Angel Beats! 25

麻枝准再始動――

希望を胸に生まれ落ちる命
天使（かのじょ）はそれを見送り続けてきた。
死後の世界はあった。
そこには天使が居た。
彼らは戦いを続けていた。すでに終わってしまった命運と未来を賭けて。

原作/脚本　麻枝准
キャラクター原案　Na-Ga
監督　岸誠二
キャラクターデザイン・総作画監督　平田雄三
音響監督　飯田里樹
制作　ピーエーワークス
□公式サイト
http://www.angelbeats.jp/
□Key特設ページ
http://key.visualarts.gr.jp/angelbeats/
□麻枝准 Angel Beats!開発日記
http://key.visualarts.gr.jp/angelbeats/blog/
□マツジュンのAngel Beats!制作戦線
http://www.yetyou.jp/

□まとめwiki
http://www29.atwiki.jp/angelbeats/

前スレ
Angel Beats! 24
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1275189449/

いつも一人で>>1乙した

>>1乙

>>1乙
スレ立てられなかったのは失礼。

　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼|　　　　　 　 (＿＿＿
　　　　♪＿ |＼　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、 　　♪
　　　〃＾　 ｀.ヽ ＼　　　　　　　　　　　　 ＼　　>>1乙
　　　ｉ{ |｣ﾊ∧ﾊi　　＼　　　　　　　　　　　　 〉
　..　 ||(i｣ - -ﾉ|　♪　 ＼　　　　　　　　　　/
　‖ ﾘjくiT||￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ　　♪
　‖//匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
　 ∨〓Ｌ｣_｣ ‖　　　　||　　　　　　 .||
　‖ 　 　‖. ‖）　　　‖　　　　　　.|

ああっ、いっけない本当だぁ。僕が>>1乙してあげ（ｒｙ


オレがスレ立てしようかどうか、マゴマゴマゴしちまったじゃねーか。

朝の考察は非常にためになった
やっぱり自分だけじゃ気付かないことあるなぁ

細かいことはいい
とにかくゲームで出せ

BDの特典にゲーム付けてくれ

RPGで作ってほしい

FPSで作って欲しい

GPSはつけないでいい

ゲームだと主人公とヒロインの恋愛に固執しなきゃいけなくなるからなあ
リトバスはそこが蛇足すぎた

俺が>>1乙してやんよ！！
今アニメ板で流行ってんぞ

>>13
最近追加ルートだけやって放置してたリトバスＥＸを進め始めたが
ぶっちゃけ個別は無印クリア済みでもＡＢの6話以上のポカーンっぷりだな…

さささシナリオはほんとにいらない

　　　　　　　　　　　　　　　 -―…―-
　　　　　　　　　　　　／　　　´　￣｀´￣ 丶、
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 /　 /　　 　 　 　 　 ヽ 　 　 ﾊ　:'"´: : : : : : : : ｀丶
　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 /　　 　 　 |　　　 │: ／ : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 /／　|ｉ　 　 |⌒/| /|　 从l│　 | /: : :/: :/: : : : : : ! : : : ヽ
.　　　　　　 　 ／　/　从　　 |イi灯 ｲ /ｲ灯ﾘ　j/ |: / :|: /:/ : / : :.:|: :| :|: :ﾊ
　　　　　　 ∠ ／/／/（ﾊ　从弋リ　|/　ゝ'厶イ:.::|: : : |: |イ :/: : :j人 | : : ｉ│
　　　　　／.／　.:::::::/　ｰﾍい.ゝ'' 　 　 _　 ''八::.::.::Ｎ: : ィf圷ﾄV／f尓ﾘ/ : ｉ |
　　　 ∠　 　 ..:::::／八{　　∨＼　　 ´　 イ::.::.: (ﾞ）（|::.::|{ ﾋ:リ´　　ﾋﾘ ｲ:.: :j/　　(ﾞ）
.　 ／　　..:::::::〃二二八丶　∨ {｀　T´| ∨.::.::.::∧八:: |　''　 r―　 '' ﾑ:イ　　 //
／　 ／::::::::::/{´　　　　｀＼＼ ﾏ| ＜|　∨-､ _.:;∠V〈ﾚ'＼　　､::ノ　イ.::.i:|　　//
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:::::/:::::::イ///　/　　　　　⌒¨¨了　│ 八.　　　 ＼＼xヘ ＼　│＿| _rベ、
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ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org939760.jpg

お前と・・・>>1してやんよ！！

そういえば10話で、みんなが気にしていた入江と関根が喋ったことに対して、誰もつっこまないのなw

追加は沙耶だけにしとけば良かった
さささは殿のシナリオ書きの練習だったんだろうけど、
一つだけ理樹が世界の仕組みを把握してる話だからすごい違和感
まさに素人の書いたSSに等しかったな

>>18
もうそういうレベルでは満足できない

>>18
だーまえに喋った件について
人間らいいところもあるんだって言われたらしいｗ
ひでえ

アニメ板も葉鍵板も両方見てるのはいいんだけどあっちで葉鍵の名前出すなよと
変なやつが流れてきたらうっとうしい

俺が謝ってやんよ！！

変な奴が名前だして変な奴誘導しようとしてるんだから言っても無駄

奏がガルデモ練習場に入ってきた際に関根が入江の後ろに隠れるのに少しグッときた

>>19
違和感つーか俺はむしろそういう話を期待してたから満足
むしろ他二つがいらない

てか、天使の演技が酷すぎワロタ
なんでギターを没収したのかわかんねえだろｗｗｗ

ばっかそこが可愛いんじゃないか

天使ちゃんマジ大根天使

一瞬キャラスレにきたのかと

>>27
ヒント　棒子

>>27
今までの言動見てれば演技下手な方がむしろ自然
いわば他人の作った台本通りにやるのが苦手なタイプなんだろ

>>13
リトバスは途中で投げ出してしまったが美魚ルートは良かった

ABにはちょっとずつ積み上げていく関係と、独特の不思議な雰囲気が足りないから
一瞬一瞬はだーまえっぽいと思えても、全体の流れはだーまえっぽくないような感覚
音無たちの唐突な行動自体がいつもの積み重ねなのかと最近思うようになってきたけど

いやいやいや、あのふいんきはキャラだろ。
ギターを取り上げて走り出すトコなんて、まるきり子供の仕草みたいだし。

主人公の行動は割りといつも唐突だろだーまえ

>>27
お前のレスのせいでスレが死んでいる(天使ちゃんの棒読みで)

あの場面で急に「やんよ」が口癖のように連呼し始めたんだけど、何かあったのか？
今までそんな口調じゃなかったのに

本気を出したからさ

>>27
中の人は棒読み天使を上手く演じてくれた

ネタバレきてた

ユリ：強盗による殺害
岩沢：父親＝強盗
日向：強盗が逃走中に運転していたトラックに跳ねられ、死亡。
ユイ：母親が強盗に殺害され、衰弱死
音無：強盗が仕掛けた爆薬によりトンネル崩壊、脱線事故へと繋がる。
TK：強盗とストリートダンスバトルをするも、敗北し命を絶たれる。
椎名：強盗から野良猫を守り、殉死。
五段：山篭りの際に、山賊紛いの行為をしていた強盗に殺害される。
高松：眼鏡店に入った強盗に殺害される。
野田：強盗に騙され、崖から転落死する。
藤巻：強盗が死んだはずの野田と見間違え、殺害される。
竹山：クライストと呼んでくれなかった強盗に逆上するも、返り討ちにあった。
遊佐：ゆっさゆさ

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

もう1000回既出を承知でかくけど

岩沢とユイが消えるシーンをみると
二人とも生きてて元の世界に戻ったようにしか見えない

いつもの奇跡ですよハハハ

>>40
椎名：強盗から野良猫を守り、殉死。

強盗から野良猫を守る職務中に殉職したのか
野良猫が死んだので後を追って自殺して殉死したのかどっちだ

それは流石にあり得ないと思う

やっぱあの世界は生前の人生の心残りを解消して「転生」するの為の世界で、
「生きる意味」を見つけたから転生したって解釈で良いと思うけどな

岩沢は「歌で人を救う」だしユイは「日向と逢う」でいいじゃん


今まで「消えた」奴は「（次の人生でも）楽しく学生生活したい」と実は思って消えてた
だけなのかもしれん。ゆりっぺ視点の話さえなけりゃ上手くまとまるんだがｗ

>>44
自殺だとあの世界にこれないから、野良猫を守る最中に殉職したんじゃね？

>>45
死んでると明言されてるし
それはわかるんだけどねー

前スレでもいってる人いたけど
仮に生前の死ぬ直前から人生が再開したとしても
それでも生きていたいみたいな感じなのかな

地味ながら藤巻の死因が気になる

溺死
もしくは鉄砲玉

歩いていたらたまたま長ドスが降ってきて脂肪

顔を合わせたら　喧嘩してた二人
それも良い思い出だった
でも教えてくれたんだ　もう怖くない
どんな不自由でも　幸せは掴める
だから…

一人でも行くよ　たとえ辛くても
君と見た夢は　必ず持ってくよ
君とが良かった　他の誰でもない
でもね駄目だった　君はもう居ないんだね

ずっと遊んでられる　そんな気がしてた
気がしていただけ　分かってる…
生まれてきたこと　もう後悔はしない
祭りの後みたい　寂しいけどそろそろ
いこう…　

どこまでも行くよ　ここで知ったこと　
幸せという夢を　叶えてみせるよ
君と離れても　どんなに遠くなっても
新しい朝に　あたしは生きるよ

すまん「日向と逢う」はないな。。つか「一番の宝物」の歌詞が全てだなユイの成仏シーンは。

ユイは日向の言葉で救われて、「どんな不自由でも幸せは掴める」
事を確信できた。だから、「次の人生」に踏み出せた。
たとえ二人が一緒じゃなくても「ここで知ったこと」の為に新しい人生を生きるよ、と。

やっぱあの世界は転生のための世界でおｋ
最終話を見て1話を見かえすとどーのってのは転生ネタのギャグとかそういうのじゃないかな。

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　　　　＜ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒) ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　 　 /⌒)⌒)⌒)　　　　　＜結婚ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　＜いつのまにそういう仲になってたんだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwww
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／|＾|￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼| |　　　　　　　 　 　 　 |　　　え？そんなんで成仏なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´　　　 　| |　　　　　　　 　 　 　 |　　　
　|　　 　 |　　 l||l　从人 l||l.　　　| |　　 　 　　　　　　　　|　　　
　ヽ 　 　 .---一ー_~､⌒)､⌒)^),| |　 　　　　　 　　 　 　|
　　ヽ ＿＿＿＿＿,ノ|二二二二|_|＿＿＿＿＿__________|

　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ユイがいきなり結婚したいとか言い出したと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか日向とくっついて成仏していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何があったのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

もし麻枝が、三谷幸喜ばりの構成力を手に入れたなら・・・そいつは、最高に面白そうだ・・・

という妄想を、マジックアワーを見直してた時にふと思った。
数年後を見越して、本気で勉強してやってみたらいいのに。しばらく消えてる間にでも。

>>51
日向と逢うは違うだろと思ってたら自己解決してたかｗ

いま気付いたけどユイ成仏直後の音無と日向の会話シーンで音無の背中あたりを光の玉がすーっと天に昇っていってるな

ユイの魂だよな、これ

今度型月から出るゲーム

・閉鎖された学園物
・主要人物以外はＮＰＣと呼ばれる
・一度死んだ人物が集う
・抗わないと消える
・泣ける（自称）


ＡＢのパクリゲー丸出しﾜﾛﾀｗｗ

http://nekodayo.livedoor.biz/archives/1187158.html

だーまえの好きな「笑い」と「感動」に相性の良い物語の描き方は「楽しい日常」で、
key作品はそれを積極的に描いてきた。
だからこそぼくらはkeyキャラに愛情をもって見れるし、大好きだから感情移入もできる。

ABも、みんなで遊び「楽しい日常」を描きたいのだと思う。だけど、ABはその人となりを理解する時間がないから、
ぼくらはポカンとして見てる。自分が作品の世界に入っても、一緒に遊べないのだ。
「リトバスに入った僕」を想像するとみんなと楽しく過ごしてるけど、SSSに入った僕は想像しづらい。

だからkey作品で「幸せになれたね、良かったね」って感情移入できても、
ABで同じように感じられるかというと微妙。
だから今回は普段キーキーうるさい人が何を言ってるんだ、って感じで冷めて見てた。
あと、「やんよ」と言う人って認識がないから、え？ギャグ？これ泣くところ？ってなる。

今のABは「日常→その人の説明→いきなり昇華」と描いているから
「日常を描くことによる感情移入」が無いんですけど、スポットを当てるメンバーを減らして、
「人となりを理解させる→日常→昇華」とすると、ぐっと説得力が増すと思うんですよね。

大事な物を失くしたたいやき好き、友達のいない病弱な子、
留年しちゃって勇気が出ない子、外見は外国人なのに英語が喋れない子…など、
ぼくらが「力になりたい、友達になりたい」と思わせる人となり、説明があるからこそ、
物語に入り込める。それがABには足りない。

>>56
違う、撮影効果？だかなんだか。専門用語わかんね。
光の玉が夕日の間に他にも出てるｗ

ユイ「ジャーマンスープレックスさせてくれますか！？」
　　　ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　+　　/＼＿＿_／ヽ　+　　 　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　 ／''''''　音無'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　 　　　＼　＼　　|（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼.|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| ／　／
　　　 　　　　　　＼　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／

ユイ「ホームラン打つのに協力してくれますか？」
　　　ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　+　　/＼＿＿_／ヽ　+　　 　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　 ／''''''　音無'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　 　　　＼　＼　　|（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼.|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| ／　／
　　　 　　　　　　＼　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／

ユイ「じゃあ！あたしと結婚してくれますか！？」
　 /＼＿＿_／＼
／　／音無 ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|

ブログ主に迷惑かかるからここに晒すなよ

>>60
口からでまかせで「結婚してやるよ」とは言いたくないけど
本人の気付かないところでサッカーを八百長化するのはアリ、っていう感覚なんだよな音無。

それってどうなんだろうな…
音無は恋愛は本気の恋しかしないけど
スポーツは偽りに染まった薄汚いサッカーをやっちゃうのか…

しかしユイがプロレスで望んだのはジャーマンスープレックスだよな？
ブリッジが出来なかった時は、いわゆる「投げっぱなしジャーマンスープレックス」
３カウントまでそのままホールドするのは「ジャーマンスープレックスホールド」になるんだよな
すなわち音無は無駄に喰らいすぎ

>>56
またドラゴンボールか

>>62
本人が納得すりゃOKだつっただろ
音無自身こんなんがやりたかったのか？って疑問だっただけどユイが喜んでるから
じゃあOKかって不承不承納得してたじゃん

>>61
無職で生活が非常に貧困困窮しておりまして、買い物してくださるととても感謝します。

ユイにゃん……参上。

オフィシャルのキャラ絵
ようやく全員色がついた

>>63
ユイは「しかも、そのままホールド勝ち！」をやりたかったみたいだが

>>65
それって結果オーライってことっしょ？

天使のパチンコ狙撃のイカサマを(ユイをも騙しつつ)やってみるのがありなら、
同様に「俺が結婚してやる」ってその場しのぎの演技をダメモトで試してみるのもありだと思う。

てか、サッカー後の音無見直してみたら
「一度取られてる」「キーパー抜いてない」しか問題にしてねえｗ
狙撃に比べたらそんなこと気にすることじゃ(ry

>>68
入根がカラー3枚とは…なんだかすごく贔屓されてる気がしなくも無い

>>62
スポーツは、あくまで成仏の手段として音無が組み立てたからだろ。
ユイの結婚願望は、その場で聞いて意表を突かれたし、ユイの真剣な眼差しに圧されたんだろう。

>>71
おお、なるほど。

ジャーマンとは地味だな
キン肉バスターとかスペシウム光線とかいろいろあるだろうに

>>72
荒らしかと思ってた。　アニメ板から来たのか？

＞顔を合わせたら　喧嘩してた二人
＞それも良い思い出だった
＞でも教えてくれたんだ　もう怖くない
＞どんな不自由でも　幸せは掴める
＞だから…

を見る限りあの求婚は日向じゃないとダメだったのはガチ
ちゃんと愛してくれるかどうかが問題だろ
形式的に結婚したかった訳じゃないと思うし

音無が本気かどうかが問題で音無もユイの本気に気づいたから
その場しのぎで返事しなかったんだろ

やっぱ日向の登場が唐突だったってのはあるなぁ
ジャーマンスープレックスとかのくだりでも日向を絡ませて少し恋愛感情も匂わせるくらいでいいから欲しかった

>>58
幸せになれたね、良かったねと思えるような麻枝作品と
辛くても前向きに生きようぜって麻枝作品がある
ABは後者だと思うけどな
まぁこの人が言ってることとは関係ないけどｗ

以前に、「トラップ発動　死にギャグ」を沙耶シナリオから焼き直したのに飽き足らず、
今回は、「したい・・けっこん」と、真琴シナリオを焼き直し

次回は、「校内で謎の影と戦う」と、舞シナリオを焼き直しですか？

まさかとは思うが、舞シナリオよろしく
「成仏したくないゆりっぺが、天使に代わる敵として生み出した魔物」とか
そういうオチじゃないだろうな？　違うよな？　そうだといってくれ

ユイの部屋にあった恐竜のぬいぐるみでAIR思い出して・・・

ユイはエロゲーマーだったのか

ジャーマンスープレックスっつたらブリッジの美しさなんだ
ホールドとか投げっぱなしと関係ねえさ

>>78
真琴シナリオの結婚とユイの結婚は意味付けが違うと思うけどな
ユイは日向にハンデのある自分でも幸せになれることを教えてもらった
その思いを胸に、新しい人生で幸せになることを誓って成仏する
ユイの結婚はどんな人生でも幸せになれるんだっていう具体例に過ぎないからね

>>78
今立花は赤目天使のフリをしてるからＳＳＳの敵は健在のはずなんだがな
なんだが・・・俺もそんな気がしてならない
なんなんだこの作品自体の先行きを不安にさせる展開のオンパレード

>>79
ウリボウはスルーしましたか、そうですか。

つか、どれも残酷なほど可愛くなかったなｗ

>>77
それは良いんだけど、せめて2〜3分でも日向とユイがお互いを想っているシーンがあったらね・・・
10話Aパートにだって挿入できただろうよ

真琴シナリオの男女の立場逆転版が智アフなのかな〜と自分で考えてみて笑ってしまった

新たな敵とかもう何度目だだし直井も赤目天使ちゃんもこの圧倒的尺不足の中で本当に必要だったのか？って感じだよなぁ

レスアンカー間違えた　ごめん
>>85は>>75へのレスね

>>87
だよね
圧倒的に尺が足りないと思う

しかし、久弥　虚淵、だーまえと、撃沈3連続かいな

あと3話残ってる上ＢＤ・ＤＶＤも出てないのに撃沈扱いなのか

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　　　　　　 /:./:　:.:.: :_／　＼ |　 |:.:ﾄ;.iヽ;.:.ヽ:.:.:.l:.:.:.:.:.:.l:.:.:/:.:.:. l 俺はABのキャラじゃない。
　　　　 　 //l:.:l　:_.y　＼l>　 ヽ　 l:.l_..-''"ヽ＼:.:l:.:.:.:.:.:l:.:/:.:.:.:. l TVとゲームの壁なんて砕いてやれない
　 　 　 　 l/ l:/l　l　 ＼　　　　　　l:.:l　 ―-‐' ヽl:.:.:.:.:.l:/_:.:.:.:.:.l それでも…
　 　 　 　 l　 |. l　:〉　　　　　　　　ﾄ‐ヽ　　　　　|l:.:.:.:.:/^ |:.:.:/:| 壁はあっても他スレでの>>1乙はいつまでも残り続ける!
　　　　　　　　　';:.:|　　　　　　 　 ,'　　｀　　　　　l:.:.:/ l:/ l:.:.ハl 俺は…そう信じている…
　 　 　 　 　 　 　ﾞy　 　 　 　 　 ,'　　　　　　 　 l:.:/_　／ﾊ/
　　　　　　　　　　l　　　　 　 　 ,'　 _ ...　　　　 ／ / Y:/
　　　　　　　　　　l　　 　 　 　 /　´　　　　　　 ／　 l/
　　　　　　　　　　 ヽ　 _ ...... _ |＼　　　　　 ／　　　|
　　　　　　　　　　　/"´　　　 ｀ヽ､＼__.... '´ 　 /￣ ｀ ﾞ ''―-i
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>>89
3話で挽回してくれるなら、それに越したことは無いぞｗ
残り1時間分（本編20分×3）ではどうなることやら

だーまえがかなり自信持ってるらしい最終話見てからだよな
やっぱオチが気になるという点ではかなりのもんだし

ところで、なんでここまで「影＝神」という真先に出そうな予想が出ていないんだ？

そんなことしたら麻枝信者も今の麻枝を許容できなくなるから

一般的に考えたら神＝光でその対局が影なわけだけど
Kanonの舞的な影を想像する人の方が葉鍵的には圧倒的に多いだろうし

これについてｋｗｓｗ

335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/06/05(土) 18:05:43 ID:ZpiaXskFO
タワレコ終わった。
一時間半疲れた。

多田葵「みんな、ゆりっぺのこと…好きなのかな？」
に笑った。

まぁ一番の宝物（Yuri ver）の歌詞見りゃだーまえのやりたいことは大体分かるだろうけどなぁ

ぶっちゃけEDの歌詞と合わせて考えれば大体想像は出来るけど

ユイの「一番の宝物」はあの世界で日向に救って貰えて、幸せな夢を支えに新しい人生を生きているよ
今はもう覚えていないかすかな記憶が「一番の宝物」だよっていう歌だった

ゆりは多分SSSメンバーとの思い出の日々が宝物になるんだろうけど・・弟妹の記憶をどう解決するのかは
まだ読めないｗほんとどーすんだろ

天使はぶっちゃけ世界に残留し続けるんだろうな
OPの通り「さようなら」と言ってこれからも見守り続けるんだろう

影は忍者かも
まだ正体について全然触れて無いし

「よかったのか？」って聞いてるけど、これってお前が初め望んでたことだぞ音無
あとどうしてもツッコミたいのがユイを轢いたと言う車、ユイは後ろから轢かれたらしいがどこをどうやったら人間を後ろから轢けるんじゃ！

>>96
EDがゆりっぺの歌だから、その主役の人気（ないし嫌われ具合）が気になったんだろう

>>99
後ろからというより背中から轢かれたのだろう。
脊髄をやられたら体動かせなくなるしね。

>>99
撥ねられても「車に轢かれた」って言うやつ偶にいるだろ。
アレじゃね？

今回の主題歌以外のシングルは
やっぱりCLANNADの『ソララド』『ソララドアベント』
みたいな作品世界自体を補強する楽曲ナンだろうな
今回はガルデモとして本編に絡みはしているが

>>99
> 「よかったのか？」って聞いてるけど、これってお前が初め望んでたことだぞ音無
（本気のプロポーズするくらい好きな相手に、もう会えなくなって）よかったのか、ってことでしょ。

> ユイは後ろから轢かれたらしいがどこをどうやったら人間を後ろから轢けるんじゃ！
ユイは後ろからはねられたんだから、普通に追突では？

>>97
そこまで歌詞が分かった段階で、10話の評価は変わった？

う〜ん・・・

585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/06/05(土) 18:29:19 ID:ZpiaXskFO
>>534
そういやそれも言ってたか。
葵「みんなーゆりっぺ全然出てこないですよね？」
ゆま「それはまあこれから…おっとこれ以上言えない」

>>102
いや、ユイは「後ろから車にはねられちゃってさ」って言ってる

これどうやって１クールで終われるんだよ＾＾：
人気なかったら１クールのシナリオで人気あれば２クールでってなってたんかな
ということで２クール用の話が今進んでるってことでいいんかな

>>105
正直視聴直後の時点から考えると、評価は変わったかなｗ

まぁガルデモの昇華の仕方が思ってたのと違うことを忘れて、日向の求婚に至る
段階への致命的な演出不足を忘れて、「一番の宝物」の歌詞を理解してからCパート見ると
かなり良い締め方だったと思う

ここにもよく出てたけど「部分部分だけを見ると凄く面白い」んだよな。A,Bパートのアクション演出過多な
部分はある意味でどうでもいい。Cパートだけ見続けてればいい話だったで終えられる。

とにかく歌詞を見てからCパート見て欲しいよ。Cパートだけならまさにだーまえ流の演出だった。

おい、CパートってED終わったあとの次回予告ちょっと前の区間だぞ？

影とユリッペがよかったと、そう言いたいのであろうか

大山くんの泣き顔がよかったってことだ

すまんｗ10話限定で俺の中ではBパートがBとCに分割されてるんだｗ
まあ最後の5分間って事で

確かにハルバードは一番の宝物だな。

麻枝これからどうするんだろ？
転職先探すにもあんな非常識で自分は常識人だと思ってる最悪の人間でエロゲ畑出身のクズ雇ってくれるとこなんてあるんだろうか？
信者のヒモになるしかないんじゃね？

ユイの成仏シーン以外の無駄なアクションはマジでいらんかった
尺取りすぎだろ

つーか極論すれば10話は一番の宝物だけ聴いとけばおｋじゃん

巡って流れて　時は遷ろいで
もう何があっても　思い出せないけど
目を閉じていれば　誰かの笑い声
何故かそれが今　一番の宝物

泣いた

>>87
直井がなぜあの世界を神を選ぶ世界と思ったのかとか
アブソーブ発動のために奏が出した分身の笑みとその後の苦しみとかが
残り3話で意味あるものになるのかな

>>109
いやさ、Ｂパートも歌も否定はしないんだよ
単体で取ってみれば良いシーン、良い歌なのには同意できるんだ
でもさ、そこへ持っていくまでが端折りすぎなんだよ

スターウォーズの冒頭の、音楽をバックにあらすじが出てくるのを、歌詞でやっちゃってるような感じ？

つーか、いきなりセリフ入りのPV見せられても、そこまでのタメが無いから感情移入しにくいのね
AIRの「ゴールっ」が破壊的なのは、それまでに十分にタメを作ってあったからでしょ？

>>109
日向の演出不足はたしかにあるな…

ただ、もう一番の宝物がある時点でAngel Beats!は素晴らしいと思うｗ

>>120
単体で取ってみれば良いシーン、良い歌なのには同意できるんだ
でもさ、そこへ持っていくまでが端折りすぎなんだよ

スターウォーズの冒頭の、音楽をバックにあらすじが出てくるのを、歌詞でやっちゃってるような感じ？

つーか、いきなりセリフ入りのPV見せられても、そこまでのタメが無いから感情移入しにくいのね


そこは諦めた上での評価だと思う
このスレのみんなはもう諦めてるでしょｗ　諦めるしかないからなぁもう・・・

http://livedoor.2.blogimg.jp/qmanews/imgs/8/f/8f402a8b.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/qmanews/imgs/4/3/43151b61.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/qmanews/imgs/8/8/88137388.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/qmanews/imgs/d/c/dc3200bb.JPG

正論すぎてぐうの音も出ないよね

うぐぅ

10話が普通にめっちゃ面白かったんだけど

やんよをバカにしてる人って自分が2ちゃん脳だって気付いてないのかな？

とりあえず、10話は音無を日向に置き換えただけでも、大分まともになれたはず

>>122
13話のラストで「TO BE CONTINUED」と出るかもしれないし、
残り3話で超絶的挽回をする可能性は・・・無いとは言えない

>>123
うーん、うーん、うーん

>>126
アレを音無で通したら、さすがに見限るわｗ

>>127
いや、Aパートからずっと日向だったら、ってこと。

最初のほうのプロレスとかを日向でやるって意味だろ

>>125
バカにしてるってのがよくわからないけど、あのAAキャラの「やんよ」と結びつけてネタにしてる人よりは
単純に「日向お前そんな語尾でしゃべるキャラじゃなかったろ…なんでいきなり口調変わったんだよ」
って困惑した人のほうが多いんじゃないかと。

大事なシーンだけに余計気になるってことであって、
あれを気にしてる人と10話全体を低く評価してる人はそれほど重なってないんじゃないかな。
俺は10話自体は面白かったとおもうけども、突然のやんよ連発はないほうがよかったな…

照れ隠しなんよ

俺はやんよはぶっちゃけ殆ど気にならなかったけどな
むしろ急にユイがフランクすぎる話し方に切り替わった方が気になった。

今までもユイがキレたらこうなるってのは分かっていたが
それにしても普段から絡んでた日向ならともかく音無に対して変わりすぎだろうと

ぶっちゃけ最後に日向が登場するまで、おいおいこのまま音無でくっつけるのかよ
とあり得ないと思いながらを考えざるを得なかったくらいだし

そういや書かれてないけど
ユイにゃんって多分介護に疲れた母に殺されたんだろうな

「お母さんを楽にしてあげて」

泣ける

この用具室がミステリ研の部室なんよ

>>123の奴は主人公＝視聴者な気分でいるから主人公の行動が全肯定されるものでないと落ち着かない。
書き手のくせにアニメ、というか物語の基本的な読み方すら習得出来てない。

（ ・∀・） ⊂彡☆))Д´) ﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ!!　>>134

成仏させられる側にとっては迷惑なんじゃないの？とは思う

>>128-129
そういう意味か、それなら同意だ

音無とユイがプロレス（野球初日からでも可）やってるところに日向が来て、なぜか参加したがる
ユイもなんだか満更でも無さそうだ

こいつら、あやしい

ってのを1〜2分やるだけでも違うんだけどねぇ

ほんと、なんでもっと日向出さなかったんだろうな。
日向がユイに向かってかわいいとか綺麗だとか一言言ってくれればなあ。一回も言ったことないだろ？
やりすぎは逆効果だけどｗ　ベタでもいいから面と向かって大好きだというところが見たかった。（大好き、と結婚は違う気がする。今回、恋愛過程が丸々省かれてるから

改めて見てみたが、結婚してやんよ！　はなんとなく頼りない感じがあるな。普通に、結婚してやるよ！　のがよかった。

>>139
＞かわいいとか綺麗だとか
さすがにそれは変だ

10話は結婚で日向が出てくるまでは面白かった
前フリらしいものが殆どなく、いきなり結婚で二人の回想(妄想？)は、えっ？って反応だったわ
初めから日向入れて音無しと一緒にユイに協力させるか、せめて野球は絡めさせてやれよ

なんとなく、SSSメンバーは、ゆりの保護者的な立ち位置なんじゃねえかな
ゆりの「死んでも死に切れない」が、解決するまで、
消えるに消えられないから、まったりと待ってる、みたいな。

>>140
早いなｗ
いや、日向の性格からしたらおかしいのかもしれないけどさ、そういうことになったら
人間だれしも抱く感情だろ？　そういうことでもおかしいかなあ？

麻枝の恋愛要素にそんなものはない
同情や傷の舐め合い、始めはそんなのばかりだったろ

俺がしてやんよｗｗｗ
俺が結婚してやんよｗｗｗ　
これが、俺の本気だｗｗｗ　
現実が、生きてた時のお前がどんなでもｗｗｗ
俺が結婚してやんよｗｗｗ
もしお前がどんなハンデを抱えててもｗｗｗ
どんな ハンデでもっつったろｗｗｗ
歩けなくてもｗｗｗ　
立てなくてもｗｗｗ　
もしも、子供が産めなくてもｗｗｗ　
それでも　俺はお前と結婚してやんよｗｗｗ
ずっとずっと、そばにいてやんよｗｗｗ
ここで出会った お前は、ユイの偽物じゃないｗｗ　ユイだｗｗｗ
どこで出会っていたとしてもｗｗｗ
俺は好きになっていた筈だｗｗｗ
また　６０億分の１の確率で出会えたらｗｗｗ
そん時もまた お前が動けない体だったとしてもｗｗｗ

お前と結婚してやんよｗｗｗｗｗ

おいやめろ

コピペ残せただけでもABは成功だったんじゃないか
上条さんの説教並のコピペになれるんじゃ

＞上条さんの説教並のコピペになれるんじゃ
見たことないんだが、どんなん？

プロレス話はいくらでもエロく出来たのにパンチラすらなしかよ

>>148
　　てめぇらずっと待ってたんだろ！？インデックスの記憶を消さなくてもすむ、インデッ
　　 クスの敵にまわらなくてもすむ・・・そんな誰もが笑って、誰もが望む最高なハッピー
　　 エンドってやつを。今まで待ち焦がれてたんだろ？こんな展開を・・・何のためにここ
　　 まで歯を食いしばってきたんだ！？てめぇのその手でたった一人の女の子を助けて
　　 見せるって誓ったんじゃねえのかよ？お前らだって主人公の方がいいだろ！？脇役
　　 なんかで満足してんじゃねえ、命を懸けてたった一人の女の子を守りてぇんじゃない
　　 のかよ！？だったら、それは全然終わってねぇ、始まってすらいねぇ・・・
　　 ちょっとくらい長いプロロー　／￣￣￣￣￣￣￣＼ グで絶望してんじゃねぇよ！
＼　手を伸ばせば届くんだ！い｜　 うるさい黙れ　　 ｜い加減に始めようぜ、魔術師！！／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

なんか>>58とか見てるとがっかりするな
先に原作にたっぷり浸かった上で観るものと、原作なしのアニメを一緒くたにしちゃったら
そりゃあ違和感あるだろうよ

元々、key作品はアニメ単体だと描写不足極まりない
CLANNADは4クール使って、それでもアニメから入った人は『わけわかんね』状態だった
ただ、その指摘に対して原作を持ち出して『このシーンで誰々は何々という思いがあってだから云々』
という統一された補完作業が出来た
多分>>58の人もABが原作としてゲームが先に発売されたうえで
この放送がされても、擁護に回ってたと思う

かといって描写不足に反論するつもりはないけど

上条さんとは違うと思うんだけどな…
まぁ禁書も好きな人は多いし、そういう熱いセリフって
合う合わないが出やすいんだろうな

　　 俺がしてやるよ！俺が結婚してやんよ！これが、俺の本気だ！現実が、生きてた時の
　　 お前がどんなでも、俺が結婚してやんよ！もしお前がどんなハンデを抱えてても！どんな
　　 ハンデでもっつったろ！！歩けなくても！立てなくても！もしも、子供が産めなくても！それ
　　 でも・・・俺はお前と結婚してやんよ！ずっとずっと、そばにいてやんよ！ここで出会った
　　 お前は、ユイの偽物じゃない、ユイだ！どこで出会っていたとしても！俺は好きになって
　　 いた筈だ！また60億分の ／￣￣￣￣￣￣￣＼ 1の確立で出会えたら、そん時もまた
　＼お前が動けない体だった｜ユイ寝たきりだよ…｜としても・・・お前と結婚してやんよ！／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ | 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<


もうあった

>>143
言いたいこと分かるよ。
俺も違和感おぼえたから。

てか残り３話でちゃんとまとまるのかね。。

プロポーズの言葉で言って欲しくないセリフ(ゼクシィ調べ)

*1 結婚してやんよ

　　成功への近道を、ユイさんは選べる子なんだよ。 今回の仕事は、きみの重い十字架にな
　　るかもしれない、と。きみのライブには今後、ユイの影が延々とつきまとうかもしれない。ユ
　　イの曲をやらないとお客さんは喜ばないかもしれない。おれから言わせると、おれはおれ自
　　身が１３年間頑張ってきたことによって、きみたちふたりのようなものすごい可能性を秘めた
　　ボーカリストに自分の曲を歌ってもらえる機会に恵まれたんだよ？こっちのほうが、出会え
　　たんだよ？　と言いたかった。おれという立場と、ふたりには絶対的な距離があったんだよ？
　　それをわかってるかな？それを飛び越えたのは、たぶん、それはおれの努力なんだ。それ
　　は自信を持ちたい。だって、彼女たちは、坂本真綾も知らないし、菅野よう子も知らなかった。
　　おれがゲーム業界でどれだ .／￣￣￣￣￣￣￣＼ け足掻こうが、接点など作れやしなかっ
＼ た。けど、アニメという国が　｜　 うるさい黙れ　　 ｜誇る文化で、おれ自身が脚本を書い／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

ＣＤＴＶ
ＭＳＹＢは４位か………なんだかなぁ

ゾンビ岩沢ほど粘らないな千敵
劇中の扱いも全然違うから仕方ないけど。

まぁ二週目といえど天下の嵐様に勝っちゃまずいんでしょ。荒れそうだからここでは自重。

>>153
>>156
ワロタ

　　 俺たちの生きてきた人生は本物だ！！何一つ嘘のない人生なんだよ、皆懸命に生き
　　 てきたんだよ！そうして刻まれてきた記憶なんだ！必死に生きてきた記憶なんだ！そ
　　 れがどんな物であろうが、俺たちの生きてきた人生なんだよ！！それを結果だけ上塗り
　　 しようだなんて・・・お前の人生だって、本物だった筈だろ！？頑張ったのはお前だ！必
　　 死にもがいたのもお前だ！違うか！？・・・分かるさ・・・ここにお前もいるんだから・・・！
　　 お前以外の何を認めろっ ／￣￣￣￣￣￣￣＼ てんだよ・・・。俺が抱いてい
　＼るのはお前だ。お前以外｜　 うるさい黙れ　　 ｜いない。お前だけだよ・・・！！／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　) ←音無
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ | 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　< 　

おつまみ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org942583.jpg

おとなしの方が上条さんっぽいね

コードギアスみたいに第一部完で終わんのかね

フルの脚本を読んでみたいな

たしかに残り３話でまとまるかね？
きっとビシッとまとまるよな？
ここで諦めたらゲームセットだよな？

なんだかんだ言いながら
キャラはＡＢが一番好きだなあ　好きなキャラしかいねえ

>>164
　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　　　　
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

2期がある上でこの構成なら今以上に評価下がるだろ
1クールで終わらせようとしてるからしょうもないことになってるわけで
それにだーまえ自身が言ってるもう引き出しが無いってのは痛感できた
ABがkeyの過去作の総まとめみたいになってるのがもうね…
仮に続いたところで内容はたかが知れてる

散々でてるだろうけど、ユイの成仏シーンは
今までの日向とユイの絡みが薄すぎて、ぽかーんとしかできなった
なんでこう、描写不足が目に付く展開をこの期に及んでやるかな、無理がありすぎるだろさすがに

正直gdgd2クールやるくらいなら、これくらい駆け足な1クールのほうがいい。
2クールだと途中で絶対ダレる。

一番いいのはゲーム化

>>169
残り３話で無理やり詰め込まられる方がいやなんだが、
今回の日向の告白が唐突に感じたのも病所不足が原因なんだし、
デュラララみたく、もっとじっくりやってほしいわ

ユイの成仏シーンだって相手が松下やTKよりも日向のほうがみんな納得するだろ？
つまりはそういうことだ。
知らないうちにこの二人なら「あり」という印象を持ってる時点で、あのシーンはありなんだよ。

>>164
ゆりっぺと音無が銃を向け合って終わりだな

不器用ながらも一生懸命みんなに何かを伝えようとする麻枝天使ちゃん

>>173
駆け足展開の代わりに、要所要所ではジックリ進行するのかと思ったらアレだもんなー。
もっと、やり尽くした感があったら、まぁ仕方ないかーと思えるんだけど、
ケツの演出が足りなかった一方で、例えばジャーマンのネタの下りは必要だったのか？と。

それで居て、更に新展開を始めちゃったし、残り３話、不安だよなー

ぶっちゃけここまで商業的に成功するとは思わなかった。
最後にどういうオチをつけるかで作品の評価はまた変わるけど
ＣＤがＭステランキングに入ったり、pixivやtwitterでの反響も大きいし
ＤＶＤや関連商品も相当売れそうだし大成功だろ。
始まる前は最悪久弥のsolaみたいになると思ってた。

やっぱり麻枝に母娘ネタやらせたら一番だな

>>173
> 病所不足

ある意味鍵板らしいtypoなのかなこれ

>>174
TKや高松が求婚するよりマシって…そんな脚本もありなんだなぁ

>178
solaって失敗したん？
それなりに評価はされてた気がするんだが。

>>177
だな。プロットがいまいちなんだよな〜
てか、あまりの冗長っぷりに最近まで２クールだと思ってたわ

>>180
ちょ、ただのミスだからｗ

全24話の総集編を見せられてると思えば納得できる、、、はず

ユイのしたいことが結婚ってのも違和感

結婚というよりお母さんに負担かけて申し訳ないって気持ちのがでかいと思う
その解決策の一つとして結婚があって、かつ女の子の些細な望みってので結婚が妥当

>>182
作品自体は悪くないか
まったく注目されてない点からみると失敗かも

>>170
とりあえず今から観る奴にいいたいのは、挿入歌である「一番の宝物」の
歌詞を読み込んでから二度目を観てくれ、ということ

歌詞にユイの心情は殆ど乗っけられてるしあの場面がどういう意味合いを持つ物なのか
納得できる
極論すれば10話はあの歌詞の内容を画にすればそれで良かったんだけどな

まぁ、言っても始まらないことだし、とりあえず表現されてる物を読み解いてくれ、と思う
あの歌詞の内容を理解せずに10話観ても何の意味もないと思うんだがなぁ

必要な描写をあえて挿入歌にするってすごい新しいと思う

ネタバレ曲おおいじゃん
アリスマジックや時を刻む唄とかもろだし

歌詞から妄想して理解度を高めてもう一度本編を観て物思いに耽る
最高やん・・・

＞あの歌詞の内容を理解せずに10話観ても何の意味もないと思うんだがなぁ

それは言いすぎじゃない？

わかってるだろうけどこの手のメディアミックス的なものの場合、
・全体を視聴読破した上で鳥瞰的に評価するマニア的視点
・いずれか一つのメディアを単独で一作品として評価する一般的視点
の2つがあって、

前者は制作者側にとっては理想的だけども、
通用する範囲はコアなファンのうち、特定の考え方を持っているごく一部の層だけ。

最初に「この作品はアニメだけ見ても意味ないです」と明言したわけじゃなく、
実質的にアニメ＋関連商品、という売り方をしている以上は
後者の視点での評価を意味のないものと扱うのは無茶だよ。

それでも、もし170が「表現しきれなかった制作者の真の意図」を推察しようとしているのならば
全体を視聴してからにしてくれよといいたくもなるけど>>170は明らかに「一作品としての評価」をやってるからね…。

>>193
分かってるだろうとは思うけど、誰もそんなこと言ってないからな・・・

今の段階では評価不能だな
最終回終了後に、この段階でこの話を入れた意味が
納得できるような展開になってることを祈る

あと、成仏は別の世界への移動説を支持してるので
影の正体は成仏した人たちで、岩沢やユイが影として出てくるのではないかと思ったが
後2話でそれは無いか

単純に初見の人間に伝えきるつもりが無いだけなんじゃないの

オレは、あと３話残ってることを祈るｗ

関西ＭＢＳ組終了、丸２４時間Ｗｅｂ封鎖をするのが
こんなに辛いとは思わなかった・・・って感じの今日この頃
（最近はもう「けいおん!!」のＥＤも録画カットで速攻ここのスレとか読み込み開始してるし）

ユイ、「嵐のように登場し、そして去っていった娘」という印象・・・・・・
第４話とか凄い好きだったしね・・・最初事前に見た時は「こんな媚々なロリ萌えキャラ、
出すんじゃねェ！！」とか思ってたのに、ここまでお気に入りキャラになるとは
全くの予想外だったわ

・・・まぁそれも、あの日向との「どツキ漫才の日々」あっての事でもあるんだが・・・
所謂「カプ厨脳」ってヤツなのか？だから今回の日向の求婚も
全然違和感があるどころか、むしろ奴以外はありえないって感じで
あのシーンは結構ハートに来たな
元々だーまえの書く“恋愛物語”って、甘〜い「好意」の表明とか表現、全然無いことが多くて
（七瀬とか舞とか真琴とか）俺的にはあの「ドつき合い」がもう既に十分な
『絡み』って感じだったわ

多分アニメ板やその他mixiなんかで好評ってのも、そういう感覚なんじゃないかと思う
ただ、この葉鍵板の「良く訓練された鍵っ子」連中だと。ゲーム作品でじっくり描かれた
Ｋｅｙお得意の日常場面やそこからの丁寧な内面描写なんかに慣れてて
そういう「（脳内補完に頼らない）説得力」みたいなのを期待してる人が多いのかも、とかｵﾓﾀ

しかしあと実質２話で更に新要素（新展開）・・・・だと・・・・？
まったく、ホントに「何が飛び出して来るかわらん」作品だぜ

つーか一話番外編でしかも本編とまったく関係ないみたいなソースはどっから出たんだ？

>>199
12話がスタッフ内で実質最終回と呼ばれている
ここまでは開発日誌の記述

そこから妄想で膨らませただけじゃね

ABは1回見ただけだと批判的な意見が出てきやすい気がする
最低でも2回は見直した方がいい
まぁもともと批判的な目で見てる人は何回見ても批判的な意見しか出てこないだろうけど

>>198
言ってる事は分かるけど、オレにしてみれば
春原が、実は智代のことを本気で好きだった、って判明するくらいの違和感があったよ

いや、結果がああなった訳だから
その瞬間に脳内補完ができる程度には、オレも訓練はされてるんだがｗ

それよりは、ちょっとだけでも日向→ユイへの感情を明示しといてくれれば
カタルシスを感じられるのになぁ、ってかなり勿体無い感じ。

そういやﾋﾟｸｼﾌﾞ辺りでも、日向×ユイの「カップル」化を当然のものとした絵が
既に氾濫してるそうだな

マジメな「アニメファン」やら考察好きの人からすると、そういう
「作品の中できちんと表現された事以外の、“フィーリング”感覚だけで無根拠に
妄想する」カプ厨や萌豚の“印象”論を前提に作品を作るな！！という事なんだろうか

>>203
そう言われると難しいなぁ・・・　　　（つか、春原×智代は例が悪すぎたと今思った）

カップリングに対しての違和感じゃなくて、日向にユイの気持ちを受け容れる覚悟が当然ある
っていう展開になってる事への違和感かな？
他で目にしたけど、結婚じゃなくて、付き合ってくれって願いだったら違和感なかったと思う
（そうすると、当然シナリオとの整合性が無いから、シナリオ的には結婚で正解なんだが）

ABを楽しむなら繰り返し視聴は必須だな
初見だけなら酷評する自信あるわ

でもABの価値はそこじゃない気がしている
異業種からの参入だからこそ成立した新しい価値が見えてきている気がする
今後の展開で脆く崩れる可能性もあるが

現時点で挙げられる確実な欠点はいくつもあるけど
評価は最終回を見届けてからだな
純粋に期待している

>>201
多分尺の問題や、元々だーまえが持ってた「語り足らない」資質とか
更に「客観性よりもキャラ自身の主観性を優先する物語運び」
（そいつに感情移入・共感できなければ全てが説得力不足に）といった要素で
普通一般のアニメみたいに「１回パッと見ただけで“わかる”」モノになってないんだと思う

・・・この時点で既に「アニメ作品」としては致命的な欠陥を持ってる
とも居えるんだろうけどね

>>204
おまえ全然わかってないだろ
付き合ってくれじゃ意味無いんだよ
ユイが求めてるのは自分達家族を受け入れてくれる人間なんだから
だかれ恋愛をすっ飛ばして結婚なんだよ

>>207
そうかも知れんが、もう少しオレのレスを良く読んで貰えると助かるかも。

>>204
その辺の「きちんと段階を踏む」プロセス抜きで
一気に“結婚”という「極論」に飛んじゃうのも、いかにも「恋愛ネタの苦手な」だーまえ
らしいとは思うんだけどねｗ
要はアレだ、キッズというかだーまえにとって「恋愛ネタ」ってのは覚悟とかそういう
あまり生々しい現実感のない“乙女の夢”みたいな所があるような気がする
七瀬の事を「女の子らしい事に憬れるまだ小さな少女」と描写しつつ、それって
実はだーまえ自身のことでもある、みたいな

>>205
確かに、何か「見たことも無いような、先の読めない新鮮さ」は
すごく感じるな（まぁオリジナル作品というせいもあるかもだが）
昨日、ここの所ずっと見てた「sola」のビデオ、ようやく最終回まで見終えて
ＡＢ！と比べると確かにずっと手堅く丁寧に作っててとても良かったんだけれど
ＡＢ！のこの「力押しのインパクト」みたいな、すごいドキドキ感みたいなのは
感じなかったんだよな・・・・・
（それは反面「安心して見ていられる」って事でもあるんだけど）

>>208
確かに、「そうすると、当然シナリオとの整合性が無いから、シナリオ的には結婚で正解なんだが」
と書いてあるな

そうすると、やはり問題はそういう「シナリオが要求する“重さ”」と
「画面上で実際に描かれてきた映像・描写」の落差に対する違和感を持つ人もいるって事か

アニメの表現が粗く感じるとすれば、
長過ぎるシナリオの再構成がsolaみたいにまとまってないのか

そだね。
ユイの願いに対して音無が即答できなかったのは、「イヤ、俺はお前に気は無いし…」
って理由じゃなかったと思うから、日向との差は意識されてたと思うんだよね。
でも一方で、それを裏付ける情報が不足してたからオレは違和感を感じた、こんな感じかな。

それにしても、確かにABのワクワク感ったら無いよな。
頼むから安全に着陸してくれよ！？って、飛行機嫌いのヒトのような不安感もハンパ無いがｗ

>>193
…いや、別にtrackzeroとかメディア展開してる全部を観てから10話観ろとか言って無くて、
ただ単に歌詞の内容を読み込まないと10話単体が理解できないだろって話なんだが・・
「一番の宝物」で明らかになった事って、日向×ユイの繋がり以外にも成仏したらやっぱり
転生する事、転生した後でもこの世界で得た「夢」が「宝物」として人生を彩ってくれること、
などなどいっぱいあるわけだし・・

>>198
＞顔を合わせたら　喧嘩してた二人
＞それも良い思い出だった
もうこの言葉だけでユイと日向の関係性が現されてるしなぁ
演出は足りないけど、理解しようと思えばできるんだよな
その為にも歌詞を読み込んで欲しいわけで

>>205
＞でもABの価値はそこじゃない気がしている
＞異業種からの参入だからこそ成立した新しい価値が見えてきている気がする

○サビすらも作中で流さない場合すらある、平然と使い捨てる数々の挿入歌（数曲を除いて）
○明らかに1クールでまかなえる以上の設定を詰め込んだ脚本
○脚本家が音楽面などの様々な演出に関わるという特例

ABは明らかに従来の「手堅い」アニメとは一線を画しているよね
1話が「ああ」だった時点でそれは確信せざるをえなかったよｗ

>>207
まぁ一応恋愛感情というか「愛」も求めてたと思うけどな
母親の為だけに結婚したかったわけじゃないだろ

「どんな状態でも、いつ、どこで出逢ってもお前を好きになっていた」と断言してくれる
日向だからこそユイは救われたんだと思うが

>>212
＞それにしても、確かにABのワクワク感ったら無いよな。
＞頼むから安全に着陸してくれよ！？って、飛行機嫌いのヒトのような不安感もハンパ無いがｗ

ﾜﾛﾀｗｗｗ
それは果たして「ワクワク感」と言って良いものなのかどうかｗ
まぁそういう「スリリング」な感覚も、“何か新しいモノ”にはつきものだけどねｗ

自分的には「以前は安全に電車で通勤してた山向こうの店舗に、敢えてスクーターで通う」みたいな
危なっかしい楽しさを感じてる事に、今気付いたｗ
（って、自分の実生活を重ねすぎｗ）

しかし冷静に考えると
描写不足なんてネタでよくここまで荒れたなとも思う
完全になかったわけでもなく矛盾してるわけでもないんだからどうでもよくね

それだけハイレベルなアニメを見てるんだ、って事だよ。　・・・ハードルの高さ的な意味で。

>>213
＞ABは明らかに従来の「手堅い」アニメとは一線を画しているよね

製作側の人も「今回は“通常のアニメらしい作り方”は一切してない」とか言ってたしね
全ては「“生だーまえ”をアニメという媒体に乗せるとどんなモノが見られるのか」という
鳥羽Ｐの鍵っ子らしいある意味素朴な（言い換えると無思慮な）願望のために存在するという
トンデモない作品だからな〜
普通なら絶対に通らないはずの企画だが、“「AIR」「CLANNAD」などの超人気ゲーム＆アニメの原作者”という
「魔法のフレーズ」によって実現してしまった、恐るべき実験

昨今、人気作家とか人気原作のあるモノ（要するにある程度“数字”や“保証”が見込める企画）
でないと、製作になかなかＧＯが出ないという厳しい環境にあるアニメ業界で
かつての日活ロマンポルノやロボットアニメ、そして数々のエロゲ等と同じく
この「キツい制作上の制限を逆手にとって好き放題する」という手法が
別の形で炸裂したと言えるのかもしれないｗ

尺の割りによくやっただろ
とりあえずユイは日向の嫁

>215
麻枝が、１０話からが本気です、みたいな事言わなければここまで荒れなかったと思う。
その発言があったからこそ、鍵っ子、特に古参ほど「Ｋｅｙの本領発揮だ」と期待を高めてしまったけど
出てきたものがそのレベルには達していないものだったわけで。

別にそんなにいつもと変わらんだろ
便乗して荒らしてた人は確実にいたしな

>>
アニメ脚本の作法を全く知らないゲームライターに
シリーズ構成から各話の脚本、果ては音楽まで任せるってとんでもないって放送されて改めて実感したわw
しかも、だーまえは文章が上手かったり、構成が巧みだったりで成功したライターじゃないわけで、
小器用にまとめるとか望むべく、どう転ぶか全く分からないという
信者買いがある程度見込めないととてもじゃないが出来ない博打だわな

結局、アニメは一人で作るのには規模が（作業量が？）大きすぎるって事なのかな？
案外、麻枝が書いた脚本を全部読んだら、「なるほど１０話からキタね」 って感じかもしれないが
別にコンテや演出を手掛けてる訳でも、ノウハウを持ってる訳でもない。
（素人がチェックできるレベルまで出来上がってからでは、意見して変更させるのは難しいハズ）
当然、他のスタッフに助けられる面もあれば、自分のイメージしてた域に達しない事もあろう。

まだ終わってないとはいえ、「“生だーまえ”はアニメという媒体には載らなかった（親和しない）」
なんて可能性も無いわけじゃない

鳥羽Pがハードル上げ過ぎて　人間の身長より高くなってしまったんだよ　

製作の中の人からも「普通のアニメ作品（での“物語表現”）ではありえない量の要素の“詰め込み”」とか
言われちゃってるこの作品・・・・・

ピクシブとかでの盛り上がりなんか見てると、偶然か必然か
東浩紀の言う「動物化」「データベース消費」というポストモダン的スタイルに
結果的には過剰に適応してしまっている作品と言えるのかもしれない
従来の「丁寧な物語描写と演出、それによる説得力」といった部分はもうすっ飛ばして
ネタがありキャラがいて、そして印象論で脳内補完するユーザがいて
それらが渾然一体となった総体としてのムーブメント

それが良い事なにか、悪い事なのかは別として・・・・・

ギアスなんかは毎回の急展開で引っ張って結果を出した
ABはこっちに近いよね
オリジナルの成功のコツはここにあるのかもよ

>>224
それが楽しめるモノなのであれば、明らかに良いことでしょ。アニメは娯楽なんだから。
しかも、ただ楽しいだけじゃなくて、生きるヒントにしちゃうヒトだって居るっていう。

分かりにくく言えば、麻枝はただ衝撃を発生させているだけであって、
過冷却水が凍結を始めるのは、別に麻枝が一生懸命冷却してるからではないって話か。

ビューティフルライフを思い出したヤシはおらんかね？
足が不自由ってとこしか会ってないけど

ABが麻枝の真の実力
ABを手放しで褒められる人だけが本当の信者

>>228
ネタは悪くないと思うよ
プロットがあんま良くないけど

>>226
過冷却水の例えはものすごく面白いな

ただ、これが「楽しめるか」どうかってのは人に（あるいは世代に）よるかもしれない
旧来のオーソドックスな作品スタイルをこそ尊重し、当然のものとする人からは
「こんなモノは“作品”以前のクソ」「こんなモノを楽しめるのは盲目的信者or表面的萌豚だけ」とか
言われそうだし
ただ、その「過冷却水」の例えじゃないけど“作品を受け取る側（水）”の「状態」っていうのも
以前の時代と今とでは色々違ってきてる、っていうのもあるんだよな・・・・

西田亜沙子がAB批判してる

鬼女すなぁ

これですな。
ttp://yaplog.jp/aslog/

言ってますなぁ

まぁある意味、だーまえ作品の真理を突いてるとは言えるかもしれませんが
こういうのを見ると確かに、だーまえ作品が熱狂的な信者を得ると同時に
激しいアンチを産むっていう現状も理解できますわな
（特にＡＢ！の場合、“無修正だーまえ”がロクな調節も抜きに不慣れなアニメという媒体で
それも無茶な詰め込みの形で「地上波放送でタレ流し」という、実に危険な状態ですから）

＞よくライターが矢面に立ってやり玉にあがりますが、こういうのは結局プロデューサー不在なんです。

業界人だけあって、的確な指摘だな。

まだ７日の文章は分かるけど、６日の記事に違和感が感じたのは俺だけか？

７日の文章？　君は未来が見えるのか？

間違えた・・・・・・・・
６日の最初の記事だった。
読んでて何か違和感を感じる。

今日も揚げ足取り絶好調
葉鍵板平常運転だね

要するに10話で日向の「結婚してやんよ」を上から目線にしか受け取れなくて、
「子供が産めなくても」という言葉が気に障って気に障って仕方がない、内容が
汲み取れてないだけの典型的な「たった一言に固執する女」でしょ

坂本真綾だかが言ってたけど「女って、何がきっかけで怒りの琴線に触れるか分からないから迂闊に何か言えない」
んだよな。そうなると議論にも何もならない。

6日でマジギレして7日に書き殴っただけじゃねーのとしか思えない。
俺には7日の記事の内容がぐちゃぐちゃにしか見えない。
散々書いてて結論が

＞無神経なんです。
＞言葉というものに対して。

なのを見ても結局引っかかってるのは6日に言ったことでしょ
としか見えないし

まぁ障らない方が良いと思うけどな

なのはを理解出来ない残念脳にも障らない方が良い

なんか結構いろんなアニメで仕事してる人っぽいけど
自分の関わった作品でも内容気に入らなければここまで叩くのかね

そのブログを見て改めて感じるんだがアニオタっていろいろデリケートだな
PTAに近いものを感じる

麻枝が無神経なのは今に始まったことじゃない
麻枝を追っかけてる奴ならみんな心当たりがある
それ以上に魅力を感じる人は信者となり、
魅力を感じない人はアンチになる。

>>240
「これだから女は」みたいな言い方だけど、男だってそういうのあるでしょ
俺だって９話でドナーカードを安易ぞんざいに扱った件については流れと関係なしに激怒した。

言霊というかなんというか、言葉選びって本当大事だよ、まじで。
今回だって「やんよ」で醒めた人が多いようだし(俺はラジオでキタエリにネタバレされてたから気にならなかったけど)。

>>244
あー春原がカツアゲするシーンとかか
アレはアンチのテンプレかと思うほど盛大に叩かれてたな

>>245
この女の人しかり皆の怒りポイントが不明瞭すぎて、混乱してきたしｗｗ

>俺だって９話でドナーカードを安易ぞんざいに扱った件については流れと関係なしに激怒した。
安易に扱われてたっけ？むしろドナーが増えそうな回だったじゃんか

殺伐RADIOだって聞くやつが聞けば失言の宝庫みたいなもんだしな
放送前に散々粘着してたやつもいたほどに。

>>245
>>俺だって９話でドナーカードを安易ぞんざいに扱った件については流れと関係なしに激怒した。

こういうことはそう思っても2chで書き込む事でもない気がする
説明で必要だとしても、激怒みたいな言葉は使わない方が良いと思う

>>247
ドナーカードオタクなんだろ
オタクのこだわりは外野にはわからんもの

臓器移植待ちの患者さんだったりするのかもしれない
それなら怒るのも納得できる

親が長い間臓器移植待ちだが怒るポイントがわからない

バカとテストと召喚獣
└初めてお茶吹いたわ

ef
└シナリオも演出も凄い

↑誤爆失礼

>>251
「自分が死ぬ前に誰かに思いを託したい、そうすれば自分の生に意味が見いだせる」って場面だよな
ドナーカードに丸つける奴って大なり小なりそう言う奴なんだからあの場面を移植待ちが否定するのって
「あなたの思いは受け取りません、でも臓器はください」って言われてるようで嫌なんだが…

ハトプリが始まった。
ＡＢとの対比を意識しながら観てみよう。

>>243
アニオタに限らず、ほとんどのオタクはデリケートだと思うよ。

ドナーカードはあの状況からして、遺書だと思って使ったのだと思う。
実際、ドナーカード自体が遺書みたいな物だし。

>>242
西田亜沙子ってヤミ帽やシムーンのキャラデザの人だろ？
LOVERSの初体験アニメの原画もこの人だったような

しかして、この現象を端的に説明する術を、
この葉鍵板的には持っている気はするんだな

KANONのゲームに対する涼元さんの感想が
結構しっくりくるんじゃないかと

ところで (フルブラウザ)って初めて見たんだけどなんなの？

ユイがブロッサムに
奏がマリンに
野田がクモジャキーに
直井がダークプリキュアに

初見の時に挿入歌が全然頭に入ってこないんだよなあ
ギチギチに詰め込んでおいて挿入歌の歌詞を聴かすのは無理があるわ
もうダサダサでも良いから歌詞字幕つけろと

さっき海外の反応見にtubeの英語字幕版見に行ったけど
日本語歌詞もテロップで入ってて驚くほどスムーズに咀嚼できたわ

麻枝がペラ換算を最後まで軽視して終わらせたツケなんだろうな

どういう制作環境か知らんが、本当に麻枝脚本をそのままアニメ化してるとしたら
そりゃ失敗して然るべきなんだがな
岸がストッパーになってればいいんだが、確か麻枝ファンだったし余計な手を入れるつもりはないのかも

でも誰かがストッパーになって、煮詰めて行かないと謎展開ばかりの情緒不安定なシナリオになっちまう
麻枝が脚本じゃなくて
key製作陣全体で脚本出してれば、今回も大化けしたんだろうなぁ

というか旧作からテンプレートだけ引っこ抜いて無理矢理当てはめるのやめようぜ

なげーよカス

>>261
ユイのがマリンっぽくないか？

そうか、なら髪を染めよう

見直してて思ったんだが確かにhageの言うとおり物語としてのガルデモの必要性は薄いんだよな
テーマ的に物語の一角を担うように見せて実はただの潤滑油的な役割しかしていない的な意味で
んで今回の「ユイはボーカルだけに専念した方がいい」的な話をわざわざしてたのは
二期への布石なんじゃないかと思い始めた

>>253
どこの誤爆？

>>217要するに麻枝は自分の才能を過信した、と

障害者を扱う以上、セリフには、十分に気を使うべきだったはず。
それを、「結婚してやんよ」と、上から目線の発言。
これだけでも、酷いのだが、一番まずいのは、「子供が生めなくても」発言。

「子供を生めないこと＝障害、欠陥」と結び付けるって、まずいでしょ。
「子供が生めない女性は劣っている」っていう価値観を作品に取り入れることになる。

こういう話題は、かなり気を使って取り扱わなきゃいけないはず。
こういうセリフ書くのは、「子供を生めない女性は産める女性より価値が低い」って価値観を持ってるからだろう。
実際そう思ってる人がいることは否定しないが、いつぞやの「産む機械」発言とまったく同じ。

「ＴＶアニメ」で、こういう発言をしていいかどうかなんて、ちょっと考えればわかることだ。　
少なくとも、麻枝は、このセリフを入れることを躊躇するべきだった。
高校生のおしゃべりじゃなく、大人の書いてる、プロの書いてる脚本なんだから。

マルチすんなカス

　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　＿　　´　　　　｀丶　
　　　. xく／　　　　　　　 　 ＼ 　　　　）　
　 　 /V　 /　 　 　 ト'l　　　　 ＼　　　ヽ　お前の詰め込み脚本の所為で魅力的なキャラ達が死んでいる！！
　　/:/　.//　' / :l　|^ﾞ|│!　 :l　　＼　　）
　　.::i 　 ﾚ|.:i:|:l⌒|:ﾄ|　|l:| |⌒ｌ|:| |'⌒,　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　|::|　.::从:iィrｉ抃N　ﾙ斗ﾄV|:| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　|::i ::::〈＾|小 ﾋ)ｿ　　　ﾋｿ 从|/　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　|::i ::::人| |　　　　　　　 /:lV　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　|:: : /:::::| l＼　　 ‐ 　.ィ∨　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　|/:/:::::/| |j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　|,/ -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　 ／


ゴメン・・・なんとなくこう言いたくなった・・・

>>270
そういうのはアニメ板でどうぞ。　・・・って言おうとしたら、そことマルチだったｗ

聞きたいんだけど・・。

どうして、ユイは、最初、

「（音無）先輩、結婚してくれますか？」

って言ったんだ？　その直後に、

日向「俺が結婚してやんよ」
ユイ「私で・・いいの・・///」

って、急に日向にデレて、一気に婚約（？）までして、成仏。


元々、ユイが日向に気があるって設定だったら、なぜ音無に「結婚して」発言？
というか、「ユイが日向に気がある」って設定があったかどうかすら、怪しいと思うけど。

>>274
「神様って酷いよね、私の幸せ、全部…奪っていったんだ」と生前の人生
での絶望を口にするユイに対して「そんなこと…ない」と自信ないくせに否定する
ような事言った音無に「じゃあ結婚してくれるの？（できないでしょ）」っていう反語
の意味で適当なこと言うなって事だから

日向に気があるのは8話で音無も言ってたし流石に周りに感づかれる程度には浸透してたと思うが

日向が言いたかったのは「子供が産めない年齢の子と結婚したい」てことだろ

>>274
さすがにソコには、オレは説明不足を感じなかったけどなぁ・・・

>>276
お前がNo.1だ

>>275
すまん、まったく気付かなかったよ。

あのシーン、ユイは「誰でもいいから結婚したい」ようにしか見えなかったわ。

>>274
実況片手間でちゃんとみてなかったのか？
音無の事が好きで結婚うんぬんを言ったんじゃないからあそこ

>>274
お前にはどうせ出来ねーだろ
覚悟もねーのに踏み込んでくんなボケ

日向が結婚してやんよって場面で唐突に出てきて〜ッて意見多いけどアレって唐突に出てくるから生える場面だと思うんだけどどう思う？
少年漫画のピンチの場面で仲間が颯爽と助けに来てくれるみたいなそういう演出感じて思わず興奮したんだけど
そう言う意味じゃこれ以上の描写なんて無粋になりそうだと思うんだけど描写不足ってどういう描写を増やしたらよかったんだ？

>>282
日向がこっそりユイの写真でオナニーしてる描写でも入れておけば説得力が随分違ったはず　

ボール拾うシーンと夕焼けフルスイングの2シーンが
挿入されてたからそもそも唐突とは思わなかった

日向とユイがお互いのこと異性として意識してる描写が皆無だったからなあ
そのせいで唐突に感じるんだと思う
その描写さえあれば個人的には問題なかった

>>285
全く同意見だぜ

唐突って言っておけばAB批判になるって勘違いしてる人がいる気がするわ
それはともかく前フリまであるんだからあの演出を唐突とは普通言わん

描写が足りないといわれてるのは日向とユイの関係についてだろう
明らかなフラグがないと納得できない人が多いようだからね
個人的にももっと見たかったとは思う

ただユイが出るときってほとんど日向と絡んでるんだよねえ
一応製作者も意識はしてたんだろうが見てるほうには伝わらなかったんだろうね

日向が音無の方を向いていたからってのもある

真琴とか風子とかもまったくなかったけどな
真琴のエロとか入り方酷すぎた

今回の話に持っていく上では、最低限の伏線は張ってたよね
プロレスやりたがってる描写や野球に参加しようとした部分も解消されたし、
その中で日向との関係も書いてたというか、視聴者的にはユイの相手は日向以外考えられなかったはず

ただ、従来の鍵作品に比べると、どうしたってパンチは弱く感じる
それはやはりメインの話ではなかったというか、サブシナリオでしかないから、
これ以上描写を増やすとなると、メイン扱いにして主人公を日向でユイヒロインの話を一から作って今回の話を最終回に持ってくる
くらいじゃないとならなくなる
サブシナリオとしてはこれで十分だと思う

個人的にはガルデモという要素はバンド物のサブシナリオとしては３話の岩沢で完結してて
ユイのシナリオに対してガルデモはそこまで重要じゃなかったのかなって部分は残念だった

真琴シナリオの自己インスパイアかもな。
「いつだって恋は唐突だ」

>>283
おまえ天災


美味い料理と平凡な料理との差なんて、ホンの僅かな匙加減の差に過ぎない
と思うわけですよ。日向は、２話でゆりっぺの、普通は触らない場所を掴んだ以外には
音無との恋愛模様しか描写がなかったのにあの展開、ってのは
理解不能というわけじゃないけど、不自然さを感じるって事なんだよね。
天使救出の時に、ユイを気遣う一言を言わせとくだけでも随分と違ったハズ。

>>285
それが無粋だと思うんだよな
視聴者はあの瞬間まで日向とユイが想い合ってたことを知らない
8話で音無の言った「お前好きなのか嫌いなのかどっちなんだ」って状態のままあの場面迎えると思うんだよ
だからあの場面で「あぁやっぱ好きだったんだ。二人とも両想いだったんだ」ってことが分かって胸を締め付けられるというか
それが事前に両想いなこと分かっちゃってたら最初から日向がジャーマンかけられろって話じゃね

ちょっと記憶薄なんだけど、ユイがSSSに入ったのって音無より後だっけ？
「先輩」って呼んでたけど

日向の乱入タイミングの話かと思えば
ひなユイフラグの話かよ
葉鍵板でそこに引っ掛かるヤツがいる事に驚きだわ

>>282
日向がユイの本当に抱え込んでいるものに気付く、もしくは理解しているシーンがほしかったと思う
日向のお前の全部を受け入れるって気持ちが、勢いで言ったような感じがするんだよなあ

>>296
プロポーズなんて勢いだろ

>293
だから、最初から日向がジャーマンかけられてたらそれでよかったんだよ。
そういうのも無しに日向がいきなり「結婚してやんよ」とか言い出したら、
胸締め付けられるどころか置いてけぼり感でポカーンするしかないわ。

>>294
ユイは学年いっこ下

>>269
違うな
だーまえ自身は最初この企画を断るつもりだったし
「アニメのプロがいろいろダメ出ししてくれる」のを期待してたらしい

その“才能”を『過信』していたのは（上のブログの中の人も最重要だと指摘している）
今回の「超“生だーまえ”直出し計画」を企んだ、鍵っ子鳥羽プロデューサーだ
「あんだけ俺達を泣かせた麻枝さんにアニメ作らせたら、さぞかし凄いモノができる！」って感じで
早い話、「痛い鍵っ子信者」の典型的パターンだわな

まぁおかげで、確かに何かイロイロと普通見たこともないような
“スゴい”シロモノが楽しめてるのは確かだけど

曲がりなりにもエロゲ出身者のアニメならもうちょっとエロくてもよさそうなもんだが

>>299
あぁ年齢の話なのね

>>297
そうだな、勢いだな
しかし間違った勢いだった

>>298
そこまで言っちゃったらそうだろうけど、それ別の作品じゃね？
俺が置いてかれたから描写全とっかえしろってのは同意しかねるんだが…

>>304
置いてかれたから、というより作品レベルのボーダーを満たしてないから出直して来い
って意味合いが正しいんじゃないか？
タダで見れるから時間以外に浪費するものはないがな

あまりの読解力のなさにこっちがポカーンとなるな
もうバラエティみたいに「実はユイに惚れてる日向」って感じで
テロップでも出した方がいいんじゃないだろうか

これまでの描写で「結婚していいほど惚れてる」なんて箇所はとても見当たらないが

普段はフラグとかに無駄なくらい敏感なのに
今回に限っては放映中目を閉じてるんじゃないかっていうくらい鈍感だよね
正直相手にするのすら馬鹿らしいと俺は思います

フラグは確かにあった
今回の話はそれを描写せず結論だけを持ってきた
それだけの話

結婚てのが飛びすぎ
それだけ

>>293
自分も同じ意見だ
あの「突然の登場と告白」場面はなんかヒーローっぽくてドキドキしたよ
（白馬の王子様、っつーとアレだがｗ）
しかもそれまで全然そんな素振りも見せなかったのが逆に、日向の心情みたいなのを
髣髴とさせて良かったよ
「他人のことによく気が付く奴ほど、自分自身の気持ちに気が付かない」とか
「チャラい（と思われてる）奴ほど、“いちばん大事な想い”は外には出さない」とか
いろんな事を考えたよ

でもこういう感覚は、受け手の想像力・妄想力をフル回転させる「カプ厨脳」「ミーハー脳」的鑑賞法だろうから
だから普通一般の恋愛モノとして見たら「もっとあからさまなフラグ描写が欲しい」っていう人の
意見もわかるな

むしろあそこはいきなり「結婚したいほど惚れてた日向」ってテロップ出ちゃったに等しい

あそこは結婚以外じゃ意味ないだろ

>>309
それに関しては、上の
>>204->>212あたりで
すでに交わされた議論だな

>>305
俺が言いたいのは「表現をそのままで(誰もが認める)作品のボーダーに達するためにはどうしたらよかったのか」を問いたいんですね
で>>298は「むしろ表現を変えるべきだった」って言ってることに対して>>304で「表現変えたら何でもありじゃん」って反論してるわけですね
で君は「作品のレベルに達してないから駄目」、どういうこっちゃと

つーかその「テロップ」が「一番の宝物」の

＞顔を合わせたら　喧嘩してた二人
＞それも良い思い出だった
＞でも教えてくれたんだ　もう怖くない
＞どんな不自由でも　幸せは掴める
＞だから…

の歌詞だと思うんだがなぁ
描写不足は描写不足だけど、「顔を合わせたら　喧嘩してた二人」で「ああ、やっぱあれがフラグだったんだ」
って納得できたよ
そこに気づくと明確に描写しなかったのもアリかもな、って思えた

つーか、ユイが野球してホームランの練習してたのをわざわざ持ってきたのは日向に黙々と練習する
ユイを見せて改めて惚れさせるって意味もあったと思うけどな

まぁようは、チャンネル回したらいきなり恋愛ドラマのクライマックスだった
って話だぜ

ギャグシーンで日向との絡みがあったのは確かだが
残念ながらあれだけでは伏線として成立していない
何故ならギャグだから
あのギャグはキャラを立たせる為に日向を利用しているようなもので
日向との絡みが特別な意味合いを印象づけてはいなかった
もし日向との絡みを感情移入として利用したければ
日向と音無の関係のように、もう少し時間をかけて描写するべきだった

で、じゃあ尺が足りなかったんだなという話に繋がりそうな気もするが
これ、リアルタイムで脚本書いてたんだっけ？
つまり展開が行き当たりばったりなんじゃなくて、制作も行き当たりばったりってわけだよな
じゃあ尺も何もあったもんじゃねえよ

ギャグに伏線って普通じゃね
そうやってごまかせるからむしろ好まれる手法な気がする

リアル恋愛経験のないお前らが何で恋愛語るの?

お前らの恋愛知識って全部エロゲだけでしょう？

>>314
ああそうか
そうだったな
描写だけじゃなくて何もかもやり直したらいいさ
部分的に直したってどうにもならん、問題が多すぎる、多すぎて古い物から忘れてしまう

ユイは誰かに結婚してほしいと言われたかっただけで
実際に結婚したいわけじゃないから。
だから相手を残して成仏するという酷い仕打ちができたわけ。
ユイはスイーツ（笑）

ギャグで誤魔化せてたらこんな話はそもそも出なかったな
もしABがよ、言葉も出ないほどすげぇ良い出来でさ
誰もが手放しで楽しめる内容でさ
もしそうだったら、俺……消えちまうのかな……

>>319
リアルタイムに脚本書くってどういう意味なのかさっぱり分からないが・・
全話脚本会議通してシナリオ上げてから制作に入ってるけどな

つかギャグが伏線にならないって誰が決めたんだ
とんだ俺ルールだな

異なる意見に対して、揚げ足取りに終始するのでは、このスレの存在意義がだな



麻枝は、どういう指示受けて脚本書いてたのかなぁ、ってのがメシ喰いながら気になった。

それなりに難産だった（と思われる）脚本は、内容が詰め込みすぎで
「普通なら書き直させるレベル」 とスタッフに言わしめるほどのレベルだったわけだが。

結果、話を書き易くするために増やした人数が、反ってアダになったのか？
何か、本気で（麻枝の上げた）脚本を読みたくなってきて、昼飯も喉を通らねぇぜ・・・

>>259
例の「この作品には“大きな穴”があいている。でも、その穴がとても美しい」
って奴だな

確かに、“穴”が気になる人にとってはこんなに気に障る欠点は無いだろうし
特にＡＢ！の場合企画の方針や媒体の違いのせいもあって、その“穴”も巨大だけど
そんなモノを抱え込んだままこの作品が、この後ちゃんと「着地」できるかどうか見物だな
（成功したとしても、かなり強引な「胴体着陸」になるような気はしてるけど……）

ギャグが伏線にならんとは思わんがギャグだけやってりゃいいってもんでもない

リアルタイムって言い方がわけわからんな
制作に合わせて脚本書いてたってブログで書いてなかったか？
それと、プロットに従って書かないなんてのもあったはず

初めから全て組み立てて脚本していたら、序盤から日向とゆいのシーンがもっと増えてたのかもなぁ

ギャグが伏線になるには、岡崎と春原やリトバス初期メンバーのように
信頼関係に解釈されるまでやらなきゃダメだろうな
今回はそれを途中でやめたから、本当にただのギャグ要因の為の絡みなんだなーと解釈されたのだろう
最低でも、そういうミスリード要素を否定出来る程度には、しつこく時間を割いてやらないと
やっぱり今回のような話題は出てくると思うぞ

>>323
だーまえの脚本はほんとは素晴らしいけど
ABは詰まらない、アニメスタッフが悪い
ってさすがに情けない意見だなあ

岡崎と春原のギャグは全然信頼関係あるようには見えないぞ
ただの虐めだろあれ

>>328
そういうのはアニメ板でやってくれ。

>>329
そういうのは葉鍵板でやってくれ。

え？

>>329
またその話題のループか？
って、アレはアニメ板の方だったか・・・・

>>327
ほかのメンバーとも、尺が短いわりに打ち解けている感がでてるのはすごいんだけどな、ここからもしみんな成仏させるとしたら各人1話もしくは1話に2人ずつ音無との時間があってもよかったかも

アニメ板関係ないだろ
岡崎アンチスレなんて何年前からあると

34 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2010/06/06(日) 02:32:12 ID:fJu4Ru5h0
10話は共通ルート終わっていきなり個別エンド見せられたような感じだった

何でアニメ板のレスを持ってくるんだ
それこそアニメ板でやれよ

ユイはともかく岩沢は障害者というか
怪我してそれが元で死んだに過ぎないと思うが
過程でしゃべれない時期があって

贅沢な奴だな、話題を選り好みするなよ、ケツ出せよ

誤爆したorz

なぁ
１０代でほぼ毎日プロレス技を制服越しにかけられたら
勘違いでもなんでも惚れるね
日向何回パンツ見たかな・・

自治厨わいてきとるね

しかし、ゆりっぺって今人気投票やったらユイにも間違いなく負けるな。
どこぞの大飯喰らいシスターと立ち居地がにとる。

Fateのアニメーター、Angel Beats!の無神経で雑で自分本位な脚本に喝！

ttp://yaplog.jp/aslog/archive/927

>>341
お前のエロ脳味噌、蕩けて鼻からリビドーが零れ落ちてるぞ？

擁護してるのは東くらいになってきたな

>>346
つーか見てても普通ブログとかで批評とかしないだろ
あえて信者の怒り買うようなことしてるやつは目立ちたいだけとしか思えない

試験的に擁護してみようか

とりあえず、奏は可愛いな

>>344
葉鍵板の住民全員が神と崇める麻枝脚本を批判するなんて
コメント欄があったら荒らされて大変だったな

「考察」が二次創作ワロタ
その通りじゃん

キャラと音楽はかなりのもんだよ！

天使ちゃんやユイにゃんでおなにーできるから十分だろ
ストーリーはオマケだ

>>190
麻枝にはよくあること

よくあるけど、毎回歌詞がアンサーになるように本編に種を散りばめてたからな
やはり差が大きいんだよ、時間もそうだけど、テキスト媒体の違いが

>>353
ゲームなら全部しゃぶり尽くす奴が歌詞の内容も咀嚼してくれるんだが、
アニメだとそこまでしない奴が多いってのは麻枝的に誤算だったのかもな・・

歌詞で10話で表現したいことを直球で描いちゃってるからこそ演出抑えてるのかとすら思える
レベルなのにそもそも歌詞を咀嚼してくれないんじゃどうしようもないしな

あと今までの流れからして、もう真面目に見てる奴が少数ってのも考えられる

こんな内容でも葉鍵板の多くは無条件でマンセーするんだから軽いね

＞ずっと遊んでられる　そんな気がしてた
ここに説得力がないんだもの
ずっと遊んでればいいじゃん
あの世界はそういう世界だ、と考えないのがなんでか分からん

>>356
お前と一緒にするな

>>359
お前と一緒の部屋で寝られるか！俺は部屋に戻るぞ！

今日も流れね

>>355
少なくともアニメでやるべきじゃない
歌詞で説明したいのならそれを本編セリフに入れるべきだろ

業界人コメント
西田亜沙子　（アニメーター）
＞手足が不自由であることと子供が産める産めないは一緒くたにしてはいけないデリケートさがあると思います。
＞そこの無神経さにキャラではなくライターに嫌悪感を覚える。

麻枝信者コメント
＞ 子どもが産めないのが欠陥品ってのは当たり前だし

日向の本当の目的は妙に音無と仲良くなってたユイを消すことだろ
これで音無の理解者という立ち位置を手に入れたし、次に消されるのは音無に付きまとう直井だな

音無とユイが一緒にいる期間が急に長くなって
突然ユイだけ消えたから音無の行動が疑われそうだけど、その辺のことも来週やるのかな

>>363
その人、結婚する上で子どもが産めるかどうかが問題になることが、よほど嫌なんだね。

244 名前：告発者[ルシファー] 投稿日：2010/06/06(日) 14:18:32 ID:n3bT8zzS0 [2/2]
俺は彼女のお母さんの前で堂々と結婚してくださいって告白したけど、
「嫌です」ってはっきり言われたから潔く身を引いたよ。
彼女のお母さんからも、娘は中学のときに発病して、
高校も行っていないので結婚はまだちょっと…。って言われたし。
俺がセンセイの事を許せないのは、
俺が暴れてもいないのに病院に行っただけで、
男三人がかりで押さえつけて危険な注射を打たれた事。
その後、わざと警察まで呼んで、
警察沙汰になったからもう佐々木病院では診れないって家に連絡。
さらに、俺への復讐か何か知らないけど、
他の病院に掛かれないように、診断書に嘘八百を書いた。
不審に思った母親が病院にカルテの開示を求めたので、
やっと、今の病院に通えるようになった。
日本一萌えに詳しい精神科医はただの卑怯者。

Fateのアニメーター、Angel Beats!を無神経で雑で自分本位な脚本だと喝！

ttp://yaplog.jp/aslog/archive/927

ところでさMBSでAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいが本当にあったの？

拳銃といい声といい
ゆりはリトバスのあの子そのものですね

えっちなシーンに期待する

>>369
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>>368
昨日の夕方７時近くにNHKでピーエーワークスが映ってたらしい

>>371
詳細kwsk

>>355
ゲームだとシナリオ進めるの止めて曲に聞き入れるけど、
アニメだとそれは不可能だよね
そういう意味で、やっぱゲームのが良かったかな
アニメに合わせて曲込みで話を作るのは辞めるっていうのは
だーまえの持ち味消しちゃうしな

アニメで挿入歌を解答にするのは無理があったって事だな
と言うか、キャラの台詞にすら音声付いてなかったAIRだから出来た事だと思う

やっぱ台詞があるとそっちに集中しちまう。アニメは自分のペース関係なしだし。
たぶんAIRがアニメ初見の人も、青空の歌詞なんて頭入って来てなかったろ

>>358
死にもしない、苦労もないずっと遊んでいられる世界
そこにいることが本当に幸せだろうか？
辛いこともあるけど、幸せになることが出来る人生って素晴らしいよ
っていうのを前提にしてるんだと思う。

あと、あの世界でずっと過ごすのは麻枝にとって当たり前のように正しくないんだよ
それが一般的にどうかとは関係なくね
麻枝の作品で、永遠に遊んでいることを肯定するような作品ってないと思う
ONEとアルバムのLove Songがそれの最たるものだと思うけど

俺は永遠を抜け出すことで、逆にその思いは永遠になるみたいな感じを受けるんだけど

ところでさMBSでAB（ピーエーワークス）の特集の動画さがしているけどどこにある？

そもそも、（意図的に）歌詞で説明しようとした、ってのは妄想論すぎるだろ
もちろん補足の意味は成してるけど、歌詞さえ聞いてくれれば理解して貰えるハズという
「判断・打算」 が行われて（アニメが）あーなったとは到底思えない。
あくまで演出効果を相乗するもので、基礎となる演出が少なければ、やっぱ効果は薄いよ。
ただ、一発で理解させるような演出は、そもそも考えてないのかも、とは今思った。


つか、ドライブから帰ってみたら、アニメ板はハンバーガーの話で盛り上がっていたでござる
たまに書き込もうとしても、ああいう突っ込むのもアホ臭い流れが発生してるせいで萎える

>>375に同意
>>358はNPCの考えだろう
永遠なんて存在しないってこと、誰もが理解しているはず

NPCと言うか、正にニートの思考そのものだな
今が良ければそれで良し。後のことなどどうでもいい。可能なら今が永遠に続け

>>375
俺もまさにそう思う
あと、そのあからさまな例が、だーまえの“個人作品”と言える「智代アフター」
あれも、最後の朋也の選択なんてまさに「安逸な日常よりも“１歩前へ歩みだしてゆく事”」の重視で
それが一般ユーザの無理解を呼んで（まぁ正確に言うとそれを納得させるだけの描写不足）
叩かれまくったんだしな

あと、その考え方を直に感じさせたのが
物語の（そして音無自身の）転回点だった９話で、彼の口から初めて出た
『卒業』させる、っていう言葉だったように思う
魂の“癒し”のためのモラトリアム空間であるあの世界が『学校』だけで構成されている事を踏まえて
それまで「消滅」「転生」みたいにしか捉えられてなかった『成仏』という現象に対して
初めてその正しい本来の意義を把握した上での認識、それが『卒業』という言葉なんだろうな

成仏することに対して「自分が消えてなくなる」と抵抗し怯えているゆりっぺなんかはさしずめ
「学校を卒業して世間の荒波の中に出てゆくことに不安を覚えている学生」みたいなもんなのかもしれない

永遠が存在しないなら消えろってのは暴論過ぎるよｗ
じゃあお前ら今すぐ死ねよって話になる。
そして来世で健やかに在れ。来世があるかは知らないけど。

でもその「卒業」が今回の話で出来ていたかと言うと・・・次回も影であれこれやるんだろうし

ABの場合は一歩踏み出した（成仏した）先に何もない可能性もあるという世界観だから余計意見わかれるんだろう
転生オチの可能性もあるけど結局どうなるかなんて登場人物たちには分からないんだし

>成仏することに対して「自分が消えてなくなる」と抵抗し怯えているゆりっぺなんかはさしずめ
>「学校を卒業して世間の荒波の中に出てゆくことに不安を覚えている学生」みたいなもんなのかもしれない

持論展開は勝手にすればいいが、アニメの内容まで捻じ曲げんなや


ところで、今回ユイにゃん消えちゃったけど、RainSongとHighestLifeどうすんだろ

一歩踏み出すどころか消えたらそのまま地獄に突き落とされる可能性もあるからねえ
もしくはフジツボ

リトバスも似通ってるとこあるけどあっちは理樹と鈴は虚構世界から出た後の生が確約されてるからこそのものだよね
その点こっちは出て行ったあとどうなるのかさっぱりわからない
自己が完全消滅してしまうかもという不安も非常に大きいだろう（お話的に最後は転生なんじゃないのみたいなメタな視点じゃなくキャラの視点でね）
この非常に特殊な世界の中で停滞し続けることのデメリットと卒業することのメリットが描かれてないのが問題なんだと思うなぁ

来世はフジツボになるかもしれないから現世をしっかり生きましょうってテーマだな

おいお前らMBSでAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいがその番組名は知ってるか？

いや、「死ぬ＝自己の消滅」ってのは、現代人が無意識下で常識として持ってる部分じゃね？
ガチで死後の世界を信じてる奴は違うのかも知れんが
だから未練が無くなって、もう消えてもいいやってなったなら消えればいいだろう。
自我を保ったまま地獄行きじゃなけりゃ、転生も消滅も同じだ

むしろ、消滅後が不安で、あの生産性のない世界に永遠に居続ける事こそ地獄だろ

ねぇお前らMBSでAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいがその番組名は知ってるか？

成仏することに対して「自分が消えてなくなる」と抵抗し怯えているゆりっぺなんかはさしずめ
「老いて死んでしまうことに不安を覚えている老人」みたいなもんなのかもしれない

あれ？普通のことじゃね？
それでみんなを積極的に抹消して回る音無の姿に異論が出るのは当然でしょう
地獄というにはあの世界ずいぶん楽しそうだったしな

animateの連動CDまだなんも買ってないんだけどどうしたら間に合うかな・・・

ゆりっぺが成仏に怯えてる描写ってあったっけ？

ねぇお前らMBSでAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいがその番組名は知ってるか？

>>393
ない
それどころか、二話で別にフジツボになりたくなくて戦ってる訳じゃないとも言ってるはず

>>384
いや、自分でもちょっと無理があるかなとは思ったんだ
「卒業」という言葉でちょっと連想しただけだから気にしないでくれ

結局、音無がやろうとしている事を
その結果である「消滅」という現象部分にのみ注目して捉えるか
９話後半で語られた音無の想いみたいなものに注目して捉えるか
で、評価はまるで逆転するみたいだね

だーまえ的には後者なんだろうけど、それが上手くいってないというか
あの９話で音無に完全に共感・感情移入できなければ
某漫画家の指摘じゃないけど、これまで描かれてきた価値観（成仏＝消滅することに抗う）を
１８０度逆転させた事に説得力が追いつかなくて
「余計なお世話だ」「むしろ横暴」っていう印象ばかりが強まるのかも

>>395
>>396
ねぇお前らMBSでAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいがその番組名は知ってるか？

>>397
知らん
アニメ板にキャプが貼られてたのは見たが
あそこの地元地域を紹介するコーナーの一環みたいだったな
（ＰＡの社屋が映ってたな）

すいません今からメイトの特典付でCDゲットは無理ですか・・・？

>>399
店に電話しろ

>>400
田舎なので通販くらいしか・・・

>>401
だったら通販部に電話すりゃいいだろ

>>397
多分
せやねん
だ
そんな気がする

>>398
それはKNB
KNBじゃなくてMBSでAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいがその番組名は知ってるか？

麻枝儲がAngel Beats!を批判した西田亜沙子に殺害予告をやったと聞いて飛んで来ました。
全く批判されたぐらいで殺害予告しちゃうなんてどれだけ麻枝儲は堪え性が無いんだ。

>>405
萌えニュースでやってるらしいからそっちへどうぞ

>>405
みたいな感想を抱かせるためのアンチの人の活動の一環なんじゃないのかあれ

しかし今さらだけどゆりっぺの眼鏡姿可愛かったな

>>403
せやねんではない　夕方頃にやっていたから
MBSでAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいがその番組名は知ってるか？

じゃあ
ぷいぷい
だな、多分
それ以外ならあとは
忿懣本舗のコーナーとかのある夕方のニュースだぞ

>>409
ちなみに放送されたのは土曜日です

>>410
なに？土曜の夕方ですか？
特集をやりそうなニュース以外の番組ありましたっけ？
申し訳ないが知らないですね
むしろ逆に教えて貰いたいくらいですね

>>411
P.A.WORKSﾋﾟｰｴｰﾜｰｸｽその2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1263967079/

何かいつまで経ってもキャストでかなでが「天使」のままなのが気になる
こいつ実は奏って名前じゃないんじゃね

ゆりっぺが私たちと同じと言っていたから成仏はするんかなかなでは、だとするとかなでの成仏の条件もまだわからん

ねぇお前らMBSでAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいがその番組名は知ってるか？

OP聞く限り天使ちゃんは残る

12話で奏以外(OP見る感じだとゆりっぺも？)成仏

13話で奏も成仏って感じだと思ってる。12話が実質最終回って説明も出来るし

>>417
それだと緒方のブログとあわないだろ
そもそも天使オンリーでどうやって一話まわすんだよ

ゆり以外の戦線メンバーがいるじゃん

１２話までで本編終わらせて１３話は大サービス回がいいな。
裸の王様宜しく奏がバカと天才と普通の人には見えない服を着る。

緒方さん誕生日おめでとう

開発日記其の四拾八より

　1０話はものすごくKey。純度１００％Key。
　ゲームでは贅沢すぎてできない演出が見られるので楽しみ。
　最終話だけでなく、ここにも挿入歌を入れたくなってきたぞぅ…。

つまり最終話も挿入歌が入るのか

問題は誰が歌うかだな……

>>418
緒方さんのブログ忘れてた･･･駄文ｽﾏﾝ

てか最終回終わるまで書き込まないようにしようとしてたのに！

挿入歌より奏の挿入シーンを

2話で出てきたチャーってそこそこ充実してる気がする

ギルドの面々がってのは前ここでも出たな
何人か消えてるんじゃねってことで終わったような

>>422
＞ゲームでは贅沢すぎてできない演出

プロレスと野球ですか・・・

いやまぁゲームには無理でアニメなら可能な演出ってとにかくまず動かすことだろうし
そう言う意味では贅沢だろ今回。サッカーもプロレスもキャラがよく動いてた
作画も一話通してかなりハイレベルだったし

ぬるぬる動くTKのダンスのことだろ？
ゲームじゃ無理

>>429
そういう贅沢なのか・・・

まぁ、「おまえらどうせパンツが好きなんだろ？　ほーれほーれ」とやらなかったのは評価する

やった方が評価してた
ていうかユイにゃんのパンツ見たかった

つーかジャージとかあったんだな
なぜ4話で着ない

>>431
あの一連のジャーマン関連シーンは良かったな
決して「見せない」事で、画面が下品になることを防ぐと同時に
今にも見えそうなハラハラ感とか
更には「角度や状態によっては丸見えじゃねーのか？！？！？」と
受け手の“想像力”を掻き立てるドキドキ感とか満載でもあり
なかなか素敵場面だった

鍵のエロは薄い・鍵にエロは期待出来ないなんてのはエロゲ業界の中だけでの話であって、
エロゲと縁が薄いアニメファンからすれば１８禁ゲームを手がけた人物が制作するアニメということで
口には出さずとも当然そっち方面の秘かな期待があったはずで。
その期待が打ち砕かれたことによる反発が多くのアンチの本音という部分は確かにあるはず。

本編でやったら１００％叩かれるんだから
そこらへんは同人で補完だろう

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

>>373-374
やっぱそうなるのかねぇ。。
岩沢の「My song」の時もそうだったけど、My songの歌詞に絡めて3話を語ってる人もあまり見ないしね。
まぁ「My song」の場合は岩沢の歌を志す切っ掛けの過去話が既にMy songの歌詞になってるから
歌詞を深く考えなくても台詞で理解できたんだろうけど

>>423
まぁ天使はないだろうしゆりだろうな
つーかガルデモの演奏為しでも挿入歌入るのアリになったから
極論すれば誰が歌ってもおかしくないけどね

>>428
いや、キャラクターを絵で動かして感動シーンやれる所だと思う
挿入歌も自分で描いてアフレコもディレクションできるんだし
麻枝にとっちゃ最高だろう

ちなみに、つべで上がってるって話マジなんだな・・（苦笑
まぁ予約したしそのうち届くけど＞little braver

「shining days」と「Answer song」はまさにユイならではの歌詞だね。
特に「Answer song」の

「今も聞こえてるこの歌声は　あなたの声なんだよ？」
「いつか一緒に歌ってみたいな　その日を楽しみにしてる」

はいいな。爽やかな青春歌って感じ。


しかしっ・・しかしっ・・

何故これを本編ライブでできなかったっ…！！！
猛省…っ！制作陣は猛省せよ…っ！！！

>>434
だよなぁ

見えそうに無い（見えない）から貴重なのであって、
しょっちゅう見えてりゃありがたみも無いってものだ

>>438
そっちが真実なのは分かってるってｗ
ただね、「他はどうしたぁ！」って感じなのが困るのよ
「歌聴いてください、映像も入れました！」じゃ、「PVでも作ってろ」と言いたくなるもの

>>439
ばかだなー
初回特典につけるためだろ
そうだよねPAさん？

まぁパンツ見えてるだけで神なら、そらおとのEDなんてどんだけ神なんだよって話になるからな

ユイのブリッジのことだが、普通、あれやったら、スカート全部、腹に乗るよ。
なんで重力に逆らってパンツ見せないアニメが多いんだろうね？

魔王なんか赤毛のくまパンツ見せまくってるんだが、あんなものが見えたからって、
全然いやらしくないぞ。むしろ、その方が女から見ても自然だ。

腹の上にスカート乗ったら、ユイにゃんのヘソが隠れちまうだろが
少しは考えてからモノ言えやゴミクズ

むしろめくれ上がったスカートでヘソが隠れるところにエロスを感じるよ

ゆりっぺの服もなかなかの鉄壁だよなあれだけ切り刻まれて無事とか

絶妙な柔らかさのはずの胸を音無に押し付けてるはずなのに特に感想が無いところにもエロスを感じるよね

>>443
逆に俺はある程度不自然でもパンツ見えないほうが良いな
何かあざとく感じちゃう

ToLoveるは別だが

ユイにゃんは貧乳キャラがいいですﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

匍匐前進の訓練とかしないんだろうか、男も女もみんな擦れて変な気分になるから訓練にならなくなってやめたとかあるのかも

>>443
まぁ現実の女性から見たら、こういう「見えない事による男の想像力ロマン」とか
「あえて“見せない”事による、（つつましさ、という名の）女性への清純性幻想」とかいうのも
ウザいと感じる人もいるかも知れないけどね

まーいいじゃないか、男に残された最後のフロンティアくらい
残させてくれても

ジャーマンスープレックスしたがってるユイにつつましさも糞もないだろ

無茶苦茶に見えて、その実一番の望みが結婚とか言っちゃう辺り、正に乙女ではないか

ただしイケメンに限る

じゃあ俺問題ないな
近所でもよくあの子はイケメンね、って言われてるし

ABって女性層にも結構需要あるらしいからね
あまり萌え豚にこびるような事はできないんだろう

無論、俺も萌え豚だけど最期のシーンを考えたら、ジャーマンの時にパンツ見せなくてよかったと思う

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
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三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
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シナリオ結構突っ込みどころ多いけど流石に泣かせるところはうまいな

>>457

>>455は風子ネタをやりたかったんじゃないのかｗｗｗ

>>459
フォローありがとう

これで成仏できるわ

>>460
ﾉｼ

>>259
問題はこの作品がkanonのように「美しい穴」なのか。
確かにＡＢ！はkanonっぽい所があるが・・・・・・・・

>>453
さらにユイって意外と純粋な子だと思う。
バンドとかスポーツとか見た物にすぐに影響を受けやすいし。

美しい穴…ゴクリ

アニメスレでも言われてたけどこのアニメゲーム脚本過ぎるな
ゲームのように分岐させないと収集つかない設定の多さ
ユイとか岩沢さんは本来なら分岐させてそれぞれのルート作るとこなのに
1話で突然背景説明して消すから捨てキャラ同然になってて感情移入できない

つまりどういう事かっていうと
キャラクターが魅力的なだけに新作ゲームでやれと言いたいのだよ・・・

motherみたいなグラフィックで学園ものRPGでやったらいい出来になりそうだな

リライトに竜騎士とロミオが使われたのはABがゲーム化するからなんだ！

>>465
それは・・・最高に面白そうだな・・・

なんか惜しいよな。
ゲームだったらもっと細かい描写の積み重ねでかなり良作に化けそうな気がするのに、アニメだからこそ粗（穴）が目立つっていう…。

Rewriteが出た後落ち着いたらゲーム化検討してくれよＶＡＶＡさん、だーまえ。

ていうかここでガルデモのボーカル消えちゃったならもうガルデモの見せ場がほとんど…まあ途中から陽動もいらなくなったんだけどね

>>468
というより何故アニメ脚本書けないのに仕事受けたの？とも言いたい
ゲームみたく沢山のキャラクターを描きたいのは分かるが
どう考えても全13話アニメ向けの脚本じゃない事は明らか
アニメの仕事なんて受けずこの脚本で普通にゲーム作ってくれりゃよかったのに

>>468
安易なゲーム化はアニメスタッフの顔に泥塗るだけ
「ゲームでしか出来ない何か」があればゲーム化するんじゃね

Togetter - まとめ「『Angel Beats!』第10話で西田亜沙子さんの堪忍袋の緒が切れました」
http://togetter.com/li/27215

まぁそこらたへんはＰの鳥羽が悪い
監督も手を加えないって言う仕事放棄しちゃったのも勿論悪い
ＰＡの堀川社長もギャグに関しては自分の意見の方がツマらないから意見は言わなくなったって言ってたけど
他の部分では口出せただろうし

まぁ散々1話から言われてきたがやっぱ色々問題があったわ

西田亜沙子って誰だ(∵）

俺だ

批判して売名には成功したようだな

ガルデモはどうなるんだろうなホント…ある意味本編より気になる

>>475
なんだお前かよ
すっかり有名人だな

>>470
その辺は大人の事情もあるんだろうよ
実際、だーまえの元には印税も入るわけだしな

仕事なんだから、受けること自体は構わないでしょ？

スタッフが悪いだーまえは悪くないみたいな書き込みしてる奴はどっか余所でやれよ
チームとして一つの物を作ってるんだから、誰かが一方的に悪いなんて事があるわけないだろ

この場合は売名ってより女のヒステリーが正しい気がするな
後のほうので上手く誤魔化した感があるけど前のは酷過ぎるだろw

50近くのババアのヒスとか見苦しいにもほどがあるぞ

>>479
原作　麻枝准
シリーズ構成・脚本　○○
の形が良かったと思う。

>>481
ヒステリーは上でも書かれているな。
前のは完全に自分の価値観の押し付けだからな

シナリオはttのほうが圧倒的に良かった
キャラデザはCANAANのほうが圧倒的に良かった
ABは・・・>>472

っていうかｔｔとCANAANの駄目なところ詰め合わせ

>>480
ああ俺は勿論だーまえも悪いことを前提に話してる
悪くないと思ってるのは一部微妙なところもあったけど頑張ってた作画スタッフ

>>481に同意。
>>472見たけど、それこそ重箱の隅をつつくような事をネチネチ言ってるなこの人。
こういう人を職場で敵に回すと厄介。超危険人物。

お局様ってやつだな

ABって
微妙な著名人の格好の的になってるな
批判するやつが次から次へとわいてくるw

>>479
まぁそうなんだけどそれなら
30分全13話の仕事なんだからせめてゲームで言えば
分岐無しの1ルートってつもりで脚本書こうよとも思っちゃうな

>>480
前面的に同意する。特にアニメはゲームより「集団」で作るイメージがあるな。
だーまえだって、これまでのゲーム作品はチームで作ってたから、
集団での作品作りの方法論みたいなのは熟練してると思うんだけどなあ。
誰かが悪いと言うより、スタッフの連携取れてるのかなあ、という心配がある。

>>482
50ぐらいの更年期ババアがヒスるのは普通だぜ

Angel Beats!注目されまくってるしな
ていうかもう10話にもなるのに、視聴者どんだけ多いんだよ
よくもまぁここまで着いてこれるもんだ

それもひとえにAB!の魅力か

>>488
ツッコミやすいのは間違いないからな

ツッコむ隙をたくさんご用意した「総受けアニメ」と言うジャンルでくくっても良いぐらいだｗｗｗ

>>492
ツッコむ隙は多々あるが、見限るほどでもないと言うギリギリ加減が絶妙なのかも？

西田って人がＴｗｉｔｔｅｒで議論してるの読んでたけど
この人、ゆりや音無の行動がＡＢの正だと思ってるんだね
そこに根本的に相容れなくて叩いているように見える

でもだーまえの作品って、基本的に主人公サイドは最初間違ってるんだよなぁ

>>488
脚本に穴開けまくりで批判しやすいからな。
でも、そのおかげでその穴を埋める考察を考えるのが非常に楽しい。

あと2話で主人公間違ってたんで反省させるって展開できるのかよ
いやできたらそれに越したことないけど

>>496
8話のラスト見る限り、音無の思う通りには進まないんじゃないかな

×8話
○9話

全12話じゃなくて13話じゃなかったっけ？

13話はオマケみたいな内容らしい

×13話がおまけ
○12話がスタッフにとって実質最終回

スタッフにとって実質最終回ってのはソースあったか？
12話がクライマックスって風だった覚えが

G'sのレポ漫画で12話の本読みが終わってテンションがおかしくなった
麻枝とか岸他多数がわーい、Angel Beats!終わったーって言って、
いやいやまだ終わってないですって鳥羽P？が突っ込むみたいのがあった

ねぇお前らMBSでAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいがその番組名は知ってるか？

連投うぜえ

>>502
確か殺伐ラジオの2回だった気がする

>>494
keyには人情的には主人公側を応援したくなるけど、言ってることやってることは悪役のほうが正しいとかよくある
生徒会とか風紀委員も嫌な奴に描かれてるけど、ルール破ってるのは大抵は主人公側だしな

>>507
確かに落ちこぼれだったりフリーターだったりで基本アウトローだな

ジオンと連邦でジオンを応援したくなるようなもんか

敵の方が断然魅力的に思えるなんてよくある話
ありすぎて困るくらい

>>507
社会的・道徳的にというのもあるけど
蔵の学生編で最大の憎まれ役だった直幸のように、物語の根底的な部分で大きく立場が反転するからね

物語は絶対に主人公が正しい行いをしないとおかしい
っていう価値観の持ち主はかなり多い

ダークヒーローなんていくらでもいるじゃないか

ダークヒーローは必ず報いを受けなければならない、って意見はよく見るな
キラしかりルルーシュしかり

キラってフリーダムな人かと思っちゃったよ
いややってることはダークヒーローな感じだけど

正しいかどうかより共感できるかどうかだろう
音無くんの場合は

正しくないといけない
共感できないといけない
って小学生までならそれでもいいんだろうけどねえ

PV見たときはこんなギャグが多くなるなんて思っても観なかったな
正直ギャグってこんなに必要だったのか？
ギャグ削ってキャラ掘り下げたり学園の様子描いた方が物語に厚みが出ると思うんだが
監督含めスタッフは麻枝の脚本に意見したり修正しなかったのかね
部分的には良い話でも全体見るとなんかおかしいし違和感あるわ

報いを受けることが多いだけにたまに突っ走ってくれるのを見ると爽快になる

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　やんよ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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音無は無理やりやらせたいことさせて成仏させてる感じがするんだよなー
岩沢が自分でやりたいこと見つけて消えてるから特に

だーまえは脚本に色々ケチつけてもらうつもりで見せたら、何も言われなくてびっくりしたって言ってた気がする
だーまえも修正は入れてもらうつもりではあったんじゃね？

報いをぶち壊して世界丸ごとなかった事にするような話が見たい
悪行の限りを尽くすとか馬鹿馬鹿しい
もうこんな世界消してくれ

>>480
チームで作るっていうが
Pが麻枝の脚本100%というのがこのアニメの存在意義って事だからな

SEだからどうしてもそっちのイメージで考えるけど
客（プロデューサー）「こういうシステム（麻枝100%）を作ってくれ」
システム会社（PA）「今は泣きシステムの案件はお断りしてます。」
客（プロデューサー）「いえこのシステムは泣きのように見えてギャグ系です」
システム会社（PA)「わかりました。」（ギャグ系のエンジニア（岸）に声をかけてみるか）
エンジニア（岸）「ギャグ系は任せてください」

そしてABの脚本を受け取る
PA岸「うわ・・・とりあえず客の満足の行く様な物を作って逃げよう。」

どうみても鳥羽＆麻枝がアウト

ダークヒーローとして描かれているわけでもないのに間違っていることやって報いを受けないとかそれこそキラさんの再来だわな

>>517
めっちゃ驚いたのは「俺が理解できない＝その物に価値は無い」って本気で信じちゃってるのがいること
普通にアニメとか楽しんでるんなら評価されなくても自分は面白いと思うものたくさんあると思うんだけど
まぁそれわかってる連中がわざわざアンチ活動に時間かける訳ないけど

俺だったらあの死んだあとの世界にきた皆は消えたあともう一度人生を歩みなおせるってことにして

道路に飛び出そうとする女の子を男の子が呼び止める
「お前、一緒に野球しねーか？」
それが日向でユイは交通事故を回避できるカットを最後にやるね

どうだ、だーまえ？もしここ見てたら採用してくれよ
そして俺をKeyのシナリオライターとして起用してくれ！！！頼む！

>>526
健速さんこんなところで何してんすか。

>>523
結局そういうのが原因で軋轢とまでは言わないけど鳥羽＆麻枝とＰＡ＆岸に溝ができて連携不足になったんだろうな

>>516

音無だけでもないんじゃね？

主人公が正義の場合の方が、より簡単に共感しやすいだろう
ただ、
主人公が悪人であっても、生い立ちとか行動原理とかを詳細に描くことによって共感が得られるのも間違いない

で、主人公に共感が出来る方が、深く感情移入ができるので、より物語を楽しめるって事じゃない？

ストーリーが面白ければ共感が無くても良いってのも間違いとは言わないよ

>>523
逃げるヤツもアウトじゃね・・・？

何勝手に制作陣の亀裂だのワケ分からんこと言ってんの？
妄想は他所でやれよカス

>>523
＞客（プロデューサー）「いえこのシステムは泣きのように見えてギャグ系です」

鳥羽Pがギャグ系で作ってるとはとても思えないが

>>526
俺もそれでいいんじゃないかと思うけど生き返ることもないって自分で言っちゃったからなあ
http://news.dengeki.com/elem/000/000/248/248845/

妄想で叩いていいのはアンチスレだけだってばっちゃが言ってた

妄想なのは確かだが、その妄想を楽しめた方が幸せだと思うけどね。
それこそ>>525の言葉を借りて「俺が理解できない＝その物に価値は無い」と思うんだったらスレを読む必要なんて無いんよ。やんよ。

>>516
共感と一口に言っても音無と共感しようとすると、
「もう思い残すことはない。いつ死んでもいいわ」って思えるくらい強烈な経験をしたことのある奴じゃないと無理だぞ
それも一時の気の迷いじゃなく、残りの人生海外NPOに捧げられるレベル

そんな奴視聴者にいねーだろ

麻枝100%もなにもすでに何度も脚本にリテイクだして散々削らせてるんだよな
んでこの長さなら30分のアニメとしてベストだろうという判断の結果麻枝にOK出してるわけだ
それが岸だか誰だか知らんが

で、結果は間も何もないあの詰め込みぶりって

>>528
脚本については手出ししないってプロジェクトなのに
連携も糞もねーだろｗ

別に作画や演出について不満が爆発しているわけでないからな〜
そもそも連携すんな！（麻枝脚本100%）と希望を出してきたのは鳥羽

と言うかお前らさ
作品の1シーンの是非を問うて議論するならともかく、
作品そのものが失敗したって前提で戦犯探しするのはさすがにアンチスレの領域だろ

こっちでやんなあっちでやれ

手出ししないってプロジェクトの割には岸の考えたギャグが入ってたり
ただでさえ詰め込みすぎな脚本を岸がさらに広げて平田から苦情が出たりしてるんだよな

一体どこが脚本に手出ししてないのかわからんな

>>538
でも重箱の隅をつつくほうが楽しいじゃんか

まぁなんだかんだいってABは楽しめて見ているから、今回の鳥羽Pの企画が悪かったとまでは思わない
でも、せっかくだーまえが新しいジャンルに挑戦する機会を提供したのなら
「Keyらしさ」を前面に出すんじゃなくって、今のだーまえが表現したいことを自由に書いてもらって
それをアニメ側のプロとガチで突きあわせた方が、もっと面白いものが出来たんじゃないかとも思う

>>535
別に海外でのNPO活動のドキュメンタリーに共感したから、
「俺もNPOに入らなければ！」と思わなきゃならないわけでもなし、そこまで求めても・・・

「コイツ、なんか気に入った　コイツが今後どういうことをやるのか気になるね」ぐらいの共感でいいんじゃね？

しかし、アンチ活動に時間を割くほどに嫌い（興味がある）な時点で、「価値」あるだろｗ
人間、興味が無い物について饒舌になったりはしない

>>541
まあ、制作側がひとりの人間を盲信して
世に出すもの作んじゃねーよとは言いたいよな
客が満足できるものに仕上げなきゃプロじゃないだろう？
だーまえの名前出しておけば客が満足するとでも思ったのかもしれないが

音無くんにはちょっと共感出来そうにない

誰に問題あがるのか判らないけどさ、脚本についてはアニメ用にちゃんと整理すべきだと思うわ
ここは変だよって感じてる視聴者が他のアニメより多いみたいだし
単なる学園の生活じゃなくて、死後で死なない、戦争している成仏する独自の世界を作ってるわけだから、どうしてもその辺に目が行く
書いてる本人は全て判っていても、見てるこっちは初めてな訳で
もしちゃんと話し合って１クールのアニメ脚本を作ったのなら、どうしようもないけどさ

>>543
そもそも俺含むそれで満足するような人間に向けた作品だったんじゃないの？だーまえ全話脚本とか言うぐらいなんだし
つまり、アニプレの宣伝が方向性がおかしかったんじゃないかと思う
まあそのおかげでこれほどの話題作になれたんだが

>>546
むしろ問題作になってる気が
まあ今更、脚本補佐がいればよかったとか
アニメ脚本初めてなのにサポートはどうなんだとか言ってもしょうがない
脚本は上がってるし、もう放送残すのみだし
DVDBDの売り上げで答えが出るだろ

さすがに売れないでいいとは思ってなかっただろう

宣伝側は、それがどんな作品だろうと話題にさせなきゃいけないから
あれが仕事なんだろう
その後どんなに叩かれようと、CDやBD売る為に動いているのだから
そういう意味じゃよくやってるし、それにもし結果が出れば第二のチャレンジという可能性もある

個人的にはゲームに戻ってきてほしいが

鍵信者の俺でもこの詰め込み脚本は擁護できないわ
アニメスタッフもふつうの制作会社ならシナリオを書き直させるような
要素の詰め込み方だと思ったならちゃんと指摘してやれよ

日向とユイにしても1話に無理矢理詰め込んだが故の言葉足りなさが
だーまえの意図しない悪い意味での曲解を生んでる
日向とユイは悪友関係として描いてたしお似合いでしょ？じゃ
障害を持った状態のユイでも日向は受け入れられるという説得力が至ってない
だからだーまえにそのつもりが無くても口先だけとか無責任とか批判されちゃう
だーまえ脚本の良さはキャラクター同士の心の交流により
絆が育まれる過程をじっくり丁寧に描くところだろうに

ま、この経験がだーまえにとって無駄になる事は絶対無いわけだし、次に何を作るのか知らないけどきっとＡＢ！を踏まえてクオリティアップするだろうよ。

俺も個人的にはゲームに戻ってきてほしいが

>>532
マジかよ、俺懇親のシナリオがぁ…

>>550
そもそもアニメスタッフに脚本が回ってくるのはどのタイミングなんだ？
すでに監督とPがOK出した後じゃ…

ユイと日向はもうちょい前振りがあればもっと泣けたよな。マジで詰め込みすぎだわ
もう1話、2人がメインの話があれば全然違った

アニメは自分のペースで見られないのがきつい
あ、もう次に行くの？今のところもう少し見たかったのに・・・ってなることが多い

まぁ批判されて然るべき隙だらけの作品だとは思う・・・
ヘタしたらだーまえもゲームと同じ感覚で詰め込んだ結果
動画に起こすとここまで描写不足になってしまうとは予想してなかったんじゃないだろうか？
実際はユイと日向が距離を縮めるシーンもあったんじゃない？

ゲームだったら、ユイと日向ってやっぱりNTRとか言われていたんだろうかｗ

第１話見たときはゲームで言うならずっとCtrlキー押して見てる感じだったからなあ。
今でもSkipで飛ばし飛ばし見てるよう。

あっそ。

　　　　　　　　　　　　　　　 -―…―／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　／　　　´　￣｀´￣ 丶、 　えーマジ童貞！？　キモーイ
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　＿＿＿
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:::/　　　|//,|　＼／⌒ ＼　　__|_＿_∨.::人　　　　八　 ー,〉＼|_／　 (二∧

これが彼女らに与えられたセリフだというのか

話を詰め込みすぎってのが叩かれるのも分かるけど俺は斬新で好きなんだけどなぁ
最初TVで見たときは唐突すぎてついていけないところとかも2回目3回目で笑ってしまったり
泣いてしまったり。こういうアニメはあまりないと思う。ラストはストレートに感動させて
欲しいとは思うけどここまでの話が失敗扱いされるのは悲しい･･･

何でこの台詞言わすのかｗ

満を持して登場した結果がこれだというのか

>>557
ゲームなら音無と良い感じになったんじゃない?
分岐ルートが作れない以上
天使とフラグ立ってる音無にユイフラグを立てる訳にはいかないから
日向とくっつけたんじゃないかと思う

詰め込みすぎとは言うが、ただギャグだけで終わるシーンも沢山あるんだよな。
そこをうまく使って日向がユイを異性として意識してる描写を入れれば良くなったのに。

ドライブ行って、ゴルフの練習して、ゲーセン行って、食事して、ドライブして今帰ってきた

ところが、ずっとABの続きが気になって頭から離れなかった
ABが楽しみすぎて生きているのが辛い

つか、もうコケたと確定したような流れになっててﾜﾛﾀ
１０話でガッカリしたヤツがさすがに多かったのか

>>566
まぁただ全部が全部伏線になってると見てて疲れるアニメにもなるけどな

藤林椋と柊勝平がくっついたときNTRなんて言われてたの？

俺は１０話は結構しっかりできてたと思うけど。指摘されてるユイと日向の描写不足の点を除いては。
９話も良かった。ここに来てだーまえ自身の脚本が安定してきた印象。
ただそれまでに大分荒らしてしまった感がある。

>>569
大荒れ

>>569
藤林椋はヤリマンスレが名残

>>566
日記見て思ったんだけど監督とだーまえの意思疎通が出来てないんじゃないかな？
アニメに入り切らない膨大な脚本だったらしいしカットしたシーンも多いだろう
普通なら日向とユイが距離を縮めるシーンをカットせざるを得ないとなれば
ギャグシーンでそれを匂わす描写を入れようってなるけど
全体の話の流れが分からない監督の判断で1話ごとに
カットするシーンを決めて作っていった結果がこのアニメなんじゃないかと思う
だーまえプロットすら書いてないみたいだし
本来なら最初にプロットを監督に見せて意思疎通しながら作るべきだったんじゃないかと

>>566
はげどう

>>571-572
サンクス、そうだったのかｗ

>>57
だーまえの基本スタンスが
思いついたものを思いつくままに書くだからなぁ
それで、製作途中で思いついたネタ入れて鍵スタッフ困らせてるってのもあったし
プロットらしいプロットを作るのができないor嫌いなんじゃないかね

ユイのキャラデザが萌え画過ぎて　結婚とか出産出来ないとかのリアリティのなさとのギャップ衝撃だった

台詞でユイと日向の関係を少し思わせる描写は8話で日向を蹴り飛ばしたあとの音無の「好きなのか嫌いなのか」みたいな一言だよな…あれが恋愛的な意味でいったかどうかは不明だけど

>>566
時間の使い方にすごくムラがあるように思う。
本来なら1時間分の中身があるところを
5分単位でざくざく削除してるような感じ。
全体の時間配分を見ながら再構成するようなことをすれば
いくら時間が限られる中でももっと分かりやすくなったはずなのに。

このスレにもついにだいまゆが・・・！

それはいいとして、OVAでも劇場版でも何でもいいから、削る前の作品を見てみたいってのはあるな

>>573
監督が全体の流れを把握してないってのは無茶な話だよな
それで1話ずつ順を追って作ってるんだから後戻りも出来なくてこうなるのも分かる

>>576
プロット書かずにまるでプロットがあるかのように書ける俺天才みたいな発言に
正直だーまえェ…って思ったｗ

>>580
ゲームしかないな
アニプレ企画だしコンシューマでPSPあたりに

だいまゆって京大だっけ東大だっけ？
いや知ってんねん、京大が澪で東大が繭やったよね？

BDが実はディレクターズカットでしたって言う落ち期待
このアニメって一話５分伸ばすだけでもしかしたら化けるかもしれないし

それぞれのスタッフが、ゴール地点を明確にイメージできないまま動いてた感はあるね。


オレはシステム屋をやってるけど、このゴールのイメージ共有が上手く行ってない場合は
良いものはできない。できるとしても、紆余曲折した挙句、目標を超えられる事は無い。

現場が求めてる細かさまで設計が出来てないのに、設計者は要求されてる細かさが分からず
作成者は、どこまで意見していいのか、変更を求めて良いのかが把握できてない状況。
もしそうだったら、現場は相当に忙しくて、反面、設計者の意図したモノは上がらないハズ。

お前がシステム屋なら俺は事務屋やってるんだが

>>584
平素より大変お世話になっておりますｗ

俺も同意見だな
アニメじゃないが、制作側にいる身としては
一定の基準を決めないままスタッフ他人を動かそうとすると
足並み揃わなくてバラバラになる
脚本自体も筋が通ってないと、スタッフも描写や演出に困るだろう

>>585
こちらこそ毎度毎度、無理を言って申し訳ありませんｗ

>>587
現場にまで出ちまってる事務員さんマジですいません
今年も人手を雇えません…

>>580
見てみたいなー。
多分「ゲームをそのまんまアニメ化した」ようなものになるんだけど、
あのギャグのテンポは大好きだし。

>>582
いや逆でございます。
澪の人はずいぶん長いこと見ないね。

お前ら職場でやれｗ

>>526
そんな温いシナリオに何の価値があるんだ

やりたいシーンとネタがたくさんあったんで放り込んでみただけって感じになっちゃったな
過程が本当に雑

温いというか鍵伝統のシナリオって感じだわな
今回はだーまえ自身で封印するとか言っちゃったけど

不満しか無いなら見なきゃいいのにとか思ってしまうが

そういう系統のシナリオは好きじゃないんだよな
AIRとか智アフみたいなのが好きだから

てか、同じ作者を好きでも、好きなところがぜんぜん違うんだなー
当たり前といえば当たり前なんだが
俺は個人的にAB最高だと思ってるけど、微妙って言ってる人の
意見も理解はできるし
ただ、そこら辺は俺にとって重要な部分じゃないんだよな

パッと見ではまとまってるように見えるしミーティングは重ねてるんだろう
多分スタッフがだーまえに任せすぎたんだな

>>589
もうさっぱり思い出せません
いや何か思い出しちゃいけない人物が絡んでた気がする

こんなのを想像してみた

プロジェクトリーダーＭ：
　「要件定義さえしっかりやっておけば、スタッフＰＡが適切な設計をしてくれるので
　　とても助かっている。　お！また面白い機能を思いついた。オレって天才ｗ」
営業　Ｔ：　「エンドユーザに機能説明してきました。やりました、物凄い好感触です！」
顧客　：　「Ｍさんなら、Ｍさんならきっと何とかしてくれる！！」
デベロッパＰＡ：　「とにかく、命令どおりに一生懸命やってます。手は抜いていません。」


うはｗ　こんな現場、絶対に働きたくねーｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 -―…―-　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾉ
　小 童　　/　　　　　／　　　´　￣｀´￣ 丶、　　　　　　　　　　　　 ） 　童 　え
　学 貞　 L　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　＿＿＿.　　　ヽ　 貞　 |
　生 が　　/　　　 /　 /　　 　 　 　 　 ヽ 　 　 ﾊ　:'"´: : : : : : : : ｀丶　i　 !?　 マ
　ま 許　 /　　 　 　　 | 　 　 /　　 　 　 |　　　 │: ／ : : : : : : : : : : : く　　　　ジ
　で さ　 l　　　　/／　|ｉ　 　 |⌒/| /|　 从l│　 | /: : :/: :/: : : : : : ! : : :ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　だ れ　 i　　／　/　从　　 |イi灯 ｲ /ｲ灯ﾘ　j/ |: / :|: /:/ : / : :.:|: :| :|: :ﾊ
　よ る　　l∠ ／/／/（ﾊ　从弋リ　|/　ゝ'厶イ:.::|: : : |: |イ :/: : :j人 | : : ｉ│　
　ね の　 _ゝ／.:::::::/　ｰﾍい.ゝ'' 　 　 _　 ''八::.::.::Ｎ: : ィf圷ﾄV／f尓ﾘ/ : ｉ |　
　 l　は　「 　 ..:::::／八{　　∨＼　　 ´　 イ::.::.: (ﾞ）（|::.::|{ ﾋ:リ´　　ﾋﾘ ｲ:.: :j/　　(ﾞ）
⌒ﾚ'⌒ヽ/::::::〃二二八丶　∨ {｀　T´| ∨.::.::.::∧八:: |　''　 r―　 '' .ﾑ:イ　　 //
／　 ／::::::::::/{´　　　　｀＼＼ ﾏ| ＜|　∨-､ _.:;∠V〈ﾚ'＼　　､::ノ　イ..::.i:|　　//
.::::／:::::::::::::/L｝　　　　　｝ ＞､ .:|　　〉V⌒ヽ)く_人__人＼ ｀　ｧr＜_.::j::. 八　//
_,､ノL_,iノ!:/::::｛　　 　 ＼{. ＼_∨| ／∨　二ﾉ　　キ　 了 　 〈∧　 ｀｢∨ヽ}//
ハ　キ　{:::／7　八 　 　 ＼　≫≪__/　ィ⌒）　　モ　　|Vﾏﾆﾆﾆ|　　| ハ //
ハ　ャ　 ヽ//　/　　　　　⌒¨¨了　│ 八.く　　　 |　　　＞ ＼　│＿| _rベ、
ハ　ハ　　 ＞　　 　 ヽ.　　　　 {　　 |__／｝ !　　 イ　　（ 二)／∨＼　 しﾆ. 〉
ハ　ハ　　/ |　＼／⌒ ＼　　__|_＿_∨.::人ﾉ　　　　　　＞ -〉＼|_／　 (二∧

だからなんでその台詞なんだよｗ

やっぱり、死ぬギャグ設定は必要なかったんじゃないかな？
真面目に戦って傷ついても、これからひょっこり生き返るのかと思うと微妙な気分になるし
ギャグ以外に描写しないといけないとこいっぱいあると思うんだ
何でこんなにギャグ入れたんだろう…

アンチスレでもないのにガッカリ感が強いのには
始まる前から人生賛歌とか何とか期待値を上げに上げた結果なんだろうか

転生した後の同人誌が大量生産されるんだろうなｗｗｗｗ
ほんまＡＢはネタネタの宝庫やで...

>>597
さわたし？　じごぐる？

>>602
人生を素晴らしいものと思い出させるってのが新聞での煽りなのに、いきなり死に放題蘇り放題だからな。

同じ煽りなら、おお振りやジャイキリでやった方が効果あっただろうな
あんまりメッセージ性が伝わってこないよ。真剣に受け止めようとする程におかしい面が見えてくる

あの世界楽しそう。あの世界で素晴らしい人生送りたい。
というのは間違った受け取り方なんだろうなきっと

勝手な推測だけど、次回であの世界を否定する方向に話が進むんじゃないかと思ってる

>>604
おいやめろ
でも俺のいた頃はそこらへんの全盛期とずれてるから長谷部あたりの酷さが印象強い

>>606
楽しそう　までは有り
PA社長の狙いのひとつはそれだろ

>>606
楽しいとか、満たされてるとか感じた時点で消えちゃうんだから、
多分、思っているような生活は送れないハズだと思うけど？

バトルからギャグまで、最近になく充実したアニメではある

http://twittercounter.com/compare/sino6/higashide_yu/asakonishida/week/followers
人気アニメをdisって被フォローを増やす実験

戦って笑って泣いて抜いて

バンドとか釣りとか色々やれるくらいは大丈夫みたいだからなあ
ある程度感情抑えるように訓練すれば長生きのコツくらいつかめるだろうSSSみたいに。
この世よりは楽しそう

楽しいと満足しちゃえば消えるけどな

つーかその「楽しそう」すぎたのが問題なのかもな、音無の心残り解消の手助けが
いらねーとか言ってる奴にとっては

実際はあの世界は「生前のトラウマに縛られて魂が彷徨ってる」だけの世界で、死なない、
年も取らない、学園周辺だけの隔離世界であって、天使を倒して世界を乗っ取る事もできないのに

どうもあの世界に残り続ける方が楽しくていいじゃん、余計なことすんな

という意見が少なからずあるようだ
まぁその辺のこの世界の暗部を描くのが11話の影なのだと思うけど
ちょいと描写のメリハリが不十分だったかもな

>>614
＞この世よりは楽しそう
何であっちの世界だと何かが変わるって前提なのよ？ｗ
こっちの世界でバンドとか釣りとかできないなら、多分無理だと思うんだが

ヤりたい放題（＾o＾）
警察とかいないし（＾o＾）

バンドも釣りもできなかったユイが実際やってるじゃねーか

>>618
警察組織は無くても、よほどのM集団でもなければ、自衛団みたいなのを作るだろう。
つまり、自治厨みたいなのに突然ブッ殺されたり永遠に隔離されたりするわけだが。
周りの共感を得られなければ誰も助けてくれない、ってのもこの世と変わらんハズだ

いや、直井とかやりたい放題だっただろｗ

>>619
できないのと、やらないのとを混同しちゃいかんよ。

>>621
で、思いっきり音無に止められたじゃないか。　何で都合のイイ見方しかしないのよ？

トモダチいっぱいいる人が強いという根本原理は現世と変わらないわけか。
夢も希望もないじゃないか。

>>621
催眠術習得と天使牢獄作るのに何年かかけてからようやく決行したんだけどな

>>623
止められてもペナルティ全くないじゃんｗ
しかもあれは仲間がやられたからであってNPCに対する暴行とか見てみるふりしてたじゃない

いやお前自身が>>617でできないって言ってるじゃん

>>624
いやだから、それが叶うまで（できるようになるまで）永遠に待っててくれる世界なんだろ？

どうしてこんな前提まで説明せにゃならんのだ？　何かアニメ板みたいになってるぞ

>>616
麻枝的にはいつもどおりで楽しい今に停滞するより辛くても先に進めって事なんだろうけど
成仏した先がどうなるか分からないから本当に成仏が正しいのか？って疑問が湧くんだと思うよ。

>>626
そりゃ、無害な存在に改心したからな。
で、２行目はまるきり、都合のイイ部分しか見てないオマイの妄想じゃないか。
NPCに暴行してるのをユリが発見したあと、話はどう展開したよ？

>>629
同時に「喩え未来が分からなくても」ってメッセージも含んでると思うのは考え過ぎか？
現実なんて動いた先にいいことが待ってるとは限らないんだし来世の分からない成仏と一緒
それでも過去に縛られるよりも動いた方がいいってテーマだと思ってるんだけど

>>630
あれはNPCが暴行されたから反抗したのか？
違うだろ。相手が攻撃してきたからだろ。
あの世界では暴力はある程度肯定されているしギャグにもなってるよ。
そこはさすがに認めとけよ

>>628
あのさ、18年間生きてきてできなかったことが、住んでる場所を
ちょっと引っ越しただけでできるようになるわけないじゃん。
ずっと待っててあげる（から一人で頑張れよ）、とかシビアすぎる。
そういうのを強者の論理と呼ぶんだ。

「さみしいなあ」ってつぶやいたら、トイレの個室でパンをかじったら、
グラウンドの隅っこにしゃがみ込んでぼんやりと空を眺めていたら、
天使たんが「シンパシー」とか囁いて分身していつの間にか隣に座っている、
そういう世界を！　僕は！　望んでいるんだ！

でもトイレの中は困る、狭いし

>>633
それはNPCの存在意義から類推できる
それこそ便所飯してるような奴にはNPCの彼女が上から降ってくるみたいな展開になるんじゃね
つまりNPCは未練をかなえるために最高の舞台を整える自動人形だと思ってる
９回裏エラーが未練の日向に同じ様な接戦を自然と演じた野球部みたいな話な

>>631
ユイは日向の言葉で救われて、転生する勇気を貰って転生したけど、

日向とは遠く離れてしまってもう記憶はない、でも目を閉じると聞こえる
（日向の）笑い声が宝物になって今を生きてる、っていう歌詞だし、

「たとえ次の人生がどうであっても幸せになろうと生きようよ」

とはテーマ的に思ってるだろうね

「もう恐くない　どんな不自由でも　幸せは掴める」

要するにこれ↑って「例え次の人生が不自由でも」って事でもあるし

>>631
さっきは表現が間違ってた、訂正する
成仏は先がどうなるか分からないってより自己の消滅って方が正しい言い方だと思う
これを悩むことも無く正しいことして行動してるのは疑問だよ

>>632
いや、だからね、物事の一面しか見てないだろって。
攻撃された側（この場合はNPCね）は反抗しなきゃならないんだよ。で、自意識があれば
よほどのMじゃない限りは抵抗するわけ。そのことはSSSの行動が証明してるわけで、
一方で、攻撃されてる自意識の無いNPCを助けるかどうかってのは、この場合は
命題には何ら影響する要素じゃない。で、SSSは自衛団ではない。いい加減めんどくせーぞ。


>>633
＞そういうのを強者の論理と呼ぶんだ。
できるできないの問題じゃない、どうせやらなきゃいけなくなるんだってば。

要するに音無が成仏について悩む描写入れりゃそれでいいんだよ

>>637
自己の消滅じゃなくてあの世界では転生

>>639
記憶喪失だからか知らんが、
周りの意見に流されてばっかで、基本思考停止してるんだよなあ

>>635
そういう風に言われるとNPCって言葉がものすごくぴったりに思えてくるなあ
（ネトゲやってたから余計に）。
ところでNPCをNPCと呼称するのって何か根拠があるんだっけ？
それともゆりっぺが勝手にそう呼んでるだけなんだっけ。

>>640
登場人物が転生すると確信してる描写は無いよ
それに転生した所でそれは自分とイコールではないだろう

>>639
そういや、賛否両論あるみたいだね。批判的な意見の方が目に付くけど。

オレは、音無が私欲に目覚めちゃった（誰かを助けてあげたい。
悪く言えば大きなお世話・独善的）だけだと思ってるけど。
確かに、自分の汚れ役を意識して思い悩むシーンがあれば、良いヒトっぽくはなるのか？
・・・でもそれって必要？

>>643
　　　　　　　　　　　　　　　　　/´　　　　　　　　　 ｀V´
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　だ.　し　せ　>>1　　>>1
　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　 め　な.　つ　 か　　 か
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　か　い　め　 ら 　 　ら
　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　 ？.　と.　い.　　　　　か
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　,､ 　 ？
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｀ ｰ――――‐'´, ゝ、　 _,ノ
　　　　　 ､ ､　　 　 _,. -‐ ''"゛´￣￣ ゛" '' ‐- .,_ // ,/ |／:: ::
　　､―- .,_ヽ＼, '"　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀'く/ :: :: :: :: :
　　　 >　　　｀>ﾞ　　 　 　　 　 /＼　　ヽ. 、　 ､　　/ :: :: :: :: ::
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　　　>　 　 i　　　/｜ /｜,/　　　 ｀"''､┼‐-＼/ :: :: :: :: :: :: :
　 ∠=--―|　;　/-‐|/'''"|/　　　　　　　　●　 ;ﾞ:: :: :: :: :: :: ::
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　　　　　　 　/／|　　 ｀ ,ｰ―;-､-　 -‐ '' "´ﾉ::ﾉ_,,..　-‐ ''('ー
　　　　　　　 ´　 レ'! ／　／,.ゞ-―..''..""..￣￣:: :: :: :: :: :: :: :
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　　　　　　　　　　i´｀i､_ﾉ　　　　　　　　　　　　 :: :: :: :: :: :: :: :
　　　　 　 　 　 ,'´i､_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 :: :: ::

具体的にはhageに任せる

>>642
ゆりっぺたちがそう呼んでるだけ
ただし、漫画版を見る限りはNPCと読んでも相違ないようには思える

積極的に成仏させる必然性はいまいち薄いなー
天使ちゃんみたいにそっとサポートする（できてないけど）くらいでちょうどいいかと
尺がないですかそうですか

>>643
9話
音無「みんなで…この世界で去れればいいなって。また新しい人生も、悪くないってさ」

少なくとも音無は「転生」を意識して行動しているよ。「転生描写」を画面にしてないから
確証がないって事になってるだけでね。

一応神の視点の俺らから見ると、「一番の宝物　Yui ver」の歌詞であの世界は転生のための世界で
『生前の人生のトラウマに縛られて転生できない魂の集まる場所』ってのは確定してるのです、はい

>>646
ありがとー。
こんな単語が何の理由もなしにいきなり出てくるわけはないから、
彼女にはやっぱ前知識なり何なりがあるんだよねえ。きっと、たぶん。

>>645
何処か間違ってるならAAを張らずちゃんと指摘して欲しい

>>644
音無が好かれる必要がないならそれでいいんじゃない

>>647
＞積極的に成仏させる必然性はいまいち薄いなー
それでいて１０話は、さぁパパ頑張っちゃうぞー。みたいなふいんきになってたしな
しかも、もしも１０話を要約したとすると、多分キャストに音無は必要ないしｗ

>>651
そうじゃなくて、
そこで音無を悪く思う（としたら）感覚がいまいちオレには分からない、って文意ね。

果たして悪いことをしてるのか？　人から嫌われることをしてるのか？

>>650
正直煽りっぽいAA使ったのはスマンかった。傍から見てこのAA酷いな、使い勝手良いから登録してるけど

ようするに
何に転生するかという確証が無くても全部ひっくるめて絶対結婚すると言った日向の覚悟
たとえ消滅するかもしれないとしても信じて満足して消えて言ったユイの覚悟
そう言うのが俺の胸を打ったからわかって欲しいと思っただけなんだすまない

富山おわり。ネタバレ回避で少し離れてたが、以前より考察のレスが多くなったな。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1272464099/881
誰かまとめ作っておくれ

>>654
よつばのAAを酷いとな？

>>655
流石に終盤だし考察の要素も増えてきてるからな
といいつつ「影」とかいう謎がまた生まれたわけだが

日向「おれはお前がフジツボに転生してもお前を愛す！！！」
日向「だから安心して消えちまえ！！！」
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/Seepocken%26Miesmuscheln_Galicien2005.jpg

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寝る前なのにグロ画像見せないでよ！

>>658
以外にフジツボっておいしいらしいぜ

来世うんぬんはたとえだろ？

つか10話でようやくこの世界の全貌が分かったわけだしｗ
9話の音無×天使の独白パートをちゃんと読んでりゃまぁ予想通りの範囲だったけどなぁ
転生確定が出たのがまぁでかいけど

>>654
つーか1話の転生ネタのギャグが予想外にネックになっちゃってるんだよなぁ
あのギャグやらないほうが良かったんじゃないかと思うけど、今となってはｗ

>>653
9話の音無の話をちゃんと聞いてたのかって思うな

>>653
俺は元々音無より他のSSSメンバーのが好きなんだよ
大切な仲間と言っておきながらどんな理由であれそいつらに黙って行動するっていうのが気に食わない
音無にも理解できる言い分はあるけど好きなSSSに肩入れしているだけ

これは個人的意見で他の音無批判している人は知らんけどな
批判意見も多いんなら賛否両論な行動したのは確かなんじゃない

実際に来世があるかどうかは作中では明かされてないが、
少なくとも音無や日向は来世がある前提で（もしくはあることを信じて）行動しているように見えるな

音無に共感してるかどうかなんてのはまったく建前で
実際には天使ちゃんマジ天使で正しくて善良だよ派が優勢で
ゆりっぺとSSSが正しいんだよ派が劣勢なんだ

と考えるとシンプルなんだけどね

>>662
まず無事人間に生まれ変われるだけで奇跡だしねえｗ

ゆりを後回しにして戦線メンバーから消していったら
感づかれてまともに話も出来ない状況になるんじゃね？
独善的なことより行き当たりばったりな事の方が引っかかる

>>661
オレもそうだとは思うけど、「転生してから〜」 ってのと 「仮に転生したとすると〜」 ってのとを
ことさら区別する必要はないんじゃないかって気がする。
「私は貝になりたい」 んじゃなくて、次も人間に生まれたい、ってのが明示されれば十分かと

>>663
音無がトラウマ解消、成仏の為に動く
↓
ゆりに気づかれたら音無隔離される　下手したら敵視される
↓
ゆりに気づかれないよう行動するしかないので、隠れて行動するしかない
↓
ユイの心残りを解消してはみたが、嘘付いてまでユイの結婚願望に答えてはやれなかったので、
成仏させるのはどうやっても無理だった
↓
音無が無理矢理ＳＳＳメンバーを成仏させるのはあり得ない


これ以上何の問題が？
大体ゆりっぺ自体SSSメンバーにロクに転生の条件とか説明せずにSSSの疑問放置してるんだぜ

>>663
つまりさ、暴論かもしれないけど、オマイは 「オレは音無とは合わない！」 んだろうね。
彼の、彼なりのアプローチを理解しようとはしていない。
同じベクトルを向いていても、案外、天使ちゃんにはそれほど批判的ではないんじゃない？
「よーし、パパ頑張っちゃうぞ！」 っていうテンションが鼻に付くとか、そういうのがあったりさ。

>>666
あのギャグのせいでそういう条件になっちゃってるんだよなｗ
フジツボがフジツボがってのよく見るけど、もういいだろってｗ
あれはギャグなんだからｗ

>>663
何か針のむしろだから味方レスするな
ユイにゃんは絶対絶対絶対絶対消えて欲しくなかった

>>663が言いたいのは、実際問題はともかくもっと音無にSSSの仲間を頼ってほしいってことじゃないの？
それが、音無が成仏に関して悩む事とどう繋がるのかがいまいち分からないけども

１０話は確かに描写不足だったけど
一番の問題は麻枝の歌で表現できる
アニメでは表現されないメッセージを重視しているかってのもあると思う
挿入歌はゲームと違ってアニメでは視覚情報多すぎて聞き入ることはできないから
見直したときは一回目よりもよく見えるってのがＡＢの持ち味で足を引っ張っている所だと思う

なんていうかコードギアスの時と同じ叩かれかただね
詰め込みすぎ　描写不足
まぁコードギアス好きだったしkey原作で脳内補完しまくってる俺にはあんま気になりはしないけど
1〜10まで細かく全部説明しないと理解してくれないっていうアニメを見る一番大きな層を軽視してしまったのがあれだったのかね
まぁ描写不足なのは否めないけど　
俺は情報が全くなくて自分で考えて行くって言うkeyに惚れたから個人的には神アニメだと思うんだけどな

下手したらフジツボ、あるいはギョウチュウ、フンコロガシということを考えると
下手に相手の感情を揺さぶって相手を成仏させるのはあまり責任ある態度とは言えない。

ならば相手に成仏の素晴らしさを語った上でどうするかは相手の自主判断に任せ、
相手が求めた時にはサポートする。そんな天使のようなキャラが今、求められている。
つまり天使ちゃんマジ天使。
もうちょっと口下手でないならば。

>>675
結局はそれを手を抜いている、力不足だと感じるか、
考察する余地がある、作品を見た上で自分で考えることが出来る、と取るかだね
そのあたりはもう完全に個人の嗜好の違いだから、食い違う意見が出るのは仕方が無いとも思うけども

>>664
あの死後の世界は、生前にできなかったことが出来たり、トラゼロで動けないような怪我をしても
強い気持ちで驚異の回復（？）ができたり、「意思の強さ」が重要視される世界
そんな世界に居たら、来世があると信じたいって前向きになれるのが自然な成り行きかもね

>>676
五十嵐の出番だな、生前の事故も音無一人じゃ話がまとまらず全滅してただろうし。

「（必要なとこは）きちんと説明する」と「一から十まで説明する」との間にはだいぶギャップがあるし、
「説明を省略してる」のと「足りない」の違いは単なる好き嫌い以上に客観性があるものだと思うけどな。

>>676
保険屋みたいな口調でぺらぺら喋る天使たんなんて天使たんじゃないです。
あと一人の人間の体内には100兆個ぐらい細菌がいるらしいんですがどうしましょう。

>>676
誰も、ミジンコに生まれ変わるのを怖れているわけじゃないんだぜ？

次も人間に生まれたい。そう思えたから私はまた人間に生まれ変わるために
（結果としてフンコロガシかもしれないけど）成仏することを受け容れる、って話。


生きてみてもいい、そう思えたらから生まれてきたはずでしょ？
人って美しいな、そう思える場所に今コンパスを合わせてる
生きてよかったな、そう思えたなら　最高に気持ちいい！

ソースは Highest Life

>>675
俺も全く同じこと思ってコードギアス最初から見直した
あれ世間から叩かれてんの？キャラ叩きとかはよく知ってるけど
やっぱカグヤ様かわいいわ、最後の解釈含めて

>>695
ギアスは小説版である程度補完してたしあれで俺はかなり楽しめたな
マリアンヌの実像とか、ナナリーの特別な能力とか全部小説でやってた

ABもノベライズ版誰かに書かせて欲しいけどなぁ・・
ただ、ノベライズ版って原作者がやるか角川スニーカー文庫みたいにしっかりした作家を
持ってきて書かせるタイプ以外は例外なくクソなのばかりだから下手に同人アンソロみたいな
作者持ってくるならノベライズしない方が無難だけどね＞らき☆すたとか酷かった

散々みんなが言ってくれてるけど、このアニメはゲームと同じようにあらゆるものを「しゃぶり尽くす」
覚悟のある奴しか楽しめないのかもしれない。俺らみたいに挿入歌の歌詞とか全部見てトラゼロも
全部観て、って奴じゃないと何やってるかポカーンなのかもしれない

その辺は失敗なのかもしれないけど、たまにはそういうアニメがあっても良いんじゃないかと思うんだよなｗ

>>680
>「（必要なとこは）きちんと説明する」と「一から十まで説明する」との間にはだいぶギャップがあるし、
>「説明を省略してる」のと「足りない」の違いは単なる好き嫌い以上に客観性があるものだと思うけどな。
これは全面的に同意だな、作品によっては考察じゃなくて創作しないと説明がつかないのもあるし。

>>683 あぁ同感だわ　考えてることが全く一緒で吹いた

コードギアスの時はルルーシュ生存云々で数カ月戦ってたしな

繰り返し見るのはもう絶対の前提になってるよね。
最初の頃は「それって地上波でやることではないんじゃないか」みたいなこと言ったけど、
もうそういうもんだと思い直した。

多くのＳＳＳメンバーは正直頼れない気がします
なにかある度に思考放棄してゆりっぺゆりっぺといきそうで………

今なら日向には頼れたかも
というのが見えはしましたが

まあ、音無くんが今までの鍵主人公よろしく
よかれと思って暴走している状態と思えるのは
その通りですな

>>682
俺はシャーリー派ですこれ以上は何も言わんｗｗ
なんていうかアンチちうか叩き方がほとんど同じ状況というか内容だったから例にだしただけです　はい

誤字。。。おうふ

満足なフジツボより不満足な人間であるほうが良い
ってJ. S. ミルさんが言ってたな
成仏条件はまんまアンチテーゼ

ほんとに初回見てるときは圧縮ファイルをダウンロードしてるようなものなんだよなあ。
で、それが繰り返し見てるうちに頭の中でもこもこ展開される。
挿入歌の歌詞に意識を向ける余裕が出てきたり、
脳内補完で（あるいは新しい発見により）エピソードとエピソードの間に飛躍を感じなくなったり。

>>669
どんな理由でも仲間に黙って行動ってのが嫌なんだよ
あと俺はゆりっぺも好きじゃない
>>670
天使はSSSからすりゃ敵だからいいけど音無は一応味方なのが俺にとってはでかい
>>673
悩んで成仏が絶対的に正しいという答えを出して視聴者に示してくれればそれでいい
今のままだと1話のフジツボのこともあって成仏が本当に正しくてあそこに留まるのが本当に間違っているとは思えない
なのに音無が正しいみたいな感じで描かれていて実際そう受け止めている人がいるってのは俺にはわからない

>>675
だよねぇ。過剰宣伝でとりあえず見てるけど自分で補完できない層がアンチになってる感じ
俺も繰り返し見ることで新しい発見がある神アニメだと思う

やっぱりアニメでなくゲームで出せばよかったって事なのかね
でもそれだと大勢の人に見てもらうって事は出来なかっただろうし・・・

知名度が高まってる今こそゲーム化する時な気がしてきた

アンチはまさにそうだね考える力が足りないと言うか
でもそのアニメ層にアニメとして打ち出ししてる以上ちょっと擁護はできんな

>>692
＞どんな理由でも仲間に黙って行動ってのが嫌なんだよ
仲間は居るか？　どんな仲間でも、何でも話せて、隠し事の無い間柄で居続けられるか？

＞悩んで成仏が絶対的に正しいという答えを出して視聴者に示してくれればそれでいい
正しさとは？　誰が決めたの？　天使か、音無か、ゆりか、オマイか、それともオレか？
フジツボに生まれ変わろうとしたわけじゃないのに、フジツボに生まれ変わることは罪か？

文章のほうがキャラの心理描写をはっきりと説明できるしね
アニメじゃそれができてない

>>692
音無の行動の是非については、今までの鍵作品だと
停滞よりも変化を良しとするって感じだったから割とすんなり受け入れちゃってたな

>>692
余計なお世話かもしれないこと積極的にやってるのが良い事かどうかってことだろ
音無がなぜそれが正しいか、って言うのを考えて
さらに何故音無がみんなに黙って計画を進めてるか考えて
この作品で言いたいテーマを飲み込んでそれでも成仏入らないと考えてるなら否定できない

つまり刹那的で一時しのぎの楽しさでも味わっていたいと思うのも無理はない
ただこの作品で言いたいことはそれじゃ駄目って麻枝が言いたいだけ
ここで意見が合わないのはもうしょうがないと思うｗ

ちょっと言い換えれば、今は音無＆天使ちゃん同盟の提唱する正義（笑）に
コンパスを合わせて、物語が進行しているわけだ。
そもそも何故、それが自分の正義と一致する必要がある？
もっと言うと、そのとき色々と考えさせられること、それがこのアニメのテーマだ。

只の説明不足なだけなのに、ファンに「脳内補完できない奴には理解できない」と擁護され、それに甘えるような状況はメーカーにとっちゃマズイと思うのよ
色々批評されてるのは知ってると思うし、広く愛される作品作りに活かして欲しいね

楽しさだけを感じてるわけじゃない
あの世界にいるってそういうことだろ

音無がやってることは老人に死を勧めてるカルト教団みたいなもんだよね
本当に転生するかどうかをキャラは知らない
成仏の後どうなるかもわからない
それで積極的に成仏しろとは老人に積極的に死ねと言ってるようなもの
満足できないなら生きてる意味はないと
老いた体で生き続けても不満なだけだと。未来はないと
早く来世へ旅立てと
異論が出るのは当然

>>696
仲間の運命を左右するようなことを黙っていた経験は俺にはない

どちらが正しいとも言えないならSSSに肩入れしたっていいだろう
少なくとも俺はフジツボは嫌だし>>699も言っているけどこれは考え方の違いだからどうしようもない

お前は理解して自分なりの納得の行く答えがみつかったのか？
そんなものに甘える麻枝じゃないだろ
どんどんライト向けになってるってのに

折戸が作曲してるBGMもあるのかね？

何度も見返したり挿入歌の歌詞を読み解いて補完しながら見返すとか
一見で放送後に叩くのは勿体ないと思う
何も考えずにながら観してても？な所は有るけど糞味噌に叩くレベルの出来でもないし

>>707
それはあるが俺は多分だーまえじゃなかったら見返さなかった

お漏らしネタとか微妙な伏線や仕草を誰かが探してくれるから本当助かってる
ぼかしたり見えない部分はヒントが無ければ妄想で補完するしか無いけど

あいつらもう死んでるし
いまさら成仏＝死なんていう奴はいないだろ

>710
じゃあ何でゆりたちはあんな必死になって抵抗してるの？
そこまでちゃんと考えてる？

何かを刷り込まれてるか勘違いか全てが間違っているか
結局は最後まで観ないとわからないって事なのは確か

「私はフジツボになるくらいならこのままこの世界にいるほうがマシよ！
みんな！この世界にわたしたちの国を創りましょう。みんなで頑張って
幸せを感じても成仏しないで済む方法を探していきましょう」
〜完〜

ユリッペまじリーダー

言葉の問題だよ
イコールじゃないだろ

・・・・結局、「大多数の人間が納得するような客観的な価値基準」では
決して物語を書き進めないだーまえ、
常に「キャラクター自身の“主観的価値基準”」が軸となってテーマとドラマを構築し
（例えば「他人から見ると不幸にしか見えない観鈴の最期、でも本人は満足」）
それを大量のテキストとエピソードとゲームという能動的鑑賞メディアの力押しによって
「共感・感情移入」させる事でユーザを納得させてきた訳で
今回は「詰め込みアニメ」って事でその辺の補完パワーが効かずに
ゲームの時（にさえ多数居た）以上に「心理的に付いていけない人」が出てる、って感じ

だーまえ的にはあの９話後半の天使との会話場面での音無の「語り」で
その後の彼の行動（＝物語展開）への「説得力」は勝ち得たって事になってるんだろうけど
（実際、自分の場合はそんな感じ）絶対的に１人称視点＆「読む」メディアであるノベルゲームと異なり
常に客観的な視点の元で、具体的なアクションを中心に見せていく事が中心のアニメというメディアでは
その「効力」が格段に弱かったんじゃないだろうか

あの９話後半で、音無自身の『気持ち』に共感を抱けなかったらもう、その後の展開は
違和感だらけで付いていけないのは確実だろうと思った
特に、それまで音無（視聴者）が延々と従い、刷り込まれてきた
「成仏して消える事に抗う」という、ＳＳＳのレゾン・デートルともいうべき根本的行動原理と
真逆の方向への物語の“転進”だから一層、ね

一応、上記の「消える事に抗う云々」の底には「理不尽だった人生に意味を見出す、納得する」という
更に深い部分の“根本原理”があるんだけど、（９話の音無の“転進”の軸はそれなんだが）
その部分の説明というか説得力構築のための表現がいまいち弱かった、判りにくかったっていうのも
問題点だったかもしれない

一話「フジツボ嫌だ」
九話「それでも成仏するべきなんだ！」

視聴者「いや、ねえから」　←今ココ

ギャグと真面目の違いをだな

SSSがやってたことって本人らは楽しそうでも難癖つけての集団リンチとかだし
成仏させる方向でも俺はあんま気にならんかったな

ギャグにすら説得力で負けるとか正直どうなのｗ？

>>65がグロ画像って…まゆ様都会っ子ですね。
真ん中の黒いのは西洋料理に使われるムール貝（またはその亜種）なのに。

ミス。>>658ね。

天使ちゃん

マジ

便器

天使ちゃんマジ便器

───それが世界の選択

>>715
＞「メディアの違いを理解せよ！」はガチ名言だった

までは読んだ

ユイの成仏シーン見て久しぶりにリフレインやろうと思ってやったんだがエピソード理樹に

であってしまったら、いつかうしなう。
それはこわい。
なのに、そうしたい、このしょうどうはなんだろう…。
ああ…そうか…それは…ぼくが…
うしなうことより、であうことのほうがたいせつだと…しったからだ。
うしなえばかなしい、つらい。
でも、それをおそれて、であわないより…
ひととであい、いっしょにすごすじかんのほうが…
たいせつで、かけがえのないものだってことをしっている。
おそれてばかりではだめだ…
うしなうのは、もちろんかなしいけど…
たくさんのであいがまってくれている。
たくさんのかけがえのないじかんが、まってくれている。
そして、いつか、みんなにつたえよう。
うまれることはすばらしいよ、って。
うまれることをおそれているひとたちにつたえよう。
すばらしいであいがたくさんまってたよって。
とてもしあわせだったよって。
ここよりもとおいせかいで。
だから…ぼくは、いま生をうけいれる。
うまれよう。
あらたな世界へ。

こんなのがあってHighest Life思い出すと同時にやっぱり生まれ変わった後の描写もあるのかなと思った

>>693>>695
考える力が足りないってのは暴論だと思う
こんな酷い描写不足なんて今までのだーまえ作品には無かった
たとえば10話にしても脳内補完すれば理解、感動できる以前に
二人があそこまで行き着く過程は視聴者が一番見たいところ、見せなきゃダメなところ
渚と智也が学園編で互いを意識する過程無しにいきなり結婚されても困るだろ？
もちろんユイと日向がメインのストーリーじゃないのは分かるけど
あれじゃあ何度も繰り返し見て過去の鍵作品と照らし合わせて脳内補完できる鍵っ子じゃないと冷めちゃうよ
それは敢えて描かれていない部分を想像で補完させるという手法とは全然違ってただの詰め込み

描写不足ってのは確かにそうだと思うけど、考える力（理解力）が不足してるヤツが
居るってのだって正しい意見だと思うけど。

例えば、日向とユイの話は描写不足だとしても、フジツボ嫌だから成仏したくない！
って思考レベルのヤツは、正直、何を見てたんだって本気で疑うレベル。

ただ、「描写不足」 「理解力不足」 っていう部分的な話を、全体的な話にすり替えて
持論を押しつけようとするようなレスがあるってのも、また事実。

お前こそ何を見てたんだ？
前半で音無はこいつらといて楽しいという描写があって、この世界にいるってゆりに決意表明までしているのに、
奏の一言であっさり転向。
こんな描写不足で何を理解しろと？
奇跡ですか？奇跡理解力てやつですか？

納得できるかは別として
そこに至る経緯と理由はしっかり描かれたと思ったけれども

>>730
オマイが何に喰い付いて来てるのか全く分からないんだが、（オレはそんな話題に触れてない）
転向というか、完全に敵対してる訳ではないだろ。つか、音無の旗色の話をしてんの？
まずは何について言及すれば良いのか分かるように書き込みしてくれ。

2クールだと描写云々より今より穴やボロが目立って酷い事になってたと思う
1クール勢いで押し切ってキャラコメやドラマCDで公式にキャラ付け+α

>>729
そんなわけわからんこと言う人がどこに沢山いるの？
関連スレあらかたROMったけど確かに変な重箱突き批判もはあるが
そこまで電波な批判ばかりだとは思えないけどね


実際全てにおいて過程が致命的に不足している
俺は鍵作品好きだから正直設定の曖昧さなんてどうでもいいんだよ
それよりも人と人との触れ合いや過程を大事にして欲しい
もはやお気に入りのセーブから感動シーンだけ見てる気分なんだもの
このアニメは突然悲劇の過去回想があって感動シーンってパターンを何度繰り返すんだ
これが数々の名作を生みだしてきただーまえの作品だとは俺には信じられないよ・・・

何の脈絡もなくいきなり結婚してやるよ、とか
例えギャグシーンで、こいつら惚れてるなーと万が一感情移入に成功してたと仮定してもだ
飛躍しすぎなんだよ
そりゃユイの相手を考えたら日向が上位になるけどよ
それでこんな無茶が効くなら伏線なんかいらないな

そもそも、音無が卒業させたがる動機が説得力に欠ける！
そういう超展開したいなら、あらかじめ伏線張ったりしときなさいよボケ！
これじゃまるで
当初２クール予定だったけどグッズの売れ行きが悪くて突如打ち切りが決定して１クールで終わらせる為に無理矢理形だけ取り繕おうとして迷走してるアニメじゃないのよ！

極端な暴論ばかりだな
２ｃｈらしいとも言えるけど

しかし麻枝のプロットはこういう謎展開と突然の死を軸にしたものが基本で
周りの連中が、じゃあこれに見合う中間部分を作りやしょうぜ、と補足し始めて形になる
と聞いたが……

やたら視聴者代表みたいに語る人が多いけど
結局俺が理解できないからちゃんと描けって話だよね

>>735
確かに、ソードマスターヤマト最終回かよ！　ってツッコミ入れたくなる展開はあったなｗ

>>736
暴論はいかん！　っつっといて、展開する持論が暴論ってのは面白いよねｗ

上のレスがそうだとは言わないけど、「誰もそんなこと言ってないのに…」 みたいな
展開になってる（他の人の）遣り取りとかも良く目にするし。
結局、そういう人たちってのは、折り合いを付けようとか、事実がどこに近いのかとかを
見極めようってことには、きっと興味が無いわけだわ。

>>737
ゲームでもプロット書かずに後付け修正でスタッフ困らせたりするらしいからね
結局のところ、好き勝手思いついたまま書いた脚本を
論理的にまとめる人がいないと駄目なんだと思う
でもアニメは1話から順に作って順次放送していくから
あとから矛盾点や描写不足が出ても修正が利かない
だーまえがプロットを書かないが故に監督が全体像を把握していないまま
1話から順に作っていってるから描写不足だらけになってるんじゃないかと

理解出来るよ、掘り下げたら何が伏線でキャラがどう動いてるかなんて
ただそれと完成度は別
理解出来ないから言うのではなく、作りが雑だからこういう話になってるだけ

めんどくせー

>>740
スタッフで麻枝に注文つけれる人はいなかったのかね

重要なのは完成度ではなく面白さ
こんなところまでくるくらいなんだからそれくらいはわかってると思うけどね
むしろ過去の人気作品を見れば完成度なんて些細な問題だとわかるはず

批評ぶったレスは完成度ばかり気にして面白さのほうに目を向けてないレスばかりだ
何がウケるかなんてプロでもわからないだろうから仕方ないけど

そうだな、今が面白ければ他はどうだっていいな

目を向けるも何もつまねぇじゃん

>>744
良く分からない（楽しみたいのに）から、どう対応していいか分からなくて
ヒステリーを起こしてるような人も居ると思う。

批判レス見てると、そんなマジメに見なくても（そこは軽く流しとけよ）・・・、って感じる事が多い。
で、そういう自分の困惑を正当化するのに、このアニメの見方を改めようとするんじゃなく、
何故自分がこんなにも困惑してるのか、ってのを追求する方に興味が行っちゃうんだろうね。
でなきゃ、視聴を続ける訳がない。ただでさえ、興味ないアニメを見るのは草臥れるのに。
結局、続きが気になってしょうがないんだよ。で、そうしてこのレスの１行目に戻るｗ

>>744
人物描写不足がいつものだーまえ脚本の面白いところを完全にスポイルしてる
雑なせいで感情移入や共感のできない鍵作品の面白さって何？

真面目に見ようぜ
面白いだけで済む世界なら死後の世界なんか初めから需要なかった
それじゃ納得行かないからあいつらは未だに成仏出来ない

>>748
＞雑なせいで感情移入や共感のできない鍵作品の面白さって何？
０か１かのデジタル判定ですね、分かります

まぁギャグも歯切れ悪いしな

>>750
そこまで言うなら面白い点を具体的に教えてよ

>>751
いくつかスベってるのは間違いないけどギャグは割と好きｗ
試験回は鍵らしい笑いだったと思う

>>752
例えば１０話なら、あんだけ立ち回ったのに、結局自分自身の試みは失敗に終わった音無
　→　だがしかし音無に触発されて日向がユイに引導渡すシーン　への流れとか。
それこそKeyのお家芸じゃないかよ。オマエの面白いってのは、ハラ抱えて笑う事か？

でもね、そのお家芸はね、ルート確定前からちんまちんまちんまちんまちんまちんまちんまちんまちんまちんまちんまちんまちんまちんまちんまちんまちんまちんまちんまちんまちんまちんまちんまちんまちんまちんま
伏線を張りつめて感情移入させるから
ラストにどんな展開を持ってきても、必然的に許してしまう環境がプレイヤーに生まれるわけで

これも暴論だけど
結局のところ、プレイヤーに『完成度云々はともかく、○○が幸せになって良かったね』とかなんとか思わせて
パワープレイに持ち込むのが感情移入の役目なわけだ

>>753
いつもの鍵ならそのエピソード以前にしっかりと日向とユイの過程をクドい程描写する
あそこは信頼関係や愛情を深め合う過程があってこそ感動できる展開だろ
なのに日向が音無の想いに触発される描写も日向がユイに生涯を捧げてもいいと思える程の描写も無い
それらを省いてあのシーン見せられても面白いとは思えないな
ゲームのエンディング手前からロードしたみたいな展開

そもそも日向とユイの関係性って麻枝っぽくないんだよなぁ
カプ厨とかそういうのを強く意識してるアニメ屋の思想が強く反映されてる気がすんよ

言っておくけど、オレは別に演出不足を否定してる訳じゃないからな

面白い、という人間も居るという事実を無視したように、
演出不足→全く面白くない！って感覚を、ちょっと皮肉ってやりたかっただけだ


では、反対に、そんなに面白くないのに視聴を続けられる理由を、具体的に頼むわ。
これは、オレはマジで理解できないから興味あるのよ。

この板の住人に視聴続けられる理由聞いたってしょうがないだろ・・・
高い金払うエロゲじゃあるまいに、話のタネに見てるやつだって多いわ
それこそがTVアニメの強みだろうよ

だーまえがプロット書かずにいきなりシナリオから始めたこと
鳥羽がいつもどおりにだーまえに書かせたこと
この二点が結果としては失敗だったと思う
やはりゲームと違って、アニメは最初から尺が決まっているから
書いていくうちに色々思いついて広げていくというやり方では綻びが出てしまう
だーまえはいつものやり方なら感動的になるシナリオを閃いたんだろうけど
今回はアニメだから、いつものような感動に繋げる為の
「下準備」をやる尺が無いことを失念していたのではないだろうか

　　∩　 ∩
　　|　|　|　|
　　|　|__|　|
　／　一 ー＼ 　　人人人人人人人人人人人人人人人人
/　 （・） （・）　 | ＜ずっとずっと傍にいてやんよって言った＞
|　　　 ○ 　 　 |　＜のにユイだけ消えるってどういうこと？＞
＼__　 ─　 __ノ　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 　＜ 全部嘘だったんだよ 　＞
　/　//　　　///ヽ　　　＜言わせんな恥ずかしい ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

描写不足なんてさ100点満点の内10点か20点くらいの問題だろうに
出来てないので問答無用で0点！みたいな言い方が多いよね
そこが疑問

それだけ期待してたってことかね

いや、10話のユイの部分に限った話をしただけで、全体の話をしたつもりはないぜ
それに麻枝儲なんだから最後まで見るのは必然だろう
手放しで絶賛出来る面白さはないが、面白くないという事もない

>>757
鍵信者だからだよ

最後は綺麗に締めて感動させてくれるはずだと信じて見続けていたが
10話でいかにも鍵らしい話を描写不足で流された事でかなり希望が打ち砕かれたな
でも10話まで見たんだから最後まで見るよ
ゲームだって微妙なルートはあることだし終わりよければ全て良しと思わせてくれると信じて

だからユイの部分を全体的にみたらどうなのかって話
演出は？挿入歌は？セリフは？その結末については？
あのシーンだけでも色々語れることあるんだぜ
せっかく語れる場があるんだからそういった点も話そうぜ

初めにお前が語れみゅ

じゃあまずは「リトバス城桐シナリオの考察は果たして活発か？」ってあたりから考えようか

>>763
で、期待してた程は面白くなかったって意味でよろしいですか？
オレも気持ちは良く分かる分、そうだろうと思ったから皮肉ったつもりだったんだが。
無駄にレスを消費したな


そもそも、１００点や０点を付けられるヤツが、このスレに来るわけないんだよ。
住人同士である程度の感覚の共有が見込める、それがこことアニメスレとの違いだろう。

どうせなら、面白くなかった点じゃなくて、面白い点を語ればいいのにって話には同意
例えば、あんだけ赤目天使ちゃんの伏線を張ったようにみせといて、
あの１０話での人畜無害な天然は何者だったんだ！？　とかさ

>>766
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　　　　　/: /: ./: . : . :∧:.: :.: :.: :.:_{　l　 | │　 :| p! 　 |　! |_j:.:}　　',
.　　　　/: /: ./: . : . :/: ∧:.:r―┴.`､L.⊥人＿jヽL＿j!.⊥!:. /　　∧

http://ameblo.jp/mai472/entry-10555647738.html

>>765
そういわれると思ったよｗ
じゃあお言葉に甘えて

ifの映像で日向の話してたシーンを見せたわけだけど
あれをここで見せてしまったからには成仏後の話を描く気がないように感じた
2度も同じ映像やらないだろうしね
そうなると成仏後転生説を信じてる人は荒れそうだなと思うんだがどう思いますか

とりあえず奏ちゃんAAを量産しようぜ

原作未プレイでCLANNADやKanonを観てる視聴者＝AB観てる俺ら
なんだよ要するに
アニメ単体だとCLANNADがグダグダ超展開と言われるのと同じようにさ

だから脳内補完できるベースとなるものがあると違ったんだと思う

>>770
成仏後の話は全く描かないか、エピローグで一瞬しか描かないんじゃないかと予想している

天使ちゃんとおまんこしたいお

>>769

>>先にあげたように、このような作品が成功を収めてしまうことに、理不尽やアニメの今後に不安を感じます。
>>もうひとつ、少なからずこの作品を好きな層が、記号的に感動できるということも不安です。
>>これは個人の感性なので否定してはいけないと思うのですが、（物語の前後を切り離して）パブロフの犬のように感動して涙を流せるということはなんだか虚しいと思います。
>>そんなものがまかり通ってしまったら、まっとうに丁寧な作品作りをしている人たちがやる気をなくしてしまうんじゃないかと。
>>感動って言うのはもっと違うんじゃないかなと。
>>そんなことを思ってしまうのでした。


やる気論まで出てきますか

>>772
複数回見るしかないもんな

>>770
オレは、再び人間に生まれようという決意を持って成仏した時点で話は完結する
と考えているから、そもそも実際に人間に転生するかどうかは大して重要じゃないかな。

そこまでを１２話で締めて、（ハッピーエンドを期待してる）視聴者サービス的に
１３話で転生を連想させる後日談やるとかね。

>>775
「このような作品」 っていう自分の作り出した魔物と闘ってる人って、案外多そうだよなｗ

いつも疑問なんだが、こういう、一言もの申さずには居られない人たちって、
自分の感想（主観）が、いつの間にか客観的な事実にすり替わってるんだよね。

そうやって人格批判する暇あるなら少しはアニメ板の連中のように絶賛して見せろ

だーまえの作品はゲームのAIRしか触れてない俺の意見

日向とユイが結ばれたことに違和感は感じない。ただ二人に関する深い掘り下げがないので、やんよやんよの下りはテンションが高すぎると感じたな

ゲームの大量のテキストになれてるせいか、制限のある範囲内でのキャラの距離の詰め方がおかしいんだよな。違和感訴える人が多いんだ
絵も綺麗でギャグもある程度を受けてるだけに勿体無いよ

ユイの話聞いてさっさと成仏させようと思う音無ってすごいな
先は遠いが成仏に向かって邁進してるようなものなんだから見守ろうと思うだろ普通

>>780
面白さゲージが増えない、というより
こっちが必死でゲージを上昇させても、そういう細かい演出で何か冷める、ってのはある
日向ユイの関係は脳内補完できても、日向のフルスイング時の語尾は脳内補完できないｗ

　　　　 　 　 　 　 　 ∠　 : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　／ ′. : : : : : : : : : : : : : : ､: : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　 ／ ／ . : : : : : : :|.:|: : : : : : : : :＼: : : :ヽ: : : | : : : : : : : i
　　　　　 　 ∠. イ / : : : : : |: : :|.:|: : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : :| : : | : |: : :|　　　　　　　　　　最初はユイがいいかと思う。
　　　　　　　　　　 ′ i : : : :|: : :|.:|、: : : : : : : : : : : : : : :|: : | : : | : |: : :|
　　　　　　　 　 　 i: : :| : :,:斗≠｢厂ヽi: : : : : : : : : :i : : :|: : | : : | : |: : :|　　　　　　　　　　あいついっつも元気でさ、日向いじめて笑ってるしさ
　　　　　　　 　 　 |:|: :| : : :r＝=ﾋ._{‐ 八: : : : : : : : i : : :|: : | : : | : |: : :|
　　　　　　　 　 　 |:|: :| : : :ヽ んﾊ｀ヽ{ハ : : : : : : : i、 : |: : | : : | : |: : :'　　　　　　　　　　バンドのボーカルもやってやりたいことやってさ…
　　　　　　　 　 　 |:|: :|: : : :{ 弋,)ﾘ,　　　 ヽ:.: : : : : |ﾊ : |: : | : :iﾍ:/: :/
　　　　　　　 　 　 |:|、:. : : ﾄゝ ｀¨´ 　 　 　 ＼: : : :|´|: :|: : |: :ｲﾉﾊ:.,'　　　　　　　　　　　もう十分報われてるんじゃないかと思うんだ。
　　　　　　　 　 　 {ハ: :ヽ: ::.　　　　　〈　　　　ヽ:.: |　! :|: : |: :/: /八　　　　　
　　　　　　　　 ,...-＝´ヽ八圦　　　　　　　　　　丶|　|,ｲ: : |;ｲ／￣￣￣￣￣　　　　　　あとはほんの一押し背中を押してやれば…
　　　　　 　 ／　　　　　 jハ.::ヽ　 　 ｰ　―一　　iﾘノ| |: :/　|
　　　　 　 /　　　　　　　　　＼::＞.､　　　 　 　 ／　ﾉ |;ｲi　 |
　　 　 　 ,′　　　　　　　　　　ヾ　i　＞､._... ＜　　　 　 /　/
　　　　　,　　　　　　　　　　　 　 �Y ､　ﾉ　　　 ﾉ＿_　_,:'　,:'　　 　 　 　 　 ／
　　　 　 i　　 ヽ　　　　　　　　 　 ヽ　ヾ´　　　　 　 ／ ／　　　　　　　 ／
　　　 　 |　　 　 ＼　　　　　　　　　 ＼ ＼　　　 ／ ／　　　　　　　　/

そのセリフにもなんか違和感感じたなあ

まあ偏見だよね
あの世界に来てるんだからみんな悲惨な過去持ってるのに
そう言ったのはほかならぬ音無本人だが

>>783
このセリフはどうも人殺しの作戦練ってるみたいで嫌だったな

まぁ成仏＝死ぬではないにしろ
少なくともあの世界からいなくなるのは確定なわけで

セリフ選びの酷さは横に置いといて(置いちゃダメだけど)

ユイはこの世界でも元気でやってるからきっと大丈夫だろう
→実際には音無が到底処理できないような地雷が埋まっていた
→そして立ちすくんでしまったその時に全ての事情を察し、ユイのことを考えてやれる日向が現れる

この音無の挫折と日向の想いをいっぺんに両立出来るシチュエーション自体はとても面白いと思うんだよ
ただ、実際にはセリフ回しや描写不足があまりにも際立ってしまった。それだけ。

なんか音無が選んでるだのなんだのって話だけど
音無は全員の心残りを解消してやるつもりだし
別にこいつは成仏させるけどこいつは成仏しなくていいや
みたいな選別はしてないんだけどそこはどうなんだと

早いか遅いかの違いでしかないんだがと

>>787
10話の音無は予想も外れているし、日向がいなかったらユイを成仏させることも出来なかったし
行動としては失敗してるんだよな。ただ、それが伝わらない
アニメのクラナドアフター春原編の結末で、芽衣と朋也が間違っていたことに気づかない視聴者が沢山いたけど
あのときと似ている・・・結局描写不足ってところに落ち着いてしまうな

>>730
この世界にいるって決意表明なんてしたっけ？SSSにいるじゃなかったっけ？
勘違いならすまん

　　　　　　　　　　　　　　 -―‐-
　　　　　　　　　　　　´　　　　 　 　 ｀⌒丶
　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　 　 ／　/　 　 ,　 ﾊｲ　 　 　 　 　 ヽ
＿＿　　 ∠/　/　:/　/.:　ﾄ-|:　 |　　　│　 :ｉ:　:　　このアンチスレは、
　　　|　 　 ,':/ :ｉ　::|..::ｉ|.::| ｉ|　|:　 | i　|　│　 :| i |　　ABの話題で盛り上がる憩いの場
　　　|.　　 |:ｉ{ ::|　::|‐八 ﾄi:|　|:i -|ハ:|::-:|::　 i| i |　　不満を持った人なら誰でも参加できるの
　　　|.　　 |八八.::斥テxﾊ|　|ﾊ斗ぅ示ァ!::　:ﾘ i |　　本編のことでも麻枝さんのことでも、
　　　|　　　　 ＼ヽ:弋:::ｿ　　　　ﾋ::::ソ　|/.:;':　i |　　 あなたが構わなければ、どうぞお好きに
　　　|　 　 　 　 ﾄ小ゝ 　　 '　　"　　　厶:/::　:ｉ:|
　　　|　 　 　 　 |/{ :ゝ 　　 -　　　 ..ィ::/八::　:ｉ:|　　「麻枝の脚本はキャラが死んでいる」
　　　|　 　 　 　 |ﾊヽ:|:::i＞:.,_　　 ´ |:jｲ::|:::::::　 !|
　　　|　 　 　 　 |ハ:::|:::i:::::rﾄ､ ＿_ノＶ|: | :::::i　 i|　　 こんな感じに ・　･　・　･　・　だめ？
　　　|　ｶﾀｶﾀ　/ .::| :| イﾞ7　爪　　 ﾉ:|: |、:::i::.　i:
＿＿|　　　　 ,厶イ| :| /　| 人人／　:|: | ＼i:::.　:.　
ﾆ「￣　　　　,/　　' | :| ＼乂/|∠　__八 |　　 丶､::..
￣￣|　　　 /　∨　| :| 　_,,..i从＿》 　 :i |　　　 ハ::::.
　　　|　γ⌒r、/　く」r/(　､　 ゝ)ヽ､_ :l |　 　 ,′| :::::、
　　　|二ﾆ＝=─-､ム!_ﾉヽﾉｰ'イ』　ﾉ i l |　　 : 　 ｈ::::::::、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_/

やめろ

つーかこれからは成仏が目的ならぬ〜べ〜とか織田無道とか宜保愛子の方が適任だよね

ねぇMBSでAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいがその番組名はＮＥＸＴ　ＪＡＰＡＮ　〜熱き求道者〜なの？
誰か教えて

pixivデイリーランキング
ヒナユイ無双でABが蹂躙しとるで
さすが神回効果や

pixivとか糞SNSでAngelBeatsの二次創作やってるのが腐女子ばっかりなんだが
変なファン取り込んだな。麻枝よ

お、偶然pixivに関する書き込みで被ったな
だがあんな腐女子絵全然嬉しくねーよ

>>796
姐さん方のインスピレーション高まったみたいだね

>>798
ヒナユイなら腐では無いんじゃ

普段ホモ絵描いてる連中も一斉にひなユイに集中しとるで
あのプロポーズに姐さん方もぐちょったようだね

男に転生してしまったユイと…ってか

些細な矛盾や疑問点など
圧倒的なシチュエーションを前にしてはまったくもって無意味だったというわけだな
pixiv最強や！2chやtwitterなんていらんかったんや！

>>800
絵柄が全部女、んでそいつの他の絵を見ると男同士が顔近づけてる絵がいっぱい
ちなみにブックマークしてる奴にも女が多い
マジで変な層に好かれだしたぞ。新規ファンゲットだねだーまえ

もともとリトバスやアニメクラナドではそっち系の人が増えてたからね
そこら辺の人気を上手いこと維持したもんだ…
彼女らはきっと動画としてのシーンじゃなくて、写真のような１カットに惹かれたんだろうな

Pixivデイリー
TOP10中ABが5枚で、1位と2位はひなユイがワンツー
TOP50中だとABが20枚入ってるな

先週から圧倒的に増えてる
マジでAB無双だわ

pixivでウェディングドレスのユイや転生後、もしくはユイの妄想を描いてる人多いけど二次創作で補完すべきはそこじゃないんじゃないかと思う
涙目でニコーって笑いながら消えていくところのユイとかを補完すべきだろう

まー完全に俺個人の意見だし自分が描きたいものを描いてるだけなんだろうけど

そういうのが欲しければお前が描けば良い

ブログサイト見てると、ABフォロワーは脚本の雑さを理解したうえで
ギャグだの構造だのが他のアニメより凄いって楽しんでる人が多い。

ABアンチは脚本の雑さ以上のものを読みとれてないので
「脚本が雑なのに気づかないやつはアホ！だからABフォロワーはアホ！宗教！」
と吹き上がってる。
知能指数では明らかにABフォロワーが上。

>>809
でもアニメ本スレでも構造理解してない奴いるよね
アンチには圧倒的に構造理解しようとしない奴が多いけど

一番良い形態は構造を複雑にしつつ表層でも泣ける、中層で納得、深層でも泣けるってとこなんだけど
大体の作品で中層だけを大げさに取り上げておかしいおかしいって言うことがアンチ活動だと思ってる
このアニメは表層の泣けるって要素を排除して深層に特化しちゃったんだろうな

正直、今はあまり真面目に構造考察はやってない
1話毎にいろんな前提壊れていくし
今はどっちかというと、ノリで楽しめるかどうかで見てるな
細かいことは最終話終わってから考えるつもり

>>811
お前の言ってる構造って世界観構造の話じゃないか？
死んだ後の世界とかそう言う奴
ここで言ってる構造はテーマの筋道としての構造だからな

ttp://uploader.rgr.jp/src/up3243.gif

――素直に楽しめよ。
大人から子供まで、みんなABが大好きさ。

誰も聞いてないのに「本スレよりアンチスレの方がマシ」って言い続けてるやついるよね
なら黙ってアンチスレ行けばいいのに

愚痴っぽくなってるぞお前ら

>>813
良い絵だな
ちょっと借りるぞ

>>808
それをいうのは無粋ってもんじゃないかい
絵の才能があったら描いてるよ
俺は頑張ってもこんなのしか作れないわけで
しかもかなり力技で
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up57023.gif

>>817
フレーム間隔間違えた
こっちで
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up57025.gif

>>818
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

見終わってスレに復帰したらどんだけ進んでんだこのスレ

101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/06/07(月) 15:39:31 ID:8XNWnfa60
きのこる先生の日記

>二週目のＰちゃんとクレオはＡＢより泣ける。
>つーかＢＧＭに「カイネ／救済」を流せば、コミケで外周に並んでいるシーンですら泣ける。


さり気なくＡＢディスってる

それニーアのAエンドとBエンドの事だから

予告ﾏﾀﾞｰ

>>761
日向がユイを意識してるって描写は不足してるんじゃなくて無いんだよ。
だから想像を膨らます見方じゃ足りない分を保管できない、妄想を膨らましてる人は別だけどね。

>>810
語尾に（ｷﾘｯ がここまで似合う文章を書けるのはとてつもない才能だと思う

確かに脳内補完ができるかどうかで10話の評価は変わってくるだろうな
AIRのラストとかで様々な考察を経験してきた鍵っ子のお前らなら大丈夫っしょ
それに日向×ユイの二次絵も多くあるおかげで想像するのも余裕だしな

>>825
ありがとう

pixivで60憶分の1の恋とかいうフレーズつけたの誰だよ
正直気持ち悪いわ

俺は「成仏コンビ」に吹いたw

>>827
>>828
>>829
ねぇ6月5日の夕方のMBSでAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいがその番組名は知ってるか？

いい加減うぜえ死ね

>>828
アクエリオンOPが「１万と2000年の恋」って曲名で違法着うたサイトにうｐされ、
それをDQNどもがmixiミュージックとかで再生履歴に残してた騒動を思い出した

10話が勝負回とか自分で言うなよ・・・

もう麻枝はだめだ

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up130742.jpg

廻りの連中に放送される前からネタバレされてたからティッシュ構えて見てたらこれだった
う〜ん

>>834
この10話の賛否両論（否が多く見える）を見るに、麻枝もう凄いことになってるんじゃないだろうか。

>>836
容態が心配だな

だーまえ見てるー？
2chなんか見てないでpixiv見て癒されなよpixiv

pixivはpixivで異様な趣味の絵とかあるからなあ…

>>837
このまま最終話までこの状況が続いたら・・・・。


脚本では批判が激しいけど、曲に関しては全く批判が無いのが救いか。
シナリオは悪くても、音楽は最高だし。

シナリオで気落ちして音楽で自信取り戻したらだーまえは一体何のひとになるんだよ…

主な批判である描写の少なさは自覚してるようだから大丈夫じゃね
どちらかといえばどっかのアニメーターが言ってた子供云々の話のほうがつらそうだ

あれはアニメーターの方がおかしいだろ

あれは鬼女の発狂だろｗ

何故�Uクールにしなかった？
してもこの描写なら起こられるだろうけど

あれは期にしなくて言い

良い事思いついたけど
障害者や病弱設定取り扱わなきゃ良いんじゃね

一番の宝物Yui ver.って、別のverは誰が歌うんだろ。

>>847
だーまえに死ねといってるのか？

みんな見てると思うけどとりあえず拾ってきた
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up130742.jpg
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up130743.jpg
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up130745.jpg
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up130747.jpg

>>843
それは俺も思ってるｗ
でも麻枝からすればどうなのかなと

>>845
2季あっても結局ギャグが3倍増しになるだけな悪寒

いろいろ語ってはいるけど本人が内心一番やりたいのは他愛ないギャグアニメなんじゃないかなって感じる。

>>852
いっそ死なない世界のギャグアニメでよかった

>>851
だーまえのとらえ方にもよる
一人のアニメ関係者の意見ととるか
一人の視聴者の意見ととるか
あるいは鬼女の発狂と見るか

>>850
今すぐ誰かだーまえ宅に行って刃物取り上げて来い！

>>850
盛り上がりや数字の問題はともかく、みんなが「よかった」とは思わないだろうから、切腹ものか……麻枝ェ……

亀田大毅みたいに切腹詐欺か。。。

>>842
あれは一部言葉が一人歩きしているように見える。
ブログやツイッターでも批判している人をよく見かけるけど、その言葉だけで批判して、ユイの言葉を含めて全体を聞いていない人が多いと思う。

自分は日向を朋也、ユイを渚に例えたらさらに納得した。

>>850
「おもしろいだけ」とか「隠れた名作」評価は避けられそうだけど、「欠点は明らかにあるけど何故か大好きエンゼルビイツ」みたいな評価になるとどう感じるのかな…

それいつもどおりの評価じゃないかな
それで満足して成仏してくれるかはわからないけど

>>79
ガ、ガオ

>>850
音無の記憶が二段階になってようがなかろうが
「また麻枝は病気の妹を連れ出して殺して昔と何も変わってないな麻枝終わったな」
って意見は変わんないと思うんだがなあｗ
こう思う人は、音無の記憶後半が判明した後に評価変えるってことはないだろ多分。
それに催眠術だけで思い出したってのが脚本的な甘さや軽さなら、奏のそばで寝てて思い出したってのまた同様だと思うが。

インストアライブに行った人はいないのか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100606-00000650-bark-musi

どうでもいいが描写不足はBDについてくるドラマCDで一気に解決すんじゃね
1枚30分だとしても全部で3時間ちょいあるぞ　多分

>>864
描写不足云々はアニメ本編の中に入ってる描写が少ないって話だからあまり関係が無い

ＢＤ５巻のキャラコメを日向とユイ二人にすればいい

>>864
それは解決とは言わないと思うんだ

>>863
行ってきたよ。
アニメスレで俺がまとめたレスあるだろうから過去ログ探してくれ

ドラマCDで補完してもしょうがないだろ
ってかドラマCD付いてくるの２つだけだろ

>>864
作品の評価ってことを考えると本編で描写ないと不充分じゃねえかなあ。
麻枝が「BD買わない人はついてこなくていいっすｗ」ってスタンスなら別に構わんと思うが。

しかし、Answer Song聞いてると、本当にガルデモの本編への絡みが少なすぎるのが残念でならない。
いやむしろCDで補完するからあえて本編では絡まなかったのか。

ねぇ今すぐ誰か6月5日の夕方のMBSでAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいがその番組名は知ってる奴　教えてくれ

>>868
おｋ

１０話でみんなが指摘してることはだーまえも想定内なのか
あんまりいじめんな
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan109452.jpg

>>872
麻枝が自覚してようがダメなもんはダメって言われるからなあ。
まあ自覚しててああやった意味があるって思ってるなら、今んとこそうダメージにはなってないかもしれないな。

あら全部にCDついてこないのね
別に作品の評価とかそういうのじゃなくて単純にアニメの描写が足りないとこはCDで補完してくれるしそれ待ってもよくねって意味だが？
ドラマCDで補完するのが意味はないってのはなんともいえん

みんな好意的に解釈しようとしてたのにだーまえ自身が唐突だと思ったとか言っちゃダメだろ…

>>872
EDが伏線・・・？
自覚してコレならもうだーまえは駄目だろ・・・

>>871
MBSかは知らんがPAの特集があったのは聞いた
ABじゃなくてttだったらしいけど

とりあえずしつこいからもう聞かないでね

予告きたぞ

　　　　　　　　　　　,. - ──　- ､
　　　　　　　r'つ)∠───　　　　ヽ
　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼__r 、 　＼
　　 　 ,.イ　　 　　　,ｲ　　　　＼ヽ,＼rｖ-,　　　
　 　 ヾイ 　　　/｛　{　ヽ、ト、　 ＼Ｙ <ﾉﾉ＼　　　　　　　　
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　　　　 ゝ 　|"ひ) 　＼ 　ｲびゞ ＼ ヽ- 、ノ 　 // >=
　　　　　ﾉ 　ﾄ、"´,.　　　　 ー　ノ　／//＼／　／　 　 ＼
　　　　/. 　　{　　　ゝ　　 　　／　　ﾚ//　　｝ Y´　　　　　　＼
　　　 ｛　　　ヽ 　ヽ⌒＞ 　/　　　　ﾚ´TTア⌒＞、＿　　　　＼ 　
　　　　Ｖ{　　　＼ └ ´　 / ,.イ／　　/ll |　　　／≦＿＿　 　　｝
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>>878
ばかやろう予告見て吹いたじゃねえかｗ

>>878
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

日向の行動はEDが複線だと思ってたやついるのか…？

少なくともそんな意見は見たことがないな

天使が飛んでる・・・・・・

正直なところEDが伏線っていう意味が全くわからない。
EDって何のEDよ。毎週のEDの集合絵のこと？

EDの絵だろうなぁーあれ見てフラグたってんなーって思ってたのは俺だけなのね

>>886
これ
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou32932.gif

今北産業
>>872 って何の記事だったの？

麻枝
本編でユイ自体のセリフがそんなにないので、脚本家的には演出に助けられた部分です。
で、10話は自分の中では勝負回なんですよね。これがもしダメだったら、
「泣ける物語を見たいんだ」という視聴者の要望や期待にこたえられなかったと
いうことになるので、ものすごく評価が気になっています。

麻枝
7話というのは、自分からすればすごく怖い回でした。この回を見ただけだと、
今までずっと音無が記憶喪失だったのに「え？ これだけなの？」とか、
「直井の催眠術だけで明かされてしまっていいの？」という、脚本的な甘さや軽さ
だけがクローズアップされてしまうことになるんですよ。ゲームだったら、
進めてもらうと「もう一段階、記憶が隠れてますよ」というのがわかるんですけど、
アニメだと放送されたところがまでがすべてで、1週間止まってしまうんですよね。
だから、「また麻枝は、病気の妹を連れ出して、殺して、昔と何も変わってないな。
麻枝、終わったな」と、焼き直しもいいところだと言われるんじゃないかと。

麻枝
「Angel Beats!」は "おもしろい" だけで終わらせてはいけない企画だということを、
自分は感じてします。"隠れた名作" では終わらずに、ちゃんと盛り上がって、
みんなが「よかった」と言ってくれて、数字での評価も付いてきて、そうやって
かかわった皆さんが報われてもらわなくちゃ俺は切腹モノだと思っているので、
まだ途中なんですよ。今、盛り上がっていることは、もちろんうれしいんですけど、
まだ過程であって、すべてのスタッフさんが報われるような結果を残すことを
常に念頭に置きつづけているので、自分の中ではまだこれからです。

麻枝
まず、エンディングの絵でユイと日向を絡ませつづけてくれたことで、岸監督に
「ありがとうございました」と言いたいです。というのも、10話でいきなり日向が
ユイに告白するのは、自分でも唐突すぎると思っていたんですけど、
エンディングが伏線になってくれたので。

>>890
個人的には、ありがとう！　なんだけど、これ雑誌の記事だったりしない？
そんな感じがしたから、雑誌の名前を教えて欲しかったんだ・・・


つか、勝負回なのに、自認してた弱点を直せなかったのかー。勿体ねーなー。

誰か>>872を再うｐしてくれないか？

>>890
一枚絵で「伏線」とか、だーまえマジ大丈夫なのか・・・
尺が足りなきゃ、紙芝居であらすじ流してもいいってことじゃんか

>>892
おまえ何でソコだけAA使わないんだよｗ

絶望的にアニメ脚本に向いてないな
尺に合わせて物語を展開できないから
すべての表現が唐突になる
ガルデモも曲は良いし
もっとうまい事やれば盛り上がっただろうに

>>890
１０話の評価を見て、病気が悪化しないことを祈る

>>893
加筆前の智代アフターのラストもそのパターンだったよね。
批判を読んで下痢になる割にはそこから何も取り入れてないんだよな。

岸　「張ってやんよ！俺が伏線張ってやんよ・・・これが、俺の本気だ！」
麻枝「ん、そんな・・・監督は本当のオレの脚本を知らないもん・・・」
岸　「告白が・・・感動のシーンがどんな唐突でも俺が伏線張ってやんよ！
　　　もしお前が、どんな脚本を書いてたとしても！」
麻枝「准、プロット書かないよ？設定丸投げだよ？」
岸　「どんな脚本でもっつったろ！」
http://hoehoe00.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20100607202449.jpg

俺は麻枝の作品が好きなのではなくKeyの作品が好きなのだとABを見て感じた

>>872の内容

麻枝
まず、エンディングの絵でユイと日向を絡ませつづけてくれたことで、岸監督に
「ありがとうございました」と言いたいです。というのも、10話でいきなり日向が
ユイに告白するのは、自分でも唐突すぎると思っていたんですけど、
エンディングが伏線になってくれたので。

>>898
おいやめろ、本編の声優さんで再生されちまうだろ

あまりにも皆が言ってることそのまんますぎて捏造だとばっかり思ってた。
マジだったの、これ……？

＞麻枝「准、プロット書かないよ？設定丸投げだよ？」
わらた

＞10話は自分の中では勝負回なんですよね。これがもしダメだったら、
＞「泣ける物語を見たいんだ」という視聴者の要望や期待にこたえられなかったと
＞いうことになるので、ものすごく評価が気になっています。

当にこの通りになってしまってるじゃないか・・・

>>898>>900
ありかとう
やっぱり麻枝は自分を追い詰めすぎだと改めて思った

>>894
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自分でも唐突すぎると思ったならなぜそのまま通したんだろう…
余計なこと言わなきゃ勝手にこっちで脳内補完できてたのにだーまえ本人が唐突だと認めちゃったらもうどうにもなんねえ…
監督ヨイショのための発言だったのかもしれないけどEDが伏線に……なってるか？

麻枝は印象的なシーン描くのは上手いんだけど
伏線張ったり、設定説明するのが下手くそだから
やっぱりサポートする人がいなきゃダメだな
一人脚本とかは無理

>>905
10話の唐突さに関してはもはや10話の中だけ直せばいいっていう問題じゃないだろうしなあ。

このインタビュー見て流石に麻枝にはがっかりせざるを得なかった
問題点わかってるんなら直して欲しかった