表されてからは1年くらいだったが企画とかがはじまったのはもっと前だし毎年1本ずつなんて無理でしょ

>>625
成功しそうな理由

・麻枝音楽：キャッチーでなんだかんだ言ってアニオタにも以前から安定して人気
・劇中ライブ要素：マクロスやけいおん、ハルヒ等の劇中ライブ要素の人気に便乗
・広告効果：新聞15段広告、CM、特番他深夜アニメとしては前代未聞な広告展開
・安定した固定層：多少アレでもなんだかんだ言って買ってくれる鍵っ子の存在
・作画：深夜アニメとしてはそれなりの品質、特に動画枚数がウリ
・男性キャラの多さ：意図したかは不明だが強力な購買層である腐女子の取り込みに成功
・天使ちゃんマジ天使：天使ちゃんマジ（ry

こんなとこじゃないの
内容がどんなでもこれらの条件満たしてれば売れそう

正直「死後の世界」とか「理不尽な死」だとか「人生賛歌」
やら言われるとだーまえ関係無しにハードルが高くなって当然だと思う
世界観がやっぱり魅力的じゃない？俺自身看過できない現実的な話だと思うし

>>621
二期に続く形でしかまとめられないんじゃないか？
俺それが一番いい形だと思うんだけどｗ反応も面白いだろうｗ

＞正直「死後の世界」とか「理不尽な死」だとか「人生賛歌」
＞やら言われるとだーまえ関係無しにハードルが高くなって当然だと思う
まったく現実感のない話だな
何が当然なんだと

>>627
有線から広がった一般層へのガルデモ受け

LBの売れ方をみる限りこれもあると思う。
数としては僅かだろうけど今のオリコンならその僅かも力強い。

>>627
解釈してくれるファンは置いといて

「ん〜何か凄いことはやってそうなのはわかる。まぁよく分からないけど、
天使ちゃんマジ天使！」

が殆どだと思うんだよねｗこの作品における天使ちゃんの力は絶大だと思う
最終的には天使ちゃんマジ天使だからABは傑作、っていう風になる勢いを持ってます

>>611
アニメ業界は麻枝も感嘆していたようにゲーム一本作るのとアニメ一作を作るのじゃ
関わる人数が桁違いだから、今更こじんまりと数年かけてゲーム作るのは違和感あるだろうな
麻枝もすげぇ刺激受けたって言ってるし

少なくとも俺はもう一本麻枝に作って欲しい
「感動」からも解き放たれた新しい境地の麻枝が見たいね

>>612
結局どんな制作環境を望むのかはだーまえ次第ではあるけどね
でもこれだけ名を為して信者もいる麻枝が微妙に生活に困ってるような社畜状態は見てて辛いんだよ
本人の資質のせいで、本当ならとっくに奈須きのこ(+武内)か竜騎士（一人で出来る部分は全部やって総合
プロデュースできる）かタカヒロ（知名度獲得したら即独立して大成功）になっててもおかしくなかったわけだし

それに、本人もゲームシナリオは量があってキツすぎるって度々弱音吐いてるんだしな
ある程度経済的にも成功して伸び伸びと仕事して欲しい
鍵での飼い殺し状態は40代になったら未来がないだろう

あとABの成功は数字だけ見ても十分2作目を任せて貰えるレベルだと思うがな
シビアなスポンサーほど数字を要求する　数字さえありゃ失敗するまで任せて貰えるだろ

>>615
＞その時は脚本補佐をちゃんとつけて欲しい
＞麻枝に「アニメ向き」の脚本を一人で書かせるのは無理がある

だーまえも色々と反省したようだし、次に書くとしたらちゃんとした「アニメ脚本」のものを作ってくると思うけどな
俺は麻枝の一番の長所は柔軟に物を考えられる企画屋向きの頭の良さだと思ってる
今までは「俺はシナリオ書いて音楽書ければそれでいい」だったけど、ABみたいに「自分の名前で勝負」する事を
本格的に考えたらまた新しい境地にたどり付いてくれると思うんだよな。

シリアスなんかいらんかったんや

麻枝も良くも悪くもルビコン川を渡ってしまったとしか言いようがないんじゃないか

今回、松下五段出演しなかったがどこにいるんだ？すでに、影に消された？

五段が黒幕

前回もいなかったしな

五段は前回に引き続き山籠り中
ただ犯人にする条件としてあからさま過ぎるんだよな
仮に五段が犯人でもＳＳＳ内部の複数犯だろうな

個人的には脚本にこそ何かしらの魅力があったと考える
ABが他と大きく違うのは何か？と聞かれたらこの詰め込みすぎな脚本なわけで

脚本が糞でも売れることはあるというのはもちろんわかる
これがただの物珍しさによるものなら舞HiME作った８スタと同じ末路になるし
純粋な評価によるものなら京アニのようなブランド力を持ってくるだろう

結局脚本の評価は後の人に任せるのが一番だと思うね
リアルタイムだと皆冷静じゃないから

何で灰羽連盟の世界観でデスノートやり出したんだよ
こんなもん誰が望んだ

>>635-638
突然考察するが五段だけじゃなく
SSSの内部でゆりっぺを成仏させてあげようとしてる派閥があるんじゃないの？
大山は狂言で筋肉はNPCになったフリをしてるだけとか
まぁここまできたらどんなオチだろうがぶっちゃけどうでもいいちゃいいけどなｗ

AB観てると無理に鍵的な感動もの入れるよりギャグと詰め込みまくりな突飛な展開で突っ走って
ちょいちょい友情入れるほうが良さそうだったから、そんな感じのでもっかい観てみたいよ
麻枝も感動ものは限界みたいなこと言ってるし9割ギャグで良いくらいだ

>>629
いやだからテーマ性を感じられるじゃん？とても身近だしさ
理不尽な死、もうそこら中に転がってるだろ
未練や心残り、生きている人だって少なからず抱えていることと思うわ
中にはそれによって身動きできないひとだっている

ABのもつ世界観は誰しもが抱く複雑な問題だと思うのよ

だからさ、そういう世界観の中でABが見せる「人生」とか
「生のあり方」って一体どういうものなのかなって期待して
興味を持ってしまうわけ

ギャグ9割り幸せ一辺倒、みたいのも1本くらいはみてみたいな
どんな風に締めるのか気になる

>>642
同意だが
そもそも最初はギャグアニメって発注だったはずなんだがね・・・

>>643
俺が言いたいのはね
自分の意見があたかも視聴者の総意みたいな言い方はやめろってことよ

泣けなくてもいいから、切なくすればいいよ
感動が限界ってそれは泣きゲーブランドとして
ものを見る視点が決まってきてるからじゃないの？

だーまえ節といえば聞こえはいいけど、ここはここじゃないと
だーまえじゃないとか純度key100％とか取っ払って
限界感じてるなら崩しちゃっていいと思うんだよね

>>645
そこにトリッピーが泣きを求めたからこうなったのか……。

>>645
え？
鍵っ子である鳥羽Pがもう一本感動物を作ってくれって持ち掛けたのがABの始まりじゃないの？

ただのギャグアニメ発注するならだーまえに頼む必要性が無いし

>>646
失礼、熱くなってた
冷静に見れないのは本当のようだ

ゆりっぺを言い負かす直井格好良い

>>620
アニメはいろんな楽しみ方があるのに、叩いてる方は、鍵アニメやsolaやefのようなドラマに
なってないから駄作って感じだね。アンチは「なんで鍵アニメと比べたドラマの雑さ軽さを
理解できないんだ、信者かアホだろこいつら」ってなんか妙な使命感に燃えてるが、
BDマラソンするような層はそんなに馬鹿じゃないんだけどね。

>>649
最初はギャグアニメの企画で
監督もギャグアニメで実績があるということで仕事を受けていた
だがどこで路線変更があったのかは知らないがいつの間にかこうなってた

>>649
鳥羽Pからは学園モノでバンドやって泣けるモノとかそんなのだったな

最初の企画会議で大体こんなのって決めた方針がギャグ多めの普通の学園モノで
それが気に入らなくて麻枝が独断で全然違うプロット上げて堀川社長がちょっと面くらって
しまった、っていう話だったはず

>>639
俺はABを全体的に評価するなら「初めてアニメ脚本やって新規客にも配慮して従来の
麻枝ファン向けにも作ってこの結果ならまぁ合格点だろう。次こそ本格的に期待」

かな。単体で見ると思ったようなものではなかったけど、今後に繋がるものではあった。
っていう考え。

だーまえ作品で言うとKanon的な、勉強のための作品だったと思う。
次がAIRのような真打ち登場だったら文句なし。

それまで延々KanonがラジオやらドラマCDやらで引っ張ったようにABも新曲、ドラマCD、漫画、小説で
引っ張って欲しい。追加設定の余地は限りなくあるからな、ABは。

SSSメンバーの描ききれなかった過去話を題材にしても良いし色々やって日銭稼いで欲しい。

>>653
そうだったのか
岸監督が選ばれたのはそういう訳だったのね

だがABがこうなったのは鳥羽が原因であることは間違いないよな？

「泣けるギャグアニメ」

無いか・・

京アニの鍵アニメに比べてABって正直どうなんすか？
アニメ板じゃ色々居すぎて話にならん
個人的には今までに比べるとキャラを好きになれなかったんだが

>>657
単体ならABかAIRって感じじゃね
Kanon、CLANNADはやっぱ原作ありきというか・・・
最悪なのが東鳩２みたいな感じだからそれよりずっといいんだけどね

>>657
ゲームが原作だとやっぱり女の子一人に描写や話が集中するけど
ABは満遍なく大勢の仲間で台詞や活躍を回しているからkeyとして新しい感覚だった

>>656
3-4年に一本なら泣ける大作で延々やればいいけどバラエティを求められる原作脚本なら
同じ事ずっとやってても辛いわな
個人的にはリトバスはそれまでの麻枝作品とは違うモノだったと思うし別に泣けるモンばっか
作ってるわけじゃ無いと思うけど
結局は最終的にカタルシスで締められればいいんだからやりようは幾らでもあると思う
ただ、RPG的な幼稚な演出に凝るのだけはもう沙耶シナリオで勘弁　そろそろ本気で人間ドラマをやるべきだと思う
（いくらなんでも偉そうだな俺・・


>>657
京アニとPAじゃ「演出」（「構成」）でいうとレベルが違うってのが結論かな
京アニならもっとキャッチーにライブ演出できただろうし10話みたいな「泣かせ」ももっと強調するコンテになったんじゃないかと

石原さんの司るコンテは見せ場の演出がやっぱすげぇよ

PAもttみたいな作品作ってるんだし鍵向きだと思うが・・・
別に京アニの演出が特別優れてるとは思わんがな

原作付きだと無理に各キャラルートを通る不自然さがあるけど
ABは基本SSSがわいわいやってたりなのが良いな
ただ10話は急に個別ルートいって11話でトゥルールートに来ちゃった
みたいになってたけど

京アニの演出で優れてると思ったのは高雄・荒谷の二人だな

>>645
ギャグアニメで作り直して欲しいけどもう無理だよな
二期やるなら学園コメディでいいやもう

>>658
Kanonは個人的に一番好きだったなぁ、

>>659
わいわいやってる雰囲気は視聴者ウケ良かったのかもね
新しい世代（若い世代）に人気有るらしいし、新規開拓ができた感じはする。

>>660
まぁ１クールでアレだけ詰め込まなきゃいけないから構成も大変だったかもね。
今回は泣き場っぽい処で１回も涙腺緩まなかったのはちょっと期待はずれかも

AngelBeats？ふもっふ　の製作を要求する。

AB!はPAがやってくれて良かったと思うとこもあるし、そうじゃないところもある。

天使アフターが出るから安心しなさい

※都合によりCVは変更されました

ゆりっぺのCVは変わる必要はないのにね・・

おや、誰かきたようだ…
うわ何をするおまやめ（ry

>>668
櫻井さんも風音さんになるんですね

　　　　　　　　　　　　　　　　⌒＾￣￣￣⌒^丶＼::.::.::.::＼
　　　　　　　　　　　　＿／::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.＼＼::.::.::.::ヽ
　　　　　　　　　　厂 ／::.:/::.:/::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼＼::.::.::..'.
　　　　　　　　 　 |／/::.::/::.:/.:: /:.::.:|:::.::.::.::.:丶::.:＼:.::.::.Ｖﾊ::::::::::
　 　 　 　 　 　 ／ィ/::.::.ｉ|::. |::.::.|:.::.:::|::.:|::.: | :: |::. :: （ ＼:|　|:::::::::|
　　　　　　 　 //　/::.::.: |ｉ:: T丶|:.::.:::|::.:|::.: | :: |::.|::.（ ＼ ＼|::r‐‐'､ｰ ､
　 　 　 　 　 /〈　/:!::.::.: |L斗=ミ:.::.:::|::.:|:::-|‐‐ト:|:: |:＼ ＼ ＼., ‐､＼ }
.　　 　 　 　 |:/∨/| .::.: 小. ﾄイｉ|`ーＬ::Ｌ:斗ぅ=ﾐ:..::|:: ::.＼ 丶/　,人_jﾉ＼ 　　　エロゲで逢えたら、また逢いましょう♪
　　　　 　 　 　 l/| |::.::.::.::　弋(リ　　　　　 トィi小/|ｉ::.::.::i:|＼ｉ　,′´＼　 丶 　　　　　
　　　　　 　 　 　 | |::.::.:|:.::l　　　　　 　 　 弋(ソ ´ ﾘ::.::.::i:|:.::｛ └-　　　 　 }／>､
　　　　　 　 　 　 | |::.::.:| 八　 　 ′　　　　　　 　 /::.::.::八::: ト.、　 　 　 ／／　 ＼
　　　　　 　 　 　 |八::. |/::::丶　　ヽ　フ　　　 　 /::.::. /´:::::: |::::|＞､_ ／／ 　 　 　 ＼
　　　　　 　 　 　 |　 |∨:: ::::::: ＼　　　　　　 イ/::.::.::/|::::::::::_|_:ﾉ＿／／　　　　　　 ／＼
　　　　　 　 　 　 |∧|i:.::.::::::|::::::: 介:r‐　　´　 /::.::／:.:|｀￣// 　/くx　　　　　 　 ／／ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　|:.::. ::::|::::::::::_l∧　　 　 厶イ.::.::.::|　 //　　　　{{＼　　　 ／／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　|::.:: ::::|´￣´　 ∧　　　　　|i::.::.:::|　 / 　 /　　 ＼/＼／／
　　　　　　　　　　　 ∧::.::..::'、　　　 |　　　　　/八::.::. V/　　　　　　　 ≫=＼
　　　　　　 　 　 　 / 八::.::.:.丶　　　|＞─＜/　　〉:.::.::.:＼　｛　　　　　｀⌒⌒＼
　　　　　　　 　 　 ｛　　 ＼::.::.::＼　 |￣￣｀/　,／　＼::.::.: ＼＼　　　　　　　　　＼

>>660
＞そろそろ本気で人間ドラマをやるべきだと思う

いいね〜期待したいなあ

でも何をするにしてもだーまえが築いてきた功績もあり、
だーまえの個性、手法というのは何処までも付きまとうんだよね
新境地へ向かおうとして例えばそれにはどんな実験性を伴うのか
これはだーまえじゃない、だーまえらしくない、言われてしまうこともあるだろうね。難しい…

>>664
随所に盛り込まれたギャグシーンで
そういう泣き所もギャグに見えたのは新鮮かなぁ・・ｗ

>>671
ゆりっぺのエロはなくてもいいれす

京アニの演出力は普通だろ。
あそこは全て堀口と京アニ信者でもってる

京アニ信者か・・・鍵系意外の京アニはたいして好きじゃないけど
間や幻想的な雰囲気や、音楽の使い方は上手かったと思うがな。

エロゲ化なんてしたら絶対に許さないよ

11話面白すぎて驚いた
10話が個人的に糞だったので期待しないで観てたのが大きいが
5話9話並みに面白かった
俺はこういうのをABに求めてたんだな…

>>677
あれ…
俺が後で書き込もうとしてたことが丸々書いてある
疲れてるのかな…

京アニ作品はまぁ、原作付きってのもあるけど
そういう“最良の素材”を「アニメバカ職人」が腕を振るって仕上げた
直球勝負の「１品料理」って感じだな

ＡＢ！はいろんな素材をテンコ盛りにした宴会料理、単品勝負ではアレな部分もあるけど
いろいろ入ってて大勢でワイワイ楽しむ鍋料理かパーティ料理みたいな感じ
（何が入ってるかわからない辺り、闇鍋っぽいドキドキ感も？Ｗ）

>>677
>>678
あれ、俺なに勝手にハーモニクス起動してるんだろ。
いつの間にか俺がもう二人居るように見える。

おまえらそんなに10話糞糞言ってやるなよ、だーまえが調子崩しちゃうだろ

何話って言われてどのエピソードなのか思い出せない
5話9話ってなんだっけ10は前回だからユイ回だっけ

>>677
だよな、ダラダラ展開してたのが今回の影の登場で良い感じにヤマ場になってきたと思う
正直、設定まる投げでも気になんないけどな、どうせ何か他ので補完されるだろうし

最終回は生まれ変わった世界でまた皆が
集ってハッピーエンドとかそんな落ちなのかね

２クールでやれたんなら一人一人消す話が見たかったな…

ＡＢ最大の不満点は天使が服着てること。TVだし全裸にしろとは言わんが、ビキニアーマーとかなんとか、
選択肢はいろいろあったはず。

流れ的に一応言っとくと俺は10話好きだけどな
挿入歌とか頭に入れて何度も視聴すると凄く味が出てくる
1話と同じ種類の回だったと思うけど

11話は逆に話を整理・展開させるためだけの回であって言うなれば
2話や8話と同じだったかな
その証拠というか、11話の話題はすぐ衰えたｗ
10話は色んな意味で盛り上がったからな・・
多分12話も10話と同じように色々論争が巻き起こるんだろう　今の感じは嵐の前の静けさというか・・

>>661
ttは脚本に合わせてか全体的な演出自体は抑え目だったからなぁ
正直「PAにしかできない」か？と言われると微妙というか。
あと音楽の使い方にもあんまり印象無かったな。

京アニは「分かりやすく盛り上げる」のが上手い。メリハリがあるんだな。
AIRの晴子ミュージカルとかも俺は好き。

>>675
音楽の使い方は特に鍵アニメは意識してるみたいだね
石原さんや堀口さん、演出の他のスタッフも鍵の曲聞き込んで作ってたって語ってるし
鍵アニメ以外もOPEDの演出はいわずもがなだしな

>>679
あそこは「余裕があったら数秒のシーンでも全力で拘る」っていうアニメーター間の美風があるからな
まぁ他のスタジオもそうなのかもしれんが

>>685
金魚臭を隠さないそのレスには敬意を表する

ビキニアーマーというよりはレイアース的な鎧は似合いそうだ

>>686
俺も10話好きだぜ
まぁ思ってたほどの勢いは無かったかもしれないが
歌詞とか聞きながら見ると色々思うとこあるし

もちろん11話の勢いも好きだが
RPGで言うと色々あって仲間が解散！？って場面だし
ギャグとシリアスの混ざり具合が4話に次いでいい

10話は日向が唐突だった以外は良かったよ。

11話はゆりが奏が天使じゃないと判ってたが天使と呼んでいた
特に謝りもせず音無に奏を使って敵攻撃に当たらせろとか言ったり、急に馴れ馴れしく奏ちゃんってのがむかついたけど。
都合良過ぎだろ

>>686
ttなんかは、概ねいい話だったし、良作だと思ってるし、それなりに面白かったけど
でも、最終回以外は、２度３度と見直したことは無いんだよなぁ。
見逃したヤツをレンタルで見たりさ。

ABと比べて、どっちがスゲーって話ではないんだけどABの場合は
何度も見返してしまうのと、続きが楽しみでしょうがない（必ず見る・必ず録画する）点、
これはアニメという娯楽にとって、非常に大きい長所だと思う。

第9話21分の独白の解釈
若者たちの目的は魂が救済されて理不尽な人生が報われることであり、そのために、過去における（人生の）理不尽の延長である、今の死んだ世界で抗っている
天使は、若者たちにとっては普通の生活を送ることが魂の救済である、ということを教えようとしている

脚本をまともに校閲していれば、あんなわけのわからないでたらめな表現は訂正されているはずではないのか
何十回と繰り返し聞いて意味のつながった、己の理解力を疑うほど難解なせりふだぞ
アフレコ現場の誰一人理解できていなかったであろうせりふをそのままにしてやり過ごすなんて、どうなってんだ
神谷浩史も理解できないせりふをぺらぺら当てて馬鹿みたい
それとも文字に起こせば理解も容易なのか
エロゲは平気でこんなでたらめで自分勝手な表現を使うから遊ぶ気おきねんだ

>>689
何度も言われてるが別にゆりっぺが一方的に悪くは無い
双方悪いというか双方の目的が違かっただけ

>>690
毎週ちゃんと見させるってアニメじゃ一番の長所なのかもな
何だかんだで撮り溜でいいやとかなってその後タンスの肥やしになったVHSの数々

11話のEDは好きだな。
絶望的な状況の中、各人の思いがあって、悩むしか術がない藤巻や大山がいたり。

フジツボさんの来週の活躍には期待せざるを得ない
「このまま消えたらだれも覚えてなさそうだからな！」

>>688
4話って何かシリアス要素あったっけ…？

そろそろエンジェルビーツというタイトルの謎が解け、、、天使いない　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

NPCを影にしてる犯人って・・ほぼ・・あのボウヤしかいない気がするけど・・
きっと、まったくの別人なんだろうな

とりあえず演説のシーンでは
Zガンダムのダカール演説ばりの神さをみせてほしかった

>>698
アレもギレンの演説も単体で使わなかったからこその神具合だろ？
ゆりっぺが影と戦ってる中で必死に音無がみんなの説得してるとかならまだしも

>>698
ダカールの演説はダメダメだろw

演説は最大トーナメントの司会者のが秀逸

ギレンの演説はなんかのイベントで中の人が実演してたけど
あれだけでもかなりの迫力があった。
というか中の人が男前過ぎてギレンよりかっこいいし、選挙でああいう演説されたらコロっと投票しちゃうようなほど

・予告の黒幕が石田に聞こえた
・12話のタイトルがKnockin' on heaven's door
・エヴァの最後のシ者の副題はThe Beginning and the End, or "Knockin' on Heaven's Door"
・ギルドは地下

って既出？
これどう考えてもエヴァオマージュっぽいんだけど

てっきりボブ・ディランの曲かと

映画じゃないの？

今回の風音様のラジオはどうなの？

マラドーナだよ？

麻枝の脚本は誰かが手綱を取らないとまともな制作会社じゃ1クール持たず破綻するだろうな。
PAはいい仕事をしてると思う。

>703
とりあえずカウボーイ・ビバップ（劇場版）くらい見ておこうな

>>703
ディラン（オリジナル）→ガンズ（カバー）だろJK

688
俺は11話のギャグは今までで一番つまらなかった・・つーか今さらギャグとか
どうでも・・っていう
そもそも直井のキメ顔と日向直井の音無の取り合いくらいしかなかったけど

>>690
ttはTVドラマのノリである意味淡々とやってたからね
まさに王道って感じ
ストーリー把握したらそれまでだし何回も見返したいとは思わないわな・・

>>708
脚本が一度上がる度に毎回本読みしてるのに破綻する方がおかしいだろ
どう考えても無理ならその時点で「コレ無理だよ」って言うと思うけどな
つーか鳥羽P曰く一応岸監督とかも麻枝の脚本にそれなりに意見言ってたって
話だし
むしろ麻枝はもっと突っ込まれるかと思った（ある意味で突っ込んで欲しかったんだろう）って書いてたけどな＞8話とか

>>704
俺もボブディランの「天国の扉」の方を意識してると思うな

意味は強制的にNPCに変換されるのが輪廻から解放されて（転生せず）"天国"に至る救済だっていう
黒幕理論・・とかかな

少なくとも「転生」は「天国への扉」には関係ないような

>710
普通の制作会社だと本読みでいじりすぎて角を矯めて牛を殺す結果になるか、真っ向勝負して玉砕するかのいずれかかと。

>>691
概ね同意するが最後のは違うといっておく
エロゲだからではない。

ABはRPGならうまくいったと思う。
アニメーションだからダメだったのだ。

>>712
俺もこの設定は鍵のゲームとしてなら映えると思うよ。
悔いを残したものがやりとげて成仏していく場所があるという発想は凄いでしょ。
ゲームなら説明もしっかりできるし、それぞれのキャラを掘り下げる事もできる。
そして、ある程度話をコントロールしつつ自分の好みのラストにもってけるからな。

アニメだと一本筋が通ってなきゃならないからねぇ。
あれもこれも取り込んでワケわからんことになっちゃってんだよな。
原作がゲームなのをアニメ化して失敗したみたいな作品になっちゃってる。

ややこしいのは確かだが、おまいらはそんなに理解できなかったのか？
つーか、今日一日で荒れすぎだろ
どうしてこう、だーまえへのアンチどもは引かないんだ？ちったあ妥協しろよ
正論吐いても、それなに？みたいな事いいやがって
それともこのスレには厨房どもがわんさか居るのか

荒れてるか？

本スレの狂信者どもがストーリーの話がしたい人間をここに誘導しているんだよ
あそこはちょっとでも自分と違う意見だと出て行けと言う馬鹿が多い

いつもこんなもんじゃね

>>713
俺もゲーム化には賛成
ただ、5,11話辺りが作れないのと、戦闘描写がきついな

いっそ、アニメやゲーム混ぜるか

>>714
落ち着けよお前が厨房みたいになってるぞ
設定がしっかりしていて綺麗に一本筋が通ってる話が好きな人にしたら
AB含む鍵作品は受け入れられないんだろ（まぁ、それなら見るなよって話だけど）
そのへんは好みの違いとしか…

完スルーされると思ってた>>691に触る奴いるんだな

じゃあ言っとくと
＞己の理解力を疑うほど難解なせりふだぞ
あぁお前の理解力が無い

>>715-717
荒れてるってのは言葉が悪かったな。
なんか、長すぎるレスしてるやつが普段より多い気がしたんだ

１レスに賛否両論を併記するわけじゃないから
一方的に批判してるように見える事が多いだけじゃない？

アニメ板とかだと、実際にそうである連中も多いと思うけど
ここだと、別にそんなこと無いと思う。

>>721
たしかに長文多いけど
真面目に考察してるみたいだからいいじゃん
元々ここは考察メインだし

>>723
そうか、すまん

>>713
＞悔いを残したものがやりとげて成仏していく場所があるという発想は凄いでしょ。

あんま言いたくないがパクリじゃねーか
まぁ世の中山程物語があるんだから設定が被るなんてよくある事だけど
灰羽のファンだって公言してるしなぁ

天使とえっちしたいとか、その手のレスがやたら少ないのが異常ではある。

やっぱこのままのゲーム化ってきついよなあ
設定踏襲した新作とか作れないんだろうか
そしたら、いろいろやり直せるだろうしさ

>>725
灰羽言うヤツたまに見るけど、似てるのって死後の世界って設定だけじゃない？

>>726
天使ちゃんへの愛語ったらアニメスレに誘導されちゃったよ

>>725
死後の世界なんてありふれた設定だから、
すごいと褒めるところでもないし、パクリとかいうところでもないな

そこはもう同人ゲーに期待するしかない。

>>728
閉じた箱庭で生前の未練を解消、もしくは罪を払い落した者が消えるって設定も同じだろ

一人必死なのがいるが、パクリ議論とか不毛だから。

>>732
「もしくは」で分かれてるじゃないか

えーっと>>727へね

>>726
>>129にオカズがある

>>727
世界観やキャラそのままで
SSS各キャラ個別√は仲良くなる→過去話→未練解消で音無と一緒に成仏エンド
ゆりっぺ以外のSSSをみんな攻略したら本編と同じ天使√
それもクリアしたら実はトゥルーエンドなゆりっぺ√
遊びで直井、日向の隠しホモ√
戦闘シーンはアニメ描写
もちろん今よりもっと設定詰めて脚本を手直しする

こんなんだったら何年かかってでも作って欲しい
絶対買うわ

うわちゃー
アルコールはいってるともうだめ

>>734
詭弁過ぎるだろ
生前の罪もある意味未練だよ
ゆりっぺの家族を救えなかったとかだってそうだろ

つかだーまえは〜をベースにしてキャラ作ったとか平気で言う人だから
自分の好きな作品の設定をベースに使ってても全然不思議じゃないけどな
エヴァみたいな超成功例もあるし別に悪い事だとは言ってない

>>738
一応言っておくが、
灰羽・・・自分で過ちを犯したことに対する罪滅ぼし、主に自殺
AB・・・生前の理不尽により叶えられなかった未練の解消
だから、微妙にニュアンスが違うぞ

十話のよかったところはユイは幸せになれたので鬱にならない所
発想はよかった、よかったんだが…
やっぱりゲームでやった方がよかった、俺は十話泣いたけど

>>740
俺も十話は泣いたけど、一週間後に１１話で吹いた

>>741
冒頭のセリフはひでーよな
でもなんかあれに裏の意味があるような気がしてならない

>>742
たぶん気にしたら負け

>>739
一応もクソもまんまやったら完全パクリだろ
微妙に設定変えたり加えたりするのが普通だ
一部P4のキャラクターを参考にしたと公言しても丸パクリじゃなく
性格変えたりしてるだろ

ＮＧワード推奨：パクリ
ＮＧＩＤ推奨：QydXmDeS0

微妙だがどこの何ていう作品を参考にしたとかはまぁいいんじゃね
それで話を終わらせればいいのにパクリだからうんだこんだというのは
さすがにアレだけど・・・

1話でのNPCの説明

・自意識はないがこの世界に来たばかりの人には人間との違いがわからないぐらい良くできてる
・年を取らない。がそれは人間も同じ。

NPCと人間との線引きも正直怪しい。
天使みたいに実は人間でしたって展開もありうる

もうスルーしてしまえ

基本的に麻枝は「参考」で物語作るからな
MOON.の頃からずっとそうなんだから今更否定する必要もあるまい

結局、パクリだと感じた人にとっては、どんな理屈を並べてもパクリなんだよな。

じゃあ、どの程度の差があればパクリじゃねーんだよ？　とか言い出すのもアホすぎるし

>>747
既に大山でやっている

実は完全にその通りで戦線メンバーの集め方も
「現実世界じゃあり得ないくらいアホな連中を勧誘してる」らしい（ソースNT）
目覚めてから余りにも不自然な状況でもとりあえず回りと合わせて
そんで次第に慣れて望みを叶え消えていった奴らが相当数いると思う
例えば奏の昔の友達とかもそんな感じだったんだろう

麻枝
「まず、本編の絵でユイにジャーマンスープレックス練習させてくれたことで、岸監督に「ありがとうございます」と言いたいです。
というのも、最終回で全く世界観を説明しないのは、自分でも投げっぱなしだと思っていたんですけれど、ジャーマンがが伏線になってくれたので。」

>>752
あるある

えー！？最後にはちゃんとホールドできますって伏線じゃないのかよ。そんなのってねぇよ・・・

いや、おまえちょっとまてーｗ

>>755
相手しちゃらめー

よく考えるとユイのは投げっぱなしじゃなかったな
麻枝、伏線になってないぞ

岩沢とユイは今頃どこでなにしてんだ？

俺の隣で寝てるよ

>>744
P4やったことないんだが、ゆりとあのモデルって性格違うのか
じゃあいったいどのへんが同じなんだ…？

そういえばそもそもNPCって呼び方はあの世界での共通のことだったっけ？ゆりっぺが勝手にいいだしたんだっけ？

>>761
ゆりっぺが勝手に言い出す→戦線内で共通化、のはず

「私たちはＮＰＣと呼んでるわ」とか何とか言ってなかったか？

>>762
そうだったかありがとう
よくも悪くもゆりっぺの定義がSSSの指標になってるからゆりっぺがもし認識を間違っていたら作中の登場人物のほとんどが勘違いしてることになるんだな

「天使」のほうはどうなんだろう。
11話ではもうゆりっぺ側からの呼称が「その子」になっちゃったけど
本人がガードスキル装備に使ってるソフトはAngelPlayer。戦線外に波及しとる。

あるいはこれも黒幕が戦線メンバーという伏線なのだろうか

>>763
天使もその一例だな
まあ、天使については直井もそう呼んでたようだが

NPCも天使も最初に言い出したのは日向

>>764
とりあえず、戦線の主要メンバーでないことは確かだろうと思うが。

Angel Playerについて、
「このソフトを使えば〜影を作れる」
とか言ってた辺りから、普及してるソフトかもよ？コピーでなければ。

むしろAngel Playerを使ってたから天使になったと推測

>>763
まぁそうなんだけど
自分が推測したもの、その推測した理由とかはちゃんと言ってるからな
推測は積極的に確かめているし暫定意見は暫定として扱っている

未だに天使は勘違いだったんだから（ｒｙって言ってる奴はちゃんと見ろと

>>763
作中の登場人物どころか見ているこっちまで勘違いしちゃうから超展開だ矛盾だってアンチが湧いちゃうのかもね

>>767
「マシンはコンピュータ室の備品としていくらでもあるの、ソフトも同様」（9話から）

つまりAPはあの世界に普通にあるんだと思う
ただ戦線メンバーが今まで気付かなかっただけっぽい
英語が読めてかつコンピューターに興味がある奴じゃないと気付かないしな

しかしSSSがクライストに翻訳させてAPを使わないのかが謎過ぎる
全員パッシブスキル付けるだけで全然ちがうだろうに
椎名あたりは素で動きが人間じゃなくてチートっぽいけど

>>769
まあ放送前に出されていた設定がほとんどゆりっぺの解釈だったわけだもんな
俺はゆりっぺが1人で色々やってた頃が見たいな日向が来るよりも前のゆりっぺが

>>771
・・・あれ？
椎名がハンドソニックver.2つけるだけであの世界で最強になるんじゃね？

>>771
それやっちゃうとどうしてもバトルに重きがおかれるよね・・・
俺はそれでも面白そうだとは思うけどkeyではないだろソレ

マトリックスみたいなオチは∩( ・ω・)∩勘弁してね

>>773
今思ったがディストーションが地味にヤバい
銃が効かない椎名とか嫌過ぎる

>>774
もう既にkeyじゃないと思うんだ

>>776
いや、椎名ならディレイのほうが格好良い

てか椎名さんはスキル使わずとも銃弾打ち落とせると思う

>>776
おい馬鹿それはいうな

>>771
学校の備品をそのまま使うのは模範的な行動になるからじゃないの？
このルールがSSSの中で覆されたのは極最近だから対応してないんじゃないかな

椎名のハーモニクスってめっちゃかっこよさそうだな
まんまナルトだけど

>>780
おい馬鹿それもいうな

え。。。。
http://www.amazon.co.jp/Keep-Beats-Girls-Dead-Monster/dp/B003IGMJX4/ref=pd_sim_b_2

>>782
？知らなかったのか？
公式サイトは見ておこうぜ

あと、７月２８日にはサントラ出るみたいだしな、ＢＧＭの

>>782 最初からフルアルバム出しとけばよかったのに　俺は買って無いけど

そういえば一番の宝物ってKさんが歌うverの方は歌詞も違うのかね？

>>783-784
いや、ジャケットの一番上の手って、岩澤なのかねえ...
ちと怖いわ...え、、、ユイは？

つまりユイは消えてなかったってことだな

>>786
ユイ消える前にジャケット出たからなあ
１０話放送前には消せなかったんじゃね

アニメ板から涌いてきたやつらは
質問する前にまとめwikiを読んでくれよ
>>1にURL書いてあるでしょ

おかしいやつはＮＧに放りこんで無視だろ？
スレの勢いとＮＧ率が高いよ

増えては困るレスばかり拾ってるワナビはアニメ板に書いてね

無理だよ　アニメ板ではこっちに行けって言ってんだから

>>788
つか、2ndガルデモのアルバムなんだから
ユイが消えてるのも、それはそれでヘンな気がする

　 ,. ---――-　､　　　　/ /　　ヽ| ,. -―､,ｨ'´,ｨT;;T ヽ、
／　　　　　　 　 　ヽ 　　ﾄ､| ヽﾊl　/＞- // ///;;/　　 i!
　知　 神　 自　 携　ヽ　l　ヽ､Ll {_/__ ノ/ ///;;/　 ／:l _,. -――‐､
　 っ　 に　 治　 帯 　 ヽﾄ､　　　＜＿ノノノ/;;/ ／:::ノ
　 て　 消　 行　 で　　　|lヾ'', - ' ´　　｀ヽ､;;/／::::/
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　 か　れ　 を　 剰　　　l　| ,tt:ｧ､ﾉ　　,.,､__　 〈/　　と　　め　っ
　 ？　る 　 す　な　　　＞l ''　 ノ　::　 ｀ｰ'´ ､/;　　 り 　 な　 と
　 マ　 の　 る　　　　 / l､ｌ 　,､ヽ',､　 　　 ﾉ//　 　 登　 い　 流
　 ヌ　　　　 と　　　 　| ,､ l　　ﾉ三ヽ、 　 ､//l 　 　 場　 自　 れ
　 ケ　　　　　　 　 　 l/　 ', 　 ー-- ｀　　// .|　　　∫ 　 治　 が
　　　　　 　 　 　 　 ノｎ 　/.l　_　　　　　//ﾚ l　 　　∫　　厨
ヽ＿＿＿＿＿,. -／⌒ヽ/ ヾ､_｀ヽ _,,. // / ハ　　　　　　が
　 r'―‐-､　　ヽr'=､､ヽ' /-、::::: : : 　 //／ / ノ 　 　 　 　
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>771
案外竹山も黒幕の一員なのかもな。
穿った見方をすれば>7も「ニイタカヤマノボレ」に見えなくも無いし。

つか
>752
ジャーマンで3カウント食らうのも日向でないとダメだろうが。

次回予告（時系列・発言者一部適当）
[EPISODE.12]Knockin' on heaven's door

直井[c 7]トイレットペーパーのように惨めに消えろ！
ひさ子？[c 26]次もバンドやるよ！
藤巻？[c 44]俺が動くのはゆりっぺの助けになるときだけだ！
大山[c 48]神様もびっくり仰天かなって！
藤巻[c 51]このままいなくなっても、誰も気付かなそうだからなぁ！
ＴＫ[c 54]Knockin' on heaven's door
野田[c 59]なんだこの世界は？
音無[c 68]突破するぞ！
椎名[c 81]百人…、戦力が増えたと思え…
松下五段[c 94]戦いが…終わるのか…
ゆり[c 116]消えろっ！
ゆり[c 157]ここから消えたら、…やり直せますかね
音無[c 174]手を伸ばせ！
不明[c 217]よく辿り着けましたね

来週も冒頭からギャグか
ほんとゲーム的というか切り替えの早い連中だ

次TVアニメやるときは安倍吉俊・小中千昭と組んでほしいな。

ABの学園世界は村上春樹の『世界の終りと〜』の世界の終りだな

>>796
安倍さんだけでいいんじゃね。灰羽的に
その組み合わせだとlain…はまだKeyに近い物がある気がするが、テクノとなると…

結局なんだかんだでガルデモ3枚目も初動3万くらい売ったのかな
アルバムもサントラも売れそうだしカラオケ配信も有るし印税ウハウハだな

印税契約ちゃんとしてれば、だけどな

殺伐ラジオでは「CDとかDVDがどれだけ売れても関係ない」らしいから・・
麻枝の勘違いの可能性もあり得るが・・



　　　　　　「売れたらボーナス出るんですかね？」



是非出してやって下さい。

終盤駆け足になりそうだけど11話から畳み掛けはペース配分として良かったかもな
伏線無しなら奏分身回をガルデモとか日常系に充てた方がバランス良かったかもな
鍵的には異質で何か違うけどアニメとしてはなんだかんだ普通に楽しめてる

rain songの歌詞が転生後のユイにゃんで、日向はゆりっぺと転生後一緒だったら、良い意味でも悪い意味でも泣ける

hageってエロゲ業界の人間なのか？
ちょくちょく麻枝の給料やら
著作権使用料について書いてるが
一般ユーザらしくない印象を受けるんだよなぁ
嫌な感じはしないけど


麻枝ってなんでフリーで仕事しない（できない）の？
殺伐ラジオでも引き抜いて欲しそうなこと言ってたよな

>>803
扱いにくいわ締め切りは守らんわじゃ、引き抜きにくいだろｗ
しかも、フリーだともっと酷くなりそうだ
VAに雇われてる方が、だーまえにとっても居心地良いんじゃね？

>>803
殺伐ラジオ位聞こうぜ
ちとなげぇけどよ
この板に来るんならさ

なんだかんだ言ってだーまえはVAに甘やかされてる今の状態が居心地良いってのが本音だろうよ
本気なら受け身で誰かに引き上げてもらうの待たず
自分からガツガツ人脈広げたり個人同人で上に喰らい付いていく
性格的にフリーはまず無理だろうし（ゲーム限定で音楽なら可能かも）
仮に引き抜き合ったとしても他の会社じゃまずやっていけないと思う

ＡＢの総合利益でだーまえにどれくらいの収入があるんだろ
最近まだ体調が芳しくないみたいだし、頑張ったんだからそれなりのご褒美があるといいけどね

>>806
自分からtactics飛び出してVAに入ったくらいだしやっぱVAが居心地いいんじゃね
自分の作りたいものを作るのが一番幸せなんだろう
アトラスあたりにペルソナの脚本頼まれたらホイホイついて行きそうだけど

実質最終回に向けて１話から見返してみると、今だからこそ分かる発見があって面白いな。

実は１話の時点で１０話で流れた１番の宝物が、音だけだが流れていたりしていたのにはニヤリとしてしまったｗ

>>809
知らんかったぜ
あとで見返しとく

たしか7話と9話でも流れたよね
1話でSSSメンツ紹介のときに流れてゆりっぺの一番の宝物かと思うとぐっときた

>>810
ぜひ確かめてくれ。

>>811
俺も思ったわ。あとは、だーまえの宝物でもあったりするのかなぁ、とも感じた。

……ぁあ、ＳＳＳのメンバーには消えないであの世界でプーたらしていて欲しいという感情と、未練を無くして満足して無事に成仏して欲しいという感情が湧いてきて、もう、どうしようもない……。

>>812
その感情こそがだーまえの本質だと俺は勝手に思っている

>>809
その感想が、もとい１３話までいってから
見返した感想が
事前放送でのハードル上げ発言の要因の一つである
素晴らしい１話だったにつながると思うんですが

はやぶさのニュースを見ながら１番の宝物がずっと脳内で流れてたｗ

crow songの歌詞なんだけどさ

いつまでこんなところに居る？
そう言う奴もいた気がする
うるさいことだけ言うのなら
漆黒の羽根にさらわれて消えてくれ


もしかして漆黒の羽根を影に変えれば十一話のことを指してる？

ガルデモの曲はーユイや岩沢のことしか歌ってないと思うよー

>>816
そもそも、微妙に歌詞を間違ってないか？　（１番と２番）

hageさんって都合の悪いことを言う人にはレスしないからなぁ

だ〜まえ必殺の大エンディング曲はあるのかな　あれが毎度楽しみなんだ　

>>819
ただ単に完全スルーされてるだけなのを、残念な捉え方をしてるヤツも居そうだけどな。

掲示板の「前にシカトされた」ってレスでまともなの見たこと無いんだが…
某ラノベのスレでも酷い奴いた

予告見たが、女子トイレのドアがアップで出てきた時点で、全く予想がつかなくなったｗｗｗｗｗ

誰かが下痢っぴーで女子トイレに入っていて、みんなでノックして天国に行くわけかワケワカメ。

とりあえず１２話を待つしかないみたいだな……。ぁあ、今週国試の模試があるというのに、気になってもうヤバいｗｗｗｗｗ

前も女子トイレの部分がアップになったこと無かったっけ？
ハルヒ一話でアップになったのは覚えてるけど

予告にチャーや松下がいないのはどうでもいいがメンバー並んでる所とかどこにも日向いないのが気になるな

やっぱり日向黒幕か？

日向黒幕だったらトラゼロとか意味分かんなくなるな
普通においしいとこもっていきそうな予感

監督の頭の中としては（感動？そんなんしらねぇとことんギャグしてやんよっ）ってところか

このアニメＯＰ省いたりＥＤのあの一枚絵省いたり、とりあえず時間ＮＥＥＥって感じだな。
初期のころはＥＤの人数がどんどん変わっていって天使がＳＳＳに入ったり、最後は音無とゆりだけになるんじゃないかって予想したもんだが。

尺が足りないから何とかして使いたいんだろう

予告やばいなみんなかっこよすぎる

OPとEDだけで3分稼げるからな…ABにとって3分はでかい
AIRはみたく特別編やって欲しいな、本編13話で半年後に2話だったっけ？

ガルデモ特別編はやりそう
つーかやってくれ

http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/news/img/12764270570061.jpg

ＯＶＡと劇場版　もし、製作されるならどっちがいい？
賞味の本編の映像時間は同じぐらい９０分ぐらいで。

俺はＯＶＡ　なんとなくだけどね

あげちゃった

OVAだな

鍵の劇場版とか嫌な思い出しかないしな
OVA先行上映会付きガルデモライブでもやればいいよ

>>803>>806>>808
まぁ会社では普段は全然他の社員と喋らない、とか例の持病とか
鬱とか色々と抱えるモノがある人だからね

ただ、だーまえも一応何社か渡り歩いてるし(scope→tactics→key→kanonの後ブランド立ち上げるつもりだった)
やろうと思えば環境に合わせられる人間だと思うんだよな。人間関係に気を遣うのが苦手だけど、苦手だからこそ
ちゃんと気を遣えてしまうわけだし。本人曰くそういう意味では「俺は仕事しやすいと思う」って言ってるしなｗ
まぁ馬場社長には恩義もあるしなんだかんだでKeyの看板の下で評価されてる自覚もあるんで、というか。
馬場がこんだけ貢献して今は休職して給料貰ってない麻枝を庇護しつつも自由にやらせてやってくれりゃいいんだが、なｗ
麻枝の企画に協賛するだけでVAの宣伝にもなるんだしどんだけ得するかと

>>819
sirせん

>>820
一番の宝物（Kさんver）がそれだと思うけどもう一つ隠し球があるんなら降伏するわｗ

>>828
ED絵はもーちょっと変化あるかと思ったら・・だったな
岩沢と椎名とユイが目立っただけかなｗ

>>834
OVAと劇場版が選べるんなら劇場版だろうな
劇場版だと爆死が怖いけど、OVAじゃ売れてもぶっちゃけ空気だから

>>838
あのEDの一枚絵は最終回のあと見ると泣ける、そんな気がした

正直劇場版爆死でだーまえの体調が悪くなることが恐い
なんかもうだーまえシナリオはかけなそうだし

>>830

……ぁあ、椎名タソが凄く格好良く思えた。椎名タソが存分に活躍する所が見られるなんて、最高に気持ちがいいな……。

サッカー実況のせいでアニメ板が死んでいる

EDの一枚絵は最終回にいれるなら全員並んでるところを最初にだして消していって欲しいかもしれない

いやいや
むしろ消えたやつが全員戻ってくるようした方が面白い

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0103912-1276528339.jpg

最終回は全員の乱交シーンで

そういうＡＢを汚すような発言は自重してくれ

>>844
あとは奏が音無の隣にいたら完璧だな

>>844
最後その画に天使が入るって話聞かなくなったな

天使の出番はOPだから
EDには出て来ないじゃない？

>>849
それは困る

実際にこんな集団が前から歩いてきたら怖いな
引き返すわ

ttp://live28.2ch.net/test/read.cgi/anime/1276487145/1000-1003

ゆりっぺが1000を超えてる！？

いーつーもひーとーりーでーあーるいーてーたー
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/m/o/e/moetsu/20100614-5.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/x/2/c/x2chx/39c3989e.jpg

群馬県の写真貼るなよ

このスレよりアニメ板のアンチスレの方がここより葉鍵的な”濃い”話をしてる時があるってどういうことよ・・・

　　　　　　　　　　　　 ／）　　　　　　　イ´: : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　／／／）　　　／: :∠´二二二ﾐヽ:.＼　
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ ''"／　　　./: : ／／/: : : : : : :｀＼ヾヽ　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐' つ　　/: : んく__/: : : : : : : : : :｀＼ﾊ
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　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃　　 /:i :.:＼|　´_＞｀　　 ｰ- ､＼: : : }
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　∠ヽ :| : :|　　　、 ｀　 　 _＜　/:/ﾚ'　　　　順応性を高めなさい。あるがままを受け止めるの。
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!| 　　ﾚ^ヾ ヽi: l　　 （ ＼＿＿,　｀ ./:/
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ" 　.l　　 ヾ:ヽ|､　　 ＼　 　 /　　ﾉ: |
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　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

正直それはかなりつまらない

向こうで久弥がどうとか宅時代の過去作がどうとか〜の話は時折出てくるがここはあんまり見ないもんｗ

なら今から鍵らしさを除外した場合のAngel BeatsとMOON.の作風の比較でもやるか

>>859
それは出来ないな
なぜならＡＢは何がしたかったのかすら分からないアニメだから作風の比較とか出来ん

そりゃ残念

マクロ的な視点ならそうだがミクロ的な視点なら出来るか

ＭＯＯＮ．だって晴香の暴走（郁未を攻撃する意図が読めない）とか月の意図とか花畑とか良く分からないのがあったが
他のキャラの動きとかは分かる
ＡＢはキャラの心変わりが唐突過ぎてそれすら分からん
ＭＯＯＮ．のテーマとかは郁未の心境の変化をテーマというのなら理解出来るけどＡＢのテーマってのが未だに分からないんだよなあ
天使だって今まで何考えてたのかさっぱり分からないし

主人公やヒロインについての過虐ってのは未だに変わらないけどｗ

　　　　　　　　　　　　 ＼　 ー──‐＜⌒＼
　　　　　　　　　　　　 　 ＞　　　　　　 　｀￣｀ヽ
　　　　　　　　　　 　｡_／　　　/:ﾄ!　 ｌ　ヽ　　:l ∧
　　　　　　　｡ O　／// 　 /:/| :l'| |^|│_.:ﾊ 　 j ∧
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　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　|　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　| 　 /　　　 ｀'＝'´ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　|　 /　　　　　 !。 　　ｌ　　|- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　|_＿ヽ､__ 　___ .!。 ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ 　　　-=二二二二二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾　　　　 ￣￣￣￣￣￣　　　　　　
「天使のあんな状態は初めてです」

>>805
殺伐ラジオは聞いたよ
中川くんの回とLia回は面白かったな


いや、>>838に書いてあるように
過去には会社を渡り歩いてきたわけだし
今は実績も知名度もあるよね。
keyの麻枝じゃなくて
麻枝准個人でもブランド確立されてると思うんだが。

作りたいものを作っても
ついてくるコアなファン（とそれに伴う売上）は
あるように思えるんだけどな
智代アフターをひきずってるのかねぇ

keyはクドわふたーを作って
ブランドの価値を落としたしな
Rewiteはまだわからないけど
クドわふたーはダメだろ…
そういうニーズは他ブランドに任せとけばいいのに…

くだらない長文垂れ流す暇があったら１冊でも多くヒビキのマホウ買い支えてこいよ

あんな糞漫画何で買わなきゃいけないんだよｗ

dollもそんなに売れてないんじゃなかったっけ？

天使が麻婆豆腐が好きってのは麻枝准とかけたの？

>>867
おいおい、あれはまだまだ日常パート（のはず）だから仕方ねーだろｗ
続きを書かなくなってるのって、厨とかが凸してやり甲斐を無くしたりしてるのかね？

オレだって、AIR始めたときは、こんなクソゲーの何が良いんだって思って、
クリアするまでに足かけ１年掛かったわ。　もちろん、後半の展開は一気だったけども。

>870
シナリオはラストまでほぼ出来ているが、絵師が（ある意味で）死にかかってるらしい。

>>871
案外、漫画原作の方も、細かい設定は丸投げだったりしてｗ

・・・あー、でも原作ってんなら（仮にそうだとしても）別におかしな話じゃないのかな。

ヒビキとシイちゃんだけでも買う価値はある

普通にあれ面白いだろ
まぁ2巻だけじゃ何ともって感じだけど

ヒビキは面白いと思ったんだが……。

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒"＼　 ）　もう一度だけ頑張ろうと決めた代表選
　　　 ｉ /　　　_ノ　　_ヽ　ヽ ）　汚澤さんに脅されたあの日から始まった党運営
　　　 !ﾞ　　 oﾟ⌒｀ ´⌒　ｉ/　　 色んなことがあったけど
　。　|　　 　 （__人_）　 |　　　罵られたり徴税されたりしたこともあったけど
　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　私、頑張って良かった！
　　(二二　　　　　　 二.つ　　 私のゴールは幸と一緒だったから
　　　　　|　　　　　　/　　　　　 一人きりじゃなかったから
　三　　 |　　　　　/　　　　 　　だから、だからね、もうゴールするね
　　　　　ヽ　ヽ ／　
三　　　　 し　
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

ヒビキのマホウは面白いと思うけどねー。

>>870
依澄さんが、何か不治の病を患ったそうですな。　

今AIRやってたけどこのシーンで鳥肌立った
偶然にしては良いな
http://imepita.jp/20100615/780730

十年後にやるアニメの放送終了後の伏線を張っとくなんて、なかなかやるじゃないかｗ

11話の一番最後で、穴覗き込んで何ていったの？
聞きなおしてもよくわからん。

またギルドかよ！

>>880
俺には聞き取れないお前の耳がよく分からん
「またギルドかよー！」