智代アフター 〜It`s a wonderful life〜総合スレ38
>>875 オレには、智アフで朋也が死ぬことによって作品が良くなるって意見を聞いたから。
短絡的に渚も死んでたら良かったのにクラナドも良くなるのにって、考えてるだけにすぎないと思うがな。
ゆうじシナリオの良いとこはわかってるよ。
でも、そこで終わっちまったらゲーム作品としての作品価値が下がってしまうぞ。
それまでに貼った複線完全に無視だし、テーマの一つである街も無視することになるだろ。
他の形で臨機応変に対応して出すの?
それなら既にそれは別作品になっちまうだろ。
つか、ほんとそんな終わり方でいいなら劇場版だけみてろよ。あれはあれでいいから。
要するに、ゆうじエンドで終わらせようとしたら色々と歪みがでるんだよ。
智代アフターがなんであんなにも良かったのかをもう一度考えるべきだ。
智代アフターはそんなに良作ではない
じゃあお前が思う良作言ってみて
っていうと逃げるやついるよな?おまえはそんな腰ぬけじゃないよね?
教えてみて。ありきたりな作品は無しな
>>881 なんか読みにくい文章だな
だから設定に殺されたって言ってんだよ
短絡的に渚も死んでたらよかったのにじゃなくて、
渚が死んだあとの物語が麻枝が今まで貫いてきた家族(強いては親子)の物語の肝なのに
Trueで生きててそれで直幸とも仲直りしましたみたいになってるのはそれこそ作品の価値を下げるものだと思う。
でも幻想世界はCLANNADの作品上重要なことだからある意味TrueEndは必要悪的な部分もあるから最後の最後のおまけだ
劇場版はよくみるし、ゲーム版もやるさ。ただおまけは見ない。
歪みがでるからゲーム作品としての価値が下がってしまうって本末転倒もいいところだと思わないか?w
MOON.から智アフまでやり直してこい
Trueはゲームだからこそ許されたものだとは思うけどね
あまりひっぱるなよ
いい加減蔵スレで(ry
智アフ二週目やったほうがいいかな?
是非是非
今回だーまえが作りたかったのは、今までも作ってきた家族の肝だけじゃないでしょ?
テーマとしての街だったり、幻想世界と現実世界が交わるっていう村上春樹的な技巧も使っていいものを作りたかったわけだ。
だから作品価値として削りとれない重要な部分なんだよ。
それでなに?親子話が良かったから、渚が生き返った時に当然のように仲直りしてたのがきにくわないの?またもう一回やれというの?
それこそ作品価値をさげるだろ、長いんだから。
大きく重複するところは省くのが普通なんだよ。
だから、似たようなことあったんだな、で脳内補完しろってことだろjk。
物語の表面しか読めないの?示唆してる部分も読めるでしょ?
つーか、そもそもクラナドは可能性が多岐にわたるゲーム作品としてでてるのに、ゲームとしてのクラナドの特徴が悪いっていってんの?
ゲームシステムがゆうじと朋也を殺す?
そうだね、そういう見方もあるね。
でも、それ必要でしょ?
今までの伏線とかだーまえの作りたいものとか考えたらね。
君に関しては親子の仲直りが良かったから、前後関係や物語の形を見ない。
とても良かった親子話だけをみて、ここで終われば良かったら智アフみたいに良くなると考えてるに過ぎないんだよ。
クラナドのその部分はそれで良かったんだよ。
他の作品の良いところを無理やり入れようとしたら歪みがでて変えなきゃいけないとこがたくさんできて、最終的に作品価値が下がるんだよ。
こいつバカなの?死ぬの?18歳未満なの?
つーかゆうじって誰よw
三味線の弦で始末する仕事人か?
幻想世界は朋也と汐の話なんだから渚を復活させる意味は無い
幻想世界を通じて汐だけにしとけば話としてもまとまっていたのに、ついでに渚まで復活させるから最後の最後で安っぽい話と化してしまった
更にこの失敗をアニメが取り上げたことも
携帯で自演してまでなぜこのスレで蔵を語ろうとするんだw
自演じゃないだろ
>>890には概ね同意
幻想世界描くのはいいけど渚は蛇足だった
作品のテーマとかガン無視で
とにかく自分の好みの展開じゃないから駄目だしとか
「智アフはハッピーエンドじゃないから地雷」って手合いと本質的に一緒じゃないかと思うんだ
作品のテーマとかどうでもいいんだよね
そんなもん書いてるやつの都合だし
自分好みの展開じゃないから不満でるのも当然
みんなに受ける話を書くべきだね
別にいいんじゃねねーの
こういう展開のほうが良かったってのは立派な意見だろ
ただし関係ないこのスレで口論まですんなと
やるんなら蔵スレでやってもらったほうが良いな
>>897 1・一般受けを狙って作った作品ではありません。作者の自己満足のための作品です。
「受ける話を書け」はお門違いです。
2・世の中は貴方を中心に回っていません。自分の好みに合わなかったら去りましょう。
3・貴方=みんな ではありません。この作品を評価している人達も居ます。
そういった人達は「みんな」に含まれないのでしょうか?もう少し考えて発言しましょう。
みんな受ける話ならこの作品じゃなくてもいいじゃん
>>897 自分の好きな話を自分で書けばOKじゃね?
その考えはなかったわ
いいかもね
>>903 ちなみに俺は智アフとかAIRみたいな物語の終わり方が好きらしい。
人に頼まれてシナリオ書いたけど、ヒロインは主人公助ける為に死んじゃう結末になっちゃった。
うp
ね ここは智代アフター 〜It`s a wonderful life〜総合スレ38
でおk?
自己満足と受ける話の二項対立とか意味不明
なにかと「オナニー」呼ばわりする人のロジックに乗っかってはいけないと思う
もう「シ可南子」って書けばいいと思う。
そういやすずきけいこさんがだーまえに「うんこのイントネーションが良かったから貴方を選びました」
っていうエピソードを話してたんだけど、どこのホムペで見たか忘れちまったんだ。
どこに載ってたか覚えてる人いない?
時は止まらないねー
だーまえの日記かVFBじゃね
つい最近知ったと思うからVFBではないと思う。
だーまえ日記ですずきけいこさんについて触れたことはないから違うかな。
どっかのラジオか公開録音の話だったかなぁ
こないだのGWのイベントで言ってたのは聞いた
>>914 あーそれかもしれないな!
GW中の何のイベントか覚えてないか?
OK見つけた。あー鷹文最高だわー
Keyらじトークライブin大阪だろ
俺は行けなくてゲストがすずきけいこさんだと知った時はのた打ち回って後悔したなぁ…
あの人のトークのによって終演時間が1時間延びたんだよなw
さすがすぎるw
Fa
921 :
名無しさんだよもん:2009/08/08(土) 15:55:04 ID:VRrnjotP0
あげ
922 :
名無しさんだよもん:2009/08/08(土) 18:29:56 ID:rbHv8MeoO
ああーーーー智代がああああああ嫁が画面から出てこないいいいいいいいいいいいいい
智代の自演乙
鷹文と可南子の過去話が青臭くて読んでて痛い
最初から「無し」で、ただのバカっぷるでいけばよかったのにな
ロマン語れば一晩中 疲れ知らずのall night long
智代がかわいすぎて生きるのが楽しい
ちょっとおかしいところ
「ゲーム作れるくらいなんだからできるだろ」
(エッチの手伝いしろってとこだっけな?)
鷹文がゲームを作れるとなぜ知っているのか
(説明の会話なかったし、その後智代かなんかにPCでなにをしているのかと聞かれさあと答えている)
「いくらぼやいてもぼやき足りないというとはなさそうだった」
ぼやき足りないことはないって文的に合ってる?
なんか自分でもわからなくなってきた
智代「
>>926にそう言ってもらえると私も嬉しいぞ」
アシェンパンチ
くっだらねー馴れ合いすんなきめんだよ病気
既知外だろ
くっだらねー馴れ合いすんなきめんだよ病気
そんな事より、智代で抜いてくる
>>936 毎日智代に抜いてもらってるんだが、飽きたから貸そうか?
あたまだいじょぶ?
>>938 たまには可南子に抜いてもらうといいよ
智代はそのへんに縛って放置pすればおk
河南子だと何度いえば…
942 :
名無しさんだよもん:2009/08/09(日) 23:14:02 ID:BSmAMNVo0
じゃ俺はともで。。
じゃあ俺は鷹文で
じゃあ俺は洗濯係の人で
じゃあ俺は親方で
69番の鷹文で
じゃあ俺小川さんで
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、河南子ちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
ともかわいいよとも
そだね
やった
953 :
名無しさんだよもん:2009/08/10(月) 23:11:44 ID:/F4E77fmO
智代アフターやって心温まったのと同時に、体鍛えないと…って痛感させられた。
つうかLife isってなんであんないい曲なの?だーまえ神?
初めてこの板に来ました。
PC版の智代アフターが、直ぐに生産中止になったのは何故でしょうか。
もし、聞いてはいけないことで有ればスルーお願いします。
Kanon、CLANNADは京都アニメーション前にやったのですが、智代アフターを
知るのが遅すぎて、当時のことが全然分からない次第です。
スタンダートエディッション、フルボイスとかが出たからだろ
智アフは元々フルボイスだし商業用に企画されたものでないから
CLANNADとかに比べると小さい規模で販売されたんじゃないの。
>>955 そうなんですか。やってみたいんだけど、PC版はプレミアムついてるし、
コンシューマの方はハードウェアが無くて・・・。
なるべく安いPC版を探してみます。
>>954 元々CLANNADのファンディスクみたいな情報で初回限定が発売された
↓
多くは鍵っ子が買った
↓
が当時は評価が悪かった
↓
980円で新品叩き売り
↓
初回新品が売れ残ってる状態で通常版なんて出しても売れない
↓
PS2を出した
↓
PC→初回 PS2→通常みたいな扱いになる
↓
PS2で火が点きそれがTVアニメCLANNADで炎となり関連商品である智代アフター再評価←07年10月末くらいから高騰化
↓
PC版を再生産したいが限定と名付けてしまったのでしない 一歩間違えれば詐欺
↓
ご新規さんはPS2をご購入下さい
最後二行ちょっと待てw
メモリアルBOXに入っていた「智アフ」、クリアしました!
他のスレで「主人公がゴミ山から落ちて死亡」と聞いていたので、かなりの
きつい状況を想像していました。デビルマンの最終回のような・・・
ところが!感動しました。智代△!!惚れました!特にエンディングの後姿には痺れました!
唯一、残念だったのが、テーマが「永遠の宝物」だったこと・・・
前作、クラナドのテーマ
「何も変わらずにはいられないです。楽しいこととか・・・」
はどこへ行ってしまったんでしょうか???
「永遠の愛」って死が前提??It's a Wonderful Life??
夏は長いです。考察サイトなどを拝見し考えるのも楽しみです!
ONEをやるといいよ
すべては陽光を受け、きらきらと輝き出す。まばゆく。
出会って、色んな人と出会って。
ひとつひとつが小さな幸せだ。
それを集めて。たくさん集めて。
(中略)
かけがえない。
どの瞬間も。
時を経て、大きくなって…
それでも変わらないふたりでいられたらいい。
そのときになって初めて、それが嬉しく思える。
移りゆく時の中で、変わらないものが。
時間が経って、言えることはひとつだ…。
「同じ時間を過ごせて良かったよ」
過ぎてゆくものだから、それは素敵なこと。かけがえないもの。
みたいなモノローグががあるから。
>>959 基本クラナドとは別で考えるのが良い
蔵の世界にある幻想世界とか、光の玉とか、なにそれおいしいのだし
962 :
959:2009/08/11(火) 02:08:50 ID:b23Ykuut0
>>960 ONEですか!ありがとうございます。オークションで探してみます。
自分はAIRの中古を580円で購入し、感動して今回のメモリアルBOXを購入し
このゲームに出会うことができました。探している方もいるのに・・・
これもすべて、このゲーム及び、KEYを応援してくださった皆さんのおかげだと感謝しています。
ゲーム内で智代は3年待ち続けましたが、皆さんは2005年から今日まで、
いや、これからも続きの出ないであろうこのゲームを愛し、慈しんでいくのでしょうね!
そして自分のような新参者にも、こうして温かいレスを返して下さるのだと思います。
本当にありがとうございます。長文失礼しました。
>>959 >「何も変わらずにはいられないです。楽しいこととか・・・」
アフターアフターへの流れはそれを汲んでいるんじゃないかな
クラナドが前提と考えると、朋也は幻想世界にどこかで帰らなくてはならないわけで、、
964 :
959:2009/08/11(火) 02:23:56 ID:b23Ykuut0
>>961 確かに岡崎ですら同一人物?っていうぐらいカッコよくなってますもんね!
そういえば智代もクラナドでは出来杉君キャラで、ギャグ担当?って感じでしたが
本作では最初のび太キャラ→アフターのカッコイイ智代って感じで別人みたいです!
そもそも蔵の智代ルート自体が
「何もかも変わらずにはいられない」に対する
渚√〜アフターとは別の答えを提示してる部分あるからねw
肩の力抜けよ
そもそものび太はやればできる格好いい奴だよ ジャイアンもな
ドラえもんの世界で不出来な奴はスネ夫だ
劇場版でしょっちゅう操られて寝返ってるし、テレビではいつもジャイアンの威を借ってる
一瞬何のスレかわかんなかったけど智代はクラナドの時の方が好きだったかな
智代は常に完璧超人であるべきという構図が既に出来てて
だからなによ
ねじまき都市のスネオは輝いてた
蔵の頃から完璧超人かと言われるとそうじゃないと思うけどな
だからなによ
ニコに「変わらないもの」と合わせたMADがあって、歌詞あってていいなーと思ってたんだ。
久しぶりに見に行ったら狂信者と狂アンチの戦争会場になってた。知名度上がるのも考えモンだね・・・。
智代アフターCS Happily N'Ever After 〜Tesouros da Vida〜.
ってやつ有名かもしれんがよかったわ
974 :
959:2009/08/12(水) 01:21:52 ID:d/2lbLcw0
今日一日、皆様のレスを味わっていたのですが・・・
やっぱりクラナドとアフターが全然別ってのは嫌だという結論になりました!
クラナドで生徒会の男に「あいつの辿り着く先を見届けることもできないんじゃないの?」
のセリフがあったからこそ、智代の「との「永遠の愛」が輝くような気がするから!
今日もクラナド→智アフで終わってしまいました。
メモリアルBOX内には、まだリトルバスターとプラネタリアンが手付かずで残っています。
とりあえず「KEYの10年」を一通りしようと頑張ってきましたが、
智アフはまだまだ終わりそうもありません・・・
ログ読んでないけど永遠ってのはONEでは過去って意味だと思ったが。
智アフではそれが顕著で、過去にすがるのか、過去を糧にするのか、
それだけの違いで過去の本質は永遠に変わらずとも
捉え方は変えられるっていう裏のメッセージじゃないか?とか。。
でもだーまえがCLANNADで「変わらない者はない」ということ、智アフで「永遠に変わらない」宝物、
このふたつの相反したテーマを添えたことに必ず意味はあるはずだから
蔵と智アフは対にして考えるべきだと。
いろいろおかしいが汲み取ってくれw
なんだこいつら
死ねばいいのに
>>974 いやぁ…俺は蔵の続きって事でちゃんと味わってるぜ?
ただ「蔵みたいに奇跡的な生還が欲しかった」という意見は勘弁してくれ派。
つーか蔵の方でも奇跡的な生還は渚、風子、勝平、汐ぐらいしかないし
ことみの両親や有紀寧の兄など重要ながらも死んだ人間だってちゃんと存在しているわけだしな。
生徒会の男に関しては嫌な事思い出させてくれるなぁ…
アイツ記憶を失った智也を見て「ほらな?だから言っただろ?」みたいな事を
平気で抜かしてくれそうなんだよな〜…
自分語りの多いこと
>>975 「何もかもが変わっていきます」という冒頭の渚に対して
朋也が何と言ったか覚えているか?
智代は見つけたんだよ。
俺と言う存在を
>>979 言いたいことはわかるが
あの生徒会の男がいなきゃ智アフみたいにはならなかったかもしれんのだぞ。それは早計かと。
>>982 ドラマ化だな…
>>975 永遠に「変わらない」ってのは違うような気がするなあ…
形を変えてでも続いていくって考えなんだが、どうだろう
奥華子のガーネットからの引用だが
いつか他の人の事を好きになったとしても
あなたはずっと特別で 大切で
俺はこの歌詞の感じだと思ってる
ほぼ
>>984と同じだな
次スレは誰がたててくれるん
村編の智代うざすぎ
今のうち立てないとコミケでスレが紛失するかも
>>987 あの迷走具合がいいんじゃないか
智代の太ももを抱きかかえて股間の匂いを嗅ぎまくりたい
埋め
うめ
うめ
瓦礫の山に埋め埋め
うめ
うめ
うめ
おわり
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
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