CLANNAD -クラナド- 総合 Part181

アニメと劇場版の両方を見ているので、内容は知ってるけど、両方とも原作と
掛け離れるらしいので原点のゲーム版を買いました。
プレイ時間を見ても映画やアニメじゃ無理って事がわかった。
でも劇場版の方が
原作を監督が理解して作ってるらしいので、劇場版の終わりに近いのかな。

クラナド関連PC18禁のともよAfterが新品7800円で売ってあったけど、
かなりレアと聞いたけど、今は値段戻ったのかな。

>でも劇場版の方が
>原作を監督が理解して作ってる
これは釣りか？

>>952
その7800円のを買ってヤフオクに出せば、ちょっとした小遣いになるな。

＞原作を監督が理解して作ってるらしいので
最近のインタビューで「理解していない」または「無視した」という事が判明した。
けど、出来た作品は「京アニ版よりはよっぽどCLANNADしてる」という評価が多い。

>>954
新品だったら2万は確実に超えるな

＞京アニ版よりはよっぽどCLANNADしてる
聞いたことねーよ

>>956
京アニ版一期の、葉鍵住人に不評な頃から２期アフター突入前までは言われてたよ。
最近も時々この意見見かける。

>>954
原作を無視というか、出崎はちゃんとクラナドのテーマは理解して描いてたから、
京アニ版よりかはちゃんと朋也が生きてたし原作のテーマに一番近かったと思うよ
どちらが原作の空気に近いかっていったら、そりゃ京アニの方だけど
正直、どっちも持ち上げられたもんじゃないけどな

出崎はプラネタリアン作ってくれ、屑屋にサイコガン持たせて

ど　っ　ち　も　ど　っ　ち

>>954

少なくとも原作への愛がある京アニと、リスペクトの欠片もない出崎
とだったら、内容の如何に関わらず出崎側は一切評価に値しない。

原作クラッシュとか原作批判とかするなら元になった原作をやってから壊すなり批判するなりしろ、と言いたい＜出崎
Airと蔵については元となる原作すらやってないんだからクラッシャー以下だ

作者の動機や背景や思想ましてや「原作へのリスペクト」など
まったくもってどうでもいい
作者が麻薬を売ろうが銀行を襲おうが人を殺そうが原作をやってなかろうが
そんなことは見る側は知ったことではない
結果として世に出した作品がすべて
それが京アニより面白ければ結構だし面白くなければ叩くまで

原作読まずに原作を批判するのってクリエイターとしてアウトだと思うぜ

出崎はとことん凝るから全部教えたら予算はともかく制作期間をギリギリまで伸ばしそうだしなぁ
お茶を濁して決定された事項に集中してもらいたかったんじゃ？
監督が欲出してヒーヒー言うのはスタッフその他大勢なんだし

突っ込みどころが多い→劇場版

端折り、色々違う、ｱﾆｵﾀがうざい→京アニ


話としては劇場版のがスッキリしてはいたけどね

でも、所詮エロゲ。
大切なのは、抜けるかどうか。







と、原点回帰してみた。

だからエロゲじゃ・・・ってやり取りは過去に何回行われたのであろうか？

>>967
リトバス以外は否定できないな。
そのリトバスもエクスタシーではエロゲーに。
PS2に移植されるのはエクスタシーだが、大丈夫なのか？

>>967
エロゲーではなく、泣きゲーだ！

何故劇場版のが良いかというと渚が死んで落ち込みがリアルであったことです。

アニメ版はすぐに、風子とトランプをして遊んでたりなんか不自然だから劇場版のが良いと思った。

後監督の出崎さんはかなりの大物だし評価も高くなるはず。

アニメ版の監督と脚本を書いてる人は、全然無名だしゲームをやらずに脚本書いたんじゃないかな。

　　　 　　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗ
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼

>>964
オウム真理教（アーレフ）を批判する前に麻原の書いた本を熟読しろってか？

>>973
どちらかというと
麻原の書いた本を批判する前に麻原に影響を与えた本を読め
に近い

「恋愛ゲーム全般＝エロゲ」な人と
「18禁恋愛ゲーム＝エロゲ」「全年齢恋愛ゲーム＝ギャルゲ」な人がいるからなあｗ

それはともかくリトバスではもっと顕著になるけどCLANNADでも
本来なら単なるこのテのゲームの仕様に過ぎない「いろんなルートがある」という構造を
ストーリー的に必然性があるものにしようと全体が作られているから
基本的に一本道のストーリーで作られるのが普通のアニメではどうしたって完全な再現はムリなわけで

例えば渚ルート〜アフターだけを原作どおりにやったら
あのストーリーだけだと基本的には町に痛めつけられ続ける話だから
それだけを見せられる初見の人には原作の「町の意思」の世界観は伝わりづらい

風子とかことみとかゆきねぇみたいなシナリオを一方でやってるからこそ
渚ルート〜アフターの展開でも最後に『町はだんご大家族』と言われて納得できるわけだし
渚〜汐ルート一本に絞った劇場版ではアフター前半をばっさり切って「痛めつけられる」展開を減らした上
即物的にわかりやすくするために「町の思い」でなく「仲間の絆」の話になってるわけで

>>974
ん、それは構造的に別物じゃね？同じふうにするなら
「麻原がテロリスト教団の長だからって、読みもせずに彼がバイブル的書物としている本を批判するな」

>>974
それこそ無茶苦茶な理屈だぞ。
麻原が宗教家の皮をかぶった自己偏愛的な大量殺人犯なのは明らかな事実で
それを非難する前に彼に影響を与えた本を読んで思想を理解するよう努めなさい、
なんて言われる筋合いはないだろ。

それ以前に>>973が屁理屈言ってるように見えるのは気のせいか
映画を作る監督と新興宗教は全然違うよ

この場合麻原＝麻枝だろ。

>>978
そもそも同形じゃないのでアレだけど、
「脚本家に聞いたら、死んだ方がウケるからって言われた」→(としても)Aという理由から、Bに対して適正な態度を取るべき
「麻原が社会的にアレな新興宗教の責任者であった」→(としても)Aという理由から、B'に対して適正な態度を取るべき
で、どちらの前提も公然な事実であるとすれば、演繹的な必然性が認められるんじゃねーの

CLANNAD -クラナド- 総合 Part182
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1237302546/

次スレ

単純に監督やるくらいなら原作に目を通しとけ、って事じゃないの？
麻原だのなんだの持ちだすから話が横に逸れる

>>982

そういうこと。原作もろくに見ずに「俺様が作る方が優れてる」ってんだったら
わかりましたから、完全オリジナルストーリーでも作っといて下さいってこと。

麻原は坂本さん一家をばらして埋めたり一般市民を化学兵器で殺したりした凶悪犯だけど
麻原がそういう行為を行ったことを知っているからこそ非難して良いわけで、
知りもしないで単に周りの人が「麻原は悪い奴だ」と言ってるから非難する、というのは良くない。

クラナドは渚や汐を自由自在に殺したり生き返らせたりするけど
クラナドをやって知っていればこそそういう内容を批判する資格があるわけで、
知りもしないで単に周りの人が「クラナドはこういう安易な話ですよ」と言ってるから批判する、
というのは良くない。
ということだな。

>>971
テレビ版を見ずに書いたのがバレバレ
なぜ劇場版のちぐはぐさには一切触れないんだ？

>982-983
映像化するなら原作は見ないでください、と言い切る原作者も結構多いけどな。
原作を見たうえで原作を完全否定する作品を作ります、と言い切る監督もいる。

まあ原作をそのまま他媒体に移しても所詮劣化コピー以外にはならないから、
オリジナル展開ってのは案外正しいのかもしれん。

そんなに原作の話が見たいなら原作やるのが一番に決まってるし。

原作をそのまま他媒体に移して成功したものもあんじゃないの？
劣化コピーにしか出来なかった失敗作のほうが多いんだろうけど

>>986
出崎の場合、原作に触れずに映画を作っておいて原作を批判してるからおかしい

あいつは言ってることとやってることが違うから問題＞出崎
後になって死に根っこがないって言うなら観鈴と渚を死なせてるお前はなんなのって
まあもうあいつが関わることはないでしょ

アニメ見て無いって言われたけど全部見たよ。理不尽なのは、アニメのが多いよ。

リアル(現実的)に書いたのが出崎さんで、ファンタジー風に書いたのが石原と志茂だと思う。
だって普通は、渚が死んだ後に劇場版の方がしっくりするよ。妻を亡くしたらあんな感じと思う。

アニメ版はトランプ遊びとかなんか普通は知らない女性を家に入れて遊ぶか？

風子の記憶は無いはずだから余計に不自然だよ。岡崎最高とかMAD素材にしか思えない。

過去の出崎さん作品からしても出崎さんは演出が良い。
出崎さんのOVAのBJとか手塚眞のより断然出来が良いしさ。

音楽だけはアニメのが良いけど現在の音楽を使っているから当たり前。

うわあ・・・真性の出崎信者かよ
何しに来たんだこいつ

いや出崎さんの信者じゃないよ。京都アニメーションが過大評価されすぎって言いたいだけ。
ニコニコ行くと京都アニの信者ばかりじゃん。
京都アニって全国放送の作品作った事ないじゃん。
それなのに石原は、ハルヒだけの単発ヒットで持ち上げられているだけだよ。

よく作画良いって言われるけどそんなに凄くないと思う。
サテライトやサンライズの方が作画は上だと思うよ。

クラナドを否定するつもりは無いです。ただアニメの手抜きが許せないだけ。

本気で作るなら100話くらいかけて原作の再現をするべき。
次の枠も京都アニの枠。

それなら最初から次の作品を作らないでクラナドを完全に再現するべき。

何で別の作品を放送しようと思ったのが理解出来ない。

京都アニメーションが嫌いならそういうスレいけこの糞バカ
出崎の糞映画よりはテレビはずっとマシだ

>>992
京兄信者ってのは京兄の絵が好きなのであって、ストーリーはまた別。
それも、好みの問題。アニメーションとして洗練とかではないし。
よつばと！にくらべ絵的には叩かれるあずまんががちゃんと売れてるのと一緒ｗ

せいぜい根っこのある映画を作っててくださいよ出先さん
あ、もう鍵には一切関わらないでくださいね

出崎さんを批判する人って若い人じゃないの？ 実績だっと完全に出崎さんが上だよ。

まんが世界昔ばなし、劇場版エースを狙えとか数えたらキリが無いほど有名な作品に関わってる。
それを叩くなんて。石原なんて代表作品がハルヒだけだよ？

これで出崎信者じゃないと恥かしげもなく言ってのける厚顔無恥ぶり
いやはやたいしたものです
ウルトラヴァイオレットでもゲンジでもお好きなだけご覧になってたらいかが？

>>989
ま、それがすべてだな

だから出崎さんの過去の作品を観てから批判してください。

OVAのBJや映画のエースを狙え観たらがらりと印象変わるから。

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