ToHeart2 XRATED + Another Days その250

叩きは全員割れ厨、買ってる奴は普通に満足してる

ってことにしたいんだろう

ADは定価で買ったのが馬鹿らしく感じるほどの出来だしな。
まともに金を出した者なら、文句が山ほど出るだろうよ。

>>777
>これは今までの経験からいって一つの例外もない。
キミはアレかね？
同じ相手に、煽り対話と落ち着いた対話とを両方やってきたのかね？
100万人ぐらいは相手したのかね？

一を聞いて十を知ったつもりになっているのではないかね？

それに、「できない」と「しない」は違うのだよ？ それぐらい知ってるよね？
釣りにはあえて釣られてみる人もいるんだよ？

三人娘が攻略できるなら8,800円でも惜しくなかったさ
もちろん、いい加減な出来なら>>781以上に非難するだろうが

>>803
ゲームの画面じゃなくて、パッケージをUPしてみろよ
割れ厨がｗ

>まぁ、それはともかく、シリアスとドタバタを織り交ぜたものをTHの世界で作ろうとしたのが
>何よりのチャレンジだと思うよ。良くこのスレでも見かけるじゃん「ADはTHらしくない」とｗ。

シリアスとドタバタを織り交ぜたところがＴＨらしくない、なんて意見あったっけ？
下品な下ネタがＴＨらしくないって意見はあったと思うが。

的外れな割れレッテルでしか擁護できなくなったなんて
狂信者もいよいよ焼きが回ってきたなｗ

>>777
>あなたの言っている事まるで「ここはぼったくりバーです」と看板を掲げているにもかかわらず飲み食いして
>「なんだ、ここはぼったくりじゃないか！」と言うようなもの(笑)。

要するにアレだな
メニューにスパゲティーって書いてたから、スパゲティーを出したってヤツだな
うん、正しいと思うよ全面的にそれに異を唱える方がおかしい

「お品書きにはスパゲティーって書いたけど、カレーが出てきた」
それで出した側は悪くないって散々主張してたのはお前だけどなｗ

黒澤明は映画の本質はディティールだ、って言ったけど、それは小説でも、あるいはＴＨみたいなゲームでも同じで、
近現代的な物語作品を鑑賞するというのは、ディティールを鑑賞するということに等しい。
だから、ディティールなんてどうでもいい、なんてのは作品の鑑賞なんてどうでもいいと言ってるのと同じだ。

まあ、鑑賞力のない人には理解できないでしょうけどねｗ

>まぁ、それはともかく、シリアスとドタバタを織り交ぜたものをTHの世界で作ろうとしたのが
>何よりのチャレンジだと思うよ。良くこのスレでも見かけるじゃん「ADはTHらしくない」とｗ。

あのな、だとしたらTHを騙ってTHじゃないものを確信犯的にユーザーにつかませたってことになるんだぜ
チャレンジじゃなくて詐欺っつーんだよ、こういうのは

いくらなんでも葉のスタッフ侮辱しすぎだろ
ホントに擁護してるつもりなら頭悪すぎ

叩きは勿論、無理な擁護をするより、こうすればTHADは良くなると言った、
改善案を出すほうがマシじゃないか？

改善案はちょくちょく出てるんじゃないの
ゴタク君は「スタッフにあれこれ注文を出すな」とお怒りになるけどねｗ

>>823
ワロタｗ
買ってない上に改善案も認めないとなると、何様なんだろうなｗ

そもそも、実際にアンケート出したところでろくに反映されなかったのに
ここでウダウダ改善案出し合っても大した効果は出ないんじゃないかなあ…と
ニヒリズムに浸ってしまう

>>821　発売"後"の記事でシナリオ(たぶん三宅)は
「(まー→貴明は)恋愛感情ではないですね」とか言っていたな

「エロゲ界のダヴィンチ・コード」もあえてタブーを冒す的な意味だったのかも知れん
大望だが、安っぽいセカイ系なんて誰が見たがるんだ？

まあ無駄と分かりつつ改善案も一応出してみるか
とりあえず「実は孤独」みたいな描写も、全然目立たないながらあったから、
それを貴明、ささらを交えて解決していけばそれなりに面白い話にはなったと思う
その方が起承転結も付けやすそうだしな

客のニーズと自分の信念の間で上手くバランスとるのもプロの仕事だろ
どっちかだけじゃ商売にならん

改善案をいくら出したって、微塵も改善などされるはずもない
だからこそ叩かれる一方なわけで

ゴタク完璧に論破されてんじゃんｗｗｗ

さぁここからゴタクのスーパー屁理屈タイムが始まりますｗｗｗ

>>828
こういうのは論破って言わねーよ
論破する（される）ためには議論をする必要があり、議論するためには相手が必要
ゴタクは最初から一度たりとも相手と向き合っていない

だからこれは、単に自滅しただけ

本当、続編にしたいのか猪名いこにしたいのかはっきり決めとけばこんなことには…
典型的な企画倒れじゃん
しかもTH2世界への思い入れを一気に醒まさせる副作用つき

得意そうに話ししては、論破され
論破されては、論破されたこと自体を無視して、何事もなかったようにまた得意そうに話し
得意そうに話ししては、また論破され
これを散々繰り返した挙句、ついたあだ名がゴタクだからな

今日はアニメ最萌でさーりゃんの出場日ね

>>831
五宅ってつけた人のセンスは評価していいと思う

無理やりの決断
決して君には言えない
皮の軋む音が痛い
傷を深めてゆこう
嫉妬深い君はいつでも冷血なの？
幼い頃の虐待がね
今でも忘れずにいたい
何故ママはいないの？
教えてよ
あぁいつかは優しさに気付いて聖母(母)なるゆりかごの中で
悲痛故に前が見えぬ
記憶埋めて気付かれぬように
最後のママ
時計は左周りでも犯した罪は変えれず
最初で最後の理解者壊した
僕には優しすぎたのかなぁ？
昔のトラウマを移し最後の君まで壊した僕はサゾ？

>>833
最初にゴタクと名付けた人と
五宅の漢字を充てた人は同一人物

ゴ○クの今までの御託をまとめた(まとめようも無いかもしれんが)サイトは無いのか
奴が今までどういう超理論を展開してきたか見てみたくなったが
自分は過去のスレ見れないから

>>773
>>791も言ってるけど、浩之が琴音や智子に（「関わらないで」と言われつつ）関わったのって、
休み時間や下校のときに声をかけた程度じゃん。
貴明は、相手の家に毎日通うとか、よその学校（それも女子校）まで行って待ち伏せるとか、
日常生活から逸脱した行動を取っている。

自分を拒んでる相手に関わるために、日常生活を逸脱した行動を取る主人公が他のゲームにいるんなら、
教えてくれよ。

つーか、何コレw
>これに関しては、現実の世界でも支離滅裂な行動をするのは良くあること。
>そういうものなんだよ、現実は。今の国会の状況などを例に挙げなくても
>身の回りを見れば分かるだろう。アホは設定ばかりリアルさや>
>矛盾のなさや一貫性を求めるが、人間の行動やその世界の社会については、
>矛盾があり支離滅裂なものがリアルなわけ。

現実が支離滅裂だったとしても、それを虚構に持ち込んだらリアルな表現になるわけじゃないだろw
ライターがリアルさを求めて支離滅裂にしてるとでも言うのかよw

大体、ゴタクには貴明の言動がリアルに思えるのか？
ゴタクの周りはあんな人間ばっかりなの？
隔離施設にでも住んでるのかよw

ゴタクみたいな客ばっかりだったら、クリエイターは楽でいいね

>>834

最後だけ間違ってる、ｃａｇｅ

懐かしい
がサゾｗｗｗｗｗ

つうか、フィクションで書かれる支離滅裂な性格や挙動って
それこそサイコパス系の人物しか見当たらんぞ
まあADはキャラどころかシナリオそのものが支離滅裂なんだけど

ADの貴明があんななのは奴の性格設定以前にシナリオが粗雑なせいが大きい
ライターが入念に計算した上であの性格を描写してるとはあまり思えない

>>842
AD以前にも、Xのささらシナリオからその兆候はあったんだけどね

まあ、貴明ばかりが槍玉にあげられてるけど、キャラどころかシナリオそのものが支離滅裂ってのは言い得てるな
貴明個人がおかしいんじゃなくて、登場するキャラが皆おかしいから、自然とシナリオもおかしくなるんだろう
一人くらいマトモな視点で歯止めをかけるキャラがいてもよさそうなもんだが、総じて煽る方向にしか働かないし
本来そういう役目を担うべきタマ姉も「優しい」だの「ヘタレ」だの、よく分からん理屈を持ち出して偉ぶるだけなんだもんなあ

そういえば、Xまでは春夏さんは良識のある大人のポジションだったねｗ
ADではそれこそ支離滅裂なオバサンになってて萎えたよ

メギド延期か
ほんっとやる気ねーな＞葉っぱ

スレ、日を追うごとにどんどん殺伐としていくな……

なんてことだ…
一時間の間で、雨宮優子ﾀﾝで637回抜いてしまった…

神出鬼没ってとこが、また萌え〜

雨宮優子はクリスマスに義兄より処女を奪われる
以後ずっと日常的に中田氏レイプされてるが妊娠せず
処女膜を破られた事を教会で恋人に告白したのち学校の屋上で義兄と対決する
が、恋人の子を妊娠したまま幼女を助けようとして車に轢かれて死亡
最後まで救われないビッチ

陵辱され続けたことで顔以外の肌はタバコの火を押し付けられたり縛られたりで
火傷や切り傷だらけのボロボロで人には見せられないヒドさ

>>848
だから何だ？

そんな事で俺は優子ﾀﾝを嫌いにならないぞ！！

お前は優子ﾀﾝを嫌いになるのか？

優子ﾀﾝは可愛いよ！

あの純粋な目がね…やられたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

優子ﾀﾝとセックスしたい！(´･ω･｀)

雨宮優子ﾀﾝの可愛さは異常！

羽山ミズキのいらなさは異常！

優子ﾀﾝに思いっきり説教されたいなぁ…


フヒヒヒヒｗｗ

雨宮優子「甘えてるんじゃないわよお嬢ちゃん」

優子ﾀﾝの可愛さは異常！

優子ﾀﾝは何故、あんな可愛いの？

秋葉で買ったｅｆのCDのジャケ写

優子ﾀﾝは可愛すぐる
http://p2.ms/afm2l

最近は叩きが活発化するとコピペ荒らしの代わりにオウガイが出てくるのね

つまりオウガイはゆるゆるに開発・調教されたオマ○コしか愛せないド変態ズベ公フェチってことですね。
わかります。

>>858
優子ﾀﾝはズベ公じゃないから！
無理矢理やられたんだから！

優子ﾀﾝは、ほんとに純粋なんだから

オウガイはもう澄乃に飽きたのか

>>852
宮村優子にか？

>>837
つ「比良坂龍二」
…いや待てよ　比良坂も自分の仕事はそれなりにやってたか

>>843　歯止めキャラか
昔はそもそも浩之がそんなキャラだったな
まー編では特に必要だっただろう

支離滅裂は俺も感じたな　ストーリー構成の基本「起承転結」がまずいい加減
建築で「土台がないのが個性的な建物です」と言ってるようなもんだ

>845
とっくの昔にそうだよ。気づかなかったのかい？

ささら√も歯止め役がいないせいでろくでもない集団ヒスが起きてたな
半分自業自得とは言えタカ棒まじ涙目

タマ姉かわいいよタマ姉

はるみ編も歯止め役、調整役は必要だったかもしれない

あと、記憶無くす前後を完全に別のシナリオにするのはどうだろうか。
最初の方から中盤にかけてあたりでルート分岐を作り、
「心が本物か偽物かで悩む√」と「はるみVSミルファ√」の二本立て、
一つのキャラクターで、二つのハッピーエンドを作るのだ。
プログラム的には別に難しくとも何ともないだろうし、
製作者の意図もユーザーに伝わりやすくなるぞ。

由真といきなりアナルファックしだしてお茶吹いた

>>867 チョイ補足
もちろん中途半端に終わらせないことが絶対条件。(これはゲームに限ったことではないが)
あと通い詰めはやっぱりストーカーっぽいし、芸もない。
なんか単なるツンデレになってるのもあるが、
それならそれでいかにツンからデレに移行するかも重要。
買い物中に菜々子でも助けてるとこ目撃するとか、こっちで猫ネタ使うとか方法はいくらでもあるはずだ

>>868
まぁタマ姉ともするからな・・・

普通に立ちバックとかの絵がほしかったんだがな・・・

>>780
>あれこそまさに四苦八苦しながら何か（貴明とのセックス）を成し遂げてるじゃん

何を言ってるのかなぁ。それはそれとして評価しないでもないが、
郁乃のHシーンについては、愛佳の事を優先した振る舞いをしている貴明が
寝ぼけているという強引なやり方で無理やり入れているとは批判しているけどね。

>>781
>もちろん全てのキャラを平等に扱うのは不可能だし無意味だ。
>三人娘にこだわり持ってる奴が少ないのもわかる。
>だからって出てもでなくても同じ
>むしろ出ない方がマシみたいな使い方することないじゃん

なんだわかってるじゃん。何度も言うけど話の展開が自分の好みではないことと作品の批評は別なわけで。
むしろ出ない方がマシみたいな使い方することない、と考える気持ちは分かるが、
いろんなスタイルの作品があっていいわけだよ。過去の作品がこうだったからこの作品や
これからの作品も同じでなければならない、という考え方は”昨日”にない
ものを”明日”生み出すことを否定してしまう。

だから”むしろ出ない方がマシみたいな使い方することない”という理由だけで作品を低く評価するのは
愚かなことだ。

>>782
>カレーにアク抜いたピーマン加えても味に大差ないけど、アク抜かなかったら苦くて食えたもんじゃないぞ
>良くするほうにはあまり影響が無いけど、悪くするほうには思いっきり影響がある要素なんてあって当然だ

あのさぁ、結局その要素がいかに(良い方向にしろ悪い方向にしろ)作品に影響を与えているか否かが問題なんだよ。
「主人公がこうだから」良い悪いと言う問題ではない。

で、俺が貴明が四苦八苦しながらヒロインとのやり取りをする事で、微笑ましさをもたらし
話に対してプラスになっているといっているわけで。

>>783
>「必要ならば」ではなく、常にそうする必要があるでしょう。
>あなたの主張を実行するなら、あなたはゴキブリを食べなければならないのですから。

どうしてさ?何から何までそんなことする必要など無いだろうに。
あなたの言っている事は、野球が上手くなりたいなら真剣に練習すべきだと言う人間に対して
物理の勉強もを真剣にやるべきだと言うようなものだ。

そんなの意味が無いだろうに(苦笑)。

>>785
>ちょっと前にも書いたが、俺は以前同窓会の席で友人が893に絡まれ、会を無茶苦茶にされたことがある。
>もちろんそんな経験してる奴は少ないだろうし、少ないことを望む。
>そこで絡まれた奴や巻き込まれた他の仲間を考えるととても演出やギャグとして楽しむことはできない。

あなたがそういう経験をした事には同情するが、だからといってそういうことをさらっと流す事が
悪いと言う事にはならないだろうに。
あなたの理屈でいくとこち亀で両さんが葛飾署を破壊しても、次の週には平然としているのも
ギャグにしてはいけない一線を越えているということになる。

>>786
>それ、お前自身のレスの引用だぜ
>ついでに重要だ何だは俺のじゃねぇ

何を言っているのさ？「話の肝だと言われてもあなたがそう思っているだけでは意味がない」
と言うのに対する答えが「もう答えている」なのにそれがどうして、俺のレスの引用がどうとか
になるのさ。まぁ、俺も説明などしてないだろと言いたかったのだろうけどねぇ。
意趣返しはもっと賢く使わないとこういう風に無様な醜態をさらす事になるから気をつけたほうがいい(笑)。

>>787
>つまり、「THらしさ」の価値観を壊した、と言いたいわけ？
>それであんたの価値観が変わったの？

そうだねぇ、THと言う作品がより広い方向に楽しめるものだと言う事を知ったと言えるだろうね、

>>788
>ささらシナリオの新学期〜宝探しも正にそんな茶番だった、どいつもこいつも
>思い込みだけで行動しすぎ

我々の世界だってそんなもんだよしら無かったの？今のドタバタしている国会の状況を例に出すまでも無く
我々も不確実な情報で、精度の悪い推測で動いているわけだよね。確実なことが分かるまで待ってたら手遅れになるから
無茶でも行動を起こすわけで。だから俺はささらシナリオを「リアルだ」といってるのであって、登場人物の
行動が理にかなってる、などといってないんだよ？「理にかなってないから駄作だ」という
人間に対して、「理にかなってないからこそリアルなのであって良作だ」といってるわけで。

全然分かってませんな。最低限相手がどういうスタンスで一連の主張しているかを
把握してから各論に反論することですな。そんな人間がよく「シナリオの出来」云々いえるものだ(笑)

>>789
>いや、やってりゃわかるだろ　はるみ編で問題が解決しないまま記憶喪失になったとこだ
>あとは三宅の問題点として、スムーズに読みづらいことじゃないかという話。
>ここでいうスムーズとは伏線が絡んでるとかではなく、起承転結がしっかりしてるかどうか。
>はるみ編だと起承転…でブツッと切れて、クマ吉前に戻ってやり直し

起承転結がしっかりしているかどうかなどどうでもいいと思うけどね。
いってみれ4コマ漫画と大長編漫画では単純に同じ構図を当てはめることはできないようなもの。
長編作品の場合、局所的には複数のストーリーが起承転結を繰り広げ、それらが複数集まって大きな潮流を作り
さらにその潮流が複数集まり全体が構成される。そして部分で語られたテーマが部分の集まった群で、そしてさらに
全体で繰り返し語られる。部分と全体が相似形になった一種のフラクタル構造をもつ。これが長編作品の構造といえよう。

したがって長編作品を漫然と眺めていても起承転結の構図はとらえにくい。部分部分のエピソードに着目して初めて
その集合体が描き出す潮流がぼんやりと見えてくる。だまし絵がちょっとしたヒントによって浮かび上がるようにね。
そして個々の潮流を見破ることによって初めて作品の全体像が浮かび上がってくる。

長編作品の場合、だまし絵と同様に同じものを見てもそこに描かれているものが見える人間と見えない人間がいるのはこのためだ。
で、そういう分析力がない人間が長編作品を見て「なんだ何も描かれてないじゃないか」と文句を言う（笑

>>791
>浩之が琴音や智子に関わっていたのはあくまで学校生活のついでのレベルであって、
>家に通い詰めたり（はるみシナリオ）、他所の学校で待ち伏せしたり（よっちシナリオ）する
>貴明とは根本的に違うと思うけど。

どう根本的に違うのやら。はるみの話でいえば、記憶を無くした相手と新たに歩んでいこうと
する話だよねぇ。記憶をなくした恋人のところに通うという話フィクションにはありそうなもの。
そうでなくとも、以前ドキュメンタリーでアルツハイマーで自分の夫の記憶も失くしている
妻の話があった。で、その妻は夫のことがわからずに夫の事を拒絶するんだけど夫の方は
自分の事を覚えて無くても妻は自分が支えるといって献身的に介護していた。
そういうのもあなたにとってはストーカーなんだろうねぇ。

よっちの話ではすでに互いの気持ちは決まっているんだよ、しかしこのみの事を思うと
簡単に自分の気持ちに正直になりきれないって作中で語られてるじゃん。で、そんなよっちに対して
改めて告白しようとしている場面だろうに。それがストーカーだというのなら、違う学校の相手に
告白するために校門の前で待つという話は、全てストーカーを描いているとでも言う気なのやら。

>まあ、それだけなら貴明キモイってだけで済むんだけど、はるみもよっちも、それで簡単に心を開くんだよね。
>つきまとったら誠意が通じて両思いになりました、って、まるっきりストーカーの妄想で、幼稚きわまりないと思うよ。

ま、そんなわけであなたがそう感じるのは感覚が一般から外れているだけなんじゃないの(笑)。

>>874
ばかしね

>>805
>こう書くと、まるであなたがスタッフかのように思われますが？
>…だとしたら困ったなぁｗ。

サッパリ意味が解からん、医療の素人の意見を医者が受け入れる事は無いだろうという意見を言う人は
全て医者だとでも言う気なのかねぇ(苦笑)。

>だとしたら、あなたのこれまでの試みは失敗していることが明らかであるにもかかわらず、
>このスタイルに固執し続けているのはなぜでしょう？ｗ

んー、あなた自身こうやって反応しているじゃん。これも俺の狙いの一つなんだよ。
おこちゃま用の煽りに釣られてるって気づかないかなぁ(苦笑)
なんどもいってるだろ。俺は煽りもするしまともな話もする、と。難しい話が続いて退屈する
おこちゃま向けに煽りも入れて、おこちゃまが退屈しないようにしているわけだよ。

この涙ぐましい苦労(笑)

>あなたの課した「煽り」という試練をクリアして、
>ともに議論しあうに値する相手を探し続けてらっしゃるとか？

「煽りが嫌だからもう自分は議論に参加しません」という人間は沢山いるが、その人間は
(自分では有益な議論をしているつもりなのかもしれないが）大して有益な議論などできていない。
逆に有益な議論をする人間は2chの煽りの嵐のような状況でも平然と必要な主張をするものだ。

結局ね、メタ議論や論者の人間性に関する議論は、他に主張すべき事がなくなるから、
するわけだよ。その時のテーマについて有益な、主張すべき事が残っている間はそれを主張し、
メタ議論や論者の人間性に関する攻撃はしないものだ。

もっとも俺は両方平行してするけどねｗ。しかし少なくとも煽りが邪魔だから有益な議論は
できないというのは、単なるいいわけだ。単に有益な議論のタネが尽きて、それでも相手を
説得できないから、メタ議論や相手の人間性に対する攻撃に走るわけ。

>>807
>>729は別に、「だから現実とは違う」とも「リアルでないからけしからん」とも言ってないんだが。
>単にロクがその後みんなに迷惑をかけて肩身が狭いだろうなあ、ってだけの話だろ？

そういう風に言ってるように見えないけどなぁ。
そういうことをいう気ならそのままいえば言いわけで。

>>811
>「本当に持ってるなら、そんな過剰に擁護しないんじゃね？」でしょ
>叩いてる方は当然の反応って前提での提案？みたいなもんだし
>別に持ってるか否かの話じゃねーよ、なに話を逸らしてんだｗ

んー、そういうことなら「本当に持ってるなら、そんな過剰に叩かないんじゃね？」
ともいえるよね(苦笑)。

結局そういうことは正しくても間違っていても言えるわけで、こういう論法を平気で使うのがアホの証拠(笑)。

>>814
>キミはアレかね？
>同じ相手に、煽り対話と落ち着いた対話とを両方やってきたのかね？
>100万人ぐらいは相手したのかね？

まぁ俺の経験上ということで(笑)。

>それに、「できない」と「しない」は違うのだよ？ それぐらい知ってるよね？
>釣りにはあえて釣られてみる人もいるんだよ？

それならそれでいいけどね。敢えて釣られてくれているとしても
俺の目的には何の問題もないし(大笑)。

>>817
>シリアスとドタバタを織り交ぜたところがＴＨらしくない、なんて意見あったっけ？
>下品な下ネタがＴＨらしくないって意見はあったと思うが。

まぁ俺もその辺は良い評価はしていないけどね。

>>818
>的外れな割れレッテルでしか擁護できなくなったなんて
>狂信者もいよいよ焼きが回ってきたなｗ

それをやっているのはあなたのような批判している側だからねぇ。
ADを擁護するのは持っていないからだといっているのはあなたのような人だということを忘れていないよね(笑）。

まぁ俺がTH2俺をやっていないと分かるのだね？その点を一つ証明してもらおう。話はそれからだ。
つーかあなた以前にも俺に突っかかってきた人間だと思うが、あまりにも思考の次元がガキ過ぎ(苦笑)

>>819
>「お品書きにはスパゲティーって書いたけど、カレーが出てきた」
>それで出した側は悪くないって散々主張してたのはお前だけどなｗ

それはそうだと思うよ。批評をするならメニューに「スパゲティー」と書いてあろうが
目の前に出てきた料理がなんなのかぐらいは見極める目は必要だと思うよ。

>>820
>黒澤明は映画の本質はディティールだ、って言ったけど、それは小説でも、あるいはＴＨみたいなゲームでも同じで、
>近現代的な物語作品を鑑賞するというのは、ディティールを鑑賞するということに等しい。
>だから、ディティールなんてどうでもいい、なんてのは作品の鑑賞なんてどうでもいいと言ってるのと同じだ。

前にも言ったけどさぁ「〜がこう言っていたと」いうのは根拠にはならないんだよ。
まぁそれはともかく、本来「作品の批評」というのは「表現されているもの」を中心に語るもののはず。
ところがあなたは設定がどうとか作劇がどうとかいう「表現されているもの」ではなく、
「表現方法」を分析するべきだと言う。

作劇や設定や演出は「器」に過ぎない。アホヲタはどこで間違ってしまったのやら。

きっと1）中身を分析するほど鑑賞力がない。2）制作事情とかを語った方が
かっこよく見える。この2つの相乗効果なんだろうな。「○○という作品は制作事情が
こうだから〜」ってのは他から得られた情報を伝聞しているに過ぎず、
自分の感想でも批評でもないんだが。

仮に「器」すなわち表現手段を論じるにしても、「中身」すなわち表現されているものを
的確に捉えた上でなければ、表現が適切かどうかなど分からないと思うのだけどね。

ヲタの感想でよくあるパターン「いい加減な人物を作中に描くことと、作品自体がいい加減なことの
混同」もそういうことが分かってないからじゃなかろうか。

>>821
>あのな、だとしたらTHを騙ってTHじゃないものを確信犯的にユーザーにつかませたってことになるんだぜ
>チャレンジじゃなくて詐欺っつーんだよ、こういうのは

自分の好みでないと言うのはあなたの自由だから問題は無いが
そういう人はそういう作品を観ればいいんであって、作られる作品全てが自分好みでなければ
気が済まないというのは単なるわがまま。そういう考え方では物事を停滞させてしまうんだよ。

>>823
>改善案はちょくちょく出てるんじゃないの
>ゴタク君は「スタッフにあれこれ注文を出すな」とお怒りになるけどねｗ

いやーあなたみたいな人の言う改善策なんか役に立たないんからねぇ。
アホヲタの意見が、何かよい作品を作る上で参考になるか？と考えた時、
作品にプラスになるものは皆無だからね。批判であっても適切な批判というのは
作品にプラスになるものだ。しかしヲタの意見ってのは何一つプラスになるものがない。

>>828
>ゴタク完璧に論破されてんじゃんｗｗｗ

勝利宣言乙とでも言えばいいのかなぁ(笑)。
こういうのって楽で良いよね。実際に論破できているか否か関わらず言った者勝ちという考えに人には(苦笑）。

>>830
>本当、続編にしたいのか猪名いこにしたいのかはっきり決めとけばこんなことには…
>典型的な企画倒れじゃん
>しかもTH2世界への思い入れを一気に醒まさせる副作用つき

この一部が気に入らないと全てが嫌になる。という考え方がアホのアホたる所以なんだろうね。
前にも言ったアホヲタの生き方というのは常に依存できる何かを求める生き方だよねぇ。
こういう生き方って肥大化した理想を求めては幻滅するの繰り返しな気がするんだけどね。

スルーしました＾＾

レス番飛びすぎだろｊｋ

花梨のうんこをご飯にかけて食べたい

花梨のうんここそまさに黄金

まあ、一生懸命自分に構うなと言ってくれてるんだからＮＧに登録するなり、心のフィルターにかけるなりして
別の話題でもしていようか。

とりあえず、ＴＨの次回作はビジュアルノベル形式に戻してほしいかな。
アドベンチャー形式だと文章に違和感を感じるんだ

次回作はスカトロ満載にしてほしい

ささらもせっかく放尿までしてくれてるんだから、脱糞もしてくれたら良かったのにね。

この長文を書くためにいったいどれだけの時間を費やしたのか知りたい

次回作があったとしても、もう予約して買うようなことはないだろうなあ
まあ、ＡＤはちょっと高い授業料だと思うことにするよ

>>885
つまんねしね

曲芸信者ではないが、ささらのその後を見たいからT.H.2 A.S.とか出して欲しい。
ADはささらが空気と知って買わなかったよ……ささら見たいよささら。

ＡＤなあ、発売前の雑誌情報から少し嫌なにおいがしてたけど発売日はドキドキしてたんだけどなあ
予約してたけど深夜販売に買いに行ったんだが……

ＡＤかった帰り道に警察につかまってた未成年っぽいあんちゃんが
自業自得とはいえ、いまさらながら可哀そうっつーか哀れだ

>>886
ノベル形式に回帰も勿論だけど、東京開発室にはTHシリーズには二度と関わってほしくないかな
また看板ゲンガーで釣ってシナリオの粗や独りよがりを誤魔化す方向性になりそうで辛いわ

マイナーに成り下がってもいいから１みたいな大阪主導のストイックな作りにいっそ戻してほしい

レス番がきれーに飛んでワラタよ

本当にFD作ってくれないかなぁ？

XのFDとADのFD分けたらすごいことになりそうだけどｗｗ

>>893
俺も生まれて初めて深夜販売行ったよ
まーりゃんスティポか何かが目当てで
予約してたけど２時間くらい待たされたなあ

なんか遠い思い出な気がする…

普通のレスでは出てこない相手の反応が、煽ることで出てくる。
それはある。
だが、逆も成立する。
普通のレスでは出ていた相手の反応が、煽ることで出てこなくなる。

このスレで、
・煽り連発の状態が今から数ヶ月続く
・煽りがほとんどない状態が今から数ヶ月続く
２つの両方の結果を見ることは不可能だ。

つまり、煽りは相手にしない奴らのレスよりも、煽りに反応する奴らのレスのほうが欲しいわけだ。
そんなゴタクが大好きです。今度セックスしましょう。

俺、秋葉のすぐそばに住んでるから、
深夜販売といっても、0:15に家を出て、0:25に買って、0:35には帰宅したｗ

いや、ソフマップはかなり並んでたからなあ
結局まーのポスターは予約者全員についてたんだけどなｗ

ただ、店員がうっかりテレカを入れ忘れてたから翌日わざわざもらいに行ったのは苦い思い出だ

俺、今までに予約して買ったエロゲーってレイナナとＡＤなんだよね
もう２度と予約なんてしないよｗ

>>893
ああああああもう！
お前！言いたいことは分かるが文法がいろいろおかし過ぎるぞこら
読んでてイライラしちまったじゃねーか！

ライターも嫌々仕事したんだろうなあ

考えてみれば無理もない
もともとサブキャラになんて大した思い入れもなかっただろうし
１から作るのと違っていろいろ制限もあるだろうし
それでシナリオ作れとか言われても意欲的な仕事なんてできないだろうから、凡庸な出来なのも仕方ないのかも

買う前からそれくらい気づいておくべきだったな

そういやインタビューで、キャラを一から作ったほうが楽だった。とか言ってたな。

ADはキャラ崩壊してたし

>>904
だからミルファの過去は捨てたのかｗ

ADは最初から存在せんかったことにすればええねん

一緒にTH2ブランドそのものを没落させたのは取り返しが付かないが

ライターのシナリオ分担が発表されないのも、自分の作品だと思われたくないからかもしれないな

っーか、雨宮優子ﾀﾝが、東鳩に入れば、また人気余裕で取り戻せるよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

優子ﾀﾝ萌え〜(･∀･)






このみは萎え〜(･A･)

優子ﾀﾝの待ってる大切な人とは実は俺です！

優子ﾀﾝの帽子ｶﾜﾕｽ(´･ω･｀)ﾊｧﾊｧﾊｧ

優子ﾀﾝの目ｶﾜﾕｽ(´･ω･｀)ﾊｧﾊｧﾊｧ

よし！
みんなで、優子ﾀﾝの可愛い所を三つあげようか。

１、髪の毛
２、性格
３、服装

うはっ萌えｗｗｗｗ

【オウガイが萌える雨宮優子とは？】

エロゲef - a fairy tale of the two. に登場するクズ女のこと

雨宮優子はクリスマスに義兄より処女を奪われる
以後ずっと日常的に中田氏レイプされてるが妊娠せず
処女膜を破られた事を教会で恋人に告白したのち学校の屋上で義兄と対決する
が、恋人の子を妊娠したまま幼女を助けようとして車に轢かれて死亡
最後まで救われないビッチ

陵辱され続けたことで顔以外の肌はタバコの火を押し付けられたり縛られたりで
火傷や切り傷だらけのボロボロで人には見せられないヒドさ

つまりオウガイはゆるゆるに開発・調教されたオマ○コしか愛せないド変態ズベ公フェチ

>>914
屑じゃねーし。
いっとくけど優子ﾀﾝはｅｆの中で人気ナンバーワンだからねｗｗｗｗ

死ねよｗｗｗｗ

クズが人気ナンバーワンになるくらいレベルが低いってことですか？

efキャラクター人気投票結果発表！　髪が長いほうが好まれる？
http://www.akibaos.com/?p=567

▲1位宮村みやこ 86票

↑死んで

>>916
もういい死ね。


あなたは人でなしよ

>>919
雪月澄乃はどうしたの？

>>918-919
これて、通報しても文句言われないんじゃないの？

>>920
あの馬鹿どっか行っちゃったｗ

⊂⌒ヽ　<^(ﾟwﾟ)ノハヾ^　(⌒⊃
　　＼ ＼ｗ ﾘ(i!ﾟ ヮﾟﾉｖ'`/､ / 　　　
⊂二二二　　・）　･）　ニ二⊃ 　　　　いやっほ〜う　雨宮優子ウンコ〜
　　　　＼　＼_ ....／　／ 　　　　　
　　　　　（　　　φ　　　）
　　　　　　ヽ＿,*､＿ノ　　 　　　　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　
　　　　 　　　　　 ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′ 　　　　
　　　　 　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　 　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）､｝

宮村みやこはＤＱＮ。

他人を傷つくても平気な屑女

雨宮優子のまんこは目にしみるほど臭い

優子のまんこ臭い臭い臭い
優子のまんこ臭い臭い臭い
優子のまんこ臭い臭い臭い


　　　　　　 , ＊⌒´｀＊、
　　　　　　 ! i! （((ﾉﾘ）〉 |
　　　　　　　W!(i|ﾟ 艸ﾟﾉW､ 　うっ、雨宮優子のまんこガバガバのくっさいくっさいであります！

>>925
バカにするな粕
優子ﾀﾝのまんこは清潔だ！

>>926
ガバガバは否定しないんだｗ

>>926
義兄に何度も中出しされてますが。
後穴の後に前穴に入れられてても、おかしくないですが。

過去が、どうあろうと俺は優子ﾀﾝonlyだから。

もし、セックスを迫られたら普通にやるよｗ

そうやってミサトタンも泣かしたのね。

>>929
お前は火村夕の足下にも及ばねーよ。

>>929
性病持ってても？

>>930
泣かした事は一切無い!!!!
>>931
だが、俺の独占欲は火村夕なんか目じゃないぜ！
>>932
勿論
優子ﾀﾝは優子ﾀﾝだからな。
優しく受け止めてやるぜ

>>933
君だけだよと言ってるそばで、
あの女と犯りてーとか、酒の席で言うタイプでしょう。

>>934
そんな事言わないからねｗ
俺はまじ一途だよ。

>>933
＞だが、俺の独占欲は火村夕なんか目じゃないぜ！

少なくとも火村夕を選んだ雨宮優子の男を見る目は確かだ。
そして火村夕とオウガイを比べてみると、

火村夕：学生時代成績優秀な特待生
オウガイ：中卒ｗｗｗｗｗ

火村夕：建築家（設計・デザイン）
オウガイ：電気工事屋→左官→窓拭き、と職を転々

火村夕：雨宮優子一筋
オウガイ：黄色→アルルゥ→雪月澄乃→雨宮優子、と変節極まりない

火村夕：一瞬未来（ミキ）への殺意が湧いても、それを押しとどめる精神力の高さ
オウガイ：２ちゃん・ぴんくちゃんねるのみならず、他のサイトまで荒らしてアク禁を喰らう民度の低さ

お前は火村夕の足下にも及ばない男であり、雨宮優子がお前を選ぶことなど、
絶対にあり得ない。

>>936
選ばれなくても、優子ﾀﾝを奪っちゃえば否が応でも、俺を好きになるだろうｗｗｗｗｗ

手に入らなければ、
どんな卑劣な手段も使って手に入れるのが、俺のアイデンティティ

さすがに>>777については触れられて無いね
恥ずかしすぎて顔真っ赤だろうなｗ

雨宮優子ならうちの便所で俺のウンコ漁ってるよ

>>937
強姦・誘拐・監禁って、違法行為だということ解ってる？
まさか一回ヤッちまえばテクニックでメロメロにできると思ってる？
相手は２年間の間、義兄から性的虐待を受け続けてきた女性ですよ。
並のテクニックなんかで悦びの声を上げるとは思えないね。
でも、火村夕相手では悦びの声を上げてるわけだ。

こっちの能力でも、火村夕に及ばないんじゃねーのｗｗｗｗ

>>940
知るかぼけｗｗｗ
悦びの声をあげなくても最後に俺の傍にいればいいんだよ。

>>941
どんな手を使ってもね。

剥製にでもしたらどうだい？

>>941
だからさ、火村夕というお前なんかが足下にも及ばない男が彼氏なんだから、
お前なんかの傍にいる事なんて、絶対にあり得ないんだって。

>>943
バロスｗｗｗｗｗｗ
剥製にできる技術があるならそうしたいｗｗｗ

>>944
お前は何を言っている？ｗｗｗｗ
相手はたかだが、二次元だぞ？ｗｗｗ

正気の沙汰じゃないなｗｗｗｗｗ

>>945
人間を剥製にする技術はあるよ。法律上の問題があるけどな。
ttp://sugiyama-takeshi.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_9647.html

オウガイ君には剥製より薫製のほうが似合うよ

>>946
これは何？

>>335 名前：名無しさんだよもん[] 投稿日：2008/09/24(水) 20:07:32 ID:0wqESZEGO
> >>334
> 愚か者が！
>
> 澄乃っちは、心拾いから、不正投票やお前らの悪口など、
> 「えぅ〜気にしないよ〜」だとよｗ
>
> ざまぁみたか！

そんな一途ならなんでミサトタンにふられたのかな？

どうでもいいから
カスミお嬢様の誕生日祝おうぜ

ってスレたててそっちで祝うべきか？

このスレはまだいいよな・・・
スレ的にＡＤは残念なデキ、黄○は駄キャラとまともな評価がされているから

某アニメの本スレじゃ話が糞過ぎるのに面白いだ神だとか言うアホが普通にいるし
黄○に匹敵する糞キャラが並キャラや良キャラ扱いされたりするし、
ちゃんとした根拠付きのヒロイン達死亡説が挙がってもスルーしてくるからな・・・。

つまりかもりんは最高である、と

>>952
たぶん単純にファンの平均年齢の問題だと思う。

腐は贔屓のキャラが死んだってだけで火病るからな
ストーリー的に物凄い恵まれた最期を遂げてても駄々こねる

>>945
ホルマリン漬け。ついでに解剖。

>>945
フリージング・コフィン
キグナス氷河みたいに凍り漬け。

気づけばもう次スレの時期か

この有り様じゃ次スレなんか無くてもいいくらいだな

ゴタクはまだしもオウガイはまじで何とかならんの？
はっきり言って読んでて面白くねえんだけど

まあ、構ってクンが数人いるだけなんだがな

>>960
ていうかまだ五宅のゴタク読んでる人がいたんだ…

>>960
面白いだろ？ｗｗ
俺がいなきゃみんな寂しがるからなｗｗｗ

だから毎日来てやってるのさｗｗ

>>956
優子ﾀﾝを一度解剖してみたいなｗｗｗ

フヒヒヒヒｗｗｗｗｗ

オウガイこそこのスレの救い主

オウガイにはもっと頑張ってほしい

>>964
なら私はタマ姉を解剖させてもらいます。

>>965
やはりわかる奴には分かるのだな。ﾋｬﾊﾊﾊﾊﾊ!!!!!!!

>>967
ゴリラ女解剖しても楽しくねぇーぜ？ｗ

>>965
オウガイがどんな救済を与えてくれるのかちょっと知りたい

生きたまま解剖するの？

>>970
俺は生きたまま解剖するぜ。

フヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってか、何のスレだよここｗｗ

>>969
オウガイが存在するだけで我々は救われている
我々はすでにオウガイによって救済されているのだよ

>>971
レイプしながら解剖するの？

>>973
君は良く分かってる。
実に物分かりがいいｗｗｗ

>>974
あんまり抵抗したらそれもありだなｗｗ
考えるだけで萌えるなｗ

アナザーデイズと葉によってズタズタに傷つけられた俺の心も救済してくれ、オウガイ・・・！

>>976
良かろう。
まずは自分のしたいように行動しろ。

心を無にするのだ！

自分のチンポが出入りする膣を裂いた腹から眺めるというのも乙なものですぞ

>>978
うむ。

そのまま膣を外から握れば、締まりも増す

オナホールみたいだけどねw

肝臓取り出して、採れたての生レバーを楽しむというのもいいんじゃない

もちろん、肝臓の持ち主にも食べさせてあげなよ

うむ。
泣いてる優子ﾀﾝに、優子ﾀﾝ自身のレバーを優子ﾀﾝに食べさせてあげるのも悪くないな。

優子ﾀﾝをダルマにするのもいいかもなｗｗｗ

まさにハートフル。
ゴタク君も喜んでいることでしょう。

麻酔はするのか？

>>984
麻酔なし!!!!

激痛に耐えようとする顔もまた萌えるｗｗ

麻酔と止血しないと、ショック症状が出てすぐ死んじゃうぞ

最初は麻酔をして、自分の身体が切り刻まれていく絶望感を十分に味わわせてから、
徐々に麻酔が切れて痛みが増してくる恐怖を味わわせてやるほうがよい

どうした、オウガイ？
だんだんトーンダウンしてるぞ
もっとテンション上げていけよ

>>986
そ…そうかｗｗｗ
えぐいが、なんか萌えるなｗｗｗｗｗｗ

優子ﾀﾝストーリーにそういうの追加してほしい(´･ω･｀)

>>987
そうか？
まだまだいけるぜｗｗｗｗｗｗ

ほら、ペースが落ちてるぞ、オウガイ！
貴様のキチガイ度はそんな程度なのか！？
そんなことではゴタクを越える荒らしにはなれんぞ！！

>>989
安心しろ！
俺を超える荒らしは河野以外に存在はしない！

俺はキチガイ荒らしだからなﾋｬﾊﾊﾊﾊﾊｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

優子ﾀﾝが、生きたまま解剖される同人でも書こうかな？ｗｗｗｗｗ

本物のフェミニストの、某コテが見たら憤怒を通り越して失笑されてしまいますね。

このスレの奴らギャルゲー板に逃げた可能性が、高いな。

今度はギャルゲー板のスレがアナザーデイズの法事モードになるんですね
分かります

1000なら容疑者Ｘの献身でタマ姉の解剖シーン登場

取り敢えずこーいう駄スレは、二度と立たない事を祈ろう

オウガイはハードなキチガイ
ゴタクはリアルなキチガイ

ゴタク死ねきもい

ゴタクの需要なし

ずぅーっとーずぅーっとーあこがれてぇいっるー

カモンセイ！！

１０００なら黄色はいただき

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 | 超1000res |／