24 :
名無しさんだよもん:
朋也と春原二人だけで昼飯食べるシーンがスゲー新鮮に見えた
アニメ板も大概酷いが、mixiのCLANNADコミュニティでのアニメの絶賛っぷりときたらもう‥‥
あんなアニメの便座カバーでもウケるくらいなら、お笑い芸人もどれだけ楽なことか
>25
あの手のコミュティで不満を漏らせばフルボッコ確定
良ければ褒めるし、悪ければ叩くが出来るのは
信者が集う葉鍵板だけ!
製作会社贔屓で見てる人間にとっては単なる通過点に過ぎないだろうが
CLANNADを好きな人間にとっては一つの到達点(ゴール)なわけだ
本当に特殊な事が無い限り2度のアニメ化は無いから当然最高の作品を望む
この熱意の差だろうな
俺たちは楽しんでるとか妥協は当然許されないな
便座カバーはアニメでも笑ったよ
まぁ文句聞いてりゃ春原信者が春原しか観てないのがよくわかるな
便座カバーの笑う所って朋也の反応だろ
春原信者にとっては違ったみたいだがな
朋也の何言ってんだこいつって感じがよく伝わってきたから原作と同じで笑った
原作でも劇場版でもラストに見せ場がある朋也の親父は優遇されてるな。
作中では貧乏くじ引きまくりのどうしようもない人だが。
直幸もアフター1話冒頭じゃイケメン風吹かせてたのに
たった10年で猛烈に老けた 辛かったんだろうな
ボケはボケだけで笑うんじゃなくて突っ込みがあって初めて面白いってのに気づいてないやつとかいるしな
突っ込み不在はキツイぜ
重複すまんが「それと便座カバー」の便座カバーの前の間っていらなくね
ずっとそう思ってたんだが
直幸さんはどう好意的に見ても怠惰なオヤジ。
なんで親子の和解で感動できるのかわからん。
俺にはしこりが残った。
アニメ版でスッキリさせてくれることを望む。
怒りながら便座カバーを言うところもなかったな
今、僕にバカって言ったな、それと便座カバー!
岡「いや、便座カバーとは言ってない」
この返しが一番好きだった
MIXIの蔵コミュが気に入らないならうちのコミュ入ってくれよw
>>28 朋也の反応だけじゃないだろ
春原と朋也の掛け合いで笑うんだろ
その片方の春原が失敗してたから微妙に感じた奴もいた訳で
お前こそ朋也よりすぎる意見だな
便座カバーって、もともとクラナドの中で大した比重を占めてないでしょw
『朋也君より開かれました』もそうだけど。
叩くところを探してる人が嬉々として書き込んでるみたい。
便座カバーもそうだけど朋也がなんか生き生きし過ぎるんだよな
個人的なものなんだが、俺の朋也像だと
『そんなの言ったっけ(汗)』
ではなく
『あ?んなの言ったっけ(クッチャクッチャ』
って感じ
冷たくあしらう感じが朋也だな。
冷たくなってると突っ込み役の朋也がボケ役になる面白さが伝えられないからなー
俺も原作じゃ
>>36当たりが一番笑ったけど最後の朋也には笑わなかった
けどアニメじゃはっきりしてるから笑った
便座カバーネタはすごくいい出来だと思うが春原信者が文句ばっか言って何もわかってないのが悲しいね
朋也の淡々とした反応が面白い
普通にア二メの便座カバーは春原的にも朋也的にも寒かったです
面白く感じられたならうらやましいわ
朋也の無茶フリ→春原が必死に応える→朋也( ´_ゝ`)フーン
このコンビ好きだわー
渚抜きでも日々充実しまくってる朋也が育児放棄ですか
ずいぶん話数も重ねていってるのに、朋也の人生にとって渚が全てって状態をどうやって作っていくんだよ
本当、朋也は春原がいないと何にも出来ないんだからっ…
やっぱ朋也の反応が面白いんだよな
そこでしか笑えない
春原が寒ければ寒いほど面白くなる
これをつまならいと感じるなら哀れとしか思えないね
>>44 だな、面白く感じられたならそれが一番だしうらやましいよな
俺もアニメ便座カバーで笑いたかったよ
やっぱり朋也はもっと冷たくて酷い奴でいいんだよなぁ
「よう岡崎」
「誰だお前」
くらいでいい
極端な盲目的信者じゃなければ楽しめたかもね
自分を憎んでももう遅いから一生後悔してればいいさw
楽しめた人は哀れな奴を鼻で笑ってられるから
でも理解してない信者を見るのはかなしーねー
京アニの作品は楽しまなければならないという強迫観念
何もかも笑わずにはいられないです。
それでも、東映が好きでいられますか
石原監督「でも笑わないものもありますよね」
>>52 どうなったらこんな解釈ができるんだろうw
頭おかしいんだろうね
京兄はテンプレ化したネタは外さないんだが、keyでよく使われる理不尽な切り返し方はどうも相性が悪いな
まぁ上手く描写したとしても、恐らくボケる時にキャラがデフォルメされるとか
そういうやり方が定番だし、根っからのギャグアニメくらいにしか使えないのも確かだ
ま、アニメってのは元々贅沢な代物だ
最近は有り触れてるが、まずアニメ化されてるだけで喜ばしい事を思い出せ
>>35 感動はしないけど、朋也が嫁さん死んで即効育児放棄したのに対し
直幸は嫁さんが死んでも朋也のために生き続けることを選んだ。
旅行の最後にようやっと朋也が親の心を知ったんだろ。
でも確かに感動は無かったよなぁ。別に直幸が朋也に優しかったなんて
初めから予想はついていたし親父が犯罪に手染めたり怠惰になったのも
肩の事もあるけどその後の朋也の糞ガキみたいな態度のせいでもある。
何かしらきっかけを通して和解をして欲しかった気もする。
あれじゃ高校時代に親子関係が元に戻ってもおかしくないし。
次回予告の睨み合う朋也と春原がいいな
やっぱりこれだよ しまりのないにやけ顔よりも
シリアス顔をもっと見せてくれよ
男が格好いいと女の可愛さも引き立つんだからさ
寝てたら随分進んだんだなぁ、次スレになってるとはw
一応前スレ>940
アニメ→原作でFV発売前だったから、PC+PS2を中古で・ボイスパッチ、だよ。
考えたら直幸の母親ってあれだけ息子のことわかってるのに
朋也がグレはじめてから花畑まで全く物語に絡んでこないっておかしいよな
大人になって話せる時期まで様子をうかがってたんだろうか
久しぶりにLDが出てきたから思い出したが
この確執はまるで「宇宙一の無責任男」と「無責任艦長タイラー」の関係だな
アニメを見たときのどん底の絶望感と反面それを面白いと思ってしまう感情
俺は原作は原作とアニメはアニメと割り切ったがネットがあったらどうなってだろうかと未だに思うな
しかしタイラーがTV版CLANNADと同じかといえば例に挙げただけで絶対に違うが
3話見て、まだ萌え豚路線でやってんのかとオモタw
声優の白熱した萌え声を聞く度に虫唾が走ります(お兄ちゃんwww
こういう萌えは特に苦手な俺はまじで嫌気がさすわぁ〜なんとかしてくれよ〜糞アニ
俺たちはただの萌えアニメが見たい訳じゃないんだ
3話、便座カバーの過剰演出以外は良かったと思うけどなぁ
芽衣の萌え声も朋也の萌え死も原作通りじゃんw
全然アフターじゃないってのは置いといて
>>57 京アニは何でもかんでもやりすぎだ
繋ぎ合わせてるだけにしか見えん
ほんっと構成力ないよなあ
本編を酷い構成で糞化したくせに、いつまでもおまけルートで豚に媚びたくだらねぇ過剰描写してるから怒るんだよ
渚ルートをちゃんと作ってれば文句言う奴は減ってただろうに
舐めてんじゃねーぞハゲが
3on3やったのにサッカーがどうこうって話になるのが納得いかない
ラスト考えると複数ルートやらないといけないってのはあるだろ
要は一週目にする気がないんだろう
光の玉ガン無視なのにラスト云々言ってもなぁ
アニメは描写不足で、それこそドラゴンボールになりかねん
ルート拾うにしても今慌てて拾おうとしてるルートを一期にやっとくべきだったな
渚ルート進行しながらでも大体いけるやつだし
恋愛絡むやつは全部もうひとつの世界にしとけば各ヒロインもオッケー
まあ全部TV放送分にしたら2クールじゃ全然足りない構成になるが
一期
「本編はアフターなんだし学園編は萌え押しで正解だろ」
二期
「アフターなんて尺そんな使わないだろ。むしろ尺使ったらgdgdするってば」
最期
「原作厨は原作を神化しすぎ。京アニアンチ乙
うだうだ言うなら、アニメなんか見ずに原作だけやってろっつーの」
萌え豚大勝利…
73 :
名無しさんだよもん:2008/10/18(土) 07:12:39 ID:QwsR9u9xO
まぁ商売考えりゃ萌えが無難だからな。
だったらCLANNADじゃなくてもっと萌えエロ満載の原作かオリジナル作ればいいのに
この話題も何回ループしてる事やらw
萌えが無難ってのはまだ判るが、萌えでなきゃ売れないってのは理解不能だなぁ
そんなの俺たちが決めることじゃないし
以下ループ
アニメ擁護原作叩きに使われる用語
仕方ない
むしろ
良くやってる
原作の方が
所詮
まぁ商売考えりゃ
無難
現状アフターのどこが萌え押しなのかよくわからんが
とりあえず今回の話は一期の16話あたりに入れろよ
根本的に構成が間違ってる
1期の話を今さら(ry
構成の話を今さら(ry
倉のDVDどこで買ってる?
通販で買おうと思って調べてたらamaよりDMMのほうが1000円も安いのな。
店で買ったりしたら付いてくるものとか違うの?
でもテレカとかポスターとかはいらないしなぁ・・・
てれかってまだあるんかいw
アニメをどう捉えるかにもよるけどな
原作のおまけと考えるなら渚ルートを最重視すればいいし
原作とはまた別と考えるならオリジナルルートで全キャラを押してネタも最大限に使うべきだ
どう作ろうとスポンサーと京兄の勝手
俺は気に入らないが見ないわけにもいかんからとりあえず叩いてやるよ
俺も萌え押しは嫌いだが、お兄ちゃんがどうのは原作通りにやってるだけだろ。あそこは過剰演出じゃないとネタになんねーよ
今回は一期でくら☆などに堕ちた所から、最大限持ちなおして来てたと思うがな
便座カバー時の岡崎のローテンション突っ込みがほぼ完璧に近かったし、いつもはウザい三人娘も上手く使ってて不覚にも吹いた
強いて気になる所を挙げるなら、「あれ、ここ何建ってたんだ?」が唐突すぎて浮いてたのと、
あとは「渚とは別れる」かな。そっちに全くつっこまない春原って、渚の友人としてどうなのよ。と、これはさすがに酷な指摘か
どこがどう萌え押しなのかっていうと、アフター三話目でこの話を持ってくる辺り
いや、だからアフター何だからこんな話一期の時にry
もう、前半1クールはCLANNAD SIDE STORY、後半1クールをCLANNAD AFTER STORYとでも
しときゃ良かったんだよw
今更ながら24話智代編を見た。
何あのクオリティ。しっかりやろうと思えば出来んじゃん。
やっぱりこの会社は、詰め込んだ方が良い作品作るなと改めて思った。
だからもう、4クールなんていらなかったんだよ。
1話辺り智代編並みのクオリティで、1クール学園編でもう1クールアフターで十分だった。
ヒントつDVD売り上げ
まあ商売考えたら仕方がないんだよ。
確かに一期でやるのが一番良かったんたが、春原に時間割くのはまだ許せるかな
この後に美佐枝編は馬鹿じゃねぇのって思ったけど。せめて一話完結にしてくれ…
美佐枝さんとゆきねぇは光の玉説明に要るんじゃなかったん?
なんというか改変はするのに変なところで頑固なんだよなぁ
ルートそのものを改変するなら光の玉だって減らして考えりゃいいじゃないか
全員とかやってたら5クールあっても足りねぇ
俺も余った時間は全部共通ルートや朋也の孤独描写で埋めて良いから
2クールで渚ルートフルの方がしっくり行くんじゃないかと思う
で、他の主要キャラはおよそ6話程度のDVDBOXで売って、勝手に繋げてくれって投げ売りすれば良いし
ハルヒの時と同じように、原作知らない奴は全て切るくらいの作りでもいいんだ
俺は京兄のそういうところに期待してるんだから
91 :
名無しさんだよもん:2008/10/18(土) 10:10:38 ID:enM8r1olO
俺は原作信者だけど、渚ルートをきちんと描くために他ルートはどんどん切って良いって意見は理解できん
それってクラナド好きではなくて渚好きなだけじゃないかと
他ルートをきちんとやったために渚ルートがおざなりになるのは論外だとは思うけどさ
1期がまさにその論外wだったから、
それなら渚√のみの方がまだマシだったってだけでしょ
俺も当初は
>>91の意見よりだった。
…まあメインヒロイン組はわかるけど、それをやった上で
さらに春原、美佐江さん、ゆきねぇルートまでやるのは考えられなかった。
>>84 春原編やらなきゃアフターで春原が登場するときの朋也の言葉の重みが伝わらない
芽衣の萌え描写は原作に忠実だし、そこを批判したければ原作叩くのが筋だろ
元々アフターは1クール半くらいがちょうどいいってここでも言われていた筈なのに
3話目でアフター突入してないから叩くってなんかおかしくない?
G線上で例えるとハルルートなのに他ヒロインのエンディングも見せるような、
Fateで例えるとセイバールートと遠坂ルートと桜ルートを同時に消化してるような、
シンフォニックレインで例えるとトルタとファルとリセを同時に口説いてるような、
そんな違和感があるのが今のアニメ版クラナド。
96 :
浮羽中学校教師 田村伸一:2008/10/18(土) 10:46:33 ID:Eg6yOY1m0
さて皆さん問題です俺が好きなのは次のうちどれでしょう
1番 古河渚 2番 宮沢友紀寧 3番坂上智代 4番岡崎汐 5番岡崎史乃
お答えおまちしてまーす
まあ他のルート入れるのは別にいいよ
でも、そのルートがラスト付近で残念な出来になるのが良くあるんだよなあ
良い話に作れてたら流れが悪くても評価は良くなるもんだけどな
汐だと予想
「君ーだけをー好きでーいたよー」と言いながら、他のヒロインにも目移りしちゃうOPが全てを象徴している
元凶は他のメインヒロインズなんだよ
町民との関わりが主題な以上、完全な渚オンリーには出来ないが、
せめて藤林s・智代・ことみはサブキャラに降格させるべきだった。
あくまで「他のクラスの知り合い」程度に交流する。それでいいじゃないか…ハーレム演劇部とかつくづく狂ってるな
>>99 主要ヒロインズ降格なんてそれこそ叩かれるだけじゃね?
ことみシナリオをやる以上こうなることはなんとなく分かってたし
主要ヒロインズはもう終わった話だからいいだろ
3話のようにチョイ役で出るくらいなら問題ない
OPは出しゃばりすぎだとは思うがw
やっぱりことみシナリオが問題だよな
ことみシナリオも大好きだし、仲良くなっちゃえばもうどうしようも無い事も分かっているんだが
落ちこぼれ3人の演劇部ってのが大事だったと思うんだけどなあ
春原ルートはやったが積み重ねが無いから
まじでアフターでの電話のシーンが「杏達に電話だ!」とかになりそうで怖い
男キャラも大事にしてくれよ京アニ
いや、やっぱりお兄ちゃんはアリで。
っていう朋也の真顔のシーンはよかった
>>101 渚シナリオのテーマと風子以外のヒロインズは、共存出来ないから、もうどちらかが犠牲になるしかないんだよ
叩きはどうしたって出る。その上でどちらを取るかという比較考慮の問題だ
アニメでは結果的に、渚を犠牲にしてことみを立ててしまったと言う感じ
他ルートを入れた構成は理想だと思う
渚ルートもそうやって他キャラを絡められるから、ついでに風子みたいな繋がってるルートはやれるし
逆に繋がりがないものも強引に改変で繋げられるだろう
ただそれだと渚ルートを表に持ってくる事が難しくなってアフターの爆発力が足りなくなる
だったらいっその事各ヒロインごとにルートを完全に分離させて
最もやりやすいOVAで京兄がそりゃもう全力で好き勝手やった方が結果的に良いものが出来るのではと思う
ことみは一期でやらずに二期でやったらよかったんじゃないの?
智代編みたいなのが一番良かったな。
アレなら本編に無理が出ないし、短くまとめざる終えないので京アニの力をフルに発揮できる。
>>107 確かに…2期ならことみED後留学させる流れを作れるし良いかも。
>>99 OP。本格的にアフター入ったら、いくら何でも
他ヒロインは自重させて絵差し替えしてくれる…と思いたい
>>108 しかも一期の開いた回を春原とかに回せるしハーレム演劇部をしなくていいという
思ったよりいい案かもしれんw
ことみを2期に回すのは1期のヒロイン5人の絵が出た時点で不可能だし
OPのヒロイン達も後ろの絵がアフターの話が入ってるから無理っぽい。
構成云々は別にして、さすがにOPに対しては過剰反応しすぎでしょ
112 :
浮羽中学校教師 田村伸一:2008/10/18(土) 12:07:29 ID:Eg6yOY1m0
96番を見て下さい
個人的に最大の問題はこのまま残りルート潰していくと渚が倒れるのが11月くらいになって
進学校の3年の3学期なんて基本的に授業ないから普通卒業させるんじゃねってとこだな
俺の学校は普通に授業あったけどw
まあ一度留年してるし、態度も真面目だろうから
これだけ出席してれば何とかしてくれそうな気もする。
渚の留年って本当に味出してたよなぁ……
あの辺のパートは気に入ってる
京アニって造形美みたいのにこだわるタイプかと思ったら違ったんだなぁ
今は制作者魂なんて物は悪魔に売り渡している
だからスタッフが辞めていくんだろう
商業目的で幼稚なオタに合わせた作品を作るのはよくあることだが
京アニはスタッフ側にも幼稚さが窺える
まぁとにかく朋也の心境描写命の作品なんだ
いっその事キョンみたいな語りを入れたとしても失敗はしてないぞ
むしろより味が出るんじゃないか
>>120 1期1話は結構あったがな
それ以降はたまにしか無くなった
原作がギャルゲ、ラノベのアニメはやっぱモノローグ多いほうがいい気がする
声優は大変だろうけど。
クラナド見た事無いんだが面白い?今日から始まるんで
まあここで聞くのもどうかと思うが
(雑誌情報)
ヒロインは渚で体が弱く1年留年している
親父は元ヤンキーの現在パン屋
(映画のCM)
朋也『産むな!渚ー!』 渚「もう赤ちゃんの名前決めてあるんです」
多分親父が元ヤンなので原因親父でレイプされて
親が誰か分からない子を妊娠
周りが堕ろそうとしているが
渚は生まれた生命に罪は無いと産む事を決意
しかし体が弱いので産むと死ぬかもしれない
(智代アフターってエロゲがあるらしい)
ヒロインが智代になった事から渚は死んだ
渚の子を育てる朋也 久しぶりに会う智代
智代は高校の時から智也の事が好きだったのだ
そして二人は付き合い結婚へ・・・・
情報からの想像なんだが大体こんな話?
朋也『産むな!渚ー!』 渚「もう赤ちゃんの名前決めてあるんです」
ワロタww
設定で既にR18だな
>>124 こんなCM昔してた気がしたが
他のアニメだったか?
モノローグって言えば俺だけだろうけど14話のことみ最終話で
このカバンは…っていうモノローグが岡崎で
確かに原作から考えたらそうなんだけどおまえかよ!って吹き出してしまった
今週のクラナド、全く見てないナナミが見てたら絶賛しそうだなとか思ってたら
本当に食い付きやがったwww
スマン、誤爆った○rz
>>123 これぐらいぶっ壊した話だったら俺もあきらめられたんだけどな。。。
風子アフターとかにしてぶっ壊してくれないかな
朋也「渚、行くな!坂なんて上らなくていいんだ!無理して上らなくたって、いいんだ!
渚っ!!行くなっ!!俺の、俺のそばにいてくれ!!」
渚「大好きな・・・朋也さん・・・ありがとう・・・」
朋也「渚ああああああああああああああああああ」
なにその修造
アニメ板ひでえな
またアンチが数人で頑張っている
アンチの主張とやらをkwsk
アニメ板が荒れるのはいつもの事だろ
京アニ厨と京アニアンチと便乗荒らしににわか信者とネタバレ厨、原作好きが入り混じってるからな
映画で評価できたのは春原とはみ出しもの演劇部
TVは一期の一話のOPはいる前とEDの前
何もかも煽られずにはいられません。
劇場版は「forget me not」を本編に入れてれば名作だった
144 :
名無しさんだよもん:2008/10/18(土) 17:32:36 ID:cM4jrWaN0
ぶっちゃけ、あの程度のアンチにガンガン釣られてる時点でアニメ板住人も同罪
釣られてる連中も荒らしか何かなんじゃない?
一過性のものだしどうでもいいのだけれど
この糞スレがマシに見える
原作知らなかったらすでに切ってるレベルのつまらなさ
どうにかしろ糞アニ
蔵の川上とも子は大丈夫なのか?
もう全部取り終わってるって事はないだろうし
声とりってどれくらい前に終わるんだろうな?
>>148 うん進学校
実技科目の分を5科目に充ててちゃんと3月卒業分までみっちりあったぞ、授業
曲がりなりにも県一だったし、他のところよりは多少なりとも多かったみたいだけど
>>151 よく学生からクレーム出ないな。
3学期にたくさん受験してたら
直前対策も含めて
学校出られる日なんてないだろ。
単位足りなくなるんじゃないか?
スレ違い。
次の幻想世界は美佐枝さんの話の初回あたりかね
大丈夫と思うけどなあ、無理ならDVDで修正してくれればそれほど問題ないんだけど
>>155 なるほろ。
結局、単位認定があまいってことか。
受験に合格して、学校の名を上げてもらわなあかんからな。
すれ違い終わり。
アニメ3話…
ゆかりん声『お兄ちゃん』は破壊力ありすぎwww
俺も岡崎化しそうだw
↑死ね
なんか、どうせつまらないよって先入観が強すぎる人が多くないか?
前クールに不満があって、それがどうしても許せないなら、1期愚痴スレでも作ってやってたらいいじゃない。
続き物とはいえ、前クールの構成による不満を前提にして、話すのは違うだろ?
続き物なんだから、前期を全く無視するのもまた違うと思うけどねぇ
叩くのが目的のアンチも紛れ込んでるけど、一緒くたにすんなよー
違わないよ。学園編の土台があってこそのアフターだからな。
まあ、渚倒れてからの話数が足りるのか心配してる人も結構いるけどね
そこから1期への不満が出てるってのもあると思うよ
3話のキャラ同士の掛け合いは原作っぽくて面白かった、やっぱり演技って大事だね
>>161 土台の話はともかく、前クールの不満ばっかり話してるのが多いってことなんだよ。
愚痴だけなら別スレでやればいい。
結局はマンセーでこのスレを埋め尽くしたいだけなんじゃないの?
まぁ前クールの不満はいい加減見飽きたけどな。
本編をまともに作れねぇくせにいつまで他のルートやってんだカスってことだろ
1期の愚痴とこれからへの不安を口にするしかできないくらいの出来とは考えられないのかね
もうアフターだってのに、いまだに朋也と渚が付き合ってるっていう感覚が無いわ
>>163 実際アンチが紛れ込んでるから、IDをチェックしてそういうのはスルーすればいい
アンチが居るって事は、信者も紛れ込んでると考えるのが自然だな。
信者とかアンチは、似たようなもんで無条件で誉めるか貶すかしか出来ない連中だから
まともな議論にならない、信者やアンチを除外すれば風通しが良くなるだろう。
渚は朋也にとってかけがえのない存在であるはずなのにそういった描写がうっすいんだよな。
このまま進んでいきなり廃人になられても困る。
その辺の意識をプレイヤーに持たせるのが、ゲーム中では朋也の一人パートだったりする
変な話だが俺は朋也こそヒロインで、主人公はプレイヤーなんじゃないかと思うんだよな
アニメの動きだけじゃ朋也の心境を描写する事は残念ながら成功してない
今後どのようにして繋げていくかなかなか見物だと思うぞ
積み重ねが無く
イベントだけを消化してるからな
朋也と渚は
うわっつらだけなぞってる感じは1期からずっとあるな
全話全登場人物そんな感じ
ただ今回の3話だけは妙に芽衣と春原の心情を強調してたがする
むしろ強調しすぎて俺は違和感があった
何気に、アニメで原作学園編ルートをしっかりやるのはことみ編以来だからな
渚編は改変しまくって原形留めていなかったし
ことみ編よりも短いわりにはよく出来ていると思うよ
京アニは、力を入れるべきところと抑えるべきところの
配分を間違ってると思う、各シナリオの尺の使い方にしてもどうも一貫性がないし。
どうも行き当たりバッタリな感じで、キャラもブレまくりだし。
>行き当たりバッタリ
この辺は大人の事情でもあったんじゃないかと勝手に推測しているw
変則4期ってギアスからだっけ?
そのやり方が成功しそうだからじゃあCLANNADも、となった気がしないでもない
>>175 凄い分かる話だ。
今回だって、芽衣とイチャイチャするシーンをあんなに長くする必要があったか疑問。
1期の頃からそうだけど、「町」や朋也と渚の絆は全然描かない割に
他ヒロインと無駄話するシーンが妙に多い。
そりゃ激闘編も当初は考えてなかったが、途中から路線変更したみたいだし
散々それで行き当たりばったりとか言われてたやん
テコ入れってやつだろ?激闘編
181 :
名無しさんだよもん:2008/10/18(土) 21:53:05 ID:sGJkj1acO
原作を全く知らずに1期をDVDを見てる俺はバカですかそうですか。
さりげなく朋也に
「ここって前に何があったっけ?」
とか言わせて、街の移り変わりを示唆させてたなw
そろそろキスシーンをだな
>>182 そのやや無理がある伏線にふいた
全体的に微妙だったけど珍しく他キャラとの絡みが面白かったな
やっぱり2期に芽衣は無理があるだろ京アニさん…
185 :
名無しさんだよもん:2008/10/18(土) 22:59:32 ID:enM8r1olO
第1話の見どころは?
石原「とりあえずは体操服ですかね(笑)。どのキャラも満遍なく見せ場がありますが、特に渚はピッチャーをやったりと活躍していますから、注目です」
続く第2話、第3話は?
石原「春原と芽衣にスポットが当たるエピソードですが、第2話の見どころはむしろ早苗さんの制服姿かな(笑)。反則ですよ、あれは。第3話は芽衣の微妙な乙女心がポイントですね。彼女の心の変化を、丁寧に追いかけています」
>185
くそっ!やめろ!
おまいはオレに二期も憎ませたいのか!
あんたじゃ無理だ、俺が代わる
>>185 対象読者に併せてる発言だと差し引いてあげたいんだが・・・上手くいかねぇw
>>188 アレだ、幻想世界に絡む部分と、アフター部分にかかってくる伏線には触れられないから、って思うんだ。
1話で一番気合はいってたのは間違いなく芳野なのに、萌え方面強調してるのはそういうことかもよ。
>>178 あれでも原作から削ってマイルドにしてるんだけどな
なんかなぁ、なんでも1期と同じ論理で叩こうとして、結局原作批判になってるわけだがw
やることやった上でイチャイチャするならいいけどね
アニメ版は明らかに偏ってるのがなあ…
前スレでとらぶる化してるって言った人の気持ちが3話でわかってしまった
ネタだとわかっていてもイラっとくるなw
ネトゲとCLANNADのコラボってありえねぇ。
だーまえはどんな気持ちで見てるのかな。
ところでこの皿うどんがですね・・・
>>197 皿うどんの話をネタで永遠引っ張るんだけど
他のコメンタリーより遥かに内容語ってて面白いんだよな
>>178 3話という枠を割り振ってしまっている以上、そこを叩いても仕方なかろう。
あのシーンを削ったところで春原兄妹シナリオが3話から2話に縮む訳じゃないし、
間に強引に町や朋也と渚の絆なんかを挿入するのも逆効果だと思う。
叩くとしたら構成の段階だろう。
あそこの、萌え描写がどうとか寒いギャグがどうとか以前に。
バランス感覚のない尺の使い方自体が問題だと思うんだ。
俺は萌えはあっても良いと思う。いや、こういう系統の作品なら萌えは必要だ
だが!!!萌えと言っても俺が許す萌えは癒し系萌えだけだ!
レ・ミゼラブルのコゼットやARIAのキャラを見習ってくれと言いたいね
心が潤うような純粋で温かい気持ちになれる作品を誰もが望んでいる
CLANNADはっきり言って原作しらなきゃゴミ以下の3流作品だ
そりゃゲームでやらないと意味がないからな
原作なしで面白くするなら、オルタナティブとかスピンオフとかそんな感じにせんといかんよ
いっその事ネタバレ全開のトゥルーEND後の話でギャグアニメとか
あるいは朋也と春原が卒業するまでひたすらにギャグに走って毎週草野球編のような感じになるとか
でもたまにシリアスになって俺達進路どうすんだろねーとか言ってたりして
最後の方は二人とも真面目に勉強して、でも結局ダメで、なんだお前もダメなのかよって笑いながら幸坂に見守られて卒業して
小さなてのひらに乗せて全キャラのその後の一枚絵とかをテンポ良く流しながら終わるとか
んでエンディングの後に同窓会のワンシーンが流れて終わりとか
あーやっぱり朋也の競馬編が見たいな
渚に隠れて汐と競馬放送を見たり、勝手にグリーンチャンネルに入って渚に怒られたり
汐に名逃げ馬を覚えさせたり、パドックの見方を教えたり、馬券の買い方を子供の頃から仕込んだり
実況の真似をさせたり、前哨戦もしないで凱旋門に行かせる調教師を叩かせたり
大先生を崇拝させたり、クロフネ産駒を溺愛させたり、将来の夢は騎手と言わせたり
騎手引退後は調教師になるか解説になるかを真剣に選ばせたり
それらが全部渚にばれて大変な夫婦喧嘩になったり
見たいな、見たいな!
九州で今日二期の放送開始だったから見たけど
やっぱ大きくて良い画面で見ると映像の印象が変わるなぁ
イマイチだと思ってたけどかなり良く見えた
一期はBSiでも見てたけど画質はDVDやBSiより地上波の方が綺麗だな、サイドカットだけど
>>200 >>193も言ってくれたんだけど、今までやること(町の描写)を描いたなら良いと思うし、
何も3話だけに限って話した訳じゃないし、削った部分を全部町の描写に当てるのも変。
>>200の言うとおり構成の段階でおかしかったんだろうね。
1期序盤はワープしたんじゃないかと思うほどシーンとシーンの繋ぎがチグハグで
急いでいた割に、激闘編ぐらいからのんびりするようになった印象。
1期の話は完全に置いといても、2期の2話のコスプレシーンもじっくりやってたし
監督の「必要ない部分は削るしかないですから」発言に違和感を覚えている。
監督にとって必要な部分が「ストーリー」ではなくて「萌え」なんだろう
いま初見で17話なんだが正直ゴキブリ死んでくれないかな^^
なんでよ
212 :
名無しさんだよもん:2008/10/19(日) 10:48:32 ID:S9WeOcgJ0
>>208 「必要ない部分は削るしかないですから」確かにこんな発言してたw
2話は幻想世界適当なのにコスプレ追加だもんな
>>208 >監督の「必要ない部分は削るしかないですから」発言に違和感を覚えている。
それ1期の話だし、全然完全に置いてないぞw
1期の話を混ぜたら文句になるのは当たり前だと思う。自分も文句になるし
早苗さんのコスプレ程度で文句を言うのなら、そういう描写をゼロにすれば満足できるの?
アフターの渚ウェイトレスもカットした方がいいのか?
そういえば今週の内容で萌重視やめろって怒ってた奴は
渚のウェイトレスも酔っ払い渚もナルシスト渚も水着渚も萌重視だって怒るのかね
渚の性格も1期以上に明るく萌キャラよりになってるのに怒る奴も減ったね
なんでだろうね
糞構成で雰囲気ぶち壊しの状態だから萌え要素でしか新規釣れないもんな(^_^;)
そういうのになるのも仕方ないと思うよ(^_^;)
いまさら京アニに何を期待するっていう(^_^;)
アニメの問題点は、萌え重視とかそんなことより
ストーリーに厚みがないのが問題、ストーリーがシッカリしてる上で萌えてる分には気にならないが。
肝心のストーリーがコピペされた文章のように薄すぎる。
>>217 その言い方だと、春原編のストーリーが薄いと言ってるように聞こえるよ
原作春原編自体がベタだし、3話ラストの嘘をつくとこまではギャグ展開だから
ストーリーの厚みとか言われてもw
ギャグパートは軽くていいし、少々悪ノリがあっても構わない
ラストのだーまえ執筆パートにどう繋いで、どのように描いてくれるかが春原編の要だし
1期で落ちこぼれ3人組描写が完全無視された以上、
「学園時代にバカやった」描写の補完は、もうここでしか出来ないからな
春原ルートの必要性より
渚ルートの現状の問題ではなかったのか
で次回あたり春原が渚を華麗にスルーして「お前なら〜(略」とか言うわけだな。
それとも脚本的に何らかのフォローを入れるんだろうか。
もう無理に「お前なら〜」しなくていいよもう
見送るところでの台詞をしっかりやってくれたらもう満足だなあ
もう春原と渚が付き合えば良いよ…
原作でも、ボツになったけど渚と春原が付き合うって話があったらしいし
良い回になれば、ここはいいのに本筋が…ってことになるけど
本筋に引っ張られてダメになるよりずっといいから、頑張っては欲しいな
流石にこの糞シナリオをやってくるとは誰も思わなかっただろう
これはかっぺーフラグですね
そもそも2期の話って何時ごろから具体的になったのかね
最初から2期もある前提で作ってこの構成になってるんだとしたら無能もいいところだろ
監督は風子が大のお気に入りで、極端にひいきしてた
そして2期のOPを見るとちょうど風子が出るシーンに
監督の名前がかぶせてある これは偶然かそれとも…
>>226 ┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
ヽ(`・ω・´)ノ
想像で悪い方向にシフトするのはやめようぜ
無理矢理マンセーする京アニ厨と同レベルになっちまう
にしても、ほぼ常に渚は朋也に付いているのに他ルート回っている所為で
本当に付き合っているのかすっげー疑問に感じるなあ
流石に渚が倒れてからは渚一本だよな?
そもそも無理矢理マンセーする奴なんていないだろ。
普通に考えれば、好きだから褒めてるんだろ。
229 :
名無しさんだよもん:2008/10/19(日) 18:16:48 ID:1tsXgpae0
志摩君シナリオやるってことは志摩君の女装もやるんだよな?
>>213 もう一度言うけど、やることやった上でなら文句ないよ。
削れって事じゃなくて、力の配分がおかしいんじゃないかって話。
>>230 だったら2期の1〜3話で、どこの配分を減らしてどこを増やせばいいのか言ってみて
1期の話は無しで。元々「1期は完全に置いとく」という前提でのレスだし
夢を叶えろおおおおおおおおおお!!!!!
渚ぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーッ!!!!!!!!
揚げ足取りってそんなに楽しいのかな?
>>232 自分だったら早苗さんお着替えショー少し削って春原に早苗さんが制服で来たことの説明を入れる
ここはアニメスレでも混乱してる人が多かった
渚と朋也の「ここ何が〜云々」の台詞は説明的過ぎるから今の景色と前の景色をオーバーラップさせるだけで
台詞はカットする
芽衣とのデートで渚を思い出すモノローグと春原のことを考えるモノローグも入れるな
まあ完全に趣味ですが
1期の風子ひいきは、真ED後の風子公子の会話への
伏線みたいなものかなーと俺は思ってる。
風子の存在をある程度示しとかないと2期でいきなり登場しても
違和感を感じるし。ギャグとして入れときたかったっていうのもあったんだろうけど
>>232 一話はもう記憶薄いんで勘弁して。
…まあ繰り返しになるけど
二話はやっぱり早苗さんコスプレショーかな。
早苗さん春原とのデートOKする→当日になって変装した早苗さん登場 で良かったと思う。
三話は芽衣のデート辺り。削らなくても、もう少しテンポ良くして欲しかった。
ゲーセン行ってプリクラ撮るのは誤解を与えるために必要だと思うけど。
で、増やして欲しい部分はやっぱり「町」の印象をさりげなく与えるシーンだったり、
アフターのための伏線かな。朋也か春原の心理描写でも良いし、
渚を大切に思ってるような描写でも。
何とかアフターに入るまでの学園編を削って、その分アフターに力入れてくれても良い。
>>237 いい方向に解釈して期待しておきたいんだよ
じゃないと作品を楽しめないだろ
原作通りだから問題ないって言う人いるけど
オイオイ、そんな所を持ってくるのか!ってのが本当に多い。
風子参上から始まって今回は芽衣のお兄ちゃん連発。
241 :
名無しさんだよもん:2008/10/19(日) 19:07:33 ID:4qyVrhwy0
クラナドの漫画って原作と違ってる?
>>239 別にそんな無理しなくても、良いとこは良い駄目なとこは駄目、で良くない?
>>241 みさきち版なら渚ルートは3on3が無いくらい、アフターはまだ途中だけどほぼ原作通り
他√は色々改変されてるけど、連載期間とかも考えると悪くはないと思う
しゃあ版は良く知らんw
しかしコスプレショーは3秒程度だからな
早苗さんのデート承諾の動機は後の早苗epで生きるだろうし
即当日よりは今の方が良いと思うな
>>242 無理はしてないぞw
俺の解釈は無理があるのかな
>>240 原作に比べればかなりカットされてるけどなw
まあ減らそうと思えば減らせるけど、あれ無かったら今度は笑うところが無くて詰まらんって言われてたかもなw
>>243 なるほど…確かにその通り。揚げ足取られるんじゃないかと不安だったが
やっぱりこういう意見を言ってもらえるとレスして良かったと思える。
自分一人の視点なんてどれだけ狭いのかよくわかって面白い。
次週出てくるであろう「お前なら良いと思ったんだよ!」が楽しみな反面、怖くもある
渚をあっさり捨てた相手に「お前なら〜」なんて言ったら名言が台無しだからな…一体どうするつもりなのか
>>238 春原編知っててそういうの期待するなら、普通に考えれば来週じゃない?
ギャグパートでやられても、逆にテンポおかしくなる恐れもあるし
個人的には、ギャグパートは京アニが話壊さない程度に好きにやればいいと思う
>>243 春原編の早苗さんはかなりのスーパーウーマンっぷりを発揮するけど
それってアフターでの早苗さんの行動の前振りでもあるからね。
そういう意味で、今回早苗さんがクローズアップされるのは嬉しい
>>235 芽衣デートの時に渚思い出してたら芽衣をそういう対象として見てるって事になって
芽衣を彼女だっていう所で余計に軽薄な奴にならない?
朋也は芽衣をそういう対象として見てないからこそ渚に罪悪感を感じてないんだろうし
春原を考えるモノローグもいれるとこの後春原に見られる展開だなってなんとなく分かってしまう
今の朋也と渚の感じって
DC2の一期を彷彿とさせる
>>242 そうなんだ!
アニメを見る余裕がないから漫画に逃げようかな・・・
253 :
名無しさんだよもん:2008/10/19(日) 20:09:43 ID:tQoqe48d0
あれだろ、京アニは原作から拾ってくるべきところと削るべきところの選択で
大きくミスっちゃってるってことだろ。。。
そういう事だな
今思えばAIRは夏、Kanonは冬を見事に表現してたな…
>>254 CLANNADは何を表現すればよかったと思うんだ?
>>227 遅レスで悪いけど偶然と言い切る根拠は何だ?
別に無理やりイチャモンつけてる訳じゃない
OPで監督な名前がどこにあろうが作品の出来とは無関係なんだし
ただテロップの配置を最終的に決めるのは監督だろうから
風子好きな人間だからやりかねんと思っただけなんだが
それこそ2期は今の所全部ダメで
1話のアバンで渚が倒れる所からやって欲しいと思うくらいだ
そんで「アニメなりに原作をなぞる」展開
「1期を全く考えない」なんて暴論振りかざすなら
らき☆すたの話をするのにハルヒ持ってくんな
なら解るが
1期の完全続き物で2期を放映してるのに1期の事は忘れろなんて
如何考えてもおかしいのだが
朋也の一人視線
これ何度も言ってるけどクラナドは朋也の心境を表せばいいよ
心境を表して内部構図を明かせって言ってるんじゃない
そんな事したって意味がない
ようは朋也が人と触れ合って成長していく段階が最大の持ち味なんだ
確かに意味のあるシーンかと言われれば、意味はないかも知れない
だがアニメの違和感の根本はここにあると言っていいだろう
フラグ処理に勤しむ木目沢ネ右一も同じ事、朋也もそういう風にとられてしまうというわけだ
肝心の朋也のリアクションが薄い所為で、重要なシーンも軽くとられてしまう
ここが現状での難点、これさえ克服出来ればぐんと味が出る
だな
元々CLANNADは朋也の話だしな
>>255 俺は町の移り変わりかな
わざとらしく、じゃなくてね
春が来て色んなことが変化していくうわっついた雰囲気と、
「だから何?俺のつまらねー生活は変わらないし」みたいな朋也の厭世観を併せて描いて欲しかった
そのどちらも京アニ蔵には欠けているように思える… とりあえず桜舞わせとけ、みたいな
KANONで秋子さんがお湯で凍結を融かしてたけど
ああいう人の生活感が欲しいな。今は学園編だから…とは思うけど。
まぁ仕方なかろう
朋也の描写は思ってるほど少なくない
京兄は今までも全キャラルートを頑なにやってきたから
朋也のソロパートを入れるくらいならごっそり削ってルートを増やす
事実、作品として深みを求める層なんてぶっちゃけ少数だ
そんな連中の為にアニメを作るよりは、その辺は原作に任せてアニメはその他大勢に向けた方が良い
つまり我々は原作やってろって事だ
>>事実、作品として深みを求める層なんてぶっちゃけ少数だ
AIRの新規層の好評ぶりを見てもそんな事はないと思うよ。
このスレの住人が言ってる事も、そこまでドップリと深みを求めてる訳じゃなくて
現状よりもう少しだけ話に厚みが欲しい程度じゃない?少なくとも俺はその程度。
よく原作組が 新規置いてけぼりだろ っていう作品があるけど
結構新規さんも付いて行ってる物なんだよな。
その他大勢向けって考えも間違ってはないと思う…が。
>>267 度合いなんてわからんけど、あんまりいないと思うぞ…
ほら、やっぱり元エロゲ畑だし…
普通そういう層の方が深みを求めるけどね
いや2chに来てまで評価する連中はみんな出来を気にすると思うけどさ
それが少数だと思うんだよなぁ
外部からニコニコ経由で来てるところが今は新規扱いになると思うんだけど、どうなんだろう
BS-iで放送したAIRと地上派でも放送してるCLANNADのDVD売り上げが
そこまで大差ないって事から、新規層は思ったほど付いてないんじゃないか?
と想像してるんだが…まあ真実はどうなんだろう。
>272
買ってる内訳が如何かが焦点になるかな
AIR 信者:新規=6:4
CLANNAD 信者:新規=3:7
なら新規獲得成功してる事になる
数字はてけとー
>>272 ハルヒ、らきすたで鍵っ子以外の京アニ信者という
DVD購入してくれるであろう層を大量にゲットしたから
劇的な売上を記録する!なんて考えてた時期が俺にもありました
>>1-
>>271 言っておくが2期から本気だす。
近年のマスコミ効果やニコニコの影響でアニメ全体の新規層は増えてるけどな
んで時代が巡ってるというか、今は昔で言うとkanonが発売される少し前辺りまで戻ってる気がするぜ
そろそろ葉鍵のように定評付いたメーカーがちらほら出てくる
その一つが京兄
>>276 この世の春を謳歌してる京アニはとっくにクラナド期を迎えてるでしょ。
で、次で一気にリトバス、と・・・。
あーあ。
>>277 いくらなんでもリトバスも糞アニはだーまえが切れると思う。
いや、リトバスも褒められた作品じゃないんだがな。
>>272 元鍵厨で復活した奴が多そう。
でも数自体も増えてると思う。
コミケの行列とか、アニメショップでクラナド関連見てる奴とか
高校生、中学生が結構いるからな。
流石に4年前にこいつらがすでに手を出していたとは考えにくい
おいおい時代の流れが速すぎるな
俺にも追いつけるようにもっとスロウリィに行こうぜ?
さりげなくスレ違いのリトバス叩くなよ…
>>276 アニメ全体の新規が増えてるってのは良く分かる。
なのに、地上派で
>>274も言ってるけどハルヒブームで信者も多く取り込んでるのに何故?って気持ち。
やっぱり 信者:新規=3:7 って感じで見切りを付けた人も多いんだろうか。
>>278 正直だーまえはここにいる人ほどアニメに対して文句はなさそうだがな
面白いアニメ見たいなら不満に思うけど
原作の宣伝用動画と考えれば文句なしだな
>>282 視聴者の反応を伺って、一喜一憂してると思うぞ。
かわいい奴だからな。
こんなんで原作やった気になられても迷惑極まりないがな
「アニメで見たけどコレってアレでしょとか」
>>284 そうか。でもまたスレ違いだが智代アフターもこの調子なら、さすがにな。
まあ12話ぐらいから京アニが本気を出すことを祈ろう
287 :
名無しさんだよもん:2008/10/19(日) 23:20:13 ID:qanoVoI/0
To Heartみたいな雰囲気が良かったな
ちょっと疑問に思ったんだけど軽くググったら原作って
最初のPCボイスなしが2日で6万本売れらしいけど
アニメは前にスレで貼られてたのを見ると各巻2万枚くらいなんでしょ
もちろんアニメだと下手すると8巻買うハメになるから
価格的な面で単純に比較できないけど
実際ユーザー人口的にはどうなんだろ
やっぱアニメの方が圧倒的に多いのかな
>>288 アニメは画質等にこだわらなければタダでも観られる
ゲームはタダで得られるのは少なく、基本的に金が必要
原作コンプにかかる時間に比べればアニメは半日で終わる
あと業界の市場規模とかかな…とにかくDVD売上だけじゃ総数は掴めない
>>288 視聴率≠アニメ版ファン
原作販売数≒ファン
DVD販売数≒アニメ版ファン
クリスマスを楽しんでる全ての人間がキリスト教かと言えば勿論違うだろうし
仏壇置いてある家が仏教かと言えば違うし、同じ様に神棚置いてあるからって(ry
無駄な憶測は髪の毛の為にはならないな
>>274 それがあるのにAIR並ってのがな
AIRは神アニメとか言われてたが、クラナドは所詮エロゲっ〜ゼロ魔〜ってテンプレレスが出来るぐらい見下されてるし
原作信者は結局Kanonレベルくらいしかついて行かなかったんだろう
レンタルの発達とかの時代の変化も考慮してる?
反芻すればするほど面白いアニメってのが結局理想なんだよ、スルメアニメっての
瞬発的に面白いアニメってのは話題に上がりやすい反面、冷め(醒め)ると何も残らない
AIRは前者、CLANNADは後者って感じかな
微妙なまとめの一期を見返すなら原作やるわって感じるのは原作儲なんだなとしみじみ
でもAIRではそんなことは感じないのが不思議と言えば不思議
Kanonも結構スルメアニメっぽい所あったよ
TBSアニメのレンタルなんて糞だろ
レンタル店舗数も昔から半減以上だし
地上波アニメだと広告や店舗の扱いもかなり違うだろうし
>>289 >>290 あ、ごめん視聴者の数じゃなくて売上でどうかなって
売上というか買ってくれる人の数というか
いままではアニメのほうが遙かに売上があるから
原作改編するのも仕方ないなって思ってたけど
数字見たらあれ?って思って
普段売上とか全く気にした事ないからわからなくて
あーあとレンタルもあるのか
スルメつーか原作知らないと面白くない
噛んでるうちに理解度が原作プレイ済みに追い付く
こんな感じだろどうせ…
だから結局のところ原作のプレイ動画レベルまで必要なシーンを省かずに完全再現しちまうか
いっその事本編蹴ってギャグアニメにするかがkeyアニメにとっちゃ正解なんだよ
無論前者は前代未聞だろうし地上波でもBSでも尺の問題で無理、OVAもそんな話数重ねたら無意味
よって非現実的、不可能、あり得ない、ありえん
後者は非常に成功しやすく、色んな意味で原作信者を新たに掴めるきっかけになるんだが
それはそれで古参にぶったたかれる
>>296 ○CLANNAD 【全8巻】
巻数 初動 2週計 発売日
01巻 19,464 23,961 07.12.19 ※2週計は3週計
02巻 19,160 22,669 08.01.16 ※累計23,964
03巻 20,146 23,527 08.02.20
04巻 18,775 22,314 08.03.19
05巻 18,030 21,337 08.04.16 ※累計22,521
06巻 19,806 22,196 08.05.21
07巻 17,559 21,105 08.06.18
08巻 20,231 23,319 08.07.16
最新かどうかわからんがオリコンの数字だとこんな感じ
CLANNADはTVアニメのDVDの中ではかなり売れてるほう
で、原作の売り上げは10万ぐらいだっけ?
>>299 いつの時点かは知らないけどそんくらいみたいだね
DVDは買わない
AIRのようにBDが出ることを期待してそれを待つ
つーかもう時代はBD
DVDとBDって画質そんなに違うの?
ブラウン管で見るクラナドと
液晶テレビで見るクラナド以上に違う。
つーか、アニメだったらDVDもBDも「はうあ!?」ってほどの差は感じられないかも
サッカーや競馬などだと違いがよくわかると思う
俺はアニメの方がよくわかる気がするんだが・・・。
スパイダーマのBD見てもふーんだったけど、うたわれのBDみたらびっくらこいた。
AIRは元々SD画質だからDVDで十分だと思うし俺もDVDしかもってん。
スポーツみてみ。「うひょー」だから。
てか、アフターって液晶じゃなかったら、ただでさえカットされてる両端が
さらに少しカットされてるのか?
なるほど
アニメの種類にもよるってことか
前はAIRだけだったのに最近はBDいつの間にか一気に増えてるし
DVD買うことを躊躇してしまうな
AIRは音声のマスタリングに大物が関わってるからそっちが本命なんじゃない?
俺もデカイテレビがあったらPS3購入も考えるんだが…
朋也がやたら明るいキャラになっているのが気になるなぁ。
しかも、それが渚のおかげでも無いって言うのが特に。
アフター入ってすこしはマシになったと思うけどねぇ。
演技にも指導入ったのか落ち着いたツッコミにはなってるし。
全体の雰囲気からして明るすぎ感は否めない。
>>305 カットされてるんじゃないの?
だって地デジでしょ?
あと液晶とブラウン管でアニメの画質が違うよね
まぁDVD買えば全てノープロブレムだけどね
2期になってことみの声がちょっとおかしくなってる気がしたのは自分だけだろうか
BD再生するデッキがねぇぇぇぇぇぇぇ!!!って人はPS3買うといいよね
PS3のゲームソフトは全てBDだからアニメBDで普通に再生可能
ついでにゲームもできる。ネットもできる。aviなども再生できる
ホント神だよ、PS3。ゲームだけを目的にPS3買うのは金がもったいないだけと思う
>aviなども再生できる
それは初耳
PS3今度安くなるらしいからそろそろ買おうかな
>>313 PCから外付けにアニメのaviを大量に入れる
↓
外付けをPS3に繋ぐ
↓
そしたらaviがテレビでみれる
↓
テレビで見るとPCよりも画質が向上する
PS3にデータをコピーしておけばいつでも見られる
>>314 たしかにwまだ1話だけだからな
次出た時は1期の頃の演技に戻ってることを祈る
>>315 解説dクス
今年中に何とか買おうと思う
そんな面倒なことしなくてもDLNA導入したらPC内の動画みれるぞ。
知りたい奴はTVersityでググれ。
PS3はアニオタには神ハードかもしれんな。
DVDアプコンだけじゃなくHDD内動画のアプコンも可能になったし、
対応コーデックがavi,mpg,mp4,wmv,divxとか幅広いし。
しかしスレチ。
再生機云々ってのはスレチだったな、すまん
最近はHD制作のアニメが増えてきているからDVDの購入を渋ってる人多そうだよね
そんな中でCLANNADはまぁがんばってるわな
1期は全巻集めたけど、2期は見送りでBD待ちだよ。
1期の時はHD DVDがまだ撤退決まってなかったし
周りもBlu-rayで本格的に出す流れじゃなかったけど、
今はBlu-rayも同時発売が半ば「やって当然」の流れになってる。
それなのにDVD専売の方針を採るならば、DVDは買わないほかない。
スレ違いだが参考になった
どうも
BOXがあるかもしれないBD発売するかもしれないAIRより圧倒的に値段が高い巻数も確実に多くなる
これでAIRと同じぐらいなんて言ってるのはただの馬鹿なのか?
新規とCLANNAD好きが買ってるからこそ出た数字だろ
次の話で春原の「お前にならいいと思ったんだよ!」
は言わないといいなぁ
いい台詞だけどアニメでは浮く、つーか無理がある
でもあの台詞がないと話進まなくないか?
春原の前だけとは言え渚を振ってるからな
その台詞言わせたらまずいだろう
普通に言うと思うよ
>>323 なら地上派(ry 京アニ信者(ry
つか、そんな言い訳は良いから実際の数字を見て語ってくれ
>>328 勝手に売れるAIRは原作の力だな
宣伝しても数字的には同じぐらいなCLANNADは原作がつまらないからだな
結論でてるか
>329
アニメには何の魅力も無いと言うのか
何処が製作しようが原作に左右される売り上げ
面白い持論だな
鍵の場合は原作の力に左右されてるね
原作がつまらないから売れない
KanonはAIRよりつまらない
CLANNADはAIRよりつまらない
KanonはCLANNADよりつまらない
東映AIRと蔵どっちの方が出来が良いか悪いかはおまかせ
売り上げではAIRの方が勝ってる
アニメの売り上げじゃ蔵が勝ってるが
>>328が正論だそうで
宣伝補正と京アニ信者補正がかかりまくってるそうです
>>332 クラナドをつまらないと感じてるお前がここに来ているのは疑問なんだがなんでいるの?アンチ?
面白いとかつまらないとかはあまり気にしてないと思うがね、特にここにいる連中は
もうだーまえ作品ならなんでもいいってのがほとんどじゃね
俺は話の良さ悪さ、面白さつまらなさよりも
どれだけ作品の影響を受けたかがkey作品においては重要だと思う
つまりは心を動かしたいわけよ
>>332 ふて腐れたような言い方すんなよ…見ていて恥ずかしいヤツだな
信者がどのKey作品に一番影響受けたかどうかと言ったら
CLANNADはKanonやAIRとじゃ勝負にならないな
リトバスといい勝負ぐらいだろうね
>>335 別に反論する事もないからな
アニメ版CLANNADは原作がつまらないから売れないが地上波や〜で売れてるで得に異論は無いし
内容何一つ語らずにつまらないだの言われても説得力なんてねえよ
前に言った発言とも矛盾してるし
面白いとかつまらないとかはあまり気にしてないと思うがね、特にここにいる連中は
もうだーまえ作品ならなんでもいいってのがほとんどじゃね
俺は話の良さ悪さ、面白さつまらなさよりも
どれだけ作品の影響を受けたかがkey作品においては重要だと思う
つまりは心を動かしたいわけよ
CLANNADじゃ心は動かされないね
動けよ
作品の面白さに優劣付けるのって不毛だと思うが。
確かにだーまえ作品ならなんでも良いってのは有るかもしれない。。。
前スレの903ス。
1期のことみ編までの内容、そんなに酷いと思わなかったって書いたら「その後が酷い」と教えてもらった者です。
土日で最後まで見たけど、やっぱりそんなに酷いと思わなかったよ。
「激闘編」って呼ばれるのって朝食祭りの辺りかな?
あれって、ヒロイン連中が朋也と渚の仲を認識する(朋也を諦める)過程のエピソードとしては(俺は)許容範囲だった。
まぁ、でも、あの様にならないシリーズ構成も考えられたとは思うけどね。
2期見てても思うけど、構成にかなり失敗してるとは思う。
特に、前回も書いたが、ことみ編は原作に近い内容にしちゃダメだろ。
1期は風子編までは、楽しんで観れてたんだが。。。ことみ編以降はどうも駄目だった。
それと比べれば2期はマシだとは思うが、所詮はマシ程度なんだよなあ。
AfterStoryDVDの各店舗別、予約特典・全巻購入特典をまとめたものは無いかな
344 :
名無しさんだよもん:2008/10/20(月) 12:36:41 ID:eXp+V27T0
>>342 あ、「構成に失敗している」ってのは「1期の構成に失敗しているから2期で苦労するんじゃね?」って事。
よく言われてるけど、春原兄妹編が歪まくってるじゃん。
(そもそも、ここに来て春原兄妹編やる意味が理解できない)
こんな事は考えたくないが、ヒロインの出番だけ受けるって風習が未だどこかに残ってるんじゃないかね
1期の第14話「Theory of Everything」が凄く不満が残るのは俺だけだろうか?
ことみ両親が堕ちる飛行機内で優しく手紙を書くシーンがカットされてたのはどうしても納得いかない
自分達がもうすぐ墜落死する最中に娘に手紙を書くシーンが最ッ高に泣けるのに!
こればかりは京アニを恨まずにはいられません
>341
何も無く「激闘編」に入れば今の様な言い方もされなかっただろうが
本筋的に重要な「朋也と渚が彼氏彼女の関係になる」を
思いっきりぶち壊して突入してる所に有る
決着の仕方もあんな「へし折る」と言う表現が似合うような演出しかやり方無かったんだろうかと
>>346 俺個人としては、そのシーン要らないなぁ。
CGの飛行機が飛ぶシーンあったけど、あれすら「邪魔」だと思った。
スーツケースが世界を巡る部分は朋也が思い馳せたとして、基本的には部室内にいるメンバーの記憶の範囲内の描写に留めるべきだと思っているんだ。
墜落中の機内で手紙を書くのは「神の視点」になってしまって、場にそぐわないと思う。
つーか、周囲がパニックになってる中冷静に手紙書く絵ってのもアレじゃね?
>>346 あそこは最高に盛り上げといてトランクの旅の映像化でズッコケた
でも手紙は外の娘に渡してくれの所だけだけどあんまり緊迫感のある字じゃなかったよね
原作通り筆記体で書いとけばよかったのに
ことみ編は朋也一人が庭を完成させることに意味があるのに杏椋がいたのがないわ
せめて渚だけならよかったのに
あと一番の不満は演劇だわ
朋也、渚、春原の落ちこぼれ三人が頑張る話なのに・・・円陣組むなと
お前らの言ってる重要な所って全く無くてもいい所だよな
これさえやればよくなるとか本気で思ってたりするの?
>>347 原作なら恋人同士になる箇所で、杏が割り込んでくるもんなw
「合唱部に幸村譲ったってマジ?!」みたいに叫んでさ。
見た時「ねーよwww」って声出たわ。
京アニ版は、何であんなに恋人同士になるのじらしたんだろうか?
「1期は恋人になるまでの話!」っていう方針だったのかな?
まぁ、確かに期毎の〆としては〆やすい構成だけどさ。
>350
春原「へへっ、サッカー(ry」
くだらない所を削ったからアニメCLANNADが評価されてるんだろうね
それでもくだらない事には変わり無いけど
くだらない物をカットしても評価されるって事はくだらない所は別に必要ないって事になるね
本当にクラナドプレイしてるのか?
真剣にトゥルーまで通しでプレイしてみろ、真剣に
どうせゲームだからとか言ってスナック菓子ぼろぼろこぼしながらビール片手に馬鹿笑いしてプレイしてたんだろ
人の一生に付き合う気持ちでやれ、そこまで気合い入れりゃ根本的な不安要素がない限りのめり込める
不安要素がなければな、いたる絵とかいたる絵とかいたる絵とか
くだらない物が売れてる以上くだらない物は別に無くてもいいという事になるわけだが
本当にこれが必要あるって言い切れるのか?
現状くだらない物が無いからゴミだと言い切ってるが評価されてるのは事実だ
それこそCLANNADをプレイしてるのか?と問いたいね
もう一度よく考えてみれば?
それでも必要だと言うならそれはくだらないゴミな所だからと言うけどね
異種姦ならなんでもいいよ男の子歓迎
>356
一つ訊こう
おまいさんの「CLANNADで良かった所」を教えてくれ無いか
>>356 とりあえず落ち着け。
末期の芳野祐介の歌みたいになってるぞ。
誤爆したけどここならいくら誤爆したっていいよねだってスクリプトしかいないもの
>>356 お前本当になんでここに居るんだ
原作もアニメもつまらないなら見なければ良いじゃないか
智代は再現したんだから
番外編をやらずにことみシナリオをすれば良かったんだよ
番外編の一話くらいやらなくてもアフターの1話でやっても違和感が無い内容だったし
>>358 くだらない所がよかったんじゃないかな
くだらない物でも色々と不幸が重なれば売れると結果を出してるしね
>>363 1行目2回目のくだらない物とはお前らが言うCLANNADの重要と言い切ってる所
プレイしてればそれは別にいらないと言えるはずだがね
このままじゃくだらない所は別にいらないって事になっちゃうよ?
それでもいいの?
いいと思うよ
原作はくだらないからね
プレイしてれば気づくはずだ
>>362 あれは「再現した」って言うのかな?
1話ぶんの尺に収める為に端折り過ぎってのもあるけど、色々重要なエピソードが落ちててガッカリだったよ。
あんな内容なら無い方が良いやって思ったくらい。
荒らしはスルーの方向で。
369 :
名無しさんだよもん:2008/10/20(月) 13:33:26 ID:MwOd3BYT0
原作とアニメの便座カバーシーンが違うとか泣けた
語りたかったんだろうけど
盛大に自爆してるのがw
まあよく考えてから書き込もうね。
>>366 貴方の中では「それで良い」んじゃないかな?
「くだらない」と思う人と、そう思わない人。
両方居るんだ。
このスレにいる人の趣味趣向が画一である事なんて無いんだし。
智代編もくだらないね
くだらないオナニーストーリーに誰が感動するんだろうか
京兄のkeyアニメに言える事だが、息継ぎがないんだよ
テンポが速すぎて収拾がつかない、特にclannadは朋也のソロパートこそ本題だから
そこを省くと作品の内容が変わってしまう
airkanonならまだ良かったが、今回はさすがに無視出来ないと思うぞ
俺に言わせればAIRこそくだらないね
KanonとCLANNADは面白かったが、AIRは何が面白いのか分からなかった
作品の内容が変わっても問題無いね
始めからくだらないんだから
重要な物なんてありはしないのになぜ重要と言えるんだろうか
原作をプレイしたのか?
>ID:lxIlAD4Q0
他人事など訊いて無い
オレはおまいさんの意見を訊いてるんだ
何故かIDを間違えた
>ID:i3JVffGt0
な
間違えた方、申し訳無いです
>>373 クラナドは話が長いからなぁ。
尺の関係で詰め込む為にテンポアップしたんじゃないかな?
勿論、普通に渚編やるなら充分な尺あるんだけど、商業的に色々入れなきゃいけないから仕方ない。
(というのはさんざん既出だな…)
詰め込みの弊害なのか(?)、俺の女房が京アニ版みて「渚とことみテラ早口www別人wwww」って呆れてた。
>379
選択式のビジュアルノベルなど山の様に有る
CLANNADをくだらないと断ずるなら
おまいさんが面白いと思う物を追い掛ける事をお勧めするが?
くだらない物は別に必要ないと決まったな
もう一度原作をプレイしてきたら?
原作をプレイしてないのに必要でも無い物を必要だと言い切るんだろ?ん?
>>378 女房とクラナドの話ができるだと!・・・うらやましすぎる。
>>382 うちのカミさんがね、という奴は
脳内家内と相場が決まってる。
ある刑事さんが言ってた。
結婚式がどうのこうのと言ったらリア充扱いされてウザがられてた奴いたよな
やっぱりここは底辺しかいないんだと思ったよ
>>382 俺の家族(子供も含めて)は全員オタクだからな…。
女房は「ことみ」が好きだから、最近言動もことみ風になってきた。
>>383 確かに、別板で女房の話出すときは「ウチのカミサン」って書いてるなw
>385
家の父上と同じような事を…
家族円満そうでよい事です
続けて
>>385 ああ、いやいや。
『うちのカミさんがね』っていうのは刑事コロンボのネタですよ。
ご存知の上で乗っかってくれてるのかもしれませんがw
台詞には出てくるけど、キャスティングされてないという。
あと↓
49 名前: 民主労働党(東京都)[] 投稿日:2008/10/19(日) 15:38:56.13 ID:ZmRt2o7m
2chに来た当時、アンチの存在にはビックリしたわ
普通、漫画でもアニメでもつまらなかったら見るの止めるじゃん
他にもいっぱい作品があるんだから、貴重な時間を無駄にしたくない
なのに2chには、叩くためだけにつまらない作品を見続ける人達がいる
衝撃的だったわ
食べ物に例えると、不味くて吐きそうなのに延々と食べ続けて「マズイマズイ」
って言い続けてるようなもの
意味がわからなかった
>>388 理解しておりますw>コロンボ
引用部分だけど「饅頭怖い」を何となく連想してしまった。
不味い物でも作った人(だーまえ)が好きだから食べ続けるんだそうです
拷問と変わらないね
KanonやAIRが好きでもゴミを食べなければいけない人の数が原作の売り上げ数かな
【生はだめぇ!!】嫁のメシがまずい 35皿【牡蠣サラダ】
【旦那のヘタレが】嫁のメシがまずい 36皿【メシマズ加速】
【大さじは】嫁のメシがまずい 37皿【お玉じゃねえ】
【嫁の料理は】嫁のメシがまずい 38皿【当たりつき】
【天国に】嫁のメシがまずい 39皿【一番近いメシ】
【サバの味噌煮は】嫁のメシがまずい 40皿目【鯵じゃ無理】
【幼子も】嫁のメシがまずい 41皿目【匙を投げる】
【レシピ通りに】嫁のメシがまずい 42皿目【作ったら負けかと思っている】
【わかんない】嫁のメシがまずい 44皿目【思いついただけ】
【喉が痛いなら】嫁のメシがまずい 45皿目【イソジンカレー】
【マズメシは】嫁のメシがまずい 47皿目【家庭崩壊の危機】
【普通を求めて】嫁のメシがまずい 49皿目【何が悪い】
【はるかな夢】嫁のメシがまずい 50皿目【美味い飯】
【夏バテだから】嫁のメシがまずい 51皿目【素麺にリポD】
【びゃあ゛ぁ゛゛ぁ】嫁のメシがまずい 52皿目【まずいぃ゛ぃぃ゛】
【サンマと漁師に】嫁のメシがまずい 53皿目【ゴメンナサイ】
【秋茄子は】嫁のメシがまずい 54皿目【嫁に任すな】
【食べるな】嫁の飯がまずい55皿目【危険】
【綺麗な料理だろ】嫁のメシがまずい 56皿目【食えないんだぜこれ】
【片栗粉は】嫁のメシがまずい 59皿目【骨じゃねぇ・出汁でねぇ】
【マズメシ憎んで】嫁のメシがまずい 60皿目【嫁を憎まず】
>>389 そうですか、安心しました。
まあネタをネタと
アニメをアニメと割り切って楽しめる人は得ですな。
やっぱり嫁の話は続かないんだな
この雰囲気大好き
結局朋也の不良描写しなかったな
>>392 続けて欲しけりゃするぞw
まぁ、嫌がる人多そうだからしないが。
子供に蔵等のキャラの名前を付けた奴いなかった?
誰だったか忘れた
朋也は周りから不良とは思われてないだろ。すでに。
まだKeyの原作1つしかやってないけど
アニメクラナト゛では良さが全くわからなかった
特に後半は酷い恋愛アニメかと思ったぜ
来月は原作プレイしてみる
恋愛アニメなのは間違いない
>>346 これを見て改めてことみ編見たんだけどことみ編はほんと原作レイプだな
そしてことみ編にはなんでアニメのクラナドに不満がでるか凝縮されてる気がする
アニメだとバス事故でことみが泣きわめいた後の4人の描写が恐ろしくクール
誰もことみが心配で仕方がないというそぶりは見せない
原作では朋也は気が動転するほどショックで他のみんなも相当心配してる
どうしてこうなってしまったのかっていう平穏な日常崩壊に対する反応が
かなり大量に描写されてるんだけどアニメでは全部カット
大切な友達を助けたいどうにかしてあげたいっていう
心配とか焦りとかどうにもできない事への怒りとかがまるでない
クラナドって
ことみがおかしくなりました
↓
ことみに悲しい過去がありました
↓
過去に二人は会ってました
↓
庭を直しました
↓
めでたし
っていうよくあるクラナドネタバレコピペみたいな時系列の間に
これがいかに重い事なのか
それに対して朋也がいかに心を痛めて悩んで苦しんで
そしてどうにかしたいと痛烈に思っているかをかなりクドクドと大量に描写してる
けどアニメではそのあらすじしかやってないから恐ろしく軽く見える
だから両親との回想ではグッとくるんだけどその後なんで庭掃除なの?
っていう理由が全く見えない
庭を直すということがどういう意味を持つのか
そしてそれをしてことみを束縛する過去から助けたいという強烈な思い
これが無いからなんか知らないけど突然私財を投げうって庭を直す聖人君子に見える
杏がバイオリンの為にいろいろするのもただプレゼントを壊したからにしか見えない
原作の杏は椋を物凄く心配し動転したりやけになる朋也に喝を入れたり
本当に演劇部のみんなを大切に思い気を使って明るく振る舞ったりする
心がやさしくて頼りになるかけがえのない友達なのに
アニメだとただなんか楽器屋とケンカしてるドキュンにしか見えない
いかに杏もみんなの事を大切にして心配しているかが描かれてないから
友達思いで妹思いという杏のキャラも崩壊してる
だから朋也が庭掃除が無駄になったらどうしようと不安な時にみんなが来て
仲間だって思うシーンも相変わらずなんで庭掃除してるの?
お前ら単に朋也が好きだからやってるんじゃないの?としか見えない
庭掃除も校外美化運動に汗を流す演劇部に見える
ことみ編の世間から逃げることみが大切な仲間を見つけて
過去と決別するというテーマが全く描かれてない
友達という人と人との絆
家族の愛というクラナドの一貫したテーマが皆無になってる
クソ長くてごめん
>>402 いやいやアニメに足りない物を上手く説明できてるよ
京アニは心理描写を怠って上っ面しかなぞってないからな
それが肝になる所全て失敗してる
まあアニメでは表現が難しいからなー
中途半端になるなら
上辺だけの方がいいのかな?って最近思ってきた
『らきすた分』が早く抜けますように (ぱんぱん
>401-402
長文乙
兎に角中身が描けて無いんだよなー
内面の描写をしだすと物凄い量になるから
最初っからここの住人たちは尺を気にしてたんだがなぁ
>>405 原作やったこと無い友人にクラナドどうだった?て聞いたら
「らきすたみたいな感じがしたw」とか言われたからな。
一般人の反応でこれならもう見る必要ないなwと思った。
1期はとらぶるっぽくもあった
まぁ、大体女キャラに囲まれて学園生活を送ってたからな>朋也
ギャルゲー原作だからと言ってしまえばそれで終わりなんだけどさw
朋也が学校で浮いてるってのは、いつも女を囲んでるから僻まれてるんじゃないか?w
春原も居ればハーレム感も薄れたと思うんだけどさ
なんかスレ消費早いなーと思ったらヘンナノーでましたか…
>401-402
乙。禿慟
やっぱ、京アニには2クールでやってもらいたかったな、アフターまで
遠目にいるときの春原の顔,
画がひどく崩れているような気がするんだが,既出の話題?
第2話の早苗さんとデートの待ち合わせをしている公園で,
公衆便所から春原が出てきたとき,すごい画になってなかったか?
>>412 演出なのか手抜きなのか分からないよなw
手抜きにもなる演出だな。
ホントに手を抜くならあんなに動かさないでパラパラ漫画みたいになる
動きを重視した崩しだと信じよう
動きを重視した崩しだと信じよう
大事な事だからry
418 :
名無しさんだよもん:2008/10/20(月) 21:50:07 ID:n2O7f+x60
半年間も準備期間があったんだから
きっとメインに移ったらAIR並の作品を提供するはず・・・と思う
>>412 あれはどっからどう見てもわざとだろ
尿をたっしてスッキリした男の姿を上手く表しているぜ
2話が痛すぎて見ていられなくなって途中で止めたんだけど3話はどうだったの?
個人的には原作春原ルートは好きで期待していたんだけど
>>421 二期に回してる時点でグチャグチャだから結果は分かってるだろ
>>401-402 渚がの扱いが不遇ってのは良く聞くけど、よく考えてみたらことみ√も相当なもんだよね…
今回のアニメ化で得したキャラって誰かな?
朋也はキャラ改変されてるし
杏は出番多いけどかませ犬みたいになってるし
春原は中途半端(良さを引き出せていない)だし
専用回もらえた智代が勝ち組か?
風子
椋
フルート部の2人
バスケ部の連中
425 :
名無しさんだよもん:2008/10/20(月) 23:16:13 ID:AAbsuHym0
椋が一番の勝ち組
アニメ化前と比べてアンチがかなり減ったから
ほぼギャグキャラ扱いだけど、原作と比べて口調もハキハキしてて登場頻度も増えてる
>>423 まあ、普通に考えて椋だわな。
ビッチの要素がアニメでは皆無。そのビッチ言われるシナリオもアニメでは
無いだろうしな。
>>401-402 なるほど、同意できる意見だ乙。
ことみ編が原作ファンに嫌われ新規ファンにも空気扱いされてる理由が分かる。
しかし長文書く人って関心するな…俺は叩かれるのが怖くて
どうしても2〜3行、長くてこの程度のレスしかできないから。
登場してない勝平が一番被害を受けてないと言えない事もない
クラナド世界から存在を抹消されたとも言えるがw
ああ、たしかに椋は勝ち組かも知れんな
風子はキャラが違いすぎる、って人が言ってる人が結構いた気がする
てか風子参上の使い方間違ってる時点でだめだと思う
>>427 俺も思ってること書いてたら長々としたただの愚痴にしかなってなくて
そのまま書き込みやめちゃうこと多いな
>>430 何を間違ったんだろう?
原作では他人(智代)ルートで参上してたからセーフ?
一本化してるのに風子シナリオ後に参上させるな、ということ?
光坂の幸村の話やらないかな?
あれが一番好きなんだ
久しぶりに1期1話あたり見てみるとまだ原作っぽさが残ってるんだよな
どこから道を間違えたのだろう…
>>427 まあそのへんは時と場合によりけりだよね
>>431 ことみのクレーンゲームはまだいいがあのあとの2回くらいは完全にスベってた記憶が
風子はテンションが違ったね。
驚くところとか、ゲームだと「わっ!」って落ち着いた感じだったけど
アニメだと「うあああぁぁぁぁっ!」って感じでテンション高かったな。
うまく言葉に出来ないけどゲームの方はクールだった
風子、とってもクールです
>>431 順番だと思うよ。ゲームと違ってアニメは基本時系列が一本道なんだから
最初の一回ぐらいは、おいwお前wぐらいで済むけど、アニメではしつこい
つか、過剰演出
アニメ化による犠牲者一覧
岡崎朋也 性格改変。心情描写皆無。不良→厨二へ。
古河渚 性格改変。超元気。「えへへ・・・」→「ふひひwwサーセンww」
春原陽平 性格改変。学園編の重要キャラから、その他大勢に転落。
「それと便座カバー」を始めとする数々のギャグの大幅カット。
古河早苗 汐編の前に、朋也の前で弱さをみせてしまいました。
伊吹風子 監督の好みに当てはまったばかりに、無理矢理KY行動をさせられる。
藤林杏 KY化。空気読めない女に。ウイルス女とも。
志摩 賀津紀 シナリオカット、ずっとぬこのターン。
幸村俊夫 シナリオカット、朋也、春原との絡み皆無
柊勝平 存在カット
岡崎直幸 正気を取り戻している。あと一歩で朋也と和解だ。がんばれ。
岡崎汐 現実世界での出番はアフターまでおあずけ
これ新しいの作り直せ
>>431 作り手が暴走して、全クリア後のおまけネタを本編の中に散りばめてしまったところだろう
あれは元々本編のシリアスなシーンで場違いな風子を参上させて
空気嫁的な笑いを取るネタなのに、
本編を初めて扱うアニメの中でああも頻繁に登場させたから、
本当の意味で空気嫁になってしまった
風子は最後を締める重要な役どころなのに
ああも安売りされたらたまらない
2期では反省してくれた(と信じる)のがせめてもの救いか
風子参上って元々は全部クリア後のオマケだし
だから智代のシリアスなとこで出そうが何しようが関係なかった
次に控えている美佐枝さんのターンにおぎおぎしてきた。
幸村のじっちゃんもう殆ど出れないんだろうなぁ
朋也、渚それぞれの卒業シーンくらいだしな
>>433 一期一話から原作逸脱してるわけねーだろwww
>>431 風子(本体)の呼吸停止が風子消滅って思ってたんだけど
【風子】「風子…参上」
【風子】「あの…」
【風子】「たぶんもう、参上できないと思いますので、お別れの挨拶にきました」
これが5月13日らしいので風子参上の使い方がおかしいってのは俺の思い違いですたorz
でも演出過剰だし空気読めてないし(これは原作通り)そもそもバンクなのでやっぱりいらなかったなーと
1話もボロボロだと思う
中庭で落ち込む渚も説明口調で
ダブっちゃいましたとか言ってヘラヘラしてるし
それを聞いて真顔で平然としてる朋也とか
演劇部が物置だろうがノーリアクションの朋也
あんぱんとかハンバーグの意味もカット
このあたりの朋也と渚の状況や気持ちがまず一番大事な所なのに
適当にスイスイやられたのには本当に参った
そもそも本編のイベントを無視してオマケである風子参上を繰り返すことが問題なんだよ
そういえば「今日はヒトデ祭りだぞ」も完全にギャグとして処理してたよな。
あれ風子ラストの台詞にかかってるんだから、
むしろさらっと流すべきだったろうに。
>>447 1話はたしかに早かったけど、演出的にはまずまずだったと思ったよ
中庭での渚の口調は、今のですぅ口調とは似ても似つかぬ暗さだし
朋也が反応薄いのはその時点では当然で、かなり無気力っぽさが出ていた
あと、あんぱんの意味は2話でやってたぞ
3〜4話あたりから全体的にギャグに力を入れ始めるんだけど
その頃から主人公キャラもギャグ化していったんだよな・・・
一期の一話はまだマシなほうだったろ
雰囲気が壊れてなかった
2クールでアフターまで全部やると思ってたから展開が早いのも仕方ないと思ってたし
ただそこから徐々に変になっていったな
まさか風子ルートで9話までいくなんて思わなかった
以降は議論する価値もない糞構成
>>447 それを言ったらカツサンドやらなかったのが一番イミフ
みさき版の蔵見て改めてそう思った
ハンバーグのところも朋也に
楽しいことひとつ見つけられなくなってしまった学校。
そんな場所で、こいつは…
三食の献立すら、頑張った自分へのご褒美に変えて、前に進んでいこうとしていた。
このモノローグ言わせるだけで渚への印象変わるのにね
渚シナリオの演劇が終わった後になってから,
「渚とは別れたんだ」の取り繕いひとことだけで
芽衣シナリオに突入できると判断した
シリーズ構成はマジで意味不明。
1期で芽衣が来た結果として,既に春原は少し落ち着きを見せ始めていたわけだし,
そのあと演劇イベントまで経験しているのに,ここにきての春原のヘタレ強調は,違和感がすごい。
>>452 しゃあ版もそこらはしっかりしてるのにな
>>453 1期で春原に関してはほとんど描写されてないから
春原編をやること自体には意味があると思うよ
セリフや活躍シーンをヒロイン組に取られたりしたし
渚編での演劇打ち上げもカットされたから、3人組の絆も描かれていない
今のアニメじゃ、渚卒業式で電話をする相手が杏になっても違和感無いからな
どう考えても、1期で付き合い始める前にやるのがベストだったとは思うけど
とりあえず一期が思いのほか不評だったので片っ端からアフター前のストーリー回収にかかったって感じかな
もし本当なら前後不覚も良い所だな
>>455 芽衣シナリオをやるんだったら,渚とつきあい始める前にすべきだったというのは同意。
渚と朋也がつきあい始める前,というか演劇をみんなで一緒にやる前だったら,
春原がいくらやさぐれようがヘタレようが構わなかったんだけど,
演劇を一緒にやった場合の春原って,もうサッカーにこだわるような次元にいないはずなんだよね。
挫折に代わるものを彼なりに見付けたはずなのに。
今さら,その話題を蒸し返している展開がなんだかなー,と。
これを言い始めたら,渚シナリオの演劇の後,まだ学園編に話数が割かれている
AFTER STORYのあり方そのものへの愚痴になっちまう。。。いや,愚痴だけどね。
まあ下衆な俺としては目の前でいちゃいちゃしてる朋也と渚の
姿を見せつけられつつも彼らのそばしか居場所がない
不憫な原作春原よりも何だかんだで可愛い女の子達と
一緒に過ごしてるアニメ版春原の方が幸せなんじゃないかと思う
>>457 原作通りだったらそうなんだけど、
アニメの春原はあまり変化とか描かれてないし、変わってないのでは?
1期が終わった時点でアフターの伏線ほぼ壊滅状態だしな
ナルシスト計画は潰されたし
春原は単なるやられ役で、落ちこぼれ3人組が結成されていないし
バスケは落ちこぼれ組と関係ないイベントになってしまったし
旧校舎のデートで一人ぼっちは嫌とか言えてないし
このままだと、渚が答辞で喋る内容や、朋也が電車で語る内容が
原作の言葉で再現できるものがあまり無いという恐ろしい状態だ・・・
>>459 >原作通りだったらそうなんだけど、
>アニメの春原はあまり変化とか描かれてないし、変わってないのでは?
まあ,そういうことになるんでしょうね。
結局,外見上は原作にあったイベントを経ているにもかかわらず,
シナリオ一本化に際して前後のつなぎ方に失敗しているせいで,
個々の出来事の意味がどんどん薄っぺらくなってるんです。
このスレでの最近の話題を振り返っても,
ことみシナリオ,風子参上 etc. 実は同じことが指摘されていますね。
てか春原が早苗さんを渚のお姉さんと勘違いするって展開はおかしいだろ…
アニメだと初対面じゃないんだし
芽衣が早苗さんの変装には気づかないってのも無理があるでしょ、アホな子じゃないんだし
>>460 1期でやった渚編の重要イベントが、強引な改変のせいで意味が真逆になったり、
後々のアフターに繋がらないものになってしまっているから、
2期でそれを補完しなければいけなくなったということだと思う
そういう意味で春原編は、運良く残っていたアフターに繋げられるエピソードだった
後は美佐枝編やゆきねぇ編、残りの渚編で
少しでもアフターへ繋げる演出をしていくしかないだろうね
1期で原作から遠ざかってしまったものを2期で原作寄りにしようとして
更にグチャグチャなクラナドになって行くんですね。。。
『覆水盆に返らず』って良い言葉だと思わない?
>>461 しかもその直前,草野球やっていて,春原も早苗さんを
見かけているはずなんですよね。早苗さんはずっとあっきーの膝枕しているし。
それでも一応,古河家の打ち上げで,春原が早苗さんを渚のお姉さんと勘違いする
という伏線を張りましたが,いくら春原が馬鹿とはいえそれは無茶ぶりだろー,と。
自宅まで訪ねておきながら,古河家を父子家庭と勘違いするのは,苦しい。
あと,どうして名字が「磯貝」だったんだろ?
>>462 美佐枝編やゆきねぇ編って,原作そのものは,
渚シナリオやアフターとの関連は薄かったはず。
どちらも幻想世界を示唆することはできるでしょうけど。
しかし,それでも,アニメなりのアレンジで
「少しでもアフターへ繋げる演出を」期待するしかないですなー。
>>463-464 ( ´−`) .。oO(そうなんだけど,それをいっちゃあ,おしまいだ)
>>465 古河家のお隣さんだね
風子も偽名使ってたときは磯貝だったし
使っとけ?みたいな感じじゃないのw
つーか良く考えたら芽衣はあの町に来すぎだよね
芽衣ちゃん×岡崎になってた理由が分かった。
これなんて偽NTR展開?次回が気になって仕方ねえ!!やっぱ春原×芽衣ちゃんじゃなきゃダメだろ!!しっかりしろ春原!!
美佐枝さんルート酷かったら許さんぞ
岡崎って誰だよ
岡崎朋也か?岡崎渚か?岡崎汐か?岡崎直幸か?岡崎史乃か?ああ?
下の名前で呼べやカスが
そーいや昔、朋也を朋也と呼ぶか否かで古参か新規か判るとか言ってた奴が居たねぇ
芽衣が出ずっぱりなのは単に田村を使いたいだけかと
じゃ、参上乱発は野中使いたいからってか?
475 :
名無しさんだよもん:2008/10/21(火) 08:44:24 ID:sY7y25J30
光の玉って、まだ全部回収出来てないよな??
だとしたら、回収する必要が出てきたからアフターもこんな事態になったとか?
もはやぐちゃぐちゃだな。
複雑だったクラナドのフラグ。全て立てようとするからおかしなことになる
Kanonを京アニがリメイクしたように
CLANNADは別のところがリメイクしてほしいわ。
ハルとかいいんじゃない?
京アニは角川だけ作ってればいいよ
らきすたでもハルヒでも、ああいう媚びアニメは得意でしょ
>>472 クラナドプレイ時は「岡崎」だったけど
不思議と智アフクリアしたら「朋也」に変わってしまった。
数年前は京アニの作画はレベル高い方だったけど
現在は他の会社も全く劣らないしなぁ…別に京アニ嫌いじゃないけどこだわる必要性がなくなった。
CLANNADをカナカナで書くのやめて欲しい
>>477 学園編しかプレイしてなかっただろ
アフターで岡崎はないわ
>>479 私的にクラナドは 「岡崎家」の朋也ってイメージで
智アフは 朋智とも で朋也の方がしっくりきた
読み方一つでプレイしてないとか言っちゃうのは流石にイタいな
けどアフター入ったら朋也って気持ちもわかるな。
ってあまり引っ張る話題でもないか
実際にプレイせずに来る奴多いからな
ま、未プレイ宣言しつつ葉鍵にまで来ちゃう奴は良いとして
一番イタいのはアニメとネタバレだけ見てわかった気になって
プレイ済みを装ってる奴だな
>>485 一時期多かったプレイ動画だけ見て
って奴もしんだほうがいいね
アニメ化するとこういう奴増えるからなぁ
京アニってだけで倍に増えるし
ま、大体見分けつくし
その時はやんわりとお帰り頂くように促せばいいだけw
逆にプレイ動画だけでCLANNADの全部のルート見たやつがいたら
それはそれで褒めてあげたいw
それ面白いのかな……w
でも、アニメ見ずに風評でわかった気になって
アニメ批判する原作信者も同じくらいしんだ方がいい。
ここは一つ、心を鬼にして
此処の厳しさを教えないと
アホか
ここはグリーンウッドの主人公のことは
ファンはみんな蓮川って呼んでたが
男が友人を苗字で呼ぶのは親しみを感じる。
おれも岡崎でいいな。
誰かが言ってたように
智アフスレでは朋也がしっくりくるが。
女は男性キャラを下の名前で呼びたがるんだろう。
男が友人を苗字で呼ぶって至極当たり前じゃないか?
このスレにいる奴の大半はキモ面根暗でDQNに虐められてたから判りません
だからDQNじゃない朋也や春原に好感が持てるようです
アニメは朋也にDQN成分が足らないと散々叩かれてるんだがねw
>>496 名前が岡崎朋也なんだから
岡崎と呼んでも、朋也と呼んでもあたりまえだし、自然でしょという話。
原作のプレイ未プレイはまったく関係ないな、と思ったから。
ちなみに俺はプレイしてるよ。
リア充を観るのは耐えられないからだろうねw
昔虐められてたとよくわかるよw
可哀想・・・
アニメ板も葉鍵板も、すねに傷持つ住民はそれなりにいそうだけどねw
そういう煽りはよくない。
>>499 どっちでも良いとは思うが、
>男が友人を苗字で呼ぶのは親しみを感じる
は変だと思ったんでね
>>498>>500 で、お前さんの主張は
>だからDQNじゃない朋也や春原に好感が持てるようです
>リア充を観るのは耐えられないからだろうねw
どっちなんだい?
>>502 ああ、いやいや。
苗字で呼ぶのをそっけない(一見さん風)と感じるのかな、と思ったから。
お前らの特徴
リア充を憎みDQNを憎みとりあえず世の中を憎んで自分の顔を憎まず
普通に親しい友達なら名前かあだ名で呼び会うよな
中にはこいつは苗字以外ありえないだろって人もいるだろうけど
大人になってできる友人はそういうのが難しいから殆ど苗字で呼び会う
これを他人行儀って言うんだよ
CLANNAD登場人物が朋也をどう呼ぶかという話ならまだしも
ゲームのプレイヤーが朋也をどう呼ぼうがどうでもいいよw
朋也を自分だと思いこんでる病人がいるようだな
朋也は渚の嫁だろとか言ってる奴が結構いるけど
朋也が自分なら渚も俺の嫁って事になるんだろうw
キモオタ「朋也は俺なんだから名前で呼んでくれよ(泣)」
すんません釣りでした
岡崎って誰だよ
岡崎朋也か?岡崎渚か?岡崎汐か?岡崎直幸か?岡崎史乃か?ああ?
下の名前で呼べやカスが
NG推奨ID:Xe2Ny7cw0
まぁ、そー邪険にすんなや
弄ってやると面白いんだからw
キモオタはすぐ現実逃避したがるw
今までもこれからもw
↑ほらねw
朋也と呼ばない奴はにわか(笑)
俺を朋也と呼べよ(泣)
これがキモオタ達
516 :
名無しさんだよもん:2008/10/21(火) 14:05:04 ID:OSDt5D6/O
アニメ見ただけだと良さが全くわからない
にしてもどーせ死ぬなら18話の最後死んでくれればよかった
>>489 なんだ、俺の話か‥‥
渚ルートではアホみたいに涙が出てきて、マウスやキーボードに涙落とさないように必死だったな‥‥そういや
結局全ルート見終わってからPS2版買って2週やりましたとさ
原作やってると
朋也「こんばんは、岡崎っす」
みたいな表示だから朋也って名前がしっくりくる
アニメだとほぼみんなが岡崎って呼ぶ(1期の時点では)
だからアニメ組は岡崎って呼ぶ人多いかと思って、
アニメ板行ってみたけどそんなことなかったぜorz
>>571 やっぱり自分でやらないとダメだよね
>>518 アニメ板にも原作プレイ済みはいっぱい居るからね、俺も含めてw
未プレイで朋也って呼んでる人も勿論居るだろうけど
でも春原を陽平って呼ぶ人はいないよなぁ
陽平「よう、岡崎、それと便座カバー」
↑こうなってないからかな?
朋也も春原だし、陽平って呼んでるの杏だけだし
呼び方云々はまぁいいとして
岡崎最高
って言葉にちょっとイラッっとくるのは俺だけではないはずw
>>523 ノシ
だから岡崎呼びに拒否反応あるのかも
自分で名乗る時は姓を名乗る事が多いな。
親しい友達からは名で呼ばれる。
親しい友達呼ぶときも、名で呼ぶか相性だな。
偶然にも親友に「岡崎」という姓のヤツが居るが、呼び方は「おかやん」だな。
あと「朋也」って名前だと親しい間柄の人からは「ともくん」「ともさん」と呼ばれる事が多いんじゃないかな。
つーか、俺の事だけど(名の一文字めが「智」なので)。
話は変わるが、アニメ版の「ことみ」ってピザじゃね?
顔は横長だし、体の幅も広い。
制服もパッツンパッツンに見える。
ゴツイ
>>526 それはそれで需要が(ry・・・って俺はそう見えたことないがw
RD洗脳調査室に比べればガリガリっすよ
>>528 制服じゃない時は(顔以外は)ピザに見えないから、俺の中では「ことみは着痩せするタイプ」なんだw
つーか、作画の所為だとは思うけどね。
渚の身長も安定してなくて気になる。
まぁ、いくらなんでも胸を強調しすぎだろって思うことはあるけど
これも作画の所為かな?作監の趣味とかw
個人的にあんまり巨乳は好きではない
銭湯編の智代じゃないが、杏くらいが理想かなw
アニメの杏はまずOPからおかしい
>>532 OPの杏ってタレ目なんだよな。
デコも広いし。
>>533 1期のOPはみんな異常にデコが広かったが。
火星人を見た!って感じ。
2期は改善されたほうだよな。
頭の形を決めてから髪を乗せてないのかな?
>>533 見直してみた・・・ホントだ、本編中は狙い過ぎってくらい吊り目なのに
まぁ
>>532はあくまで乳サイズの話で、キャラとしては苦手な部類なんだよなぁ
アニメは特に”ほらほらツンデレだよ萌えるでしょ〜”ってのが透けて見えてw
デコとかそんなのよりも鼻がおかしいと思う。
それにしても無理に名前出しなど原作形式でOPやらなくていいと思うんだがなあ
KanonのOPは好きだった
>>537 1期はメグメルだったから寧ろアレで良かったと思うけど、
アフターと銘打った2期までああだとは思わなかったな
あの自己紹介ってアフターなんだからやる必要まったく無いんだよな
逆に考えるとアフター入ってからも他ヒロイン出しまくる気満々って事だよな
最初はてっきり自己紹介部分には芳野さんとか秋夫とかが出るのかと思ってた
543 :
名無しさんだよもん:2008/10/21(火) 20:47:49 ID:RXuKm17b0
普通に原作からの演出OPを引き継いだかたちと思いばいいだろ
ヘタに変えると曲以上に違和感を演出する事になりかねん
いやワイがアホやったんや…
>>543 >>538にも書いたが、原作からの引き継ぎはメグメル使った1期で十分
寧ろ、アフターは1期とは違うぞって強調するくらいの演出が欲しかったね
>>542 いや、少し前まで岡崎と呼ぶ奴はニワカ新参!アフターまでやったら絶対朋也だろ!とか
キャラの呼び方で議論してたみたいなのにキャラの名前間違うのは有なのかー?と思って
アフターは他ヒロインの名前をOPに出す必要全くないからなー。
うん?
岡崎がどうかしたのか?
>>546 おいおい、そんな議論してねーぞ
どっちでも良いじゃん、で落ち着いたのにw
>>545 でもさアニメは曲変えてくるけど、水戸黄門やはぐれ刑事等のドラマって変えないじゃん
むしろ原作時のアレンジから変えてるんだから原作時のアレンジに戻したりさ
ANAや影二つとかに変更してもいいんじゃない?曲だけの話ね。
OPムービーは継承の方がシリーズ物としてはいいと思う
アフター始まったらOP変えてほしいな。
他ヒロインがアフターで、原作でも出ないシーンでも出まくってたら
そのたびに抗議メールを出すぞ。。。
>>550 曲がメグメルなら映像まんまでも良かったと思う、頑固だなぁとは思うけどw
曲変えるくらいなんだから、映像ももっと思い切って欲しかったな
>>554 こいつ自分にツッコミ御願いしてるぞ
以降
御好きにどうぞ
OPの話だけど渚が黒いコートの裾をバッてするところで
変質者を連想した人、他にもいる?
しないなw
あの絵って何度か見たことあるけど雑誌に載った絵?
原作の表紙と同じ絵だろ
とりあえずPS2版のパッケージ裏かな
でも、渚はいつも冬は弱っているので、コートなどの冬服姿は
作中で見れないというジレンマ
確かにwww
OPだと出てるけど本編でも出るのかな
PS2パッケージ裏なんだ。
どうかねぇ、本編では出る余地無いと思うけど…。
どっちかっつーと原作主義でアニメはアフターで初めて見たけど、話個別では作り上手いな
全話通した流れはやっぱ難しいところがあるけど
音楽関係はさすが、OPとかLia新曲キターって感じw
初めはOPの方が圧倒的に好きだったけど
20回以上しつこく聴いてると不思議とEDの方が気に入ってきた。
絵もヘタに他ヒロインが出てくるOPより、町や人の繋がりを意識したEDの方が好感持てる。
>>563 よう俺
EDの方が結局ループしてる回数多いっていう
565 :
名無しさんだよもん:2008/10/21(火) 23:37:34 ID:sY7y25J30
>>556 むしろ、渚ってあんな機敏な動きが出来るのかと感心した
振り向きながら裾広げるだけで感心される渚って一体w
皆だいたい1話平均何回見てる?
俺は2.5回くらいかな
1回かな…
1期と2期のEDは逆だったほうがいいと思ってるの俺だけ?
>>567 見返さないな
原作ならPC初回版を3回オールクリアして、PS2版を2回、フルボイス版を1回って感じだな。
アニメは1回見たらそれで終了。
オフィシャルコミックなら5回は読み返した。
>>569 trueの時の有難みが無くなるんじゃない?
一期で流して間を置いてラストで渚のあのセリフが来たときに「あーそういうことだったのか!」っていうあの満足感がアニメ組も味わえるんじゃないかな
なるほど、意外と少ないんだな
1期の時は30回見返してるって言ってる人がいて
まさにクラナドは人生だなと思ったものだがw
見返さないのにDVDを買った俺。。。
Kanon(京アニ版)でさえDVDが届いたら2回は見返してたんだがな。
アニメ版AIRは通して4回は見た。
DVD買ったアニメは通して10回は見返すな
なんか勿体ない気がして
俺30回くらいかな
劇場版のみんなでだんご大家族を歌ってるシーンの再生量がオカシイ位かな
>>571 なんか曲調がね、だんごのゆったりした感じがアフター向きかなぁと
てか京アニは最終回もED変えないんじゃないかと思ってるんで
それならTORCHよりもだんごの方が感慨深いものがあるかと
>>573 むしろ見返す気にならん
ただでさえトラウマなシーンが多いのに…
コラーとか劇闘編とか
通して見直すと何か新しい発見があるかも、と思って、DVD何度か通して見はしたな。
なんかあったかな…新しい発見なんかあった様な気がするけど覚えてない。
毎回一話いいなーと思ったのが印象的w
個人的に最終話も割と良かった気がするけど、ここじゃあんま評判良くなかったよね。
さすがにみんな呆れてるだろうね
相変わらずの糞構成でスタッフの意識が一期のときと変わってるとは到底思えない
見直したいところなんてほとんどない
それでも一縷の望みを託して見続けるんだよね・・・
>>581 俺はここの住人からは評判悪い演劇のところは概ね良かったと思う
ただ、ラストに告白を持ってきたのがやっぱり納得いかないのと(しかも白々しくも原作のセリフを言いかける…)、
思ってたとおり影二つがEDに来なかったってのが…
ED変えるのそんなに嫌なのかね?
アフターの最終回で「小さなてのひら」流れなかったらファンは怒るぜ
あの曲でクラナド(人生)の全てが終わるのさ
終わりよければ全てよし
Kanonも終わりがよかったし
AIRは終わりが最悪だった
そういえば最後の汐が笑って走ってるポーズのCGって1期のOPに繋がってるんだな
>>585 てのひら→伊吹姉妹漫才→普通にEDでないかい?
>>586 AIRは京アニ版しか知らないが、そんなに変だったの?
春子ミュージカルはともかく綺麗に終わったと思ったけど・・・
588 :
名無しさんだよもん:2008/10/22(水) 02:20:11 ID:n/4UqgK00
原作は原作、アニメはアニメで楽しむって難しいんだな……
>>581 最終話の説得のとこはゲーム以上に良かったと思う
あそこでみんなで頑張れとか言い出したら完全に糞アニメ認定してたが
前半が冗長でラストは微妙だけど
>>588 原作=”翻訳・脚色・改作などをする前の、元になった作品”だからねぇ
原作を知らないんならともかく、知ってるのに全く無視してアニメだけ見ろって方が
乱暴なんだよ
原作とは別物になってて、原作とは違った面白さが有るのなら。
アナザーストーリーとして楽しめるんだが、アニメのCLANNADは中途半端なんだよなそこら辺が。
そういやkanonのアナザーストーリーの漫画あったなあ
あれアニメ化してくれんかな…
>>591 NETANNADくらいぶっ飛んでたシナリオなら、
原作関係なく楽しんで見れたんだろうがなw
CLANNADって名前がついてなかったら間違いなく見てないわw
>>592 無茶いいなさんな。あれの元は同人誌だよ。
Kanon夏をアニメ化して欲しい(余計無理
>>584 原作とは全然違う告白なんだから、原作のセリフを使ってほしくなかった
1期の15話の告白とみせかけたシーンと最終話ラストだけはもう二度と見ないと思う
>>588 CLANNADの1期放送前からそう言う流れだったらまだ分かるけどね…
放送前は『京アニなら原作を再現してくれる!』っていう空気があったじゃん
まあ、それを喧伝していた中心は京アニ厨だと思うけどさ
それが激闘編(笑)になった途端『原作は原作で〜』と言っても説得力無いし
まるでブーメラン現象を見ている錯覚に陥るぜ
まあ結論は見なければいいだけ
なんだろうけどね
70 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/22(水) 10:04:36 ID:ffj+SGp1
EDの企画協力の所に社長の名前があったな
何を協力したか知らんけどアニメが糞化した理由が分ったわ
VAで数多くの糞ゲーを作ってきた上クリエイターを潰しまくる馬場が絡んでんじゃしょうがない
原作の雰囲気、空気間の再現に定評のある京アニ!
だったはずなんだけどなぁ〜特にkey関係は
>>598 葉鍵住人が、仮にもCLANNADと冠している作品を無視できる訳がない
そんなもの結論とは言わない、暴論と言うんだ
俺は多分原作やってなかったら余計つまらなく感じてたな。
感動させたいのか笑わせたいのか萌えさせたいのか、学園物をやりたいのか
ヒロインが誰なのか、そういうのが全て中途半端。盛り上がるシーンも殆どない。
原作知ってるから、これから挽回するかもしれないという期待で何とか視聴できるけど。
色んなルートを消化しようとしてるのも中途半端な印象を与えるな…
みんなはダメな点を挙げるけど
俺は良い点が思い付かなくて、それがダメな点が多い事より致命的に感じる。
春原視点の学園編とかちょっとした冒険があっても良かったような気がするが
力の入れ所が少しオカシイかな
遊びの域を出る冒険はしないし出来ないだろうけどね
なんだかんだで全部予定調和
一期最終話は親父が正気に戻って
和解っぽくなってたのが一番の致命的な所
じゃあ二期で野球に呼ぶのを拒否させるなよ、家出をやめさせろよ
としか思えない
親父の方は問題無しで、朋也が反抗期なだけに見えてしまうよな。
そもそも出ていった事実を忘れてそう
劇場版のともやあああああああああああみたいなインパクトが欲しい所だったな
あれは喧嘩したときの親父でしょ?
多分高3以前はあんな感じだったと思うよ、いがみ合ってたって言ってるし
>603
それだよな
アニメは良い点を揚げるのが難しい
劇場版は短いながらちゃんと直幸描けてたな
最初普通のオヤジ→息子に大怪我させて、よそよそしくなる
→最後息子のために奔走する 分かりやすくて良かった
朋也も最初の方で男手一つで子育てした父親を
大変だったと思う と冷静に判断してるし
アニメ版の朋也ももう少し直幸に歩み寄ればいいのに
なんか数年前は京アニのアニメだからやたら映像が綺麗に感じたんだが
最近は特にそう感じなくなってる
他が京アニのクオリティに追い付いて来たのか
京アニの映像技術が劣化したのか
どっちなんだろう
×京アニのアニメだから
○京アニのアニメだけが
前者だろ
両方な気がする
それでもまだ、期待をしてしまうんです
京アニは動かすの得意なのは分かってんだけどなんか最近動きで演出をごまかしてる気がする
静止してるだけでもいい演出になるのに
やたらめったら動かすな
動かしまくっても良いけど、動きの使い方が効果的じゃないんだよな。
なんかハズしてるって言うか。
風子…参上!
も
風子☆参上っ!キャピキャピ
って感じだからな…
一応動くけど、作画ヲタが騒ぐような凄さもないしなぁ…
俺程度の知ったか作画厨が喜ぶ程度なんだよな。
とにかく渚オメ
萌え豚のオナニーショーじゃん
A 早苗さん 僕と朝までフィーバー(死語)しない?
B 美佐枝さん ツイスターでもしようか、デヘデヘデヘ
C 公子さん 僕とヘルマン・ヘッセについて語りませんか
D 皆まとめて酒池肉林だあ!
もう期待できるのは恐怖!鼻でスパナを回す男がどういう描かれ方をするかとかその辺位しか無いな
そんなところだけ無駄に凝られても…ってむしろもっと反感買うぞ
渚が勝ち残ってるのは意外だな
ベスト8中5人がクラナド勢か(ある意味
光玉ですが・・・聞きたいことありますか
OPの演劇中で涙を流す渚が可愛くて仕方ない
そんな在りし日の渚の姿を思い浮かべながら、妻を亡くした朋也は芳野の車に乗って
惰性で仕事をする毎日を送ってるのか、と思うと涙が出てしまう
こんなOP過去に見たことがないw
今日、渚と俺が恋仲でイチャイチャする夢を見たんだが。
目が覚めたら朋也の気持ちがちょっとわかったぜ・・・。
イチャイチャいてっていいじゃん。
目よ、覚めないでおくれ・・・
どうすれば夢に渚が出てくるのかご教授賜りたいのですが
>>620 便座カバーなんてその最たるものだよな
少し前にも出てたけど、あれは朋也のわざとらしい冷静なスルーと春原のいつも通りのネタ振り的な会話だからこその笑い
なのにアニメの朋也は本気で頭から抜けてるようなマジボケオーバーリアクションと、それの遥か上をいく春原の身振り手振りが満載の気持ち悪い一発芸
もうお笑いをナメてるとしか‥‥つまんねぇ
638 :
名無しさんだよもん:2008/10/23(木) 08:47:23 ID:nbzggmSZ0
ここまがるー
>>637 逆にあなたにお笑いがどんなものか聞きたいw
お聞きしたいのですが、アフター一話は原作の草野球というルートの話ですか?
今日から録画はじめますが、そうであれば帰ってダッシュでクリアしようと思うのですが…
余談ですが、アニメはちょっと萌えがつよくて…
原作を知りつつ、その情景を照らし合わせるのが一番ですねやっぱ
>>641 そうだよー、草野球編が一話
そーんなに長くないし話も一本道だから、帰ってやれば十分終わるかと
>>628 もしアニメでやったとしたら
演出過剰だろ
すべったね…
原作でも面白くなかったから原作通りだろ
みたいなやり取りが発生すると予想
>>641 一話は原作にもある草野球ルート(ただしことみはメンバーにはならない)
個人的には原作をオススメしたい
あと萌えがどうの言ってるけど、絵が京アニ補正かかってるだけで話自体は割と原作通り
京アニ厨って面白かったら京アニのおかげでつまらなかったら原作のせいにするよな
バ鍵ってなんでも棚に上げて京アニのせいにするよね
元がつまんないからアニメ化してもつまんなくなるのは当たり前なのに
>>645 そりゃ、元がつまらん人なら、アニメの方もつまらんって人は多いんじゃないかな?
ここで不満たれてる連中は、少なくとも原作は「つまってる」連中なんで、同列には語れないよ。
また来たよwww
ここで不満たれてる連中×
低能バ鍵信者○
元がつまらないならどうしようもないよね
早く気づこうよ
>>648 個人の評価を他に強要されても困るなぁ。
反論できないんだね
原作がつまらないならつまらなくなるのは当たり前
はい論破
この前の人だと思うから構っても無意味よ
少なくともここは原作厨のためのスレだし
アニメに対する不満を愚痴ってもいいはずだ
それを他の板でやるから問題なのかもしれんが
てか原作厨がアニメ化にあたってアニメアンチになったような作品なんて多々あるだろ
>>650 そりゃ、論破できないよ。
ID:okT4qFTs0は「原作がつまらない」んでしょ?
何でそれを俺が否定できる?
それを否定できるくらい、俺は偉いのか?
同様に、俺は「原作はつまらなくない」。
その、俺の、超個人的な感想を貴方は否定できる偉い人という事か。
反論でいないとここは面白いと思ってる奴の集まりだから・・・・
とか
面白くない意見も普通にあるんですが?
誰が勝手に決めたんだろう
はい論破
// _.... - ―‐''フ
―‐-- 、__ /./ヽ/\ _.-'"
フ l...__
/ \\
__/⌒ ヽ \
// ヽ \
/ l:. ', ヽ
/ |:.:. ',:. ヽ
/.l ハ:.: ';.:. ヽ、
/:.:| / |:.: ハ |:.:l.ト、 ヽ
/ /:.:.:| ー-=-.../ __.|:.: .,':.:l l:.:.| ヽ ヽ
. / /:.:.:.l / ̄ |:. ,' ./:.:.:l|:.:.| \ ',
.イ /:.:.:./| / /__ リl ./ /:.:.:.:リ:.:.:| ヽl
.;:|. /:.:.:/ l /// lol l/ /:.:.:.:./:.:.:.l ヽ
. |./:.:./ |/|l/ 、_ソl /. /:.:.:.:.:./ ';.:.:|
. |,':.:/ l l/ // `'‐y ';.:|
(.l:./ / .リ
'‐l/ / i'ヽ
ヽ-.、 _..ノ .l |
l /__ | l ……分かってるな?
ヽ、 / / /
` 、 l / /
/  ̄''‐- .._ノ / /-'´ヽ
/ / ''´ _..-''゙ヽ
/ l 、___ヽ
ヽ、/ | `l
` 'ヽ、 | y .ノ
\ | l/
ヽ | |
ヽ | |
バ鍵はすぐ原作否定者を追い出そうとするよね
京アニ厨がアンチを追い出すのとかわりないね
バ鍵と京アニ厨って似てるなー
>>656 (⌒)
Y,\
| /\_,、__,ヘ,.-.、
|'>'´.:/.::V::::.ヽ:.ハへ、
//.::/.::::..::..:::.:.: l:.、:. . 、\
//.::__,:__.::::/.:;::::::: |:::.i:..:.:..ヽハ
.'/厶´ヽ_i_i:;イ.:/|:::::::.l、::|:::: !::.i、:|. ,.―r‐、
|'::| ヽ)-'レ´)fテト.|:/!::,'ィfj:::;':!:::| リ / ‐')'、/j〉
|.::i ; ,イk'rj| ' レ'´|rj/:/.:/ j ,イ ,}ソ
. { ̄ ̄ ̄ ̄}>‐' , ゞ'!イ イ / ̄ ̄ `ヽ
. {三三三三}!`` o ``ハ|:::| /三三三ミ/
/|____|}、 .イ|:::|リ 〉―‐- 、./
/:〈 }ハ二氏ム':`V、__ 〈 〉
,'.:::/〉 |:ハヽ::::} ∧::::. V`' }
{::::i l |:::ハミミ}彡ハ:::::. ', ,′
. `ヽ{ ト、:::.ヘヽY/ ヽ:::.ハ /
/:\___,/ ヽ::.:', oヽ┌rヽ: i、___/
〉.::::::::::| ヽ:i } | |±}リ
ヽ::::::;ハ リ ,' .ゝ二}'
V(::ノ∨ oi /|
〃`´.:::/ ,'| / !
{{ . :::::/ o| |
昼間はこんなんばっかだな…
また深夜に来ますわ
さぁて春原√どう収拾つけんのかな
鼻スパナって面白かったか?
原作のあの辺のやりとりは、ぶっちゃけすげー寒かったんだが。
>>663 最後の芳野の「こえええええ」は思わず吹いたw
葉鍵板って何故かアンチいっぱい居るけど一応信者用の板だよな
春原ルートに朋也との回想入りそうに感じないなぁ
春原ルートってぶっちゃけ朋也との回想が全てみたいな感じだから
あれ入れないときついんじゃないかな
668 :
名無しさんだよもん:2008/10/23(木) 18:20:40 ID:nbzggmSZ0
きっと今日がアフター最終回
アニメは朋也と春原の関係が希薄だからなぁ
>669
ただの気の良い男友達って感じだよな
二人が「学園」と言う場から異端視されてるとは
アニメからは全く感じ取れない
あの3人が学校がら浮きまくってるっていう設定は
意図して排除してる気がする
でもそこがないと春原ルートの意味が激減するんだよな
今夜回想やるとして急にそんな昔は辞めるほど浮いてました
そこで春原との出会いがあってとか言われても話が薄すぎる
だけどアニメって前フリなしで最後にそういう要素入れて
はいこれで充分表現できましたっていうやり方が多いからな
結果だけ見せるっていうか
なんか別の意味でアニメが楽しみになってきた
今日の話が良かったら期待できるんじゃないかな
何とも言えなかったら残念だけど
・どうみても朋也目当ての演劇部メンバーに対して「渚の為にこんなにも沢山の」
・激闘編敗退メンバーの目の前で「お前でよかった」
・改悪告白シーンの前振りオマケとしての「もし明日俺たちが」
等々、1期では前後の繋がりとか改変による状況の変化を完全無視して
原作のセリフだけを完全再現してくれた京アニだから
今回もしっかりやってくれるだろうと期待しているw
675 :
名無しさんだよもん:2008/10/23(木) 19:10:08 ID:JCF4+M5h0
本当に鍵信者は気持ち悪いなww
割り切ることも出来ないのかよ!!
>675
釣りだと思うが
1期作成における製作陣の意気込みを探して熟読しといてくれ
もう割り切って種死みたいな楽しみ方してるぜ
意地の悪い書き方したけど、今日の春原編ラストにはそこそこ期待しているよ
原作のラストCGまで含めて、春原・岡崎の出会い回想編をしっかり描けていたら
今後の内容に期待が持てるだろうし、逆にもし回想シーンを省いて、
アッキーにしばかれる春原オチエンドとかにしたら、あぁまたかと思うだろう
岡崎と春原が笑ってる絵を見ると健康的な
白い歯で羨ましくなる
もう割り切ってキスダムみたいな楽しみ方してるぜ
渚が動いてくれるだけで僕は心躍る
本当にハードル低くなったなぁ
今の惨状を一期放送前の自分に教えてやりたい
いや。
今の自分のために視聴をやめろよ。
お前のためだ。
タイトルからCLANNADの文字が消えたら見るの辞めるけど?
勘違いしてる人がいるけど、別に叩くために視聴してる訳じゃないからな。
当然楽しむために視聴して、想像よりずっと酷いから落胆してる。
さらに付け加えると、この先良い作品になるかもしれないという期待もある。
本当につまらないなら、視聴も当然止めてスレに書き込みもしない。
ここアンチスレじゃないんでー
好きの反対は無関心とも言うしなあ…
ろんぱーるーむ
ぴんぽんぱん
とりあえず芽衣が春原に懐く1カットが観られればそれでいいや
東海地方はようやく昨日放送された
一話面白かったけど、これから酷くなるのかね?
今んとこ酷いって程でもないよ、尺は心配だけど
春原に今日のゾンビ映画のCJ並みの活躍を期待する
うおおおおおおおおおお!!これが孔芽衣の罠かっ!!
春原芽衣ちゃんは超オメガ可愛すぎるよぉぉおおおお!!
芽衣ちゃんの可愛さは異常限界突破。ハイパーメイ芽衣スペシャルをニコニコで見て芽衣ちゃんの存在知って以来、毎日ドキドキが
止まらない俺です。「CLANNAD」全話見るよ!!前作のDVD全部レンタルしてね。でも今回はミリしら版。BS放送の時にまた改めて
キャプ感想するかもしれません。そんなわけで「CLANNAD」を1ミリも知らない(全く知識無し)俺がアフター第3話を見たわけですが、
兄の事を想う妹の複雑な心境を描くシリアスパートと岡崎との疑似デートを面白く描いたパートが上手くマッチングされてて良い感じ。
ハイパーメイ芽衣スペシャルが流行るように芽衣ちゃんの魅力が最大限に引き出された話だと思います。こんな可愛い妹が居るのに
17歳と付き合い始めて芽衣ちゃんの気持ちを踏みにじる春原は信じられない。芽衣ちゃんのお兄ちゃん全然ダメです。リトや三平太
どころじゃなく、とんでもなく酷いって事はこの1話だけでよく分かったわ。ちなみに17歳は渚ちゃんのママンって言うんだからビックリ。
春原は芽衣ちゃんを見くびりすぎだよな。芽衣ちゃんが彼氏居る発言したので兄妹仲はどんどん険悪ムードに。凄く大人で色んな遊び
教えてくれる優しい人って・・・めちゃめちゃ怪しいんですが。大人の恋愛とか言っちゃってるし、これから会いに行くっていう妹をスルー
する春原はどうしようもありません。これ・・・エロ系だったら間違いなく大人のお兄さんに犯されちゃうフラグだぞ。早く妹を追えよっ!!
春原のせいで芽衣ちゃんが落ち込みまくりなのを気遣って、主人公らしい岡崎は芽衣ちゃんに気分転換にと遊ぶ事にします。これって
別に疑似デートというわけでも、NTRでも無いんだよね。最初に見た時は岡崎が寝取ったかと思って複雑だったけど、印象変わったわ。
芽衣ちゃん可愛すぎるよ芽衣ちゃん!!お兄ちゃん禁止だ!いや、やっぱり禁止は無しだ。やっぱり禁止だ!禁止だあああああ!!
岡崎は芽衣ちゃんに妹プレイさせて逆に自爆した様子。岡崎じゃなくても動揺しまくりだろ!!芽衣ちゃんの妹パワーは圧倒的すぎる。
妹でデート回と言えば乃木坂美夏ちゃんメイン回を思い出しますが、まさにアレに匹敵するかそれ以上かもしれません。芽衣ちゃんに
妹プレイさせてるところに3人娘が現れて岡崎は突っ込まれてたけど、あの3人は何者?岡崎とはどういう関係?岡崎は渚ちゃんと
付き合ってると思うんだけど、どうなんだろ?プリンセスクレープといい、乃木坂美夏ちゃんメイン回と同じようなノリで良い感じだよな。
どうせならぶっかけまでしてくれたら最高だったのに。残念。岡崎がどういうキャラかまだよく分からないものの、芽衣ちゃんの可愛さで
ほっこりしてるところがマジきめぇ!!という感じで好感が持てます。ホント岡崎が芽衣ちゃんの妹だったら何も問題無さそうなのにね。
春原芽衣ちゃんはもちろん俺の妹で俺の嫁!!(≧∇≦)
芽衣ちゃんとラブラブなプリクラしたいおw 楽しいデートも春原と出くわしてしまった時点で終了。芽衣ちゃんが急に顔を曇らせれば、
岡崎は春原を煽るように、芽衣ちゃん寝取り宣言するもんだから泥沼修羅場に。これなんて偽NTR展開?春原は何も知らないので
親友の岡崎が自分の妹に手を出したと思い込んだはず。俺も最初そう思ったからね。それなのに妹を叱ろうともせず、岡崎に切れて
ぶん殴ろうともしないなんて春原ヘタレすぎです。どうしようもねーよ!!最低すぎるぞ春原!!このままじゃ終われない。鬱過ぎる。
やっぱ春原×芽衣ちゃんじゃないと俺が納得出来ない。春原しっかりしろ!!次回で恐らく関係すると思いますが、このすれ違いから
兄妹愛の再確認で締め括る展開になればマジ神レベルです。限界突破間違いありません。この回もBSで見た時は限界突破しそうな
感じですが。さぁいよいよ最注目の第4話放送直前!!第3話を見て1ミリだけ知るようになった俺が全力で兄妹の行方を見守ります。
芽衣ちゃんの可愛さは異常限界突破。今年の嫁キャラで匹敵するのは乃木坂美夏と小林タマ子しかいないという状況。CLANNADで
他に萌える娘を挙げるとすれば、(芽衣ちゃんとはだいぶ差があるけど)中原麻衣ボイスの渚ちゃん。他の娘はよく知らないので保留。
長い三行にまとめろ
アニメ板から変なの沸いてきてるな
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V^',;:∧_r'´  ̄ ̄ `! -─- 「 二二 ̄`ヽl/^ !
〉 ぃ! ! ,. === イ´  ̄i ヽ === !リハ !
〈 い .', `ー-----‐' !::. `ー----‐' レハ /
ヽ い ゙、 l:::. ノ /
ゝ ....、 ` ゙゙´ ,:' ィ´ もう、やり終えたのだろうか・・・
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jjト、 ! ' /
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とりあえず、サッカー部をあの通りにやったら、アフター入ってから、期待
出来るかも>うつ展開や日常や仕事描写。
まあ、無理だろうがな。どうせ、今回もマイルドに改変だろうし。
でも、とちょっと期待してしまう、ハードルが下がりきった俺。
渚のでこっぱちにチョップして渚を泣かせたい
ともやあんぱん食ってるね
一期よりらきすたっぽくなってる気がした
体や手、あとは目かな
一期もそうだったかもしれんけど、もう記憶にない
つ作監堀口
>>700 親父・・・
泣かせんじゃねぇよ・・・
アフターのそのシーンも楽しみだよなぁ
渚の死 → 汐と旅 → 史乃 → 早苗さん泣く → 直幸
この流れヤヴァすぎ。涙が溢れる
これらのシーンがアニメでないわけないよ・・・な・・・?
>>705 一番期待してる
期待って言い方が不謹慎だが。
サッカー部悪役すぎワロタw
>>705 おれも素で一番期待しているシーン
マジで頼むぞ京アニ・・・余計なことしたら許さん
ひでぇ…
こんなのアニメでやられてもムカムカするだけだわ
やっぱ糞シナリオだな
お前らはこんな糞シナリオで心が安らぐのか?
てかこれキャプテンじゃなくて顧問に頼むだろ
>>710 同意だ。
今日はいつも以上に見てられねえ。
渚ちゃん・・・なんでここに
※春原にはみえてませんでした
サッカー部だった俺に謝れww
てかバスケ部はいい連中だったのにな
はい糞シナリオ乙
岡崎なんで過去でも怪我してるの?www
まぁどうでもいいけど
ちょっとサッカー部滅ぼしてくる
このつまんなさを京アニのせいにするってよっぽど根性腐ってなきゃできねーな
俺には真似できねーわ
原作叩くぐらいしかできねー
野球=健全な青春スポーツ
サッカー=害悪
ですね。わかります。
そーいや顧問だか監督だかはさすがに出なかったな
今時いい大人・一応教育関係者があの対応はできんだろーからなぁw
五十嵐君想像と違うなぁ
予告顔崩れてた
でも次の方が期待できるな
糞シナリオが終わってすっきりしたよ
この癌がCLANNADから消える事はないけど
終わったな。
志麻くんの顔がどうなるのかwktk
なんでわざわ現在key社員でないシナリオはやるんだろうな
ことみはやったらシナリオ破綻するからやめといた方が良いってアニメ化前からもアニメ化後も言う奴は多かった
このサッカー部極悪シナリオも要らないって言う奴はけっこういたし
顔隠してたな
俺の予想では勝平フェイスだな。勝平アニメ出演おめでとう
演出、作画は最大限がんばったな
物語が糞だったけどw
しかし、この春原ルートを経ないとアフターには続かないからなぁ。
黒髪の春原が出てきた時こそこのルートが活きる。
すまん、今回神回だわ。絶賛する。
笑いあうラスト最高!動きあると、いいな。あの場面。
こりゃ、アフター期待するぞ!裏切るなよ。
志麻君も期待。
ことみ=糞シナリオ
杏かっぺー=癌
春原芽衣=つまらないいらつく二度とやりたくない
ゆきねぇ=必要
悪いところをあげればキリがないというのが恐ろしい
カッぺーはEDにはいないんだっけ?
なんかサッカーのイメージを悪くされた気分だ
なんか酷い。セリエAのマナーの悪いサポーターみたいだ
なんで芽衣が帰るシーンをカットすんだよ……
芽衣シナリオは原作がダメなんだから、マイルドにはなってたけど、他を改変するならこういう場面こそ改変してくべきだろ
まあ、原作のせいなんだから仕方ないとしても、芽衣帰宅は大事なところなのに
あ、回想シーンと作画は完璧でした
「あの日から、小さな楽しみを、積み重ねて……」がないのが不満っちゃ不満だけども
卒業まで何話かけるんだろう
黒春原は今年のうちに見られるかな
元のシナリオ云々はともかく演出とか再現は良かったと思う
欝ストーリーが1話で終わってよかったw
『お前ならいいと思ったんだよ!』は予想通り使われたが
春原の馬鹿さ加減(Iなんてお前いるんだ?)を表現することで中和してたなw
朋也&春原の馬鹿笑いCGも作画されたし、満足だ。
京アニKanonで噴水や夜の川に感動したもんだが
今回の雨の描写も良かったな。
まっすぐ落ちる雨だれと、不規則に舞い散る水滴。
なんで黒歴史の美佐江シナリオやるんだよ
鍵至上一番つまらんシナリオで途中から最後まで会話飛ばした唯一のシナリオ
こんなのに尺とらないで杏シナリオやれよ
渚が見えてない事で春原の勘違いで終了したんだな
糞すぎだな
こころやすらいだ人いんの?
あ、ホントだ、お前も高校で友達見つけろよの所なかったな
俺あそこ好きなのに
>>732 あそこをわざわざ省く京アニはアホすぎる
京アニ的には完璧な仕事してたと思うけど、いかんせん元シナリオの納得いかない部分も見えちゃうよなw
ベクトル的には無駄に熱い岡野シナリオも嫌いじゃないんだが、力技が過ぎる
なんで他は改悪しまくってるのに
この糞エピソードだけ原作通りなんだよ
意味分からん
他も原作通りでこれやるならまだ分かるが
京アニは視聴者をイライラさせる才能だけは超一流だな
京アニ氏ね
原作再現して叩かれる杏アニwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まじぱねぇっすwwwwwwwwwwwww
原作がクソなだけだろww京アニ叩いたってしょうがねーwww
酷過ぎだろあれ…最後らへん超スピードで笑ったわ
春原が殴りに来る寸前のシーンとか爆笑してしまった
最後芽衣が帰るシーンが無いとか何なんだあれ
先週が結構良かったせいでかなり期待してしまっていたんだが
春原が1番キャラで好きだったからショックが大きすぎた
ただ、今更ながらハグレものの渚・朋也が表現できただけでも
春原ルートを扱った価値はあるなw
予想通りにクソだったな
VAVA、丘野、魁といったVAのゴミ共が絡んでくるととたんに質が下がる
奴らは鍵の名声を貶めるために存在し穀を潰す寄生虫だしな
こんなのアニメで見せられてまじいらついたわ
京アニ死ね
お前らの態度にわろたw
面白すぎるw
アニメの春原は本当にただのクズって感じがするな
原作は憎めないクズで俺は大好きだが
美佐江ルートは楽しみだな
今回の話だけ削除したい
サッカー部は別に原作忠実にしなくても良かったのにw
あと、芽衣を散々クローズアップした割には、最後の別れのシーンカットなんだな
でもラストの回想シーンをちゃんとやってくれてよかった
これでようやく、アフターで朋也が思い出す特別な親友春原になった気がする
個人的に鍵史上に残るどうでもいいシナリオは勝平シナリオだw
次点はゆきねぇ。あれらを省いたのは正解かと
>>736 悪い。
俺はすごく好きなルートだ。
狐と猫がかぶるのを嫌う人も多いだろうが
Kanon以上の破壊力を期待してる。
文化祭で猫とたわむれる描写がなかったように思えるが
後だしなんだろうか?
754 :
名無しさんだよもん:2008/10/24(金) 02:38:04 ID:fUygiefr0
ってかいちいち付いてくる渚がうざい
芽衣が帰るとこの話が良いのにそこをカットとか
もう笑うしかないwwwwwwwwwwww
しかし、これでもし「渚の卒業式」で
渚は「私はずっと一人ぼっちでした」って言ったら爆笑もんになりそうだなw
あそこは原作では本当に感動したから・・・なんとかならんかなぁ・・・
美佐枝とゆきねぇは必要
ことみ杏かっぺー春原芽衣
CLANNAD4大糞癌シナリオ
バラックとジェラードに
あのサッカー部の連中全員に抹殺ミドルシュートを股間にぶち当てて
2度とサッカーがしたいと思えなくなるくらいボコって欲しい
>>753 美佐枝さんシナリオクリア後の智代シナリオで
文化祭のイベントがあるけど、そこでの「再開」シーンは泣けたよな・・・
幼女にボールぶつけてニヤニヤとかまんま再現したなw
幸村ルートもやるんだよな?
>>736 俺の好きなルートです
文句言わないでください
原作がクソだからしょうがない
京アニを叩くのは間違ってる
つーかいつまで学園編やってんだよカスが
さっさとアフターはじめろハゲ
全ルートやらなくていいから死ねよ
>>760 回想でも全然触れなかったし他でフォローするんじゃねえかな
>>756 はげどう
てか、学園編の締めである演劇やった後
今更こんなどうでもいい話に話数を割く京アニのセンスに嫉妬
うーーん
なんて言うか
混ぜるな危険の典型的な例だな。
何もかもやろうとしてる構成がこうまで醜いとはww
素直にシナリオごとに分けてやればいいものを・・・
喧嘩シーンの台詞なんて未プレイの人には?でしょう
このシナリオを全力で擁護する奴いないの?
いらつくだけなんだけなんだが
今回はこっちにきた
ひどすぎ
なんか若い人達が沸いてびっくり
今日は叩くとこないや
京アニははじめてちゃんとクラナドをやってくれた
だが残念なのはアニメにすると殴り合いとか笑えてしまうとこだ
これはどうしようもない
美佐枝さんのルート大好きだから嬉しいな
変にいじらずやってほしい
アニメ板でも不評だな
これを面白がってみる奴はいねーよ
思ってたよりは良い仕事してた。
良かった点
・サッカー部との確執や顔面の怪我といったところをあまりマイルドにせずに描いている
・ゆきねの兄の話をさらっと入れたのは良い。
・原作の春原シナリオの流れからそれほど外れていない(と感じた)
・作画はやっぱり綺麗
悪かった点
・とはいえサッカー部が極悪すぎて展開に強引さを感じるのも事実。これは原作からある欠点だと思うが。
・ボコボコの顔を見て笑いだす心理をもう少し説明してほしかった。初見の人は突飛に感じるのではないか
・春原登場シーンのスローモーはちと寒く感じた。
・欲を言えば幸村が二人を引き合わせたことにも言及してほしかった。幸村編で補完希望
なんか申し訳程度に出てくる3人組が見ててかわいそうになってきた
何で一々ことみと杏と椋が出るの?
別に出てくる必要なくね?
まぁサッカー部と春原がもめる所をギャグでやった劇場版よりはよかったな
普通にやってた
普通にやっててサッカー部超DQN
杏椋ことみがでてくるのにほんとイラっとした
あと今回は渚をそこまで絡ませる必要なかったと思う。むしろだめだ
778 :
736:2008/10/24(金) 02:47:59 ID:dNWHdUAYO
にわかが多いな
鍵スレの初代からいる古参鍵っ子だが
美佐江シナリオほど滑稽でつまらんシナリオはないだろ
数回出会っただけの男のために十年以上待つなんてありえんから
その後の智代シナリオ学園祭で泣けた?
猫が都合よく記憶を思いだすなんて
こんな馬鹿げたご都合主義話はない
鍵シナリオでの黒歴史ナンバー1だ
どう考えても悪いのは春原だろ
それをサッカー部を無理やり悪に仕立て上げて主人公たちは正義ってか
このシナリオ書いた奴は頭がイってんじゃね
ことみ杏かっぺー春原芽衣
CLANNAD4大癌シナリオ
共通する事はただ一つ
>>774 髪の色がみんな一緒てのもモブっぽくて気の毒だよなw
鍵スレの初代からいる古参鍵っ子だが
そもそも鍵スレの初代って何だろう・・・
「サッカー部のせいで春原のサッカー人生が終わった」
これをまともにやる京アニと原作者頭いかれてる
>>755 もう1年学校行くんじゃなかったか?渚
その時のことだと思ってたけど
786 :
名無しさんだよもん:2008/10/24(金) 02:51:01 ID:ogJpMO8jO
なんかもう原作も駄作だったんじゃないかと思い始めてきた
あんなに泣いたのは偽りの記憶だったのかもしらん
にわかが多いな(キリッ
>>780 俺に言わせれば
・勝平→ヒロインレイプ
・ゆきね→DQN賛歌
・春原兄妹→欝入ります
がいらん子部隊だな。
京アニの悪役のレベルの低さに驚いた
あのサッカー部はねーな
791 :
755:2008/10/24(金) 02:52:37 ID:Pzxap/az0
>>785 いや、それは分かってるんだけど
これだけゆきねぇと、智代と仲良くなってると「一人ぼっちでした」の所が薄らぐ気がしてな
まぁ、最後まで見てから判断するか
空気を悪くして申し訳ない。
ゆきえねぇもDQN部分ってだーまえじゃないよな
アンチスレの方が評価高くてワロタ
>>792 前半魁 後半麻枝
だと思った。
まあ2週間で書き上げたシナリオなのでwww
春原が土下座してサッカー部に戻りたいとかならまだしも
春原はなにもしてないのに主人公達が勝手に空回りして暴力沙汰とか
むしろ巻き込まれたサッカー部の方が被害者だろ
多分俺だけだろうが、原作の春原シナリオは燃えるから好きなんだ
けど、アニメで動くとなんか笑えるんだよな。仕方ないんだけどさ
あと今回はなんか絵が受け付けなかった。
797 :
名無しさんだよもん:2008/10/24(金) 03:00:37 ID:qRGzfIsF0
春原はclannadの裏主役であるんでやってしかるべきだろう
ただ、サブタイに〜after story〜って入れてますけん
みさえ殿はいらんかと・・・個人的には待ち続ける女性は美しいと思うが
もうサブタイどおりいい加減アフターに入れ、と
今回は初めの教室のカットの大写し(?)の作画はいかがなものかと
アレだけ作画がゆるい希ガス
焼き豚さえいなければと本気で思ってる。
俺は小学生のころからサッカーをしていた、中学に上がり頑張ろうとサッカー部に入った。
しかし、クラスでやきう部にいじめられ、女子にはキモイと避けられ、不登校になった。
中学から高校にあがり、サッカー部に入った。しかし、焼き豚にパシリにされ、女子更衣室をのぞいたという噂を立てられた。
おれは、高校をやめた。
いまは、引きこもりだ。仕事もない、焼き豚さえいなければ・・・本気に思っている。
芸スポでコピペをメインにやきう批判をしている。
この世から焼き豚と身障・池沼がいなくなれば、この世は平和になると思う。
なんだこれwwwww
今話はアニメ板の方が叩かれてるレスが多いwww
ゆきねぇ→涼元担当予定も逃亡、前半部は不明、後半部は魁先生が急いで書いた
美佐枝→涼元担当予(同上)。時間無くてだーまえが適当に書いた
何気に涼元悪いやつw
俺の経歴
7歳 サッカーを始める
13歳 中学入学。中学でもサッカー部へ。
しかし、焼き豚に変なうわさを流され、女子に嫌われ不登校に。
16歳 地元の底辺高校に入学。サッカー部に入るも、焼き豚にパシリにされ、
女子更衣室をのぞいたという噂まで建てられた。
18歳 通信制へ編入し、卒業。
20歳 一橋大学入学。サッカーで大活躍。
24歳 プロから声がかかるも、事態。ロンドン大学大学院に留学。
就職もバッチリで、女にもてまくって、俺の家はハーレム状態。
俺をいじめた焼き豚は高卒で働いてルをwwwwwwwwww哀れwwwwwwww
最後のCGの再現は良かったと思う
今回はそこくらいしか・・・
冷静になってみなくてもわかる
糞シナリオだと
美佐枝シナリオは母親が居なかったからこそ朋也の年上に甘えた感じが出て良かった話だから
朋也がフリーでないと嫌だな
原作は朋也が基本的にDQNなので
違和感なかったが
アニメはDQNじゃなくいい子ちゃんなので
違和感ありまくりなんだが
アニメ板からクソガキが押し寄せてきてるな
>>799 サッカー部関連は元々原作でも微妙に思う人が多かったからな
ゲームだとまだベタ展開として楽しめたけど、アニメだと浮いてしまうし
まぁそれでも、1期の春原の印象を払拭するという意味で
後々アフターに良い影響を与えるんじゃないかと思ってる
実況板の反応もやっぱり悪いな
「本来なら、妹じゃなく本人が頼みにくるべきなのに」
「スポ薦とってる学校なのに、なんで顧問がいないでグラグダな練習やってるんだ」
そういえば顧問出てこなかったな
バスケですら(ほんの一瞬だが)顧問出てきたのになw
このまま行くと、他にもゆきねぇシナリオもやりそうだし
アフターが本格的に始まるのは2クール目辺りになりそうだね
渚が留年決定するの12話辺りだろうし、アフターはかなり駆け足になりそうだな・・・
こんなのよくアニメ化できたなって思う
演劇部vsバスケ部は原作でも納得できるが
この糞だけは納得できないね
>>804 アニメ版朋也クンは
献身的に草むしりしたり
サッカー部の球拾いしたりする
いい子なので、有閑マダムの悩み相談にのるという設定で問題なしです。
>>783 板できたぜ、おめでとう
みたいな内容だったような・・・
今ゲームやり直してるけど春原「早苗さんとのことで忙しいしさぁ」って言った?
サナ子じゃないの?
作画・演出が概ね良質だっただけに、やっぱ残念な出来だったなぁ……
芽衣の可愛さとサッカー部絡みを追ってくだけじゃ、CLANNADのテーマは成立しない
シナリオの肝であるラストの芽衣帰宅・朋也回想を丸々入れることでそれぞれ兄妹の絆・友情の着地点が描かれるのに、
その配分が「帰宅カット、回想のみ」と短すぎるから、肝心であるテーマの印象はボケて、サッカー部の微妙シナリオインパクトが強く残ってしまうわけだ
回想はさすがに押さえてきたけど、帰宅シーンにも朋也・春原の友情成分は強く出てるから、これじゃあ春原兄妹シナリオの良さは50%も出せていないと思う
あと、やっぱ「願いの叶う場所」は強いな
あれだけで反射的に泣きそうになった
人間関係破綻してるなアニメは…一期に比べれば、演出は頑張ってたと思うけど。
>>813 それのことか・・・
なら葉鍵板出来た時からいましたっていってくれれば古参さんに挨拶ぐらいしたのに
>>815 芽衣にはまだ利用価値があるから
4話で東北の田舎に引っ込ませるのはもったいないだろう。
京アニ的に。
原作をしゃぶりつくしたから、オリジナル成分の添加が楽しみでしょうがない。
819 :
736:2008/10/24(金) 03:14:21 ID:dNWHdUAYO
サッカー部はある意味被害者だよな
春原以外の一年生は、上下関係我慢して頑張ったのに春原が暴力事件起こして大会に出れなくなった
そして三年生になって、今までそれについて謝罪もない
いきなり本人の妹が春原兄を復帰させてくれと言われる
誰だっていい返事できるわけねーよ
最終的にはサッカー部も妹いじめたのも悪いが春原に暴力ふるわれるし
少数派かもしれんがサッカー部に俺は同情する
>>786 俺の考えなんだけどさ
こういうゲームってやる時はいっきに進めるだろ?
そんで評価する時に途中で気になった細かい不満点とかも終わってみたらそんなに気にならなかったり
でもアニメだとどうしても一週間空くからその細かい所も気になってしまう
何が言いたいかというと原作も今やったらそれなりに不満点が出てくるんじゃね?
このゲーム長いし
まあ京アニのアニメに、テーマ性とか求めるのは無駄だし。
今回はこれで良いんじゃないか、サッカー部関連のとこでムカツクシナリオなのは原作もそうだった訳だし
これまで萌えしか表現してこなかったから、今回の話の浮きっぷりがハンパないことになってる
マジで無駄に出しゃばるアホ3人組はいらんな
一期でも意味なく出張ってたし
それで芽衣の終わりのとこ削るとか馬鹿みたい
>>815 あと、朋也が早苗さんに春原のことを相談しに行って
早苗さんが神回答するシーンもカットされてたな
これだと早苗さんが単に楽しんでいただけになってしまうw
負け組トリオのシーンを減らして、サッカー部のシーンをもっと圧縮して
早苗さんのシーンと芽衣が帰るシーンを入れてほしかったかも
まぁまた来週から期待しよう
ところで、お前らがCLANNADで一番感動したシーンって何処?
俺はアフターの岬のとこでやはり一番感動した。
>>825 汐が亡くなって本気で泣いた。
汐が助かって本気で泣いた。
それくらいかな?
対外試合の話なくなってるのかよ
>>815 あのスローモーションの時間をそっちに割いてくれたら……
>>824 2話でやったじゃん、コスプレショー直後の一人語り
朋也も悟ったような顔してたあたり、あれで補完という形なんだろうな
>>800 こうだ
ゆきねぇ…涼元ことみで精一杯→麻枝前半書いたがネタ浮かばず→後半部を魁先生が前半部と繋がるように書いた
美佐枝…涼元ことみで精一杯→麻枝が担当するが当初ネタが浮かばず、某アニメ見て世話焼き系が良いと筆が進んで書けた
麻枝は遊び部分なら兎も角、シナリオ自体が時間無くなる事は無い
だーまえ苦労したんだなー( ;∀;)
>>814 さな子は芽衣に対してだけの偽名じゃなかったか
880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 02:28:12 ID:MS2Mcj2w0
いつも「信者専用アニメだろ」ってスルーしてきたけど…
これはなくね?さすがにナシなんじゃね?>蔵
883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 02:31:38 ID:k+7eo91bO
サッカー部かわいそーです
884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 02:31:59 ID:tPlgXH4k0
>>880 いや、俺の生まれる前のドラマがこんな感じの多いよ
CSで親が見てるのはこういうのではないけど、スクールウォーズとか殴ってるシーンのCSのCMと被る。
885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 02:36:38 ID:2RcuY5zl0
運動部=DQN集団 という辺りにそこはかとない悪意が透けて見える
888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 02:41:59 ID:k+7eo91bO
何があれってそのDQN集団を上回るDQNっぷりを
主人公サイドが発揮してしまったという事だよな
892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 03:03:09 ID:d53Jbjep0
サッカー部のほうが正論だったので、DQNにされたな
2008年 ワーストアニメスレ その40
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1223829963/
涼元のせいで麻枝はCLANNADで絞りカスになっちまったんだ・・・
お〜い、誰か久弥の
>>828 あれか・・・あれで補完だと弱すぎるな
元々、朋也含めてみんな春原が駄目になってしまったと思っているときに
早苗さん1人だけが、春原が芽衣のことを思って悩んでいることを
見破っていたのが良かったんだけどな
アフターに入って早苗さんの数々の神発言が出たときも
春原編のことを思い出して「こういう人だったよな」と実感したものだ
そうか今気付いたが
原作では見られなかった「志摩」くんの女装が見られるのか・・・
志摩クンはギャルゲの主人公の立ち位置を踏襲して
もし描かれるとしても顔出しなし(髪に隠される)な気がするな。
それで『顔が見えない!』と叩くのも間違ってると思う。
>>837 それやったら京アニたたえるかもしれんww
次回予告でバックドロップされてるのが志摩君?
>>837 Ever17のアニメ化の手がかりを京アニが与えてくれるかもしれないな
だろうな
帽子被ってたな、これはマジで顔見せないのかも
>>838 だってあのシナリオは志摩クンの一人称表記で進むんでしょ?
みさえさんのバックドロップシーンでは髪に隠れてたね。
AIRの後半みたいになるのか
勝平似だったら笑える
ハサミ男だって映像化したしな
見てないから知らんけど
>>842 いやそうなんだけど
どっかで期待せずにはいられなくてな
>>843 猫志摩君相手の美佐枝ミュージカルを想像してしまったよw
顔隠しは来週放送の本編をお楽しみにね!
というパターンだったということも十分考えられるが。
どちらにしろ、志摩クンの顔よりもみさえさんの初々しいシーンが見所。
389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 02:08:29 ID:ukTtb+SA0
鍵の中の人って高校時代サッカー部や生徒会からひどい目にでもあったのか
401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 02:10:54 ID:h0Uu1o1X0
サッカー部より岡崎がきめぇしうぜぇ
405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 02:11:38 ID:xC6kjHq+0
人生は主人公視点だから誤魔化されてるが、実際はただのDQN物語だからな
第三者視点ではサッカー部の方がよっぽどまともだぜ
416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 02:13:45 ID:N9mZ0M+E0
なんかスポーツ全くやったことのないオタが
作りそうな話だな余生
433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 02:18:05 ID:e3ysZ9x/0
まぁ、茶番だな。自分で蒔いた種なのになんで相手を悪役にするのかね
436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 02:18:45 ID:xC6kjHq+0
岡崎が勝手に暴走してんのに相手を悪者にして解決させる酷い話だ
441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 02:19:56 ID:LYVFyYUY0
これが原作どおりだとするなら
シナリオライターは部活とか生徒会とか
そういうのでハブられてたかいじめられてたかしてたんだろうな
486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 02:27:37 ID:e3ysZ9x/0
悪役は最初に暴力沙汰を起こしたやつだろ。鍵厨こええよ
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ2277
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1224775848/
個人的に今回は
・仲直りを教室でやってほしかったこと
・芽衣が帰るシーンのやりとりがなかったこと
だけが不満。
原作通り教室で仲直りすることによって、公認で「ケンカしたけどまた仲直りした」と見られる。
でもアニメだと「ケンカしたけどいつの間にか元通りになってた」だからな。あの周りがポカーンな中で「食堂行こうぜ〜」の流れになるのが「友達」って感じで好きなんだが・・・
別にあの3人組はどうでもいいし、無理に出さんでくれ、杏アニ
芽衣が帰るシーンは言わずもがなだな。泣かせたまま帰るんじゃなくて、大団円としておさめてから帰ってほしかった
でも思ったよりは再現率高くてよかった。ただ春原が登場する前のスローはいらない・・・一瞬影が通りかかるとかの表現で済まして、その分の時間と少し削った分で帰宅シーンやってほしかった
>>850はリトバススレに沸いてる荒らしなのでスルーで頼む
ごめんなさい
春原が殴り込んで来るシーン
BGMかけるのもワンテンポ遅い気がした
>>844 そうだった○rz
もしかして京アニ自爆したのか
今更春原ルートとかやるからこんなことになるんだよボケが
信者スレでもアンチスレでもない
中立的なスレでの今回のクラナドの評価です
>>825 俺もあそこで一番泣いたんだけど
あれってさ、シナリオだけだと実はそんなに泣けなくない?
あの夕陽をバックにした史乃の語り口調、間の取り方 朋也の受け答え と後 潮の音
そういうやっぱ演出部分で 泣かされた なので多分アニメではあの表現無理じゃない?
>>858 アニメではあそこで直幸編を映像化するのではと想像している
1話冒頭のカットに繋げるんだろうなと
>>859 なるほど、つまりゲームでは無かった回想シーンというか、直幸と子供時代の朋也の映像を入れながら
史乃さんが語るという感じか・・・ うーん多分テキストじゃないとかなり笑ってしまうようになる気がしてww
史乃の 大きくなられましたね の語り口で一気に泣かされたけど、あれは一種のマジックみたいなもんで
アニメで動きを見たら多分感動無いだろうな
何週もやってるとアフターの岬のシーンでは泣けなくなってくる
むしろアフターより渚ルートのほうで泣くことが多いぜ俺の場合は
今回は演出は結構良かった
ただ今回はほぼ原作通りやったから
原作の欠点とアニメで作った欠点が同時にでたな
>>851 同意。周りポカーンの中でこその輝きみたいなのがある気がする
>>855 それは俺も思った。「アレ?」って感じだよなwww
アニメしか見てない奴が「これはないわ」って思うのは、元々「アツい」「心にグッとくる」が主体だった雰囲気を京アニが「可愛い」「切ない」「萌え」を主体にしてアニメ化してしまったからかと
アニメの雰囲気に慣れてしまったら、そりゃ今回の話は浮くわな‥‥
>>860 演出の良し悪しはあるだろうが、あのシーンで笑うとかありえん
まず同棲編をいかにシリアスにやるかにかかってるな
朋也が5年も育児放棄するということにそれまでの積み重ねで
ある程度は説得力を持たせないと
それができないと渚が死んだ後からたて続けにこける
史乃の所でもそんな事でいままでの育児放棄チャラかよってなる
やっぱり渚死√になるのかな
今回のタイトルで光の玉が1つ増えてたと思うんだけど気のせいかな……
俺はこのまま渚が生き残る√に入ってハッピーエンドになると予想してるんだが
幻想世界が意味不になるから
アフター一周目(+2週目)から幻想世界から振り出し(坂の下)に戻る
他ルートのモノローグはさんで出産直前に戻る
小さなてのひら
とか妄想してみる
誰が死んでも生き残ってもいいが(乱暴でスマン)
心から泣けるシナリオに出会いたい。
1期の風子シナリオのように。
2期ではそれが期待できるのが最終話だけなのか?
しかも全話通して見て初めて泣けるというもったいぶりよう。
>>867 それじゃ汐が出てこれない
汐が生き残るシナリオの方があり得る
ループしないでいいし
スタッフの好きな風子と杏が勝ち組っていうEDに持っていけるし
普通に考えて死亡ルート終了はありえない
>>868 ふりだしって「いろいろな物事が始まる前の大切な日」のことか?
あれはおそらく坂の下じゃないと思うぞ
>>871 ・渚ゴール
・汐セーフ、風子&幻想少女とお友達
・杏が保母、椋が看護師、ことみが教員として汐と接する
なんて展開が否定できないのも面白いところw
まあアニメ的にな。
原作的にはそれに戻るはめになるわけだが
それは朋也に印象的な映像持ってくるとそこかなと妄想した
>>874 原作も違うと思うけどw
EDラストにあの絵を持ってきた意味と、幻想世界?で少女が言った「長い旅の終わりにたどり着いた場所」って言葉と照らし合わせると、俺は坂の下とは思えないんだよなあ
ま、これは個人の解釈で違うからスルーしてくれ、つっかかってしまって今更だが後悔してるw
渚→出産で死にはしないものの意識不明の危篤状態に
朋也、汐→5年後同じく危篤状態になり幻想世界へGO
最後はライトボールの力で三人揃って意識回復しハッピーエンド
>>875 フツーに考えたら、坂の下っつーか、ゲーム開始時点じゃねーの?
まぁ、朋也誕生〜ゲーム開始時以前ならどの時点でも矛盾は無いんだろうけど
今回原作再現としては凄く良かったと思うぞ。
個人的には。
他のルートもこの調子で再現してればこんな浮いた話にはならなかったろうに。
今回はよかった。
原作で特に好きなストーリーだったけど、アニメで見れてよかった。
>>875 坂の下じゃないのならどこだと思ってるの?
幼女渚が死にかけから立ち直った所かな
俺も坂の下だと思ってるけど
しおちゃん的には渚との人生を成功させて欲しかったわけだし、
その取り返しのつく時点=渚と出会う直前、つまり坂の下じゃないかなぁ
岬まで戻ったら、朋也が怪我せず直ちゃんと仲良く渚とも出会わず、とか
まぁ、個人の解釈だから御自由になんだが、スマンね、スルー出来なくてw
今週は予想してたより良かったけどね
ある程度荒れるのも想定内
間違いはないな
もうちょっと言葉濁してほしいがww落ちこぼれ程度に
あー・・・
岬と仮定すると、「長い旅の果てにたどり着いた場所」とかが
朋也の物語と重なるというのはあるね
ただ、個人的には、あの言葉でゲームデザインとストーリーがシンクロして
「今までのことはそうだったのか」と当時衝撃を受けたことを思えば
やはり坂の下だと思っていたいところだ
ゆきねぇの話しも間に挟んでたから
漫画版と一緒に墓参りに同伴するぐらいで終われそうだな
仁科ってAFTERでどんな出番あったっけ?
渚と同級生になるんだっけか
ウェイトレスを忘れるとは・・・さては貴様、未プレイだな!w
おいおい仁科さんはあの邪魔者三人組なんかよりよっぽど重要キャラだろ
さっぱり思い出せねぇ
CGあったっけ?渚だけだったかな
仁科杉坂は後半活躍するだろう…
まぁ渚が留年することが前提条件だが
仮にアフターが2クール目からだとして
大体の折り返し地点の渚卒業までを6話ぐらいでやるのか
催眠術とか超スピードだとか、そんなチャチなもんじゃ断じてなくなったりして
今までにゆきねぇ編の伏線をかなり消化したから
ゆきねぇ編自体はアフターに回して、7話から渚編に再突入してほしい
9話あたりからアフターに入れれば、1クール+4話はアフターに費やせる
ホントこのままじゃ、タイトルにAFTER STORYって付けるの2クール目からで良かったよねぇw
CLANNAD
〜2学期
〜3学期
〜AF
渚がその場にいるのに「お前ならいいと思ったんだよ!」はねえわ・・・
原作は好きな話だったんだががっかりだわ
改変してるキャラを無理やり原作シナリオに乗っけてるチグハグ感はもうどうしようもないんだろうな
「渚ちゃんと別れるくらい芽衣のこと〜」があったから、まぁそこは許せたがね
こんなかんじでガンガン視聴者をふるい落として行って欲しい
最終話までガマンしたやつだけが勝ち組
マイルド化されると思ってたサッカー部が原作ママだった今回で分かった。
京アニは一期への批判を受け止めて、
二期は基本原作再現の方向性にこだわるつもりだな。
(尺や構成によるアレンジはあったとしても)
ただ、二期序盤は元の原作が賛否両論のエピソードが続くだけに
原作未プレイ視聴者には評判イマイチってのが皮肉だが。
>>899 横レスだけど、居ること気づいてなくても
渚と付き合って速攻別れたヤツに「お前なら〜」はおかしくね?
905 :
名無しさんだよもん:2008/10/24(金) 11:13:14 ID:mUsEuiZ80
まさか原作以上に酷いデキになるとは思ってなかったわ
まさに汚名万来
激闘編見せられるよりずっといいでしょ
アニメ新規組みとかあれを神だとか言ってる奴が多かったんだから気にしない
他校とのケンカで退部になるのと、部内トラブルで退部になるとじゃ違うと思うんだがなぁ
前者ならともかく、後者じゃサッカー部に春原戻るつもり無いでしょ
朋也と春原の関係薄いのにお前ならいいと思ったんだよは嘘っぽいなぁ
今回は1期も含めて最高峰の出来だったと思う
ただ一つ決定的に駄目な所を除けば
春原は朋也達の様子をうかがってたのに部の中で大立ち回り
もしたのに渚がいる事に気づいてなかったはないだろ
あれだけ堂々といたのにいくらなんでもそれはないだろ…
それ以外は素晴らしかった
いくら原作通りのイベントをこなしても、そこに至るまでの過程が違うんだから違和感が出る
そこをうまく繋げるのが腕の見せ所なんだが、京アニはそこらへんほんと下手
>>907 そのせいで芽衣ちゃんの行動もおかしくなったよね
あんな元から酷いサッカー部に戻してどーなるんだ・・・って
京アニの原作に忠実に、というスタンスは実は
原作を大切にするというより、原作をうまく再編集する力がないから
これまで、そうせざるを得なかったというのが真実だろう。
昔から「仕事は丁寧なんだけど、構成はね・・・」と言われてきた。
いつの間にか信者が祭り上げて、京アニは全てが高クオリティだ
なんて印象がついてしまったけど。
ここアンチスレじゃないんでー
やはり一期でやるべきだったな
そもそも草野球やってんだから春原が別にサッカー部に戻さんでも学校生活楽しんでるの分かるだろうに
芽衣ちゃんそういう所聡いと思うんだが
なんでもかんでも京アニのせいかよ
今回に関しては100%原作がクソなだけ
話の流れ的に不自然になってるのに、無理矢理原作通りに進めるからだろうなぁ
1期の原作破壊っぷりは何処へ行ったのやら・・・
常識的に考えれば
原作をほぼ100%トレースするか
組みなおしてうまいことつじつまを合わせるかだろ?
どっちつかずなんだよ。激闘編(笑)とか入れる暇があるんだったら
それこそそのときに芽衣編とかいれりゃよかったわけだし
原作を大事にします☆
がここでかえってきたじゃん
よかったな
美佐枝さんからはいつもの京アニに戻るだろうけど
原作を大事にするんだったら
発声練習、ハーレム化、不必要なブルマと胸アピール
なんかも全部いらん。
視聴者に媚びて少しでも枚数売ろうって魂胆だろ。
朝日のくだらない推理ドラマの温泉シーンと同じだ
>>912 狂信者じゃないっての 今回は久々に面白かったから素直に誉めただけ
922 :
名無しさんだよもん:2008/10/24(金) 12:06:08 ID:hyxUTxJ80
1話はよかったし四話は泣けたけど2話と3話は一つにまとめてほしかった
ゆきねの兄は後で絡んでくると思うが鉄平が絶望的になってきたよ
最悪最終話で一瞬でもいいから出してほしい
鉄平とか・・・・カワイソス
あれ?名前なんだっけ?
>>921 淡々と進んでた前回までと比べたら突っ込み所が多い分面白くはあるな
○っぺい
鉄平って誰やねん
このムカツク商法どうにかなんねーのかな
春原の話なんていらねーのに
DVD1巻と2巻の中に入ってやがる
928 :
名無しさんだよもん:2008/10/24(金) 12:16:45 ID:hyxUTxJ80
椋を朋也から奪ったやつ
そして涼の不人気の黒幕
いたなぁーwwwww
ゆきねぇシナリオでもDQNが大量発生するんだっけ
二期は1980年代の学級崩壊してた頃みたいだな
ライターがまんまそういう世代か
932 :
名無しさんだよもん:2008/10/24(金) 12:21:56 ID:TG80j078O
>>928奴が出てこなくても人気出ないキャラだと思う。
1期で春原やればいいとか1期の最初から杏と椋やってかっぺーシナリオ入るのと同じ
癌シナリオはやらないが一番
>>932 原作発売前のキャラ設定発表時には人気高かったんじゃなかったっけ?
勝平√好きだけど
話全体としてはいらなかったのかもね
鉄平と聞いてひぐらしに出てくるチンピラを思い浮かべたのは俺だけか?
そこまでして幼女レイプが見たいのかよ!とか突っ込んでた
春原シナリオをやったら原作も京アニも叩かれるってコピペの通りになったな
やる前から糞だってわかるもんな
要はだーまえが書いたとこだけやればいいと
柊ちゃんは、朋也を諦めた後の涼フォロー話として入れるのに無理は無いと思うな。
朋也の隣に渚がいても話が成立するし。
ゆきねぇは、これも朋也と渚セットで墓参り参加程度のエピソードでOKでしょ。
今回の芽衣ルートは完全に不要だと思う。
原作芽衣ルートの芽衣の目的は、渚ルートなら3on3で達成されているんだし。
今回の話が春原の魅力を表現する為だとしたら、もっと別の話でやるべき。
春原√は原作からこんなもんだし悪くなかった
渚も一緒にいる必要あったのか?
京アニって融通が利かないよな、原作を忠実再現するのはいいけど
イベント毎の再現度高さは良いが、ストーリー全体の流れを把握する事が出来てないかのような
繋がりの悪い構成になることが多々ある。。。
わざわざサッカー部まで再現するよりも幸村ルートとかで春原ルート分まで回収とかあっただろうにな
たしかに混ぜ方下手だと思うわ
幸村・春原部分をほぼスルーしたのは後に改めてするからなのかな
>>942 それはちょっと無理があんじゃね?
無駄にテンポ悪くなる気がするわ
一期で芽衣が来たときには普通にスルーしてたのに
二期で急にお節介焼き始めるとかな
一期でやらないなら二期で無理やり春原シナリオやる必要はないだろうに
尺を埋めるために仕方なくやったってとこか
>>944 春原ルートやらなくって、幸村ルートの回想シーンをしっかり描写するだけだからテンポ悪くないと思うぞ?
春原ルート前半は1期でもうやってるし、サッカー部の描写はもともと良い評判聞かないからカットでさ
京アニは漫画版を見習うべきだな
とりあえずマキシ発売決定
現在TBS系で放送中のアニメ、『CLANNAD AFTER STORY』の主題歌、
「時を刻む唄/TORCH」が11/14に発売になります。
Keyスタッフ書下ろしの二曲となっておりますので、
まだアニメをご覧になっていない方でも是非お聞きくださいませ。
「時を刻む唄/TORCH」
時を刻む唄/TORCH KSLA-0044
\1,260 (税抜き価格\1,200)
01.時を刻む唄
02.TORCH
03.時を刻む唄 - TV animation Ver. -
04.TORCH - TV animation Ver. -
05.時を刻む唄 - off vocal ver. -
06.TORCH - off vocal ver. -
ttp://key.visualarts.gr.jp/info/2008/10/tbstvclannad_after_storytorch2.html
なんか萌えオタからは大不評っぽいけど(まぁ原作の春原√自体賛否両論だし)
今回は結構良い線いってたと思う。
どんどんシリアスな方向にシフトしていってくれ。
今回の話はサッカー部経験者だけでなく部活動に入った事がある奴なら誰でも不快に思うだろ
春原や岡崎みたいな奴が正当化されるとかさ
886 :メロン名無しさん:2008/10/24(金) 09:07:16 ID:???0
>作品名が「Nice boat.2」じゃないのは残念だ。
こういうの本当に面白いと思って言ってんのかね。偉そうにアニメ批判してても本人の文章がこれじゃあ説得力なんてゼロ
CLANNADは最高だろ。あの交錯したストーリーをまとめあげる志茂さんはやっぱすげえなあと思うよ
演出作画もこれ以上望むべくもないレベル
そしてなんというスレチ
今回も十分楽しめたけどなぁ。
アンチにとっては叩ける絶好の回なんだろうけど。
>>949 萌えオタはちょっとシリアスなだけで鬱展開とかいうからねぇ。
鬱展開じゃなければご都合主義ですから
萌えオタというかアニオタというかあーゆう人たちの思考
>>952 Kanon以降からの鍵オタだけど今回だけは叩かせてもらうわ
擁護派「この程度で十分、楽しめた」
俺「もっと良く出来たはず」
するとアンチと言われます・・・orz
楽しいって言ってる人を擁護派って特別視しちゃうのがよくない
適当ではなかったかな?
だって擁護してるでしょ、コレで十分って
結局俺達は京アニに夢見過ぎたんだよ
もういいからさっさと渚を倒してアフターいけよ
普通に朋也達と楽しく学園生活を過ごしてて全然孤独に見えないぞ
これじゃ渚の卒業式のシーンも全然感動しないぞ
渚と付き合うようになる過程を知ってるはずの春原があっさり渚と別れると言った朋也に
「お前ならいいと思った」はねーな。
今回ここだけ微妙だった。無理に原作と同じ台詞使わなくても。
上でも言ったけど「渚ちゃんと別れるくらい芽衣のこと〜」でそこは納得した
春原アホだし、芽衣ちゃんの事になると更に視野狭くなるだろうしw
それよりも芽衣ちゃんの行動が原作以上に説得力無いのと、
何故帰るシーンが無いのか・・・
確かに擁護派って言い方はキモいなw
渚が倒れるまで一学期の間って事にしたらよかったのにね
良いこと言う春原と茶々いれる岡崎見たかったな
>>961 時間的な都合で芽衣の描写を薄くして春原に焦点を当てたかったのならわかるけど
そうすると3話の説明がつかないしなw
相変わらず、1話の中の各イベントをどうまとめるかには気を使っているけど
全体的な流れのなかでの強調するポイントが各話バラバラで噛み合ってない気がする。
1期のときに後々に繋がる原作の伏線をほとんど壊してしまっているのもあるし
なんか先を見ずに作っている感はまだ拭えない
1期よりはマシになってきているとも感じるけど
渚と別れるほど芽衣のことが好きだという岡崎の強い思いを春原が確認したわけではないから違和感がある
プリクラ見ただけだし
ID:LE+Q53aQ0
なんだこの人
>>959 孤独になるのは朋也たちが卒業した後だし。
>>964 芽衣ちゃんには
「お兄ちゃんには・・・この町に居て欲しいと思います」
これも言ってもらいたかったなぁ・・・
>>965 イベント消化を優先させてる感があって、キャラの行動に説得力が無いんだよね
ゆきねぇにあんなアドバイスされてまで、何故サッカー部復帰に拘るのか、とか
ゆきねぇ√の複線は嬉しかったけど、アレだと芽衣ちゃんがアホに見える
>>968 一応原作だとすぐに倒れて一年かなり孤独に過ごしてるんだよ
複数ライターの弊害がでた感じだな
同じキャラでもライターが違えば言動、設定、性格がころころ変わるし話のつじつまも合わない
アニメで一本化するとそれがより顕著にでる
何でアニメ版の連中って妙に現実主義で一般論で物事を語りたがるの?
ファンタジーだって知らないからじゃないかね
いやそれ以前に所詮アニメなんだけどな
974 :
名無しさんだよもん:2008/10/24(金) 15:12:55 ID:mUsEuiZ80
2次元キャラにはスゲー喰いつくのになw
ぶっちゃけ厨二臭い
ニコニコ上がりの連中も中にはいるんだろうな
589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/24(金) 15:18:07 ID:e2eXeGYi
葉鍵のカスどもはやっぱり春原シナリオを神扱いしてるなw
ゲームキャラに感情移入しておいてキャラを好きになるのは萌え豚だとさwwwww
話になんねーよなあいつら
592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/24(金) 15:20:12 ID:nez9JS0b
>>589 あっちはあっち、こっちはこっちでいいよ。
1期の頃は散々侵攻されてアニメスレ機能しなかったんだから。
593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/24(金) 15:20:14 ID:hsfP9hy+
ファンタジー設定とメッセージ部分を同じように考えるとか相当やばいな
594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/24(金) 15:20:29 ID:e2eXeGYi
つまらなかったのは全部京アニのせいにしてるぞw
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 42
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1224248198/ 流石アンチスレだなw
隔離スレなのにここを本スレとか言っちゃってるしw
597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/24(金) 15:22:02 ID:vrgT/U1w
>>594 1期に比べたらだいぶまともだろ
楽しかったって書き込んだだけで袋叩きだぜ
泣いたわ
一期はまだしも、今は一部の超極端な奴だけだっつの
じゃあここの連中は朋也がこの後総理大臣になっても
ファンタジーだから仕方ないですませるの?
それで面白ければそれでいいじゃない
603 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/24(金) 15:24:26 ID:e2eXeGYi
叩く事がかっこいいと思ってる厨ニ臭い奴の集まりだなw
なんであそこは厨房しかいないんだろうなw
あ、隔離スレだったからかw
607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/24(金) 15:28:10 ID:e2eXeGYi
面白かった=原作のおかげ
つまらない=京アニのせい
春原シナリオがつまらないのは京アニのせいw
これがバ鍵の総意だそうですw
今も面白かった書き込みなんてこっちからの出張だしなw
あいつらはネガキャン書き込みしかしてないぜw
610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/24(金) 15:29:52 ID:AQZQdSFw
フィクションだから許せる境界を越えてるんじゃね
仮にも留年とか就活とか生々しいリアルな要素扱ってる作品なんだからさ
611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/24(金) 15:29:56 ID:5MgLxrY4
とりあえずファンタジーが嫌な奴は
鍵作品を観ない方がいい。恋空(笑)でも観とけばいい。
CLANNAD -クラナド- AFTER STORY だんご279人大家族
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1224784671/
京アニ厨がわざわざこっちきて何してんの?死ねカス
>>978 例えが訳分からんな
そんな有り得ない事を例えに出されても困る
京アニ(笑)
汚れるから死んでください
_,====ミミミヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体みんな誰と戦っているんだ
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
ここはヲチスレじゃないんだから、他スレのレスを貼るんじゃねーよ
どんだけのニートだよ
だってこの前の展開でも十分あり得ないだろw
あんな時代劇の悪玉みたいなサッカー部とかありえねえw
>>904 何がおかしいの?
渚と別れるくらい芽衣のこと好きになっても
渚とつき合い続けていればおかしくないの?
>>911 部に戻ることじゃなくて
サッカーをやることが大事なんでしょ
普通のサッカー部がいきなりいじめをしだす不自然な原作より
ずっと良いと思うよ
ここの住民も向こうのスレに出張してるのか
>>950 原作の描かれ方は確かに不快に思ったが
アニメでは元々屑な奴らがサッカー部で屑行為しただけだから
すんなり受け入れられたよ
アニメ板の方で頑張ってるのID:e2eXeGYiしかいないっすね
頑張ってください
アニメだとろくに春原との絡みが無いからアレだが原作だと春原は朋也が訳無く簡単に乗り換えるような奴だと知ってるぐらい付き合いあるしもし朋也がそんな奴なら芽衣を任せるとも思わないだろ
あ、杏シナリオは除く
そもそも原作からしてお前ならいいは何一つ説得力がないって昔から突っ込まれてるじゃん
ほんと糞シナリオだな
早く美佐枝さんがみたいよ
糞シナリオ糞シナリオうるさい奴だな
4話は永久欠番ということで。
2〜4話は黒歴史
原因は春原シナリオ
前スレで鍵厨はキチガイって結論出てたらしいです
京アニ厨から結論出されてもなwwwwwwwwwwww
京アニ厨も鍵厨も仲良くすべき
やだよ
京アニ厨は黙ってハルヒ(笑)でも見とけ
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
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