Angel Beats! 26

麻枝准再始動――

希望を胸に生まれ落ちる命
天使（かのじょ）はそれを見送り続けてきた。
死後の世界はあった。
そこには天使が居た。
彼らは戦いを続けていた。すでに終わってしまった命運と未来を賭けて。

原作/脚本　麻枝准
キャラクター原案　Na-Ga
監督　岸誠二
キャラクターデザイン・総作画監督　平田雄三
音響監督　飯田里樹
制作　ピーエーワークス
□公式サイト
http://www.angelbeats.jp/
□Key特設ページ
http://key.visualarts.gr.jp/angelbeats/
□麻枝准 Angel Beats!開発日記
http://key.visualarts.gr.jp/angelbeats/blog/
□マツジュンのAngel Beats!制作戦線
http://www.yetyou.jp/

□まとめwiki
http://www29.atwiki.jp/angelbeats/

前スレ
Angel Beats! 25
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1275725945/

【Angel Beats! の解釈を巡って西田亜沙子さんに殺害予告】

2010年6月6日、2ちゃんねるの「萌えニュース＋」掲示板で、
人気アニメ「Angel Beats!」の解釈を巡る意見の相違から、
アニメーターの西田亜沙子さんへの殺害予告事件が起こった。

ちなみに西田亜沙子さんはAIRとKanonをプレイ済みで「国崎最高！」と思っており、
該当記事を削除した上で TVアニメ『Angel Beats!』の脚本である麻枝准さん個人に対しての
アンチ的感情を前提に言っているわけではないと本日発言している。

http://www.su-gomori.com/2010/06/angel-beats-12.html
http://temple-knights.com/archives/2010/06/angel-beats-nishidaasako.html


http://yaplog.jp/aslog/archive/928

【削除された記事】 （926）
　

「俺が結婚してやんよ！もしお前がどんなハンデを抱えてても！
　歩けなくても！立てなくても！もしも、子供が産めなくても！
　それでも・・・俺はお前と結婚してやんよ！」


いつもいつもなんかデリカシーのないセリフを言うアニメだなあと思っていましたが
今日のこれは　なにかたまらなく女として嫌だった。

「俺が」結婚してやるってことは
俺以外の人間がだれ一人そういう「ハンデを持ってる女」を無視すると仮定した前提で
「俺が救ってやる」って意味じゃん。

「ハンデがあって誰にも相手にされないだろうけど
「俺が」結婚してやるから大丈夫」
なんていうのは非常に嫌悪を感じる。

とりあえず日向、お前ジョゼと虎と魚たちっていう映画見てこい。
人一人の人生背負うってことがどういうことかもう一度考えてから
「お前の人生も、俺の人生も、二人で背負って生きていけると俺は信じる」
とか言え。


子供が産めなくても、ってなんだよ。
バカにすんな。

麻枝：まず、エンディングの絵でユイと日向を絡ませつづけてくれたことで、岸監督に「ありがとうございました」と言いたいです。
　　　というのも、10話でいきなり日向がユイに告白するのは、自分でも唐突すぎると思っていたんですけど、
　　　エンディングが伏線になってくれてたので。
　
　岸：本編での2人の関係性を見たら、あの絵にしたくなったんです。

麻枝：本編でユイ自体のセリフがそんなにないので、脚本家的には演出に助けられた部分です。
　　　で、10話は自分の中では勝負回なんですよね。 これがもしダメだったら、
　　　「泣ける物語を見たいんだ」という視聴者の要望や期待にこたえられなかったということになるので、
　　　ものすごく評価が気になってます。

　岸：10話は前半すごく楽しくて、後半でどんどん空気が変わっていって。フィルムとしても楽しいものになっていると思います。


Ｑ.アフレコが最終回を迎えたばかりとのことですが、今の心境はいかかでしょうか？

麻枝：自分たちとしては完パケが上がってくるまでは終わったという実感がわかないものなので。今の時点では声優の皆さんに
　　「お疲れ様でした！」というところですね。ただ、もう、キッチンジローが食べ収めなんだと思うと…。

　岸：キッチンジローって、アフレコスタジオでとっていたテイクアウトのお弁当なんですけど、麻枝さんが大好きなんです(笑)。

麻枝：スタミナ焼きを楽しみに、毎週、大阪から始発でアフレコに来てたんですけど、その生活がついに終わるので。

　岸：とても寂しいと(笑)。ちなみに私は、から揚げが好きなんです(笑)。

Ｑ.ストーリー上のポイントについてもうかがいたいのですが、まず7話は音無しの過去が明かされるという重要な回になりました。

麻枝：7話というのは、自分からすればすごく怖い回でした。
　　　この回を見ただけだと、今までずっと音無が記憶喪失だったのに 「え？これだけなの？」とか、
　　「直井の催眠術だけで明かされてしまっていいの？」という、
　　　脚本的な甘さや軽さだけが クローズアップされてしまうことになるんですよ。

　　　ゲームだったら、進めてもらうと「もう一段階、記憶が隠れてますよ」というのがわかるんですけど、
　　　アニメだと放送されたところまでがすべてで、1週間止まってしまうんですよね。
　　　だから、「また麻枝は、病気の妹を連れ出して、殺して昔と何も変わってないな。麻枝、終わったな」と、
　　　焼き直しもいいところだと 言われるんじゃないかと。


麻枝：「Angel Beats!」は"おもしろい"だけで終わらせてはいけない企画ということを、自分は感じています。
　　　「隠れた名作」では終わらずに、ちゃんと盛り上がって、みんなが「よかった」と言ってくれて、
　　　数字での評価も付いてきて、そうやってかかわった皆さんが報われてもらわなくちゃ
　　　俺は切腹モノだと思っているので、 まだ途中なんですよ。

　　　今、盛り上がっていることは、もちろんうれしいんですけど、まだ過程であって、
　　　すべての スタッフさんが報われるような結果を残すことを常に念頭に置きつづけているので、
　　　自分の中ではまだまだこれからです

岸　「張ってやんよ！俺が伏線張ってやんよ・・・これが、俺の本気だ！」

麻枝「ん、そんな・・・監督は本当のオレの脚本を知らないもん・・・」

岸　「告白が・・・感動のシーンがどんな唐突でも俺が伏線張ってやんよ！
　　　もしお前が、どんな脚本を書いてたとしても！」

麻枝「准、プロット書かないよ？設定丸投げだよ？」

岸　「どんな脚本でもっつったろ！」

アンチ「ユイは日向のこと好きだったの？　
　　　　いきなり告白とか唐突すぎないか？」

信者「告白には伏線があったんだよ！　見てれば分かるだろ！
　　　全然唐突じゃなねえよ！　アンチはホント低脳だなｗｗｗｗ」
　　　

麻枝「伏線？ねえよｗ　まあ流石の俺もどうかと思ったけど
　　　監督がEDでちょろっと描いてくれてたｗ」

信者「えっ・・・」

アンチスレにここと麻枝スレのリンクが貼られてるから乗せられないよーに

このスレはアンチに監視されています


　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　　　　
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》　　　　　
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

アンチっつか信者以外の視聴者全員だろ

>>1乙
そして>>2-7いらん

まさか、１１話で影に乗っ取られた直井がメンバーを強制成仏とかいう展開にはならないだろうな…？（俺の妄想であってくれ）
そんなことしちゃダメだぞだーまえ！　神展開があるなら別だが

ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up130750.jpg
完全に一致
　　　　　　　　　　　,. - ──　- ､
　　　　　　　r'つ)∠───　　　　ヽ
　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼__r 、 　＼
　　 　 ,.イ　　 　　　,ｲ　　　　＼ヽ,＼rｖ-,　　　
　 　 ヾイ 　　　/｛　{　ヽ、ト、　 ＼Ｙ <ﾉﾉ＼　　　　　　　　
　　　　｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼　　}　⌒ヽ　}へ
　　　　 ゝ 　|"ひ) 　＼ 　ｲびゞ ＼ ヽ- 、ノ 　 // >=
　　　　　ﾉ 　ﾄ、"´,.　　　　 ー　ノ　／//＼／　／　 　 ＼
　　　　/. 　　{　　　ゝ　　 　　／　　ﾚ//　　｝ Y´　　　　　　＼
　　　 ｛　　　ヽ 　ヽ⌒＞ 　/　　　　ﾚ´TTア⌒＞、＿　　　　＼ 　
　　　　Ｖ{　　　＼ └ ´　 / ,.イ／　　/ll |　　　／≦＿＿　 　　｝
　　　 　　V｛　　　＞ー┬|/ 　! ,.イノ　|| |　　/　　￣￣￣ 　／
　　　　　　　ﾘヽイ|　 　/:| l ＿|'　'´　　|| |　　|　　　　　＿／
　　　　　　　　 /{{ | 　　|＝＝＝| 　　　|| |　　　＿＿／

　　　　　　　　　　　↑やっぱり考える事は同じだったのねｗｗｗｗｗ

クライスト黒幕とかも嫌だな。
直井女説をまだ諦めてない

ところで明日はLittle Braverのフラゲ日なのだが、アニメショップって何時頃に入荷するのだろう

;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　＼ i;;i　i;;;;;;;i;;;;;;i;;;;;;;;i
;;;;;;;;;;;;;i 　 ,,ｧ=iヶミλ;;i　i;;;;;i;;i;;;;i;;;;;;;;i
;;;;;;;;;;;i　　｀ヽ　|::::ヽ.i　 i;;;i;;;;i;;i;;;;;;;i　　　　私がしてやんよ！私が結婚してやんよ！これが、私の本気だ！
;;;;i;;;;;;i.　　　 ヽ| ::ｿ　　 i;;i;;;;;i;;i;;;;;i 現実が、生きてきた時のあんたがどんなでも、私が結婚してやんよ！
;;;;i;;;;;i 　　　　 ヾ　　　´i｀;;　i .i;;i　　　　もしあんたがどんなハンデを抱えてても！
;;;i i;;;i 　　　　　　　　　　＼　 ;i　　　　　どんなハンデでもっつったろ！
;;i　i;;;i.　　　　　　　　　　　　ゝ　　　　　歩けなくても！立てなくても！もしも、子供が産めなくても！
;i 　i;;;i　　　　　　　＿　　 /　　　　　　それでも…私はあんたと結婚してやんよ！
　　 i;i　　　∠´￣丶,＞/　　　　　　　ずっとずっと、そばにいてやんよ！
　　　i　　/　　　　γ/´　　　　　　　ここで出会ったあんたは、あんたの偽者じゃない、あんただ！
　　　　　|´ 　　　/ /　　　　　　　　　どこで出会っていたとしても！
　　　　　|　　　/ /　　　　　　　　　　私は好きになっていた筈だ！
　　　　　ヽこ,//　　　　　　　　　　　また６０億分の１の確立で出会えたら、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そん時もまた　あんたが動けない体だったとしても…
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>１乙と結婚してやんよ！

>>12 茶吹き出したぞｗｗｗｗしねｗｗｗｗ

>>13
直井は女の子ってまだ信じてっから

>>15
1不幸すぎだろ…

なんかアニメ板だけで気がすまない連中が葉鍵に流れてきてるような。
>>14CDは朝からあると思うけどね。心配なら昼以降

>>14 メイトは午後の便だから1時半〜3時ぐらいかと
>>18 改造しておくわ・・・・・

>>13
男だから可愛いのに

結婚してやんよっ　って流行らないかな

結婚してやんよ(ｷﾘｯ　なら流行りそうじゃないか

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／　_ノ 　ヽ_＼
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　ユイと日向が好き合ってることくらい
　　　 ｌ^l^lｎ　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　ちゃんと見てれば分かるだろｗ
　　 　ヽ 　 L　 　|r┬-|　　　　|　　　　　アンチは読解力がねーなｗｗｗ
　　　　 ゝ 　ﾉ　　`ー‐'　　 ／ 　　　　　　行間くらい読めよなｗｗｗ　　
　　　／ 　 /　　　　　　　 　　＼　　　　　
　 ／　　 /　　　麻枝信者　　 　＼ 　　　　
. /　　 　/　　　　　　　　　-一'''''''ー-､.
人＿＿ﾉ　　　　　　　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　 .＿＿_
　　／　　　 ｀´⌒ ヽ、
　/　　　　　/＼　　 ヽ、 　　　
∠　　　　　/　 ⌒|ﾊ-、| 　　　『１０話でいきなり日向がユイに告白するのは　
　|/|　　　　|/　（●）.|ﾍ| ゝ 　　自分でも唐突過ぎると思ってたんですけど』　　　　　
　　|ﾊﾉﾚﾊﾉ　　　　　 |ノﾚ 　　　　
　　ヽ 　（__人__）'　..／w´
　　　＼　|r┬-|　／
　　　　　　`ー'´

＼ . ,,　.ドーーーーーーーーン　'／／　.,　／
＼＼　.　 -‐-　. :: .　　-‐-　、　//　. ,　 ／ ヽ
＼＼(　⌒　　⌒ノ 　ヽ.. 'ヽ..　　／　 ´　　)
　 ;: （　⌒　)=)´_　⌒;:　⌒ ..　) ）　／／　ﾆ＝=-
（　　(　nヽー‐'＿＿;:　 （__人__）　／／　｀ヽ　
二｀ - i　l　　/　。 i　|r┬-|　ヽ　　　; .)　　）　.─-
　)（ ((.ゝ',:　　ヽ＿ﾉ　 ､__ ノ　　）　　二＝−　)
ξ　⌒, ;　(,　__,-､＿,,､　 ￣　 )　 ）　）
　 ／　　 /　　　麻枝信者　　 　　＼ 　　　　
. /　　 　/　　　　　　　　　-一'''''''ー-､.　
人＿＿ﾉ　　　　　　　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 　　　　　

>>21
｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

>>17
ＣＶが緒方って時点で、常識的に考えて男だろ

>>19
8年ぶりぐらいに葉鍵板に帰ってまいりました

直井と音無ｱｯｰって同人誌は湧いて出てくるだろうな

>>1
ひゅう、すげぇぜ、>>1乙……

>>27
やっぱ日向物より多いのかね・・・
ぐえっほ

>>27
もしアカウント持ってたらpixivで検索してみ。
直井はそっち方面の絵しかないんじゃないかってくらい。

329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2010/05/10(月) 01:17:02 ID:KqMvN2zy0

>315
マジレスすると、麻枝信者という団体の中核というか古参は「考察厨」から出発してる

簡単に言うと、麻枝シナリオの特徴ってのは、麻枝が馬鹿すぎて
本来、作中で提示しなければならない「答え」を用意できずに
投げっぱなしジャーマンスープレックスで終わるシナリオ

考察厨はそういうのが大好きだから、麻枝が提示しなかった（できなかった）部分を
あれこれと妄想して補完し始める

そうすると「ミロのヴィーナスが美しいのは、欠けた腕を、見るものがもっとも美しいと考える
かたちに脳内補完するからだ」＝脳内妄想に勝るシナリオはなし、の法則により
勝手に麻枝の株が上がっていくことになる

これが麻枝信者という団体のスタート地点
決して「シナリオが面白い」とか「キャラが魅力ある」とかいう理由で始まったわけじゃない

その証拠に、麻枝信者が考察が終わると途端に静かになるし、
マンセーするのは「目に見えない部分」であって実際に目に見えるシナリオ部分についてはほとんど語りたがらない

　　 私が巻いてやるなり！私がぜんまい巻いてやるなり！これが、私の本気なり！現実
　　 が、動いてた時のお前がどんなでも、私がぜんまい巻いてやるなり！もしお前がどん
　　 な故障を抱えてても！どんな故障でもと言ったろう！！歩けなくても！立てなくても！
　　 もしも、子供が産めなくても！それでも…私はお前のぜんまい巻いてやるなり！ずっ
　　 とずっと、そばにいてやるなり！ここで出会ったお前は、子犬のぬいぐるみじゃない、
　　 子犬だ！どこで出会っていたとしても！私は好きになっていた筈だ！また60億分の1
　　 の確立で出会えたら、そ　／￣￣￣￣￣￣￣＼ ん時もまたお前が動けない体だった
　＼　　　　としても…お前の　｜　 あさはかなり…　｜　ぜんまい巻いてやるなり！　　　　／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿_　＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒''⌒ヽ　　　ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜__,,､_-8,i 　　　 <　<

>>32
あさはかなり・・・

表層：ショートコント、ライブ、サッカー、萌え、雑談
中層：プロット、物語構造、本筋　（なんとか学院シナリオ科や、「小説の書き方」的なものに書いてある創作論）
深層：歴史性、データベース

ととりあえず規定する。


　　深層その1．データベースを踏まえた読み方

　例えば大虐殺をやってのけた直井が、次の週から何のフォローもなくSSSに入ってきて
　「あっ音無さん」とか舎弟化しているシーンだと、深層＝データベース的に読む人なら、
　夜神月・ルルーシュ的なものに対する強烈な皮肉を読み取って、シニカルな笑いが出てくる。

　けれど中層が肥大した人から見れば「これは人格破綻者だ。直井とSSSとの確執はどう
　なったのだ。物語が連続しておらずキャラクターが人形のようだ」、そんな否定的な意味しか
　出てこないだろう。僕も中層は50点とか点数低いけど、感情移入できないほど酷くはないと
　思うし、その低さを踏まえて表層と深層に大きな面白さを感じている。

　もしも中層的な読みしかできなければ、「なんでこんなにつまらないのか、そうだ、中層が
　とてつもなく酷いからだ、許せない」みたいな推論から中層にマイナス50点をつけるしかな
　いだろう。本当は50点くらいなのにマイナス50点をつけて怒ってしまうのは、たぶん表層が
　センスに合わず深層が見えてないから。表層的な読み―――催眠術を利用した洗濯ばさ
　みギャグや、「僕は神だぞ」といった誇大妄想で素直に笑うこと―――と、直井に対して
　シニカルな笑いがでることは実はとても近く、表層と深層の感情は混合している。

　では、SSSと直井との和解をたんねんに描いた方が良かったのだろうか。しかし、「たんねんに
　描いた方が良かった」などと視聴者からすでに構造を見抜かれているマンネリズムを反復す
　ることに一体、「インスタントな感性」を超えるどんな優位性があるというのか。中層（＝教科書
　創作論）の肥大した人から見て100点を取ること、がABの目的でないことは確かだ。

尺考えると、過去が語られることなく新たな敵により強制退場とかありそうでやだな
TKとか椎名とか気になるじゃないか

ルルーシュ的なものに対する皮肉ってのは確定したことなのか

>>26
エメロード姫ェ……

>>19
そうなのか
俺はここにしか来た事がないから分からん

>>37
いや、アレは声が違うしｗ

まぁ、緒方の女性声もかわいいんだけどな

　　 天使ちゃんマジ天使！俺が結婚してやんよ！これが、俺の本気だ！現実が、生きてた時の
　　 お前がどんなでも、俺が結婚してやんよ！もしお前がどんなハンデを抱えてても！どんな
　　 ハンデでもっつったろ！！歩けなくても！立てなくても！もしも、子供が産めなくても！それ
　　 でも・・・俺はお前と結婚してやんよ！ずっとずっと、そばにいてやんよ！ここで出会った
　　 お前は、無口なボケキャラじゃない、天使だ！どこで出会っていたとしても！俺は好きになって
　　 いた筈だ！また60億分の ／￣￣￣￣￣￣￣＼ 1の確立で出会えたら、そん時もまた
　　お前が池沼っぽいとしても｜　ガードスキル…　｜・・・お前と結婚してやんよ！／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ | 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

>>11
それじゃあまりにも成仏させられたメンバーが報われなさすぎる
人生賛歌と謳っているんだからせめて本人たちが納得しないと

だーまえに１クールしか与えなかった局が悪いの？
１クールしかないところに山盛り持ち込んだだーまえが悪いの？

そりゃ最初から１クールと決まってたんだろうからそこに合わせられなかっただーまえが悪いんだろう
ただだーまえはド素人なんだからそこら辺フォローできる人用意出来なかった鳥羽Ｐもどうかと思うけど

これ書いたのが無名の同人作家だとしたらお前等どう反応するよ
それでも絶賛してくれる？

　　し　て　く　れ　る　？

　

そもそも絶賛してない

アニメ板は知らんけどこのスレは割りと冷静にAB見てるもんな
「ダメなところもあるけどABいいよね」とかそんな評価ばっかじゃん？

さすがに10話に関しては音を立てて崩れたものがいくつかあるようだが・・

もうAngelBeats!エクスタシー出せば全部かいけ。。。

天使ちゃんのエクスタしぃしーと聞いて

声優ほとんどとっかえか

葉鍵住人にはだーまえにゲームに帰ってきてほしいと思ってる人間も多いだろうし

天使ちゃんが唯一の救いです

そもそもあの世界での性欲ってどうなってるの？

アニメ終了と同時にAB！リメイク版を出してくれ。
全ルートなくていいから３ヒロイン分だけでも出してくれ。

>>52 Track0参照にするとよろし
>>53 ゆり　天使　関根ですねわかります

いっそCDやコメンタリーは物語台無しにするくらいギャグにして欲しいわ
物語補完とかじゃなく

十話の何処がダメなのか良くわからんなぁ
日向が急に出てきたのは?だったけど、日向とユイは仲よさそうな描写多かったし告白は普通に感じた

と思ってたらだーまえにばっきばっきにされたw
だーまえの反省会はいつもの事だけどさぁ

マジメなシーンがむしろギャグで　ギャグのシーンが物語りの全てを語っていると思い込むんだ

影に乗っ取られた直井(とその他)が他の連中を襲って成仏
影に襲われると成仏

こんな流れがあったら俺はもう

>>56 別にEDだけが伏線とはいってないけどなぁー

ごめんね、さすがに日向の唐突ぶりは擁護出来ない
これは誰にどう叩かれても否定出来ない、物の見事にやっちまったから

ABは面白くない事はないけど
でもこういう方向のアニメだったら世の中たっくさん上位互換あるよね、という感想
AB人気の全ては天使とゆいにゃんで出来てる
天使とゆいにゃんがいなかったら存在すらしてなかった
そういうアニメだろう？

>>60
あぁはいアニメ板へお帰りください

日向とユイマジ夫婦漫才とか思ってたけど日向の告白はやっぱ唐突に感じたかな
ユイが日向を気に入ってるってのは見てればわかるけど
日向のユイに対する感情みたいなのは今まで全然出てこなかったし
話の展開から日向のは本気の告白だったってのは読み取れるけどね

>>56
ただの好きだという告白なら唐突じゃなかったよ
でも寝たきりであるユイを一生受けいれると宣言するのは唐突過ぎる
邪推すると成仏させる為にででまかせ言ってるようにすら思えてしまう
その辺が批判される要因だしだーまえ本人も自覚してたのがちょっと救えない

>>56
まあ確かにそうだな、恋空を読んでも何処がダメなのか分からん人間は世の中にはたくさんいるし
それはそれで十分に有りな感想だと思う

ABは殺伐

なんて思ってしまった

だーまえはギャグアニメを書けばいいと割りと本気で思ってる。

好きだから成仏させるという考えがわからない

ぶっちゃけ洋画とかえｒｇのそういうシーンも結構唐突だったりするけどな
まぁいきなり人生も背負ってやんよ！ってのがちょといきなりすぎたってのは同意
告白程度ならまだしも
日向がそこまで想ってるって感じれれば問題はなかっただろうけどね

>>67 好きだからこそ死を選んだり殺したりするってのは他のゲームとかアニメでもあるとは思うが

10話に関していえば結婚までは結構良かったと思うんだ。
結婚云々が唐突なのは書いた本人がいってるからどうしようもない訳で
むしろ判っているなら何で修正しないんだって思うわ、時間的にそれしかその場で思いつかなかったのかね

>>67
日向は成仏させるために結婚してやんよって言ったわけじゃないだろ

麻枝自身も視聴者が10話をどのように受け止めるかその辺りは気にしてたようで安心したよ
あれで「これで泣かしてやんよｗｗｗ余裕ｗｗ」なんて自信たっぷりだったとしたら完全に終わってた

僕は！日向君と違って練習なんかしない！！ 本気の恋しかしないんだよ！

大山くんと本気の恋をしたい

大山くんになら後ろを捧げられる

>>72
泣きを求めるファンの期待に答える集大成として10話に賭けてたようだが・・・

10話はゲームで言うなら個別ルートのEDだよな
ユイの車椅子を日向が押してる絵はなんとなく智代アフターを思い出したぜ

>>77
まさにそれだわ。朋也と智代が逆になっただけだと思った。
不器用な二人だけど二人一緒なら困難に立ち向かいながら
幸せに暮らしていけるんだ、ということを１０話で感じとった

過去作品みても麻枝がここで泣くだろって思うとこと別のとこで泣かされるよな…
死と関係無いとこのが泣ける　クラナドなら親父だったり

ごとPの大山くんなら女装もイケる

その瞬間瞬間を観ていく分には、それなりに良いのだが…
問題はその瞬間に説得力を持たせるだけの積み上げが足りないことだろう。
10話はその悪循環の典型例。
そもそも、10話でユイを脱落させる必要性はなかったのに、な…。

>>77
10話は京アニ版AIRの美凪編（みちるとの別れ）を思い出す内容だった。
そんで、AB10話を観て、アニメからAIRに入った人は今の俺のような心境だったんだろうな、と思ったね。

AIRにも近いと思うけどな

以前誰かも書いてたが、日向が成仏するときがある意味楽しみだ。

音無「・・・おまえも消えるのか？」
日向「ああ、もうこの世界で思い残すことはねえよ」
　　　「・・・それにあいつも待っててくれてるしな」

これだけで泣く自信はある。

>>79 蔵は汐との花畑が至高
死でもリフレインと沙耶√は最高だったけどな

ＡＢに関しては、10話に限らずシリアスシーン・感動シーンはどれも唐突な印象を感じた
正直言って、感動作として見るなら失敗だと思う
でも野球とか試験とか釣りとか直井とか、ギャグ方面にハマったので楽しんでは見ている

蔵は人によって泣き所が違うね
俺はやっぱり親父関連だったわ

>>78
一番の宝物の歌詞もなんとなくLife is like a melodyっぽいしな

次の回、[c280]　じゃあ、また会えたら会いましょう
この時点で主要キャラ５人（音無、ゆり、天使、日向、直井）しかいないんだが…。
これは完全にフラグ立っちまったな。

ゲームで涙出てきたのってほぼないんだけど、蔵は風子シナリオの春原んとこでやばかったかな。あとは親父関連。

蔵は泣ける場面がほぼ全ての√になるからなｗ
リトバスは瞬間的にどばばってくるタイプだな　そっちも好きだけど

>>86
蔵などのTrue ENDは無理矢理に追加してED曲の力押しみたいなもんだな
幻想の世界をそのまま放置するのが悪いと思う
せめて実写を映す辺りでなにかの世界観説明を入れて渚の死亡回避をユーザーに納得させておけばよかった

>>81
１０話は特に今後の展開上必要な話ってわけでもなさそうだし
そろそろ誰か適当に成仏させて泣かせる回にしようかーって安易に作った回のようにも見えるんだよなぁ。考えすぎか

>>91
10話は9話を受けて実際に音無が動いてみた話だろ。
でも、ユイの本気の前に答えられなかったように、無理矢理にでも成仏させることは是としてないって話だと思うが。
あとは日向の音無―天使ラインへの加入。

10話で音無がやったことは勝手に勘違いして人助けしようとした
春原√の岡崎　鈴1回目の理樹みたいなもんだと思うけどな

>>86
Life is like a melodyは自分の宝物となる記憶があれば前に進めるって歌詞で
一番の宝物もその記憶があれば前に進めるってとこは似てるな。

最大の違うところは別れたあと、その記憶は無くなってしまっていることか。

>>86
CLANNADは長いだけあって一番のシーンが決まらない
死と関係ないところだと俺は渚の卒業式がやっと乗り越えて夢が叶った感じが伝わってきて好きだ
幸村が学校を人生に例えてたけど、本当に色んなものがこの瞬間に詰まってる感じ

うーんもう一度１０話見てみるといい話だな。泣きはしないが。
挿入歌も出来はいいし最後の二人が笑っているシーンや演出も文句ない。
もっと日向とユイの絡みさえあれば感情移入できたかもしれないだけに惜しいな

なんという蔵などスレ・・・
一目見るだけで分かってしてしまった
みんなABなどどうでもいい
　　　　　　　
　　 ／￣＼
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アニメ板規制になったからまたここでお世話になります。よろしく。

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ＡＢ終わったらだーまえどうするんだろうな
前から言ってたＲＰＧをＡＢ使って作れば、アニメの補完もできて夢も叶って一石二鳥な気がする

CLANNADは汐編ラスト直前までは完璧だがトゥルーで台無し
なので俺はそんなに評価高くない
逆にリトバスはリフレインからEDまでが良すぎて評価高い
ABはどうなるかねえ
10話は3回見たら泣けた
唐突さが埋まると最後の台詞回しはやっぱりいいと思うから
少なくともONEや真琴あたりの時とその後ではレベルが一段上がってると思う
台詞回し

>>100
ABでRPG作るのはいいが敵とかどうするんだ？
いきなり影でまくり？

どうでもいいが影と聞いてリトバスを思い出した
RPGって移動場所が学校と河だけじゃないかｗｗｗ

AB!のギャグはいつものだーまえっぽさがあって問題は無いと思う。
ただ、シリアス入った瞬間、積み上げの無さが露呈するわけで…

今までのkey作品だとギャグも良い感じにシリアスの引き立て役になっていたのに、
AB!は唐突さが前面に出ていてギャグの良さがシリアスまで染みこんで来る前に
シーンが終わっている感じだ。

地下ダンジョンRPGにすれば大丈夫

>>102
チュートリアルで野田や藤巻
序盤から天使と総力戦
中盤で中ボス直井
直井戦の後、天使が仲間になってヌシ戦
赤目天使戦
その後は未定だが、おそらく影？戦
ラスボスはおそらくゆりっぺ

MOON.のRPG的な？
今の葉鍵スレでどんだけ通じるのか知らんが。

まるでペルソナとブレスオブファイアをひっくるめたようなRPGだな。やりてーｗ

最後は崩壊する世界の中でゆりっぺだけ残される気がするな

>>104
そういう風には思わんけどね
つーか似たベクトルの沙耶シナリオはもっとギャグ浮いてたよ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1438164
これのRPGとな・・・・・・

今更だけどやっぱABは尺気にしなくてもいいゲームで作るべきだったと思うんだぜ
岩沢さん然り、十話のユイと日向然り、やっぱり日常があってこその泣き所だからさ

いや、俺は十話ちょっと泣いちゃったんだけどね

>>108
一応、だーまえが最近ハマっていたTOVをイメージしてみた
天使がガードスキル使って攻めてくるのをSSSのフォーメーションで止める・・・
みたいな戦闘をやってみたいｗ

>>109
沙耶は最初戸惑ったけれども、リプレイしまくっているうちに
完全に慣れきってしまったからそうでもなかったかな。

ＶＡでたのだんやってるのは
だーまえにＲＰＧをやって貰うための布石か？

ギャグに慣れてもそれがシリアスの浸透するような内容では全然無かったと思うがな

それこそ、沙耶シナリオは積み重ねで、違和感の大部分をある程度軽減できたからな
理樹と沙耶を関係性をしっかり描写してたし

沙耶√では何回死んだか覚えてねえ

積み重ねても全然軽減できてないだろ

慣れって怖いねという話か

慣れなあ。
9話での音無の思想がストンと落ちてきたのは、結局いつもの麻枝シナリオの思想と同じだったからなんだろうな。

>>101
俺と一致してる

>>103
その２つに自宅と商店街しか移動先がないRPGがあってな

ダンジョンは除くが

明らかにだーまえの駄目な部分が出た作品だな
客観的に見ればこの先どうなろうと駄作認定されても仕方ないと思うけど
俺個人としては最後くらいはだーまえらしく締めてくれると信じてる
和解したゆりがかなでちゃんって呼ぶところが地味に楽しみ

2010年春の新作アニメで1番面白いと思うのは？
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=34480

Angel Beats! 3971件 (26.8%)
けいおん!! 2180件 (14.7%)
WORKING!! 1836件 (12.4%)
荒川アンダー ザ ブリッジ 1801件 (12.2%)
おおきく振りかぶって 〜夏の大会編〜 1014件 (6.8%)
いちばんうしろの大魔王 857件 (5.8%)
薄桜鬼 748件 (5.1%)
会長はメイド様！ 545件 (3.7%)
迷い猫オーバーラン！ 405件 (2.7%)
B型H系 367件 (2.5%)
真・恋姫†無双〜乙女大乱〜 254件 (1.7%)
一騎当千XX・ジャイキリ他 218件 (1.5%)
kiss×sis 191件 (1.3%)
裏切りは僕の名前を知っている 173件 (1.2%)
MAJOR 6th Series 131件 (0.9%)
閃光のナイトレイド 113件 (0.8%)

AB人気あるみたいだね。

むしろけいおんをぶつけてきた京アニに黙祷を

>>124
スレチだけど薄桜鬼が結構上なあたり女性票の多さを感じるなｗ

放送し終わった後の評価が怖い

あの９話後半の天使と音無の会話場面で、音無の気持ちに感情移入・共感して
その後の彼の行動に説得力を感じたり、
１０話の日向の登場場面や結婚の告白に説得力を感じるといった事に対して
それらができない、しにくいって人が結構いて驚きだった・・・・
・・・・・・自分の場合は割とすんなり出来たから

その辺の部分を批判してる人の言う事も良く判るんだよね、普通そうだよね、って
そういうの、十分判った上で尚且つ自分は結構自然に受け入れられたんだよなぁ

じゃあ「どうしてそうなった」（鑑賞具合の何が違ったのか）を考えてみたんだが
脚本（シナリオ）の内容……キャラクターの客観的な行動や個々のセリフというよりも
むしろ画面の美しさとかキャラの仕草とかＢＧＭとか、そういった“場面としての”『空気』が
キャラのセリフを納得させてしまった……という感じだった
（変な言い方をすれば「雰囲気に呑まれて」納得させられてしまった、とでもいうのかｗ）

９話の、陰鬱な暗闇が続いた前半部の最後に音無がドナー登録という「生きてきた意味」を見つけた末に
事切れる、と同時に救助の光が差して（それは彼が最期に見出した“希望の光”とのﾀﾞﾌﾞﾙﾐｰﾆﾝｸﾞなんだろう）
その後は光に満ち溢れたベッド脇の場面が続く、という光と影のコントラスト
その淡い光の中で、母親のように髪をなでながら音無の“目覚め”を待ち、そして何度も
首を微かに傾げるかなでの静かな表情、時折ちょっとｺﾐｶﾙに空回りする音無の独白、静かなＢＧＭ

１０話ラストでは、宵闇に近い程暮れかけた空気の中で、それまでのｺﾐｶﾙでｴﾈﾙｷﾞｯｼｭな雰囲気とは一転して
急に全てを諦めたかのようなユイの声、「先輩、結婚してくれる？（してくれないでしょ？）」という
痛切な彼女の“本気”の思いに返す言葉のない（無力な）音無、それを見つめる彼女の大きな瞳
そこへ「やんよ！！」という、むしろヤケクソに近い無限の力強さを持つ「断定口調」で割り込む日向
（それまで一切“好いた惚れた”的リアクションを見せなかった彼の中の想いが、
ここで一気に堰を切って溢れ出た感じ）

「グラフィックとサウンドとテキストの三位一体の効果」は、
鍵のゲーム最大の売りでもあるんだけど
やはり「ノベル」ゲームともなると“シナリオ”、テキストを中心に注目する感覚が
大きくて、それに慣れた鍵っ子の多くはそういう部分での不備がつい気になってしまうけれども
アニメ作品の場合はそういう「テキスト（セリフ）」に頼らない、より一層ビジュアルや
サウンドの演出に比重を置いた“雰囲気作り”による『魅せ方・説得力』というのもあるんだと思う
そういうのにノレた（引っ掛けられたｗ）俺みたいな人は、所謂「穴だらけの展開・構成」であっても
コロリと騙されてしまうんだろうな
（この板よりもむしろアニメ板とかmixiとかpixivとか、これを「ただのアニメ」として見てる層には
結構好評とかいう温度差は、その辺から来るのかも？）

世間での駄作認定は現状絶対無いわ
2chだけ叩かれようともね
智アフみたいに後から信者が無理矢理評価書き換える場合もあるけどね

>>124のと外国人の
>ttp://myanimelist.net/forum/?topicid=214705&show=120
この辺の評価が最低ランクなら駄作認定も甘んじてうけるが、
そうでもないんだよな。
…深いことを考えず、雰囲気に同調しやすい人はこのアニメを存分に楽しめている感じだ。

リトバスの時もゆとり向けだの散々言われたが今回もってことか

結局は自分が楽しめればいいんだよ(ｷﾘｯ

後はBD売上だね
売上＝面白さじゃない言うが
一度内容見た上で金払うのがBDだからね
内容知らないで騙されるわけじゃないし
ゲームとはまた違うしこれが売れるなら一定の評価は得てると思っていいはず

ユイのキャラが今までのKeyの中で一番好きなんだよな
もっとユイを見たかったって気持ちがでかすぎてユイが消えた後ショックで寝れんかった
アニメでああいう気持ちになってしまったのは初めてだ

>>131
見えんが外国人評価は高いってことか

他のアニメと比べたら、ＡＢの出来は決して悪くないと思うんだ。
ただ、「Ｋｅｙの麻枝」が「１００％」って大見得切った１０回でこの出来だったから、
不満というかガッカリ感があまりに大きくて、今の混乱状態に陥ってるんだと思う。

>126
薄桜鬼は女でなくても普通に面白いと思うよ。

おまえらただの少数派なんじゃないの

>>137 2ちゃんでなにいってんだお前ｗ

別にがっかりはしてないけどね俺は
だってクラナドやAIRアニメで見てもまったく泣けなかったし
つーか今まで久弥と比べてダメだったキャラ人気をだーまえ今回は
ある程度つかめると思う

放映直後の土曜日の時点での評価。

●Angel Beats! Episode 10 Discussion
5 out of 5: Loved it!（こいつは最高だ！）　109票（75.17%）
4 out of 5: Liked it（大好きだ！）　27票（18.62%）
3 out of 5: It was OK（まあ、良かったよ）　5票（3.45%）
2 out of 5: Disliked it（悪かった）　2票（1.38%）
1 out of 5: Hated it（こいつは最悪だ）　2票（1.38%）

俺の記憶だと、月曜の夜の段階で
5 out of 5　は300票越えで77%ぐらいだったな。

>>139
キャラ人気はかなり掴んでるよね
天使人気もそうだが、男キャラがあそこまで腐に受けるなんて思ってなかった

>>140
ご丁寧にどうも
確か外国人さんには4話の評価が低いんだっけ、男が女に技をかけるのはギャグに見えないとかで

CLANNADとABはマリギャラとニューマリみたいに思えばいいんじゃないかね
今の感じだとCLANNADよりBD・DVDは大分売れると思う

せっかくなんで、同じく10話放映直後の土曜日の時点のを晒してみようか。

●Angel Beats! Episode 4 Discussion
http://myanimelist.net/forum/?topicid=202654

5 out of 5: Loved it! 149票（47.91%）
4 out of 5: Liked it 87票（27.97%）
3 out of 5: It was OK 42票（13.50%）
2 out of 5: Disliked it 22票（7.07%）
1 out of 5: Hated it 11 3.54%
※4話の評価が低いのは>>141の言う通りの理由です。

あと、評価が最も高いのが5話と9話だね。

●Angel Beats! Episode 5 Discussion
http://myanimelist.net/forum/?topicid=204538

5 out of 5: Loved it! 338票（82.44%）
4 out of 5: Liked it 52票（12.68%）
3 out of 5: It was OK 10票（2.44%）
2 out of 5: Disliked it 4票（0.98%）
1 out of 5: Hated it 6票（1.46%）


●Angel Beats! Episode 9 Discussion
http://myanimelist.net/forum/?topicid=212455

5 out of 5: Loved it! 308票（83.24%）
4 out of 5: Liked it 42票（11.35%）
3 out of 5: It was OK 11票（2.97%）
2 out of 5: Disliked it 4票（1.08%）
1 out of 5: Hated it 5票（1.35%）

腐受けするとは思ってたけど直井の参戦でヒートアップしたな

日本より宗教熱心だし
9話が高いのはわかるが5話は意外だな・・・

面白いのは2chでアンチが多いのってニコニコでは叩かれ易いのに
全然そんなことないところだな10話

ニコニコでは10話関連MADがランキングいくつか乗ってるな
もう権利者削除されてるけど

まだ残ってるのもある

twitterでも俺のTLじゃ絶賛の流れだし
ニコやpixivでランキングを席巻
blogや外人の受けも良さげ、と

結局2chしか使えない古い鍵アンチが
大声で暴れまわってるだけのようだね

そんなことより今日はCDケースの日だぜ
俺ゆりのがほしかったけどメイトで買ってたから天使ちゃんのに；；

でも麻枝が一番気にしてるのは、2chの評価なきがするのがなんとも・・・

鋭く的確な意見のほうが傷つくでしょうな
そして2chはそういう意見だけは溢れてる

2chが鋭く的確だったとは

気になるけど
Little Braverは本篇で使う予定はあるの？
１３話辺りでまた挿入曲を使うんだっけ？

なんだかんだで麻枝本人も欠点は自覚してそうだからな

クリエーター陣のAB批評に関しては尤もな部分もあると思う、が…
2chに関しては、カオスすぎて議論になっているようでなっていない感じ。

東出の意見とかぶっちゃけ的を得ている

>>157
最後みてみるまで保留という点ではいいんだけど、個人的にはちょっと違う考えだなぁ。

9話からの流れで10話の展開は十分予想できたし、残りの話数も考えれば音無のちょっと後押し作戦は
失敗しなければならないものだと思う。なぜ失敗したのかまでちゃんと描かれてるから、個人的には10話は
話の流れという点では評価できると思ってる。
で、あとは11-13話を待つしかないけど。個人的な考えだと今後をまとめるようなストーリーはありうるけど、
さてどうなるやら。ちなみに東出さんの話のなかにも今後ありえそうな展開の要素は書かれてるなぁ。

>>156
2chの場合は、対立する意見を戦わせると言うより、
その発言者の人格同士が闘ってるような面があるからなー。
匿名である分、お互いが無駄に攻撃的になっちゃうからだろうとオレは思ってるが。


つか、３回見てもイマイチかなーと思ってた１０話が、
日曜、月曜と空けて、今４回目を見たら、スゲー普通に良い話だと感じた件。

何故かが良く分からないが、自己分析では、やっと 「やんよ」 を許せたオレが居る。

>>159
なんかのきっかけでスイッチが入るとすげー良い話に見えてくるよな

自己洗脳……

>>159
もともと話のベース自体は良い話なんだよ
でも4回見て感動したってのはただ何回も見る事で
キャラクターの関係に愛着が生じて描かれてない部分を
想像で補完して感情移入できるようになっただけだと思う
だーまえが10話は「泣ける物語を見たいんだ」という視聴者の
要望や期待に答える勝負回って言ってるくらいなんだから
やっぱり描写が足りなくて失敗したのは間違いない

>>162
もちろん脚本もあるが演出が仕事してねーなって感じた回ではあった

やはり、志茂さんと石原監督の京アニが偉大だったということか･･･。

まあ、PAも自作でアニメ作る分にはまだまだ新興企業だから、
AB!で得た経験を次に活かせればいいんじゃないか、PA的にはね。

キャラに愛着が沸いてると凄い良い回だって思えるようになるよ

>>162
＞もともと話のベース自体は良い話なんだよ
それは初見の時から思ってた。あー、惜しいなって感じで。

＞想像で補完して感情移入できるようになっただけだと思う
これは無いと思うんだけどなー。別にキャラへの思い入れが変わった訳じゃないし
４回目を見てるうちに新しい発見があった訳でもない。ただ、突然に感動した気がしたんだ。
何でだろ？って考えてみたら、ああ、そういえば今回は
「語尾が"やんよ"である件について」 一瞬たりとも脳が考えてなかったなーと思ってさｗ

>>163
そうか？
俺はむしろ演出のおかげで超展開でも
雰囲気で感動できるように仕上がってた気がするがな
だーまえも10話関連の演出には色々要望出して満足してるみたいだし

>>167
ユイが消えていく描写を入れるだけでも全然違ったと思うんだが

てか脳内補完とかしたら問題なく見れるのは当然
本編に使う重要なシーンなんだから
そういうところはもっと伏線を張って、こっちが譲歩しなくても本編内のみで爆発するようにしなきゃダメでしょうに

そもそも何度も見たら云々とか
脳内補完で余裕云々とか
それこそ最大の侮辱じゃないのか

「アニメ」として評価してないから仕方ない

>>168
これは俺の主観だけどそういう直接的描写は野暮だと思う
灰羽連盟じゃないけど消えるところは描写せずに
いつの間にか消えていたって方が儚さが増してグッとくる
だーまえもそう思ったんじゃないかな？

だーまえは時かけに影響されてみたいだから
そういうベタベタな演出からは卒業したんだろう

主観が介在する要素について、唯一無二の正解を議論するような事は不毛だわな。

ベタベタじゃないと言っても、あれは言葉にしないけど雰囲気を扱って上手く演出してたから
結局のところ伏線の役割は存在するんだよな

んでABでもその辺はやってるんだけど
やったところで成功してないから現状があるわけか

>>173
麻枝准すら認める構造的欠陥を演出の責に転嫁するような言動は外道だわな。

今気付いたんだけどよ
あと2話しか残ってねえよ！やべえどうしよう！！
13話は違うんだろ？やべえあと2話しか残ってねえよ！

>>175
そもそも、犯人捜しをするような事を言ったって、これも不毛だろ。一人で作るわけじゃない。

脚本家自身が、アレ？って感じるような欠点が残っていたモノが本放送に載ってしまった。
これは、製品が、設計図（設計者の意図）通りにできていないってことで、
　・（設計部の主張）要求した通りにできてない　→　要求が伝わったかどうか確認しろよ
　・（製造部の主張）設計図が悪すぎて良く分からん　→　作る前に設計部に確認しろよ
　・（管理の主張）お前ら協力しろ　→　素人に設計を指示したのはそっちだろ、フォローしろよ
って、こういう話じゃないの？

つーか、泣ける勝負回を作るためにユイがここで消されたのならやりきれんな
あくまで、ここで成仏させた意味が出てくるような展開を期待したい

>>177
10話については答えが出てるっつーの
麻枝の脚本に忠実だったが本人も書いてて描写不足を懸念してた（だったら直せｗって話だが）
そこに気付いた監督がEDでユイと日向をからませたりしてフラグを増やしてくれた
麻枝は不安に思ってたところをフォローして貰って感謝してる

最初見たときは尺が足り無すぎてなんだかなぁと思っても
見返すとガチバックドロップも八百長サッカーも挫折ホームランも重要な要素に見えてくる
やんよ！にいたっては唐突に登場したのがイイとさえ思ってしまった
結局自分はただの信者だったようだ

だ〜まえはもうファンの事なんて無視してぶっ飛んだ事してくれ

>>179
この２点はオマイの想像の域を出てないんじゃないの？
少なくとも、常識的、ないし妥当な線としてそう考えられるって内容ではないと思うんだが。
　・脚本を執筆中に、既に懸念を抱いていた
　・監督が、描写不足を懸念して（それを理由として）ＥＤを工夫した

麻枝の言い訳インタビュー記事
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0100160-1275936011.jpg

>>183 痛い、、、痛すぎる　（だ〜まえと監督の事じゃなく）一keyのファンとして

納得した
確かに、直せよって話だな。　・・・どうしてこうなった？

設計図に口出しはしないけど、自分の領域でサポートするよ、って立ち位置なのかな。
良く分からんが、何だか特殊だってのは分かった。

>>183
自分で「隠れた名作」って言い切るのがすげぇな……

>>186
そこだけ抜き出すとあれだが、文脈的にはそうおかしな事も言ってないと思うんだが

>>183
まぁとりあえず俺らが気になってるところは当然気にしているって事は分かったし、
そこは救いだな
まぁ「１クールアニメに収まらない脚本書いちまった！今頃気づいたよ俺！」って反省してたのは
嘘じゃなかったって事か。

10話は挿入歌とかで補完すれば普通に観れる回だったし別に良いと思うけどな

「隠れた名作」では終わりたくないと俺には見えるんだが･･･

んで来週から天使ちゃんがボーカルか

せーのっ！

つーかガンダム00の水島黒田言い訳インタビューに比べりゃ大した事ないわ
俺達は複線も入れて興味を持って貰える面白い物を作ったのに
視聴者は理解してくれなくて思考停止しちゃうんだよね
みたいな売れないのを視聴者のせいにしてる最低のインタビューを見たから
こんな>>183なんざまだまだ全然大した事ないわｗ

唐突だと思ったけど岸さんのＥＤ演出とか、今までの絡み等でだーまえ的には大丈夫だと思ったんだろう。

>>192
00自体は好きなんだけどあの記事はすっごい無様だった
いつかは視聴者全員楽しませてやんよって思考にはいかないもんなのかね

「正義」への欲望が「匿名の正論」を暴走させる

水島精二監督「機動戦士ガンダム00」（1）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081219/180838/

――　ガンダムファンからのプレッシャーを感じますか。

　今のガンダムの作り手は、お客さんに「ガンダムはそうじゃないんだよ、今作のガンダムは
　ダメだ」というのをずっと言われ続けるわけです。



この厳しさはあるだろ。冨野が作らないとガンダムじゃない！くらいの勢いだし

>>193
岸監督のＥＤ演出ってただのずっと同じ1枚絵だぞ？
というより問題は自分で「唐突だと思った」脚本を麻枝さんが直そうとしないことだと思うんだ

直井の催眠術だけで明かされてしまっていいの？
と思われることが心配だったって記憶後半部分は催眠術という理由すらなく唐突に思い出してましたやんけ
しかもその後半があったところで病人連れ出しが焼き直しなことに変わりはないし
なんかズレてんなー

催眠術は別によかったけど突然全部思い出したのはさすがにズコーやで
催眠で全部思い出さなかった理由もわからんし

たぶん、描かれてないが催眠術で全部思い出すところまでいかなかったんじゃないか。その催眠術の効果であの時に思い出したと。

>>198
かなでを看病する
という行為で疲れて寝て
思い出したんじゃないの？


ところでリトブレの購買、尼の被弾報告はまだ？
うちは今回はまだメールが来てないのでフラゲは不可能
なのは判明しているけどね

シーンの寄せ集めじゃ感動は生まれない
記号だけで感動させられるなら、そんなものは感動じゃない
ただの条件反射だ
それでも誰もが感動出来るから、王道シナリオが存在するんだ…ッ！！
こうなって、ああなれば、感動しなきゃいけない……ッ！
そういう！王道が…！あるから…ッ！！

10話で泣いたって人がうらやましい
なんか「ふーん」としか思えなかった
俺もユイのことが好きだったら10話感動したのかな
でもどうしても渚や観鈴や恭介たちほど愛着がわかない
ゆりっぺとかなでは好きだから泣きはそっちに期待しとく

リトバス好きなのもあってゆりっぺとSSSが一番期待してるんだけど
予告みたらSSSメンツ日向以外…

愛着わくほど付き合ってないじゃない
そんなんで愛着わいたらビッチやで

>>202
渚や観鈴や恭介にはシナリオの積み重ねがあったからな
ABの泣かせ？シーンはどうもダイジェストを見てるような気がしてしまう
P.A.は元々ギャグ作品作りたかったみたいだし、ギャグ中心でよかった気がする

「ゲームの糞たるい日常の積み重ねいらない！ABはそこら辺あっさりしていて凄くよかった！」
という意見を見かけて、確かにその通りなんだけどなんだか釈然としない気持ちを覚えた

お前ら大好きなpixivの腐どもってABちゃんと見てるの？
ランキング3位のタイトル「こんな未来はどうだろう」てなってるけど
「こんなのはどうだ」って言っただけだろ、自分好みに勝手にセリフの味変えやがって
これだから二次創作女は困る、男はそんなことしない

>>207
え？
それ性別関係ないだろ・・

尺不足ってのも言い訳なんだよな
原作一切なしの、120分一本勝負で成功してる例もあるんだから
まぁ製作期間という尺の違いはあるけど

というかなんでこんな当たり前の事をいちいち再確認せにゃならんのだ

>>207
腐女子は「行間を読む」という裏技的な発想に長けてるからなｗ
むしろ「行間しか読まない」んだったか？

ただ、10話に関して想像を膨らませて転生後の再会とかを妄想するのは
まっとうなファン活動だと思うけど？

古来からこういうものはファンの方が活発に想像を巡らせて楽しんできたもんだ
同人誌ってのはそういう生まれ方だったはずだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ 信者が俺を
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 擁護するって言うのなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す

久弥なんて行間だらけだったよ
だから逆に二次創作が盛り上がった

でもABのおかげで鍵の2次創作はもりあがってきてるよな
ほぼAB限定かもしれんけど

アニメという不慣れな媒体で手探り状態で書いた結果
いつかの久弥のような行間作りを無意識下で成功させてしまった、か
喜んでいいのかどうかわからんな

>209
たぶん時間と空間の概念とかの新機軸で
まえだならなんとかしてくれると勝手に期待していた

学園モノなのに時間進行が詰まっているように感じて
ストンと飛ばす時期がない
アニメ待ってる１週間が中の進行も１週間くらいにしか感じられない
濃い人生のキャラ同士のはずが新学期１ヶ月ではくっつかないだろになる
一度くらい次回知らずに誰か減っていて元に戻るのに時間食ったみたいがあればいいかも


女アニメーターの言は
元々エロゲはフェミニスト批評には堪えられない骨格しかないじゃん
博愛は個と番いには社会との利害で発生するもんだよ

りとブレ買ってきたで　近所のアニメイトでは再入荷待ちで売ってなかったｗ
まぁ予約済みだったから天使ちゃんケースとともに買ってきたけどな

リトブレはユイと日向の歌にしか聞こえねえ

君は僕で　君も僕で　一緒だから
旅の終わりを見に行こう

つかABで二次創作する奴はABを鍵作品としては考えていないような気がする
おそらく現行アニメの１ジャンルとしか認識してないはず
pixivの腐の人々も流行ってるものは一通りお祭り感覚で手を出すみたいだ
デュラララの次はABみたいな感じでな
アニメが終わればまた次の作品へ去ってしまうだろう

よって鍵の二次創作として盛り上がるかどうかは微妙

まぁ商業的には今んとこ大成功だろうなぁ　CDの売上とかハンパないだろうし

まぁな
ABの二次創作は長く続かないだろうなぁ
何せキャラがほとんど立ってない
辛うじて記号を張り付けた段階でキャラの描写がストップしてんだから、そりゃ立つわけもない

天使だけは優遇されてるのに

念願の天使ちゃんBOX手にいれたぜ

>>220
だーまえ曰く、ギャルゲでいう１ルート分のシナリオ量＝AB!
ってことらしいから、天使だけ優遇されているのはわからなくはないな。

>>220
キャラが立ってないからこそ
そこを補完するような二次が増えそうな気もするが
東方のキャラ設定とかほとんど二次発信だし

http://uproda.2ch-library.com/2542862cr/lib254286.jpg

>>224
yuiが逆表示されているんだが…どういうことなの？
て言うかどれもレベルたけえな

東方は二次が騒がしくなった後に、骨自ら文化庁で公式設定を出したけどな

キャラ情報が少ない＝自由に出来る
って図式が最近は至る所で見られるけど
あんまり快く思えないんだよなぁ

>>225
表面と裏面で表示が逆になってる

アニメ脚本のタブーを自らの肌で学習できたのなら、
リトバスのアニメ化の際にも、ちょいと頑張ってほしいと思う。

>>227サンクス
１０話のことで何回か話がついて鎮まって、あとからみた奴がレスしてまたぶり返してる流れみたいだな…。
もう１０話はいいから１１話を予想しようぜ

リトバスのアニメでも、いらんギャグのクオリティに頑張るだーまえの姿が見える。
「違う！うなぎパイはこんなまっすぐじゃない！もっとしなっと、曲がるアニメーションにしてくれ！」

おやつ
ttp://deaimuryou.eek.jp/up/src/up1217.jpg

リトバスのアニメにだーまえ係わるにしてもアドバイス程度だろ、あほか

まっさきに洗濯の心配をしてしまった

いや、完全にネタだったんだが…

そんなにリトバスアニメ化したかったら200時間くらいのOVAにしちゃいなさい

>>235
銀英伝方式ですね

アニメ化するならな、ってことで。
なんか荒らしてしまった感じだな。すんません。

…ああ、それとMSYBが二週目で累計10万枚確定だそうです。
だーまえ、Liaさん、多田さん、本当におめでとうございます。
（ちなみにガルデモ勢も全部累計5万枚超えてたよ）

だーまえがアニメ脚本を書く事はもう無いと思う
やるなら原作者として多少の口を出せるポジションに置いて
別にちゃんとしたアニメ脚本家を付けた方がいい

431 ：週間 ◆V8HKAPW1Z2 [↓] ：2010/06/08(火) 15:27:13 ID:UQ+O/W4S (9/9)

21　5,046　Girls Dead Monster（Crow Song）
22　4,988　Gilrs Dead Monster



■累計
初動*80,272枚　累計100,515枚　*2週　「My Soul,Your Beats!/Brave Song」　Lia/多田葵
初動*16,392枚　累計*58,558枚　*7週　「Crow Song」　Girls Dead Monster
初動*28,105枚　累計*51,701枚　*4週　「Thousand Enemies」　Girls Dead Monster

らっしいよ

すげえなLiaさんも子育てにこまらんくらいの売り上げだぜ

ガルデモもすごいな

なんじゃこりゃあ！！
どうでもいいけど日本国民が毎日１円ずつ私に募金する法案を通せば私の為になると思いませんかネ

ＣＤは秋葉とら、メイト、ゲマズは余裕あった
ゲマズでは次回入荷未定なので早い者勝ちみたいなこと書いてあった
メイトのみ連動スタンプカード配布終了の案内あり
というかどこもクロウソングが売ってなかったから、今日の時点では特典欲しさにまとめ買いはできないと思う

というかライブライブ

メイトオンラインで予約したんだけどちゃんと来るかな
ネットで全部注文した場合連動特典ってどうなるんだ？

天使が光と音楽の魔法で闇のSSSを浄化しながら暗黒の女王ゆりっぺを救う3D映像が見たい
今世紀最大の画数で表現される現実では成し得ないダンスモーションを見せてくれ

>>244
今現在のアニメイトの通販ページに
「入荷待ちですがまだ特典は付きます、お早めに」って書いてある
既に予約してるなら発送は遅れても特典は付きそう

>>223
最低限のキャラ立ちはしてると思うけどな
入江と関根みたいに喋る機会すら一度しかなかったようなキャラはともかく
SSSメインメンバーは。

つーかAB界隈のネタってTKとか天使もそうだけど基本
勝手に妄想してっていうのが多い
まぁ少なくとも夏コミから冬コミ辺りまでは二次創作もそこそこ出るだろうよ

最近は一部を除いて二次創作のスパンが恐ろしく短いから、まぁそんなもんだろ
根強いのは腐向けくらいだ

>>218
そもそも鍵作品と言うより単なるだーまえ脚本のオリジナルアニメだからなぁ
そりゃ別に鍵っ子じゃなくても盛り上がるしネタ楽しんでるんじゃねぇの

本当に最低限だから困る

ネタを初めに考えてそれにキャラを割り振ってるような感じ
筋肉とかクライストとか

>>239
作詞、作曲印税で10パーセントとすると、だーまえに2000万ぐらい転がり込んでくるのか
+脚本料諸々

だーまえウハウハだなｗ

>>247
今のところは粗筋に毛が生えたぐらいだからなぁ
粗筋だけでも物語は理解できるけど、粗筋だけでも良いの？って感じ？

たとえるなら、

音楽をバックにあらすじ
　　　　　↓
　　　　本編
の繰り返しを見てるような感じ

>>250
だーまえって給料なんじゃね？著作財産権は会社との契約があるんじゃないかなぁ

G's４コマとかあるしそこそこじゃねーの
TKのキャラとかアレ以上掘り下げられないだろ

>>251
VAの仕事じゃないから、丸々VAに入るってわけでも無いんじゃね？
そもそも、だーまえはVAの社員なのか？

まぁ、印税契約じゃなくて、買取だったら「ｺﾞｼｭｳｼｮｳｻﾏ」なんだけどさ

音楽があるから一応儲かるはず
ただアニメの脚本やライターってのは何か組織的なものがあったはず
所属してなくても金回るものなんかね

>>253
いやいや、ABはVAの仕事だよ。ちゃんとアニメ制作費出してるし。
二行目は言うまでもないな

まぁ少なくともリトバス以上には儲かってると言うか
もう蔵＋リトバスぐらいは儲かるんじゃね

>>255
そうか、すまんね

VAの社員で、出向って形でAB製作に携わっているのなら給料制
VAの社員だけど、アルバイトって形でVAが認めているのなら1本いくら（印税も）

まぁ、上くさいな
出向+著作権買取かねぇ

VAVAウッハウハな訳かｗ
もっとも、今までの損益があるからなぁ

そもそもエロゲって１年で何本売れれば元が取れるんだっけ？
レイナナあたりは完全に赤ラインって聞いたけど

音楽は知らんがエロゲのシナリオは外注の場合でも著作権ごとkb単位で売るらしいから印税は入ってこないらしいね

普通のなら1万で上々3万で大ヒット
keyだと開発長いから5〜8万ぐらい売れれば黒なのかな

>>258
でも怖いよな、世の中何が起こってるかわからん

* 作詞作曲印税とも呼ばれる。
* CDの場合、売上げ全体の6%が著作権使用料としてJASRACから音楽出版社に分配され、契約に応じて作詞者・作曲者に支払われる。
* テレビ、ラジオ、カラオケ、ライブ等の使用料も同様にJASRACの使用料規程に定められた額がJASRACから音楽出版社に分配され、作詞者・作曲者に支払われる。

>>261
keyでも５万売ってやっと黒ってことは無いだろ、それだと智アフで赤字出したことになるし
開発期間３年とかだから単純計算で３万くらいか？
まぁ他ブランドで出た赤の補てんを鍵にやらせてるっぽいからその分稼がなきゃならんのは分かるが

>>264そこんとこは疎いから何とも言えないがｗそうなら3万ぐらいなのかねえ
まぁVAはkey以外は厳しいからね

アンチは行間をもっと読めｗｗｗｗｗｗ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ 奇跡理解力足りないよなｗｗｗ
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　麻枝
(　´^∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (川エ) （俺の脚本を理解して無い…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 旧世代乙ｗｗｗｗ


おい…教祖様が来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　　　　　　　　　　麻枝
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(川エ) ニュータイプを……守りたい……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…


うぜぇ… 　　　　　　　　　
　　　 　 ∧,,∧　　自分でもあの告白は唐突だとは思ったんですけど！　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　　　　　　麻枝　　　　　　　 　　　　　　　　　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(川エ)／　　　　　　　　 　　　　　　　　( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　　　　　　　　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

>>263
KSLのCDはJASRAC管理じゃないよ

>>267 そういえばそうだった

Littel Braverフラゲしてきた。
Shine Daysの中に”キッズ”って歌詞が出てきてちょっとﾜﾛﾀ。

ふたりてをぎゅっとぎゅっとかーさねてー
ほほにちゅっとちゅっときーすしたー

外に出るの恥ずかしいから着ぐるみ着て生きる事にするわ

どうでもいいがくどわふた〜は初回出荷10万近いらしいな・・・・・

無茶しやがって・・・

どんだけロリコン多いんだよ…

>>272
ソースどこ？
それじゃTH2AD並のワゴン祭り来るんじゃないの

>>275 TwitterでVAVAが「もうすぐで初回出荷10万達成できそうです」ってつぶやいてた

　　　　 　　 　_、_
　　　　　　.（；＾ω＾）＼
　　　　　 ｜ ＼ / ＼√｜　　　　
　 　　　 （　ヽ√｜　`￣
　　　　　 ﾉ>ノ ￣
　 　 　　レﾚ 　　((


さすがの俺でもそれは引くわ

ねぇ今すぐ誰か6月5日の夕方のMBSでAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいがその番組名は知ってる奴　教えてくれ

くどわふは氷室さんが攻略不可と聞いてワゴン待ちにすることを決めました

ねぇMBSでAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいがその番組名はＮＥＸＴ　ＪＡＰＡＮ　〜熱き求道者〜なの？
誰か教えて

フラゲしてきたので感想
全体的にメロコアっぽいのでLiSAには馴染みやすかったのかユイとしての歌唱に慣れたのか今までで一番安定したガルデモサウンド

Answer Songは一部アジカンライクな感じ
歌詞がストレートすぎて人によってはダサいと感じるかも

>>265
ソフト単体だとそれくらいかもね
ほかのグッズとかでも荒稼ぎしてるだろうからそこ含めたら凄い黒字だろうよ、着メロの商標買い取っちゃうくらいなんだから

CD特典天使じゃなくてゆりっぺにすればよかった

>>282 グッズ云々は半端ないだろうねｗむしろそっちのほうが
儲かってるよね絶対ｗ

あとニコニコのやってみたで直井君がTOPとってて糞吹いた

>>283 A.2枚目を買えばいい

一瞬メロキュアっぽいに見えて全力で買いに行こうとしてしまった
期待させんなよ

むしろ本スレの方が平和だった

>>283
友人とトレードすればいいじゃん

☆★☆ここまでスクロールしました☆★☆

もう一回CD買う金ないし友達もいない

最悪オークションだな

今のところオークションで手に入れるよりCD4枚買ったほうがよ下げ

>>283
とらで買った俺大勝利

もう集めなおし間に合わんのだろうなぁ

なんでそんなにゆりっぺの持ち上げられてるの？

普通に考えたら鍵が出資してる案件だと麻枝に入ってくる著作権料は厳しいだろうな

ただ麻枝ってABの為にわざわざ休職届出しててVAから給料が出ないんだよな・・
この場合どうすんだって話

そもそもVAが本当にどの程度出資してるのかは目に見える形ではないので分からないし
つか仮に作詞作曲印税が入ってるとしてもせいぜい3-4%だし

仮に全部VAの懐に入ってて休職中で今麻枝に収入がないとしたらえらいヤバイ状態だぞ麻枝・・
普通ならボーナス扱いで何かしら払うとは思うけどな　普通ならな

単純にデザインが良いからじゃね

>>292
>>293
>>294
>>295
>>296

ねぇMBSでAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいがその番組名はＮＥＸＴ　ＪＡＰＡＮ　〜熱き求道者〜なの？
誰か教えて

なんだ単なる荒らしだったのかお前

むしろkey全体で脚本出すべきなんじゃないかね
麻枝のプロットを、いつも通り周りが修正して
それならABはとんでもない内容になってそうなんだけど

なんで前日にＣＤが売り切れるんだよ・・・＠アニメイト藤沢

リトバスEXやわふたーの迷走見ると話にならんなそんなの

Shine Daysのライブ聞きたかったな
練習シーンだけじゃ物たりねーよ

地方だけど、TSUTAYAとメイトが売り切れ
タワレコにて最後の一枚だったっぽいのゲット

こっちはあんまり売り上げ期待できないのかもしんないけど
もうちょい余裕ある供給はできんのかw

Answer Song最高。
なんでガルデモをもっと深く掘り下げてくれなかった……

>>299
アニメスタッフに修正されるなら問題無いが、Keyスタッフにだけは修正させたくない
Keyに言われて修正した箇所が悉く気に入らない

>>298
だって皆スルーするんだもん
ねぇMBSでAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいがその番組名はＮＥＸＴ　ＪＡＰＡＮ　〜熱き求道者〜なの？
本当に誰か教えて

>>299
鳥羽「やだったらやだい」

>>305
そうは言うがな、周りが手を出さないとモノにならんのだ……

>>307
戦犯は鳥羽だよな

ガルデモは犠牲になったのだ…

Ｐは売上さえ出せば戦犯どころか大功労者扱いだろ。

>>308
周りのkeyスタッフがだーまえの脚本弄ったのって
AIRの涼元以外でなんかあったっけか？
（リトバスの都乃河の件は、企画の超初期段階での修正はあったそうだけど）

>>309
禿同
アニメ初脚本の麻枝に
「口出ししないんで最高に面白いもの作ってくださいね」
とか逆に麻枝を潰そうとしてるようにしか見えない

>>312
リトバス最後の展開すら殿川が変えたらしいし結構弄られてるんじゃね
逆に久弥は脚本全て上がるまで誰にも見せなかったって話は聞いたことある

>>314
それデマな＞リトバス最後

まあまあ、あんまり鳥羽Pばかりに責任負わせるわけにもいかんだろう。
だーまえ自身も若かりし頃みたいに、はっちゃけ過ぎて意欲作を作った結果、
まとまりが無くなっちまった作品になったのも勿論責任があるし、
初心者だっただーまえのサポートをせず、原稿用紙ミスらせてしまったのにも
当然責任があるわけだしな。

>>314
それデマね。だーまえも都乃っちも否定してた。

え、俺誰かに釣られてたのか・・・
あの展開にめっちゃ熱いものを感じて殿川GJと思ってたのに・・・

>>295
＞休職届出しててVAから給料が出ない

これがマジなら、休職してアルバイトしてるって扱いになってるんじゃね？
VAが出資してるってのは、「〜製作委員会」と同じようなもので、だーまえには関係ない

「休職中」に別会社で労働をすると分かっていながら送り出すんだから、
別会社で儲けようが問題ないだろ（ダブルワーク容認みたいなもんだ）

ダメだと言うんなら、出向扱いにするか、クビにしなきゃならん

PAとの契約条件次第だが、だーまえに金が入るようになってるはずだよ

>>317
まあ、誤解するのも仕方ないよ。
あの当時は、そう受け取っても仕方ないような情報が流れていたはずだし。

つうか普通に出向と考えればいいだろ。給料はＰＡかアニプレから出る。

実際書いたのは殿だし、だーまえが「あれよりいい絵図があった」って言ってたから勘違いするのは仕方ない気もする

>>321
それはエピローグ部分だろ。最後の展開とはまた別。
アレはだ〜まえの中では理樹は恭介から卒業して欲しかったけど
恭介がいないとリトルバスターズは始まらない感じの終わり方だったんで文句つけた。
用は理樹＝殿、恭介＝だ〜まえってこと。俺にいつまでも頼ってんじゃねえ的な激。

>>321
自分も誤解していた口なんだが、結局リフレインからどこまでがだーまえ作なの？

CDがどんだけ売れようと自分には何の徳も無い/ABボーナスとか出るんかなぁ　（殺伐ラジオ最終回にて発言）

この発言を考えると、KSLで出してるCDの売上げはVAに入るんじゃないかな

現在、休職中で今ならNa-Gaに月収負けてるみたいなことも言ってたから、
おそらく、休職中でもVAからいくらか減ってはいるものの給料は出たか、出向扱いで脚本家としての収入が
アニプレから出てるかだと思う

VAには兎塚エイジって前例があるけど
どうなんだろうね

恭介復活は修正されて追加されたんじゃないの？
ならすまない、勘違いしてた

久弥っていま何やってんの？コンビニバイト？

>>323
エピローグと、虚構世界崩壊前の鈴と小毬の屋上のシーンが
リフレインにおける都乃河の担当だった記憶があるので、
それ以外のリフレイン部分はすべてだーまえのはず。

>>327
自宅でピクミンしてる

>>328
thx
エピローグはあまり好きじゃないけど、その直後のジャンパーで全部洗い流された印象だった

真人エピソードで何故か号泣した
なんかもう理由もわからない、理屈も知らない、何も知らない、わからない
けど泣いた

あれが麻枝なら求婚する、殿なら崖の上のとにょを書く

>>331
基本的に、旧リトバス組関係のシナリオ・ギャグネタはほぼ100%麻枝担当。
筋肉革命あたりは都乃っちだけど。

麻枝あああああああああ！！！
泣いていいのは……トイレの中か、俺のケツだけ……っ！！

リフレインと鈴√とギャグは大体だーまえが書いてるぞ

どうでもいいがネトゲの知り合いとか色々ブログ徘徊してみたら10話がすごく評判よくて笑った

俺も10話好きやで！言っておくけど

俺も好きだぞ。してやんよのシーンは何回も再生して見た。

ネトゲやりながらそこそこ知名度のある放送中のアニメを痛烈に批判できる根性のアル奴はそういないだろう

>>388 結構いるとは思うがｗ　あと一般的？と呼ばれる人種のブログもかな

俺はリアルで「文句言うなら見るな」と言われた
感想すら、許されないというのか！

先日、ここに外○人の評価について転載した者だが、
10話は5点満点中5点が、全体の77%程度を占めていたからね。
（380票中300票が満点）

一応、5話や9話に続いての大絶賛の嵐だったんだぜ。

俺も10話好きだよ

>>335
２ｃｈの評価と一般の評価はだいたい食い違うからな
アンチスレも一部が粘着して無理やり勢い速めてるみたいだし
（必死チェッカーもどき参照）

ねぇMBSでAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいがその番組名はＮＥＸＴ　ＪＡＰＡＮ　〜熱き求道者〜なの？
誰か教えて

>>343 まぁそうなんだよねー2chだけ鵜呑みってのはやっぱアホだなと久々に実感

>>344 勇者王ガオガイガー

食い違うというよりかは
どんな物だって、好きな奴はいるんだ
そいつの為に余計な批判はしないのが人情ってもんだ

で、そんな良い子ちゃんぶった人間社会なんか糞喰らえって出来るのがここ

>>346
ここじゃねーよアンチスレ行けよ

どんな意見があってもいいが相手の人格を否定することだけはダメ、絶対
それは信者もアンチも同じこと

>>348
んだな。

まー批判ってのは名有りじゃ言いにくいからな
一般的に叩かれてるものを誉めるときもそうだが

だーまえがより気にするのはどっちの意見なんだろうなぁ

>>350
まあ名有りで批判して注目浴びるのを目的としたようなのも居るがなぁ。

そりゃ批判意見だろ
インタビューでもやたら気にしてるし

自分でもっともだと考える意見ではないだろうか
インタビュー見てるとアンチ寄りの意見を気にしているように見えるけど

某アニメーターをヒス扱いしたけどなｗ

２ｃｈは肛門と言い切ったどこぞのアニメスタッフくらいの心臓が麻枝にもあればいいのにね
もちろん実際口に出すのはよくないが

ユイ「あんたさぁ、ホントに分かって結婚してヤンよとかいってんの？
　　　寝たきりの人間の世話がどれだけ大変か分かってる？
　　　やりたいことも出来ず、色んな事を諦めて、かさむ入院費のために休み無く働いて…
　　　そうやって母さんは私の世話してくれてるのよ
　　　それに対して、私がどんなに負い目を感じて生きてきたか…
　　　そういう事を全部ちゃんと分かって言ってるの？
　　　結婚してヤンよなんて軽い言葉じゃ、ホントに分かってるようには聞こえないのよ
　　　私と結婚したとして、その介護時間や入院費用をどうやって捻出していくつもり？
　　　そのためにはどういう大学に入って、どういう仕事に就けばいいかとか…
　　　そういう将来設計がちゃんとあっていってるの？
　　　そこのところちゃんと分かっていってるの？
　　　ねぇ、どうなの？」

>>356
そんな打たれ強かったら、
AIRやCLANNADが生まれていたかどうか疑問だけどなｗ

>>324
ふむふむ

発言を見ると、著作権買い上げで印税はだーまえの手元に入らない（泳げたいやきくんの歌手がコレで泣いたｗ）
ただし、ABが終わった後にボーナスがあるかもしれないってことかな

まぁ、VAVAの思し召し次第ってことで

835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/06/03(木) 23:24:01 ID:wbcZ7bbD0
ぶっちゃけ、KanonやAIRは麻枝一人で書いたわけじゃないからな
実際、麻枝一人に書かせるとどうなるかを試してみた結果が、コレ

880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/06/03(木) 23:47:15 ID:wbcZ7bbD0
麻枝信者という団体の中核というか古参は「考察厨」から出発してる

簡単に言うと、麻枝シナリオの特徴ってのは、麻枝が馬鹿すぎて
本来、作中で提示しなければならない「答え」を用意できずに
投げっぱなしジャーマンスープレックスで終わるシナリオ

考察厨はそういうのが大好きだから、麻枝が提示しなかった（できなかった）部分を
あれこれと妄想して補完し始める
そうすると「ミロのヴィーナスが美しいのは、欠けた腕を、見るものがもっとも美しいと考える
かたちに脳内補完するからだ」＝脳内妄想に勝るシナリオはなし、の法則により
勝手に麻枝の株が上がっていくことになる

これが麻枝信者という団体のスタート地点
決して「シナリオが面白い」とか「キャラが魅力ある」とかいう理由で始まったわけじゃない

その証拠に、麻枝信者は考察が終わると途端に静かになるし、
マンセーするのは「目に見えない部分」であって実際に目に見えるシナリオ部分についてはほとんど語りたがらない

>>356
あれは心臓がと言うか立場と場所が分かってない無神経なだけじゃｗ

>>358
放送開始前は鍵っ子が満足できて、一般のアニヲタには叩かれるぐらいの評価を受けて、
だーまえを程よく凹ませて、再起と進化を促すくらいの作品でいいやとか思ってたが、
賛否も予想以上に規模がでかくなっちまったなぁ、アニメってすげーや

だーまえは立ち直ってまたなにかシナリオを書く気になれるのだろうか

シナリオ自体ネタ尽きたっていってるしねえー

アンチの叩いてるとこ改善しようとするのはいいことだと思うが
アンチの意見を100％鵜呑みにすると何も魅力の無い当たり障りのない作品になるんだよな
まぁ良くて世間には一時的に評価されるが旧来のファンは離れていく作品っていうか
自分の作品のどこが評価されてるのかってのも参考にしてるといいな

>>357
音無「脇役なんかで満足してんじゃねえ。
　　　　命を懸けて、たった一人の女の子を守りてえんじゃないのかよ？
　　　　だったらそれは全然終わってねえ。始まってすらいねえ。
　　　　ちょっとくらい長いプロローグで絶望してんじゃねえよ！
　　　　手を伸ばせば届くんだ。いい加減に始めようぜ！日向！！」

>>364
その点は大丈夫だと信じたいがね、いままでそれで何作もつくってきてるんだから

だが、だーまえ、１０話の評価をネットで見て、秋子さんが事故に遭った後の名雪みたいな状態に・・・・(今日のライヴにてアニプレックススタッフの言葉より)


あと、ガルデモのバンドスコア発売決定。
収録曲のカラオケＣＤも付くとの事。

>>366
良くも悪くも、だーまえのスタイルは変えられないだろうな
なので、「だーまえと言う骨格」に、どれだけ肉を付けていくかってことが必要なんじゃね？

AIRは、涼元と言う肉付けをする係がいたが、ABにはいなかった（ように見える）って感じだ

>>364
そっちはそっちで、ちゃんとファンの要望もみてくれているから大丈夫でしょ。
でなきゃ、こうもずっと泣けて笑える話ばかり書き続けてこないってｗ

アンチの叩いてるとこってマジで的外れというか理解してない奴多いじゃん
自然に説明や感情を入れられるんならいいんだけど話を万人レベルまで落とすのはやめてほしいな

>>367
久弥の出番だな
あとスコア俺得かよ

>あと某音楽アニメのファンは脅迫状みたいな書き込みやめろってさｗ

ライブ行った人こんなこと言ってた？

>>370
だーまえにある程度誰にでもオススメ出来る物なんざ求めてない
しなぁ、まあだーまえは叩かれてもそういう方向には行かないと思うけど。

だーまえがこんなにも頑張ってるのに印税のほとんどがＶＡに入るっていうのが
腑に落ちないよなぁ……

いっそ鍵を退社すればいいって話にもなるんだけど
やっぱ鍵に所属しているだーまえだからこそ、こんなにも注目を浴びてるという
考え方も出来る

番組の宣伝やら販促はＶＡＶＡが後ろ楯してるんだろうし


仮に久弥が鍵にいた状態でsolaをVA経由で作ってたとしたら、AB並に大々的に宣
伝されてたのかな？
放送期間中の注目度や、その後の評価も変わったのかな？
そんな妄想を考えてしまう……

>>367
案の定、フルボッコか･･･まあ仕方ないな。
智アフ⇒リトバスのリフレインみたいな大復活劇をアニメでも観てみたいものだが、
さすがにもうオリジナル書く機会は無さそうだしなぁ…。

それと、それのソースはどこにあるん？

鳥羽Pってだーまえの引退宣言を知ってこの企画を考えたんだよね
鍵っ子として、だーまえにまだ「感動できる」シナリオを書き続けてほしかったから？

でも自分は別に感動とか泣きゲーとかに拘ってなくて
だーまえが作るんなら全編ギャグでも、全編殺伐でも、シュールなRPGでも、音楽活動専念でも別にいいんだけどな
AB見てると、ギャグシーンは面白くてキャラも立ってるのに、感動シーンが強引過ぎて浮いてる気がして
なんか心から作りたくて作ってるというより、そういうノルマを与えられてなんとかシチュエーションを搾り出して
無理してシーンを入れているように見えてしまった

>>374
ライブ行った人が携帯で報告してくれただけじゃないか？
帰ってきたら詳細教えてくれるだろ

クリエイターとしては、誉め言葉よりも批判されてる部分の方が
気になってしまうのは分かるような気がしないでもない

>>376
りょーかいっす

だーまえKSLの時はすげえ元気そうだったのに・・・・・

>>371
そんな事、言って無かったと思う。
どこからそんな情報が流れた？

まあネタに出来るくらいには元気なんだろうけどさw
ガチで深刻だったら、話題にも出さないだろう

本当は今日来る予定だったけど凹んで行けなかったのかな
あのアニメーターさんのブログとか堪えただろうなぁ

>>367
そりゃそうだよな。
秋子さんが即死しないのが嘘みたいな事故だったもんｗ

>>382
東京ではなく、大阪にいるとの事です。

>>381
まあ倒れた事をつぶやいて動揺させる社長じゃあるまいしな。

あーマジ久弥が鍵に復活しないかな
まぁブランクでいいもの出来るかは知らんがsolaとか好きだし
久弥とだーまえが協力という時点で鍵っ子には熱すぎる

まーただーまえ引きこもったのか。
もうマジで引退かもな
Key終わったわ

>>386
久弥乙

>>386
久弥とだーまえだとどっちがいいとかファンが喧嘩始めるからあんま見たくねーな

http://key.visualarts.gr.jp/angelbeats/blog/2009/06/post_11.html

　2008年08月07日
　正直、この脚本の良さがわからない人とは一緒に仕事したくない。
　それぐらい自信はある。
　まず開口一番訊いてみたい。
　こんな、原作・脚本で、みんないいのか。
　この良さがみんなにわかってもらえないなら、おれは潔く辞退するつもり。
　たくさんの制作スタッフをおれひとりのエゴで巻き込めない。
　そうなりゃ大人しく大阪に帰ってくるつもりだ。

と息巻いて、東京へ殴り込む勢いで行ってきました。
いざ決戦！！






あの頃の自信はどこへ・・・

発売日前に在庫切れとか・・・

麻枝 out
久弥 in

自分でも唐突だとわかってた所なんだし批判があるのは予想出来てただろうになぜ凹むんだ
まさかそれでも余りあるほどに良いと自信のあるシーンだったのかあれが？
EDの伏線（笑）で全部カバーできてるとでも思ってたんだろうか

と言うかただ単に躁鬱が激しいだけな気も。

これからは好きな音楽だけやってればいいよ
もう麻枝に望むことなんてない

時代はいたるラインか・・・
主力は外注ライター×2＋殿

>>393
10話だけじゃなくて、あのアニメーターさんのブログとか全否定だったし

マルチうぜえ

>>393
いやいやある程度予想できても叩かれたりしたらやっぱへこむでしょ

>>394
俺もそう感じる、もしかしたら次はこの叩きを創作意欲に変えて狂気に満ちた作品を世に産み出すかもしれない

やっぱり久弥、涼元が居ないと駄目だな

開発日誌は今見直すと凄いこと書いてあるよな。

＞でも、打ち合わせでは、脚本のコメディパートと、ドラマパートは完全に分けて考えていて、
＞特に最近の会議では脚本を削ったりまとめたりすることが多いんだけど、ドラマパートだけは、
＞絶対に削ったりまとめたりしないんだよね。それも驚いた。
＞コメディより、ドラマ（ストーリー）のほうを大事にしてくれている。それってまさにＫｅｙじゃん！

>>393
「気づいてたんだから直しておけば良かった・・・やっぱ突っ込まれた・・・」
ってな感じだろ

言い訳してても結局直さなかった辺り自信あったんだろうな10話は

10話が悪かったのは10話だけの問題じゃないからなあ。
むしろシーンだけ抜き出せば10話はかなりKeyらしさが出ていて良かったと思う。

10話単体はそんなに悪くない。むしろ良い方。
だが、それを良いと感じられるだけの積み上げが無かっただけの話。

8話の赤目倒すときにやはりガルデモを使うべきだったんじゃないかなぁ。
ユイの護衛に日向でもつけとけばそこでフラグの１つくらい立てられそうなものだが。

>>404
確かにね。一番の宝物聴きたさにあの場面を音声だけで再生してたけど、
ものすごくkeyだった

>>399
そして出来上がった作品はニトロにsealを合わせたような物に・・・・

たしかにそうなんだよなぁ
10話前までに日向とユイのフラグがバリバリ立ってる描写があれば全然違ってた

そもそも1クールアニメでキャラが多すぎる
全てはここだと思ってる

製作現場が一番嫌がること

>>404
あのシーンだけで言ったら出来はかなりいいんだけどな

>>409
でもそんな馬鹿なことしてるアニメって他にちょっとないから楽しくもある

直幸との衝突シーン全部飛ばして史乃さんのシーンいきなり見るようなものか

どんな過程があっても「やんよ」多用しすぎは違和感残ると思う

また話がループしてるw
それはともかく普通に好評なようだから麻枝もそんなに気にせんでも良いのにな

フラグなぁ・・・
周りから喧嘩友達同士としか見られて無かったのに本人たちの中では本気で恋が芽生えてて
でも絶対に相手には気づかせたくないから回りからも絶対に分からせないようにふるまってて
あの場面だけは本気になってユイに告白するって描写がもっと必要だったな

>>409
ギルドとか野球とか試験とか釣りとかはキャラが沢山いたのが良い方向に動いたと思うんだけどな

>>413
どこかで見たが普通にやるよだと気持ち伝わりにくいんだよな
上から目線というか、本気で結婚してやるって思い込めさせたかったからあえてのコミカル？
まぁ成功したと思える人は一部だけなのかもしれんけど

>>409
キャラ多いっつったって殆どのキャラはモブキャラと役割的にかわらんような。
つまり今ひとつ掘り下げきれてないキャラを使って10話みたいな展開にしちゃったもんで、こんなことになってしまったわけで。

似たようなことは3話でもやってるはずなんだが、あっちは10話程の白けた感じはなかったんだが。
挿入歌等を使ったユイの掘り下げについては岩沢と同様だったんだけど、日向との『関係性』が浮いちゃったよな。

>>417
「やんよ！」だけでなく「やる！」とかいろいろ混ぜた方がくどくないような…
本当に強く言いたいところで「やんよ」って

ガルデモは最後の花を咲かせても良かった

>>416
賑やかな雰囲気を出す為の物ではあるよな、ただそれならそれで
ガルデモとかはぶられてるのはやっぱ可哀想だが。

釣りとか何でガルデモはぶられたんだろうね
ユイは来てたのに

別にキャラ一人一人の回をつくれとは言わないけどやっぱり各キャラの掘りさげをもっとしてほしかった
荒巻さんとか

>>421
ガルデモはそれだけで３話は話作れそうなキャラ設定色々作って、曲もあんなに作ったのに
本当勿体無いよなぁ

■開発日記其の六拾六

平田（キャラデザ・総作監）

　「麻枝さんのシナリオは、素晴らしいけれど、

　　ふ　つ　う　の　制　作　会　社　や　監　督　な　ら　、
　
　　シ　ナ　リ　オ　を　書　き　直　さ　せ　る　よ　う　な　
　
　　要　素　の　詰　め　込　み　方　で　す　。
　
　　それをＰＡワークスさんが大変な思いをすることは覚悟の上で請け負い、
　　岸監督は、面白がって、もっとすごいものにしようと、
　　制作にいろんな注文をつける。
　　
　　ほ　ん　と　、「　監　督　、　そ　こ　は　止　め　て　く　れ　よ　」

　　って思うこともありますが、 いままでにないアニメになるのは間違いないので、
　　私も全力でがんばります」

魚触れない糞野郎ばっかだから

感動できるかはさておき、やんよは色んなところに伝染して面白いから個人的にありだな

ABCD購入連動特典でなんでゆりのだけ形違うの？
形というか作り方？
箱薄いし、CD覆う背表紙みたいなのついてるし
これって販売側がイラストもらって各々で作ったの？

ＡＢＣＤって何のことか一瞬わからんかったｗ

>>424
せめてこの後三人とも凹んでるシーンぐらいは欲しいな、リーダー消えても
新しい奴入ってきたからまだまだやれる、こいつを鍛えていこうって
とこで消えたようなもんだし流石に参ってるだろ・・・。

ギター取り返しに行ったっきり帰ってこないって寂しいな
それもギターのダメ出ししたあと…

もう用済みになったガルデモの皆さんは次回影の餌食に…
流石にそこまで酷い扱いは無いか

>>421
ガルデモは終わってみれば結局ユイの付属品だよね。
プロレスやサッカー、野球と同じく、ユイがやりたかったことのための場所を作中に与えられただけにすぎない程度の。
なまじ曲の質も高くて、メンバーのキャラデザも良いだけにもっと話に使って欲しかったよ。
麻枝的にはバンドやりたいから用意した、商業的にはCD売りたいから用意した、脚本的にはユイのために用意した。
それだけの都合のいい存在だったっつーか。悪いとは言わないけど、この扱いはやっぱり残念だなあ。

>>422
入江が主こわいっていったとか？
入江がいかないなら関根もからかう相手がいないから残る
ひさ子はわからん関根がからかうのをとめるために残ったとか？でも麻雀は普通にやってたんだよなひさ子

某声優も嘆いていたが名前だけかかれて全然出番がないのは中の人も可哀想だわｗ

やんよ、だったからこそ良い意味でも悪い意味でも印象深いセリフにはなったな。
10話肯定派側からは、「あれは良かった」って盛り上がれるし。
否定派でも、「やんよ、はさすがにないわｗ」って盛り上がっていたしね。

最近とあるゲーム原作のアニメ(とはいえ展開はほとんどオリジナル)を見たんだが
キャラは大幅に絞られた上にとにかく状況説明台詞の嵐だったんよ
そのおかげで疑問点などはほとんどなかったんだけど
キャラが少ないせいで同じキャラが延々同じようなセリフしゃべってて飽きちゃったし
説明入るせいでアクションが売りの原作なのに勢いが完全に殺されて楽しめなかった

脚本批判してる人たちの意見を真に受けるとそんなアニメになってしまう気がするよ

>>437
状況説明アニメと言えばABだろうが
まさにそのセリフ以外の描写・説得力が無かったからこの顛末な訳で

開発日記読むとだーまえも考え無しに
とりあえずキャラクター沢山出したいってのが頭にあったみたいだから
それは監督あたりが1クールで無茶だと止めるべきだったな
人数大幅に減らしてガルデモメンバーもギルド降下とか
イベントに満遍なく参加させてあげるべきだった
ガルデモの存在にCD販促以外の意図が感じられない

んや、伏線張り巡らせるってのは説明するってだけじゃなく
ただ感情移入させるだけさ
例えばユイ登場話からずーっと日向と絡ませてみ？
ずっとユイの隣に日向置いてみ？

ほうら10話が

>>429
言われて気づいた
確かにアルファベットの羅列にしか見えないｗ

>>438
説得力も糞も最初から疑ってかかる人が多かっただけじゃねｗ
序盤の説明なんて覆されるのがセオリーだから仕方ないけど

>>440
絡んでずっと隣に居たと思うが
必要だったのはちょっとしたエピソードじゃね？

>>433
いや、ガルデモメンバーは岩沢の為にあっただけだと思う
バンド物としてのシナリオは３話とCrow Songの三曲で完全に完結してしまってた

２期ガルデモはユイシナリオの取っ掛かりで舞台装置引き継いだだけみたいな気がするよ
CDの歌詞だけ追っていけば、残り２枚でユイと岩沢のストーリーに見えなくも無いけど、
基本的にはユイのキャラ立て効果に近い物だと思うし

>>436
初見→やんよはちょっと無いわ…
放送後スレでやんよｗｗって言われてんの見てから録画で2回目→やんよｗｗｗ
3回目以降→あれ？大して気になんなくね？てか泣ける
今→日向の告白シーンの改変コピペ思い出して笑ってしまう

内容がたりないからこそのキャラコメドラマCDなんじゃないかと
まぁそっち確認し終わるまではアニメの評価はできんわな

麻枝が投げっぱなしで唐突なのはいつものことだけど
いつもはキャラ描写だけはキチンとやるんだよな、今回はそこが薄いから唐突なのが浮き彫りになる

やんよで某動画サイトのゲーム実況者が先ず思い浮かんでしまった

>>443
だね
日向がユイを咄嗟に天使から庇うとか
日向がユイに釣りを教えて若干互いに意識するとか
既存のエピソード内でももっと色々出来たと思うんだが

とりあえずキャラクターはたくさん出したいな。
とりあえずギャグで笑わせたいな。
とりあえず人がﾀﾋんで泣かすのはしたくないな。
とりあえずバンド出して歌も売りたいな。
とりあえず燃える展開も書きたいな。
とりあえずで書いてたら煮詰まったけど、最後の落としどころはわかってるつもりなんだ。

その結果が今のＡＢ

逆に考えるんだ
あれだけ雑に扱われたバンドのCDがよく売れてよかったと
そう考えるんだ

>>446
アニメ作品なのにアニメの内容だけで勝負しないのは逃げだ！
って言われるだけなんで…アニメはアニメで評価すべきじゃないかな。

泣ける話を要求されたからユイを思いついてねじ込んだ感じなのかな
だからユイの存在だけ妙に浮いてる

>>452
正論といえば正論だけど
それは叩きが念頭に入ってる人の意見だよね
本当に知りたいなら明かされるだけで喜ぶよ

746 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/06/08(火) 22:35:27 ID:HRXdkTIi0
見直したら、野球回の二人とも消えてくれのあと
来世で幸せな家庭でも築いて来い
とか日向がユイに言ってたけど、よく聞き取れない

な、なんだってー

>>452
いやアニメ以外で補完するのは別に逃げじゃないだろ
アニメだけの評価だと糞でも外部のドラマCDとかピクチャードラマとかを含めると良作になるって作品はあるしな
そんなこと言ったら蔵のアニメとか原作なかったらただの糞アニメやん
原作で補完できたからこそある程度評価されたのであってまぁ蔵アニメはオリジナルじゃないから比較大将になるかは微妙だが

1クールだからってキャラ少なくして音無による天使ルートのみみたいな
優等生な作品になるよりはここまではちゃめちゃなものの方が良かったよ
映画でも初監督作品は次があるか分からないから詰め込みまくって破綻しやすいけど
それが楽しい、みたいな

>>454
まあ、俺もそれで補完されるならありがたいんだが。
根本にある問題が解決されるわけじゃないしねぇ…。

>>444
ユイのキャラ立てっていうのはその通りだと思うんだけど、ガルデモと岩沢ってそんなに近い位置だったのかな。
極論を言えば、岩沢って別に「バンド」の形式じゃなくてもよかったというか。上手くいえないけど。
バンド物のシナリオっつーか、岩沢のシナリオだったと思う。俺はね。
いずれにせよ勿体無い使われ方をしてるよ。さっきも上の方で書いたけど、Answer Songとか使ってもっとユイの中に
ガルデモを落とし込んだりできなかったんだろうか。
いやそんなことやってる尺ないだろうし、ABの本筋からぶれてしまってたかもしれないけど。
何が言いたいのかと言えば関根は俺の嫁。

おいおいちょっと待ってくれよ
アニメ単体で勝負しなきゃダメだろう
視聴者の全員がコアなファンになるわけないんだから

後からドラマCDやらで補完すればOKなんて考えじゃ
後からパッチで修正するから未完成でも構わないって不良品売り出すゲームメーカーと同じだぞ

だーまえ的には、二人にとことんお馬鹿なドツキ合いをさせて、それを繰り返して仲良く見せていく予定で
それはある程度は上手くいっていたんだけど
なんせそれ以外にも色んな要素をテンコ盛りにし過ぎて
結果として二人の関係にスポットを当てる時には、過去の積み重ねが弱く見えてしまったんだと思う
ゲームだと少々強引でもモノローグとか多いしキャラの心情が解るから感情移入し易いんだけど
アニメではどれくらい伏線貼れば、それが効果として効いてくるのか、はかり間違えたんじゃないかね

大体アニメだけで勝負しろって言うなら
設定その他を原作に頼ってる大半のアニメはどうなるんだっていう

屁理屈だけどなｗ

>>455 いってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗたしかにいってるｗｗｗｗｗ

>>454
ドラマCDでガルデモ補完くらいなら文句ないけど
ストーリーに関わる部分を補完したTrackZEROはなぁ

>>456
俺は、蔵のあのアニメを原作で補完するっていうのは賛同しかねる側だな。
ちょっと卑怯かな、と思う。
故に、アニメ版蔵はそこまで評価している人ではないです、ハイ。

>>460 アニメ放送途中でも雑誌にSS載せたりして補完してるってのはあると思うが？
じゃあ光見守る坂道でだしたクラナドは不良品だな後から補完雑誌だしたもんな

>>462
そりゃ原作なしでも原作と同等の内容になるよう作ったらいいだけの話
それが成し得なかったからアニメclannadは叩かれた

アニメ本編外での補完は全然ありだと思うよ。
ただ製作者が説明不足・描写不足っていう批判に対して「○○で補完してますから」みたいな言い訳したらアウトなだけで。

>>465 いや俺もアニメはほとんど評価はしてないけどなｗ

>>468 そのとおりです　代弁ありがとうございます

>>460
同意
作品単体で十分に描き切って
ドラマCDはファンディスク的に更に魅力を掘り下げるって仕様が正しいと思う
4年もかけてるんだから未完で出して修正パッチ（CD）で補完ってのは無いわ

>>455
うはｗｗまじだｗｗｗ

>>466
もう疲れた、もう疲れた！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
アニメ本編で伏線が不足していて明らかに説明不足なのを後々補完するのは問題解決とは言わないけど
初めからアニメ本編で説明も伏線も足りている状況下で行間を補完するグッズが出たらそりゃただのファンディスクだろうが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

最近頓に思うが、ここでこれだけ議論してるお前らみんなAB楽しんでる勝ち組だろｗ

>>459
まあでもライブの撮影は4回って事はまだ出番はある、
そこはもうボーカル単体じゃなくて三人を目立たせて欲しいなぁ。

>>474
当たり前だろ
評価をどこに落ち着けるにせよ、楽しまなきゃ損だ

>>464
AB!という企画は元々アニプレｘkeyｘG'sｘPAの合同企画。
アニメ⇒AB！本編、書籍⇒ZERO
っていう始めから多角的に展開している作品なので、別に問題はないイメージ。

>>466
光坂は補完雑誌だったのか…。
あくまでサイドストーリーと後日談なだけで切っても切り離せないような
作品の根幹にかかわる設定は無かったと思うのだが、そういう代物だったっけ？

>>475
3回じゃなかったっけ？
しかも残り一回はたぶんユイ回想のテレビで使われた気がする

だなｗ

>>474
葉鍵板住民は葉鍵板住民なりに
本スレ住民は（ｒｙ
アンチスレ（ｒｙ
楽しんでるだろ
ちゃんと敷居守ってる奴は歓迎してるぞ

>>473 蔵の最期の解釈とか朋也と杏の出会い　涼が朋也に惚れた理由とか
そういうとこがないのに説明が足りていたとは思えないけどなｗ
まぁそういうのがなくても楽しめたってはあるけど杏√はすきじゃないけどな

>>475
4回ってごめん初耳なんだけど、ユイが病室で見てたテレビじゃないの、最後の一回って。
もしくはブレイバーのPV。

出番があるに越したことはないけどさｗ

>>474
当然です。なんだかんだでAB!は超面白いっす。

俺はＰＡが報われてくれたら本編がつまらなかろうが面白かろうがどっちでもいい

>>475
Crow,Alchemy,Thousandので3曲と思ってるんだろうがMy Songも入れたら…

俺はライブじゃなくてピアノで弾き語り説を推してる

Kさん版の挿入歌でまだ出番があるんじゃないのガルデモって。

>>485
まさか・・・花澤さんに歌わせるとかないよな？
天使ちゃんに歌わせるにしても歌：Liaだよな？

Kさんって勿体ぶってるけど、別にバレたってふーんって感じなんだろうな
天使＝奏くらい

Kさん……花澤香菜さんか。
一番の宝物　Kanade.verか。Yui.verとは歌詞違うんだろうな。

という妄想が止まらない。

>>481
杏ルート内で補足してくれりゃ良かったんだがな
過去エピソードが本編中に出てこないと、あれはドロドロな印象しか残らなくて残念だ
あと黙れ

本スレにライブ情報まとめ来てる

>>487
だんご大家族で感動をぶち壊した渚を本編で再現か

Ｋさん予想のオッズ表マダー？

花澤さんって歌上手いんだろうか

>>494
おいやめろ

>>494
お前・・・消されるぞ・・・

>>494ハメ澤さんって恋愛サーキュレーション歌ってなかったっけ

>>495-496
俺……消えるのか……？

○トークパート
　ここでLiSAさんはメイク直しのために一旦下がり、舞台にはゆまだけにｗ
　会場の「ゆまっち歌って！」の声に、Highest Lifeのラスト部分を歌うゆま、合わせる会場ｗおまえらｗ
　以下ゆま氏の言葉より印象に残ったものを
　「今回はソニーマガジンズさんの全面的な提供です。私たちはびた一文出してませんｗ
　　みんなソニーマガジンズさんに感謝するように」なんだよ「ソニー最高！」って声援はｗ
　「この会場を見て500人は勿体無いなー。もっと大きい箱でやれたら…」
　　会場からは横アリだのSSAだの武道館だの声が上がってましたが、次の展開を予感させる一言だったかな
　「麻枝監督は本日は大阪にいますが、10話のネット上の感想を見て心を閉ざしているようでｗ
　　皆さん大阪に届くように声援を！」まあ冗談だろうさｗ僕も全力で「だーまえ最高！」と叫んでおきました

　LiSAさんが戻られて、ソニーマガジンズさんのライターさんも登場し、今度は取材開始h
　流石に売り物になるインタビュー内容なので、レポは控えます。
　途中からmarinaさんも入られて、新旧ボーカルツインインタビューが実現しました。
　僕が一番笑ったのは、「転調」の意味をしらないゆま氏でしたｗ
　AB特集が組まれるらしいので、次回のリスアニ！はチェックしていいんじゃないかな？

書き込みが飛んでますなあ

>>494
演じたキャラが「歌は上手いからな」と言われたとき、実況で失笑が起こった

撫子とこばとの歌は好きだけど

名雪云々はこのスレの人のイメージだったのか
なんか遅れたお詫び的なものをくれる振りかと期待してたのに

>>497
恋愛サーキュレーションって何だよって思ったからぐぐった。
うん。可愛いじゃないか。上手いかどうかは何も言わんが。

だーまえ部屋の隅っこで体育座りして
レイプ目になってビー玉転がしてるところを想像して萌えた

アニメ板のスレでKさんは声優ではないという結論が出てた

適当に説明するとなんか3ヶ月ぐらい会ってなかったみたいでその3ヶ月のうちにアフレコとかも会って声優には会ってるはずだからとかなんとか

746 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/06/08(火) 22:35:27 ID:HRXdkTIi0
見直したら、野球回の二人とも消えてくれのあと
来世で幸せな家庭でも築いて来い
とか日向がユイに言ってたけど、よく聞き取れない

Oさん＝緒方から言って姓がカ行か、名前だけの例えば風音みたいなパターンだろう。

>>503
さぁ、ふるえるがいい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5372916

どいつもこいつもID真っ赤にしやがって
おまえらどんだけ好きなんだよｗ

>>508 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>508
おいやめろ

ID見えてる奴とかまだ生き残ってたのか

Ｋさんって声優オーディションの前からレコーディングしてるみたいだし
これで声優の風音さんとか花澤香菜さんだと出来レースすぎて笑える

ツイッターとかブログやってると好きな知り合いがいるだろうから誉めるしかできない
好きな作品が微妙と評価されると言った人のこと嫌いになる

>>508
お前・・・（ry

>>508
絶対にでると思ったｗ

新しい朝に　あたしは生きるよ^q^

>>508
なんか一人だけ明らかにおかしいのが混ざってないか？

>514
お前…そんなんじゃ友達いなくなるだろう。
俺の友達に創価学会員がいて俺共産党だけど、そこには触れずに仲良くしてるぞ。

>>518
はいその人です

>>520
うんでもまあ上のほうのレスによるとKさんは声優じゃないみたいなのでそもそも万事オッケーだな。
つか声優が歌上手い必要はないし、今は機械でいじくれるからレコーディングも大丈夫だしな。
ライブは悲惨だな。

だーまえの作る話は好き
でも、だーまえのセリフの言葉選びは時々違和感を感じる、既作全て含め
もっと抵抗なく伝達できる運び方があるはずなのに、もどかしくて

共産党△

>>522
むしろ、そのもどかしさが（ry

>>522
それはもう個性じゃないかな

文章力がないから音楽演出で押すようになった
文章を纏める術が不足しているからプレイ時間も長くなり感情移入がしやすくなった

もう個性でいい

ねぇMBSでAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいがその番組名はＮＥＸＴ　ＪＡＰＡＮ　〜熱き求道者〜なの？
誰か教えて

>>527

特別番組
ttp://www.youtube.com/watch?v=3EXjnL3mxB0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10187833

>>527
そうだからとっとと消えろ

いまさらかもしれないけどガルデモライブ最高だった！
ゆまさんはもりあげるの上手いし徹夜で一番の宝物のPV作ってくれるとか
仕事できる男のオーラが出てたｗ
だーまえ予想通り落ち込んでるみたいだけど元気出して！！！

>>522
>>524
そういう、「どこか引っ掛かる言葉運び」が
逆に言うと妙に心に残ったりするんだよな
綺麗な文字面の美文とかは耳障りは良くっても、さらりと消えていってしまうのに対して

まぁアレだ、「美人は３日で飽きるがブスは３日で慣れる（というかむしろクセになる）」
って奴だなｗ

ttp://akiba.geocities.yahoo.co.jp/gl/nakashiproduction/view/20100608/1275925474

そういやなんでラジオにユイ役まで入れたんだろうか
ほぼ毎回ゆりと天使だけだしユイ成仏しちまったじゃねーか

>>531
その傾向は歌詞で顕著にでてるね
わざと泥臭い言葉を好んで使ってる
夏影を収録したとき、ビブラートを使わないでと指示したのも
同じ方向性だと思う

でも歌詞が似通ってるな。一番の宝物は

だーまえの歌詞が似通ってるのは昔から

『リトルバスターズ！　Ｃｏｎｖｅｒｔｅｄ　Ｅｄｉｔｉｏｎ』
・サブキャラに音声追加。参加声優は杉田智和、中井和哉、石田彰、他

おおん？？？？？？？

>>537
えぇ？嘘くさいな、ソースどこだよ？

>>538つttp://blog.esuteru.com/archives/494912.html

主にサビでだけどおなじ言葉を繰り返し使うよな、あれものすごく好きだわ

>>539
ｔｈｘ、しかしここにも明確なソースがない…
そもそもサブキャラってそんなにいたか？
科学部部隊くらいしか思いだせん

>>541 確かにいないよねｗ
まぁ下のカンパネラのソースがあってるっぽいけどなんともいえんわなｗ

さっきまた１０話見直したけど、やっぱりいいわ・・・
「よくわからんが…………わァかッたぁッッ！！」っつって
猛然と駆け出す男ども（「アホですネッ☆」）ノリが良すぎて最高だｗ

「いちばんの、さいごのねがい」をぶっきらぼうに、寂しげに語り出し
震える瞳で見つめるユイ
喧嘩腰みたいな物凄い勢いでそれを受け止める日向
・・・・この辺りのムードは最高で、やれシナリオ的な事前の伏線がとか
エピソード的な積み重ねがだとかいった小理屈なんざ、ふっ飛ばすくらいにロマンチックだったなぁ

ﾐｸｼｨやﾋﾟｸｼﾌﾞ、あと比較的ヌルい人達の間での高評価もわかる気がした
あんまり冷静にアレコレ考えたらダメなんだよね、こういうのは
とりあえずその場のムードに巻き込まれたモン勝ち、みたいな

＞・・・・この辺りのムードは最高で、やれシナリオ的な事前の伏線がとか
＞エピソード的な積み重ねがだとかいった小理屈なんざ、ふっ飛ばすくらいにロマンチックだったなぁ


糞ワロタ

今更だが最後ユイと別れたとき日向が上向いてるのは涙流さないようにするためだよな

インタビューでだーまえも言ってるが10話は演出に助けられてる
泣けたって人がちらほらいたのはひとえに演出のおかげだな

>>546
一番の宝物がかかった時点で泣けたわ

タイミングよく「生まれてきたこと　もう後悔はしない」とか流れたら泣かざるを得ない

>>541
「きょーすけが帰ってきたぞー！」

>>547
あそこはまさに絶妙なタイミングで、歌詞が聞こえてくるよな

それと、「何やってんだ？おまえら」と日向が来てからの
彼と音無の会話も、何気ない日常会話に見えるけど
なんか意味深なものを感じるよな
「あえてあからさまに語らない」隠喩合戦みたいなｗ

音無の「おまえもやるか？」が、日向に対する
自分の志への参加の呼びかけのダブルミーニングに見えて仕方が無い

京アニ（石原？）って何故か特別OPやABの10話みたいな特別EDを用意しないから
作画クオリティでは劣るけどリトバスアニメやるなら正直PAの方がいい

>>549
いや、後半その通りだろ

アンチがよく言うように、設定や演出で大失敗してるトコは確実にあるが、
だからと言って、何もできてない、何も成功してないわけじゃないぞ

>>550
それはTBSの仕様じゃなかったか

ttp://www.youtube.com/watch?v=GlriIn2M69c&feature=player_embedded#!

>>551
しかしその手法の多くが、客観的に見てわかりやすい作劇法やシナリオライティングじゃなくて
サウンド・グラフィック・暗喩的テキストの“合わせ技”による
感覚や感性に訴えるスタイルなものが多くて
そういう空気に乗れなかった人とか分析的な見方をする人には
いまいち効果が薄いのが難点なんだよなぁ・・・

・・・・って、これってまさにＫｅｙ（のゲーム）作品と
同じ特徴なんだよなｗ

>>552
そうなのか厄介だな
ABはCBCMBS制作だから違うってことか
でもABの10話の作画は個人的にかなり好きだったな

Keyに限らずTVドラマで乱発されてる演出だなあ
あんまり色んなとこでやるから、ハイハイまたかよって気になっちゃうんだよな

>>554
そもそも、別に万人受けする必要はなかろう。他人に受けない理由を考える必要もない。

オレは、自分が好きなアニメが世間一般でも評価されてると安心するような歳でもないし
手放しで褒めることは無いにせよ、このアニメは面白いって言い切れる。それで十分だわ。

万人に向かないってことは自分に合わなかった可能性もあったってことだからなあ

もっと言えば、自分は全てのアニメに１００点付けられるのかって話なんよね。

>>557
まぁ確かに、俺もそんな感じだが
肝心のだーまえせんせーが一部声の大きな連中の無理解に
またもや絶賛引き篭もり中らしいんでなぁ・・・・・

あと「他人に受けない理由」を知る事は即ち
その作品の特質(魅力と欠点と言う、コインの両面）を良く知る為には
役に立つと思う
アンチや批判的な人達に対しても「単なるヤな連中」ではなく
「ああ、彼等はこういう観点から否定的なんだな」と
理解できるようになるしね

>>560
異なる角度から見る、というよりは、オレは
ルビンの壷とか、老婆とかのトリックアートのイメージかな。

見えているモノは同じなんだけど、何に注目するかによって感じ方が変わる。
で、その時、何に目を惹かれるかってのは、人によっても、その心理によっても違うから
良い点、悪い点っていう括りに、あんまり意味を感じない。

現に、オレは３話見るまではアンチスレを眺めてた人間だし
１０話も３回目を見るまではイマイチだと思ってたｗ

>一部声の大きな連中の無理解に
こういう表現はどうかと思うけどな
少なくとも10話に関しては無理解どころかだーまえも懸念してた事と同じ事を感じ取って批判してるわけだし

>>562
そういう人たちは無理解な連中の中には含まれないでしょ
そうじゃなくて、人格攻撃始めたりだとか、言いたいことだけ言って他の人の意見を無視するような人たちのことでしょ

だーまえが作り手として、創作の（あくまで）「シナリオ段階」で
“懸念した”と言及した問題点を、さも鬼の首を取ったかのように論って
作品全体への批判とする風潮は、ちょこっと気になるな

・・・まぁ何はどうあれ、そういう人は「件の“問題点”が気になって作品に入り込めなかった」
という感覚を実際に味わっている訳だから、その体験は揺ぎ無い事だとは思うけどさ

ただじゃあ作品ってのは「シナリオ」が全てなのか、そういう所ばかりに着目して、
気にかけて、シナリオに欠点があれば全てがパアで台無しなのか
果たして「パンチラが無ければすべて駄作」なのか
もっと他の、絵や音や動きというそれこそ「アニメーション作品」ならではの特質と合わせた
総体的な楽しみ方・味わい方もあるんじゃないのか（というかむしろそれが本道？）っていう
疑問が、先日から頭を離れなくってね・・・・・

シナリオが、伏線がどうとかの細かい部分を気にしない、所謂“浅い”人達の間で
１０話が大好評、みたいなのを見ると余計にね

>>564
シナリオ度外視してアニメーションについて語っても取り立てて優れたポイントが無いと思うが

うーん、心にもない無神経な事を言う連中は許せないし、
オレ自身もそうならないように心掛けてるネチケット世代だが、
そもそも 「2chだから」 が免罪符になると思っているような人間と
同じ土俵に立つことが出来るんだろうか？　これはもう、自分のプライドと闘ってるレベル。
真っ向から受けて立つ麻枝はスゴイと思うよ。仮に性格的なものがあるとしてもね。

ただ、本気で取り組んできた仕事が、結果として失敗したら（評価されなかったら）
死というキーワードが頭にちらつく程落ち込むって人間は、別に珍しくない（オレもだ）と思うし
安易に無神経な書き込みと結び付けるのもどうかと。本気だったからこその結末。
是非そこから立ち上がって、次のチャレンジを見せて欲しいものだけど。
まぁそういう人じゃないと、優しさも過酷さも兼ね備えたような話なんて書けないのかも知れない。

abはその優しさと過酷のとってつけた感が・・・

>>564
えーと

シナリオってのは、人間で言うと「骨」に当たると思うんだが、
骨ってのは無いと困るが、パンツはどうしても必須なのか？

http://apr.2chan.net/dat/46/src/1276019406414.jpg

う〜む・・・

>>513
声優の風音はおねがいだからやめてくらさい
SayasSongの悪夢が黄泉返ります

>>568
＞人間で言うと「骨」に当たる

そりゃおまえの価値基準だろｗ
アニメは絵も音もある、総合芸術なんだから

10話は自分で日向は唐突だなって認めてるんだから批判されてもしょうがないだろ
それ以外は特に叩かれてないんだし何で気にしてるんだか

１０話は初見では、日向の唐突さ（「やんよ」、そこまでユイのこと好きだっけ？）の方が際立って
感情移入できなかったけど、２回、３回と回数を重ねて見たくなる魅力があって、
何度もみると感動の波状攻撃が押し寄せてくる、まさに１００％Keyの魅力あふれる回だと思う

基本はユイルートを進んでるけど完全に個別ルートに入りきってなく、
まだゆりとか椎名ルートとかに行き得るのに、
急転直下にユイエンドにたどり着いちゃってた気分ではある。
あのシーンだけなら風子とかみちるの時と遜色ないと思うけど。

そもそも何度も見て無理矢理感情移入するという時点で駄目だろ
人が進めたエンディング直前のセーブデータ見てる気分だったぞ

keyの魅力ってフィナーレじゃなく過程だろ
過程（人と人との繋がりや愛）の素晴らしさをフィナーレで実感させるから泣ける
過程が無ければ日向がユイの全てを受け入れるのも
ユイが日向と歩む人生を夢想するのも薄っぺらく見える

>>575
まぁ全く間違ってないんだけど、だからどうしたよ？　って話でもある

１回だけ見て、これじゃ薄っぺらいとダメ出しするよりも
何回も見れば感情移入して感動できるんなら、オレは何回も見るけどなぁ

>>576
CLANNADで例えると途中描写無しにいきなり汐が死んで
家族三人で仲良く暮らす絵が唐突に流れて文句言わないの？って話
朋也が残酷な運命に翻弄されつつも
多くの人に支えられ成長していく過程があるからこそフィナーレが輝くんだろ

少なくとも俺は悲劇設定だけじゃ何度見ても感情移入も感動もできないわ
半身不随でTVを通して憧れる多くの事に諦観して少女が
死後の世界で自分の全てを受け入れてくれる大切な人が
母親以外に見つかり報われましたなんて設定だけなら誰でも作れる
だーまえの良さはフィナーレに至るまでの成長や心の動きを巧みに描くところだろっていう

1週間置きで放送して、間が開いてしまう地上波アニメだと確かに感情移入はしにくいってのがあるかも
ゲームだと自分がやりたいときに一気に進められるからその点は大丈夫だけどさ

>>577
そこは、無駄にCLANNADで考えるから、自分で敵を生み出しちゃうんじゃないの？

「メディアの違いを理解せよ！」 ってフレーズをどっかのスレで目にしたが
これは製作側だけでなく、視聴者側もそうなんじゃなかろうか。
もちろん、結果として面白くないモノを何で視聴者側でカバーしなきゃならんのだ、
って考え方も正論だけど、ABって作品は、今あるモノしか存在しないんだよね。

BD１本２万で買えば、上手いこと修正してくれるってんならいくらでも買ってやるけど
有りもしない理想のABと比較して楽しめないんだとしたら、そんな不幸って無いじゃない？

>>579
理想のABをというより
過去の実績と比較してだーまえ作品として突き抜けて駄目だと思うだけ
あれじゃだーまえである意味が無い
なのにだーまえは10話に泣ける話の集大成として勝負賭けた回みたいな事言ってるんだよね
今まで過程を丁寧に描いて不幸設定以外の部分でも感動させてきただーまえが
あの設定だけの提示のどこに勝負を賭けたのか謎過ぎる

だーまえはライター引退するって言ってるけど仮に次があったとして
もし同じような事を次回作でやったら俺はもう着いていけない
自分のシナリオの本当の良さを見直してもう一度ゲームで頑張って
ライター人生に有終の美を飾って欲しいわ

麻枝的に過程は重要ではなかったということではないだろうか

麻枝作品だから楽しまなきゃって強迫観念に縛られるより
本人も後から描写不足だったとかもと反省してるんだから
悪いところは悪いって言ってあげた方がいいと思うんだ
なぁに、どうせ数年引きこもってまた出てくるさ

確かにね
でも普通に評価してる人もいるのも忘れちゃいかんよ

過程なんかどうでもいいだろ
今の時代はテンプレートさえ守れば伏線がなくても絶賛される
それなのに完成度なんていう自己満足の為にくだらない日常パートを増やされるよりは
ずっと盛り上がりっぱなしの方が見ていて楽しい、とても楽に見れる

昔なら序盤から終盤にかけてじわりじわり盛り上げていかないと
最後にドンパチ派手にやっても、脈絡がないって叩かれるのがオチだった
でもそんな古臭い考えはもういらねえ！
時代の流れに乗ろうぜヒューマン！

>>582
日ごとにID変わっちゃうからアレだけど、（今はダイアルアップだしなおさら）
オレは別に手放しに楽しんでるタイプではないよ？

麻枝作品だからもっとイイものであるべきだった、って考え方も同じことじゃね？
悪いトコは悪い、でもトータルで面白い。って言うヤツが居たっていいじゃんかよ。
何かと比べて優劣を付けたって誰得だよ？って話だし、
今期の他のアニメと比べてどうだこうだって言ってるのと、オレには同じ感覚。

そもそも、このアニメはまだ終わってないんだぜ？

一般向けというか　それこそ誰でも楽しめる作品なんか求めてないだろ
だーまえだから出来る作品を求めてるのであって
これで本当に悪い意味でテンプレ通りの作品ばっかつくるようになったらそれこそ嫌だわ

問題は、脳内補完もネームバリュー補正も一切なしで
真面目真正面で捉えたら、やっぱり構成脚本に問題があるって事なんだ
これは客層の向き不向き以前に、話として成り立たなくなるえらい事だ
宮崎くらいヤバい

１０話をクラナドのアフターストーリーの汐やら、個別ルートの風子とかの感動シーンと比較する人いるけど
(もしかすると麻枝自身もそれくらいの感動シーンになるよう作ったつもりかもしれないけど)
ユイと日向はあくまでサブキャラ同士の話でしかないわけで
比べるならクラナドアフターでいうと、途中で挿入される早苗さんシナリオや芳野さんシナリオとかの部類になるんじゃない

それに号泣物の泣きを求めるとなると
もはや日向を主人公にしてユイをメインヒロインにするぐらいでないと
成立しないんじゃないかな

>>588
メインに一番力を入れてるって発言してればまた違っただろうが
間違いなく山場のひとつだったのが落胆される一因なんじゃないかな？
本人は過去の全作品を越えるつもりで10話を出してる

麻枝：10話は自分の中では勝負回なんですよね。
　　　これがもしダメだったら、「泣ける物語を見たいんだ」という
　　　視聴者の要望や期待にこたえられなかったということになるので、
　　　ものすごく評価が気になってます。

脇役のシナリオなのは確かなんだが
それを一話まるまる使ってメインに持ってこようとしてるからマズかったな
メインにするならちゃんとやれ、メインにしないなら脇に回しとけ
そんな感じだろう、よくしらんが

歌詞見てから１０話見直せば大体のメーッセージ性はわかるし
それが理解できるとなぜ結婚なのかも理解できると思うけどね
ただアニメ層にはアレをテレビでぱっと見せられてイチャラブして成仏しちゃった
って思う方が大多数だろうね、残念だけど

だーまえが10話は純度100%keyとか言わなきゃこっちもそんなに期待せずに済んだのにな

そうだね
だからやはり、サブキャラのちょっとした感動的なシーンとしてはあれで正解だったと思うし
(サブイベントの為の伏線にあれ以上時間を割くのはメインとのバランス的にもアニメの限られた時間にも無理)

メイン級の泣き要素としての麻枝の目論見は、伏線どうこう以前にキャラがメインじゃないんだから最初から無理だったと思う

>>528
これじゃなくて2010年6月5日土曜日の夕方に流れてたものだよ。

>>591
そこで掘り下げて考えれば確かに納得行かない事もないのだが
逆に言えば
『視聴者が掘り下げない限りストレートに伝わらない』
とも言えるわけだ

これがマズい
このアニメと視聴者のズレがマズい、えらい事だ

別にストレートに伝わらなくたって勝手に曲解して理解するよ
この板じゃ評判悪いアニメクラナドだってそうやってヒットしたんだから。

そうか、ならABは今世紀最大の良作だな、まさか妹の虚構世界だとは思わなかったぞ

>>528
これじゃなくて2010年6月5日土曜日の夕方に流れてたものだよ。

>>591
むしろ歌詞見るとあのシーンは「転生して、記憶はもうないけどあの幸せな夢を
宝物にして生きている」というメッセージが最大のキモなんだけどな

音楽演出なら、少なくともAnaくらいの何かを持ってこないと
この急展開を補うのはきついと思った

日向が唐突なことよりユイにとってのガルデモがサッカーや野球と同等の扱いにしか見えないことのほうが萎えたわ
あれだけ岩沢岩沢言ってたのはなんだったんだか

ねぇMBSでAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいがその番組名はＮＥＸＴ　ＪＡＰＡＮ　〜熱き求道者〜なの？
誰か教えて

>>602
見てないからどうか分からないけど、
当日の番組表を見る限り、それらしいものはその番組しかないね。

>>603
誰かAB（ピーエーワークス）の特集が入っているＮＥＸＴ　ＪＡＰＡＮ　〜熱き求道者〜の動画うＰしてください。
見たくて仕方が無い

>>603
こいつttやPAスレで動画くれくれしてるキチガイだから相手しなくていいよ

>>605
うぜぇよカス
だれかうＰしてくれ

Angel Beats!　新キャラ情報
立華（たちばな）　声：関智一
新生徒会長になる少年。天使の苗字と同じで生前では双子の弟だった。
また、天使とは正反対で明るく、友達も沢山いるがその反面いざ一人になると冷静さを失うなどの弱さも見せる。
天使同様に特殊能力を持っており、腕を光らせて攻撃する「shininghand」、相手の能力を無効化する「antimagic」などを開発している。

佐藤（さとう）　声：河原木志穂／福山潤（生前）
生前では男性だったが死後の世界に来る際、何らかのトラブルにより女性になってしまう少女。基本的に丁寧な口調で話す。
生前に剣道で全国大会に出場していたこともあり、常に腰に差している日本刀を使って戦う。
学道・武芸・家事全てにおいて優秀であり生前では皆のリーダーのような存在だった。
新生徒会になった後も副会長を務めているが、相手の行動を先読みする予知能力を持つなど相応の実力は持っている。

宮本（みやもと）　声：石田彰
新生徒会会計でシルクハットが特徴の少年。相手を自分の思うままに操る能力を持つ。
本人曰く自分の人生は悔いばかりが残るロクでもない人生だったらしく未練を残して死後の世界へやってきた。
佐藤とは生前の頃からの知り合いらしくよく行動を共にしている。

清水（しみず）　声：日笠陽子
新生徒会書記でツインテールが特徴の少女。気性が荒く、すぐにアサルトライフルを乱射する。
単独行動を好み、緊急時以外ではほとんど誰かと行動することはない。

石川（いしかわ）　声：鳥海浩輔
新生徒会会計で髪を後ろに結んでいる侍風の少年。クールな性格で普段は殆ど喋らない。
一見他人に興味がないように見えるが身を挺して佐藤を庇ったりするなど仲間想いな所もある。
佐藤や宮本と行動することが多い。

鈴木（すずき）　声：中村悠一
新生徒会書記で二刀流の少年。本人曰く遊佐とは生前恋人関係だった。 立華とは気が合うのかよく行動を共にしている。

桐島（きりしま）　声：櫻井孝宏
２ｍ越えの身長を持つ肥満体型で老け顔の少年。新生徒会とは元々敵対していたが立華の説得で新生徒会に加わる。 怪力で戦闘能力は高いがデブだという理由で主に立華、佐藤には壁として扱われることが多い。

>>607
そこの君AB（ピーエーワークス）の特集が入っているＮＥＸＴ　ＪＡＰＡＮ　〜熱き求道者〜の動画うＰしてください。
見たくて仕方が無い

ユイはサブキャラではないだろ(少なくとも制作側は)
最初のメインキャスト発表で発表されてる訳だし

キービジュアルにも一番前にいるしね

そういや４話目くらいの時に流れてた偽新キャラ情報のコピぺあったじゃん？
今になってあれがみたくなったんだが、それって>>607だっけ？

>>611
探せばいっぱいある気がする
http://www20.atpages.jp/angelbeats/

誰かアニメイトの
「連動購入特典　Angel Beats!主題歌＆劇中歌スタンプラリー」
やった人いる？
スリーブどんな感じだった？

今日の読売新聞の夕刊に、ゆりっぺのコスプレした自演乙の写真が載ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ？ヤフオク見たらスリーブじゃなくて収納ボックスじゃないか・・・
でもこの券に「スリーブ」って・・・
あれ？スリーブって収納ボックスのこと？

>>609
その割に描写が足りないからこんなことに
少なくともガルデモボーカルである必要はなかったな

>>614
うｐ

>>615
スリーブＢＯＸって意味だったらしい。仕事帰りに、さっきスタンプ集めて貰ってきた。
せいぜい３００円ってトコだが、さすがヤフオクだと高騰するもんだな・・・
都会じゃ希少価値なのかな？　放送終了後くらいに売りに出してみるか。

>>614
あのおっさんはホントにどーでもいいことに熱心だなｗ

アニメ板落ちてるのか？

>>620
いきなりだったからよく解らんけどなんか移転っぽい

Janeなら板欄にこれ追加な
http://live28.2ch.net/anime/dat/

自演乙は、以前試合前の記者会見でゆりっぺのコスプレしてたけど
ゆりっぺの名前出てこなかったり、ABをラノベ原作とか言っちゃって
ちょっと叩かれてたな。後でブログかなんかでフォローしてたけど。
こないだ、ブシロードのイベントでもゆりっぺのコスプレしてた

自演乙はLiaのブログで見た

>>617

携帯からのアップだからauのページになってしまうが、以下の画像でよければ。

http://album.aumypage.jp/albumaccess?id=00010544918

>>625
わろたｗ

違あああああうゆりっぺのスカートはもっと絶妙なラインに引っ掛かっているだろ、それに1部色の違うヒラヒラがあるんだよ!

あまり鮮明に撮れなかったが、色々と思うところがある雰囲気が伝わってくれればと思う。

本スレとかのぞいてないが、探せばもう少し画像の良いのがうｐされてるかもな。

>>625
>>626
>>627
>>628
ねぇねぇ誰かAB（ピーエーワークス）の特集が入っているＮＥＸＴ　ＪＡＰＡＮ　〜熱き求道者〜の動画うＰしてください。
見たくて仕方が無い

>>629
うぜえからコテ付けてくんない？
毎日NG登録するのめんどいから。

>>630
誰かうｐしてくれたらコテ付けないよ

>>629
お前違法動画upしろって書いてるからアウトだわ
通報しておいた
この犯罪者め

>>632
どうしても見たいんだよ
だれかうｐしてくれ

つーかおまえらいつになったらうｐするの？
早くAB（ピーエーワークス）の特集が入っているＮＥＸＴ　ＪＡＰＡＮ　〜熱き求道者〜の動画を見たいんだよね！
ねえあとどのぐらい待たせるつもり？
いい加減にしてくれないと頭の方もホットになりそうなんだけど！

アニメ板でやれ
そっちの方が人多いぞ
そして死ね

>>635
どこにいけばある？

>>636
http://www.youtube.com/watch?v=kcxyYhvoReU

>>637
これじゃなくて誰かAB（ピーエーワークス）の特集が入っているＮＥＸＴ　ＪＡＰＡＮ　〜熱き求道者〜の動画うＰしてください。
見たくて仕方が無い

まさかここで俺の投稿した動画が貼られるとはｗｗ

キチガイに構うな
黙ってNG突っ込んどけ

LiaさんとHしたい

ttp://www.youtube.com/user/nagamori001　
2:00辺り「平行して」リトルバスターズを作っていた？？

>>641
人妻趣味か？

人妻だぞだめに決まってるだろ


人妻なのか…ええなあ

アニメ板がないと暇すぎる

アニメ板
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/anime/1276071597/

>>455
知らなかった・・・ホントに言ってるわ。。。

マジなのか…

>>642
というか智代アフはないことになってるのかｗｗ

>>644
人妻どころかママンじゃないか！
俺大勝利

ＡＢにいまひとつノレないのはそこだな。そういう意味で美人ママを登場させたユイにゃんは
五体満足で良い両親の家庭に転生する。

自演乙のゆりっぺコスプレなら
ttp://ameblo.jp/gsc-mikatan/entry-10553591453.html
あたりに結構載ってるが、まぁあんまり見たい人もいないだろうが…

名無しさん＠お腹いっぱい。

先週のTBSの放送20分繰り下げで、
ABの放送時間が40分ではなく、
30分だったことにはじめて気がついたｗ
（40分録っていたおかげで20分押しでもぎりぎり入ったからｗ）

新聞のTV欄だと、後の番組のBRITZとかの10分番組が
なかったことにされてるから、ずっと40分だと思ってたんだよねｗ

>>653
あー番組終わったら普通に停止するだけだから後に10分録画されてても気づかないもんな
AB見てると30分すぎるの糞早いと錯覚するし40分すぎるの糞早いとなっても・・・いやおかしいだろ

>>653
アホすぎワロタｗ
今まで何回放送時間変更したと思ってんだよｗ　…ってそこじゃねーｗ４０分アニメがあるかよｗ…って釣りか

ペルソナ３をプレイ中、意外な接点だな

http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow110390.jpg
http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow110391.jpg
http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow110392.jpg
http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow110393.jpg
http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow110396.jpg

http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow110394.jpg
http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow110395.jpg

ペルソナも富山だからな

嘘バレ
アイキャッチが心電図に重なり、どこかの病室。
現世。一人の少女が目を覚ます。

１年後
どこかの街角。練習帰りの岩沢とガルデモメンバー。
ストリートダンスに興じるＴＫ。街頭ＴＶには高校柔道の試合、松下五段。
イザコザ起こしている野田と藤巻。なぜか脱いでる高松。
竹山君や完全モブ化してる大山の姿も確認できる。
しかし彼らにあの世界での記憶はない。

交差点。ゆりと日向がすれ違う。
ふと立ち止まり、
「どこかで会ったこと……あったか？」
そうゆりに問う日向。
そんな日向に「おーぅ、私と言うモノがありながらナンパか？　ああん！？」と凄むユイにゃん。
怪訝に顔を歪めるゆりに日向は「あー。スマン、気のせいだ」と立ち去ろうとするが、
「気のせい程度なら」「私も同じことを感じたわ」

死後？の世界
「って、ことはなにか？」「あいつらは、みんな死んだわけじゃないのか」
「……そう」
この世界は死後の世界ではない。
生と死の狭間。その一瞬に迷い込む魂の安息地なのだと。
非業の死を遂げた魂は救われるべきだ。そしてそれと同じくらいに、これからを生きる魂にも救いがあるべきだ、と。
だから、かなでは初音やゆりの妹たちと会ったことがないと言う。
彼女らは別の形で救われているはずだと。
「そうか……良かった」呟く音無。良かった、とは誰に対してなのか。
「でもちょっと待て」「だったら、なんで俺は消えないんだ？」
かなでの言葉が正しいのなら、この世界に来た自分も死んだわけではなく、生きて現世に帰れるのではないのか？
「現世のあなたには、もう身体がないから」
音無の身体は、炎によって清められ、灰になった。
「でも、あなたの一部分は、あの世界で、確かに生きている」

現世
ゆりは日向にこう言う。
「私の中で生きている誰だか知らない『誰か』と同じ人が、あなたたちのなかにも、いるような気がする」
「そんな気のせいを、感じたわ」

ここでＳＳＳメンバーが音無の臓器提供によって一命を取り留めたようなイメージが挿入される。
脳梗塞による失語症とか、半身不随が臓器提供によってどうにかなるのか？
とかスタッフは一切突っ込まない。だーまえだから。
「そっか、お前も誰かに救われたんだな」「……かもね」
ユイにゃんはいまだなにかを喚いている。

生と死の狭間
「じゃあ、俺はアイツらが生を全うするまで、ずっとここに居続けることになるのか？」
「そう。……嫌？」
「いや、イヤじゃないんだが――」
頭を掻き毟り、やがてなにかを決心し、
「その時がくるまで、お前と一緒に……」

報われなかった魂を、救い続けたい


こうして、音無もまた『天使』となった。
そして天使の心臓は、確かに現世で鼓動を刻んでいる。

現世でのＳＳＳメンバーのその後が流れ、ホワイトアウト
寄り添い、並んで歩くかなでと音無の背中

完

小ネタ：かなでにはちんこ生えてる

あゆ状態とかすごく想像しやすいよな。
ぶっちゃけ放送される前から予想してたひともいたから、もしそうだとしたらだーまえには斜め上をいってもらいたい

天使にちんちん生えてる以外は全部デタラメじゃねーか

天使たんなら仕方ないから受け入れる

>>658-660
うわ･･･
三流アニメにありがちな展開だなｗ
お前が脚本家じゃなくて良かったよ。


てか｢どこかで会いました？｣とかマジやめてほしい。

まぁ別にありがちな展開だとは思わんがな。

おちんちんは？

５話の放送前後くらいにみた、オレの悪夢とほとんど同じでマジでビビったｗ
音無の心臓 → Angel Beats とかは全くそのまんまだわｗ

>脳梗塞による失語症とか、半身不随が臓器提供によってどうにかなるのか？
>とかスタッフは一切突っ込まない。だーまえだから。
ここだけは面白かったｗ

いつまでも………
どんな状況であっても人を想う気持ちは――

『A・B』で登場した今回のシーンは実際にあった事実から抜いたものです
実際に当事者の方と話をしたり
好きな人が後にハンデを負ってしまったりなど
複数の事例から『ゆい』というキャラクタ―が作られました
本作ではいくつかの例しか登場しませんが
『想い』という形ではなく抽象的なものにスポットを当てています
何も取り柄がないようなキャラにもこういった設定はあります
本作のＭさんは『泣き』の走り人とも言われていますし
彼がチョイスしたスタッフでコメディーやシリアスな展開を創っていきます
それに『if』という設定は俺の得意分野でもあります
前作『Ｌ・Ｂ』では、『ありえたかもしれないもう一つの未来』
とテーマを決めてＭさんやＫさん達と創りました
アニメ化することによって
今まで触れ合う機会のなかった人たちがだー●えワールドに引き込まれるんでしょうね(笑)
かぎ特有の強い意志と感動は
多くの人たちに共感してもらえると思っています
こういった作品を作れるのはライターとして誇れます
放送も残りわずかとなりましたが毎週かかさず観てください
そして、もう一度――相手のことを想ってください
そして………いつまでも、どんな時も、
あなたを想ってくれている人を大切にしてください
作成者 なかしー : 2010/6/8 (火) 00:44


事実あった事の組み合わせから作成しているから
そういうのはないんじゃないの？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11006838

>>669
むしろあった事実の表層だけ色々パクってミックスして
整合性考えないからこんな有様になってるんだろう

薄っぺらになるぐらいなら未完状態で一旦終わらせてもう１クール使って丁寧に後半やってほしい

同じ薄っぺらならTMAの実写化を早くやってほしい

男キャラ 12人(チャー斉藤含)
女キャラ 9人(ガルデモ含)

TMAが真面目に作るとAV男優の雇用が増えるなあ

デュラララ作者・成田良悟「　Angel Beats!で泣いた　」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1276143679/

>>672
ただでさえアニメの数減ってきてるのに
クソアニメの二期だなんて冗談じゃねえ
貴重なスタッフは他所に分けてやれよ

ABギャルゲでもやればいいんじゃないすかねえ
批判に目を通せばどこを直せばよいか、どこをそのままにしてればいいかは簡単だろう

TMAが作るなら、誰がTKをやるのかが一番気になるｗ

●AB否定派

西田亜沙子：アニメーター。畑違いの脚本叩き。「嫌なら見るな」対策に「けいおんのついでに見てる」と予防線張った上に謝罪して記事消したチキン
篠房六郎：売れない漫画家。毎週ボロクソに貶すのに視聴は続ける。「みんなの代弁者を気取る奴は恥知らず」と過去に発言してたが「ABのギャグなんて誰も笑ってない」と見事にブーメラン

●AB肯定派

成田良悟：デュラララ、バッカーノ作者。↑の売れない漫画家の軽く十倍以上の売り上げ
東浩紀：有名批評家。東大院卒の三島賞作家

否定派叩きたいだけじゃねーかｗ

これはアンチ涙目だわ
作家のレベルがちがう

どうでもいいけどな

ただ一連の流れで結局ネガティブな発言を公の場でやると何の得もしないってのが
よく分かったわな

大物であればあるほどそこら辺よくわかってんでしょーな

辛口路線でもない限り、後先考えない同業叩きはメリットないからなぁ

>>679
＞「嫌なら見るな」
＞軽く十倍以上の売り上げ
＞東大院卒の三島賞作家

これ本気で言ってるの？
そうだとしたら頭悪すぎるぞ？

>>679
●AB否定派
麻枝准：脚本家。唐突なシナリオを演出にフォローされたのを鋭く指摘

>>679
畑違いだから脚本叩けるって言うのもあるし
AS姐叩いてる奴は反論せずに人格批判しかしてないよな

>>686
ﾜﾛﾀ

>>686

＞ >>679
＞ ●AB否定派
＞ 麻枝准：脚本家。唐突なシナリオを演出にフォローされたのを鋭く指摘

>>686
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>689は誤爆

>>686
ｸｿﾜﾛﾀ

>>685 適当にコピペしてきただけだからシラネ

麻枝自信も認めるくらい描写不足は明らかなんだから仕方ねーよな
悲劇設定だけで泣けるなら誰でも泣ける話なんて作れる

>>687 反論する以前に　
けいおんのついで〜国崎さいこ〜とか予防線張りまくってるし
批判が子供云々の言い訳にしか聞こえないからしょうがないんじゃね

批判する奴も居れば、絶賛する奴も居る

どっちが正しいってわけじゃないけど絶賛してくれる奴は
ちゃんと金を落とす
批判する奴は金は落とさない

ABは大ヒットレベルで売れてる

それだけの話だ

ABはそもそもゲームで出すべきだったんだよ
KEY作品のアニメなんて原作からしたらみんな失敗だっただろう(作画除く)？

>>694
それってただの反論出来ない言い訳じゃん

>>696
どれも話が薄っぺらかったしな

hageって売り豚だったの？

コテ外しゃいいのに

>>697
別に反論してない奴がいないと言った覚えはないが？
ただ単にあのアニメーター自体の叩きが胡散臭いから反論する以前に人格疑われるのは普通じゃねって話し

ブーメランが飛び交うスレと聞いて

>>696
AIRはよかったじゃない、観鈴の代翼人の呪い断ち切っただの説明ないから
原作見てない人にはヒロイン殺して感動させようとしてるだけにしか見えなさそうだけどｗ

>>699
少なくとも売り上げを評価の基準の一つに置かない理由はないと思っているけどな


「誰が買ってるんだよこれｗ」みたいな作品が売れてるってのは確かに良くあることだが、
それは個人的な評価でしかないし。大衆の評価とはまた別だってのを理解しとかないと
独善に陥ったらそいつはそこで終わりだからな。

ただ、例えば「惰性で売れてるんだな」って見切れてしまうようなのは売り上げだけで他に
何も付いてこない。エロゲでいうと八月のFAとかまさにそんな感じ。

ABは色んな人間が視聴せざるをえない何か、口を開いて何か言わざるを得ない何かがあるんじゃないか？ｗ
CDも昨今のアニメの中では特異な位置づけ(ライターが作詞作曲とか、それ以外にも)で、なおかつ年間TOP10
クラスで売れてるし「何か」は確実にあると思ってるよ

>>701
人格批判まで行くのは違うだろ。
何かこーゆーのって女のヒステリーに似てるわ。

>>701
何が胡散臭いのか教えてくれよ

>>704
てめーなにさりげなくFAバカにしんだよ床に転がすぞコラ
あれはLiaの赤い約束がかかるまでの演出が最高なんだよてめえプレイしたのかあぁん？

まあ、売れるものには「何か」があるって理論は同意だけど。

>>704
いやもう相手にするなよ
百の言葉を重ねた所で聞かない人には理解できません

ABが売れてんのはkeyと麻枝ってブランドのおかげ

>>705
何が違うのかようわからんが実際疑われるようなことを描いたそいつに問題があるんじゃね？
ブログの書き込みが胡散臭くて叩かれてるんだったら批判されないようにやればよかっただけの話し

>>706 自分で彼女が叩かれてる理由探してこいよ

>>685
で、どこがおかしいって？

>>710
反論で済まさず、人格批判まで飛ぶのが問題じゃん。

そもそも受け止め方なんて人それぞれ何だから、
当然批判だって出てくるだろ。

俺もアニメーターの人の話読んだけど、
言ってることは間違ってないと思うし、
傍から見てると反論の使用がないから人格批判に飛んだ感じだぜ。

売れりゃ名作って理論が通じるなら種とか文句なしの名作だわ
種もABもちょっとばかし宣伝量が多かったけどな

殺伐としたスレに天使ちゃん投入
ttp://twitvideo.jp/01dFW

>>713 いや俺にそんなこといわれてもすごく困るんだが
別に俺は人格疑われても普通なんじゃねと言っただけであって人格を否定してる書き込みをしてないので言われてもすごく困るぞ

＞そもそも受け止め方なんて人それぞれ何だから、
当然批判だって出てくるだろ。
だったら人格否定されるような受け止め方だってひとそれぞれだからしょうがないね

批評者の批評とか完全にスレチじゃねえか
もうどっかいけよ

そりゃ実際に商売する側にとってみれば文句なしの名作だろ。＜種

割と大人が多そうだから、唯一このスレだけは居心地が良かったのになぁ・・・
「深夜早朝」の客観的な書き込みがけっこう面白かったりさｗ

どうせ毒にも薬にもならないのに、口汚い言葉を書き連ねるだけならアニメ板へ行って欲しい

>>716
普通じゃないよってことをすごい噛み砕く言ってるんだが、

>だったら人格否定されるような受け止め方だってひとそれぞれだからしょうがないね
２回読んだけど、意味わからんかったわ。

>>720 ならもう帰れようっさいから

なんで荒れてんの？

今日は年齢層低いのう

>>723
おまえ、どこ小だよ？

この時間に24以上の奴が家にいるほうが悲しいと思った

あ、ごめん実年齢じゃなくて精神年齢

>>722
ニワカの子供同士がジャレてるから。アニメ板ならノリも分かるがなぁ・・・

>>720
例の女性は、作品だけならともかく、人格に触れるような批判までしたから叩かれたんでしょ。
要は、今度は反対にその人が人格批判をされたからって怒るのは筋違いって話では？
いかにも２ｃｈらしく、不法を不法で仕返ししたり、２倍３倍返しになった感は否めないけど
で、それがどうしたよって話。

>>726
釣られるけど　そういう書き込みも精神年齢低いなで終わるな

>>722
あぁごめんなさい僕がアンチっぽいのに釣られたのが荒れた原因です
すみませんでした

殺人予告出した馬鹿いるし怖いわー
篠房ビビって今後一切ABには触れないってさー
そりゃそうだわなー殺されたくないもんねー
早く捕まってくれんかなー

毎日観察を続けていると文体や主張などから同じ人間が書いているなってーのが分かる事も多い
特にあっちこっちにトンでも理論で喧嘩売って大量のレスするのがいる、釣りかマジか分からんがロミオは好きのようだ
そいつはコテが大層嫌いのようだが自分ももうコテとかわらんくらいバレバレなんだがね、アフォかとww

殺人予告ってあれだけ単発だろ
スレ住人じゃないだろうな

単発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
IDなんてルーター切れば変えれるけど？

(ｷﾘｯ

前にアンチも殺害予告してるんだけどなー

はい、荒れるのでこの話題は終了で

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　何か釣れたわ
　　　　　　　 　 　 　 　 ＿,　 ´　　　　｀丶　 　 　 　 　 　 　 　 / /.　　　　　 　 　 ||
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　　　　　　　　　　　/V　 /　 　 　 ト'l　　　　 ＼　　 　 　 　 / / 　　　　　 　 　 　 ||
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　 　 　 　 　 　 　 |:: : /:::::| l＼　　 ‐ 　.ィ∨ 　 　 　 / /. 　 　 　 　 　 ＜/ ´　　　´￣￣ ｀ ヾヽ　ヽ、
　 　 　 　 　 　 　 |/:/:::::/| |＼｀ ‐r＜/| |　　 　 　 / / 　　　　　　　　 K ／// l　/.l　　 l.i　　　 ヾ　　ヽ
　　　　　 　 　 　 /::::::／´| l､　＞〈 Ｖト| |　 　 　 ./ /　　　　　　　　 ／　ﾝr " 、{/{_j ,＿ ハ -- 、i.l　 　',
　　　　　　　　　 ':::／　 l八| ∨((:::))| 〉| |　　 　 / /　　　　　　 　 　 ｀/ .丶 ___}　　　 　 〈＿_ ノ　,　　　l　＜天使は敵よ！
　　　　　　　 　 '::｛'⌒ヽ ￣|　 ∨}{∨.>|∧　　 / /　　　 　 　 　 　 　 l　r-- ,　　、_＿_　　　　r - ,, i　 　 '、
　　　　　　　　/:::::|　　　∨ ￣《_儿_》　| ハ.　/ /　　　　　　　　　　　 丶 ￣ 　 　| / 　l　　　 　￣ } l　　　 )
　 　 　 　 　 /:::::八　　　 ∨　　　O|==〈　 ∨ /　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ t　、_ _|＿_ /＿＿ ,,,,　/ 　　　 j }
　　　　　　 /.:::::/:::::'､　　　ヽ　　　斗＜ア¨¨⌒)
.　　　　　 /:::　'|::::::::::∨　 　 ）ー‐|::::::::::{　　 ﾆ)
　　　　　/／|　i:::::i:::::::∨　〃　　 ∨:::::∧__´ソ
　　　　／　/　:j:::::i:::::::::ﾄ､　　　　 　＼_::イ∧＼

帰ってきてみればこっちも変なのわいている件。

まあ、例のアニメーターさんの批判に関しては頷ける部分もあるけど、
それは単純に受け取り方の違い、解釈の違いによる部分も大きいからね。
ABのテーマ的にも、デリケートな部分が災いしてか、
例えば成仏させること一つにしても、それ自体が絶対正しいとも、
間違っているとも言い切れないし。
だから結局、水掛け論になって不毛な言い争いにしかならない。

…代わりに、落とし所を一つ挙げるなら
「おい、だーまえ。尺足りねーぞ、どうなってんの。」って言葉に尽きるかと。

>>733
ルーター再起動で変わらないプロバイダもあるな
まあ逮捕されるんなら逮捕されてから情報出てくるのが楽しみだな

ABスレは犯罪者予備軍の巣窟だなー
誰か捕まってニュースになって宣伝に貢献しろよｗ

天使ちゃんﾁｭｯﾁｭ

串でもなんでも出来るだろ
いちいち言わせんな恥ずかしい

>>741
じゃあアンチが本スレに書き込むのも余裕だな
本スレに書かれたレスが信者のものという断定からして、もうキチガイ

関根ってもう話さないのかな？

突然ガキの巣窟と化したな

しかし現実にはあのブログの内容通り事が進んでいるのは何故なんだぜ？

>>743
一度しゃべっただけでも喜びましょう

ここは妄想スレですか？二次創作なんてしなくてもいいって麻枝さんが証明してくれたじゃないですか。
まだ麻枝さんのこと信じられないんですか？麻枝さんも意図が分かってもらえなくてかわいそうでちゅね

　　　　　　　_ _ _ _ _
　　　　　　ヾ　　　　｀丶´￣￣　''　‐-　-　-　-　ｧ
　　　　　　　ヾ　 ／　 ／ア|　　　　　　,, -‐ ''　/
　　　　　　　 >::/＼／ /'　 |∧ヾ　　　 ｀丶　 /
　　　　　　　/::＿/　　　　　　　　',　　　ミ　 /
　　　　　　　ゝ　 /　　＼　　　／　 i　 ::l　　/　　　お前ら落ち着くし！
　　　　　　　|:　:::} f:（_)ヽ　　　.r（_)､l　:::l　　',
　　　　　　 |　..::ﾉ {O:c::j　　　 {::c::::}|　:::|　　ヽ
　　　　　　 | :/:::{　｀ー´.._, ､__　ー ´|　:::|　 ;;＼ゞ
　　　 {´ヽ､ /ﾚ小､.　　 ｛　 _ﾉ　　　ノ :/|/ヾ､l
　　　　ゝ　ヽ..､＿r-ヾ¨ TE_ァ ヾ´V |/
　　　／｀¨_｝　｝　 ∨ ＼|l /　,,／ヽ
　　 ｛ゝ､Y´__ノ--´/　　 ヾ／´　　 ＼
　　　　　　　　　　 {　　 ○　　　|／ ヾ
　　.　　　　　　　 /｀7ー⌒ヾｰT　ヾ　 ヽ　／}
　　　　　　　　　└/t--/,,_|＿.|／´ヽ_ノ三ノ
　　　　　　　　　　　 ヽ::::::',　 ヽ::::::', 　 　

うはｗｗｗ、誤爆ったｗ

また後付け補間か…
なんて展開になると予想しておこう

次回の情報がちらほらでてるけど
天使のあの翼は自分で作ったのか勝手に生えてきたのかで展開大きく変わるよなぁ

>>751
音無の提案に考えてみるみたいなこと言ってるし作ったんじゃね

>>752 でも影がうねうねしてたしなんか天使の秘密でどうこうって可能性も・・・ｗ
まぁ本人が天使であることを否定してたからないかもしいれんが

１０話でド肝を抜かれなかったというのもあって、こうなってくると
俺ら（旧来の板住人）が本気で予想したら、いくつかは当たりそうで恐すぎる
雑誌とかでのホンの僅かな露出でもネタバレしそうだし、もう静かに見てるべきだな

アニメイトとゲマズからLittle Braver届いた！メイトの方は特典も一緒に。
しかし、ゲマズの方はスタンプシート４枚を店に送らないと貰えないのか…
crow songの頃に貰った分のスタンプシートもうねえよ

>>748
お前リトバススレに引きこもってろよ
お前のせいでリトバスメンバーが咲と麻雀してる夢見たよ

494 ： 名無しの評判いいみたいだな：2010/06/07(月) 19:42:50.63 0
間違い無くABというか前田せんせーに笑いの神が降りてきてるよな今

502 ： グラサン：2010/06/07(月) 19:52:57.46 0
あぁもうこれは語り継がれるレベルだな
伝説とはこうして生まれるのか

505 ： 戦場ヶ原、蕩れ：2010/06/07(月) 19:57:15.41 0
一部の制作スタッフ、というより一人の男による
愛情と丹精のこもった暴走を誰も止められなかった結果
何から何まで理解不能な天然熟成のカオスABがこの世に誕生
天使の鼓動は皆の心に今も、そしてこれからも響き続ける…

512 ： 上条さん：2010/06/07(月) 20:38:17.04 O
ちょっとくらい長い糞で絶望している場合じゃなかったな
始まりすぎだぜ麻枝氏

513 ： あくまで執事ですから：2010/06/07(月) 20:41:07.52 0
ＡＢは内容の駄目さだけじゃなくて製作サイドの香ばしさも非常に素晴らしい

530 ： 売りーすっ：2010/06/07(月) 21:50:58.56 0
あさえだｗｗｗｗｗｗｗｗ認めちゃってるｗｗｗなにこれｗｗひどいにもほどがある

657 ： サスケェ！：2010/06/08(火) 23:42:23.94 O
ネット上で10話の評判見て麻枝が大阪に引きこもったらしいな

662 ： みなみけ見ながら筋トレするわ：2010/06/09(水) 00:11:28.91 0
してやんよ騒動がひとしきり収まったと思ったらハルビン予告にアンチ指摘を自覚していた麻枝と
２連チャンの追撃でどこもかしこも爆笑の渦だもんなｗ

■10話放送終了後
アンチ→結婚話はいくらなんでも唐突過ぎるわ
信者→唐突じゃねーよ！行間読めよ！奇跡理解力が足りないんだよ！

　　　　　↓↓

■麻枝インタビュー
・ユイ日向の結婚話は唐突と自覚(10話)
・脚本的な甘さや軽さを自覚(音無記憶喪失の理由、直井の催眠術)
・妹殺しを自覚(7話)
・EDが伏線(笑)
・ABは「隠れた名作」発言
・「切腹」すると発言

　　　　　↓↓

アンチスレ爆速状態、信者パニックで一時葬式状態

アンチは信者の民度が悪いとか色々うるさく言うが、
鍵側のコミュニティまで出張ってきて騒音撒き散らすおまえらはなんなんだと言いたい。

わふー釣りか？

>>759
まぁまぁ、そろそろメイン住民が帰ってくる時間だし
早朝までに掛けてのスルー力の凄まじさを見せつけてやれば済む話じゃね？
凄い時には、ヘンなのにはホントに全くレス付いてないんだぜ？

アンチじゃなくて荒らしなんだろう

アニヲタは追い詰められてて余裕ない底辺多いし
そうゆうもんだと割り切るしかねーな

>>761>>763
りょーかいっす

lisaの歌声繰り返し聞いてたらパンチ効きすぎてて胸焼けしてきたわ
最初わざと下手に歌わせたと聞いて余計なことすんなと思ったけどユイのイメージ考えると正解だったかもな

パンチラ効果にみえた
LISAさんといえばスパッツな印象がついてどうもね

http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko021867.jpg
http://viploader.net/jiko/src/vljiko021868.jpg
http://viploader.net/jiko/src/vljiko021871.jpg
アニメイトでBOXゲットできて良かった･･･
オークションとかみるとBOXだけで5000円とかいってるから売ろうかな

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m73867486
高額すぎワロタ

うお
これってもう手に入んねえの？

俺もメイトで買ったんだけどカード何ついてた？

>>770
keyフェアのことか？
俺の行ってるとこ選べるからkanon選んだわｗ
全種類すぐ集めれたｗ

>>770
http://www.anibro.jp/tokuten/fair_1005.html

ここのページでKeyフェアで検索かけて、ほぼ一緒
ただアニメイトは二種類違う。ここのリトバスとクラナドのパッケージがKanon、AIRになってる

あれランダムじゃないの？
絶対買わねぇと思ってたクドわふだった…最悪だ

メイトで選べたからAIRのもらったわ
メイト限定だったらしいから大正解

>>773
店によって違うらしい
俺の行ってるところは選べた

糞おおおお
俺もAIR欲しかった

ふぅ…やっと追い付いたぜ

レス伸び杉だ

俺のメイトは対象外だぜorz

どうせ茜はないんだろ

>>768
しまったなあ

俺もＢＯＸ買って売っておけばよかった
まさかこれほどの価値が出てくるとは

明日メイト行く予定だけどBOX貰えるかなぁ
一様スタンプは貯まってるけど

一応全部アニメイトで買ったけど、BOXとかいらんなあ。
だからってヤフオクに出して包装とかして送るのもめんどい。

そうそう。ヤフオクはめんどい。真理だなぁ。

消えてった彼らは…フジツボになったのかな

オクに出して5万6万貰えるのならやるけど。
2、3万くらいだと「めんどい」方が上に来る感じ。

ゆりっぺだけ安くなくてよかったぜ

学生の頃は、ムダに時間があったから転売厨みたいな事をした事もあったけど
今は、たかが数千円儲けるために使う労力が惜しすぎるわな。時給で考えたら赤だろうし。
でも、流れで手に入った特典を売りさばくことはタマにある。

・・・というわけで、メイトの特典ボックスと、おまけのAIRのカードを誰か買ってくださいｗ

>>787
とらなら買ったんだがな

>>788
とらっぺかわいいよ

>>759
アニメにしゃしゃり出てきたんだよね、お前らの教祖が。

ゲマで渚とリトバスゲットして満足だったがメイトはAIRだったんか…やばいなはやくいかんとなくなりそう

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　　　　　　　　　　　　　　　匸入　＿＿／＼／厂＿／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 ∨ ＼　 ＼　　　＼/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_/

何だか随分盛り上がってたようだけど
良いところもある、悪いこともある、で良いんでないかい
もちろんできるだけ良いに越したことはないけど

ヌルいな

良いところもある、だけど悪いところが全部殺してる

いいところってフィッシュ斉藤？

このアニメ見てると鍵のゲームを支えていたのは
他のライターやスタッフ達だったんだと実感する
だーまえはもう脚本書かなくていいから曲だけ作ってろ

１１話まで、あと２４時間チョイか・・・
さて、楽しみなような、何だか恐ろしいようなｗ

直井に挿入ってくるまであと一日か

>>797
曲も折戸がいればおｋ
てかまごめが帰ってきたら完全に・・・

DVD予約した？
全巻購入の特典でまだ決めれないんだけど
単発の特典もあるし、ゲマズがいいかなと思うけど・・・
どこも決め手にかけるような

安いから尼にした

尼と迷ったけどゲマズにした

>>797
Kanonは久弥との合作で、AIRに関しては涼元の貢献はあるだろうが、
それ以外だとむしろだーまえいなかったら…的な作品ばかりだけどな。
リトバスとか酷いことになっていただろうし。

>>800
まごめちん帰ってきてほしいがなぁ･･･。
自身の作曲だけでなく、だーまえ曲の編曲とかでも大活躍だったし。

>>801
尼でBD
７本で14000円浮くからなー。通販の送料を加味すれば、もっと。
どうしても特典欲しくなったら、ヤフオクで落とすと思う。予算は14000円だけどなｗ

>>805
全く同じ事考えてるけど
14000円あれば全巻購入特典は余裕で落とせるだろうけど、それぞれの特典を考えると
ゲマズも虎と同じようにＤＶＤの割引すれば迷わないのに

14000円で足りればいいがな

>>804
AIRに関しては涼元がいたおかげで、まだ設定的に分かりやすいというか
きちんとしたものになったよね
でも、だーまえ作品にきちんとした設定とかなくてもいいと思うんだ…
まぁABの批判を見るとそれじゃ多くの人には駄目なんだろうけど

ABがさ、やっぱ飛びぬけてひどいんだよ
ゲームのシナリオは全然ましなんだからさ
どうしてこうなったって言いたいのは鍵ファンだよ

ABに限らず設定については叩きたいだけの人が突っ込む材料にしてるだけ
その人たちだって設定がすべてだとは思ってないだろうからあまり気にしなくて良いよ

まぁ尺に対して色々詰め込みすぎだからでしょ
批判の妥当さも分かることは分かるんだけど、ABは一番の宝物の歌詞からも
感じられるようなテーマがいいと思うんだ…
ということでAB擁護したい派なんだけど

つうかＡＢ叩きなんてギアスやマクロスＦや00と同じ有名税だと思うがなあ。
まあ例にあげた作品もＡＢ同様にシナリオに粗が多いけど大人気だわな。

ギアスやマクロスと違ってABは最初からえらい勢いでアンチが叩いてたからな
伝統の鍵叩きに則ってやってる奴もいるんだから

>>813
いや１話の時点ではそうでもなかったよ
２話放送から急激に増えていったみたい
アンチスレのグラフ推移みつけてきた

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame098401.jpg

まあ実際2話は色々あったからなー

過去スレ見てくるといい
アンチはキャスト公開前からボロクソに貶してる
やつらはそういう連中だ

>>814
なにその奇麗な推移グラフｗアンチアホですねｗｗｗ
そして10話からのkskっぷりがパネェな・・・
実際俺も多少の違和感持ちつつまぁこんなもんだろって楽しんでて
細かいことはこの際どうでもいいから感動ポイントだけは
しっかり抑えてくれると思ってたから10話にはかなり失望した
最初は雰囲気でウルッときかけたけど冷静に考えたら
だーまえ曲で過去の鍵ゲーの色んな日常シーンが呼び起こされて
無意識のうちに足りない分を補完してたからだったと気付いた
鍵っ子じゃなければ馬鹿にしてんのかって感じだっただろうな

>>815
そりゃどのアニメにもアンチが生き甲斐の過激なアンチはいるだろ
しかもこのアニメはアンチの多い鍵作品にも関わらず特番で持ち上げて煽ってたしな

アンチを暴れさせた方が売れそうだからガンガン煽って欲しい
日曜の騒動で大宣伝したお陰か尼ラン上昇したのには笑った

番宣でいかにも大作ですみたいに煽ったのがアンチ大量発生の原因だとしか思えないけどねえ
そういう目でみたらそりゃ設定批判出るのもわかる気がするよ。

>>815
まあそういうのはどこのアニメにもいるもんさ
ただABに関しては手放しでは褒められたもんじゃないと俺は思う
>816の言ってることにはだいたい同意だしね
アンチスレにもそう思う人が集まっていったんじゃないかと

>>817
むしろこれが売れまくってKeyってこんなもんなの
って思われるのが嫌なのは俺だけだろうか？
アニプレが代理店使ってゴリ押ししてるからまず間違いなく売れるんだろうけど
もっと良い作品沢山あるのにこれが原因で全部同じ扱いされるのはちと悲しい

俺鍵ゲーやったことなくてABが結構おもしろいからどれかやってみようかなって思ってたけど10話あたりで考え直した

>>821
そんな輩が何故この板に？釣りか？
もし釣りじゃないなら中古で安く買えると思うしCLANNADあたりからやってみてくれ
ABを途中まで面白いと思えたなら絶対に面白いし感動すると思う

>>820　
同意。>>812でABをマクロスやギアスと同列に語ってるけどちょっと失礼だと思う
粗が多いっていうかテキトーなのよABは。

今までの鍵作品では粗があってもちゃんと表現すべきところは丁寧にやってきたのに
ABではそれが何一つないっていうか中途半端
散々言われてきたことだけどどうしてこうなったっていいたいよ

>>823
マクロスの最後もひどかったけどな
まぁギアスに失礼とかそういうことはわざわざ言わなくていいと思うよ

アニメ板逝ったか

>>823
それでも今までのどの鍵アニメより売れるんだろうけどな。
つまりは対象にしてる客層がはなから違うんだよ。

>>823
別に失礼でもなんでもないぞ。
ギアスも００もかなーりテキトーで強引な出来だったから。
それでも大人気。用はそういうタイプの作品ってことだ。
自分が切り捨てられたと思い込んだ奴らが粘着してるのさ。

>>825
ん？　メンテ落ち（計画停止）だぞ。

>>815
それは絵がハルヒだったせいだろ。

アンチも山の賑わいというか、原作無しオリジナルアニメで何が一番怖いって「無関心」だもんな。
話題づくりの為にアンチ活用しているとしか思えない。

アンチを活用する等価交換として麻枝の内蔵がやられていくのか・・・

だーまえは叩かれた後の方がいい仕事するからむしろいいんでない？
智アフのときみたいに売上も評判も爆死のときよりは、売上は好調で信者に不評という
今の状況はクリエーターとして最高の糧じゃないか。

袈裟まで憎んでるアンチには到底及ばないにしても
オレもABの評価は微妙（自分の期待に比して）なんだよなぁ。
もちろん、BDを揃える予定な程度には楽しんでるが。

設定が、キャラが、とかそういうのではなくて、作品のテーマがね。
最後まで見たら、麻枝も自覚してるように、マジでネタ切れしてるかどうか分かるだろう。
ガルデモCDで訴えかけてくる様なことを、アニメでやってくれるだけで良いんだが。

憎しみと絶望を糧にリライトにライター参加

>>814
10話は言うまでもないが6話の反応が大きいな、催眠術のせいかな
逆に5話8話はそうでもない

>>823
メモ　インスタントな感性　28users
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/tomatotaro/20100607/1275911347

表層：ショートコント、ライブ、サッカー、萌え、雑談
中層：プロット、物語構造、本筋　（なんとか学院シナリオ科や、「小説の書き方」的なものに書いてある創作論）
深層：歴史性、データベース

ととりあえず規定する。

で、その2010年という歴史性を踏まえると、『Angel Beats!』のライブは不要論・ギャグは
寒い論・コント・漫談は不要論というのは、じつは90年代的な古い中層観（＝創作論）で止
まっている人が、ABの中層をみて「これは表層だ」と誤認しつつ、ABの中層を排除しよう
としている、倒錯したものなのだ。「じゃあジャンルを萌えギャグ日常系コメディと前もって
告知しろよ」というのも違う。

表層が面白い人は「インスタントな感性」によって現れるシーンごとに反応するだけだか
ら問題ないし、深層を読める人には「何が敵か目的かわからない、敵や自己実現ドラマを
作るのが難しくなったポスト90年代的なリアリティーだよなぁ」と解釈するので、問題が起
こるのは、90年代的な古い中層観（＝創作論）で止まっている人だけなのである。

けいおんからバンド演奏を排除しろと、ティータイムを排除しろという人間は殆どいないだろう。
ハルヒからハルヒのイベント企画能力を排除しろという人間も殆どいないだろう。化物語か
ら漫才を取って面白いのか？　これらは物語の引きよりも、それと同じかそれ以上に「賑や
かしの企画能力」＝表層に力を入れている。表層の肥大は新しい感性のメルクマールなのである。

90年代的な古い感性では、ポスト90年代的リアリティーから生まれたヒット作品を捉えられないのだ。


ーーーーーー
アンチは「荒」とかいって重箱の隅を突き過ぎなんだよ。新世代の風を感じられないなら
放っておけよ。なぜ楽しんでいるファンたちを痴ほう扱いしてせん滅にかかるんだ

アニメなんだから楽しめればいいと思うのけどなぁ

また中層論か

中層論とか気持ち悪いなぁ……物語性はいらないと言ってるようなものじゃん。
ABは素直に残念な作品ってだけだよ。
だーまえはこれを糧にまたシナリオ書いてほしいものだ。早くこっち戻ってこい

AngelBeats! 立華奏 検索結果：3158件
AngelBeats! 日向 検索結果：2332件
AngelBeats! 音無結弦 検索結果：2115件
AngelBeats! ユイ 検索結果：1768件
AngelBeats! 直井 検索結果：1183件
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AngelBeats! 野田 検索結果：344件
AngelBeats! 藤巻 検索結果：258件
AngelBeats! 大山 検索結果：227件
AngelBeats! ＴＫ 検索結果：219件
AngelBeats! 岩沢 検索結果：193件
AngelBeats! 椎名 検索結果：155
AngelBeats! 遊佐 検索結果：103件
AngelBeats! ひさ子 検索結果：69件
AngelBeats! 関根 検索結果：67件
AngelBeats! 高松 検索結果：61件
AngelBeats! 音無初音 検索結果：45件
AngelBeats! 入江 検索結果：44件
AngelBeats! 松下 検索結果：27件
AngelBeats! 五十嵐 検索結果：22件
AngelBeats! 竹山 検索結果：14件
AngelBeats! チャー 検索結果：7件
AngelBeats! 斉藤 検索結果：6件

ピクシヴスカウター最新版

＞ABは素直に残念な作品ってだけだよ。

これがウケてる理由を考えろよ。オリジナルアニメでは、
この10年でビバップ、金卵、ギアス、に次ぐ４番目の売り上げだぜ？
作画ヌルヌルの京アニのムント様が大爆死したのに。100枚くらいでｗ

他人を気にしてるお祭り層は、6000円が6枚の、バカ高いﾌﾞﾙｰﾚｲのマラソンなんかしないよ。
すごい作品なんだよ。ＡＢは。

ウケるから売れるという理由は分かるけど、それが必ずしも＝面白いではないよ。
売上で作品の良し悪しを語るのはナンセンス。
俺は麻枝作品好きだけど、ABには今までの良さがない＝残念な作品と思う。

(ﾟДﾟ )　　　新世代の風
ノヽノヽ=3
　　くく

>>832
リトバスがいい仕事をしたとも思わないが…
個人的には智アフみたいな結末の方が好きだから、そういうのが
一般にも受け入れられて欲しいんだけど…

>>836
鍵好きが全員馬鹿だと思われるからアニメスレとかで
それ書き込むのは絶対にやめてくれよな

中層が薄いだけならまだよかったであろうに
破綻してるから何とも言えない

プロモーション作家としての麻枝准、プロモーションムービーとしての『Angel Beats!』 - GAV
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/gavblog/20100605/1275735625

詩人＝脚本家は物語の断片と断片を繋げる。麻枝准は物語の断片と楽曲を繋げる。
その「繋げる能力」というレベルにおいて、麻枝准は決して前者に劣ってはいないだろう。

麻枝准の居るステージでは物語的な器用さは求められない。何度でも繰り返すがそこで
求められるのは楽曲と物語を繋ぎ合わせる能力なのである。このレベルに立ったとき、
果たして麻枝准を「人の死でお涙頂戴する狡猾な脚本家」と罵ることが出来るだろうか。

麻枝准を物語と物語を繋ぐ脚本家として捉えるのではなく、物語と楽曲という二つの違う
メディアを繋げる脚本家＝プロモーション作家として捉えるという視点。

ーーーーーーーーー


物語のつなぎは音楽で補う。これが新世代の風アニメ。
既存の規範批評でプロモーションアニメの感動を否定しても、
すでに熱烈なファンがついているという圧倒的現実の前には無意味だ。

相変わらずhatena民はイタイな…

麻枝への個人攻撃より生産的だし、深い理解になってるだろ。
プロモーションアニメだって言われたらオッってなるもん。

音楽で補うってのは麻枝独特であって別に流行ではないと思うけどな

ハルヒもギアスもマクロスも化物語も、最近のヒットアニメは歌以外の音楽はあまり主張していない

ただ、「歌の使い方」には非常に！拘るようになった
ギアスはサンライズがその素養がないからできなかったが、ハルヒといえば文化祭ライブ、マクロスは言うまでもなく
化物語のキャラソンOPは既にいち早く真似されてる

ABの場合は音楽（BGM）は主張しすぎるほど主張する。似たようなのは最近だと梶浦が関わった舞HiMEシリーズくらいではないか

挿入歌もいくつも用意する。ただ、挿入歌の使い方はハルヒ、マクロスに比べると圧倒的に演出的に下手くそ。
というより、扱い切れていない。唯一脚本が連動できた3話以外、尺がないから仕方ないが。

>>836
なんか回りくどい言い方でバカにされてないか？上っ面だけって言われてるような
以前も発達心理学に絡めた嘘評論とかあったし、あまり釣られないほうがいいんじゃ

>>846
俺は2話の時点でゆりの言動が矛盾だらけで危ないと思ったわ

最初ギルドが落ちると勝ち目がなくなる、どうせ死なないからいかなる犠牲も厭わないと言って
実際犠牲者が出てもギャグにしたりしてノリで流してたのに
音無と二人きりになった途端いきなり無能な指揮官だと鬱になって過去語り始めるし
ギルドに到着したら突然モノは壊れても直せるけど記憶はそうはいかないから
ギルドを爆破すると言い出し、記憶さえあれば土塊からいくらでも作れると視聴者に明かされる

多くの鍵ゲーと違って最初からファンタジー色全開で
ゆりが具体的に世界観に触れた言動をとるから矛盾が顕著
催眠術虐殺のち音無さんパネェっす改心や音無のスピード心境変化、
ユイのインスタント成仏もかなりヤバかったけどな
今思えば最初展開速過ぎだろと不満だらけだった岩沢さん成仏回が一番良かった

>>850
種とかでは使ってたしサンライズ自体にそう言う素養が無いことにはならなくね
00は拘ろうとして見事に失敗してしまったような感じがするが

ギアスは劇中の歌ではなくて挿入歌としては拘ってたよな
特にシャーリー関係で意図して使うことでかなり印象的になった

>>844
自分も智アフが一番すきだな
お得意の奇跡とかなしで話も分かりやすかったし
でも批判が多かったんだっけね

ギアスはシャーリ死ぬ時のモザイクカケラ良かったろ

流れをぶった斬るようで何なんだが、「エロゲ板葉鍵スレ」的に考えると・・・
打ち上げた花火の派手さに比べて数字・売り上げで成功したとはお世辞にも言い難いが
ここでの縁がきっかけで天使とかユイの中の人とかが今後の鍵のエロゲに出てくれれば
それだけでもABは鍵的には充分成功した・・・と後々言えなくも無いんではないかい？

エロゲの中の人の人材不足を危惧している、そんな俺はエロボイスヲタｗｗｗｗ

キタムラや花澤がエロゲやるわけねえだろ。
出るとしてもリライトやＣＬＡＮＮＡＤみたいな全年齢だろ。

売り上げはとりあえずいい数字でたじゃんCDだけど
あれでまだ成功といえないってどれだけ売れればよかったんだ

だーまえ的には売上より10話の後の称賛が欲しかったんじゃないだろうか

pixivやmixiでもいけばたっぷり賞賛してもらえてるぞ。
だ〜まえは２ｃｈでリサーチするの止めればいいんだ。

ＡＢは本人に２度目の死をむかえさせる作品じゃないのか

人間には３度の死がある
１度目は肉体的、物理的な所謂死そのもの
２度目は周りの人がその人の死を受け入れること
３度目はその故人が忘れ去られること
という死に関するどちらかというと本人以外がその当人に抱く概念

これを当人達に抱かせて次に進めさせること
ここを描きたいんじゃないかと
そしてその人生を讃える


ただこれってやっぱり死を使ってるし
ヘタすりゃコレそのものにだーまえ作品を当て嵌めて考えさせる
事にも為りかねないよな…………

>>854
一番きれいにまとまってるのって智アフだよな
ABもテーマ的には智アフに近いものがあるから好きなんだが…

>>854
多分、智代アフターという題名の作品でああいう展開をやったのが不味かったんだろう。
買うのはみんなＣＬＡＮＮＡＤのファン、智代のファンなんだから智代が朋也と死に別れて
いかず後家になるなんて結末はどうしても拒否反応でる。
まったくの新規の作品で同じテーマでやってたらまた評価違ったと思う。

>>853>>855
うーむ、そう言われてみれば、そうか。
ただサンライズはバンナムとSMOの意向が強すぎる気がするんだけどね

ギアスのアレはどっちかというと今話題にしている新しい手法というより
演出面では使い古されたテンプレという気もする

>>861
死後にどんな悲惨な死に方をしても、意味はあったんだと人生を肯定し、
生まれる前から生きる意味を持って転生して今を生きているんだと二重の意味で
人生を賛美し、だからこそ人生の生きる意味を早く見つけて生きろと諭す

っていうテーマの方を感じるかな

結局は「人生の意味は誰にでもあるんだ」っていう事に繋がってるわな

>>856
エロゲに出る声優、出ない声優について理解を深めてからにしろ

>>861>>864
テーマそのものは理解出来るんだけど、それとは無関係のものを尺考えずに詰め込んでるせいで
肝心のテーマがおざなりというか凄い軽いものになってしまってると感じるですよ。

>>864
ユイの生前の人生にどういう意味を見つけるの？
ユイに関してはむしろ、諦めてしまえば幸せにはなれないっていう
ある意味シビアな面も描いているようと感じたんだけど
「どんな不自由でも幸せは掴める」んだから、諦めないで
頑張れよって感じかなーと

>>865
そこはまぁ、まだ後三話あるし、まだ決めつけるのは早いんじゃね？
ただ、今の段階では作中の扱いが軽いのはたしかだな
だからといってテーマそのものが軽くなる訳ではないと思うが

いいたいことは理解できるんだけど、関係性そのものを詰めているのに
肝心の暗喩やパロを無理解というか凄い読み手になってくれないと感じるですよ。

未だに麻枝の一番言いたいことは智アフに集約されてんじゃないかなと思う
だからこその引退宣言というか。リトバスは俺は引退して殿に任せるって感じだと思うし

>>865
おいまだ終わって無いぞ

>>866>>868
すまん10話までの現段階で話している。
だーまえも言ってたけど、一週間空くからどうしてもそこまでの段階での話になってしまう。
俺も智アフ好きだがあれに集約されてるっていうのは同意する。
だからこそフルボッコされて相当落ち込んだだろうし……でもまだ辞めて欲しくはないな。

鍵のテーマって最後の最後の最後、ってかオーラス曲あたりに全て詰め込まれてるじゃん
今って智アフで言うと鷹文が走ったり桜、がんびし、うんこ村に行ってるあたりだろ
一人に〜なっても歩けるか、ってのを聞くまでは何とも言えん

良い評判は得られなかった智アフだけど、あれこそ麻枝色のシナリオだと耳にしてたので
ABは、悪い言い方だが智アフの焼き直しになるのかなと当初は思っていた。
それが、死後の世界の物語→岩沢成仏、って流れで、かなり駆け足感は感じてたものの
キタキターって感じはあったんだけどな・・・　　そして、あの１０話。
いや、良い話だったとは思うんだけどさ、あー予想と違ったなー、って

こっちはスパッと頭を切り換えるから、頼むぜ・・・１１話

鷹文が走ったうんぬんのとこはライター違うけどな

>>872
ん、誰が書いてたっけ？

鷹文ダッシュは樫田じゃね？とはリトバス無印以降散々言われてるな
非公表だから憶測で語るしかないけど。

>>871
そう？
どんな境遇でも幸せになれるということを知って新しい人生を一人で歩もうとした
ユイは智アフに近いものがあると思ったんだけど

アンチのトンデモ理論に感化され色眼鏡で見るからつまらなく感じるんだよ
２ｃｈなど所詮マイノリティーであることを市場動向で思い知るがいい

葉鍵で売り豚思考まき散らすのは恥ずかしいよ
葉スレとか見てみなよ。無様だから。

サブカル市場でマイノリティとか言っても悲しいだけだからやめておくれ

>>866
日向がユイに言った言葉が全てだと思う

「ここで出逢ったお前は、ユイの偽物じゃない、ユイだ」
「何処で出逢っていたとしても、俺は好きになっていたはずだ」

こう言ってくれる人がいる、そんな自分になれただけでも人生に意味はあった
と解釈できるんじゃないか。

>>865
まぁ「楽しんで貰うための要素」をてんこ盛りにしてるのは麻枝ができるだけ気をつけたことだし
それで受けた部分もあるから止むを得ないだろうな。

例えばテーマ通りにひたすら人生の理不尽と人生の意味について問いかけるシーンを延々
やるだけだとやっぱり埋没してしまうから。一部の人間には評価されても。
その辺のバランスは難しいと思うけど、そこらは俺らが上手いこと脳内補完するしかないな。

脳内補完前提の時点で云々っていうけど、本来そういう楽しみ方は普通に存在してるからな。

>>875
「死後の世界」 という設定に特異性を考慮しなければ、それでもいいんだろうけど
叶わなかった人生のリプレイ、っていう見方が出来てしまうのが、オレ的には減点だった

俺は鍵が好きであればある程受け入れがたい駄作だと思ったが
アニメスレ含めこんなに擁護レスが多いとは驚きだ

お前らだーまえだからって過去の良作エピソードで補完して盲目的になってないか？
もしだーまえ脚本だと知らずに同じもの見せられたらどうよ？
俺なら鍵の劣化コピーだろって叩きまくったと思う
脳内補完前提の楽しみ方はあるって言うが
そういうのは本筋がしっかり描かれて初めて言える事だろ

それに注目されているから、売れるから名作って言ってる奴は
本当に鍵が好きなのか疑いたくなる

>>877
売り豚ってさー売れない作家やそのファンが、理解しない世間が愚かだ的な発想で言っているんだよね
無様以外の何者でもない、売り上げは間違いなく大衆の支持を得ているかの一つの指標だよ
人気のあるモノへのルサンチマンでヘイトスピーチを繰り返す２ｃｈのアンチなんて社会的には無力だと言ってるんだよ

「大衆に受ける」ってのはドラえもんやらサザエさんレベルじゃないかなあ。

そう言えば見返してみるとゆりが黙って何か考えこんでるシーンが異様に多いんだよな
数えて無いけど一話につき２シーンペースであるんじゃね

>>882
過去の鍵作品語りで売り上げばかり話題に挙がるような作品なんてそう無かったよ
せいぜいplanetarianのDL販売の是非くらいだったじゃないか？

売り上げなんかよりよっぽど語るべきことがあるんじゃないかって話だよ

更に言ってしまえば何かを公然と叩ける理由を用意されたら安全にストレス解消できるしな
対象は何でも良いんだよアニメ作家なんて特にね、潰れようがどうなろうが自分の生活が困るわけでもなし
あいつはコンナ悪いことをした無能デアッタと叫んでソコソコの有名人を叩けば自分がまるで特別な勇者にでもなったかのよう
そりゃあ気持ちもいいだろうよ　ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>880
あー、なるほどね、初めて批判意見で同意出来るわ
それはたしかに俺も思った
ただ、ABについては諦めてしまえば幸せにはなれないっていう
シビアなメッセージもあると解釈してる
だから、生前の幸せが掴めなかった人生も必要なんじゃないかなー

まぁ解釈次第になってしまうから智アフほどのきれいさというか簡潔さというか
はないよね
そういう意味ではやっぱり智アフは偉大だけど

>>886
まあちょっと落ち着け

告白って思いもよらないのでもいいじゃない
だて告白だぞ, いきなり二人が抱きしめて泣いてるのでもないし
なぜこんなに批判が多いのかわけがわからん
放映の前と初期にアンチが非常にできたせいだな

>>881
keyに人生賭けてるわけじゃないんで・・・

どんなに凄いことをやっていたとしても、面白くなければ興味の対象じゃない
で、面白さってのは人によって違うんだから、どんな作品が（それなりに）評価されたって
何ら不思議はないよ。確かに補完されてる気がするが、どうでもいいんだ、そんなのは。
知識もない、ファンでもないから全く興味のないアニメを見るより、補完しながらAB見るわ。

一部のエキスパートさんは、どうぞ玄人なりの接し方をしてください。止めやしません。
オレも、趣味の車やゴルフで中途半端なことは許せないから、分からんでもないが。

>>890
すまんかった、その発想はなかった
よく言うもんなジャズ好きと蕎麦好きの前でハンパなことをしたら･･･考えるだに恐ろしい

>>884
ゆりは序盤からゆとりっぺ言動全開でとても危うかったんだけど
中盤以降、特に天使のターンに入ってからは沈黙を保っていて不気味だな

推理小説でいうと
ゆりが「間違った見方」をわざわざ提示してくれる無能な警官役
音無が名探偵役……かと思いきや

天使が「偽りの」事件の真相を語る真犯人
音無はそれを鵜呑みにする迂闊な警官
ゆりは最後の最後にバーっと種明かしをする名探偵……の図式が
しっくりくるような展開になってる

ゆりはゆとりで芋で空気ヒロインで、今後使い道があるならラスボスぐらい
と切り捨ててしまうと、ゆりっぺ名探偵の図式は見えてこないし
今これを書いている俺も、まあこんな展開になることはないだろうと思ってるけど

>>889
自分の人生なら思いもよらない告白ってのはあるかもしれない
だがこれは物語だからキャラクターにとって思いもよらなくても
傍観者である視聴者にも思いもよらないというのは駄目だ
しかも10話は付き合ってくれ的な告白ではなく
ハンデも全てを受け入れて共に分かち合い相手に人生を捧げられるという重い宣言だぞ
だーまえが鍵ファンを感動させる為に書いたという改心のものだそうだ

>>890
別にそういう見方なら否定するつもりは無いよ

>>892
天使がここまでずっと残っていた理由・成仏できない理由の解説役くらいにはなるのかもね
さすがにもう世界を引っ繰り返すだけのどんでん返しが出来るだけの話数はない

>>893
告白の内容重かったのはそんな状況ではあたりまえだろ

唐突な告白っていうものは存在するし
あの状況で答えるなら重たいことになるのも当然

俺なんかは日向がユイのことを全て背負う程愛しているとは思ってなかったから
想定していた愛情の深さとのギャップを感じて唐突だなと思ったわけだけど
そうじゃなかった人もいるだろうし、感性の問題でそこを問題視しない人もいるだろうしね

>>887
＞ただ、ABについては諦めてしまえば幸せにはなれないっていう
オレは、AIR以降は一貫してそのテーマも感じてるから、特別な感じはしなかった。
AIRは転生によるリプレイ、蔵は平行世界によるif、智アフでは一旦身近な感覚に落ちて
リトバスは世界の秘密、というそれぞれのギミックでそれが訴えかけられてて、
じゃあABは死後の世界でそれをどう見せるのかとﾜｸﾃｶしてたんだが。

これはもうオレの失敗なんだが、３話を見たときに、岩沢は人生の理不尽を感じてたけど
最後は、「自分の人生はあれで（不幸な事故さえなければ）良かったんだ」 と気付いて
納得する流れだと思ったから、なるほど！こういう使い方だったか！と感心したもんだが
最初から、岩沢はＮＰＣ相手にライブをすることで満たされてしまったんだ、
死後なのは重要じゃなくて、リプレイ世界なんだと割り切れてれば、また違ったのかも。

>>895
どんな状況だよ…二人の関係が描かれて無い以上
説得力もカタルシスも無いだろうに
もはやあの場面にねるとんよろしく日向が登場した事自体が違和感
今まで喧嘩する程仲が良いで恋愛感情が芽生えかけてるかもくらいの描写しかなかっただろ
穿った見方をすると口先だけにすら見えてしまう
（もちろん文脈から判断してマジ告白だってのは頭で分かるがな）

アニメ終わったらゲーム出ないかな
ユイ√はもちろん日向が主人公で

>>898
あれはまぁ、帰納的、つか量子力学的な解釈が必要になった惜しいシーンだったかなｗ

うを！音無と似たような立ち位置だと思ってたら
日向は逃げることなく真っ向から受け止めやがったぜ！
てことは、日向は音無とは違って、ユイにフルスイングだったぜ！　って感じだったよな。

・・・残念すぎるわｗ

ねるとん言うなｗ

泣きにテーマ的な重みが無いのは同意だけど
かと言って批判意見の通り、キャラを減らしてバトルやバンド要素、さらにはギャグ要素も自重しまくって個別シナリオ一本分の１クールに見合ったシナリオで勝負してたとしたら
それでもやはり過去作に比べて見劣りする物だったろうし
毎回毎回が泣き有り笑い有り考察要素ありみたいな構成になってる今の形に比べるとおとなしすぎたり話が進まない回とか出てきて
それはそれで今ＡＢ売れてる要因を捨てることになるんじゃないかなぁ

従来の(だいたいクラナドまでの)泣き所勝負から、クラナド以降のエンタメ重視の麻枝の傾向からして
毎回客に見せつづける方法論としてはエンタメ要素の強化のほうが最重要だと考えた結果だろうし
それはそれで良かったんじゃないの

アニメで泣き重視だと、それこそ名作になったとしても最後まで見られずに隠れた名作になってたかもしれない
関わったスタッフがみんな報われる為に必要なのは名作じゃなくても売れる作品だろうしさ

>>897
自分の人生に納得する話だと思ってると予想と違うから落胆するのは分かる
諦めてしまった人生を踏まえて、死後の世界で知った幸せになれるという夢を
胸に新しい人生を歩みだす
でもこれも人生賛歌だと思うんだよ
あと、どんな人生にでも意味があるっていうよりは諦めずに歩んだ人生に意味が
あるって感じじゃないかなーって思ってるけど
岩沢は家庭環境に負けずに歌っていう道を見出したけど、ユイは諦めてしまっていたから

>>902
あれだけ宣伝に金かけてどんな作品だろうが隠れようが無いって
それに1クールでも上手くやればバンド、バトル、泣きテーマ、ギャグで両立できるでしょ
単純にキャラクターを統合していって減らせばいいんだよ
直井とか岩沢さんの過去語りが本当に物語の構成上必要だったのか疑問
過去語りするバンドボーカルの泣ける不幸エピソードは一人にまとめちゃっていいだろう
音無と日向も主人公性が被り過ぎてるから一人にまとめちゃって良し

ユイがガルデモ投げっぱなしで成仏するんだったら、第二期ガルデモはいらなかったな
バンド要素は岩沢が消えた所で終わっておけばよかった

10話の内容を13話（最終話）でやってたら駄作確定せざるをえないが、
まだ一応、あと3話あるからなぁ･･･。
ユイ成仏回を10話でやったからこそ意味があった、意味を成した、
そんな説得力を後3話で示せるかどうか。

示せたのなら10話はそれなりに評価してもいいと思う。
10話単体だけなら別に悪くないしな。あくまで10話単体だけなら、だけどｗ

>>904
岩沢は成仏条件の背景を視聴者にみせるためにも、一応必要。
直井に関しては要らなかったといわざるをえまい。


･･･それと、リトブレのデイリーきたぞ。

534 名前：読者の声[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 18:27:42 ID:fSQrk7ql [4/4]
*1　10,873　Girls Dead Monster
*2　*5,562　木村カエラ
*3　*3,408　VAMPS

>>902
エンタメってのが笑い重視って言うならONEのころからじゃね
AIRとかは国崎が一人でボケてただけだから印象薄いかもしれないけど
CLANNADで春原発掘できたのがでかかったな

>>904
結果はどうあれ、過去話は全体の構成として必要じゃなくとも、一話ごとに泣き笑い全て盛り込む上では必要だったんじゃない？
それで泣きが盛り込めたかどうかは個人の感想にゆだねるにしても
２Chの意見の傾向からすると、単純にキャラの過去を知りたいって欲求が視聴者側であまり大きくは無かったことは最大の誤算だったのかと

音無と日向を一個にまとめるのは有りっちゃあ有りかもしれないけど
そうするとユイ関連のサブストーリー話を完全に無くすか、ユイの話をメインに据えてラストに持ってきて天使の話をサブにまわして一見恋愛要素に見える部分を削るかしないといけないのでは
(やるなら前者)
まあ、どちらにしても不特定多数の視聴者の需要がひとつ無くなるよ

>>907
むしろ、ONEでギャグが評価されてたことがあったからこその流れだと思う
麻枝はクラナドで面白いゲームの作り方がわかったとも言ってたしね

>>908
>麻枝はクラナドで面白いゲームの作り方がわかった

リトバス見る限り頷けないなｗ

>>908
というより短い中に色んな話を薄くしてでも詰め込む事に本当に需要なんかあるのか？
俺にはだーまえにそんな意図は微塵もなく折角のチャンスだから
とりあえず映像でやりたい事全部詰め込んだだけに見える
結局どの視聴者も中途半端な気分になるだけな気がするんだが・・・

>>910
最近のホテルでは、バイキングが大人気みたいなモンだろうな
なんでもあります（でも、個々は大して旨くありません）が魅力だったりするのかも

>>910
結果的に失敗してると俺は思うから、その意見に同意だけど
あくまでそれは完成品を見たからこその意見であって
作り手としたら毎回を濃い物にするってんでそういう意図じゃないかと思っただけだよ
んで、無理な物は削るだろうと麻枝が思ってたらしいし
削らなかったからアニメ制作のプロの目からして実現可能なんだと判断したんじゃない
まあ、映像でやりたい事やるってのも当然あるはずだし
今までゲームでは出来なかった要素は最初からアニメ企画である以上
当然やろうとしたんだろうね

個人的には、麻枝はアニメに向いてないと思うのは
ラジオで言ってた、上がってきた物を見比べないとどちらが良いか判断できないって発言が全てだと思う
どうしたってリテイクできないことがゲームに比べると大きいだろうし

>>912
やっぱ「リテイク魔だからこそ良作を提供出来てきた」っていう側面が大きいんだろうな

>>913
そうだと思う
それはそれで妥協しないって点ですごいことだけど
いくらなんでも妥協するしかない局面ってのはあるからね

なんで・・・なんでだよ・・・ギブソン多いけど・・・
なんでユイにゃんはSGなんだよ・・・平沢のゆいの方なんかレスポールスタンダードかよ・・・
長門もSGかよ・・・なんで誰も俺とお揃いのレスポールスペシャル使ってくれねぇんだよ・・・
そんなのってねぇよ・・・
ワインレッドだよ・・・P-90のサウンドは最高だろ・・・死んでも死にきれねぇよ・・・
TVイエローは嫌いだ・・・白はアリだ。ビグスビーなんか付けた日にゃもうオナニーできんぞ・・・

>>912
確かにアニメは1話から順に作っていって
完成したものに関しては途中変更きかないもんな
リテイクしたくなってもまだ完成していないところで整合性取らなきゃいけなくなる
予め詳細なプロット作れば話は違うんだろうけど
だーまえは思いついたままに書くスタイルらしいからなぁ

>>899
なんかゲームのルート分岐もしやすそうなシナリオだしな
この先どうなるかわからんが

>>917
アニメの8話（対赤目天使）でガルデモ使うか使わないかの選択肢はありそう。
使ったら日向&ユイルートとか。

もし本当に日向＆ユイルートなんて作ったら発狂する奴が出てきそうだ

ゲームにするなら主人公統合するんじゃない？
ギャルゲじゃj多視点モノってあまり好まれない傾向にあるし
アニメではルート分けできない都合上ああなった気がする

>>915
よし、だーまえとお揃いのレスポールJrを買うんだ。

>>919
そこでまさかの松下五段にntr展開。

さささは比較的うまくまとめたと思ったな
まぁ元からガチガチカップルじゃ無いし恋愛ものによくある展開と言えなくもないが
そこらへんはヲタって発狂しすぎだろ

ユイ「じゃあ先輩、私と結婚してくれますか？」

ﾆｱ　「してやんよ！」
　　　「え……」