ToHeart2 XRATED + Another Days その249
花梨の硬くてぶっというんちで、俺のあなるをめちゃくちゃに犯してもらいたい
かもりん大人気!
男だったら誰でも、花梨ちゃんのような美少女のうんちを、口に直接注ぎ込んでもらうのが夢だよね。
とりあえずスカトロ系ワードも
NGにしとこか
うんこうんこ!!
黄色に関する語彙をNGにした方が早い気がする
>>562 >とりあえずスカトロ系ワードも
>NGにしとこか
なんでアホオタはこうも自分の嫌なものから目を逸らすのかねぇ(苦笑)。
何度も言うけど、嫌なものでも勇気を持って向き合うことで、人間は前進するんだよ。
そうやっていつまでも逃げているから、いつまでたってもアホオタは視野が狭いヘタレのままだ。
まあ、貴明以下ですな(笑)。
たまには嫌なものに真正面から向き合うことで、自分の可能性を広げてみたらどうだい?
これはひどい
ゴタクはスカトロ趣味…と
例えばタバコをすすめられて断るのは逃避なのか
ゴタクは「う○こ食べたい」ってレスは
嫌じゃないのか・・・
ある意味尊敬するよ
ゴタクの偽者相手に骨髄反射w
お前ら本当に馬鹿ですねw
酔っ払いのげろや犬の糞を見たら、立ち止まって観察するのが彼の中の勇者像なんだろw
ゴタクと黄オタと火病信者クンくらいしか面白い話題がない
や、面白い話題じゃないから
なんか明るい話題無いかなー
某ぱられるみたいにシナリオ一新にして移植とか
>何度も言うけど、嫌なものでも勇気を持って向き合うことで、人間は前進するんだよ。
>そうやっていつまでも逃げているから、いつまでたってもアホオタは視野が狭いヘタレのままだ。
>まあ、貴明以下ですな(笑)。
アホヲタが視野が狭いヘタレだとは確かに思っているけど
>>559みたいなコピペ荒らしがやるような短レスを無視する分には
特に問題があるとは思えないね。
大体、
>>559みたいなカキコにどんな価値があると思う?
少なくとも俺には下品なだけで何の価値も見出せないのだけどねぇ。
一本道のシナリオを延々と長くするのではなく
一つのシナリオをいくつかに分岐させるといったボリュームアップはどうだろうか
>>576 悪ノリして核地雷級のバッドエンドいれたがる可能性が…
貴明と雄二がやりまくるエロ同人ってない?
腐るほどありそう
>>565 おや、俺の偽者が出たみたいだね(笑)
まあ、言ってることは正しいと思うけどね。
>>576 型月臭い死亡ルート入れると面白そうだなw
そろそろ貴明も一度くらいは死ぬべきだと思う。特にはるみルートのタカ棒
少子化対策のため、男は7人まで妻を娶ることが出来る。ただし全員出産させなければ強制離婚。
という内容のエロラノベがあったが、貴明だったら誰を選ぶだろうか。
なんとなくこのみ、タマ姉、愛佳、草壁さんは入りそうな気がする。
タマ姉かわいいよタマ姉
>>582 そんなめいろロボ無視な展開には、断固として抗議する
・・・あ、どこみち法的な結婚に該当しないからおkか
2には坂下みたいな名ライバルがいない気がする
メイドロボ=ダッチワイフ
>>582 このみ:基本的に誰とでも仲良くなれるので問題無い
タマ姉:このみ以外受け入れそうにないため(メンバー入りの)可能性低い
愛佳:結構嫉妬深いため難しいかも
由真:素直になれない性格のため最初から対象にされない
黄色:貴明のほうから避けるだろう
珊瑚:こういうことにはこだわらなさそう
瑠璃:珊瑚を止めようとするが、押しに弱いため逆に言いくるめられて気付いたらメンバー入り
るーこ:ちょっと読めない。受け入れそうではあるが
優季:人格者で他の娘を受け入れる度量もあるため特に問題無い。でもしたたかなのでさりげに本妻をアピール
ささら:「こ、河野さん、いくらそういう法律が出来たからってやっぱり節度は必要だと思うの…」などと説教しながらいつのまにか居座る
ADヒロインのほうは思いつかんなあ。まーりゃんあたりは強引にメンバーに入ろうとしそうだが。
や、俺がタマ姉以外嫁にしないから大丈夫
といっても生粋の親分肌の性分から慕ってくる娘まで邪険にしない筈だ
このみは当然、よっちゃるも認めてもらえるのではないかと
あと、生徒会での行動を見ると自分の感情をも押し留めることができるから
タカ坊が望めば複数嫁の立場も受け入れるのではないかと、
ただ、その中での正妻のポジションは譲らないとは思うけどな
このタマでただれた性的関係をも受け入れられる懐の深さを見せたが
基本的に筋を通す人柄、池沼等非常識な人間にとっては怖い存在となるだろう
愛佳は俺がもらうから残りは好きにしな
花梨の思いつきでミステリ研が野球大会に出場する話はどうか
またパクリか
黄ヲタはそんなネタばっかだな
592 :
名無しさんだよもん:2008/09/15(月) 12:24:42 ID:k3+mFPyN0
タマ姉は論外だからどうでもいいよ
タマ姉よりまだ黄色のほうがマシ
タマ姉は3人娘と三宅シナリオの犠牲になったのだ…!
>>479 まーりゃんシナリオがホンネだろw
ほっといたら銀英伝みたいなSLG造りそうww
「落ち込んでるさーりゃんを学園から追い出す」
みたいなこと言ってたまーりゃんはどこへ行ってしまったのか…
「粗茶れす」っ旦
思ったんだが
めいろろぼの中に射精したあと精液ってどーなるんだぜ…?吸収って事は無いよな絶対
お風呂で洗浄だろ
600 :
名無しさんだよもん:2008/09/15(月) 15:23:50 ID:AYwS67sbO
黄色の存在を無かったことにできないものか
日めくりCDを聴いたのだが、黄色が出てくる東鳩2より出てこないADの方が絶対的に面白いからな
耳障りな黄色がいつ出て来るかと恐れながら聴くのに我慢ならない
本当に黄色は存在しない方がいい
なんでそんな黄色が嫌われてんですか
スルー
>>602 なんでそんなに嫌われてるか知らん奴はふつー「黄色」なんて蔑称使わないんだけどねw
607 :
名無しさんだよもん:2008/09/15(月) 18:43:34 ID:k3+mFPyN0
黄色www
花梨のニックネームが黄色になったことが面白いww
>>604 ネタで自演と言ってるのか本気で言ってるのか、判断つきかねる。
愛液として再利用
>>604 ってか人間だって吸収しないじゃないか
多分オメコから普通に排出
>>611 人間が吸収されなかったか…
あぁイルシルミルもっかいやりたくなってきやがった
>>609 まあ自作自演というのは別人だと主張するから自作自演なんだけどねw。
まぁ、おそらく自分ともう一人の自分で騒いで、自分の考えが正当である事を
示したいのだろうけれど、そんな手間をかけてまで多数派だと言いたいという
情熱には頭が下がるよ。
>>613 >まあ自作自演というのは別人だと主張するから自作自演なんだけどねw。
この理論が理解出来ない。
まーたはじまんのか
馬鹿どもの議論の宴が
こんな他愛もないとこにまで噛み付くなんて
いよいよ話題に困り始めたか
>>614 そりゃあ自演をする人間は自分と演じている自分が別人であると
言いたいがために違う人のフリをするのだから、それを自分から
崩すような真似はしないだろうさ。
>>616 よほど噛み付かれるのが怖いんだね。
最近俺はこう考えるようになった。アホヲタが作品批判を好むのは
自分は作品を自由に批判できるが、作品そのものから批評者である自分は批判されない。
この一方通行性が好まれるんじゃないのだろうか?と。自分は相手を批判するが、
相手から自分は批判されないというのは、ある意味非常に心地よい状況なわけだ。
俺なんかは、自分の意見が批判されない状況というのが、本当に心地よいのか?と思うけどね。
スルーしろよゴミども
花梨のウンコを全身に塗りたくりたい
ToHeart2の人気もとうにピークを過ぎて落ち目でスレも過疎ってるのに
今なおゴタ○やら黄○タやアンチみたいな荒しが粘着してるとは・・・
どうせ連中は荒しがしたいだけでToheart2に大した思い入れがないんやろ
荒しするなら流行の最近のエロゲー・ギャルゲー作品のスレでやれって感じや
むしろ各々がトラウマ級の妄執を抱えてるから粘着するんだろ
愉快犯なら発売後1、2ヶ月で飽きて別の祭りを探し始める
粘着でも何でもレスがある家が花だぜ
本当にスレが過疎って、一日にレスが付くか付かないかといった風になったら、それはそれでさびしいもんだよ
>>621 まったくだ
花梨のうんちに対して嫌悪感を抱くような連中は、Toheart2のことなんて
好きでもなんでもないんだろうね
本気で黄色と黄ヲタは死んで世間に詫びを入れるべきだろう
>そりゃあ自演をする人間は自分と演じている自分が別人であると
>言いたいがために違う人のフリをするのだから、それを自分から
>崩すような真似はしないだろうさ。
なるほど。だからゴタク君は昔は自演といわれると否定してたのに、
最近は
>>247みたいに自演を認めてるのか。
黄色って蔑称だったのか・・・・
俺は黄色大好きだけど
キライなキャラがいない俺は勝ち組
糞キャラの話はつまらん
うん、雄二の話は確かにな…
今こそタイムベントでADを通常のTH2と同じ路線・設定で作り直すとき
ToHeart2AnotherDaysXRATED
シルファの判子全部埋めた瞬間に
「このメイろロボフェチが!気持ち悪いれすよ。もう会うこともないれすね。さよなられす。」
ってなる展開を想像してしまった
黄色はわりといいキャラだと思う。シナリオの方がキャラを使いこなてせなかった。
中の人の演技は秀逸。
タマ姉かわいいよタマ姉
ドラマCD聴いてるとすげぇ上手い演技するよ。中島さん。
声エロイし。もうちょい一般受けそうなデザインでマシなシナリオだったら人気でたと思うんだ。
髪の毛下ろしたときの黄色の可愛さは異常。
タマ姉かわいいよタマ姉
中の人も
タマ姉の中の人が東鳩2声優では一番好き
タマ姉の中の人といえば、共演者(♀)の胸を揉みまくる趣味があるそうだが
るーこや春夏さんの中の人も揉まれたのだろうか?
さすがに倍近く年上の人には手は出さんと思うが。
草壁さんの中の人は巨乳とうわさだから揉まれまくってるだろうな。
中の人などいない
ゆりしー大勝利
春夏さん√だけ残ってるw
やりたくねーwww
春夏さんの話はまあまあよかったような気がしないでもない
息子みたいなものとはいえ無防備すぎるだろ!とか思わなくもない
あとエロが無いが仕方ないよね
貴明が童貞じゃなければ妄想力でカバーできたかもしれないが
647 :
名無しさんだよもん:2008/09/16(火) 23:35:35 ID:pj98vnPv0
夢オチでもいいからヤっちゃうべきだったと思うんだ
いくの√の逆レイプをヤリ通したんだから、それくらい出来たハズ
あれは逆レイプだったのか
夢遊病のレイパーだと思ってたが
タマ姉かわいいよタマ姉
中の人も
、, _
/^f!´ `ヽ
| iミイヌハ从リ
リハ(!=ヮ=ノi 今は反省しているので許してちょうだいwwww
/く!`´!>
/" (`vソ`ヽ
ん- (_ハ_)〜
今ADプレイ中だけど、なんかアニメDVDの特典に付いて来る、設定無視のドラマCDみたいな内容だな
全てがオマケシナリオって感じがする。
TH2プレイ前提で、番外編だと捉えて気楽にやってるから、それほど酷い出来だとは思えない。
まぁ、フルプライスで販売してるから。ちゃんとした新作と捉えるとかなり無理があるが…
>>645 真面目な話、春夏ルートは最後の締めとしてやるには一番収まりがいい流れだぞ。
まあせめて脱げよとは思うけど。
なんだ春夏さんエロないのかw
いやむしろそれは無くてよかったw
ママン的存在だからエロシーンあったら見たくなかったんだよww
真面目な話、春夏は一番収まりがいい
まあせめて脱げよとは思うけど
そんな感じに見えた
何かマニアックな印象を受けた
隠しルートの花梨シナリオまじおすすめ
656 :
名無しさんだよもん:2008/09/17(水) 09:50:41 ID:V9qEzMNP0
これもうちょっとフラグ管理なんとかならんの?
ささらたんの破いた写真見つけるところまでいってたのに、
タマ姉が出てきたらフェードアウトしちゃうんだけど・・・なんて
優柔不断な主人公
ささら以外の子に浮気しましたね
この手のゲームは選択肢は一つだけで良い
じゃないと主人公が優柔不断になる
一本道でも十分DQNレベルの優柔不断さだからのうタカ棒
ここに更に下手な選択肢入れようものならそれこそ誠クラスの下衆に
タカ坊はヘタレ度では誠超えてると思うが。妊娠させて捨てるとか下衆な行動がないだけで
ToHeart2Xchangeとしてリメイクだ
それならヘタレてるほどうけが良くなる
トイプラのちびフィギュアコレクションvol.2って10月に延期なのかよ!
これはきっと黄色の呪いに違いないな・・・クソッ!
黄色いらないから他の5種だけ出してくれよっ!!
>>659 >一本道でも十分DQNレベルの優柔不断さだからのうタカ棒
そこまで言うほどものもだっけ?それこそ、ささらシナリオだと顕著だけど
自分が正しいと思うことをした結果が、望むような結果でなかったとしたら
「また間違ってしまうかも」と自分が正しいと思う事を実行することを
躊躇してしまうだろう。それがおかしいとは思えないのだけどね。
まぁ、そういう自分で何かを決めるという状況から逃げ回っている人間には
そのような苦悩が理解し難いのかもしれないが(笑)。
タカ棒って迷いながらでも話通じて成長してんのかね
同じくらいヘタレててもちゃんと成長するかしないかでもウザさは変わってくる
浩之は悩んだりせずに一度決めたら勝手に走ってくから別に問題ないんだが
ていうか多くのエロゲファンは主人公の描写は手短で
女の子の描写が長いことを期待してるんじゃないのか?俺もそうだし
ささら編ももっと短けりゃ主人公軽視の人も軽く読み飛ばせたんじゃないのか
三宅も菅も貴明書かせると、何でかイヤーな面ばっかり先行させてしまう傾向があるな
頭の中では十分人間臭いキャラとして出来上がってるつもりなんだろうけど
シナリオの構成上の問題かな
>>664 >タカ棒って迷いながらでも話通じて成長してんのかね
>同じくらいヘタレててもちゃんと成長するかしないかでもウザさは変わってくる
そりゃあしているだろう。例えばささらシナリオだと悩みを乗り越えた後は、
ささらの両親に反発し学校に立て篭もるといった具合に自分がうまく物事を
こなせない事を自覚しつつ、それでも自分が何が出来るのかを考え実行に
移すようにしているだろう。
>浩之は悩んだりせずに一度決めたら勝手に走ってくから別に問題ないんだが
浩之の場合、悩まなければならない状況に相対していないというのもあるけどね。
>ていうか多くのエロゲファンは主人公の描写は手短で
>女の子の描写が長いことを期待してるんじゃないのか?俺もそうだし
>ささら編ももっと短けりゃ主人公軽視の人も軽く読み飛ばせたんじゃないのか
自分好みの話を望むのが悪いとは言わないけど、自分好みでないから
駄作だと言うのはおかしいだろうね。上司が部下の性格が気に入らないから
その部下が業績を上げても評価しないと言ったら大問題だw。
はは、ワロス
668 :
名無しさんだよもん:2008/09/17(水) 19:42:23 ID:6tdo4LjG0
花梨ルートの貴明はいいやつだぞ、マジで
ところでゴタクよ
いつもの「自分が正しいと思うことをした結果が…」は
だいたい一般批評と合ってると思うが(人によってそこまで解釈がずれる話とも思えんが)
「女の子がどの位悩んでいるか」についてはどう考察してるんだ?
あと私見だがささら編の両親へのは春休み前に戻っただけに見える
成長と言えば黄編というのには俺も賛成だ
また五宅の自演か
皆様、スルーよろ
>>664 主人公のためにエロゲ買うわけじゃないしな
花梨のスカトロシーンが無いから駄作
そんなことより俺のlDを見てくれ
こいつをどう思う?
買取り600円・・・orz
「撲殺天使ハルミちゃん」
河野貴明君は幼馴染の優季ちゃんと恋人になったつもりで一人交換日記をつけてるごく普通のオトコの子。
そんな彼の元に、未来から天使のハルミちゃんがやってきた。
ハルミちゃんは貴明君を好きすぎるあまり、魔法のバットで撲殺しちゃう!?
ゴタクって、この世で一番つまらなそうな人間だな
はるみは前半と後半の接続がよくわからなかったな
なんでいきなり「ロボットだから同情して…」とかそんな話になるんだ?
無理にトレスするよりネタとエロだけに絞った方がよかったんじゃないか
ロボットコンプレックスが爆発したのです
交換日記といいロクさんといい、肝心なとこで支離滅裂になるよな
心配するな、肝心じゃないところでも支離滅裂さ!
でも嫌いにはなりきれない。駄目な子ほど可愛いのともちょっと違うが。
まー√は起承転結もなく、愛の疎通もなく、THらしい爽やかさもなく…
前半はシモい黄色√か
最後の方はOVAからささら愛を抜いて、自己中度を破滅的に高めたように見えた
しかも三人娘を捨てゴマにしやがって 普通にタマ姉の援軍カウンターでもやればいいだろ
俺も訳のわからないままいきなりまーとのセクロス展開になってポルナレフ状態になったぜ
タマ姉かわいいよタマ姉
中の人も
中の人などいない
どうかな
まーのセカイ系っぽい話題もわからなかったな(意味と入れた理由)
ちゃんとセカイ系やるならそれこそまー√全部使うくらいじゃないと足らんと思う
セカイ系は思いつきでホイホイ使うもんじゃないな
郁乃編の貴明何?
689 :
苗字名前:2008/09/18(木) 00:09:53 ID:99aK/ovP0
夢遊病強姦魔
>>682 それでもまーりゃんは黄色より価値はある
まーりゃんは黄色みたいな汚物キャラではない
ゲーム、アニメ、漫画の一応ヒロインの肩書きが付いているキャラで
外見も中身も糞な救いようの無い汚物キャラなのは
黄色とプリキュア5の夏木りん(キュアルージュ)だけ
頭のおかしい人はみんなそう言うんよ
どうでもいい
花梨の汚物にまみれたい
>>690 貴様はりんちゃん萌えのオレを敵に回した。
はるみ√見て思うんだがどうして三宅は自分の手に余る小難しいテーマ取り上げようとするんだろうな。
シンプルな恋愛ものでいいのに。構図がささらのときとまんま同じだ。両親とか記憶喪失とか蛇足はマジでいらんわ。
黄色は貴明を騙したことに罪悪感持ってたりしたが、
まーは文化祭を踏みにじって罪悪感があったかどうか謎だ
まー√は俺の周りのまーファンはドン引きしてたな
>>670 >「女の子がどの位悩んでいるか」についてはどう考察してるんだ?
もう少し具体的に、せめてどのキャラのどういうシーンについて
位は示してもらわないとなんともいえませんな。
>あと私見だがささら編の両親へのは春休み前に戻っただけに見える
春休み前とは異なると思うよ?春休み前はただ自分が正しいと思うことを
がむしゃらに実行していくだけだった。言い換えれば、望まない結果になる事を
考えていなかったということ。一方、両親に対するときは望まない結果になること
受け入れる覚悟がある。だからこそ最終的にささらが母親についていく事を決めても
その意思を尊重する余裕があったわけで。
>>678 >なんでいきなり「ロボットだから同情して…」とかそんな話になるんだ?
多分はるみがロボットである事に気づいている事を隠していた事に憤る
シーンのことだと思うけど。あれはさぁ、自分を人として扱ってほしいと願い
はるみとして振舞っている。しかし、自分でもそれが茶番だと自覚いる。だからこそ
貴明がそれに合わせていた事を知り、自分のやっている事が空しい事だという事を
突きつけらたからこそ、そういう反応をしたということが分からないのかなぁ。
ったくこの程度のこともきちんと考えられない人間が「よくわからない支離滅裂な作品」と
評するのは、やむなしだと思うね。まぁ、幼稚園児に純文学を読ませても「つまらない」
「悪者が誰かわからない」「何がテーマなのか分からない」ってことになるのは
しかたないと思うのだがね(苦笑)
ゴタクよ
それじゃあ 自殺未遂前の琴音とはるみ
主人公と出会う以前の智子とささら
辺りはわりと比べ易いんじゃないのか
ささら編は前半の実績があるのに中盤以降いきなりヘタレるのは何故だろうな
ライター違うけどこのみ、タマ姉で十分じゃね
>>698 貴明って単に合わせてたから交換日記に「好き」とか書いたのか?
はるみも貴明のこともっと信じてあげてもいいんじゃない?
もうあからさまな自演はいいよ
本日のID:q62pItCw0は終了しました。
引き続きID:aowuG8j/0をご覧下さい。
語るに落ちた
>>702 どっちも終了だろw
どっちも自演用の繋ぐ度に変わるダイアルアップIDっしょ
昔、スレの話題が作品批判になると、ID変えまくって、コピペ荒らしして
話が続行できないようにするやつがいたけど
やっぱゴタクと同一人物だろう
>>678は、「なぜはるみがあのようなことを言ったか」じゃなくて、
「なぜあのような(陳腐な)展開にしたか」って言ってるんだろ。
そんなことも読み取れずに、はるみの言動の理由を得意げに解説してる奴って痛すぎ
>>695 トノイケに代表される芸術家タイプのライター
丸戸に代表される商業作家タイプのライター
Leafのライターは前者だから、ユーザーが求めてるものより自分が書きたいものを書くというだけのこと
別にどっちのタイプがいいとかではなく、両方のタイプが存在しないと業界は停滞するから、片方が淘汰されてはならない
まあ、後者はともかく、前者は熱心な信者がつかないと商売が成り立たないってのが問題なんだけど
三宅というかLeafのライターが槍玉にあげられることが多いのは、熱心な信者ってのが原画家についてるからなんだよねw
トノイケみたいに、三宅なり枕なりに信者がついてれば、ADの出来でもせいぜい賛否両論だったハズ
圧倒的に否の割合が多くて、ファンがサーッと引いていったのは、ライター自身の信者が少ないことを意味する
簡単に言うと、原画パワーで売れてるだけなのに勘違いしたライター終わってるってことです
トノイケみたいに、いろんな意味ではっきりしてると、
こっちも対応がとりやすいんだけどなw
トノイケが憑いてるから、画野朗は見限った俺
トノイケって人は知らないんだけど、AD程度の出来の作品を作ったとしても、
絶賛するほどのフィルターがかかった信者が存在するの?
芸術家タイプが過去の名作のトレスとかしちゃだめだろうな
イルミルシルもコンセプト的にはきちんと作ればいいものができるんだろうけど、
肝心なところでトレスなんかするから…
あと奈々子編を「THらしい話です」とかは自己満足に聞こえるし、
まー編は恋愛でないとか公言するあたりToHeartの名前背負ってる自覚あんのかと思う
シモい花梨やって、自己中なOVAネタやって、中途半端にセカイ系やって
お涙頂戴的に実は寂しかったとかやって、エピローグは…
やりたいことやるにしても、もっと絞り込んだほうがよかったんじゃないか?
問題はADでそのシナリオの出来が更にガクンと落ちてることだ
ささらとかはまだ賛否両論で済む内容だったけど、ADはパロじみた支離滅裂な
共通部分から強引にシリアスに移行していったりと色々展開がヘン
とりあえずFD作りたかったのか続編作りたかったのかはっきりしる
>>710 葉もFDするか続編するかどうか迷走したまま製作したんじゃないの?
>>694 黄色に匹敵する外見も中身も糞な救いようの無い汚物キャラな
夏木りんに萌えたり擁護するような連中は黄色信者と大差がない
まともなヲタでありたいならそこの所注意せんとあかんぞ
結果としてFDでも続編でもない奇っ怪な何かが出来ました
そろそろスレ違いでアレだが、トノイケのシナリオはどんな路線なの?
さくらむすびで部落問題を題材にしてるって聞いたからかなり鬱度強そうだなあと
勝手に先入観持ってたりするわけだが
二兎追うものは一兎獲ず…
ていうか企画段階でしっかり決めとくべきことじゃないのか
花梨一択
制作発表の段階ではしゃっちょがFDではなく続編だと断言してたんだけどね
実際は・・・・・・
鍵で言うなら魁クラスでも葉なら神ライターになれそうな気がするってぐらいADは酷い。
鍵っ子うぜぇ・・・
鍵のゲームなんてやったことねぇから例えられても
わかんねえし
ちゃんとした2の続編作るなら…
例えばミルファが「自分の心は本物」、シルファが「自分の心は偽物」なら
それだけで勝負した方がよかったんじゃないか
このテーマで真面目に作れば別に短くもならんだろうし、むしろトレスしてる暇なんかない
どんな主題で勝負しようが、三宅には糞シナリオしか書けんのは分かりきってる
普通のギャルゲのシナリオかけるライターが必要だな。
ありがちの当たり障りの無いシナリオでいいんだよ。
キャラに萌えられれば。
商業面を十分に意識しながら自分のやりたいことを捻じ込むのが理想なんだろうけど
今のLeafには残念ながらそこまで器用に出来る人は殆どいないんじゃないかな
枕にしても、愛佳と由真は自分を殺しながら書いてた雰囲気あるし
三宅も無印じゃそこまで酷くなかったつうかるーことかわりと良かった気がするし
最初からコンシューマー向けとか縛り用意したほうがいいもの書けそうやね。
好きに書かせるとささらやはるみや郁乃みたいなことになる。
>>699 >ゴタクよ
>それじゃあ 自殺未遂前の琴音とはるみ
>主人公と出会う以前の智子とささら
>辺りはわりと比べ易いんじゃないのか
ん〜、わざわざネタを提示してくれたところ悪いけど。
何で俺があなたの希望にこたえて手間をかけなきゃならないのさ。
>ささら編は前半の実績があるのに中盤以降いきなりヘタレるのは何故だろうな
これって、副会長を断る一軒のことを言ってるの?貴明があの時副会長になるのを
断ったのは、単にそういう立場になることを望んでいたわけじゃないって事だろうに。
で、その何気ない行動の結果のフォローをしようと、ささらの交友関係を広げるために
タマ姉を副会長に誘ってみたりしたものの、状況は好転しない。そんな中で自分のやることに
自信を持て無くなった、そんなところだろう。
>ライター違うけどこのみ、タマ姉で十分じゃね
何でいきなりタマ姉とこのみが出てくるのさ。
>>700 >貴明って単に合わせてたから交換日記に「好き」とか書いたのか?
>はるみも貴明のこともっと信じてあげてもいいんじゃない?
はぁ?貴明があわせていたの「はるみの事を好きになること」ではなく
「はるみが人間のフリをしている事」についてだと言ってるだろうに。
はるみが貴明の事をもっと信じていればよかったと言う部分に
至っては何を言いたいのかさっぱり。ささらの話からタマ姉と
このみが出てくるところもそうだけど、何を言いたいのか自分で
解かっていないだろう。
>>704 >どっちも自演用の繋ぐ度に変わるダイアルアップIDっしょ
>昔、スレの話題が作品批判になると、ID変えまくって、コピペ荒らしして
>話が続行できないようにするやつがいたけど
ずいぶんそういうことのやり口に詳しいね、自分でやっていたことがあるとか(笑)?
>>705 >
>>678は、「なぜはるみがあのようなことを言ったか」じゃなくて、
>「なぜあのような(陳腐な)展開にしたか」って言ってるんだろ。
どうして陳腐なのかを語らずにそんな事を理解しろと言うのは無理ですな。
ただ、陳腐(トレス)だというだけならどんな名作に対してでも言える(笑)。
>>706 >トノイケに代表される芸術家タイプのライター
>丸戸に代表される商業作家タイプのライター
>Leafのライターは前者だから、ユーザーが求めてるものより自分が書きたいものを書くというだけのこと
>別にどっちのタイプがいいとかではなく、両方のタイプが存在しないと業界は停滞するから、片方が淘汰されてはならない
>まあ、後者はともかく、前者は熱心な信者がつかないと商売が成り立たないってのが問題なんだけど
ん〜そんなピンキリの幅広いカテゴリを一括りに「こういうもの」と論じられるのかなぁ。
これでは、誰でも「芸術家タイプのライター」ということにできそうだし、
逆に誰でも「ライターは商業作家タイプに見えるけど芸術家タイプ」とすることもできそうだし。
これって悪い評価の典型だと思うんだけどね。どうとでもとれるような曖昧な定義をしておいて、
あとは主観と偏見でこじつけていくだけ。
>>710 >ささらとかはまだ賛否両論で済む内容だったけど、ADはパロじみた支離滅裂な
>共通部分から強引にシリアスに移行していったりと色々展開がヘン
共通部分のノリとシリアス部分がアンバランスで、製作者が迷走していると
いうのは感じたけど。だから駄目だと言うのは理解できませんな。
>とりあえずFD作りたかったのか続編作りたかったのかはっきりしる
前々から思うのだけどFDか続編かでADの何が変わるというのかねぇ(苦笑)。
>>711 >黄色に匹敵する外見も中身も糞な救いようの無い汚物キャラな
>夏木りんに萌えたり擁護するような連中は黄色信者と大差がない
>まともなヲタでありたいならそこの所注意せんとあかんぞ
自分が認めるもの意外を他人が評価するのは許されないと?
専制国家の君主みたいな考え方をする人ですな(苦笑)。
>共通部分のノリとシリアス部分がアンバランスで、製作者が迷走していると
>いうのは感じたけど。だから駄目だと言うのは理解できませんな。
自分とは違う価値観を理解できないと切り捨てるのは簡単だけど、それでは人として成長できないのでは?
>>723 >好きに書かせるとささらやはるみや郁乃みたいなことになる。
いやーむしろ逆だろう。ヲタの要求に応じようとしたからこそ
共通部分のドタバタのノリや郁乃シナリオの強引なHシーンに
なっているのだよ(笑)。
まずゴタクって「駄作=0点」と思ってるの?
だいたいの人は10点とか20点で「赤点→駄作」的に使ってるんじゃね
逆に良作、神作も100点は少ないだろ
あと
>>729みたいな意見は「この雑誌でこんなコメントがあった」みたいな
ソースがないと説得力無いよ
>>728 んー、厳密に言えば「理解」はしているよ、
結局のところ自分の好みで無いから嫌だと言っているだけだろう。
で、そのあたりを「理解」した上で「同意は出来ない」という意味合いで
「理解できない」と言っているのだけどね。これくらいの事も「理解」できないなんて
日本語出来ない人(笑)?
何でゴタクはそこまでアホオタ(笑)叩きに全力になれるのか
734 :
名無しさんだよもん:2008/09/18(木) 20:05:52 ID:f+r6Npx20
>ヲタの要求に応じようとしたからこそ
>共通部分のドタバタのノリや郁乃シナリオの強引なHシーンに
ねえよwwww
応じてたらヤれない人妻や幼女や愛佳ルート後なんてわけのわからん仕様にしねえよ。
>>730 >まずゴタクって「駄作=0点」と思ってるの?
>だいたいの人は10点とか20点で「赤点→駄作」的に使ってるんじゃね
意味合いは同じですな。あなたの言っていることは物事のある性質を計測する測定器の
ダイナミックレンジが「1から10」ではなく「1から10000」として使っているという意味だ。
10という数値の位置づけは「1から100」の範囲で見た場合と「1から10000」で
見た場合では意味合いが異なる。
しかし、作品を評価するというのはそういうことではないだろうに。たとえばある人の数学の成績を
比較するだけでなく、性格や体力など、さまざま要素をそれぞれ比較するのが普通に言われる
「人間を評価する」ということのはず。
>>732 ???
なんで710に確認取ったわけでもないのに理解できてるんだ?
エスパーか?
>>733 そのほうがやる気が出るだろう。
実際あなたもこうやって反応しているわけだし(笑)。
>>734 だから、アホヲタの要求と自分の作りたいものの齟齬に苦慮している
と言っているだろうに、人の話を聞いてないね。つーか馬鹿(苦笑)?
>>736 それこそ、俺の見解が違っているのなら
>>710自身が
違うと言わなければなんともいえませんなw。
>>727 んー、厳密に言えば「理解」はしているよ、
結局のところ自分の好みで無いから嫌だと言っているだけだろう。
で、そのあたりを「理解」した上で「同意は出来ない」という意味合いで
「理解できない」と言っているのだけどね。これくらいの事も「理解」できないなんて
日本語出来ない人(笑)?
五宅については全てコレで返せる事実にフイタw
まあ、今後は返したくなった奴等はコレでやってくれ
レス乞食には会話はxだから、スルーかこれでおk
主張としては真っ当だから、噛み付いてきたら逆にそっちの方が痛いしな
>>739 >五宅については全てコレで返せる事実にフイタw
返せるのかねぇ。返せてないじゃん(笑)。
>まあ、今後は返したくなった奴等はコレでやってくれ
>レス乞食には会話はxだから、スルーかこれでおk
スルーするならするで何で黙ってすればいいと思うけどね。
わざわざそんな儀式などする必要など無い。それこそ無駄なレスだ(大笑)。
741 :
名無しさんだよもん:2008/09/18(木) 20:20:13 ID:ebT1kAo00
スルーするならするで何で黙ってすればいいと思うけどね。
>>741 まぁ、そういうところにしか突っ込めないのがアレな証拠って事w。
どうでもいいけど、次レス立てよろしく、ゴタクさん
>>740 >スルーするならするで何で黙ってすればいいと思うけどね。
>わざわざそんな儀式などする必要など無い。それこそ無駄なレスだ(大笑)。
んー、厳密に言えば「理解」はしているよ、
で、そのあたりを「理解」した上で「同意は出来ない」という意味合いで
「理解できない」と言っているのだけどね。これくらいの事も「理解」できないなんて
日本語出来ない人(笑)?
結局のところ自分の好みで無いから嫌だと言っているだけだろう?
(大笑)
>>700についてはやや分かりづらかったか
「〜書いたのか? いや違うだろ」という意味だ
つまり貴明が茶番に合わせて書いたのではなく
「はるみを一人の女の子として"好き"」と書いたのに
はるみは何故後者を信じられなかったのかということだ
>>699のこのみとタマ姉については貴明が女の子に手を出すかどうかで悩むのは
この二人のルートで十分じゃないか?
あとは、ささら編一つに詰め込み過ぎじゃないか?という話だ
郁乃編の貴明なんか嫌だ
郁乃編のエッチシーンは秀逸だったね
ADで良かったのはあれくらいだ
貴明の立ち絵とか作るなら
三人娘の表情増やすとか、ファンが納得するマルチを出すとか
頑張るべきことは他にあったと思う バウムの名前しかり
750 :
名無しさんだよもん:2008/09/18(木) 21:17:19 ID:RMKxo9nc0
>まぁ、そういうところにしか突っ込めないのがアレな証拠って事w。
751 :
名無しさんだよもん:2008/09/18(木) 21:20:15 ID:An7ZqdRO0
(大笑)
752 :
名無しさんだよもん:2008/09/18(木) 21:20:49 ID:An7ZqdRO0
>まぁ、そういうところにしか突っ込めないのがアレな証拠って事w。
>>746 >
>>700についてはやや分かりづらかったか
>「〜書いたのか? いや違うだろ」という意味だ
>つまり貴明が茶番に合わせて書いたのではなく
>「はるみを一人の女の子として"好き"」と書いたのに
>はるみは何故後者を信じられなかったのかということだ
>
>
>>699のこのみとタマ姉については貴明が女の子に手を出すかどうかで悩むのは
>この二人のルートで十分じゃないか?
>あとは、ささら編一つに詰め込み過ぎじゃないか?という話だ
んー、厳密に言えば「理解」はしているよ、
で、そのあたりを「理解」した上で「同意は出来ない」という意味合いで
「理解できない」と言っているのだけどね。これくらいの事も「理解」できないなんて
日本語出来ない人(笑)?
結局のところ自分の好みで無いから嫌だと言っているだけだろう?
(大笑)
なんでそんなに気に入ってるんだよそれw
同志ゴタクと二人で、花梨のウンコを食べたいものだ
花梨のウンコがあったら♪
あったら♪
ゴタクと二人ではんぶんこ〜♪
ゴタクはウンコ
>>731 >あと
>>729みたいな意見は「この雑誌でこんなコメントがあった」みたいな
>ソースがないと説得力無いよ
ゴタク君の名前の由来は「御託はいいからソースだせ」から来てるように、彼はソースを出さない(出せない)ことで有名だよ。
昔は脳内ソース君と呼ばれてたし。
あと三宅もかかってるんじゃなかったっけ?
はじめは五宅という当て字があったような
…もうここはゴタクファンスレになってしまった…
少なくとも、五宅というレッテル貼りが始まる前は五宅は背景同然でした。
タマ姉かわいいよタマ姉
中の人も
しかし三人娘…
商業的効果も見込めず、菅が作りたい対象でもなかったということか…
本編でも図書委員長と並んでいなくても話しが通るキャラ… なぜこうも愛されないんだ
三人娘のシナリオを作ると
三人分のシナリオが必要あるいは三人纏めて面倒見る貴明の甲斐性が必要
前者はめんどくさいし後者はありえんので却下されたかな?
俺は結構好きだけどね、三人娘
>>762 お前言ってること矛盾してるっつーか、自分で答え言ってるじゃねーかw
いなくても話が通る程度のキャラだから愛されないんです、スイーツ(笑)
だからこそタマ姉との百合ルート
タマ姉なら三人面倒みるくらいの度量は余裕だろ
あぁ それにしても三人娘のためにAD買った俺って何なんだ…?
嘘つくな、ボケ
嘘じゃないならさすがに因縁つけてるレベルだなw
正直菜々子でも攻略対象格上げは結構苦しい感じなのに、ましてや3人娘なんてって感じだろ。
菜々子はあんな単調なペド迫りシナリオじゃなくて
もっと別の恋愛話を作れなかったんだろうか
三人娘目当てならPS2版うたわれ遊ぶべきだろ
ジャパゆきさんっぽい玲於奈が泣けるけどな
菜々子とのエッチがあったら神だった
いいよな 菜々子はシナリオに溺愛されてて…
三人娘はまー編で捨て駒扱いなうえに、キャラ的に違う… あれは偽物だ
>>746 >「〜書いたのか? いや違うだろ」という意味だ
>つまり貴明が茶番に合わせて書いたのではなく
>「はるみを一人の女の子として"好き"」と書いたのに
そんなこと誰も否定していないだろうに。
で、人間のフリをしていた事に気づいていた事を黙っていた事に反発したのは
貴明の事信じていないと言うよりも、そんな茶番を演じていた自分自身に対する
気まずさからだ。
>
>>699のこのみとタマ姉については貴明が女の子に手を出すかどうかで悩むのは
>この二人のルートで十分じゃないか?
これでも意味が解かりませんな、一言に「女の子に手を出すかどうか」と言っても
その切り口が違えば全く異なる物になるだろうに。
さらに言えば、このみとタマ姉とささらは全く違うものを描いている。
前者はそれこそ関係が変わっていく事を描いているが、後者は自分の思い通りにならない
現実を前にして、それでも相手を信じきれるかを描いている。
>あとは、ささら編一つに詰め込み過ぎじゃないか?という話だ
もう少し具体的にそう思うのかを語らない事にはなんともいえませんな。
>>750-757 なんかもうコピペ荒らしと同じですな。
まぁ、真正面から戦うだけの実力がないから、こんなことをしているのだろうけどね(苦笑)。
>>758 >ゴタク君の名前の由来は「御託はいいからソースだせ」から来てるように、彼はソースを出さない(出せない)ことで有名だよ。
>昔は脳内ソース君と呼ばれてたし。
根拠は毎度示しているのだけどねぇ。こういう事を言う人間って都合の悪い部分は
脳内で消去する便利なフィルターを持ってるみたいなんだよなぁw。
タマ姉もタマ姉で何で自分がされて嫌なことを
三人娘にやるんだよ (真剣な告白を"ギャグ"呼ばわり)
笹森会長が最高でした
>>773-774 結局のところ自分の好みで無いから嫌だと言っているだけだろう?
まぁ、そういうところにしか突っ込めないのがアレな証拠って事(大笑)
長いので2行にまとめた
以後「どうしてもスルー出来ない方」は、コレでよろ
ゴタクへの返レスで何行もスペース取ることは無い
素晴らしく的を射ているのには、自分でもかなりフイタw
終わりなの…?
Leafはもう終わりなの……?
葉はミステリソフトに社名変更すべき
>>773-774 なんかもうコピペ荒らしと同じですな。
まぁ、真正面から戦うだけの実力がないから、こんなことをしているのだろうけどね(苦笑)。
>>778 今更そんな世紀の大発見をしたみたいに言われましても
ヤツが鏡に向かって喋ってるってのは誰もが知ってることだ
つかここ二日くらいの流れを見て
自分の言うこと→一を聞いて十を知ることのできない相手がバカ
相手の言うこと→一を聞いて十を知るように言えない相手がバカ
ってトンデモゴタク理論に驚いた
なんでお前らこんなのの相手してんの?中韓の相手するのが趣味のマゾ?
基地外つっついてオモチャにしてるだけでしょ
もうゴタクいじることくらいしか面白いことないしな
TH2の今後に何の期待も持てないし
俺はささらが居ればなんでもおっけーね
絵はよいがシナリオが果てしなくまずいのがささら
ちんちんも萎えるよ
そのシナリオが嫌でもキャラが好きならいいんじゃない
まーりゃんが好きだと思っていた時期が俺にもありました
AD買ってきて動かないと思ってここにきたら
ノートPCじゃ動かないとは・・・
ノートの人らはどうやってやったの?
俺ノートだけど普通に動くが
改造もしてない東芝2006年夏モデル
4年前のFMV BIBLOで動いてる俺がいる
まず、ドライバ更新と付属のDirectXのインストールだろ。
意味が判らないならPCを窓から投げ捨てろ。
なんでだろな
一応東芝2008春なのに
まーりゃん先輩やシルファとにゃんにゃんしたかった
そのパソコン、ブルーレイじゃないの?
もったいない
>>778 >長いので2行にまとめた
こういうのはまとめたのではなくて、物を考えていない人間の戯言と言うのだけどね。
結局ね、あなたのやっていることは馬鹿な人間がデタラメでも言えるわけだよ。
仮に正しくても、ね。馬鹿な人間でも言えることしか言わなければ、
馬鹿に見られて自分の言う事を聞いてもらえなくても文句は言えないだろう、ってこと。
自分が馬鹿ではないことを示し、自分の主張に訴求力を持たせたいのなら、
相応の論述は必要なわけ。それをせずにいくら「自分は正しいんだ」
「なぜそれが理解されないんだ」と繰り返したところで、何の意味もないこと。
アホヲタ(に限ったことではないが)訴求力はどうすれば得られるのかを
分かってない人がネットには多いね。
>>782 >つかここ二日くらいの流れを見て
>自分の言うこと→一を聞いて十を知ることのできない相手がバカ
そりゃあ、相手に自分の言う事を理解させるために長文を書いているわけだし
それでも足りないという部分があれば相応の説明をしているからねぇ。
>相手の言うこと→一を聞いて十を知るように言えない相手がバカ
そりゃあ、十分な説明もせずに理解してもらおうと言うのが無理なんじゃないの(苦笑)。
何度も書いてるけど、自分の考えを伝えるというのは、自分がその考えに
至ったプロセスを自己分析し、それを相手に示すことであって、至った結論だけを
伝えることではないんだよ。
それを勘違いしているから、アホは理解されないし、まともな議論もできない。
「俺はこう思う。理由?そんなの説明しなくても分かるだろ!」で、
分かり合えるとすればそれこそエスパーだ(笑)。
>ってトンデモゴタク理論に驚いた
>なんでお前らこんなのの相手してんの?中韓の相手するのが趣味のマゾ?
まお、そう言っておけば自分の力でスレを自分の望むような状況に出来ない
情けない自分の姿を直視しなくてもすむわけだよね(笑)。
【黄色も信者も】笹森花梨アンチスレ17【KY】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198739258/612- 612 名前:SNOWファン[] 投稿日:2008/09/16(火) 12:01:05 ID:uyOfkk+3O
澄乃っちは激萌え(・∀・)
このみは激萎え(・A・)
613 名前:SNOW[] 投稿日:2008/09/16(火) 13:55:37 ID:uyOfkk+3O
澄乃っちはとってもキュート(・∀・)
タマ姉はメタボリック(・A・)
615 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2008/09/16(火) 20:50:50 ID:3fKHVJHW0
↓の投票スレで【雪月澄乃】をエントリーしちゃいました
最低のエロゲヒロイン決定戦
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=83 616 名前:SNOWファン[] 投稿日:2008/09/16(火) 20:56:04 ID:uyOfkk+3O
>>615 俺の澄乃っちを、てめぇーらのような下劣なサイトに引き込むんじゃねぇ!
まぁ、一位は有り得ないし、エロゲの中で一番必要とされてる娘だからなww
620 名前:SNOWファン[] 投稿日:2008/09/16(火) 21:19:27 ID:uyOfkk+3O
>>619 俺が嫌いなら俺だけ叩けばいいだろうがぁ!
おまえ等が俺のお気に入りキャラを貶す資格はない!
>>797 遂にTH2関連のレス引っ張ってくることもなくなっちまったな
なあ、単に相手のこと馬鹿馬鹿言いたいだけなら別のとこ行ってくんない?
796と797であんたは何をやりたかったんだ?自分の正当性を主張したいのか?
あと、ゴタクの人格攻撃してるやつらも同類な
別にアンチの存在を否定はしないが、TH2と関係ねーゴタク批判がしたいなら他所いってくれ
>>796 んー、厳密に言えば「理解」はしているよ
結局のところ自分の好みで無いから嫌だと言っているだけだろう?
まぁ、そういうところにしか突っ込めないのがアレな証拠って事(大笑)
もうその辺どうでもいいよ
「三人娘が攻略できない」っていうバグが解消されれば
あとは野となれ山となれ
もうこのさいだからCG集でだしてもらおうか
>>700 パソコンまったく一緒でワラタw
なんか嬉しいw
XとADを合わせてヒロイン18人。
それにサブヒロインを加えたら何人になるんだ。
>>サブヒロイン:名前とセリフと立ち絵がある女性のサブキャラ。
>>802 T○Heart2はぁはぁCG集みたいなのを公式で出してりゃ十分だよなw
Hシーンテキストは全部むーむー、あと勿論声付きで
>>804 そう言えば最近は攻略キャラは全員「メインヒロイン」って呼んでる雑誌やサイト多いけど、
個人的にはあくまでメインってのは基本1人(東鳩2でいうならこのみみたいな)だと思ってるんでどうも違和感が。
まあだからと言って、メイン以外の攻略対象を「サブヒロイン」って呼ばれてもそれはそれでピンと来ないんだけど。
言われてみれば確かに
攻略対象、非攻略対象、みたいな言い方の方が正しいかもね
最近といえば、サブキャラも攻略させろみたいな意見よく見かけるけど
あれって絶対言ってるだけだよなw
実際には攻略したいと思えるサブキャラなんて滅多にいないし
メインヒロイン:作品の世界観や設定に大きく関わる物語の主軸となるヒロイン
ヒロイン:攻略可能な女性キャラ
こう思ってたが。
>>808 俺もそんな感じだと思う
WAの由綺とか天いな透子ははっきりしてるな
THはあかり 2はこのみ(+タマ姉)
ADは… 三人娘であって欲しかったが…
ていうか明確に設定されてたのか?
>>808 なるほど、確かにそのほうがしっくりくるな
>>809 明確には決められてないかもしれんが
メーカー的にはまーりゃんプッシュしてるんじゃないかな
真ん中だしラジオの人だし
基本的にはゲームシステムで一番最初に割り当てられているキャラがメインだと思うんだが。
CGやシーン回想の選択で、一番最初に出てくるキャラね。
そうすると、ADのメインは「はるみ」という事になってしまうが。
最後がメインと言うのも結構あるぞ
まあ俺にとってのメインは愛佳しかありえないけどね
>>811 確かに、「作品の世界観や設定に大きく関わる物語の主軸となるヒロイン」だな
主に悪い意味で
シナリオ曰く、「まー編はエロゲ界の『ダヴィンチ・コード』」
俺には『インディペンデンス・デイ』に見えた
じゃあ、はるみ編はエロゲ界のA.I.だなw
貴様うまい事言ったつもりか…いや、うまいじゃないか
タマ姉かわいいよタマ姉
中の人も
821 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 00:09:41 ID:G00nYArM0
例えば、タマ姉の声優の顔を知ってしまったら
ゲームをプレイしている時声優の顔を思い出さないか?
その理由で声優の顔を知りたくない俺はおかしいかな?
俺は知ってても大丈夫だな
声優のことは極力考えないことにしてる
このみとタマ姉なんて中の人のこと切り離さないと悲惨だぜ?
タマ姉は演技そのままだから別にいいけど、このみは演技に影響出ちゃってるからなあ
玲於奈の中の人はまあまあ美人だと思うぞ
玲於奈に負けず劣らずマイナー声優なんだが…
中の人など
>>794 OSがVISTAならメモリ不足も考えられる
最低2G、まともに動かしたいなら4G積め
828 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 01:15:06 ID:tV93AMU10
メモリ以前に、ビスタだと動かないんじゃないの
ささら誕生日おめ!
ADはVista対応
VistaでADもX-ratedも動く。
後者は強制的にAero切られる。
まぁ別にプレイしなくてもいんじゃね?、って言うのは禁句か
834 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 02:06:31 ID:9dUAWXrL0
スミレちゃん、ひとみちゃん
TH2メンバーなら風音が美人な気がする。
かりんちゃんがかわいいよね
ヒロイン19人をエントリーさせて、人気上位10傑を決めるとしたら。
間違いなく選ばれる。
このみ、タマ姉、愛佳、ささら
安全圏だが、落選の危険性もわずかだがある
由真、草壁さん、イルファさん、シルファ
確立半々、微妙なライン
はるみ、よっち、郁乃
まず落選だが残る可能性も捨てきれない
るーこ、珊瑚、ちゃる、まーりゃん
落選確実、残れば奇跡
黄色、瑠璃、菜々子、春夏さん
そういえば、プレイする前のキャラの外見だけ見てる段階では
るーこが圧倒的に好きだったんだが、今となっては全くどうでもいい存在になってたことに気づいた
まあ、俺的にはタマ姉がちょっと受け付けない存在だったりするので
今でも10位以内には入ると思うけど
るーこの系統は不思議キャラなんだろうけど、行動は確信犯的
いわば「奇行」キャラで、どうにも微妙
行動にもあまり目的性を感じないし、印象が薄くて存在感に欠ける気ガス
タマ姉は第一印象良くてもゲームやってからも変わらず良かった(俺はMなんだろうがさ)
草壁さんも良さそうだけどタマ姉と由真クリアしてからゲームやってない
>>838 まあ妥当だろう
実際の人気もこんなもんだし
発売前のキャラ紹介でタマ姉の全身画を見て以来、タマ姉が好きだし遊んで更に好きになった
タマ姉の性格が単なる優しいだけのお姉さんだったらここまで夢中になれたかどうか
とりあえず俺的にタマ姉が東鳩2シリーズの全てと言っておく
あとはメイドロボズはいいね
843 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 11:39:51 ID:G00nYArM0
タマ姉は間違いなく選ばれないな。
双子も落選
菜々子と春夏さんは上位
取り合えずいらないのは タマと双子の存在
俺的意見とかどうでもいいな
>>843 バカ発見!
春夏はともかくAD人気投票の最下位に確定した菜々子が上位など
決してありえないんだよ
黄色と菜々子とで激しい最下位争いを演じてろ!
(携帯サイトのデータによると)
まーはADでファンが3%に減ったからな〜
逆にシルファは35%くらい取ってるから大丈夫そうだ
しかし「三人娘」は予選落ちなのか!? なぁっ!!
847 :
幹部 オウガイ ◆UT.J9cotTU :2008/09/20(土) 12:46:41 ID:Y92/AAMWO
To heartのキャラの人気なんてたかが、しれてるなwwww
まぁ、狭い世界で争ってなw
しかし、タマ姉は後半いろいろ悩みとかわかればわかるほど
なんで三人娘に対してもっと真剣に向き合ってあげられなかったのか…と思う
タカ棒と付き合うなら、いつかは「女の子としては見られない」という旨を伝える必要があるのに
何だよ… 「ギャグ?」って… 同じことでタカ棒を非難してたのに…
850 :
幹部 オウガイ ◆UT.J9cotTU :2008/09/20(土) 12:56:35 ID:Y92/AAMWO
>>848 SNOWとTo heart比べたらTo heartなんか話にならん!
キャラの人気もとうはとなんかとは比べもんにならん
タマ姉「わたしは客観的に自分を見れるんです。貴方とは違うんです」
タマ姉は後付でどんどんビッチになって萎えた。
853 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 13:16:20 ID:G00nYArM0
馬鹿で結構ww
赤紙の馬鹿女よりは菜々子がいいってだけ、別に投票結果とか気にしてネーよ馬鹿ww
めんどくせ
タマ姉より上=上位って事は、タマ姉が上位って投票結果が根拠で
でも投票結果は気にしていなくて・・・
まんどくせ
タマ姉の何が悪いのか理解出来ない。
タマ姉最高だろ
少なくとも俺は二次元キャラで最高だと思っている
860 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 15:37:55 ID:Y92/AAMWO
うぉーッ、ゴリラさんっ
そういや動物園の動物でゴリラが一番好きだわ俺
三人娘の攻略ルートがあればタマ姉をビッチ等でなくお姉さんとして使えたのではないか
なぜ三人娘は菅には愛されず、三宅にはキャラを壊されるとか散々な扱いを受けるんだ
菜々子が1位なんだも!
>>864 ああ、不人気1位とか、不要キャラ1位だな
お前らビッチの意味履き違えてね?
867 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 16:57:11 ID:Y92/AAMWO
>>865 To heartのキャラの人気はたかが、しれてるな
ビッチはビッチだろ
ビッチって売春婦のように不特定多数と性的関係を持つ尻軽女に対する蔑称なんだが。
タマ姉は、タカ坊以外眼中に無いから普通ビッチとは言わない。
葉のヒロインでビッチなのは、天いなの明日菜ぐらいだろ。
しかし怪我人相手にやっちゃうのは
ビッチかどうかはともかく自重するべきだったのでは
871 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 17:10:21 ID:G00nYArM0
タマ姉
自分が一番正しいと思っている
自分の思っていることをタカ坊に押し付けるのが好き
>>871 > 自分の思っていることをタカ坊に押し付けるのが好き
>
× タカ坊
○ みんな
あと瑠璃珊瑚落選確実とか言った奴は死ねばいい
874 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 17:21:24 ID:Y92/AAMWO
腐れげーにみんな必死だなw
『SNOW』って『KANON』や『AIR』の二番煎じにしか見えない。
877 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 17:54:15 ID:Y92/AAMWO
>>876 お前、SNOWの良さが分からないなんて、にわか乙。
あんな可愛いヒロインが登場するゲームが未だかつて見た事がない!!
あるなら挙げてみよ
にわかエロゲオタ
>>876 だって涼元がシナリオアシストで参加してたもん。
VAが望んで二番煎じを作らせた。
お?今日はオウガイ対ゴタク南海の大決闘が見られるのか?
wktk!
880 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 18:08:45 ID:Y92/AAMWO
>>878 死ねよ
二番戦時じゃねーから。
東鳩こそ、すべてのギャルげーの二番戦時だろwwwwwwにわか乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
881 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 18:10:09 ID:Y92/AAMWO
>>876が愚か者のゴタクなのか?wwwwwwww
しぐれと芽衣子様とあさひは俺の嫁だけどほかは持って行っていいよ
883 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 18:14:33 ID:Y92/AAMWO
取りあえず澄乃っちは俺の嫁
SNOWはエロゲ業界の神作
884 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 18:25:23 ID:Y92/AAMWO
澄乃「えぅ〜あんまんは命の源だよ〜」
あゆ「うぐぅ、たいやきは命の源なんだよ」
もっと盛り上がってる場所ならまだしも、AD大敗北で虫の息なTH2スレで暴れんでもいいじゃないw
ADを含めて2のエロシーンは
貴明がもっと女の子に気を遣ったHをすれば更に萌えられると思う
リラックスさせるとか、痛くしないように努めるとか…
少なくとも努力という点では浩之よりできそうな気がするが
888 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 18:35:55 ID:Y92/AAMWO
>>886 だよなだよなwwwwwwwwwwwww
このような糞キャラ、糞ゲー初めて見たわw
889 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 18:36:58 ID:Y92/AAMWO
>>883 スレ違いで申し訳ないが、友達以上恋人未満と暗黒SNOWやった?
891 :
雪月 澄乃:2008/09/20(土) 18:41:22 ID:Y92/AAMWO
主人公の幼なじみ。
「命の源」と言い切るほどの大のあんまん好き。
ほんわかした性格で、何事に対しても要領が悪い。
どんなことでも信じてしまう澄んだ心の持ち主。
892 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 18:42:27 ID:Y92/AAMWO
893 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 18:53:38 ID:Y92/AAMWO
澄乃とSEXしてぇー!!!!!!!!
894 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 19:17:54 ID:30RpcpWX0
澄乃「えぅ〜花梨ちゃんのうんこは命の源だよ〜」
895 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 19:24:16 ID:Y92/AAMWO
>>894 死ね黄オタ!
純粋な澄乃っちを下劣な黄色と一緒にするな!
896 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 19:33:32 ID:oSzI6e+80
花梨「澄乃ちゃんのうんこ、おいしいんよ〜」
>>892 友達以上恋人未満
SNOWのアフターストーリーで彼方とアンマン女の娘が成長している
暗黒SNOX
メビウス10執念記念で発売された「めびにゃ」に詰め合わせ(悪夢、絶望も入ってた)で収録。絶望の主人公、伸一が龍神村に訪れたら?のSNOWのifストーリー
詳細はググって
× 暗黒SNOX
○ 暗黒SNOW
間違えたスマソ
TH2は昔の葉に比べてキャラ作りがだいぶ雑なんだよな
ライターは特にそういうつもりで書いてる訳ではなさそう(むしろ
萌えさせる気満々そう)なのに、キャラがやたら底意地悪く見えるとこが
少なくないって言うのかな
件のタマ姉とかさ
ささらシナリオ以降この傾向が顕著に感じる
黄色も黄ヲタも死ね!
>>880 >東鳩こそ、すべてのギャルげーの二番戦時だろwwwwwwにわか乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
えーと2はともかく、1の方は今のADV形式主流のギャルゲー&エロゲーの
草分け的存在ではなかったかな。
それ以降に出てきたギャルゲー&エロゲーが東鳩1に追随したと思ったが。
902 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 20:04:05 ID:Y92/AAMWO
そろそろ本格的にこの虫の息の駄スレを乗っ取るかなw
ググってみるわ
VA社員は巣に帰れ
いまさらSUMOUとかなんなの?w
コミパの彩のパクリだろ
904 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 20:11:39 ID:Y92/AAMWO
>>903 俄か死ね!
snowの面白さを分からないとは…
完全に東鳩2に洗脳されてるなwwwwwwwwwwwwwwwwww
907 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 20:18:35 ID:Y92/AAMWO
>>905 死ねの何処が脅迫なんだ?wwwwww
ばーかwwwwwww
909 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 20:28:20 ID:Y92/AAMWO
眼球のほとんどが黒目って、明らかに何らかの病気持ちだよな
911 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 20:40:12 ID:Y92/AAMWO
>>910 澄乃っちは優しくて、健康な女の子だから(´・ω・`)
つまり同じ症状の東鳩キャラ達も、優しくて健康な女の子ってことか
納得した、ありがとう
この作品って批判的な意見が多いから、そういう擁護はいいね
913 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 20:44:16 ID:G00nYArM0
澄乃って言うキャラはSNOWって言うゲームにでてくるんですか?
自分もそのゲーム買ってみようかな…
914 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 20:45:11 ID:Y92/AAMWO
>>912 澄乃っち¨は¨と言ってるだろ馬鹿やろう
優しいのは澄乃っちだけ。
東鳩のキャラは糞
915 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 20:46:55 ID:Y92/AAMWO
>>913 そうです!
ちなみにPSP版もあります!
snowの澄乃っちを見たら、東鳩なんて駄作同然ですw
917 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 20:55:58 ID:Y92/AAMWO
918 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 20:59:37 ID:oSzI6e+80
澄乃のうんこはおいしいの?
920 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 21:07:12 ID:Y92/AAMWO
>>906 澄乃って知らんけど、黄色にこれだけ大差つけるってどんだけ最悪なんだよ
よほどの糞キャラなんだろうな
ささらってあんまり好きじゃないけど、 澄乃とかいうのに比べると、
たしかにささらのほうがかわいいな
まー…ADではホント邪魔だった
由真様、タマ姉、ささらあたりは真面目に続編作っても面白そうだが
926 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 21:36:41 ID:Y92/AAMWO
東鳩に洗脳されてるとは知らずにめでたいものだwwwww
927 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 21:38:54 ID:G00nYArM0
とりあえずタマ姉はいらない
正義面した糞
928 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 21:40:03 ID:Y92/AAMWO
>>927 同意。
何だかんだで、澄乃が一番可愛い。
澄乃はただの池沼だぞ
930 :
名無しさんだよもん:2008/09/20(土) 21:43:35 ID:Y92/AAMWO
(^q^)ノ えぅ〜
>>927 ただの我侭ならまだしも、下手に力持ってる奴がエゴイストってのは
まじで始末に負えんよなあ…
と言うかタマ姉はゲーム本編だとその辺の嫌味さが出過ぎてて大損
澄乃より謎の少女の方が
三人娘が親の権力でタカ棒を脅してたこと非難する人もいるが、
タマ姉がタカ棒を無理やり引っ越させたりするのも親の金と権力じゃないか
しかもどちらも好きな人と一緒にいたいという目的は共通してるのに… iiioTZ
>>934 いやその論理はおかしい
三人娘=本人の気持ち無視
タマ姉=本人の気持ちは無視しているようだが貴明がどうしても嫌なら言わないだろう
三人娘の悪いところは悪いところで認めるべき
その上で三人娘好きというならいいけどさ
>貴明がどうしても嫌なら言わないだろう
まあ これはタカ棒がNoと言えないことに問題があるわけだしな
いやしかし タマ姉の付き合ってるふりがわざとらしくなかったら三人娘も素直に…
そりゃ 貧乏人見下してるのは否めないけどね
霞の「コノウラミ…ハラサデオクベキカ」とか黒いとことかも全部含めて俺は萌えている
>>935 >本人の気持ちは無視しているようだが貴明がどうしても嫌なら言わないだろう
尻に敷かれていては嫌な事も嫌とはいえまい。
さらにADこのたまルートでの環を見る限りあながち
>>934も間違ってないんじゃ?
環の行為はどう考えても貴明の気持ち無視のエゴやろ?
だってタマ姉ってジャイアンキャラじゃん。昔から。
ジャイアンにおっぱいつけただけの生き物だよ。
3人娘は嫌われ役としても小物だったのが痛いな
何か切々とした情念でも描写されてれば今よりは人気出たんでは
むーむーは何でかサブキャラの書き方が手抜き気味、ロク然り
タマ姉かわいいよタマ姉
中の人も
ADのこのタマ話を参考にするのは、ちょっとやめてよ・・・
あれは、貴明(≒プレイヤー?)が一切手を汚すことなく、
このタマ3Pに持っていくために、キャラも話も捻じ曲げまくった代物
手を汚させないために、両手を包帯でぐるぐるにしましたとさ
このタマ編はライターコメント読んでも真面目に作る気無かったみたいだしな
ロクもちゃる殴ってからは単なるチンピラ…
じいちゃんとかハナとかなるとうたわれキャラ使いたかっただけにしか見えん
ファンの俺が言うのも何だが、三人娘
タマ姉がタカ棒をそれまで以上に気にするきっかけとしてはゲンジ丸で話し通るし
タカ棒は手は引かないと言ったものの、その後自分からしっかりしようとしてない
せめてタカ棒が男らしくなろうとするきっかけでも作れなかったものか
>>942 いいかげん三人娘三人娘ウザイんですけど?
そんなに好きなら三人娘スレ復活させたら?
その気もないのに本スレで騒がないで欲しいな
ま、どうせ立てても過去スレ見れなくてショボいテンプレなんだろうけどw
別ゲーのスレにまで好きなキャラの宣伝・・・しかもこっちを貶してアピールか
ADで大失敗してるこのゲームに嫉妬って、相当痛いな
よっぽど糞面白くも無いゲームなんだろうなw
ad2巻今月もランク外だった>ランク王国
由真お嬢様こそが来栖川姉妹の正統なる後継者
>>945 もっつうか8月発売なんだから先月放送分には出ないだろ。
確かに異常だとは感じた。なぜかTOP9になってたし意図的に抜かれた感じ。
集計し損なったのか?
なんかやばいのが入っていたとか?
950 :
名無しさんだよもん:2008/09/21(日) 12:49:19 ID:1tejt2Zk0
確かにタマは金と権力だな。
ジャイアン女バージョンっすね、ジャイアン金ないけどww
偉そうにしてる姿がなお更ムカつく
このタマルートは必要なかったな。関係ないけど郁乃も必要なかった。
タマ姉はもうすこし思慮深さが書かれてれば…
説得力希薄過ぎる「貴明は優しい」も同様に
タマ父は平民のタカアキが嫌いなんだろ。
全力でタカアキ潰しにかかるんじゃないか。
なんだか向坂は長男を893と見合いさせたり、
長女が家の将来無視して好き放題やってたり大丈夫なのか?
高校生が散歩がてら10万単位の買い物って、どういう教育してるんだよ
マトモな家じゃないんだよ。きっと向坂もヤクザの家なんだろ。
まともなゲームじゃないだけかと
力のある家が893と懇意にしてるのは珍しくない話、ではある
957 :
名無しさんだよもん:2008/09/21(日) 13:52:14 ID:1tejt2Zk0
向坂はヤクザの家だろうな。
貴明はそれを知らないだけだろうな、雄二もヤクザって事を貴明に言いたく
ないだろう、友達として拒絶されるのは嫌だろうからな
来栖川に比べると何やってるのか不透明だしな
(来栖川の場合ダニエルとセバスチャンいれば893いらん気もするが)
ていうかタカ棒って愛玩動物扱いじゃないか?
所詮、地元の名士クラスだろ向坂は。
ひぐらしの園崎家みたいに、部落のまとめ役なんじゃないか?向坂家。
だから政財界にも一目置かれてる、とか。
来栖川…将軍
長瀬……旗本
向坂……大名
山田……代官 ぐらいじゃないか 実力比は
代官は実際は下級役人。来栖川が将軍だったら長瀬は譜代大名の老中・若年寄だろう。
向坂は10万石ぐらいの大名家?山田はそれよりちょい下の外様大名ってとこじゃね。
浩之が来栖川に入れば持前の決断力・行動力で活躍できそうだが、
貴明が向坂や山田に入って上手くやっていけるのか…
長瀬はPS2版の貴明なら由真の悩みにも積極的だったし何とかなりそうだが
PC版だと、何故か"長瀬由真"を否定しちゃってるし、悩みはそっちのけだし
由真でさえこんな感じなのに長瀬のことなど真面目に考えるかどうか…
結構金持ちキャラ多いよな
966 :
名無しさんだよもん:2008/09/21(日) 18:48:23 ID:f8JE7EcXO
す
967 :
名無しさんだよもん:2008/09/21(日) 18:49:37 ID:f8JE7EcXO
み
968 :
名無しさんだよもん:2008/09/21(日) 18:50:43 ID:f8JE7EcXO
の
969 :
名無しさんだよもん:2008/09/21(日) 18:51:33 ID:f8JE7EcXO
っ
970 :
名無しさんだよもん:2008/09/21(日) 18:52:30 ID:f8JE7EcXO
ち
オウガイじゃまともにスレを立てられ無さそうだから、俺が立ててくる。
972 :
名無しさんだよもん:2008/09/21(日) 19:05:58 ID:f8JE7EcXO
の
973 :
名無しさんだよもん:2008/09/21(日) 19:08:02 ID:f8JE7EcXO
か
埋め
さあ、河野さん。どんどん埋めて下さいね♪
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/ i^〈X〉^! _
i |((/ハ)〉〉 || r'´ , \/ |
ノ イl.゚ ヮ゚ノlト|| リリ从八 /ヽ/ ミミ
||/)卯 つ||) 、゚ー゚:|// ミ ミミ ヽ
(:;;:;)j リ`く/」> ||(:;:;:;) ( ,//つ (::;:;:;:;)::::;:;)__
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ (__ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ \
ノ ∩ ヾ
/ ⊂ ̄ ̄ (:;:;:;) \
│ ;:;):;:;;:;:;::;::) ヽ \
俺の名前たかあきなんです
苗字も似ているんです
ボイス付で呼んでもらえるのはうらやましいな
このみの「タカくん」って呼び方が一番好き
ぶっちゃけゆりしーの声はかなりかわいいと思う
女に狂って友人失った男が、母親にたかくんって呼ばれてたな
懐かしい思い出だ
らきすた冬服とTHの制服の違いがわからない
くんとかちゃん付けで母親に呼ばれてるやつは
中学くらいで呼び方変えさせるよなw
いとこの子供のあだ名が、兄がタカくん弟がユウくんだった。
..... .:_ -― ─- 、:. ......
..::⌒>.、:: ...::/::.::/::.:: ヽ::.::.\::....::x<⌒::.
::x-=≦.::.-=`ミO.:/:/:/|:./.:ハ::ヽ::`O::-=ミて`く⌒ヽ::
::, イ::ノ⌒'Z _⌒ Y彡::./V j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒/;^)- 入 \:
::/ :/八 '(:::::':,\ トV::./⌒ ⌒ヽ.::∨/,.::'::/ /:::∧ '\::
:/ `V::/ヽ\ \ :':, 八W __ __ j,ハ:::l, :':::::, ′ /:::/  ̄ ノ\::
::〈 ,.:'::/ ヽ \ \:l:ハ| 〃⌒ ⌒ヾ ハ:|::::/ ,.イ:::/ ∠.::勹::
::/ ! :.'::::∧ | ヽ \ム .::::: r ┐ ::::.,'ノ/ / /::/ |__:/::
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タマ姉かわいいよタマ姉
中の人も
タマ姉がいる限り東鳩2を支持する
タマ姉がいなけりゃ見限るが
僕はるーことささらと草壁さんとタマ姉と郁乃がいれば満足です
特にるーこですよるーこ!
るーこをなんとかしてください!
るーこって結構良キャラだしシナリオにも割と恵まれてるのに
何で人気ぱっとしないの
俺の嫁である愛佳さえいればいいんだ
というわけで愛佳とイチャイチャできるファンディスクを出してくれよリーフ
>>1000ならタマ姉と愛佳と由真と郁乃とイルファとシルファと珊瑚と瑠璃と春夏ママンと雄二は嫁。
>>1000じゃなくても嫁
>>994 たぶん、おっぱいの大きさが多少なりとも関係してるんだと思います
タマ姉とかささらとか、おっぱいの大きいキャラは人気的に有利なんですよ
逆に、るーことか双子とか貧乳キャラはその点で不利なんだと思います
僕もおっぱいキャラは好きですが、るーこはおっぱいとか関係無く好きです
むしろ巨乳のるーことかあり得ない
いつのまにか鯖名がLeafだけになっとる?
ささらの可愛さは異常
1000 :
名無しさんだよもん:2008/09/22(月) 01:03:26 ID:BV2ACOyAO
1000
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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