「痕」総合　第十三夜

>>948
合う合わないっていうのは明確に定義づけできない感性の問題である以上
結局のところ主観でしか語れない
アンケの結果なんかも主観を統計的にみたものにすぎない

>絵、下手だよね。痕に合ってないし。

この合ってないっていうのも主観だよ
多数派がどっちかっていうのはアンケでもとらないと分からない以上
現時点では何を言っても合う合わないの問題はすべて主観

絵は雑誌の千鶴さん座位がかなり気に入った
あれなら抜ける

>合う合わないっていうのは明確に定義づけできない感性の問題である以上
勝手に定義をするな

萌えないシナリオに萌える絵は合わない
ね、簡単でしょう？

>あれなら抜ける
エロゲで抜くの？

>萌えないシナリオに萌える絵は合わない
勝手に定義をするなw

>エロゲで抜くの？
エロゲユーザーですからw

勝手もなにもそれが現実
萌えないシナリオに萌える絵を合わせるのは企画と売り上げのエゴがちゃんこになってるだけ

抜きたいだけならエロ動画拾えばいいじゃん
買うにしてもエロ漫画の方が安いよ？
エロゲにしても同人抜き下の方が安くてクオリティが高い
わざわざノベゲーみたいなゲーム性とかいらんだろ

>勝手もなにもそれが現実
もっと現実見ようぜw

>わざわざノベゲーみたいなゲーム性とかいらんだろ
必要なのは抜き対象のキャラクター性とそれを補強するストーリーな
思い入れも何もないキャラでそう何度も抜く気にはならねーな

痕リニューアルっていっぱい売れたの？

何でも萌え絵にするのは最近の悪い風習だがそうじゃないと売れないんだから仕方ないと思ってる
ただ俺の楓ちゃんが微妙に違うのは納得できない…暑中見舞の楓ちゃんは期待できるほど可愛かった気がするのに何が起きたんだ…

>>956
「もっと」などと言われてもおまえにとって都合のいい現実なんてのはない
あると言うのであれば「現実」をここに出せ
出来なければ「妄想」だぜ？

>必要なのは抜き対象のキャラクター性とそれを補強するストーリーな
分岐性が売りの痕には的外れだな

>思い入れも何もないキャラでそう何度も抜く気にはならねーな
思い入れろよ？

>>957
旧版よりは売れただろうさ
ってじゃまーた痕Ｒの話かよ

>>958
さーて今回のは売れるのかね
売れたと仮定して、抱き合わせ商品が売れた理由を探すのは面倒だな

>>955
おまえにとって都合のいい現実なんてのはない
あると言うのであれば「現実」をここに出せ
出来なければ「妄想」だぜ？

>>959
>思い入れろよ？
エロゲで抜くときはほとんど思い入れてるぜ？
エロ動画とかエロシーンだけの抜きゲだと難しい

>おまえにとって都合のいい現実なんてのはない
なら「現実見ようぜ」なんて言うなよ
あると言うのであれば「現実」をここに出せ
出来なければ「妄想」だぜ？

萌え絵を萌えないシナリオに合わせる正当な理由を持ったエロゲさ
別にエロゲ以外でも雰囲気を統一させるのは当然の事だけどな
必死に売ろうとしてる作品以外では

>エロゲで抜くときはほとんど思い入れてるぜ？
>エロ動画とかエロシーンだけの抜きゲだと難しい
なんだインポか・・

>>961
物事には色々な側面がある
痕のストーリーは陵辱とか殺人とかハード方面に偏っている半面
四姉妹のキャラクター造形にはあざといまでの萌え要素がある
ストーリーよりそっちにグラフィック合わせて雰囲気統一しただけだろ？
そもそも痕は長閑な田舎の平和な日常から事件に巻き込まれるギャップ要素があるんだから
グラフィックは最初に目にする平和な日常の方にあわせて置かないとギャップが生まれない

あと必至に売ろうとはしてるんじゃね？
それは商業的に正しい

>なんだインポか・・
さっそく人格攻撃が入ったぜ┐(^〜^)┌

>四姉妹のキャラクター造形にはあざといまでの萌え要素がある
ないよ
どれよ？　千鶴は悪い意味で天然、梓なんていらない子扱いじゃねーか
楓と初音がロリ人気あるだけ？

>ストーリーよりそっちにグラフィック合わせて雰囲気統一しただけだろ？
胸のサイズがおかしいって叩かれてるじゃねーか今回の絵は
合わせてんの〜？

>そもそも痕は長閑な田舎の平和な日常から事件に巻き込まれるギャップ要素があるんだから
まぁ、主婦向けサスペンスだよな

>グラフィックは最初に目にする平和な日常の方にあわせて置かないとギャップが生まれない
ああ、だから平和な絵柄の痕リメイクは合っていた。萌え絵はおかしい。笑っちまう

>さっそく人格攻撃が入ったぜ┐(^〜^)┌
なにをいまさら、おめーがとっくにやってる↓

>もうダメだろw
>医者行った方がいいw
>これで理解できたか低能w
>日本語が理解できない子には何を言ってもムダだと思い知らされたw

なぜ実写メディアの作品があるのか。それは説得力を出すためだ。
アニメやら漫画にして制作費をケチったりはしない。
実写メディアを作る予算がなくアニメやら漫画作品やらにしたとしても、
萌え作品意外は説得力を出すために萌え絵なんてのは避けるもんだ。
萌え以外のお話にしたいけど、絵くらいは萌え絵にしておかないと売れなさそうで心配！
みたいな小賢しい理由をもった人間以外はな。

ちなみに最初は平和ではなくおどろおどろしい悪夢と戦うシーンから始まるのぉ〜

シナリオライター高橋氏は言った。雫がフルカラーだったら雫じゃねーよと。
その後雫のフルカラーリメイクが出た。雫のファンはそれを叩いた。
その後痕のフルカラーリメイクが出た。痕のファンはそれを叩いた。
それを見越していたのか、痕リメイクには背景をモノクロにする機能がついていた。
今度の痕リリメイクも流用して同じ機能が残ってるかもしれない。

作品に合わせたほうがいいという意見が現実として存在しているんだ、この板にさえな。

>>963
痕の評価点ほぼ全否定w
なんでこいつが痕について語ってるんだ？
Rの絵だけがよっぽど好きらしいw

俺もう寝るわ
俺の負けでいいよw

水無月徹の個人ページ 　http://bungle.cocolog-nifty.com/blog/

苦情はこちらにどうぞ

　 　 　冫´＾´´^ﾐ
　 　 　i　/"`^^》ﾞ　ﾄｸﾄｸ‥
　　　　ﾞv(i ﾟ ｰﾟﾉo 　　　　　　　　一応次スレの準備はしておく。
　　　 　 につ[]ｲ　　　　　　　　　立てられるかどうかわからんが。
　　 　　 (_つと)

　 　　冫´＾´´^ﾐ
　 　　冫 /"`[]ｃ､ 　ｸｲｯ
　　　　ﾞv(i 　ぃﾉｊ　　　　　　　　 　お前らもほどほどにな。
　　　　 /t耕一ｆ
　　　　(,ﾉ_,,つつ

　 　 　冫´＾´´^ﾐ
　 　 　i　/"`^^》ﾞ　ﾌﾟﾊｰ
　　　　ﾞv(i ﾟДﾟﾉ　＝３ 　　　　　　くぅ〜〜、五臓六腑に染みわたるぜ。
　　　 　 につ[]ｲ
　　 　　 (_つと)

>>965
>痕の評価点

・旧
斬新なビジュアルノベルの第二弾、分岐性、シナリオテキスト（キャラクター含む）、
音楽、場面転換のエフェクト、エンドロール後のヒント＆次回予告

・リメイク
旧に追加して新しい絵と新しいシナリオと、システムファイルとセーブファイルの別体化、
CDトラックBGM廃止

で？　どこがほぼ全否定〜？
キャラがダメならほぼダメ、ってそりゃ東鳩の方だろ

なんでこいつが痕について語ってるんだ？
キャラしか評価してね〜じゃね〜か
痕はシナリオあってのキャラ作りだよ
だから東鳩はまずキャラありきっつってんだろうがよ高橋氏がよ
これだから情弱は笑える

>俺もう寝るわ
>俺の負けでいいよw
まったく無駄な時間だったな
それとも痕を再評価させる事になったかな？

>>966
おいおい結局自分じゃなにも書き込めないから他人任せかよwww

>>967
なんなら俺が立ててもいいわけだが

http://bungle.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_feb0.html#comments

皆さん、は〜とふるなコメントをどうぞ

↑だから結局自分じゃなにも書き込めないから他人任せかよwww
コピペ荒らしすな

さて

>勝手に定義をするな

>「もっと」などと言われてもおまえにとって都合のいい現実なんてのはない
>あると言うのであれば「現実」をここに出せ
>出来なければ「妄想」だぜ？

>分岐性が売りの痕には的外れだな

>なら「現実見ようぜ」なんて言うなよ

>萌え絵を萌えないシナリオに合わせる正当な理由を持ったエロゲさ
>別にエロゲ以外でも雰囲気を統一させるのは当然の事だけどな

>どれよ？　千鶴は悪い意味で天然、梓なんていらない子扱いじゃねーか
>楓と初音がロリ人気あるだけ？

>胸のサイズがおかしいって叩かれてるじゃねーか今回の絵は
>合わせてんの〜？

>なにをいまさら、おめーがとっくにやってる↓

>ちなみに最初は平和ではなくおどろおどろしい悪夢と戦うシーンから始まるのぉ〜

>作品に合わせたほうがいいという意見が現実として存在しているんだ、この板にさえな。

てな感じでスルーがどんどん増えていったね、プ

ハートフルなプログのコメントだね

>ハートフルなプログのコメントだね

>苦情はこちらにどうぞ

こんな事言っちゃったもんだから焦って言いなおしたんだろうね
おせえよブワアアアアアアアカ
きっちりガイドライン読ませていただきますからね〜^^

まだ荒らし依頼だと思ってるのかｗｗｗｗｗｗｗ

いまさら言い訳しても遅いよ〜^^

だがなあ

>7． URL表記・リンク
>荒らし依頼（重点削除対象）
>荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・
>等のURL表記・リンクは削除対象になります。
>判断は文意によりますが、実際にリンク先への迷惑行為があったことが明らかな場合は削除します。

チッ
ミナ厨は直接ブログに特攻する度胸がないからなぁ
よかったな、通報されないで済んでw

狙って避けてるのかよ、プ
まぁ便乗したヴァカが荒らしやがったら通報だがなm9(^Д^)

今日も全レスをスーパー論破してしまった
ちょっと可哀想なことをしてしまった…

お前ら楽しそうだな

>ミナ厨は直接ブログに特攻する度胸がないからなぁ


最後まで気がつかなかったなｗｗｗ
よしよしその調子だ

水無月も高橋も、もう葉の社員じゃないし
彼らが関わることはないよ。
葉はひと余ってる方だろうし
わざわざ外部の人間使わないだろう。
だったら、水無月、高橋に新しいゲーム作ってもらうことを期待したほうがいいんじゃないの。

会社が潰れた上、水無月はほぼ完全にオタク業界から干されてて
高橋も地味にアニメのシナリオやってるだけだからもう無理
詳細はPLAYMスレでどうぞ

>>979
それをわかってて全レスへ書いてるんだよｗ
>>951で水無月にRRでも原画やってもらいたかったみたいなこと書いてるから。

よく考えたらRRの企画はじまったころは
playmもまだ生きてただろうし
水無月が関わったりすることは絶対ないじゃん。

水無月徹の個人ページ 　
http://bungle.cocolog-nifty.com/blog/
http://bungle.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_feb0.html#comments

一応どうぞ
悲惨な状態になりつつある

特攻するなよｗ
いくら何でも全レス＝水無月じゃないだろ。迷惑すぎるぞ。

もっと普通に
新作の予定はありますかとか
現在の活動は何をしていますかとか
playmはどうなっちゃったんですかとか
ファンを装って誰か聞いて欲しかったんだけどなあ・・・。

「痕」総合　第十四夜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ 　　__
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1240975151/　 　　　 　 　 　 　 　 ' M　｀ヽ　 ｀ヽ
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　　　　　　　　　　　ｺ!i┤==========│i|　;! ふ　　　} ロ ロ [!二二二二二!]　ﾐ [] [] {┘i!
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　　　　　　　　　　　ｺ!i┤==========│i|　;! ﾛi!　　　} ロ ロ [!二二二二二!]　ﾐ [] [] {┘i!
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　　　 　j!三三三三ｺ!i┤==========│i|　;! ﾛiｆ千鶴} ロ ロ [!二二二二二!]　ﾐ [] [] {┐i!
　　　 　j!二二二二ｺ!i┤==========│i|　;! ﾛi>=i=<∈ヾ ／＝＝＝＝＝＝＼,心ﾞ只{┐i!

>>924
>当時数千本売れればヒットと言う業界で〜
>え〜っとなんて言ってたのかな？（ﾎｼﾞﾎｼﾞ

その書き方だったら、数千本でもヒットなのに
もっと売れましたって続くんじゃないのか？

>>957
Rは2万ちょい（デジクロ）

旧痕は発売年度では1万弱っぽいけど
累計では3万はこえてるかと

違和感が現れた。大阪の某所、駅前通りにそのオッサンはぶらりと歩いていた。
皺のある初老の男特有の皮膚、背中には刺青、野球帽をかぶり手にはビニール袋一つ下げている。
何故かパンツ一丁にスニーカー姿。絵では描き忘れたけど靴下も履いていたような。人はすぐには異常に気づかない。
ふーん、あのオッサンパンツ姿で歩いてるわ……、パンツ一丁？？思わず二度見。オッサン！何ポワールで何定ジャンケンしてたのん！
としか思えないあまりにも解りやすすぎな素寒貧状態。やっぱ大阪はカオスやで…。

>>975
勝利宣言苦しすぎw
>>931や>>948に反論がないままだぞ

>>977
プレイムスレでやれ。先回りレスの用意もとっくにしてある。

>>978
痕リメイクは両氏がLeaf退社後に関わった作品なんだが

>>979
ほぼと完全は別。そもそも水無月氏は普通にオタ業界で仕事中。だがおまえは無職か？

>>980
>水無月にRRでも原画やってもらいたかったみたいなこと書いてるから。

　書　い　て　な　い

捏造するなボケ

>>984
>もっと売れましたって続くんじゃないのか？
だが一万以上なんて事は言っていなかった。電撃姫だったかな？

>>957
>Rは2万ちょい（デジクロ）
痕リメイク大勝利吹いた
今度の痕リリメイクは抱き合わせ効果で2万行くかな、と予想したんだが、既に痕リメイクがそんなに行っていたとはな
こいつは楽しみだ。デジクロって雑誌かなんかの名前？

ってか一巻万超えアニメの脚本を書く仕事が「地味」ってアフォか
だったらエロゲの仕事はどんだけ地味なんだよ（涙）

>水無月にRRでも原画やってもらいたかったみたいなこと書いてるから。
これおかしいよね。
ＲＲってのはＲの絵を変えて蛇足シナリオと媚びボイスとゴミアニメを追加しただけなんだろうから、
「再び原画をやる」という表現は妙だ。まるで水無月氏が再び（三度か？）書き直すみたいじゃないか。
「原画は水無月氏のままで」というならわかるがな。

が。痕リメイクは既に最高の完成度に達したのだから、もういじるところはない。
水無月絵のままであっても、蛇足シナリオと媚びボイスとゴミアニメつけられたら嬉しくない。
声だけ追加して出しなおすってんならまぁもう一度買ってやってもいいかもなとは思うが。
ただし、初音の声優は変更してな。

で、もうエロゲで新しい作品なんてのは作れない。
現役のエロゲ業界人だけでなく、高橋水無月両氏であっても無理だ。
過去のエロゲの焼き直しを続けるだけ。痕より新しくて面白いエロゲを作る事はもう不可能。
（ってか、痕レベルのを作ることもか）
ノベルゲーム（ＡＤＶ）形式ではな。ノベゲーばっかり作ってる業界見てりゃ期待出来ねーに決まってんじゃんw

だからエロゲ業界にも、高橋水無月両氏にも、俺はエロゲ作品なんざ期待しちゃいないの。
だが、ここで痕リリメイクの話はする。多くは文句だけどな。それだけだ。
別に俺と高橋水無月の今後やエロゲジャンルについて議論討論なんてしなくてもいいんだよ？
おまえら噛み付きすぎ〜

まぁ、今後も噛み付き返してやるけどなw

三回ぐらい推敲し直してから投稿してください
頭の具合を宣伝してるみたいなものです。でもみんなもう分かっていますから＞＜

どこを推敲するんですか
なぜ三回なんですか
頭の具合がとてもいいと宣伝してるんですか
みんなわかってるならよかったですね

はい即論破完了

>>986
自分の書き込み読み直せよ。

>>949で葉の社員の中で誰が原画やってれば満足なんだって聞いたら
>>951に水無月って書いてるじゃねえかよｗ
そもそも水無月は葉の社員じゃないから変な話だけど
水無月がいいって意見だろ？

リメイク版で満足してるって言ってるんだよ。
だから

>・・ああ、リメイク版の時は社員じゃないんだっけ

こう言ってんの。

ちなみにこのスレ残り少ないけど、俺が風呂入ったりしてるあいだに反論してスレ埋めても
普通に次スレに持ち込むからね。

次スレに持ち込まれないように１０００まで埋めるか、めんどくさいし

>>991
ああそういう意味だったのか。
わからねえよｗ
ねつ造じゃなくて、ただの勘違いだ。
その点に関しては謝っとく。

もう反論しないから、安心して次スレに持ち越さなくていいよｗ

埋めよう。

埋めるか

ごめんなさいね
プレイムスレの狂人が暴れてて

元原作者ごと屠るからゆるしてください

煽るな煽るな
梅梅

うめうめ

999なら痕アニメ化

１０００ならみんなしあわせ

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 | 超1000res |／