>>453 ともぞう聞いて幸村かと思ったじゃね〜かw
とも蔵入院なんだってな〜早く元気になってほしいわ
声質の似てるレギュラー代役がいるらしいけど誰なんだ?さっぱりわからん
青野さん入院とか冗談でも動揺してしまう
ピッコロ大魔王様とお呼び
跪いて足をお舐め
・・・困ったものだ
京アニつながりでゴトゥーザ様あたりになるかもな
声似てるし
ダメダメダメダメダメぇぇぇぇぇぇぇーーーーーーーーーーッ!!!!
少女の声は観鈴じゃないとらめぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!
オワタ
9話で渚ルート復帰、10話からアフター、良くも悪くも予想通りかな?
>>458 確かケロロ冬樹代役は桑島がやってたんじゃなかったっけ?
智代兼で幻想少女も代役
と思ったがないない。
9話で渚ルートっぽいけど8話が見当つかないな
7、8話はゆきねぇでガチじゃないか?
9話はいかにもアフターに突入といったタイトル
9話からアフターなら文句ないよ。
1期同様12話まで別ルート、13話から本筋だったらブチギレだった
坂道の途中ということは
いよいよ倒れるって事かな?
渚も個別扱いでキリのいい12話で卒業
これなら一安心ですかね…
つまり、9話〜12話で1年半経過するって事か。
12話で朋也卒業 渚ルート1部おわりってとこか?
美佐江さんルートは光見守るのスタンドバイミーまでやって欲しい
あ、そうか。(原作の)アフターって、渚3度目の3年からか。
だね、渚2留確定・朋也卒業までが学園編渚√
アニメだと、何か「夏服の有り難味」が皆無だな。
原作は「おおぉっ」って思うポイントだったのに。
勘違いした奴が10話以降も学園編じゃねーかって騒いだりして
>>477 まあそれはしゃーねーわな、AIRとかKanonもそうだったけど
アニメはやっぱ毎回変わる私服だな。
>>477 変な言い方すると、レア度というかありがたみというか
そういう感じが無くなったなw
たったいまこのすれで川上とも子入院の話しってすげーびびったけど
無事退院できたみたいでよかったな・・・・・。
本人には失礼だが観鈴が死ぬ時のような気分になったぜ(・w・
8年前か・・・・静かになるたび必死に自分の納得のいく答え探してた
若い時分。
あれ、クラナドアフターって何クールだっけ?
渚アフター突入は2クールだと早すぎ、1クールだと遅すぎじゃね?
24クール
川上とも子入院って1週間以上前に話題にしたらみんなスルーだったのに
そういやかなり昔、沙耶の唄の沙耶の声が似てるって川上とも子のスレでみた事があるが
アフレコ無理ならその人に頼むとかは無理かな
調べてみたら大量に名前持ってる人だけど表でやってるのかな
出演作品見てみたら、いつ空のふたみもかなり声が似てたと思う
勝平追悼スレ立てようかと思ったけどめんどくさいからやめる
坂道の途中といったら、自分的には渚編ラストを思い出すから
8話は渚編+幸村編とかだったりして
くどいくらいの演出が肝の坂
それを全くやらずに今頃出してきて
如何演出してくるのか見物だな
>>486 改変で生じた矛盾無視でそこだけ原作再現が一番可能性高そう
過去の実績からして、それしか考えられんなw
clannadは時間の流れが命
伏線だのなんだのそんなのはどうでもいい
あのひたすらに長い日常が肝だ
だからどのシーンがないとかじゃなくて
アニメだから無理
これが正解
OVAで好き勝手やらない限り、アニメで原作clannadは伝えられない
アニメはアニメで別のclannadを作るしかないんだよ
京兄の改変は強かった
しかし間違った強さだった
何もかも変らずにはいられないです
でも変わらないものもありますよね。
ストーリーに直接関係ない部分は削るしかないですから(笑)
>>492 ストーリーに関係無いって言ったはずの便座カバーやったけど京アニは余裕あるつもりなんだろうか
>>477 夏服のありがたみもそうだが、来年の創立者祭デートはどうする気なんだろうな
これだけ長い間一緒にいると創立者祭デート行かなくても平気だろ
でも創立者祭の話は朋也が仲間に認められ、本当の意味で子供から大人になる大事な瞬間なんだよな
>495
アニメの世界では創立者祭と学園祭の2回大きな祭りが有るので
どちらか都合が付かなくても大丈夫な仕様になっております
来年から創立者祭はなくなって学園祭1本にまとめられるよ
>>495 >これだけ長い間一緒にいると創立者祭デート行かなくても平気だろ
そーいう矛盾点は一切無視して、お得意の原作シーンブツ切り再現に終始しますw
あーあ、ネガキャンなんかしたくないのに、他に想像できん・・・
それは矛盾とは言わないと思うけど
曖昧じゃん
学校では何も楽しい事が無いと書かれてればおk
だから余計なキャラは出すな
これだけだな
>>499 確かに、厳密には矛盾とは言えないな、辻褄が合わない・・・ともちと違うし、
得心し辛いというか、突っ込み所満載というか、まぁそーいう事だw
今楽しい思いさせれば来年の孤独で学校おもんないです描写も映えるだろう
描写してくれるかどうか知らねえけど
370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 21:25:45 ID:ohfrTcNy0
お、かんなぎ尼ラン上がってる
くらなどwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 21:26:28 ID:xhFdtAqF0
かんなぎ大勝利でメシがうまい
387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 21:28:36 ID:ohfrTcNy0
6. かんなぎ 1(完全生産限定版)
10. CLANNAD AFTER STORY 1 (初回限定版)
くらなどぅwwwwww
389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 21:28:38 ID:aml22nKi0
かんなぎ大勝利
412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 21:31:56 ID:xhFdtAqF0
クラナド爆死でメシがうまい
414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 21:32:14 ID:c8jk07L40
amazon
13位 かんなぎ 1
26位 蔵余生 1
47位 かんなぎ 2
71位 蔵余生 2
417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 21:33:06 ID:LLP6XW5l0
>>414 鍵厨出てこいやあああああ
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ2308
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1225279341/
正直、原作バカにされたなら鍵厨としてムカつくけど
アニメ版クラナドが爆死しても何とも思わん ってか俺もメシがうまい
…萌えを入れたら売れるなんてのはやっぱり幻想だったんだよ…
>>504 しかしアニメだけの人間には原作もアニメも関係無いんだよね。。。。
アニメくら☆など=CLANNAD
これが一番嫌だ
アニメCLANNADを観て原作やってもつまんないって奴はいるからな
得に2話から春原シナリオやって滑ってるし
7話 彼女の居場所・・・ゆきねぇルート
8話 勇気ある戦い・・・クレージーゴンルート
9話 坂道の途中・・・アフター開始 って感じか
渚後半に何話使う気だろう
1話でもいいと思うし、2話が限界じゃないか?
タイトルからして1話で締めるっぽいけどな
DVDはもう売れること確定してるようなもんだから、特になにも思えんなあ
サブタイトルとあらすじは気持ち半分程度で見た方がいいけどね
渚が倒れる事とか、重要な部分は殆ど書かれないし
余計なことしなければ1話で充分じゃないかな
渚倒れてから朋也卒業まで
8話はまさかの…
激闘編2ラウンド目
>>510 1期よりは驚くほど落ち込むんじゃね?
BD待ちがゴロゴロいるし。
>>512 激闘編の後に渚倒れるとか生々しすぎるだろ・・・
>>513 そういやBDなるものがあったな
それ合わせての値がどうなるか……まあ購入層がどうなのかは知らんけど
9話は渚ルートの残り、アフターは10話からだろう
>>513 でもBDはKanonの情報すら出てこずに、何年後になるんだよって話だし
落ち込んでもKanonと同程度じゃないかね
かんなぎって面白いのか
1話で切ったんだが
OPでぬるぬる動くのしか知らないw
>かんなぎ
原作は好きだけどアニメは微妙
てか、何で間を必要とするシーンでまでくねくねさせるのか解らない
人としての動作の範囲内で「良く動く」を出して欲しい物
まあ2期はほぼ新規層は落としてるだろうし仕方ないじゃん
>>517 何年後っていうのは嘘じゃないかな。
2期の売り上げ見て、年明けにでもリリース開始すると思うよ。
それくらい落ち込むと予想してる。
芽衣はかわいかった死ぬほど悶えた
でもストーリーが変
アニメによくあるだろ?
本筋に入るまで我慢するんだ、とか
最低でもそんな感じのアニメになってくれたら満足
渚と別れるとか冗談でも言わせちゃだめだろ
破綻してるんだよ
戦闘シーンのないロボットアニメ、レースしないレースアニメを見せられてる気分。
試合をしないボクシングアニメでも良いかな。試合が始まれば(アフター入れば)楽しめるはずなんだけど。
殺し合いがないスクイズを見せられてる気分
スクイズはなんか変な方向にいってるけど
あれ選択肢間違えなきゃ誠はカッコいいんだぜ…?
むしろ大半のルートは誠カッコいいんだぜ…?
朋也くんの方がかっこいいです><
早苗さん高校生コスしたから、アフター卒業式のときのあれは見れないかもね
clannadは他の同系列作品と比べれば幾分現実味を重視してる節があるしな
そういうことでしょ
舞台設定が他のアニメよりは現実っぽいってそれだけ
揚げ足の取り方が幼稚過ぎてワロタww
けどアニメ版のを泣けるとかリアルとか言っちゃうと苦しい物がある
風子で泣いてしまいました済みません
風子のは不意打ちとana効果
卑怯にも程がある
自分が泣くのは無問題だが、他人にコレ泣けるから!とか押し付けるのは・・・
人によってツボは違うんだし
原作は泣ける、リアルって言うのも傍から見りゃ見苦しいがなww
つーか本人の意思で買わないと絶対トゥルーまでやらんだろ
ネタバレ全開で何十時間かかると思ってんだ
寝る前にちまちまやって三ヶ月以上かかるとか馬鹿にすんじゃねえぞ
8話の次回予告が一番不意打ちだった気がする
"TVアニメCLANNAD"に泣かされたのはアレぐらいだな
他のところはどうも原作思い出して、って感じになっちゃうんだよな…
どうみても狂信者です本当に(ry
>8話の次回予告
あーそれわかるわ・・・
>>520 じっとしてられない呪いなんだろう、きっと
かんなぎでダンス終わりらしくてちょっと残念
>>528 いや、選択肢間違えなくても勝手に暴走するから奴はw
おれの中じゃ「かんなぎ」と「クラナド」が今季のアニメで一番だ
こいつ1番が2つあるって言ったぞ
揚げ足取りはどーでも良い
写真判定しろよ
今季一番は喰霊か5の2か黒塚のどれかだな
CLANNADはアフターからが勝負だから見終わったら
一番になってる事を期待
5の2はあれだよな、みなみけの臭いプンプンw
なんやかんやでアフターに入ればクラナドが一番だと確信している
明日休みだから久々にアフターをやり直してみてるが
やべえ朋也が独立を決意するとこですでに泣きそう
ああやっぱこの雰囲気だよ!
今期アニメは結構面白いのが揃ってるからなぁ…
正直現時点ではクラナドが霞んで仕方がない。期待感は一番なんだけど。
今期他に見てるのはアビスと地獄少女とかんなぎくらい
アビスの原作尊重っぷりは素晴らしいものがあるな
ゲームのOPと同じになるよう、アニメOPを2分半にしてしまうくらいだし
AIRのときに京アニにこれやってほしかったよ
AIRのBDOPはすばらしすぎるw
>>556 特典映像じゃなくて、TV放送で毎回流れることにOPの意味がある
>>555 折角フルでカルマ聞けても肝心のOPアニメがイマイチ
じゃないか? アッシュが走ってくるシーンとか失笑物
地獄少女も毎回のコントくらいしか見所ないし
先週はキモい富竹がいて笑ったけど
ファンサービスするならAIRの2話くらいの奴希望w
俺が今期見てるのはガンダムととらドラぐらいだな
>>559 たしかにカサカサアッシュは笑いどころだけどw
全編通して原作への愛が溢れている作りになっているから
どうしても今の京アニと比較してしまうんだよ
細かい内容では京アニが上なんだろうけど、あちらは本当に原作をやりつくして
原作の良いところをアニメの表現で伝えようと頑張っているのがすごくよくわかる
コレ言ったら怒るかもしれないけど、
俺はもう親善大使や、周りの仲間達にイライラしっぱなしだったから、
アニメもイライラすることは間違いなし。
よってアビスは見ないw
良かったのはOPくらいかなぁ。アビス。
>>561 そうか 俺はガイの一番の見せ場の腕を組み窓枠に
寄りかかって笑いながら「大丈夫か?」というキザシーンを変えた所が
納得いかなかったんでつい辛口評価に でも原作への愛は確かにあるね
京アニはその愛が空回りしてるのか それとも無いのか…
今期アニメ総合スレになってて笑った
そのぐらいCLANNADアニメで語ることないな
正直不安しかない
原作の雰囲気に戻らないのは諦めがついてきたから
せめてアニメとしての整合性を取れるようにして欲しい
原作と結構状況が変わってるのに原作まんま再現しても
ちぐはぐになるし、原作厨としては見てて萎える
関係ないけど、福岡ってアニメの放送が一気に増えたな
アニメ放送に力を入れるとどこかで聞いたが本当のようだ
よっぽどオタクが増えたのだろう
形だけ原作再現されて原作もアニメと同じだと思われるのが一番嫌だなぁ
もう原作と比較してどうこうっていうレベルじゃなくなってきた
純粋にひとつのアニメの番組として見て驚くほどつまらない
本当につまらないならDVD売れなくなるさ。
でもバカ売れだから面白いって感じてる人は多いんでしょ・・・。
ブランドや絵だけでストーリーどうでもいい奴なんてかなり多いぞ
その代表は種死やなのはだ
他作品を引き合いに出すなっつーの
種死は見てないが、なのはは普通に面白かったぞ・・・少なくとも京アニ蔵よりは
原作付きはどうしても先の展開がわかってわくわく感がなくなるからねえ
バンビジのオリジナル作品なんか見てると特にそう思う
それでも、しっかりと作られていれば面白いんだけど
種死は1話、1話に3000万ぐらい制作費使ってたって話だけど
CLANNADはどのくらい使ってんだろ?
種死が異常だってのは解ってる
すまん
買ってはいたが今まで読んでなったみさきち漫画読んだんだ
5巻のプロポーズで普通に目頭が熱くなったんだ
今の流れだと朋也と渚の関係が薄く感じるから正直無理そうだが
ちゃんと京アニは修正してくれるんだろうか…
>>574 アニメ版って、よっぽど「ことみ」の方が朋也との結び付きが濃そうだもんなぁ。
フツーに考えて。
原作知ってれば「幻想世界」繋がりで渚とも濃いってわかるけどさ。
幻想世界のおかげで結ばれましたってなんか萎えるな。
>>576 いや、渚と朋也が付き合うにあたり、幻想世界は直接は関係無いんじゃね?
一期の内容、そして二期のいままでを見てると、
無理矢理にでも、原作通りの台詞や言葉回しを使う事を意識してるので
おそらく 原作やった人が 言葉の意味が全然違うやないか!となるようなのの連続になるっぽいな
特に、汐との旅行→直幸が田舎に帰る までは多分 こんなお涙頂戴にするんじゃねぇってなるの請け合い
フツーに支え合って惹かれ合っていくだけだしね・・・
アニメにそういう描写が無いだけで
>>579 無いから「ことみ」の方が、よっぽど朋也が付き合う相手に思えちゃうんだよね。
>>576 渚は元々幻想世界に依存しなければ生きられないんだから仕方がないとも言えるし
出会うきっかけを与えたのは間接的に幻想世界でもあるからそのとおりなのかもしれない
落ちこぼれ同士なにか引っかかることがあったって感じだったし
>>579 アニメ版だと他のルートの間にちょろっとはさんでるように見える上に、
前2つのルートに比べ他のヒロインが普通にうつるから個別って感じに見えないんだよな
>>580>>581 ことみとの絆の方が余程判り易いし、描写もしっかりしてるしねぇ
一番滅入ったのは、渚はともかく朋也が渚に惚れた理由が判らん、って新規さんの感想
個人的には「支えられていたのは俺の方〜」「俺を支えてくれた小さな存在を〜」が無かったのがorz
これだけでも大分違っただろうに・・・今更言っても詮無き事だが
>>571 亀だけど出来がアレなのはなのはstsっす
無印なのはは名作だと思ってる
>>583 いやだから、俺はstsも好きなんだよw
なのはのお兄ちゃん出してくれるなら見るのに
>>580はげど
むしろあそこまでやっといて別の女と付き合うなんて鬼畜すぎるよ朋也君
俺は種死もStSもガンスリ2期もキスダムも好きだ
アニメのクラナドも当然大好きだああああああああああああ
パンでも食ってろオッサン
京アニさんお願いです
さすがにアフターに入ったら朋也の赤面はやめてください
って今更言っても無駄なんだろーなー
正月に酒で酔った渚と早苗さんにたじろいでるとこは赤面にしてほしいな
渚の下乳見るとことか絶対ありませんよねくやしいです
そういうネタこそ好んでやりそうなんだが
今持ってる6巻まで読了
あれだ
京アニの何が気に入らないかってやってる事が中途半端な所
にわかにも信者にも喜ばれるなんて基本無理なんだから
どちらかで突っ走るべきだった
現状見てみろと
信者からは整合性の取れない再現スンナと言われ
にわかには何この路線変更、主人公マジキチと言われ
二兎追う者は虻蜂取らずを地で行ってる
>594
わかるわかる、どっちつかずの二兎を追って迷走してる感
信者にも新規にも中途半端にアピール、挙句両方とも滑って・・・
もしかしたらことみが姉妹と常に一緒にいるのは岡崎が
渚とくっつくのに対する批判を減らすためなのかも
親兄弟もおらず一人ぼっちのことみと両親からこれでもかと
愛情を注がれている渚 岡崎はことみの為には精一杯頑張り
涙も流したが渚のためにはことみ程の熱意を感じなかった
普通に考えればことみとくっつくのが筋だけど物語では渚と
くっつかないといけない だからことみは友達にも囲まれ順風満帆で
岡崎がいなくてもOKだが渚は岡崎がいないと駄目なんですと
表現しているのかも知れない
いっそのこと原作の名前を借りただけの
オリジナル作品なら別の意味で楽しめそうなんだがな、
それにしては中途半端に原作再現に固執するところが駄目なんだよな
>>597 そして原作までそのとばっちりを受けるんだよなぁ
2chのクズ達の評価ほどあてにならないものは無いな
Keyが関わらないでくれぐらい言わないと
>599
どうしたんだ?
いきなり
何が有った?
あ、君のレスに対する発言だから丁度よかったね
自覚あったみたいだから嬉しいよ
そうか
それは良かった
>2chのクズ達の評価
ID:1qS89z240の発言も正にその通りなんだが、そっちの自覚はあるのか?w
翻訳家が欲しいな
葉鍵板を2chに含んじゃってるのか分けて言ってるのかで解釈違ってくるし
>>601を見る限り、ID:1qS89z240は含んじゃってるだろう
で、それに対する俺の
>>603も当然含んじゃってる事前提w
あら
湯を浴びてる内に矛先が変わった様で残念
取り敢えずID:1qS89z240よ
次からはレスの最初からアンカ打て
それなら信者らしい気持ち悪いレスを全身全霊を以って返してやろう
残念なお知らせで力説するまでも無く此処は2chじゃ無いんだよ
クズな事には代わりないから
おつかれさん
>>607の動画見たが
京アニ厨がキチガイすぎて吹いた
安い挑発だなぁ
単純に見下した言葉じゃなく
アニメ版を褒める様な言い回しだと此処の住人の逆鱗に触れられるぞ
みんな葛団子大家族です
仲違いしても根っこでは繋がってるんです
それもまた極端だな
アンチスレじゃないんだから褒めたきゃ褒めればいいじゃん
褒めなくてもいいんじゃね?
アンチスレではないなんて決まってるわけでもないし
にんげんだもの
ともや
まともに理屈の通った称賛なら、此処でも普通に受け入れられてる
>>615 アンチスレではないなんて決まってるわけなんだが?w
褒めると逆鱗に触れられるそうだから
褒めてはならないんだろうけどw
そりゃもちろん叩きたければ全力で叩けばいいんだぞ
久し振りの燃料かと思ったけど
自分の言いたい事だけを言うタイプの人か
残念
でも少しは加減してね><
俺もクズの評価なんて当てにならないからどんどん叩いてもいいと思う
こんな隔離板の隔離スレの一コメントを評価(笑)とか言っちゃう
京アニ(笑)
らきすた(笑)でも見とけ
だよなー
クズ板だもんなw
まぁそれは置いといてさ、
よくこんなアニメでクラナドを評価して欲しくないっていうけどさ、
原作やった全員がこのスレの批判派ほど深く読み取ってるわけじゃないと思うのよ。
ある程度表面の展開だけ追っていって演出で泣かされた、ってぐらいに。
アニメで満足してる人間が原作やっても多分そんな感じになるんだろうし、
別にそこまで気にする必要はないんじゃね?
説明不足とかもアニメでよくある話なんだし、その辺は理解してもらえるだろう。
暗闇の中で苦悩しているのは、私だけなのでしょうか。
京アニがアニメ化すれば神アニメができる、と皆は考えているのでしょう。
私は全く孤立してしまいました。
しかし、何と言われようとも、私は自分の思った通りを語らなければなりません。
京アニの萌え豚に媚びたシナリオは間違っています。
このようなシナリオの行く末は闇に包まれることでしょう。
私には、はっきりと見えるのです。
――ガンジー語録より
>>626 確かにその通りかもしれない、とも思える意見だけど。
残念な事にアニメ版は演出がちょっと…
表面しか追ってない人が多くても、本質を描かなくて良い理由にはならないとも思うし。
「今も、自分の影響力を認めているかい?」
「仕方のないことだと思います。でも…出来ることなら、普通のゲームとしてまた暮らしたい」
「ならば、『アニメ版CLANNAD』という言葉を捨てればいい。それで願いは叶うはずだ」
「これで、『アニメ版CLANNAD』と呼ぶべきモノは、この世界にはない。そして、元いた場所(ゲーム)に帰る」
「ま、待て! これほどまでの作画とオリジナルシナリオを見せながら!」
「逝かないでくれ! 『アニメ版CLANNAD』が無ければ、我らはどうなる!?」
「おやめ下さい!」
「CLANNADのアニメなんて無かったんですよ! 始めから…。そうだろう…」
「アニメ板、それにみんな…!」
「古い時代は、これで終わりだ」
演出がよければ説明不足ぐらい問題ないけど。
原作ありでアニメ化に成功してるのは大体そのパターンだし。
ことみ編なんて、演出の酷さが際立ってたな。。。
>>626 文字で表現するゲームや小説をアニメ化すると、どうしても説明不足になりがち
それを映像でどう補うかが腕の見せ所だと思うけど、それは置いといて
Airの時から感じたんだが、京アニは全部のルートを制覇しようとするところがある
悪いとは思わないけど実際にsummerはちょっと尺が足りなくなってたし、美凪たちの話のときは観鈴は半ばほったらかしだった
AirやKanonのときは個別ルート後は出番を減らしたこともあったりして何とかなってたけど
CLANNDはキャラが多いことと、個別後も出番が減らないせいで尺が足りなくなる
そうこうしているうちに無理が大きくなってるってのが俺の感想
全ルート制覇は制作現場の判断じゃなくて上からの指示っぽいからな
確か最初は渚だけにしぼってする予定だったらしい
CLANNADに関しては全部やれってPの意向だったよな
で監督はそりゃちょっと無理でしょって言ってたけど
俺も無理だと思うけど、昭和の男なら無理を通してみましょうよ
渚だけに絞ったリメイクが欲しい
もしくは、そんなこと思わないくらいアフターがこの先良作になって1期の惨状など忘れさせてくれる出来になってくれることだ
渚だけに絞ったリメイクを仮にしたとしても
京アニの、渚に対する解釈があまりにも原作とかけ離れてるから微妙な出来になりそうだ。
>>632 ことみの出番も減らしてないのが非常に痛々しいな。
半ば制作側も強引というか、結構投げやりに出番作ってるだろアレ…
春原、朋也、渚に絞るだけで結構良い物になるんだけどな
個人的に最後のターニングポイントは15話だった
>>635 雑誌のインタビューだったかね、画像もUPされてたがもう404だな・・・
>>638 あれ、絶対大人の事情だよなぁw
548 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2008/10/30(木) 23:18:54 ID:FHB0VquL
フルメタ回wktk
564 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2008/10/30(木) 23:28:50 ID:PvbfwBpx
フルメタはふもっふしか知らない俺にどの辺がパロなのか教えてくれ
567 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2008/10/30(木) 23:31:09 ID:ghVPyxGr
>>564 美佐枝さんが某お人の足もって回してたのが、かなめっぽいとこ。
ふもっふ最終話に被るなぁw
まぁ声優さんがかなめと同じだし比べられちゃう罠。
570 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2008/10/30(木) 23:32:03 ID:5I7YfIce
>>564 美佐枝さんがしまくんにかけてたプロレス技が、
ふもっふの2話Bパートでかなめが宗介にかけてた技と同じ、ちなみにアングルまで全く一緒
よく見つけたな
>>642 ああ、それそれd
ブログに貼ってる人が居たのかw
つー事は秋生√もやんのかw
全部やるだと!?
かっぺいもか
かppはもう確定したようなもんだと何度(ry
バスジャック駄目かなぁ
>>642 サンクス、なるほど
こりゃプロデューサーが諸悪の根源だったんだな。
ただ無理難題を押し付けられたにしても、もっとマシな構成には出来ただろうに。。。
結構よかた。
志摩君の中の人演技上手いな。
_ _
〃┏━━ 、
| ノノソハ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(\リリ ´ー`)リ < ぱくろみうめーな
(ニE(#つo⊂#) \______
確かに美佐枝の取り巻きよりかわいかった
アニメの30分って短いなー
しまくんルートか
今回結構良かったじゃん
テンポ良いな
春原兄妹も2話にすれば良かったのに
志麻くん、予想通りのショタだったなw
久しぶりに良い物見たわ
本編は結構良かったね
予告の「願いが叶う場所」が・・・2話毎かよw
智代さん出番あってよかったですね!
最初からこんな感じで作ってれば良かったのに。
毎週楽しみにしてるから30分が早く感じて萎える
だけど原作と違う所を粗探しするこのスレはずっと続くからもっと楽しい
美佐枝編はやっぱりいいな
創立者祭の代わりに秋祭りか
美佐枝さんの場合、学校である必要はないからこっちが自然だな
あと、幻想世界の少女の中の人がまだ健在でよかった
近いうちに代役になってしまうのかもしれないけど
なんか最近調子いいんじゃない
志摩くんはまんまだったw
そういや川上さん大丈夫だったのかこれまでなのか分からんが頑張ってください
うーむ、アフターはサッカー部シナリオの不自然さを除けばかなりいい出来だと思う
これからはちょっと期待することにしよう
1期も風子まではよかったから9話からが勝負です
筋肉バスターwwww
志摩君終わってゆきねえで2話使ってからいよいよアフターの内容に入りそうだな
今回は良かったなぁ
風子編以来初めてアニメ化して良かったと思えた
オリジナル志摩君を見てかっぺーかと思ってしまったw
つまりあれが勝平なんだよ
朋也は猫に催眠術かけられていたよね(´・ω・`)
志麻くんのキャラデザを見て勝平登場は無いなと確信した
朋也がキーワードを言うのがどうしても不自然になっちゃうな
というか一週間空いたら志摩君がキーワード言っても忘れてそうだ
幻想世界の獣が草を食べてる描写はあれで済ますのかな……少なすぎるだろう
ちょさ、
志麻君がかっこよすぎる件についてww
まぁ原作に顔出てこないから文句は言わないけどね
顔の輪郭が今の志摩君に少し似てる気がしたw
今回でラグビー部が見納めかと思うと寂しいわ
志摩くんが想像通り
いやぁ今回かなり良かったわw
アニメ板で見たけど
五十嵐って車ぶつけたやつと一緒ぽいとか細かいww
あとからあの顔が五十嵐に決定したんだろうか…気になる
今日はclannadだったな
いっつもクラナドだぜ・・・
出来がいいと全く伸びず
出来が悪いと深夜でも変わらずみんな元気
このスレってやっぱアンチスレだよな
創立者祭を秋祭りにってのは良い改変・・・モブで五十嵐とか居そうだなw
出来がいいって言っても
今日のクラナドすげーおもしろかった!来週が楽しみで死にそう!
とかそういう出来じゃないから書くことない
叩く所があるかないかだな
放送終了時から2時間で20レスしか伸びなかった事があると記憶しておいて寝よう
>>690の時点で放送終了から約1時間半、レスは40伸びてる件
多分数字が数えられない人なんだろう
そもそも、出来が悪けりゃ叩くのは普通
アンチってのは良い悪い関係無しに叩くもんだ
>>689 俺は楽しみだが
来週は荒谷さんの回見たいだし
なんだ秋祭りって。
そんなもんあったかな
>>696 光坂神社 秋祭り 9月23日 10時より
ラグビー部と朋也&渚にデート薦めてたでしょ
志麻君と美佐枝さんの約束も、原作では智代√創立者祭での光回収も、
秋祭りになるんだろう・・・
アニメ劇中じゃ創立者祭も学園祭も終わっちゃってるしw
元々美佐枝嫌いだったから美佐枝ルート期待してなかったけど
どっこいかなり良かった 特に志摩くんのデザインは
猫っぽさと女装しても全然イケるという設定を見事に満たした
いい仕事だった 美佐枝の友人はもう少しうるさそうなイメージ
があったけど 五十嵐君は爽やかスケコマシっぽくて良かった
ただ矢継ぎ早にイベントこなしたから美佐枝が1分に一度は暴力振るう
暴力狂みたいになってたのは残念
劇中9月後半かよwww
卒業できちゃうじゃん
見えないところで休みまくってたんですえへへ
究極魔法”ご都合主義”が発動するから無問題
雪野&パクロミの実力者コンビで安心して観られた。
白石涼子が志摩でもいいなんて意見もあったが
パクロミ→勝平
ならともかく
白石→志摩
は有り得ない事がわかったわ。
いや白石も若手では上手い部類なんだけどね。
あれ?今頃気づいたがここ私立だったのか・・・?
まぁ、スポ薦の特待生が居るくらいだし、私立だろう・・・
校門の学校名って、今回が初だったんかな?
俺が通ってた高校は県立高校だったし一応進学校って呼ばれてたが
普通に半分推薦の体育コースが存在してたから
県立でもあのくらいあるのかなと思ってたわ
706 :
名無しさんだよもん:2008/10/31(金) 09:09:55 ID:uqyx4/4F0
ぶっちゃけクラナド数年前に原作やったんだけど、一期と
アフターのアニメのせいで、当時のクラナドの感動が今俺の中で
再燃しすぎている。。。
先月からニートだが来年4月までニートでいてやろうかと
思ってしまうぜ。今また原作やりなおしてるし。。。
BY28歳男。おまいら俺みたいにはなるなよな。
ネットじゃおっさんヒキオタニートっていわれっからな。。。
現実じゃそーでもないけど。
普通科体育コースとかある公立って確かに結構あるけど
県外から来てる奴がいる時点でまあ私立だろうなw
普通の高校は2/3以下の欠席で進級不可でしょ?
全然大丈夫じゃん
2/3以下の欠席?ようわからん
普通は2/3以上の出席が必要
悪い出席だわw
まだ10月にもなってないし十分その辺りは大丈夫でしょ
今回は特に気になるところは無かったな
強いて言えば、なんで夜になって智代がわざわざやってくるんだよwくらいか
あとはAFTERの冠さえなければ…
1期の激闘編の間、渚が休んでたのはどれぐらいの期間だったのかな?
学園祭じゃないとすると芳野さんや公子さんの
使い方が難しいな。光見守るの展開もなしか
>>711 まあ原作の「AFTER STORY」に含まれる範疇のエピソードじゃないけど
アニメ一期よりAFTERなSTORYであるというのは事実なんだからそこは別にいんじゃね?
しかしこの流れだと卒業前に親父逮捕イベントやって
ちゃんと就活やって決まってた就職先が流れて急遽芳野さんとこに
渚と一緒に卒業して即ケコーンでちょっと日常描写したらいきなり出産編、とかありそうだw
渚に描写しぼっちゃうと、汐ルートから抜け出せないという構造的な問題がw
志麻君を鍋にするシナリオ
最後までみても結局一期9話がピークになりそうだな・・
1期9話までは、マジでCLANNADのアニメ化は成功だと思ってた。
ことみ編にさえ入らなければ。。。
そのことみ編も今のところましな方って気がするけど
そうだな激闘編で一気に萌えだらけのエロナドになっちゃったんだよな。。。
ことみ編も誉められた出来ではないがCLANNADな雰囲気は残してた。
「勇気ある戦い」は有紀寧√の勇関連の話かな
最初は有紀寧の唇奪う一幕のことかと思ったが、同時攻略でそんなんある訳ないし
他に思い付くのは勝平シナリオに、激闘編… この辺でないことを切に願う
幻想世界のガラクタと岡崎の関連性に初見組みが気づけるだろうか
>>722 無理だなw
全体的に描写不足
獣なんか草食べてるだけじゃ分からんってのw
「さようなら……パパっ……」のところで初見組は面食らうだろうなあww
毎週見てるから細かい描写を忘れたり気づきにくいってのもあるかも試練
通して一気に見るときれいにつながる・・・と思いたい
後半gdgdと言われたKanonもあゆ絡みを繋げて編集したら綺麗にまとまったという話があったな
今回も主なとこだけ抜き出して繋げればいい出来になるんだろうか
やっぱり京アニは1クールで作らせるのが一番いいな
>>725 俺もそのレスを見て、Kanonあゆ編として編集した。
確かに見やすくなったよ。
でもCLANNADは、朋也と渚と春原を中心に抜き出しても。
ちょっと微妙そう。。。もうこの3人の本質が別物に変わっちゃってるから。。。
全体的にそれぞれの話に尺とりすぎて丁寧というより
冗長になってんな
杏の干渉が痛すぎるからKanonよりも出来は悪そうだな・・・
告白潰しに智代を過剰に敵視、椋の為に何をやるでもなくそして自分は体育倉庫でデレデレ
本当にいい所無いな
>>727 俺には、全部のシナリオをやろうとして、尺が足らずに薄っぺらくなってるように感じる
とりあえずアフター始まるまでは時を刻む唄の発売を楽しみに待つわ
なんつーかアニメ版杏ってやっすいツンデレテンプレな感じなんだよな
原作の杏って基本傍若無人だけど
重要局面ではむしろ無駄に空気読めてしまって損するというか
ある意味でヘタレなキャラって印象なんだけど
アニメ版だと四六時中眉吊り上げてるKY女って感じになっちゃってる
体育倉庫イベントは原作でもゆきねぇルート確定後だから道化なのは一緒といえば一緒なんだけど
原作ゆきねぇルートの場合杏が朋也とゆきねぇの関係知らないのは仕方ないけど
アニメの場合それまでの展開を間近で見てて朋也と渚が相思相愛なのに気づかないってのはちょっと無理があるよなw
420 名前:名無しさんだよもん 投稿日:2008/05/16(金) 04:06:12 ID:eRbuK/LDO
杏「もう……朋也ったら何処に行っちゃったのかしら……」
中庭
杏「あ、朋也いた。って、何で二人っきり……」
杏「………」
気にせず行く
→様子を見てみる
朋也「……俺と古河が恋人同士だったら面白いと思わないか」
杏「………」
733 :
名無しさんだよもん:2008/10/31(金) 15:02:16 ID:a7wpmj5MO
18話できっちり折れるんだからそんなイジメたるなやw
Kanon
あゆは生霊。本体は植物状態。ボクのこと忘れてくださいとのたまうが三つ目の願いで復活する。
名雪は七年経っても祐一が好き。秋子さんが車に轢かれて引きこもるが祐一に雪が積もって復活する。
栞は香里の妹。不治の病で死にかけているが復活する。
真琴は狐。お名前を聞かれたあと祐一とけっこんして死ぬ。狐の力が集まって復活する。
舞と魔物は一蓮托生。親友佐祐理が再起不能にされて腹を切るが復活する。
AIR
佳乃は翼人の羽根のせいで死にかけている。国崎の法術が悪霊を祓う。復活する。
美凪はもうろくした母のせいでしょげている。生霊水子みちるの八面六臂の活躍で復活する。
観鈴はゴールして死ぬ。復活しない。
CLANNAD
杏も実は朋也のことが好き。髪を切って椋に化け朋也をたばかる。
風子は生霊。本体は植物状態。姉公子と芳野の結婚式に人を集めて消える。復活する。
ことみは両親を飛行機事故で亡くしている。椋が事故に遭わなくて引きこもるが朋也の庭いじりで復活する。
智代は朋也の彼女になる。朋也にフラれてしょげるが朋也とよりを戻して復活する。
春原はサッカーができなくてしょげている。妹芽衣がサッカー部の魔手にかかり復活する。
幸村は定年しても満足。美佐枝の待ち人はネコ。芳野は歌う。勝平の足切り。有紀寧と墓参り。早苗はわがまま言う。秋生は死なない。直幸は父親。
渚は娘を産んで死ぬ。復活する。
>>734 お前葉鍵で何してんの?wwwwwwwww
確かリトバスの奴も前ここで見たな
これ見るたびに笑ってしまうんだが
なんだよ復活するってw確かにそうだがそればっかじゃねーかよ
つーか、復活じゃないんじゃないか?
汐ルートの後生き返るワケじゃないし。
「Trueなら死なない」だよなぁ。
まあこういうのはいろんな意味で
「嘘は言ってないけど根本的に何かが違う」風に書くのが面白さだからなあw
それは又聞きアンチか、アンチの為に流し読みでプレイしたか
あほだから理解出来てもいないのにネタバレアンチ活動などを陰湿にやるDQNなのか
そのどれかだな
>>738 それって「ネタバレの様でネタバレじゃなくて、ネタ知ってる人には面白い」ってヤツだな。
件のコピペは、ちょっと違わなくないか?
まあこれは悪意のあるまとめ方してるのは確かだよなw
一種のブラックユーモアとしてやってるのかアンチ活動としてやってるのかは知らないけど
「復活」が使いたいだけじゃね?w
突っ込みによるネタバレ誘発とアニメ組の誤解が狙いだろうが
ここに張っても意味無いなw
なんで黒歴史の美佐江シナリオやるんだよ…
鍵至上一番つまらんシナリオで途中から最後まで会話飛ばした唯一のシナリオ
こんなのに尺とらないで杏シナリオやれよ
渚と付き合ってる状態でどこまで杏シナリオがやれると思ってんだw
ただでさえウザがられてるのに、そんなのやったら100%荒れるって
スレが荒れるのが見たいんだろw
杏が髪切って触覚作ってくるのか?w
杏の扱いが酷いと言ってるんだ
メインヒロインのうち渚・風子・ことみ・智代とみんなやってるのに杏だけやってない
美佐江・メイ・ゆきねとかはどうでもいいし
杏のシナリオやってほしいよ…
^^;
ま、アニメでやらない方が杏の為だろ
>>748 渚ルートに絡ませ難いからなぁ…。
テニスコートで「ぶわっ」って泣く辺りで補完するしか。
まぁ渚と付き合ってしまった以上今は我慢するが
杏と再婚する特典DVD出してくれたらその特典DVD3セットは買う
ぶっちゃけ杏ルートやるなら智代みたく番外編でやるしかないけど
アフターの番外編で杏メインなら杏ルートより汐ルートアナザーストリーをオリジナルでやったほうがよさげw
おまえら正直すまなかった…
原作から通してこれまであまりにも杏叩きが酷かったからつい…
確かに杏シナリオは微妙かもしれないが、杏は大好きなんだよ
特にアフターでの杏は素晴らしかった
杏の見せ場は杏ルートではなくむしろアフターでの出番だと思ってる俺
>>754 間違いなく原作よりは出番増えるから安心汁
アフターになってから格段にCLANNADっぽくなった
AIRといい京アニはちょっと詰め込んだ方がいい物を作る
風子参上なんかの遊びをいれると寒くてかなわん
なんか杏ってキャラの評価ってチョイ役のほうが評価高いよな
本来は春原みたいなメインとサブの間みたいな位置が合ってるんじゃないか?
ことみ√の杏とか評判良いしね
個人的に杏はワサビみたいな物かと 朋也=シャリの上にたっぷり
ワサビだけを乗っけた寿司は強烈な味になってしまうけど
他のヒロイン=ネタとシャリの間に少しだけあれば寿司を最高に
引き立ててくれるみたいに
>>760 旨い例えだなw
昔、美味しんぼにワサビ巻きって寿司が出てきたの思い出した・・・
シャリもワサビも海苔も職人の腕も、ずべて最上でないと旨くない、
通好みの逸品だそうだw
しかし、
>>748みたいな意見を見る度に思う・・・
告白潰しも激闘編(笑)もやらず渚√原作通りにやって、もうひとつの世界・杏編&智代編
このほうが余程みんな幸せになれたんじゃないかねぇ・・・今更言ってもしゃーないが
上でも言われてたけど、コレも二兎を追った挙句、どっち付かずな結果になってる訳だ
今回の話は良かったね。
そういえば美佐枝さんの年齢って25歳ってことでいいのかな
763 :
名無しさんだよもん:2008/10/31(金) 18:32:37 ID:kZwqXcR10
/ ⌒'⌒ヽ
i│iiiMiii 》
|| |゚ ヮ゚ノ||
杏といえば美佐江さんが杏に見えて仕方ないんだが
志摩君の声なんかゲーム版よりいい感じ。
これがジョルノジョバアーナの声なんて信じられんww
766 :
名無しさんだよもん:2008/10/31(金) 19:45:53 ID:8GuRRSa50
志摩君の「そんなこと思えるわけないよ!!」で
EVAの第一話のシンジの「そんなことできるわけないよ!!」を思い出した。
>>764 というか、あれで髪型変わったら、まんま杏だな。
767 :
490:2008/10/31(金) 20:19:23 ID:iH1eo6TW0
自分は志麻くんがトゥハート2の眼鏡のヒロインに見えた
確かに杏シナリオは微妙だから、汐ルートで杏アフターがいいなw
なんか風子アフターもできそうがだがw
>>762 野球編の皆の驚き様と効果音を見る限り30いってそうなんだがなぁ・・
ますます公子さんの歳が気にな・・・何をするだァーッ
771 :
名無しさんだよもん:2008/10/31(金) 20:41:33 ID:a7wpmj5MO
ん?みおんだろ?アレ
次回は過去の話を全部やって、秋祭りを創立者祭のかわりにしてやるのか
短い話だとやっぱり構成良いな。これで9話で渚ルートに戻ったら期待できる
第2話はキャラ紹介も兼ねてたから春原編が長くなったのかね
一年で何回祭りやるんだよこの学校
原作をやったときはそうは思わなかったが、美佐枝さんと志摩君って蔵一番の純愛だよな。
>>769 朋也が23歳くらいかと言ったら美佐枝さん喜んでいたから、
最低で25歳程になるのかな。
779 :
名無しさんだよもん:2008/10/31(金) 21:11:20 ID:JAhPlYcx0
やっぱ美佐江√はよかった
ヒロイン達はもうお腹いっぱいなので出番減らしてよし
また再婚厨か
>>778 なら、25〜9999歳のうちのどれかだなっ
てことは来週泣きフラグ確定だな。
AFTER入って2回目に泣くかも。
1回目はOPのタイトル前の渚ね。
>>781 これ見たとき春原監禁してDQ合宿させたくなったわ
今頃智代編見たが
原作の雰囲気を見事に再現してて素晴らしいな
渚ルートもずっとこんな感じで描ければ
京アニも神になれたのに
>>782 2回目に泣いたのは春原ルートの出来の悪さにだろ
>>784 俺は、あれは駆け足過ぎて「こんなんなら、作らない方がマシ」って思ったな。
期限付きで付き合うって決めたのに、やっぱり別れられない…でも別れるという葛藤も端折りギミだったし。
部分的な再現度は高いけどさ、部分じゃ意味が無い。
智代編は余計な事をしていない っていうか出来ない。
時間が短いからこれで十分って心理が働いたせいか結構楽しめたな。
昨日の放送だけ何故か家族と見ても恥ずかしくなかった。
なんだろうこの気持ち
それが、愛でしょう
今回は良かったなぁ
静かに物語が進んでいくって感じで
落ち着いて見れた。
智代編は上手くまとめたと思うよ
何でも長くすりゃいいってもんじゃないと改めて思った
朋也の行動は原作のだーまえ美学を否定していたがw、
あれはあれで、綺麗に最後に繋がっていたな
今録画見終わった。
今回は前半はともかく、後半は本当良かったと思う。
過去に飛んで、朋也と渚の破綻した本筋から外れたせいか
完全にリセットして見れたのも大きい。
ラスト付近の歩道橋でのシーンは久しぶりに綺麗で、かつ何処かで見たような風景で
以前の好きだった頃の京アニを思い出したよ。
志摩声かける→無言で投げ飛ばす みたいなギャグ時の間の取り方なんかも、
一期と比べたら遥かに良くなってると思う
ただ、春原が早苗弁当食おうとして張り手された意味が分からない
ふもっふパロってるならマシにはなるだろう
春原の所は今の京アニそのままだから寒い
俺も今見終わったけど、確かにあれは意味不明だったw
礼儀がなってないとかか?
>>793 確かに後半特に良かった。
それにしても秋祭りと来たかー、来週楽しみだな
志麻くん売ろうとしたのに反省せずに喜んだとか?
まあ、あれは美佐枝さんの優しいシップの張り方なんだと考えとく
今回、志麻君よかった。声優さんもゲームと同じ感じの演技だったし。
朋也をじっと見る猫志麻から、過去話に入るとことか。
やっぱ、圧縮させるといいな。京アニは。
>>734 なるほど、これが件のY資料…しかし、欠損が多いね
美佐枝ルートは良いな、変な朋也、変な渚が出てこないし。
何より、雰囲気が落ち着いてる。
なんか今まで騒がしいだけで、中身が何も残らない話が多かったから余計に感じる。
ところで今回智代の声おかしくなかったか?
少しかれてるというか、なんか違う気がした。
あいや、どうでもいいけど。
かっぺーマダー?
今回良かったと感じた一番の要因は
紫三人組が自重したからじゃね?
過去編に入るまでは、間が悪くてツマらなかったと思ったけどな。
美佐枝〈@ムシャクシャしてやった
A春原の目つきが気に入らない
B春原のくせに生意気だ
Cそこにほっぺたがあるから
D一方的に叩かれる怖さと痛みを教えてやりたかった
E目の前で理不尽な暴力が振るわれてもお前の友人と
その彼女は何もしてくれない お前が感じている友情は幻想だ
こんな奴らに依存するのはやめて自立した方がいいとの親心
今気づいたんだが五十嵐の彼女は五十嵐のこと「五十嵐君」って呼ぶんだな
恋人なのになんだこの心の距離
なるほど、登場人物は少ない方が良いんだろうね
AIRとかKanonは節目でのキャラ退場のおかげで気が散らなかったのかも
これでもみじ祭りに五十嵐来たら
だいぶ意味が変わってくるな
モブで居ると予想
今回は良かったと思うよ。この調子だとアフターに入っても期待できそう
次回予告の音楽が「願いが叶う場所」ってのは予想通りだ。わかってるね京アニ!
来週は泣いてしまうかも・・・
でもアフターのこと考えるとまだ泣いてらんないなw
Afterはまだまだ不安だな…
結局のところ、今回も過去に飛ぶまではキツイ物があったし。
美佐枝さん√は癒されるわぁ
萌に媚びないのっていいね
志麻君(猫)に萌えるだろ
>>808 付き合いたての初々しさがいいじゃないか
志麻君イケメンすぎワロタ
とりあえず今回はなかなか良かったね
志麻君バックドロップ食らったとき、一瞬某ムチャメン風の顔になってワロタw
818 :
名無しさんだよもん:2008/11/01(土) 11:15:42 ID:8lBQIlTT0
初回限定版のジャケットってもう出てたんだな
はたして通常版に男達の出番はあるのか・・・
今回のOPはそれが愛でしょうの方がしっくりくるな
風子参上
俺がまだ美佐枝さんルートクリアしてないから、
俺だけが今回はよい雰囲気かと思ったら、
おまえらも同じ感想だったんだな。俺の感覚が正常なのを確認できてよかっぜ。
>>821 隔離板の住人と意見が一致すると正常なのか?
>>822 葉鍵板には本当のCLANNADファンが集まっているからね。
keyスタッフが絡んでる全てのCLANNADを好きと言える人が
本当のCLANNADファン
だから異常だよ安心して
本当のCLANNADファンw
言いたいことはわかるが正直どっちもどっちだと思うぞ
股の開きっぷりが素敵
手の組み方違うんだねえ、美佐枝さんの方が痛そうだ
駄目なモノは駄目とハッキリ言えるのが本当の(ry
今回は悪くなかったんじゃないか?
過去話だし改変のしようもないからな
結局京兄はひたすらに原作を崇拝して原作者監修の元制作するのが今までの実績上成功するって事だな
個人的に美佐枝ルートはいらない子だけどな!
志麻くん。ずっと、いつまでも…あたしのことを好きでいてください。
このせりふを見てもクルものはないのか?
>>831 俺は結構来たんだが。
美佐枝さんはのちの野原みさえであったとさ
恋愛要素がメインなルートは必要ないんだよ
京アニは萌え豚釣りたかったら他のギャルゲーでもアニメ化してろ
>>832 話として判断はしてないよ
ただ、本編と考慮してこのルートは自分にとって必要性が高いかどうかを考えて
ワースト付近に来るのは仕方ないという事だ
話の位置取りとしては重要ではあるがな
全ルート攻略がアフター解禁フラグである原作において
アフターの幻想世界の存在を少しずつ説明する作業は無駄ではない
エロゲの類じゃ比較的現実的な設計はしているが、普段通りのファンタジー要素もあると認識させる必要がある
その意味でもファンタジー全開の美佐枝ルートは
アフターで面食らわない為に必要不可欠とも言える
産業にまとめろよ……
「他の奴のほうが好きだからあんま好きじゃないけど
ファンタジー要素を匂わせるために必要だとは思ってる」
二行ですむだろが
1行にまとめてるだろ?何言ってんだお前は
もーけんかしないー
えーと、美佐枝ルートもだーまえだっけ?
なんか珍しいタイプだよね
うっそ
だーまえワールド全開のシナリオじゃんw
だーまえが書き手から離れたkeyはどうなるんだ…
どっかのカラスとキツネによく似てるじゃないw
美佐枝√も、誰かが放り出したのを、だーまえが焼き直しシナリオ慌てて書いたんだっけ?
確かそれでいいと思う
最後のCGも本来の用途とは違うとか言ってなかった?
>>842 美佐枝√ 涼元が放り出したのをだーまえが2日で作った
芽衣√ 涼元が放り出したのを外注に頼んだ
ゆきねぇ 涼元が放り出したあとたらい回しにされた挙句にだーまえと魁の競作
美佐枝はだーまえワールド全開な感じは全くしないな
ただ動物出てるのがいっしょなだけで
ひとつだけの願い事とか(ry
それ久弥じゃないか
美佐枝さんとゆきねぇのルートはやっつけっぽかったけど
その中にある言葉とか話は好きなんだよねえ。
>>844 改めて、涼元はプロのライターでやっていくには余りにも遅筆すぎたな。
自費出版の同人誌なら幾ら日数をかけても良いんだがプロでそれはマズい。
ことみルートも正直文章が冗長すぎる部分あったしな
京アニ版は端折りすぎだがw
>>844 ひどくね?それひどくね?
涼元は王道全開だけど決して悪いものは書かないんだよな
あーでも、メイは外注か、通りであのルートだけ空気が違う
そもそもクラナド長すぎんだよ!もっとダイエットしろよ!
別にいらねえだろ!?かっぺーとか!
うん。今回はかなり良かったんじゃないか?
今だに、渚の喋り方には馴れないけどさ
あと、弁当で春原が殴られたのは理不尽で可哀そうだった
春原に対する理不尽なイジメなんていつもの事なのに何でだろうなw
あまり涼元を悪く言わないでやってくれ…
ほらプラネタリアンとか素晴らしいじゃないか
渚は原作はもちろんアニメ1期でも暴力はいけない!と強く
否定していたのに今はもう目の前で暴力が振るわれても何も
感じない人間になり果てたな
学習された無気力とは恐ろしいものだな
あの渚は原作の渚とは良く似た別人だからな
じゃなきゃ偽彼女の事に協力し、あまつさえオッサンに隠そうとする訳が無い
美佐枝シナリオは朋也のもう一つの顔があって良い
ヒロインの中では唯一甘えてる感じ
母親がいないからこそ惹かれた感じが
美佐枝さんルートは美佐枝さんも志麻君も一途なのが好み
今回の京兄は何かおかしいんだよな
間違った方向にはっちゃけて、はっちゃけるべきところで抑えてる感じだ
らきすたから何かおかしくなってるよなぁ……
何か悪いスポンサーでも拾い食いしたのか?
美佐枝「志麻くん」
「ずっと、いつまでも・・・あたしのことを好きでいてください」
ああ・・・
やっぱり、僕はこの人のことが好きでした。
本当に好きでした。
短い間だったけど、一緒に過ごした時間はかけがえのないものでした。
そして・・・幸せでした。
このシナリオ構成考えたKeyの人たちは凄いね
ホント毎回グッとくるような内容ばかりだ
>>858 まあ渚ルートだと早苗さんにそれに近い感情を垣間見せたりしてるよな
それらを踏まえて「朋也の本当の初恋はことみ母」って説もあるそうだw
>>862 なるほど、だから両親がいなくなった後ことみの家に行かなくなったのかw
ママン目当てだったのか、酷ぇな朋也w
どんだけマセたガキだよwwww
だーまえに個人インタビューしたいな
今月のしゃあ版漫画はアニメではこうして欲しかったっていう構成だぜ
いまだに雨の日のバスケのシーンだが
友達の母親って聞いただけで興奮してくるよ
247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/31(金) 23:32:24 ID:Dvnmeo3r
今時クラナドとかねーよ
原作側もクラナドの事とか忘れてるだろ
248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/31(金) 23:44:23 ID:AGliHO2e
>>247自分たちがつくったゲームが二期までやってるんだから忘れるはずないだろw
249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/01(土) 00:12:59 ID:GGHOpixj
>>247 ライターが歌詞作ったんだが
250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/01(土) 00:20:58 ID:7FbMWuCU
歌自体やっつけのような気がするのは気のせいだろうか
今までのLiaの歌と比べたら明らかに微妙というか印象に残らない
今更クラナドで本気で商売が出来ると思ってるのはTBSのプロデューサーか馬場くらいだろう
京アニもあまり乗り気じゃない感じだし
初恋云々はともかく
子供朋也が一ノ瀬家に居心地の良さを感じてたのは
「母親」の存在によるところが大きかったんじゃないかとは思うな
もし事故が起こらずずっとあの関係が続いてたとしたら
朋也は親父にできないような相談をことみ母にしたりするようになってたんじゃないか?w
早く第06話が見たいぜ・・・
誰か、早く木曜日になる方法を教えてくれ
往人さんもマザコンだったんだっけ 母の愛に飢えてる所に
ことみ母や早苗さんが現れたらそりゃ惹かれるよなあ
これでもかってくらい理想の母親だし
祐一も母親が死んでたら秋子さんにメロメロになってたな、きっと
>871
木曜に目覚ましセットして冷凍庫で休眠
>>870 母親もそうだけど、家族に飢えてたような気もする
父親は朋也に何でも与えていただろうけど、家にいない事も多そうだし
>>870 ことみ両親が事故に遭わず
朋也も怪我をせずバスケを続けてる
王道青春幼馴染ラブコメなもうひとつのCLANNAD世界
見たいような見たくないような…w
風子参上ってアニメオリジナル?
出番なくなったことへの救済?
よくコピーされてるってことは少なくとも風子ファンには好感されてるんだよね?
朋也は中学で挫折してないと、普通の嫌みなスポーツマンになっちまうぞ
ことみも性格こそ変わらないものの、あの喋り方は改善されるだろうな
>>876 ことみ主人公の少女マンガみたいな世界になりそうだw
>>877 原作にもあるが、クリア後のオマケ
時系列的に風子生霊消滅以前の話なので矛盾も無い
消滅日時になるとお別れの挨拶に来る(アニメでは再現不可能w)
アニメみたいに無駄にテンション高くない(コレは参上、というか風子に限った話ではないが)
当然、無意味に派手なバンクも無い
他にも言いたい事は山ほどあるが面倒臭いので以上w
881 :
名無しさんだよもん:2008/11/02(日) 23:01:57 ID:sN6tvL9Q0
>>879 おとといは,ほっぺにちゅーをしたの.
きのうは,口でちゅーをしたの.
きょうは,少女漫画でよくある18禁なことをしたの.
>>867 遅ー!
これは間違いなく漫画完結より
Key新作販売の方が早いなw
>>867 アニメではこうして欲しかったっていう構成とな
渚が傘をさして待ってたとか?
ん?風子はマスターデータがないと来ないんじゃなかったか?
俺は風子マスター4段だからよくわからんけど
出現条件までは覚えとらん、スマン
要は一旦クリア後でないと見られない、オマケ要素に過ぎないってこと
風子マスターでシナリオクリア&TrueEnd見てるが条件だったはず。
蔵は本筋と関係ないおまけ要素多いからなぁ。
そいつはきつい条件だな
ただでさえ時間かかるってのに
つーか、トゥルーまで行ってる奴って実はそんなにいないんじゃないか?
>>887 ねーよw
渚嫌いだとかなら分かるが普通は時間かかっても最後までやるわw
9割以上は最後までしてる、間違いなく
>>887 逆に行ってない奴の方が居ないと思うのは驕りかね?
確かに、clannadの知名度を考えれば買う奴は初めから覚悟してるわけか
key知ってる奴じゃないとまず手にしないからな
あの頃はkanonairの勢いも延期の連続で薄れた頃だし
まさに鍵好きだけが残ったって事か
>>887 トゥルークリアしてないのってキャラ厨だけだろ
trueクリアしないで良く葉鍵に居られるな・・・
いや、居ちゃいけないってんじゃなくて、ネタバレの嵐だろ?
だが購入者全体で見れば、評判だけで買ったエロゲ初心者が
適当にルート見てすぐに次のゲームに移った、なんて事も多いだろうし
やってない奴との比率は半々くらいだと思うんだよなぁ
ああ、なるほど・・・
購入者全体で見れば、クリアしてない奴も多いだろね
そんなん数え始めたらキリが無いがな
積みゲーの一つや二つ位は普通にあるだろ、それがCLANNADであるのは仕方が無いが
最低限の全クリしてないで嫌いはともかく好きは語れないな
いやそこまで膨らますような話として振った話題でもないがな
まあ、シナリオ重視のエロゲギャルゲ全般に言えるけど
最後までクリアしてこそなんだよな。
KeyはAirからそうだし他メーカーの有名作品も大体そう。
クロスチャンネル辺りは途中で止めたら悲惨とすら言える。
アニメ板でのクラナド厨の痛い発言
271 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2008/11/02(日) 15:55:53 ID:sKjKZ7/C
う〜ん…
人の価値観って人それぞれだから一概には言えないけど
クラナドは本当に老若男女だれが観ても泣けるシナリオだと思うよ
一つのエピソードが短すぎず長すぎずで、良い意味合いで感情移入できてるから
終わりにかけてじんわりと涙が零れてくる
間の取り方が上手いアニメだと思ったのは確かかな
この手のゲームを楽しむ態度があれば老若男女誰でも楽しめるだろ
ルートにもよりけりだがそこまで酷い出来ではない
あとは絵や絵や絵や絵やいたる絵や絵やキャラ設定やシナリオや世界観に拒否反応が出なければ問題ない
問題ありすぎワロタww
残念ながらむやみやたらに人に勧められる作品ではないな。
というか既に問題になってる気が
鍵厨っていう言葉が存在する時点で色々
>>899 それが一般人にとってはとてつもなく高い壁だがなw
いたる耐性つきまくって、今やいたるなしでは考えられない俺達には
最早理解できない世界だがw
そもそもエロゲの類を薦めるのは同類の奴に限られるな
で、そういう奴は大体プレイ済み
まずclonnadを見せてその後に原作をお勧めするのがベスト
>>901 でも
2chにおいては
「厨」って言葉が付かない事柄の方が珍しいからな
問題ありすぎってのは同意
俺が・・・俺達が鍵厨だ!
どうでもいいしスレチっぽいけど、グラハムはいい感じの渋さが出てていいと思う
けど、朋也とアルトはなんかチャラい感じがするw
1期始まる前はおお振りの阿部みたいな感じになるなら結構いいと思ったんだがなぁ
耳のいいお前らの力を借してくれ 3話で岡崎と芽衣が
デートしてるのを三人組に見られたシーンで
「逃げるわよ」→「違うんだ」の後にことみが「〜なの」
といってる所が聞き取れない 何て言ってるんだ?
うわーなの
うわーなの か… なるほどtnks
>>907 でも、やっぱり七生さんが1番良かったな
>898
これってアニメの評価だろ?
何で此処のレスは原典の事を語り合ってるんだ
オレの感覚だとアニメの間の取り方は全然ダメだ
そしてゲームだとプレイヤー自身で間を取れるから
そう言った問題は基本的に無い
>>872 俺は日曜の朝に、以下の様な欝な内容の夢を見たんだが…
@渚、ファミレス店長と不倫→妊娠
A色々あって渚自殺
B色々あって、朋也も自殺
魁と涼元は蔵の癌だったな
殺伐としたこのスレにヘーベルハウスが!! ヽ| l l│<ハーイ
>>899 原作のクラナドはそんなに萌え絵ではないだろ
>あとは絵や絵や絵や絵やいたる絵や絵やキャラ設定や
・・・”いたる”絵や・・・
絵や絵や絵や絵や...www
確かにいたる絵は好みじゃない人もいるだろうなぁ。
渚のデザが一番・・・ぅへへ
それ以上言うと許さんぞ貴様ら
アニメ絵よりいたる絵のほうが可愛いよ
渚は特にいい
お前にレインボーvol.2の絵が最新のいたる絵かな?
萌えというより和んだ。
clannad辺りからいたる絵も落ち着き始めたんだが
リトバスになってから、なんか、別の方向性にぶっ飛んだ
AIRの頃のいたる絵が一番好きだった
アニメ系の某スレで
智代って何で朋也のこと好きなの?さっぱり理解できない
というレスを見た。確かにアニメじゃあ
なぜ朋也を好きになったか、さっぱり意味不明な展開だよな。
なんか不必要な萌えアピールと
原作よりつまらないギャグの応酬に時間とられて
大切な部分、台詞がかなり抜け落ちてる
愛に理由など無い
928 :
名無しさんだよもん:2008/11/04(火) 12:26:03 ID:SDyYmCDd0
美佐枝編は、過去話中心だから安心して見れるが。
また現代に戻ってきての、学園編でいつものノリになったりしないか不安も感じる。。。
なんかメインキャラ達が浮いてるんだよな。。。
過去編はそういったキャラが出ないから落ち着いてる。
>927
それは一目惚れの時にのみ使ってください
母親が子に与える無償の愛が、究極の愛だってばっちゃがいってた。
ばっちゃの言うことなら間違いないな
恋愛と家族愛を同列に語られましても…
父親が子に与える愛だって捨てたものじゃないってじっちゃが…
直幸「わんぱくでもいい 逞しく育ってほしい」
しかしここも音速落ちたな
贅沢な事だが、せめてあら探ししないと叩けないくらいの内容が良かったな
ルートが改変されようがキャラが改変されようが、そんなのは大した事じゃない
作品の大本にあるものを監督が理解して意識してくれれば
いかに原作とアニメが別物であろうとも、それは表面上だけにとどまる
それだけは守って欲しかった
今のままでは、表面上だけ似てて中身は別物といった感想になる
よし明日は午後からだから朝まで1話から見ちゃうぞ
元気だなw
何か気付いた点があったら報告よろしく
今の俺は笑えているか?
そんなレス出来るって事はまだ余裕あるんだろ
その余裕も数週間後には溶けて消えるんだぜ……?
ネガキャン乙でーす
風子が可愛くて困る
>>939 どういう意味?
風子わかりません >ヮ<
このスレが平和ってのが先週の評価を表してるんだろうなぁ
と思った今日この頃
このままこのスレが必要なくなればいいのにね
良ければ賞賛の言葉を浴びせ掛ける為に必要だろう
よく叩いてる奴がよければ褒める悪ければ叩くと言ってるが
例えアニメの出来がよくてもこのスレの現状が本来の葉鍵なんだよなー
このスレは叩く為のスレとして必要
叩く事がないなら伸びないのは当たり前
今迄不満たらたらだった状態が
やっと良い兆しが見えてきただけで
絶賛の嵐になる訳が無い
今後の展開に期待
これに止めるのが普通だろう
>>944 良かったらアニメ板で言えばいいさ
本来ならここはネタバレスレとして機能すべきなんだろうが
現状は信者が愚痴たれてるだけだしw
>>945 何か反論したかったけど俺にはできないな…
結局ここで不満を言ってるのも叩きってことになるんだろうし
色んな表現で褒めちぎってたら
それはそれで気持ち悪いものがあるなw
まあ、内容的に良かったんならアニメもこっちもゆっくり見れて良いんだけどね
何が何でもここをアンチスレにしたい人がいるようだな
何だ
何時もの人か
最近で言えば、2期特報の映像で浮かれ捲くってた此処の住人に
んな無根拠の妄想垂れ流しても意味など無いぞ
無駄な努力は止めて帰りたまえ
うかれまくってたっけ?どっちかっていうと
汐が観れればなんでもいいやってぐらいだったと思うけど
>>950 そのスレって前からあった?
ちょっと覗いてみたけど前スレがアンチスレってどういうこと?
>>952 俺必死にみんなのハードル下げようとしてました、すんません
冷静に考えなくてもうかれまくってた時なんて最初ぐらいだわな
先週の話はスレがぐんぐん伸びるような内容じゃないからな
いままでよりはマシってくらいで
しかもそのマシっていう部分は原作にちょっと雰囲気が似てる
もっと言うとアニメのクラナドの原作とは反する雰囲気が
ほんのちょっと出てこなかっただけ
その程度のものを延々褒めたたえてスレを伸ばせとか何を言ってんだ
一ファンとして、このスレにいる身からすれば
アンチスレ扱いされるのは正直気分悪いね。
良い時は良い、悪い時は悪いと言うこのスレが一番居心地いいんだけど。
まあ、面白かったけど絶賛する出来じゃなかったしなぁ…
点数つけるとすると70点ぐらい?2、3レスしたら言いたい事なくなった。
誰も伸ばせなんて言ってないし絶賛しろとも言ってないんだがね
叩くなとも言って無いし
ただこのスレの事を言っただけなのに
まぁこういう反応しか帰ってこないからこのスレの事がよくわかっていいんだけど
俺は絶賛する出来だったとおも
2〜4話が10点以下の出来だったから
余計に面白く感じたのはあるかもだし
後になって振り返ってみると印象は変わるかもだが
>>945みたいな的外れな事を自信満々に言われたら
そりゃ一つや二つ反論したくなるよ…
春原の話は芽衣ちゃん側の主観だけで行動してたからな
理由としては説得力に欠けて、内容が悪いんじゃなくて物語自体がおかしな事になってた
そこを加味した話なのかもしれないけど
良い例えが思い浮かばないが、RPGで魔王を倒す理由が魔王だからみたいな
もやもやとして納得のいかない感じだ
つーか褒めるのはハードルが下がりまくってるから
なんだけどなw
いやこれが事実だし自身満々に言えるね
よく叩いてる奴がよければ褒める悪ければ叩くと言ってるが
例えアニメの出来がよくてもこのスレの現状が本来の葉鍵なんだよなー
このスレは叩く為のスレとして必要
叩く事がないなら伸びないのは当たり前
反論は2期の情報でうかれまくってたから説得力が無い(実際はハードル下げまくって汐が観れればいい程度でしたw)
Bパートはまあ良かったけどAパートがなんとも
渚とか春原の扱いはもうどうしようもならないんだろうなと思いつつ
Aパート最後らへんの志麻くんの語りでは目が潤んだりして
まあ全体的に見ると±ゼロって感じだったんだよなぁ
>964
及第点が下がったとは言え褒めたり喜んでる事に変わりは無い
そして、下がった及第点にすら届いて無い現状
所でおまいさんは此処で何をしたいのかね?
特にアニメ版を擁護しに来てるのではないようだが
ていうか
>反論は2期の情報でうかれまくってたから説得力が無い(実際はハードル下げまくって汐が観れればいい程度でしたw)
これどういう意味だ?
前の文と全く繋がらないんだが
叩く為なのスレなら二期の情報で浮かれないと思うんだが
聞いても無駄のようです
アニメの出来がよくて褒めたきゃアニメ板なりまったりスレいけばいいだけだからなw
このスレの価値は叩く為にある
これをいうとなんで絶賛しなくちゃならないんだ!とかアンチが釣れるから面白いw
このスレは原作信者の逃げ道として必要だと思うけどな
俺がそうだったしw
ぶっちゃけここがアニメアンチスレって言われてもしょうがないっしょ
>970
おまいさんのレスから「こいつは節穴の目を持ってるな」と判断し
「褒める」の上の「絶賛」を使う事を考えただけだ
おまいさんの目にはこのスレには叩きレスしか見えないんだろう?
ネタバレになる後半の内容に触れつつ
アニメの話が出来るここは貴重なんだけどね
いつきてもここはキモい人ばかりですね
ネタバレがしたいならアニメ板じゃなくてもあっちのスレでできるなー
だからこのスレはアニメ版を叩く為にある
もう次スレはタイトルにアンチスレってつけてもいいでしょw
誰も困らないし
原作との比較と共にプレイ済み者による今後の展開及びストーリーの整合性の考察
グッズ&メディア展開についての是非
こんな感じか?
>>976 > 今後の展開及びストーリーの整合性の考察
そもそもこれがネガキャンにつながっちゃうんだもんな…
それが本来の原作付きアニメのスレなんだろうけどな
叩く為にあるんだからw
俺は朋也がフリーな状態での美佐枝シナリオが好きだから今回が良いとは言い難いが
スレが不満言う雰囲気で無かったから不満レスはしなかった
そんな奴も居るだろう
ここの光の玉の考察はアニメ数話事に増えてくで決着ついてるから笑ったわww
まぁ俺もそうとしか感じられないしw
個人のブログの方が熱心に考察してて驚いたわ
グッズ今後のアニメの情報とかもアニメ板みた方が早いしわかりやすいし
このスレってなんの為にあんの?
アニメ版を叩く為ですね
>>980 違うなそんな1と0で割り切る事でも無い
お前が決めて良いことでもないし
俺が決めることでもない
>978
その続きを語ってくれないか
叩きスレだったと此処の住人に認められたら
おまいさんに何か得が有るのかね?
それを認めさせたいおまいさんの執着心に若干の興味がある
しかし先週はアンチスレとか言われるこのスレが
あんまり伸びないくらい出来がいいってのに
褒めたたえるための場所であるあっちのスレ全然動いてないな
逆にアンチスレ(面倒なのでアンチ)じゃないって言ってなんの得があるのか興味あるわw
アンチスレ認定して何の得があるんだろうね…
アンチスレになったことを揶揄される未来しか見えないんですが
>984
事実を述べているだけだ
このスレは叩く為にあるスレだから次スレにアンチスレといれてみようかw
叩く場所があれば問題ないでしょ?何かある?ん?
アニメ版アンチというより
監督及び京兄アンチじゃないのか?
あと新参アンチ
あぁ
それと、質問を質問で返すとテストで0点だぞ
学校では気を付けろな
そろそろ次スレ立ててくるね
事実ここはアンチスレ
これに反論できてない時点で事実でもなんでもないわ
あ、反論は2期情報でうかれまくってたからですかw
実際はハードルさげて汐が観れればいいわ程度ですw
いつのまにか1000近かったんだな
全然気がつかなかった
993 :
990:2008/11/05(水) 23:39:23 ID:R491diFu0
スマン、ホスト規制で無理だった。誰か頼む
994 :
名無しさんだよもん:2008/11/05(水) 23:40:19 ID:I05+7mXs0
よし乱立させるか
で、どうするよ?
この莫迦
嫌な流れだなー・・・。
叩く場所があれば問題無い
反論できない時点で肯定したも同然
はい終わり
仲良くいままで通りアンチスレとして使いましょう
>>996 馬鹿スレは放棄ゴミは無視
スレ建て直し
一応俺立てようか?
どうせ明日放送日だ、なんとかなるだろうし
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
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