「YOU ARE ECSTASY!!」朱鷺戸沙耶 リプレイ04

沙耶「理樹くん、行きましょ」
かなたん「待ちなさい」
沙耶「あなたは？」
かなたん「風紀委員長二木佳奈多、そしてローソンの守護者よ」

>>753
あの一言だけじゃなんともなぁ…他にそういう台詞が無い以上それが一番ありそう

話はずれるけど執行部は全部恭介ってことでいいのか？
脅すのは「恭介らしくない」って言われてたけど
理樹の性格と「朱鷺戸沙耶」の信条からして脅せば他のメンバーに関わらない
というのを見越して敢えて脅したと思ってたけどなんか自信ない

>>756
脅したのは沙耶だと思ってた

最初は沙耶、もしくは敵キャラとしてそれっぽく作られたNPC
後に異変を感じた恭介が乗っ取ったとか
ダンジョンの初期は弄られてたかは不明だけど、混浴やじゃんけん辺りは明らかに改変させられたらしいし

佳奈多「そしてこれが私の本当の力よ！」
理樹「す…すごい！　先月の売り上げ前年比が107…108…109％だってッ！？」
沙耶「甘いわ…二木佳奈多」
佳奈多「…なんですって？」
沙耶「taspo導入によって貴店の煙草の前年比が187%…
　　　　煙草を除く前年比はたった95%…」
佳奈多「…何が言いたいのよ」
沙耶「荒利の低い煙草で稼いだところで、
　　　　店の利益は増えないという事よっ！」
佳奈多「お…おのれ、本社の犬め！」
沙耶「食らうがいいわ！　『売価還元殺法』」
佳奈多「う…うわあああああああああ！！」
こうして弱小小売店のオーナーは敗れ去った……。

普通にコンビニで闘っているなよｗ

でもローソンだからな

>>759
どこかで見たような…

>>757
スクレボと闇の執行部無意識に近い状態で生み出した物だから
別に誰が脅したのわけじゃ無い
世界の仕組みがそうなちゃっただけだ

>>759
沙耶は理樹以外のキャラと絡むの違和感がありすぎてしない方がいいと思うが・・・

1レスのスクリプト程度ならいいんじゃね？
そればっかで埋まったら流石に妄想スレ行けってなるけど

自分で言うのもなんだが、違和感の正体はソコじゃないと思う。

>>747
なんか個人的には懐かしさを感じたよ
7年前くらい

なんで最後のＣＧには鈴が居ないの？
だれか教えてくだしあ＞＜

>>767
あのルートに限れば、恭介に妹が居なくて、
代わりに幼馴染の沙耶(あや？)が入ったんじゃないの？

(∵)「スマン。猫がいたんだそっち行ってた」

あやのあの後が不明、もしくは後が無いんだから仮の世界の一コマって可能性は薄いと思うが
前出てたけど沙耶√を象徴したイメージじゃね
理樹が沙耶の手を引き他は二人を見守る
周りにはパンやぬいぐるみといった印象的だった小道具が散りばめられてるって構図
鈴が居ないのはあの話のヒロインはあくまで沙耶だから

うろ覚えだけどこんな感じだっけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　謙吾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／Ｖ　　　　　○←恭介
　　　　　　　　 真人→　 ○ Ｖ＼ ○　○ 　 />
　　　　　　　　　　　　　 //Ｖ　　 ／＼ノ|Ｖ <）
　　　　　　　　　　　　　/ ＞ 　／＞　／＞　←理樹
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　沙耶
　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　(　　 )】
　　　　　　　/　 /┘　←鈴
　　　　　　ノ￣ゝ

>>771
なるほどな（∵）

>>771
あぁ！そういう事だったのか…。変に無理やり考える必要なかったorz
ちょっくら棗ブラザーズに謝ってくる。

>>771
なによりもぬこ耳がいい味出してるな

>>77
目からゴボウだぜ

>>771
お-け-理解した

あ、アンカミスった・・・orz
>>771な

>>771
テンプレに入れようぜ

>>771
その発想はなかったわwww

おお…何か771がスレの人気を独り占めしている

だがそのAAは言い味だしまくりんぐだぜｗ

ようやく沙耶ルート終わってエクスタシー完了した
他のヒロインは基本助かってるのに沙耶だけこんなでしんみりしちまったじゃねえか・・・
仕事中もsaya’s song脳内再生して一人欝
智代といい沙耶といいなんで好きなキャラはこういう運命にあるのか

以上、感極まったのでチラ裏

>>771　お前頑張ったなｗｗ

沙耶も結果的に助かったじゃないか。

沙耶が満足して死ねたなら俺もそれで十分だよ

沙耶は死んでも何度でも蘇るさ！
あやは…まあ、想像次第ってことにしとこう（∵）

あやが救われる結末は思い至ったけど
沙耶と理樹が報われるのは
スクレボENDで永遠に学園生活を送る…取り殺される結末しか思いつかん

考察スレより

731 ：名無しさんだよもん：2008/09/04(木) 23:13:05 ID:/TpMDQfX0
死んだ説
・現実で起こった事は変えられない。
・タイムマシンは存在し得ない。（存在するなら恭介もバス事故前に戻ればいい）
・他人の死を見てきた経験からあや自身の傷を致命的と判断している。
・エピローグからエンディングは新たに作られた虚構世界。
・2学期の話である佐々美ルートで登場していない。
・Saya's Songの歌詞は沙耶の状態を歌った歌。
・Liaが死んでると言った。

死んでない説
・あやの父親は土砂崩れに巻き込まれていない可能性がある。
・恭介がタイムマシンでスパイが逃げたと話している。
・あやは過去に戻って人生をやり直し始めた。
・雪が溶けたのは助かったことの暗示。
・Saya's Songの歌詞は沙耶の建前。

あやは置いておいても少なくとも理樹視点じゃあ悲運の別れだからなぁ
失うことより出会うことのが大事ってリフレインでの言い回し的には意義はあるんだけど
それでもその後理樹の心情で一切触れられないというのがまた切ない

謙吾「なるほどな」
理樹「なによりもぬこ耳がいい味出してるよね」
真人「目からゴボウだぜ」

恭介「よし。草むらも描いてみよう」

　　　　　　　　　　　　　　　　　謙吾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／Ｖ　　　　　○←恭介
　　　　　　　　 真人→　 ○ Ｖ＼ ○　○ 　 />
　　　　　　　　　　　　　 //Ｖ　　 ／＼ノ|Ｖ <）
　　　　　　　　　　　　　/ ＞ 　／＞　／＞　←理樹
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　沙耶
　　　　　　　∧_∧
ｗｗｗｗｗｗ (　　 )】ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　/　 /┘　←鈴
　　　　　　ノ￣ゝ

鈴「なんかいやだ…」

>>788
そうなると、生存派はタイムパラドックス絡みの話になるな
タイムパラドックスの歪みはどう処理したのかってことになるな
生存したとなると、歪みは発生する
それをどこでどのように対処したのか

うーん、むずいね

沙耶＝"あや"が作り出したキャラなんだよね。
自分は、沙耶＝あやだと思っているんだが…

>>788
そのまとめ、かなり恣意的に編集されてたようなイメージがあるんだが…

>>789
いきなり痕跡も残さず居なくなったり
目の前で拳銃自殺されたあげく記憶にも一切残らないという悲惨さ
記憶に残ってたほうが悲惨なのかも…


で、リフレインで理樹は生まれる前まで遡ってるんだから
沙耶も子供の頃に遡る可能性もあると考えたんだが
一週クリアした後リフレイン見ないと二週目出来ないのは
「リフレイン見直して最後のシーンをよく考えろ」というだーまえの
有り難いお達しだと

理樹は恭介が一学期の世界を作ったように、
生まれる前の虚構世界を作っただけだぞ。
現実の過去に遡ったわけじゃない。

>>793
リフレイン見ないと二週目出来ないのはゲームの仕様なのて深く考える必要は無いと思う

>・現実で起こった事は変えられない。
>・タイムマシンは存在し得ない。（存在するなら恭介もバス事故前に戻ればいい）
虚構を介して時間の停滞や時間の前後（恭介が這いずった距離戻される）は起きてる
あやは一人を戻すのとメンバー10人全員戻すのでは勝手が変わるのは明らか
>・他人の死を見てきた経験からあや自身の傷を致命的と判断している。
虚構を介してそれより以前、エピローグの所まで戻れたなら致命傷は関係ない
とか言いたい所だが…
>・エピローグからエンディングは新たに作られた虚構世界。
エピローグであやが「」付きで喋ってないのが痛いなぁ…

>>791
タイムパラドックスの解決方法としてパラレルワールドがあるじゃない
現に本編でも各ヒロインの現実エンドというパラレルがあるんだし
所詮積極的な可能性じゃなく逃げ道だけど

「朱鷺戸沙耶」というキャラの容姿についてだけども
スクレボの沙耶とあやは別の容姿で、あやは設定とかを取り入れて姿を取り替えた（自分の姿に変えた）って感じでいいんかね

「朱鷺戸沙耶」というキャラの容姿についてなんだが
あやは設定とかはそのままでスクレボの沙耶と姿を取り替えたって感じでおｋ？

>>794
えー
知らないコトは再現できないんだから
「生まれる前」なんて世界は作れないと思うんだが
>>795
おまけルートみたいなもんなんだから
わざわざそんな仕様にしなくてもいいじゃない

>>797
それで良いと思う
恭介が自分が出したスクレボのキャラだと思ってたくらいだし

結局のところ生存説は漫然と読んで出てくる自然な解釈というより、
行間をこじ開ける弁護側の弁論じみてくるんだよな。
そのなんとかしたいという悶える気分が沙耶というキャラに惹きつけられる大きな誘因だとも思ってるが。

>>797-798
受け継いだのは沙耶という名前だけで、それ以外のものは全て「あや」のものなはず。

>>798
何で二回言うのかな？
恭介が自分が生み出したと勘違いするぐらいだから漫画から持ってきたんだろう

>>799
産まれる前は経験してる事だから記憶になくても脳のどこかにあるんじゃね？
テレビの砂嵐の音が母親の胎内の音に似てて子供はそれを聞くと落ち着く的な話みたいに

うわエラー出たと思ったら二重・・・
スマソ

>>799
>生まれる前に遡る
小毬ルートの夢についての解説を参照。

>>797
あやが意識的に沙耶を演じてる描写はある。
例えば、漫画の沙耶の口癖である「ゲームスタート」を多用したりとか。

>>771
秀逸すぎるｗｗｗ

もし死んでるとしたら最後のあの終わり方は止めて欲しかったなぁ あと生きてんなら沙耶シナリオクリアしたあとにリフレインの最後にあやが登場したり沙耶関連の話が出てくるなりしてほしかった

>>800
9：1ぐらいで死んでるだろう、でも生きてる可能性もゼロじゃなくね？みたいな感じかな
やっぱ幸せになってもらいたいじゃない
開発期間がもう少し長かったら結末の解釈もまた違った感じになったかもね。一年が長いか短いか知らんが（∵）

>>804
夢についての解説ったって…
申し訳ないが意味がわからない。
「生まれる前の記憶」も脳の中に記憶されているという主張？

ホントに自分自身の過去にさかのぼれるなら
訳のわからん最後のシーンも筋が通ると思ったんだがなぁ
そんなに甘くはないか…

結構ギリギリまで推敲してたってkeyラジで言ってた気がする

>>808
自分自身の現実の過去に遡れたら、
必死こいて生まれる前になんてわざわざナルコレプシーだけ克服しに戻らなくても、
事故チョット前に戻って「運転手さん、オシッコ…」って言って車止めればいいだけ。

>>810
何だそりゃ
夢の解説云々関係無いじゃないかw


しかしそういう問題も出てくるか…
「シぬ間際の儚い夢」「あれも虚構」なんて悲惨な結末しか残されて無い…
あんな半端な描写ないほうがすっきり成仏しました、で
めでたしめでたしだったのに

個人的には生存説としての１つの仮説があれば十分だな・・・死亡で終わらせるには惜しい
・自分では致命傷だと思ったけど誤診だったぜ！とか
・なんかスーパードクタータイムが発生したとか
・実は土砂で気持ち良くなってエクスタシーモードとか、車椅子あやと姉御の絡みが好きとか

とりあえずどこかのコンビニに自縛霊として居着くだろう
そして買い物に来た鈴の体を乗っ取った結果があのCG

ある意味妄想の余地において最強なキャラだな
結末だけでなくともギャグシリアスどっちもできるし
しかもSもMも両方行けそうなのがスゴクいいよね！

エクスタシーモード発動で全回復したんじゃね

考察スレかと思った

沙耶なら俺にケツバットしてエクスタシーしてますが、何か？

>>812
沙耶の父ちゃんは土砂崩れの瞬間、
少なくともあやの名前を叫べる状況にいるんだよね。
直後に飲み込まれたとか、土砂に流されながら叫んだとも考えられるが、
土砂崩れと離れた位置にいれば、スーパードクタータイム発生はあり得る。
そこに、虚構で成長（エクスタシー）したあやの生命力が加われば…

「よっしゃ、腹を貫く瓦礫の感触サイコーッ！！」
「俺の娘はこんなじゃ…」

ちょっと久しぶりに来たが、月に一回は死亡説or生存説で盛り上がるなぁ。
だーまえ的にはアレなんだろうけど、多岐な解釈を残すのもまた、だーまえ。

壽屋はさっさと良質な沙耶フィギュア製作に取り掛かるんだ。

月に一回か？
いつでも考察か、変態か、ローソンの話題しかしてないイメージだ

月に一回というが、そもそもExが発売してまだ一月半程度だよね

いやまあ

変態以外の話題があるだけマシだと思うよ

>>820-822
基本的に「解釈はプレイヤーの自由」を説く人間ってのは、
大抵はある解釈において少数派に属し、
根拠も示さず自分の意見も一つの答えだと声高に叫ぶおかしな連中だから仕方ないよ。

このスレにいるとマスターとかプレイヤーとかNPCとか、常駐してるTRPGスレと間違えそうになる

>>824
誰もそんなこと言ってないと思うのぜ
少数派だろうが多数派だろうが誰も等しく沙耶ｽｷｰだろ？

いやっほーう！変態最高！

何が、とは言わないが、もはや様式美ってぐらいにワンパターンなアレだな（∵）

誰も居ない下駄箱でこっそり沙耶の靴の匂い嗅ぐ夢を見たい

>>819
だーまえ的なら生存説だろ
Kanonの時も真琴は結局生きていると言ったし

あれは裏設定の妖狐の存在があるから復活したんだろ

結果的に死んでる訳じゃ無いだろ
麻枝は沙耶のスピンオフを出したいから
そのうちに確実な生存説が確立されるはずだ

沙耶が死ぬ。物語の中ではそうよみとれるが、
答えが出るまでは確実ではない。
作中で毒ガスの後、すぐ死んだのか、
意識不明で何時間も生きていたのかは誰にもわからない。
同じように物語という箱の中の沙耶は半分死んでいて、半分生きているといえる。

｜沙耶の状態｜=｜土砂で死ぬ｜+｜なんかしらんが生きてる｜

という二つの状態の重ね合わせの状態になっているはずである。
つまり、箱の中では、麻枝の答えを確認するまで、
沙耶が死んでいるのと生きているのとが重ね合った状態になっているというのである。

それなんてシュレディンガーの猫？

沙耶と一緒にエッチな訓練をして、お互いのコミュニケーション能力を高めたい
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader776385.jpg

ageちゃった、スイマセン　orz

俺様憤死

かわいいな(∵)

>>833
寝る前にいいものをありがとう

あや「日本の医療技術はぁぁぁ
世界一ぃぃぃぃ！！
地獄から蘇ったわよ！理樹君！」

一瞬土砂崩れの描写が上半身だけになった描写に見えた俺ガイル

ナツブラ買ってきた。このスレ見てなかったらスルーするトコだったぜ。
沙耶かわいいよ沙耶。

>>828-829
だって、真琴が死んでたとすると、
真琴のときだけ、「3つ目の願い」が発動してないことになるじゃん。
これはプレイヤーが得られる解釈の範疇であり、
麻枝の発言はそれを裏付けたに過ぎない。

>>831
作者に解釈を全て委ねると、作者の怠慢も失敗も見抜けないし、
そもそも「沙耶もあやも恭介の空想です」とさえ、作者が言えば成立してしまう。
「そんな発言をすることはありえない」などと誰が未来を予知できる？
作品内の情報から得られる情報が全てだ。
作者の発言と作品の内容とで齟齬が生まれれば、
それは作者の怠慢であり失敗であり、
某S女史のようにリメイク作品で補足説明に終始するハメになる。

>>841
3つ目の願いって…それはあゆだろ
あゆシナリオを書いたのはだーまえじゃなくて久弥だ
名雪と栞はあゆと関連してるが、真琴と舞は独立している

>>842
悪いがなにを言いたいのかさっぱり分からん

>>844
さやもあやも俺の嫁

>>843
やり直して来い。

>>846
だが断る

いや、真琴シナリオと舞シナリオの奇跡があゆとは関係無いのはあってるだろ

普通なら虚構世界は一学期始めからやり直しだけど、沙耶エンディングは、恭介が真人と謙吾を誘って幼少期からやり直す事にしたものじゃないか？

沙耶ルートラストで恭介がタイムマシンの話をしたとき「そこにいるのは今のお前じゃないが、間違いなくお前だ」みたいなことを言っていたけど、これは「そこにいるのは(ループして記憶を失うから)今のお前じゃないが、間違いなくお前だ」と言っているように聞こえる。

幼少期からループの目的は沙耶のため、というのもあるだろうが、一番の目的は、理樹の記憶の中に刻まれた、沙耶が自殺する場面を薄れさせるため。
沙耶の自殺の記憶は衝撃的すぎて、そのまま一学期ループしても、リフレインの鈴のように弱さに繋がる可能性があった。
そのため、沙耶との楽しい青春を「上書き」することで理樹、沙耶ともに満足させることにした。

鈴がいないのは、沙耶にとって恋敵がいない方がいいだろうという恭介の配慮かもしれないが、一番の理由は理樹に、虚構世界での沙耶との記憶を、鈴との現実の記憶と混同させるため。
分かりやすく言うと、虚構世界で、理樹、沙耶、恭介、謙吾、真人は現実のリトバスとほぼ同じ経験をする。現実で行った鈴の行動や立?

現実で行った鈴の行動や立場を沙耶にやらせる。(もちろん沙耶にその意識はない)
長いループを終えて一学期始めに戻ったとき、理樹の中で、沙耶と過ごした記憶は、鈴と過ごした記憶と混ざり、沙耶との記憶は全て鈴とのものだと勘違いする。沙耶を思い出すこともなくなる。(だからリフレインでも佐々美ルートでも沙耶を思い出さない)



とか考えたんだけど
長文過ぎてだいスッパイってか

>>848
だよな？
その証拠に名雪や栞だとそれぞれの√に入ってもあゆが何回か登場するし、ED辺りで「ボクの願いは…」っていうのが出てくる
でも真琴や舞だと√入った後はお別れするとこ以外で一切出てこなくなる上、EDのやつもない
大体、真琴や舞には自分の力があるんだし

>>842
作者の怠慢云々はわからんでもないがな
誰もが納得できるご高説をくれるわけでもなく一方的に少数派はアホ呼ばわり
そんなんじゃまるで自分は絶対だと聞かない餓鬼みたいだぞ
あとわざわざ某ライターの名前を挙げるのもわざと空気を悪くしようという悪意を感じる
わざとなら何言っても無駄だろうが天然だったら気をつけたほうがいいんじゃないか

なんか沙耶生存を必死に訴えてる人って同じ沙耶好きとして悲しくなる

必死に訴えるっつーか半ばネタとか妄想の範疇じゃねえの（∵）
100％ガチで生存を信じ訴えてる人はさほどいないと思うが

>>853
なぜ生存説は必死とか少数派になるのか正直理解に苦しむ
それは死亡派が一方的に押しつけたイメージにしか過ぎないじゃない？
しかも自分たち以外は沙耶好きのが許されないっての態度をして、笑わせるにもほどがあるぜ

>>854
やっぱりネタなのか
まぁそうやってネタで愛されるキャラも有りといえば有りか…

>>851
各ルートで一回、自力以外の奇跡が起こってるんだよ。
実際、美汐が出会った狐は死んでるし、妖狐の能力ではそうなることになってる。
人形の力を誰か別の人が必要としていたら、その人に最後の願いを与えてもいいとあゆも言ってるし、
アニメでも最終話でそのことに触れてる。
もっかいKanonやるチャンスだと思うよ。
素晴らしい作品だから是非再挑戦してみて。

>>856
ネタって言ってもただの妄想もあれば可能性を読み解こうってのもあるがな
後者だって生きてなきゃ嫌だ！ってのからやっぱ幸せになって欲しいじゃん？というのまで様々だし
あと>>855の言う通り死亡派に見られがちな態度が受け入れられず死亡派には傾かない（死亡説否定じゃない）ってのもあるだろうし

まあ俺は生死不明ってスパイっぽくてカッコイイじゃん？派だが（∴）

どう考えても死んでるし
そこが切なくて良いんだけど

それはそれとして
最後の場面どう考えた物かさっぱり解らんし
そこをどう解釈するか考えたり
生存の可能性を探るのも楽しいんだけどね

みおちんが言ってた「奇書」のたぐいの本とか読んでみたいぜ
「藪の中」とか「ドグラマグラ」なら青空文庫で読めるらしいから読んでみようかな
精神に異常をきたす可能性があるらしいがw

生きてなきゃ嫌だ！→読解力が低い。願望と解釈を履き違えて駄々をこねる子供。
やっぱ幸せになって欲しいじゃん？→読解力は十分。想像と解釈を区別して楽しめる大人。

傾向としてこんな感じ。

>>859
>そこをどう解釈するか考えたり
>生存の可能性を探るのも楽しいんだけどね
結局それに尽きる気がする
最初の方は結構ガチで生存信じたいってのはあったけど冷静に考えりゃ死んでる方が自然なんだし

ただそこで
>>860
みたいに変な茶々入れると拗れると思うんだが…
生存派じゃなくても一々人を貶すような言い方してるのを見るとあまりいい気分はしない

こういうのはどこにでも湧いて出るからもう仕方のないものなのです

まあ、ある意味葉鍵板らしくて嫌いじゃないぜ？（∵）
賛同はしかねるけど

無茶苦茶な俺の願望を言ってしまえば

「幽霊状態で現実に残って理樹にまとわりついてる」
というのがおキヌちゃん以来幽霊好きの俺には最高なんだが

どう頑張ってもそんな論は構築できんし
こういうのが妄想のたぐいだわな

エピローグあたりは死亡説が主張する虚構世界が作られたような記述はまったく無い割に、
過去に戻ったとか、助かったとかの暗示はいくつかある
死亡に連想しやすいのはやっぱりSaya's Songの歌詞のせいじゃね？

あとなんか勘違いされてるっぽいが

>>860
生きてなきゃ嫌だ！ってあくまで感情的な問題だし
むしろ死んでると読み取ったからこそ必死に生きてる可能性を探すんじゃないのか
ほらやっぱ必死なんじゃんとか言っちゃいやん（∵）

>>861
>最初の方は結構ガチで生存信じたいってのはあったけど冷静に考えりゃ死んでる方が自然なんだし
そうでもないよ、考察スレではむしろ生存の可能性の方が高くなってるし

俺は
沙耶は死亡→想いは過去へ→パラレルワールドへ派生
だと思ってる。
大して細かいトコ考えて無いけど気にしない。

>>865
虚構世界である記述はないが
あやの台詞が全部独白になっているにも関わらず父親との会話が成立してる
現実というなら妙な演出なんだよな
暗示も確かにいくつかあるけど、死亡説と比べて生存説は踏み込んだ理論展開が必要なのが苦しい
考える根拠はあっても確定させる根拠は無い、というのは両説同じなんだけど

>>867
そういや考察スレ最近全然見てないな、気が向いたら見たほうがいいのかな

>>857
ちょっと待て…原作とアニメは同じようで別物だ、一緒にされても困るんだが
確かにあゆは未来の自分か他の誰かに願いをあげたいとは言った
だがアニメはともかく、原作でその描写があったのはあゆ、名雪、栞だけだ
ライターも違うというのに、単に描写を忘れただけとは思えん

まさかと思うけど、アニメの方を公式と勘違いしてる奴はいないよな？

最後のあのシーン
恭介が作った虚構世界だ→×恭介が知らないはずの沙耶の親父が出てくる
沙耶が作った虚構世界だ→×少なくとも沙耶はそうと自覚してない、そもそも未練を精算して消えたのにまた作るのは不自然
本当に過去に戻った、遡った→×どうやって過去に戻ったんだ>>793説、反論として>>802、>>810
じゃああれは結局何なんだ→不明

生きてようと死んでいようと
厳密に考えると意味不明のままなんだよな
おそらく制作側の意図は>>868的に受け取って貰うのもいいかな、くらいの演出と思うんだが

>>869
まあプレイヤーが知っているのは17歳の沙耶がメインだから
そこていきなり子供のあやの声をいれたら、逆に違和感がありすぎて興醒めになるから
雰囲気を壊さないため、演出に結構神経を使ったと思うが

>>871
なによりオヤジはCGを丸一枚独り占めしたし、実は結構意味深いだよな

>>865
・虚構世界は物理的な現実の状況は変化しないが、精神は成長し救われる
・あやが望んだもので叶えられていないもの
・願いを叶える為に世界が構成される設定
・過去へ戻るという設定外のシーン
・過去へ戻るための設定内の表現

麻枝はちゃんと必要な要素は並べてるよ。
それに、歌詞の意味をそのまま受け取るのは愚かだとさえ思う。
だって、歌詞が本心だとすれば、歌詞の「もう十分・これ以上はわがまま」は、
別の虚構世界を作る事と矛盾してるんだから。
ただ「死んだ」という説とは矛盾しないけどね。
歌詞は理樹や恭介たちに宛てた感謝のメッセージであり、本心ではない。

>>873
本心でないと言い切るのもどーかと。

>>874
生物兵器は建前てタイムマシンが本音ってみたいな事じゃない？

>>875
でも、地下60階の部屋で沙耶が抱いてたのってあやだよね。
という事はそれとは別に秘宝があったってこと？

>>874
本心だとしたら、理樹とお弁当食べてるシーンで、
タイムマシンなんていう状況に抗いうる夢物語を語ったりはしないでしょう。
「タイムマシンの話題」と「Saya's Songは本心」を両立させると、
「麻枝の物語構成上のミス」も自動的に発生する。

沙耶の事は関係なしに疑問に思うんだが
>・虚構世界は物理的な現実の状況は変化しない
これってどうなんだ？
意図的に現実への影響を生み出せる描写が無いから基本的にその通りだと思うが
ep恭介とか佐々美√のBADENDとかごく一部の例外はあるから、自信満々に挙げられるとどうしてもそのことが引っかかる
別に影響を及ぼせるなら虚構パワーで沙耶復活だってできるよ！とか荒唐無稽な事を言いたいんじゃなく、素朴な疑問としてね

>>873
待て、「別の虚構世界を作った」かどうかは不明のままのはずだが
当然のように語られても困るぞ
それに最後のが虚構世界だとして、その世界であやはそれからどうなるんだ？

あやと沙耶の知識と経験を合わせてもまともな学園生活の知識も日本での日常生活も経験してないんじゃ
無茶苦茶な世界が出来るだけだ
この世から去ることもなくそんな世界を作ってそれで物語の終わり？そんなバカな
それこそ精神崩壊してる亡霊が未練残して彷徨ってるのと変わらない有様じゃないか

それとも、だから最後のは虚構世界ってのはおかしい、沙耶はめでたく成仏した、と？

それなら俺はアリだが。

それに「願いを叶える為に世界が構成される」っていうのはどこから出てきた設定なんだ？
…これ以上は考察スレ行きかな

>>876
？？？

マテリアルがある要素なら存在できるのが虚構世界
恭介が「過去」って世界を用意してやって、
あやが無意識に親父を生成したとすれば不自然は無いだろ

>>877
待て待て、何でその二つを両立させたら構成ミスになるんだ
人間の本心は矛盾してるもんだぞ

まあ、ゲームのキャラクターごときがそんな複雑な気持ち抱えてんじゃねーって言ったらそうだろうけど

ドラゴンボール的タイムマシン論を頑なに信じる俺はしやわせ
答えを求めるんじゃなくて、自分で答えを作ったのならもうそれでいいと思うんだ
自分でエピローグを書くなり絵を描くなりして、それで満足すればいいじゃないか

>>877
別に両方が本心でも矛盾は無いと思うんだが…

「仕事も充実してるし今の生活に満足してるし、まあ楽しいぜ」
「俺、本当は〜になりたかったんだ、結局無理だったけど」
とか普通に両立するだろう

考察スレでも思うんだが、
…あまり言いたくは無いけど
作品内の記述に拘る余り常識的な感性に欠けてるヤツが居るような気がする

頼むから考察スレみたいな雰囲気を持ち込むな

ここは沙耶とどんな変態プレイをしたいか語らうスレです

まあ>>771でも見て落ち着けってことだな

ええそうよ、ついついスレの流れに乗って考察スレみたいな雰囲気持ち込んだわよ
普段はポリネシンセックスしたいよーなんて言ってる変態が真面目ぶって
下半身丸出しで考察してたわよ
笑えるでしょ！ほら笑いなさいよウンコブリブリーって笑いなさいよ！　

「沙耶が実は男の子だったとしても俺は沙耶を愛する事ができる」って早口でいってみろ
すごく変態っぽく聞こえないねえか？

別にどんな妄想したっていいじゃないか
たとえ結論があったとしても、すぐ断定できるほどの根拠はないし個人が楽しめればそれでいい
どれだけ突拍子もない妄想をぶちまけようが、その人がそう思ってそれで楽しめてるならそれでいいじゃん

そんな中での真実はただひとつ
いやっほーう！沙耶最高ー！(∵)

こいつら馬鹿だ！

ふと目に付いたとあるスレを見たら色々と納得してしまった（∵）

考察の流れも面白いとは思うんだが、四六時中その話題じゃ気が滅入るのも確かだな
というかうんこぶりぶりって笑い声じゃないし変態は早口関係ないからな

私の愛馬は変態です

ポリネシンってなんだよ！
タイガージェットシンの親戚か？

沙耶って怒ったら飛べそうだよな

あれどんな髪型なんだぬ

お前らって本当に沙耶が好きなんだな

現実に戻った時風はあのまま亡くすには惜しいと考え秘密裏にあやの遺体を回収する
そして鳥の翼を模したような髪型の展開機構に目をつけそれを研究し、ついに一体のMSを開発する
後のウイングガンダムである

>>897
どうでもいいけど今更だけどIDが微妙に綺麗だな

　KANONの話はスレチだが舞と真琴ってあゆのせいで助かったのか。
　
　昔KANONのVFBで舞のはあゆの奇跡じゃないって断言してたから
独立してるのかと思った。

　沙耶も真琴と同じ流れで切ないと感じたんだが。

>>895
沙耶の髪型って後ろから見るとまんま鳥なんだよね。
あれは上手いと思ったわ。

>>899
だから上で舞、真琴の奇跡はあゆと関係無いと言ってるじゃないか…

ぴろは実は狐だった
真琴のために降りてきて力を振るったため後半居なくなった
あゆではなく狐が奇跡をおこしました

>>900

　857が力説してるからさ、そうなのかと思って。
　
　気になるから本棚からVFB掘り出してきた。
　「舞と真琴はあゆの影響ないですねぇ」って言ってるわ。

　解釈としてあゆの奇跡が舞と真琴を救った、というのは物語として
ありだとは思うけど。そういう意味では沙耶生存説はあり。
　Saya's songの歌詞を考えれば悲しいからこそ書き手の意図とは違う
生存を願ってしまう。作者の意図とは違うかもしれないと思うけどさ。

いい加減うざい

考察スレ行け

あそこの厨２が朝まで相手してくれるから

>>903
まあまあ落ち着け
ここはローソンとファミマどっちがいいかについて語ろうじゃないか(∵)

しかしここで俺は、あえてサークルKanatanを推すぜ・・・

というか自分の意見が正しいっていうのを押し付けるのがうざい。

落ち着かないとどっかの馬鹿にスカートめくられるぜ

俺幼稚園のころ女の子のスカートめくりまくってたな。確か。

>>907
小のころスカート覗きが密かな楽しみでしたが何か？

>>908
訂正、スカートの中覗き
スカートを覗いたってしゃあないやん…rz

スカートめくりはしてなかったがパンツ見せ合いっこはしてたな

ブルマからはみパンしてるのを指摘したら
張り倒された思い出

沙耶はとりあえず虚構世界から過去に戻ってリスタートすることになったんだろ？
この時の沙耶と虚構世界に入る前の沙耶とでは「夢としての虚構世界での体験の記憶」の
有無に違いが生じるわけで、このことが後の沙耶の人生に影響が出ることも考えられるわけだ。
このことから現在沙耶が生存してる可能性も残さざるを得ないと思うんだが。

みんな変態だな（∵）

今でもスカートの中覗いてますが何か？


…、ドムとリック・ドムのだけど。

>>912
その話題は平行線だからこっちに行くといいよ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1218514971/

>>912
過去に戻ることを可能にする方法は、
作中では一種類しか登場していない。
ほら、永遠に一学期を繰り返すあの方法だよ。

>>911
敢えて指摘せずにずーっと眺めてましたがな（ry

ありのまま今起こったことを話すぜ
口論しあっていると思ったら変態の流れになっていたんだ。

へ、変態だー！！

>>907
俺もだ。園児なのに親を呼ばれるほどやったｗ
今でもパンチラとスカートたくしあげが大好物なのは正に三つ子の魂…

沙耶と理樹が同時に奇声を上げるシーンがあるらしいぞ！
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader777180.jpg

それ見たな俺

白いのぴょこぴょこして今にも飛んでいきそうだな

詳細は分らんが、馬鹿じゃない理樹で4Fの風呂は居るんだっけ？

まあ、仮に過去を書き換える奇跡が起こったとして、
あやが理樹と出会えるかどうかは別問題だな。
あやと出会うのは姉御の想いの残した世界に入ることと同じくらい
難しいのではないだろうか

>>920
普通に見た

まあ、仮に過去を書き換える奇跡が起こったとして、
書き換え後の世界のスタート地点で会ってますけども！

>>921
>>925
また見る事ができないんだ、どうすればいいのか？

>>924
サッカーしようぜ！→げげごぼうおぇっ・・・

>>927
真面目な理樹で混浴しないで進めればよかったはず
その場面は前にボドドドゥドオーを言ったかどうかで差分がいくつかあるよ

途中のセーブから始まったけと、これしが出なかった
やっぱり全部真面目な選択をしないとダメ？
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader777227.jpg

あれ？記憶違いかな？
告白はごまかした？ごまかすと駄目かも

>>930
たぶん、概ねまじめ選択で、混浴して「ボドドドゥドオー」と言ってればいいんじゃないのかな？。
それで、行く前に沙耶の手を握るだったと思う。
間違ってたらすまんが。
たしか、混浴してるときにテンパって魂の叫びをするはず。
>>931
俺の場合は告白したな。

２，３日来てなかったけど結構伸びてて驚いたｗ
よし皆、沙耶が好きってことでいいじゃないか
ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb/jb.cgi?mode=dlkey&id=7800
パスはsayaで

>>933
うっひょー
恥ずかしがっていながらも強気でいる沙耶サイコー

ごめん俺嘘ついてた
今確認したが真面目→混浴→告白言う、が正解だ
手は握らなくていいみたい

>>933
うっひょー
全然もえねえ

>>933
まるで顔に油が・・・すごく萎える・・

>>935
なるほと、後でまた試してみます

俺が最初に言ったのは沙耶が「ボドドドゥドオーとかどうよ」って言うパターンなのね（∵）

>>933
気になる…

>>938
据えZEN

オビラジきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>933
うっひょー
ホルスター無しが追加されてる気がしたけど俺が気づかなかっただけか？

祖父のHP見てきたけど、EX通常版の予約特典は沙耶と佳奈多の
書き下ろしエロテレカみたいだな。
(相変わらずテレカにする意味がよく分からんが...)
というか個人的には高解像度の画像データでも貰えればOK。
そして発売日の26日には某くるせいだーずとスパロボ乙を買いに逝く。

沙耶のフィギュアを買いますか？

　　買う
ﾆｱその一線は越えないでおく

リプレイで30回記念を迎える程繰り返したが、ED見た。

解釈は任せるって事だと思うけど、
劇場版ラーゼフォンの遥さんに
おばあちゃんになるまでの綾人との思い出をあげた。
…って感じに近いかな…とは思った。
鈴のポジションで幼少から仲良くしていく夢を見て成仏(？)、
→水面に波紋を作る光が一つ消えたって感じには受け取れた。

ED良い歌だね、早くサントラ一般発売して欲しいよ。
やべぇ…仕事前にして目が赤いが逝くか…。

サントラ早く欲しいな。つーかコミケ先行とかいい加減止めて…(TT)

沙耶ルートクリアしてきたが死亡説が一般なのか・・・
沙耶の過去へ戻りたい願望と恭介の過去に行ったって台詞と最後のパパンシーンで生存説は駄目？（∵）
ひぐらしの梨花みたいなイメージを持ったよ

リアル人生もループできたら簡単なんだがな

臨死して俺も呼んでくれよ

別に駄目じゃないよ
生存の根拠の一つにはなってもそこまで強い根拠にはならないけど

そういえばお前らは何回死んだ？
ちなみに俺５３回

初回は80回（実質180）ぐらいかな
10回記念でもしやと思って100回記念試したり
死亡リアクションとか見たさに一通り何度も死んでみた

次スレは>>970ぐらい？

最初は失敗＝沙耶の死というのにショックを受けて胃がキリキリしてげんなりするが、進める内に死ぬのが楽しくなるという…
ある意味プレイヤーもMに目覚める仕様だな（∵）

>>951
さすらう(バトル)の時に沙耶がでてくるみたいだけど
わかる？
その前に途中からさすらうのは中止になってできないよ

>>952
それは俺も同感する
沙耶が死んだらショックで何度もロードし直したが
それが無駄だという事に気づいた
これが使用なんだってね

>>953
？？…俺へのレス？
とりあえずさすらうのを中止にさせられる日
中止させられるより前にさすらう機会が何度かあったと思うから
そこでなら沙耶の援護は見られるはずだよ

俺は色々考えた結果死んだって思っているが、生きていると信じている

>>955
そうなんだ、ありがとうやってみる
沙耶が死んだ時にでる鮮血の映像を見て思ったが
あれってひぐらしと同じ鮮血画像じゃね？

フリー素材か何かかもな
BGMでもフリーが幾つかあるし

おおお、沙耶が銃で援護射撃してくれてダメージ受けなかったぞ！
でも負けた・・・洗濯バサミで

うぅぅ。
ﾊﾞﾄﾙで沙耶の援護射撃でない…。もしかしてﾗﾝﾀﾞﾑ？

>>949
レス遅れたが、良かった生存を信じてもいいんだな
生存説信じるなんて有り得ないみたいな空気にビックリ

まあその辺はログよく読めば察しはつくかも（∵）

そんなことよりもう次スレか
「レディ…ゴ！」朱鷺戸沙耶 リプレイ05

ゲームスタートで

5とゴーを掻けてる訳ですねわかります

【感じるっ・・！】朱鷺戸沙耶 リプレイ05【エクスタシーを！】

>>960
相手の武器による
罠系だったり、猫だと沙耶は撃たない
でも何故かドルジだと撃つwww

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4240892

「お尻のほうは百戦練磨」朱鷺戸沙耶 リプレイ05

【うんがーっ！】朱鷺戸沙耶 リプレイ05【ボドドドゥドオー】

建ててくるわ

【最高に】朱鷺戸沙耶 リプレイ05【気持ちいい･･･！】

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
ｵﾜﾀ>>975頼んだ

次スレ
「レディ…ゴ！」朱鷺戸沙耶 リプレイ05
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1221052610/

【最高に】朱鷺戸沙耶 リプレイ05【気持ちいい･･･！】
にしようと思ったけれど、長すぎって怒られた

>>973
スレ立て乙！

>>973
乙
それで長いのか･･･

>>975
うん
一応、jane使ってるからかなって思ったけど、違うよね
まあ「5」と「ゴ」うまくかけてるからいいよな

それじゃ次スレもはりきって行きましょう！
さて、埋めるか

・・・じゃなくて…だといけたんじゃないかな

Ｇ’ｓマガジンの沙耶のフィギュアって買うべき？

舐めるべき

沙耶の靴の匂い嗅がされたあげくこんどはぱんつの匂いを嗅がされちんちんを足でこれでもかと弄られて力の限り果ててええええええ

かけるべき

かけた

俺達変態だな（∵）

七体あつめると願いがみっつ叶うよ

うへへ

沙耶の靴下がリトバスで一人だけ白なのは沙耶が処女だから

しかりお尻は百戦錬磨なのであった

沙耶の百戦練磨のお尻で…ゴクリ…
そんなことおぎおぎしたら考えて夜も眠れない

1000なら沙耶と一緒におぎおぎする

そう言えばエクスタシーン後、沙耶はもう処女じゃ無くなったな・・・

>>973
…ならいいのでは？

>>990
死んで再生

1000ならローソンの店長に転職

1000ならﾌｧﾐﾏの店長に転職

うめ

うめ

うめ

うめ

げげごぼうぇ

1000

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 | 超1000res |／