Leaf/AQUAPLUS総合スレ-3-

>>861
番外の展開もあったり、18禁版の壁もあったのかもしれないがデザインはPC版使った方が
作画も楽だし、ごちゃごちゃしたデザインのPS3版より動きも出しやすいはず

画力が伴えばPC版の方がアニメ向きのキャッチーなデザインだと思うんだがなぁ

流石にそれは時代遅れだ

じゃらじゃら派手な服装の方が時代遅れだぞ？

PCデザの方がアニメ向き（動かしやすいという意味で）かもしれんが、断じてキャッチーではないと思う

ベストで約7000本はそうとう売れた方だな

>>865
お前の「時代」と世の中の「時代」が違うってことだろ
そういう感性のズレタ人間は実力があっても使い物にならんぞ

あまりにズレすぎてそれが才能にまで高められている場合は別だが

元のデザインどうこう以前に、あのアニメーターの絵柄そのものが古いと思うんだ

>>867
感性が合ってたら今の甘露で満足できんよなぁｗ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002Q8GU12?ie=UTF8&redirect=true&tag=game-22&camp=767&creative=3999&link_code=as3&creativeASIN=B002Q8GU12
１２月２８で確定？

http://www.amazon.co.jp/dp/B002Q8GU12?tag=code=as3&creativeASIN=B002Q8GU12&creative=3999&camp=767
アドレス張り間違え

2009年の冬ださらギリギリだな
しかしプロローグ商法とはねえ・・・売れんのかこれ

ファイナルでドラゴンなゲームはいつでるんだ

>>867
> ベストで約7000本はそうとう売れた方だな


なにがどう7000なのかｗ

>>874
>>858

ttp://news.dengeki.com/soft/ranking/ranking.html
ティアーズ・トゥ・ティアラ外伝 アヴァロンの謎 15,350

ちなみに、アガレストZEROが14000

>>873
愛佳でいくの！！
ttp://leaf.aquaplus.co.jp/product/manaka/index.html

11月27日発売予定

>>876
健闘したように見えるが腐女子向けのREBORNの奴に劣る時点でなんだかなあ
その上のPS3のゲームとでは別格だし
素直にPCで出した方が良かったのではないかな

つーかジャンプ連載漫画だろ、それ
知名度が違いすぎる
基本ギャルゲじゃ婦女子と市場はそう変わらんだろうし、しかも外伝という半端な存在だし

PCだとP2Pの所為でこれより数が出ない可能性が高いから無理だよ

PC厨は単にPSアンチのケースがかなり多いからもう胡散臭い以外なにものでもないな

てめぇの宗教は、てめぇだけで処理してくれや

ファミ通速報
11.フォーエバーブルー　18000

12.ティアーズ外伝　16000

13.かてきょ　16000
14.428PSP　16000
21.狼と香辛料　8300
22.DS-10+　7100
23.太閤PSP　7000
24.金田一　5800
25.ﾍﾟﾖﾝｼﾞｭﾝ　5700
外.探偵神宮寺　4800　　外.ディスガイアアペンド　4600
外.WET　4600　　外.HOD OVERKILL　4400
外.L4Dbest　3700　　外.ターミネータPS3　3700
外.ベルベットアサシン　2600　　外.FUELPS3　1400
外.ターミネータ360　1100　　外.FUEL360　790

ほか
15.COD4PS3　14000　30000
16.ガンダム戦記　12000　203000
17.ラブプラス　12000　75000
18.MHP2Gbest　11000　997000
19.スローン2　9700　44000
20.MH3　8700　900000
26.ぷよ7　5700　163000
27.WiiFit　5300　3530000
28.モノお金しくみ　5000　42000
30.侍道2P　4900　23000

4900本以上で30位ランクインでした。

>>882補完

テイルズ オブ ヴェスペリア　　23万本
実況パワフルプロ野球P4　　12万本
サガ2リメイク　　10万本
遊戯王TAG4　　5万本
イースSEVEN　　3万本
アイマスDS　　2万本

つか、なんでフォーエバーブルーより売れてるのは全部はぶいてるんだ・・・？

テイルズは売れない事で有名なガンダムアクションとほぼ同規模か
本格的に落ちぶれたなあ

>>884
初週23万で落ちぶれたと思えるなら、
結論がまず先にあるか、よほどゲハで精神汚染されたとしか見えんぞ

しかもガンダムが「売れないことで有名」？
どこの世界の生物だ？

葉鍵隔離板らしくていいじゃないか

>>885
ガンダムアクションなんてカプコンの筐体シリーズ以外はハードの普及率に関わらず10万かそこらだったし
しかも一方は過去にミリオンを出してつい数年前まで50万本を当たり前にだしてたブランドに対して何言ってるんだよ……

ガンダム無双のガンダムで100万本、無双シリーズで100万本。合計200万本宣言→無双シリーズ最低売上規模の流れはﾜﾛﾀ覚えがある。

テイルズはただの一度もミリオンいってないし（一番売れたTODでさえ82万)
最近のテイルズでは文句なく最高の初週売上だ
ガンダムのアクションシリーズも基本20万以上（累計じゃ30万以上もざら）だ
印象だけで語るんじゃないよ

http://www.kyoto.zaq.ne.jp/dkbkq103/yso/maintitle5/bandainamco.htm

ゲハでやれ

あれだけCMしてたフォーエバーブルーと
TtT外伝たいして変わらないのかよ


TtTすげえな

PS3版のTtTはソフトの売れ行きの割りに
キャラクタービジネスや同人とかの二次創作がさっぱりな印象だな
これは逆に割れが無いことのマイナス面なのかも

すまん、二行目と三行目がどう繋がってるかわからないから解説してくれよ割れ厨

同人が盛り上がっても金にならんよ……

>>894
割れで節約した金をグッズに回す。
ジャンルゴロ同人作家は割れで済ます。

こんな感じかな。

ADは葉初期からずっとイナゴのようにまとわりついていた同人厨を
一気に粛清するためにわざと出したのかも知れないな。

>>896
＞割れで節約した金をグッズに回す。
確か同人厨がよく言ってる理屈の一つだったと思うけど、グッズを乱発してるメーカーが
そんなに利益を上げてないのを見るとグッズを買うってのも結構怪しいなあと思ってしまう。

ZUNや型月もいい加減同人連中篩い落とせばいいのにな
勝手な俺設定ばっかでいい加減やりにくいだろうに

冷静に考えると、割れでやる程度しか思い入れがないゲームで
グッズを買うような気持ちが芽生えるのかっつー話だわな

同人人気如きで売上が左右されるなら今頃コミック売上トップにワンピがあるわけ無いだろ……
どの業界も同人を過大評価しすぎなんだよ

>>884
落ちぶれたどころかオリジナル版の累計初週で超えてるけどな

同人界隈を意識したり顔色伺ったりする必要は無いけど、
同人の量も作品人気のバロメーターの１つなのは確かでしょ
TH2の同人が冷え込んだのは単純にADでファンに喧嘩売ったせいだし
TtTは成功こそ収めたもののTH2やうたわれほどのブレイクはしなかったってだけ

>>903
同人の実態が人気バロメーターでも何でもないって話じゃないか？

同人の世界に興味ないし、別に人気とかどーでもいいし。

TtTは同人とか買わないゲーマー層に売れただけだよ

グッズはともかくゲーム関係(エロゲも含む)で同人受けうんぬん言ってるのは時代が読めてないだろ
今の男向け同人は東方が圧倒的で他はぱっとしない状況だ
あとは固定層向けのなのはアイマスと流行のアニメでちょっと盛り上がるぐらい

仮に今うたわれTH2クラスのヒットがあっても同人で盛り上がる可能性は低いよ
あまり言いたくないけど、ここ2,3年の東方の盛り上がりで同人の流れは大分変わってしまった

同人にしろpixivにしろニコニコにしろ、とりあえず東方やっとけばちやほやされるからな
マイナージャンルでこつこつがんばってたあんな人こんな人が東方信者に囲まれてる姿に涙が止まらない。
まあ、葉鍵だってそういう時代があったのは事実だから仕方ないんだけどね。

東方とか女キャラしかいないじゃん。
エロ本のセックス描写とかどうなってんの

>>908
幾ら葉鍵全盛期でも三次創作、四次創作で溢れかえった事はないぞ……。

>>909
百合が主流　たまに小説版主人公の眼鏡青年が相手
あとエロ同人定番の小汚いモブ男のレイプ

>>909
そもそも同人＝エロという認識がズレてる
東方は非18禁が主流だ

>>908
>マイナージャンルでこつこつがんばってたあんな人こんな人が東方信者に囲まれてる姿に涙が止まらない。

超同意。

葉鍵に限らないけど、
十年以上も前のすっかり下火になった作品（しかし俺は未だに好きな作品）の本を出し続けてくれてたサークルが
東方本ばかり出すようになった時の裏切られた感は異常。

完全な逆恨みだとわかってるから、こういうところで愚痴るだけだがｗ

しかし大して売れてないのにゲーム連発してるねー最近の葉

やっぱ経営ヤバイ？

そうだね

わずか初週でXboxが1年半かけてしこしこ売った数を超えた
TOVですら売れてないと言われるスレだから、葉なんてアコムから借金しないと
社員に給料も払えない状態なんだろね

メギドですらそこそこ売れてた気がするが。
売上自体は悪くないでしょ。
アニメで金使いすぎてなければ経営がやばいってのはないと思うけど。

連発が問題ではなく誰得なゲームを作ってばかりなのが問題だと思うのだが

三日で２０万本売れちゃうタイトルとか葉からしたら
喉から手が出るほどうらやましいだろうな
でもテイルズて10年以上の歴史があるからブランドになって
売れてるんだよね
TtTもシリーズ化して続ければ化けるかもね
あとアニメて葉だけが出資してるわけではないでしょ

少なくとも2007年以前の三年間は安定経営と言われるアリス以上の利益があった(アクアプラス　決算でググレば出てくる)
2008年はTH2AD、PS3TtTがヒットしている
2009年は移植やらリメイクやら外伝やらでローリスクローリターンでやってるしいきなり経営が悪くなるとは思えん

>>917
まあADは単純にライターの力不足な面が大きいけど、フルアニメギドはよくわからんな
愛佳でいくのは葉恒例のFDだし、ホワルバ２も天いな、鎖を出してる葉にしてみれば別にそれほど見当はずれとは思えんけど

アニメはちゃんと監修したほうがいいな
少なくとも最近のTtTとホワルバはとにかく画面が暗すぎる

あれじゃ新規は1話で切る

麻枝とみさき樹里の対談ログ見てて思ったけど、リーフに足りないのは潜在信者層に応えようとする気持ちだな
自分たちのやりたいものありきで、売り方の研究こそしててもブランド信者を育てようとする気概が感じられない。
まあシャッチョの飽きっぽさがそのままブランド方針になってるんだろうけど……

>>918
まあ、そうだろうけど
それでも葉がアニメにどれくらい出資してるのかわからないし。
一本くらいなら、こけてもなんてことないけど
ここんところずっとアニメ作ってるのがちょっと心配。

鍵の潜在信者層の要望て泣きゲーのノベルものだと思うんだけど
そればかりでいいのか？という気もするし、逆に葉はADVもしくはノベルもの
の完成度を確固たるものにしてから別のジャンルにトライしてほしいね

自社でずっとCM枠取ってるとかならともかく、別のスポンサーもついてるのなら、大して金なんか出してないだろ

アニメは宣伝と思ってやってると思うぞ
基本アニメとセットって戦略だろ、間違っちゃいない

アニメの出来がよければ効果抜群だ

アニメってそんなに金かかんないもんなの？
複数出資社いても、結構かかるんじゃないかと思ってたんだけど
そうでもないのか。

痕RRもメギドも最初は新品品切れになってなかったっけ
TtT外伝も消化率はいいようだし
不思議とかなり安定してる気がする

少なくともコミケ３日目の葉鍵ジャンルで見る限り
TtTの同人はアニメの放送でそれなりに盛り上がってるとは思う。
ほとんどがPS3の甘露絵準拠で、PCの小寺絵準拠は皆無に近かったが。
葉鍵ブロックで売ってた本は女性向けが多かったな

金のかからないアニメってのは
「安物買いの銭失い」にならないか、三文字作画で？

何か必死な擁護が付くけど、そんなにお金に困ってるの？最近の葉。

そりゃ具体的な根拠もなくイメージだけでネガティブな話題されたら擁護もつくだろ
腐ってもこのスレは本スレだからな

>>928
TtTにしてもWAにしても作画は悪くないんじゃね
脚本やそもそもアニメ受けする題材ではないという問題があるけどそれはお金で解決するもんでもないしな

経営状態なら葉はCS業界比で見てもかなりまともだぞ
売上本数の割りに上で何度か出てるバンナムのゲーム部門と同率の営業利益を叩き出してるしさ

葉って決算報告書とか公開してる？

>>932
初代スレにコピペがあるし、帝国データバンクで有料で閲覧可能

>>894-899
ねえねえ、同人ゴロどもにダイスキなTH2ボコボコに叩かれたのがそんなに堪えたの？？
くやしいのぅｗｗくやしいのうｗｗｗ

ADに開発のリソース取られまくったのが
ファン的に多分アクア的にも痛いなぁ
あれが予定通り出てたら今頃完全新作の1つや2つすでに出てただろうに

しっかし、陰湿なアンチがまとわりついているな

何の脈絡もなく葉が売れていないと決めつけ一方的に赤字経営だといい
それに論理的に反論されると「擁護」というパターン
どっからどうみてもゲハの手口まんまだよな

テイルズが初週23万売って落ち目といったりガンダムが売れないブランドといったり、
どこの連中かは一目瞭然なんだがね

宿命だと思って諦めろ。ていうか相手にするな。

てかマジで甘露樹大丈夫か？
アンチスレまでたってるカワタは最近だいぶ良くなってる気もするし

>>936
お前もいい加減ゲハに帰れ

一方的なゲハのネガキャン陣営ではなく、
それに突っ込んだ側に帰れ言い出すのも毎度のパターン乙

そうだよなぁ、PS3にソフト出した葉は徹底的に潰さないと気がおさまらないよな
ここでやる分には正体もバレず、思う存分ネガキャンできると思ったのに簡単にバレちゃったな

そりゃ、都合悪いしゲハに帰れいいたくもなるわ

カワタアンチスレはカワタスレを荒らしてたキチガイが
一人で立てて一人でのばしてたものだから

ようやく落ち着いたのにわざわざ掘り返すなよ……。

>>940
荒らしの相手をするのも荒らし
ていうか君自身>>451だろ

>>938
そんなあなたに。

【ハンコ】東京葉ゲンガーはもうあきた【金太郎飴】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1199090370/l50

>>944

一応乙だけどWhiteAlbumはキャストで萎えてるのは俺だけか？

>>945
ﾅｶｰﾏ
以前と比べて有名どころを適当に入れました感がありありでなぁ

>>945
今確認したらアニメと同じなんだな・・・
歌の問題とかもあったのかもしれんが
カワタが頑張ってるだけに残念だ

向こうのアニメスタッフ主導なんだから、仕方がないだろ。

>>948
マジかよ
期待してたのに一気に不安になってきた……

葉は声優選びは上手いんだから、これだけは自前でやって欲しい

Routesの釘みたいに前評判は悪くても
プレイしてみるとそこまで違和感がないというのを期待するしかないな

釘が前評判悪いって何処の世界の話だ？
皐月なんてあの時点で声付けるなら釘以外考えられないレベルのキャスティングだろ。

声優発表時のRoutesスレでは不安視する意見のが多かった気がする。

平野に水樹って…と思っていたが
アニメで既に慣れてしまった。

今でも慣れないのは綾小路可煉
あの花粉症みたいな声がダメだ・・・

表紙に見事騙されて（いい意味で）
ジャクリーン・ケアリーの「クシエルの矢」シリーズを読み始めたが
海外ファンタジーは発想が本当にすごいな

普通なら「これは人を選ぶから止めとこう」というような
リミッターが完全にぶっ壊れてる感じ

日本人、勝てねえよこれは
せめて18禁業界くらいはリミッター解除しとこうぜ？

この人いきなり何を言い出したの？

発想力の段階からすでに負けている
＝同じ土俵にすら立てていないんだよ＞和製ファンタジー

同じく拍子で騙された（こちらは悪い意味で）聖剣の刀鍛冶なんて中身なんもない
ただのエロ釣りラノベなんだぜ・・・こんなのばっか作って売って喜んでるのが我らがJAPAN

泣けるね

そのエロ釣りラノベの何が駄目なのか論理的に説明してくれ。
それが出来ないなら単なる君の嗜好の問題でしか無いから論ずるに値しない。

ぬるゲーの多い葉鍵板で言われてもな
もっと過激なところで主張した方がいい反応が返ってくるぞ

>>958
別に葉はそのヌルいエロ釣りラノベで十分なんだよ
それすら満足に作れない近年の不甲斐なさが問題なだけであって

テネ(Xbox)、p/ece、天いな、TtT(PC)、鎖、フルアニと、
むしろLeaf/AQUAPLUSは無駄に冒険しているとこだろ。

葉はそのヌルいエロ釣りラノベで十分なんてそれはないわ
TH2で入ってきたライト層はもしかして そういうのを望んでるのかも知れんけど

>>962
冒険が無駄とは思わないし、俺はTtTと鎖は楽しめたけどね（他は未プレイ）

なんつーか、原点回帰というと大げさだが、オーソドックスで万人受けするようなタイトルがTH2だったんだよね
で、実際TH2は大ヒットしたし、Leafの底力を見た感じがしたんだけどさ
それから数年後に出したADがあの内容だったせいで
「ひょっとするとLeafって冒険とか言い訳してるだけで、もうオーソドックスで万人受けするゲーム作れないんじゃね？」
って疑念が首をもたげてしまった

こんな疑念は、とっとと新作作って払拭して欲しいぜ

ADは万人受けするような内容にしなくちゃいけなかったのに
メインライターが三宅・・・
これが失敗の最大の原因

万人受けするものを葉が作れないは飛躍しすぎだろ
三宅は作れないというなら否定はしないが

というかTH2をそんなたいしたもんじゃないって
中堅萌えゲーメーカーで活躍している外注ライターを集めて作ればそれらしいのはできるよ
葉の失敗はそんな当たり障りのないゲームに４人もライターを費やしてしまったことだ
特に遅筆の菅、まるいを使ったのは致命的
うたわれの神通力が効いていたときに菅にもう１作作らせればなあ

TH2が売れたのは当時業界の不況に危機感を持っていた雑誌社がヨイショ記事したから

>>966
実際キャラコンテンツとしては一級品でもギャルゲーとしては
駄作混じりの凡作って内容だったしな
Leafのブランド力だけで強引にヒットに持っていったって印象
ADがTH2を殺すほどの腐った内容だったのも事実だが、大元のTH2自体も
今振り返ると結構厳しい出来だったと思う

年々ユーザーの目は肥えていく（というか、作り手の使えるネタが枯渇していく）のに
ゲームの内容自体は右肩下がりって感じだからねえ
別にLEAFに限ったことじゃあないけど、シナリオに本腰入れるメーカーが出てきてくれると嬉しい
つーかそうしないと業界全体が先細りでヤバイよな

シナリオに偏ってるから先細って来てるのではなかったかな

>>968
ギャルゲーなんだしキャラが良ければ別にいいじゃん
5年前に出たゲームなのに未だにフィギュアやらOVAやらが売れてるって状況も珍しい
ADがゴミだったのはそのキャラが崩れたから

今年の葉のアニメはもう期待できないのは確か

>>970
マジで！？
原画にへーこらする反面、ライターを使い潰してきたツケが今になって出てるんだと思ってた
LEAFは逆にライターを甘やかしまくってダメにした印象だけど

飼い殺しにされたりADみたいな企画を押しつけられたり
甘やかしまくってるようには見えないが

高橋やうだるの事言ってるならわかるｗ

とりあえず無理な設定でも筋が通ってる話が見たい

やっぱ社内原画は殿様モードなの？

ぶっちゃけ、その辺りの需要は八月に流れてる。
売り上げ的にもじきに葉を抜くのは間違いない。
シナリオならライター主導のメーカーで評価が高いところがいくつも出てきてるし、
もはや枯葉に固執する理由はなくなったと言っていい。

WA2での丸戸の起用でそのシナリオ面のマイナスイメージの
起死回生を狙ってるんだろうね
でも、ただでさえ好みが激しく分かれる泥沼劇路線だから
三宅ショックの再来にならないかどうしても不安が残る

うん、わかったから
ウザイよ、おまえら

>>979
だが、それがいい。

新スレ立てました

Leaf/AQUAPLUS総合スレ-4-
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1254150276/

>>981
おつ

Leafが落ちたって話になると度々八月八月って言ってる人がいたから、
どんなもんか見に行ってきたけど、絵に魅力を感じないなぁ。悪くないけどさ・・・
これなら例え顔描くのが下手でも甘露の絵の方が肉感があっていい

絵だけじゃなくて、全ての面においてその「悪くない」を突き詰めた結果がオーガストなんだろうねえ
市場をチェックして需要に合わせた作品を出してるし、ヒットメーカーを担おうとしてるLeafの対極にあるな
どちらか片方だけじゃユーザーとしちゃつまんないから、どっちのメーカーにも頑張って欲しいもんだ

>>974
高橋もLeafに企画持ち込んでみればいいのにね。
上手くいけば丸戸みたいに採用してるかもしらん。
うだるは粘着アンチのようになっていたから無理だろうけど。

>>984
なるほど、なんとなく分かった気がするよ

解説ありがとう

どっかが台頭するからといってそこまで需要は吸い取られないだろ
よそはよそ、うちはうち
まずは各ライターの得意分野で勝負させてあげて欲しい
話はそれからだ

>>985
足手まといの絵師付きの企画とか誰が通すんだよ

とりあえず不適材不適所なものを作って俺はまだ本気を出していない状態を続けるのだけは勘弁してほしい

>>985
丸戸が持ち込みって話は、話半分に聞いておいたほうがいいと思うぜｗ
あれはおそらく、Leaf側から企画屋を通して「名前の売れてる」丸戸に依頼したハズ

ぶっちゃけエロゲ業界じゃ丸戸やロミオクラスでも、ライターって吹けば飛ぶような立場だから
Leaf側が「丸戸さんが企画を持ち込んだってことにしましょう」って提案してきたら断れないからね
だから、高橋はもちろん、他のライターが企画を持ち込む余地なんてないんじゃないかな

>>990
で、詐称というリスクを背負ってまでやるメリットはあるの？根拠は？

WA2は成功して欲しいけど本音としちゃ鬱企画はもう出さないで欲しいっす

妄想もここまでくるとすがすがしいな

そりゃもう叩きたくでウズウズしてるんだもん
もろにゲハとかで悪い影響でも受けてんだよ。


かわいそうに

>>990
一体おまえは何を言っているんだ

with 企画屋は、企画屋として仕事をする場合につける決まり。
丸戸個人による持ち込みはこの時点で消える。
とはいえ企画段階から依頼されて、丸戸が自分で考えて持ちこんだのか、Leafが丸戸に持ち込んだことにさせたのかはわからんね。

んで、俺としては、いくら頼まれたからって初めて関わる会社の、もういないスタッフの作った続編を
企画としていきなり持ち込むのって、厚顔無恥じゃなきゃ出来ないと思うぜ？

だからまあ、あながち妄想、妄言の類とも言い切れないと俺は思うよ
でも俺は丸戸好きだから、持ち込みだろうが依頼だろうが丸戸のゲームが出るならどっちでもいい

WA2はとにかくプロローグ商法がヤバい匂いしかないな
しかもどうみても高い

元祖プロローグのグランツーシリーズと違ってこちらは「続きもの」なわけで、
必然的にプロローグ版が売れなかったら本編も売れないんだが

俺つばみたく過去バナとして扱うなら本編のみ購入でもいけるでしょ
ef並にぶった切ってくるなら別だけど。

>>996
それは無知としか言いようがないわ。
初めから企画屋から企画が送られたと言っていたから、電撃姫で。
大のホワルバファンである丸戸が10周年アニバーサリーとしてホワルバ2やりませんか、と。
まぁ妄想・妄言どころか、知ったかまで入っているようでは救いようがない。

1000なら葉っぱ失速

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