ToHeart2 XRATED + Another Days その2477

由真かわいいよ由真

委員長がなんとなく気に入ったので押さえます

>>755
今お前はなかなか良い選択をした

牧子ちゃんはまだか？

>>755
図書委員長か、渋い選択だな
俺は委員ちょを押さえておくぜ

はるみの声優は水橋かおりで間違いないんだけど
芸名山川に変わったんだ

わっは〜い?

ＡＤ初プレイ中なんだが、先にシルファルート終わらせたら後々のモチベーションに影響しますかね？
まぁ聞いたとこで既に今しがた終わらせたわけなんだが…

>>760
シルファルートは神。というかシルファが神
まあよっちゃるとかも個人的には悪くなかったので、気にせず進めればいいよ

>>760
花梨ルートだけプレイすればいいんよ

>>761
携帯からだからID違うが、>>760です。
ありが�d
最後にしとけばよかったorz＞シルファ√
とりあえず地雷臭いとこから攻めてみる。

コミケデビューしてやらぁぁぁぁと燃えてたが>>730見て一気に萎えたｗｗｗ
俺みたいなもやし小僧だと途中で死ぬかもしれんｗ

つ　もっと萎えるスレ

今日のコミケ　葉
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1218796427/

会場でゴタク君を生で見た人、いる？

エロゲの規制問題についてのスレです。

エロゲ規制問題　その37
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1217272364/

なんか暫く覗いていなかってうちに盛り上がってるね〜
まあ、ぼちぼちレス付けていきますかね（笑

>>615
>そう本人が書いているから。
>>563が「暑い」と言ったら、それは本人が「暑い」と感じたからでしょう？
>思ったから言葉にしているだけでしょう？

つまりあなたは何の疑問も抱かずに>>563の言うことを鵜呑みにしたわけだ。
自分でものを考える事のしない人間に物事の成否を判断することなんて出来ないんじゃないの?

>なんでこれなの？
>あなたは一体何の話をしているの？

あなたこそ何を言っているのさ?
>>563は俺に対して「叩きから逃げてアンチを只のキチガイ扱いしてるからヘタレだ」
と言っているのだろう。つまり俺の言っている事に何か不備があるのに、それに対して
俺が答えていないと>>563が考えているから、叩きから逃げていると言ったわけだろう。

で、それに対して相手の主張の不備を指摘したいのなら、反論を恐れて書きっぱなしで
終えるのではなく、きちんとその理由も書かないと意味が無いといっているわけ。

>>616
>こう言ってるよ？
>可能性を示唆した文章にはなってないよ？

まあ、これは「煽り」という高度な議論の手法なのだよ(笑)。

>>622
>黄スレで個人HPの感想にまで“葉鍵板で”反論してたからな
>ここで吠えることしかできないんだろｗ

んー、あなたの言っているサイトで反論してみようとも思ったけどね。
そのサイトにはWEB拍手しかなかったからねぇ。WEB拍手じゃあ、長文を書くことを
旨とする俺のスタイルに合わないからねぇｗ。
それに俺は俺の考えを誰の目にも見えるところに晒すことで、
反論が来ることも期待していたわけ。残念ながら俺に挑んでくる根性のあるやつは
いなかったけどね(笑)。

>>633
>漫画学科の割には、漫画を馬鹿にしてる頭コチコチの老害みたいな主張ばっかじゃまいか

んー作品を馬鹿にしてないけどね。馬鹿にしているのは、禄に物も考えないのに
自分の言うことを認めてくれと言う身の程しらずな真似をしている人間にくらいだよ(笑)。

それに俺の見解では「自分が望んでいるシナリオはこうだ、しかしそうなっていないから間違っている」
という考え方の人こそが、フィクションによく出てくる「伝統と格式に凝り固まって主人公のやることを
あれこれ邪魔する嫌われキャラ」を自分が体現しているって分かってるのかな(笑)


>>634
>要するにゴタクは、自分の不当性（ＡＡを誰でも作れると言ったくせに自分では出来ないこと）を認めたくないから、

んー、あのAAを作るのにコピペとズレの修正以外に、何か他人に真似し難い
技術が必要なのか。という問いにはついぞ答えが帰ってこなかったよねぇ。

>「お前が嫌いだからやらないだけだ」と言って逃げているわけだ。

いいや、実際コピペ程度のもので出来るものしかないわけで。
この時点で実証は終わっている。次はあなたの番だ(笑)

>>635
前にも言ったけどさぁ。俺は俺の価値観を述べているのであって、別に押しつけてなどいない。
自分の価値観を述べることが押しつけでけしからんというなら、誰も意見を言えなくなるだろうに。
価値観を押しつけるというのは、「俺と同じ考えをしろ！」と要求することだよ。あるいは
「俺の気に入らない作品は作るな！」と要求すること。それを押しつけという。

俺は大勢の価値観の方を俺の価値観の方に「合わせる事」が俺の最終的な目的だとは
言ったけど「俺と同じ考えをしろ」とかは要求していないよ。
あなたが俺に反する考えを持つのもOKだし、それをあなたが正しいと言うことももちろんOK。
俺は誰かに何か押しつけているかね？

結局ね>>171もあなたも、自分の価値観を述べることと、それを他人に押しつけること
この二つを自分の都合のいいようにごっちゃにしているだけ。

五宅さん平日出勤おつかれさまでした
他意はないですよ＾＾

>>698
>あと、解釈が各人バラバラであればあるほどシナリオの出来に反比例するよね
>それだけ制作者の意図が浅はかか、或いは読み手にさっぱり伝わってないってことだし・・・
>草壁さん√好きだけど俺も少々情報不足過ぎかなと思った

バラバラだからこそ、各自がなぜ「面白い/面白くない」と感じたかを分析し、説明し合うことが
必要なんだけどね。同じならわざわざ説明することもないわけで。そしてそれが「解釈」というものなんだよ。
そして説明するために考えることによって、作品の中描いたもので何を伝えようとしているのか？
と考えることができる。伝えようとしたものを的確に把握して始めて、「伝えようとしたもの」がおかしい、
とか「伝え方が下手」とか批判もできる。

作品を的確に理解して始めて、まともな批判もできるわけ。乱暴な言い方をすれば
単に「制作者の意図が浅はか」「は読み手にさっぱり伝わってない」というのは批判ではない。

やっぱアホって根本的に「鑑賞する」ということが分かっていないみたいだね。

もちろん作品を観たすべての人が自分の感じたことを説明できなくてもいいんだよ。
全ての人が作品の設定の矛盾とかに拘って論じたりしなくていいのと同じようにね。

>>766
東鳩2以外のエロゲーには全く興味無いみたいだし行かないだろ。

>前にも言ったけどさぁ。俺は俺の価値観を述べているのであって、別に押しつけてなどいない。
>自分の価値観を述べることが押しつけでけしからんというなら、誰も意見を言えなくなるだろうに。
>価値観を押しつけるというのは、「俺と同じ考えをしろ！」と要求することだよ。あるいは
>「俺の気に入らない作品は作るな！」と要求すること。それを押しつけという。

毎度毎度、お前に向けてレスしてるわけでもないのに、脇から出てきてあーだこーだ言ってるくせに
今さら「俺は俺の価値観を述べているだけ」なんて主張するのは無理があるんだって。
もしも本当に押しつける意図などなく、自らの意見を主張する意図だけがあるというなら、それこそ
自分の日記帳にでも書いておけよ。そしてここは、お前の日記帳ではない。

そもそも価値観の押しつけについて、俺はお前と考え方が違うらしいな。
お前みたいに一方的に自分の主張だけを述べるのも、俺にとっては十分価値観の押しつけになる。
まさかこの期に及んで、「一方的に自分の主張だけを述べているわけではない」なんて言うなよ？
このスレだけでも、自分がどれだけ大量に書き込んでるのか、一度見直してみろ。虚しくなるから。

つーか、コミケで新しい話題が提供されそうな時期くらいは大人しくしててくれればよかったのに。

みつみ画集って三日目も売ってる？

画集だけならあとで普通に販売もするよ

>>776
即レスサンクス！

画集だけしか欲しくないから、わざわざ行かなくていいかなｗ

ゴタクとアンチって共生関係だよね。

>>774
レスするときは、レス番入れろ
連鎖あぼーんが効かねえだろうが

いつまで立ってもスルーできない馬鹿がいるんだな

ねんがんの　AD　をてにいれたぞ

コミケの葉島はどんだけあるよ

コミケに高い交通料払っていって暑い中ひたすら並んでまた高い交通料払って帰ってくるよりも転売商品を割高で買ったほうが安上がりで楽ちんって気付いてから行ってない佐賀県民とは俺のことですよ

並んでも確実に買えるわけではないしね。。。
でも転売屋がもうかるのもなんか嫌だ。

1ヶ月後くらいに公式で販売してほしす。

「萌え連」の「壁連」「壁裏」に壁紙あり

今AD始めてシルファがようやく出てきたんだが、下ネタが多いな
でも嫌なのはそれくらいで今のとこ全然シナリオ悪い感じはないんだが、個別に入ったらやばいの？

まあ共通のノリに耐えられるなら大丈夫だと思うよ。
それでもまーりゃんと菜々子は凄いけど。

さっそくアホが釣り針にかかったようです

>>788
kwsk

今ようやく分岐ルートが出てきたが…
まーとはるみのクダリには兎に角頭が痛かった。
期待できそうなのはちゃるよっちルート辺りでＦＡ？

ﾏｼﾞﾚｽすると、笹森会長ﾙｰﾄ

委員ちょ√終わった・・・・
最初から当たりくじを引いてしまったようだ

まあ愛佳は俺の嫁だがね

うんうん、おいしいものは最後まで
とっておくタイプなんだね

>>792
のっけから大当たりおめでとうミ☆
くれぐれも究極のジョーカー√を最後に回さないように祈っておくよ。
>>794
その通り。
ＸＲＡＴＥＤでは由真中優季をラスト３に回してタマとか双子を先に終わらせたね。

委員ﾁｮは最初に入りやすそうな配置だし、
ＴＨ２の世界の入り口として自信を持って用意されていると思う。

問題はその先が意外と広くない。

やっぱり当たりでしたか！
ほのぼのするいい話でした。
こんな学生生活送りたいな〜ｗ

つぎはささらさん√行ってきます

図書館でレイプしといてほのぼの？
頭大丈夫

ほのぼのレイ〜プ

人それぞれだなあ・・・
オレは桜を探すマナカはキモいと思った。
オチのタイ吹雪（笑）を生かすための前振りだとは分かってるけどさ。

Ｈとかは除いた日常の場面のことです
語弊があってごめんなさい

>>796
正論過ぎて突っ込む所が見当たらないｗ
>>797
最後が特に輝いていたね。
みんながいいんちょの為に…って展開は予想もつかなくて正直感動した。
ちなみに、ちょうど３年半前の２００５年３月１６日に僕はクリアしたｗ
>>798
ＰＳ版なら納得すんの？
>>799
座布団一枚ｗ

ほのぼのw

五宅って本当に低脳だな

>>792
シナリオは委員ちょと由真るーとが当たり
後は特定のワンシーンのみとか、そんな感じ

ほのぼのレイプはソフトハウスキャラの特許です

早足ではるみルート終わらせた。だんだんとスレにたくさん書かれた不評も分かる気がしてきた。
結構いい話かと思ったら親の金使って人にプレゼントとか、事故引き起こしておいて逃げるとかないわ…由真ｶﾜｲｿｽ…

タマ姉かわいいよタマ姉

>>805
ＸＲＡＴＥＤでは、このタマの２√がよく出来てる、というか、完成度が高いと思う。
（ま、このみへの個人的好感度は”並”だけど。）
いいんちょはキャラは好みだが、ストーリー的には桜の一件での極端な荒れ方にちょっと引いてしまった。
由真√はあとから考えるとちょっと大げさだが、プレイ中は特に違和感を感じなかった。
草壁さん、るーこはファンタジーとして個人的にはＯＫ。
双子はハーレムＥＮＤが個人的にＮＧ。
黄色は全√での長ったらしい強制入会イベントが個別√のみなら、ちょっとは評価がＵＰしたのではないか。
ささらはキャラ的には好みだが、√的には最悪。グダグダと長ったらしく、やってるのが嫌になった。

タマねえは圧倒的に足りない。

このたまは うんこの始末が気になって仕方が無かった

ねぇｳﾝｺは？ｳﾝｺも拭いて貰うの？
そんなに食ったらｳﾝｺ出ちゃうだろｗどうすんだｗ とか始終気にしてた

話が進むとｳｫｼｭﾚｯﾄだからｵkというのが出てくるけど

あぁそうですよｳｫｼｭﾚｯﾄなんか使ったこと無いから
全然考えが及びませんでしたよ('A`)

2次元キャラはウンコなんてしないよ

>>800
ここではじめて同意見の方に出会えてうれしい。

みんなに不評な愛佳は俺が頂いてもいいということですね。
わかりました。

だめ。

ゴタクって本当に寂しい人生を送ってるんだね。ｶﾜｲｿｽ…

こらこら、もってくな
姉妹ともども俺の嫁だ

>>812
花梨はウンコするよ
俺が毎日おいしくいただいてます

貴様らのような輩にウチの娘はやれんな
あの子たちは「オトーサンとケッコンする」といってくれたから嫁にはやらんよ！

　　　　　　 ／. : : : : : : : ∧ : : : : : : : : : : : : : . ＼ ヽ
　　　　____/ . : : : : : /: :/　ﾍ: : : .ヽ : : : : : : : : : ヽV !
　　　　ヽ/: ／. : : : :!:.:/　 　 '､: : : .＼　____ : . ヽ　!i }イ_____
　　　　 / / {: :/: : /|/ '¨￣｀` ＼ヽ. '´ﾄ､: : ﾄ､: : ', }ｦ : : ∠. ____
　　　　_{/: : V|: : ∧　　　　　　　 ヾ＼{　＼| ヽ　}〃. : : : : : : ／
　　　∠.._: : : :| 〃 ﾍ 　_,z≠ミ　　　　ｨ≠=z､　}/ハ: : : : : :＜
　　　　 ／　: :|/ {V,ﾊ　,,　　 　 　 　 　 　 ,, 　 ﾊ v／7 : ＼￣ 「目を閉じてもわかっちゃうなんて、
　 　 ／. : : :_.. -‐/,ﾍ ',　　　　　　'　　　　　　/_.x/　/___ : : ＼ よっぽど、花梨のことが気になってるんだよね！」
　　　 ￣ ア_..-─ {'　入　　　 ､___ ___,　　　 /ヽ/　/　ヽ ＼￣
　　　　　{ /{ ______ ／ 个 、　　　 - 　 　 ,イ､_/　/　ヽ､ j　',
　　　　　| ! |　　　__. -‐ﾍヽ＞ 、　 (⌒ く// ノ　 '＜　 　l　 }
　　　　　ヽ. ﾄ､　 {　　　　ヽ ∨ /`チ＼　`‐'´　/　　ヽ. /! /
　　　　 　 }､i ヽ　!ｿ -‐… ﾍ　八 |ｌ| 八ヽ　　`/　 ノ　 V /

うん、ブルマ由真はかわいすぐるって

まあ、愛佳は俺のセックスフレンドなんだけどな
でも妹のほうも可愛いし、そのうち妹もヒイヒイいわせてやるぜ

シルファ終わらせたら郁乃とこのたまが追加されてたのでいくのん√やってみた。
んで今しがたｵﾜﾀ
タカ坊の例の台詞は盛大に吹いたが、とりあえず個人的には満足できた。
つーかツインタワーで泣いた俺きめぇ。

二人終わらせた時点では今のとこＡＤ自体には満足しているんだが…
まーりゃん先輩とか果てしなく核地雷の香りがするから、次こいつ行ってみようかと思ってる。

君が嫌いな料理を先にかたずけるタイプならそれでおｋ。

まーりゃんはエロは良いよ

まーりゃんとはるみからは嫌いな料理臭しか漂ってこない…
せめて出入り口ぐらいはよっちゃる辺りで手を打つか。

タカくんのうんちおいしい（＊＾＾＊）

ADはOP始まるまでに投げたなぁ…
気合いでシルファだけクリアしたけど

OP始まるまでに投げてねーじゃん

一回アンインスコしたんだよ
んでいいって話を聞いてシルファだけクリア

流石にパッケージを物理的に投げたりはしてないけど

気合じゃねーじゃん

はるみは話の展開で、郁乃はコンセプトそのもので嫌われてるけど
時折擁護する人がいる程度には人気がある

まーりゃん・菜々子√を擁護してるヤツは見たこと無い

一回アンインスコしたんだよ
んでいいって話を聞いて、（気合で）シルファだけクリア

だから気合でいいんだろ

>>832
まーりゃんはエロいと擁護する人がいたかな？
奈々子は・・・そういえば見ないな。来たれロリの人！

菜々子にゃんもまーりゃんも絵はよかったです　にゃん

菜々子は絵と声で抜けた
ストーリーは覚えてない

菜々子は小学生だの中学生だのと名言さえしなければエロがあったものを・・・・

ささら√では神がかってたのに････
どうしてこんな事に････

御託が主人公のゲームを想像した。
最初から最後まで言い訳してる姿が目に浮かんだｗ

ゴタクの話題出せば笑いが取れるとでも思ったかカス

>>834
痴漢ごっこだけはエロゲー的な意味で使えると思う。
シナリオは…もうどうでもいいや。

わざわざ名指しでゴタクを誘い込む奴はクズ

今OVAの第一シリーズを見直してるのだが、
1話のエンディングテーマ
伊藤静　「飾らない心で、飾らない私で」
これCDとか売ってる？

売ってるよ

>>843
ＸＲＡＴＥＤ発売前に出たキャラソンアルバムの中に入ってる。
静含む各声優陣のコメントも収録されてるおいしい一枚なのでオススメ。

>>844 >>845
ありが�d

>774
>毎度毎度、お前に向けてレスしてるわけでもないのに、脇から出てきてあーだこーだ言ってるくせに

いやまさに俺は勝手に話をしてるんだけどね。会話というのはそういうものだよ。まずは勝手に何かを話し始めなければ
始まらない。相手が興味を持てば話が盛り上がるし、興味がなければそれだけのこと。
興味のある人間が耳を傾ければいいだけだ。四方山話等のはそういうものだ。

>今さら「俺は俺の価値観を述べているだけ」なんて主張するのは無理があるんだって。
>もしも本当に押しつける意図などなく、自らの意見を主張する意図だけがあるというなら、それこそ
>自分の日記帳にでも書いておけよ。そしてここは、お前の日記帳ではない。

で、あなたは自分の考えを他人に押しつけていることに自覚がないようだね。
あなたはなぜ自分の考えを押しつけるのかね？
あなた以外の人間はあなたを満足させるような事しか発言しちゃいけないのかね？

>そもそも価値観の押しつけについて、俺はお前と考え方が違うらしいな。
>お前みたいに一方的に自分の主張だけを述べるのも、俺にとっては十分価値観の押しつけになる。

なんだかなぁ、俺の主張が気に入らなければ反論するもよし。
反論しないからといって、俺の主張に従わなければならないわけでもなし。
俺が一方的に自分の主張だけ述べていたとしても、それを押し付けだと考えるのは
あなたの心が弱いだけであって、俺の側の問題ではない(笑)。

即NG余裕でした

いい加減他所でやれよ、話がスレと全然関係なくなってんじゃねーか

長文・論文は問答無用でNGだ

ちゃんと東鳩２（ＸＲＡＴＥＤ、ＡＤ、ＯＶＡetc．）の内容について語ってれば、
ちょっと長いくらいなのは許容範囲では？
評価の方法論など、直接関係ないのを長々とやるのは文句無しにＮＧ。

以下笹森花梨の人気について

なし　以上

次の方どうぞ

なんで黄色ってこんなに不人気なの？^^

話が長くてつまらない女は嫌われるよ

>>851
ぶっちゃけあの人が内容について語ったことって一度もないんだよな。
本人が言及してるのはそれこそスレ読んでれば未プレイでも分かる部分だし。

まあ、いいんちょは俺の性奴隷なんだけどな

>>856
そんなことはないのだけどねぇ。
単位あなたが読み飛ばしているだけなんじゃないの(笑)。

つ>>591

　　　　　単　　　　　位

>>860
自慢じゃないが俺は昔からタイプミスは得意だよw
掲示板の書き込みごときに推敲などする必要を感じないのでね。
それにしても。

・揚げ足取り
・タイポ、誤変換の指摘
・レスの書き方の指摘

やっぱり、これが頭の悪い発言のベスト3だろうな。内容以外の部分でしか
反論することの出来ないアホの典型だ（苦笑)

にしても、俺が書き込むたびに、いちいち「NG登録しました」とか
言うヤツがいるけど、どうして黙ってできないのかねぇ。
俺のやっていることがスレの進行の邪魔になると言う理由から
NG登録しろとか言っている当人が、スレの進行の邪魔になる様な
書き込みをしてどうするんだか(苦笑)。

ま、もっともそんなことをする理由なんて、スレ住人が結託して俺を追い出しにかかって、
俺が泣きながらここから出て行くことを期待してるってところだろうけどねぇ。
そこまで行かなくても、俺がスレ住人から総スカンを喰らえば、自分の過ちに気づいて
考え方を改めると思っているのか。

あのね、俺がそんなタマでないことは、これまでの行動を見れば分かるだろうに(苦笑)
俺はたった一人で自分以外の人間をすべて敵に回して戦うのが好きなんだよ。
そして今までもそうしてきた。これからもそうするだろうね。

�Aスレ住民の意見は関係ない、このスレにいるのは俺の自由

>>861
ねえねえ、悔しい？ｗ
たった二文字の書き込みに何行のレスつけてんの？ｗ
顔が真っ赤だぞｗｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

見えない敵と戦っていらっしゃる方が
シャドーボクシングですね

小麦ちゃんの話でもしようぜ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　俺はたった一人で自分以外の人間を
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　すべて敵に回して戦うのが好きなんだよ。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

また見えない敵と戦ってんのか
ご苦労なこった

>>856
ホント、困ったもんです。

小麦ちゃんの一話と二話ってめちゃくちゃ面白くね？
最終話はいまいちだったけど

>>863
>�Aスレ住民の意見は関係ない、このスレにいるのは俺の自由

そりゃ、そうじゃないの？あなたは他人に出て行けといわれたら
黙って出て行くわけだ。

だいたい馬鹿の一つ覚えのように「迷惑をかける事はやめろ」と何百回繰り返し言っても、
俺の行動を変える事はできないと分からないのかねぇ。
どうしても俺のやってる事が気に入らないのなら実力で阻止したらいい。

もちろん俺の方は「阻止されない」と計算尽くでやってるわけだけど。

>>864
>顔が真っ赤だぞｗｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

他人にそういう事を言う時は、自分がそういう状態にあるってことだよ
覚えておくといい(大笑)。

むぎむぎ〜

�@言うのは自由、聞き入れるか否かはお前らの自由、だから黙らない
�B都合の悪い意見は総スルー、理詰めで追い詰められたら�@を適応して逃げ

お前らもいい加減スルー覚えろよ、アホにまともなこと言ってもとんちんかんな回答しか返ってくるはずないだろ
最初に他所行けとか言った俺のセリフじゃないかもしれんが。

>>873
それらがどう当てはまるのかもう少し具体的に示してみてくれない。
でなければ「都合の悪い部分はスルー」しているようにみえるからね(苦笑)。

>>858
自覚がないようなので、念のためコメントしておくと。
少なくともここ数ヶ月みた限りでは、
とっかかりは内容にほんのちょっと触れることはあっても、
いつの間にか、それが相手の東鳩２への素直な感想や意見に対する、
「評論の方法論」に対する批判にすり替わっている。
（そして、それが延々と続く。）

だいたい、素直な感想を言ってるだけの人に、
「評論かくあるべし。」と大上段に構えて
的外れの”評論の方法論の批判”を長々とやるのはいかがなものか。
どう見ても「からんでいる」としか思えない。

>>876
自覚がないようなので、念のためコメントしておくと。
さっさとNG入れろクズ
反応するからレス返ってくんだろ
数ヶ月見てて気付かねーのか

>>877
すんません。
自重します。

糞スレ

ここは最初から糞スレだ、今頃気づいたのか

>>876
>いつの間にか、それが相手の東鳩２への素直な感想や意見に対する、
>「評論の方法論」に対する批判にすり替わっている。

そりゃそういう話もしているからねぇ。あえて「どう評価するのが正しいのか」を論じることにも価値がある。
そういうことを通じて見えてくるものもあるわけだしね。自分とは違う見方とか。

>だいたい、素直な感想を言ってるだけの人に、
>「評論かくあるべし。」と大上段に構えて
>的外れの”評論の方法論の批判”を長々とやるのはいかがなものか。
>どう見ても「からんでいる」としか思えない。

あなたも、「自分は言いたいことを言うが、自分に対して何かを言われるのは我慢できない」ってクチ？
生憎と俺はそういうヘタレに気を遣う必要は無いと思っているのでね。

�C自分は言いたいことを言うが、自分に対して何かを言われるのは我慢できないので粘着

>>882
なんじゃそりゃ(笑)。
大体俺は反論して来るのをむしろ歓迎しているよ。
だからこそこうやって、反論にきちんと応えているだけどね。

俺は反論されるのが嫌なら黙っていろなんて言ったかね(苦笑)。

とりあえずは、こんなトコだな
編集とかはその内かかるだろ

�@言うのは自由、聞き入れるか否かはお前らの自由、だから黙らない
�Aスレ住民の意見は関係ない、このスレにいるのは俺の自由
�B都合の悪い意見は総スルー、理詰めで追い詰められたら�@を適応して逃げ
�C言いたいことを言うが、何かを言われるのは我慢できないので粘着レス

ゴタクさんはあれこれ言われると屁理屈で逃げる。

で、こうゆう書き込みがあると、具体的に言えないヘタレと返す。

で、また否定的な意見に対して、問題をすり替えたり、一部分だけ抜き取って質問されてることに明確に答えない。

で、こうゆう書き込みをするとまた屁理屈で反論。

大勢を敵に回すのが好きとか言ってるけど、ネット上で何天狗になってんだか。

大丈夫、俺は奴の味方だ

レス見たことないけど

五択の愛がTH2を殺す

身焼け（池沼）の哀は葉を殺すｗ

>>887
OVA以外は既に死んでます

>>885
>ゴタクさんはあれこれ言われると屁理屈で逃げる。

言い逃れさせなきゃ良いじゃん。あるいは言い逃れようとしたらまた追い詰めればいい事。
つまりあなたにはきちんと追い詰める自信がないんだ(笑)？
それって自分は相手に劣ると認めてるようなもんじゃん。

>で、こうゆう書き込みがあると、具体的に言えないヘタレと返す。

実際このレス自体が具体性が無いわけで。
こう言われるのが心外なら、せめて、どのレスがどうしてその条件に
該当しているのかぐらい言えって(苦笑)。

>で、また否定的な意見に対して、問題をすり替えたり、一部分だけ抜き取って質問されてることに明確に答えない。

答えていないと思うのなら答えていないと言えばいいだけなんじゃないの？
もっともそれに応じるかどうかは俺が決めることではあるけれど。

>で、こうゆう書き込みをするとまた屁理屈で反論。

何がどう屁理屈になっているのかも言わずに、「屁理屈だ」と言うことこそが無意味なんだけどねぇ。
説明しないことには説得力が得られないなんてことも分からないアホなのかなぁ。

またレス番が飛んでる予感！

>>886-889
前にもいった気がするけどさぁ。結局アホにできるのは人を罵倒するだけなんだよね。
主張に対する筋道だった反論はできない。

またマジキチが沸いてるのか

伸びてると思ったらやっぱり五宅か

>>890
傍から見たらあなたはどう見ても論破されてる時もさっき俺が言ったように逃げるでしょ？

自分の書き込みがどう屁理屈なのか具体的に言われないと気付けないの？


他人のことをアホだのヘタレだの言う前に自分が省みるとこあるんじゃない(笑)

>>895
楽しい？

ゲームについてのグチばっか見てるよりは
楽しいんじゃないか？ｗ

>>895
>傍から見たらあなたはどう見ても論破されてる時もさっき俺が言ったように逃げるでしょ

その「傍から見たらあなたはどう見ても論破されてる」部分をきちんと
示さないと意味が無いって事なんだけどね。人の話を聞いてないだろう(苦笑)。

>自分の書き込みがどう屁理屈なのか具体的に言われないと気付けないの？

「屁理屈だ」と言うだけならば、実際に屁理屈であっても、そうでなくてもいえることだからねぇ。
そういう検証不能なやり方で言いっぱなしで終わらせるのでは説得力生まれないと言う事だよ。

>他人のことをアホだのヘタレだの言う前に自分が省みるとこあるんじゃない(笑)

というわけで、こういうこともわからないあなたもアホの仲間入りおめでとう(笑)。

�D自分が言ったことの意味が分からない為逆に説明を求めてくる池沼

>>896
ごめんな

>>898
わかったよ。

多分ゴタクさんは何言われても負けないよｗ

その判断もあなたの主観でしかないんだから。

その性格を他に生かせるといいな。

むぎむぎ〜

お前らまたゴタクに言い負かされてるのか
勝てない相手に勝負を挑むのはもうやめとけよ
アホどもが

泣く子と地頭

まあいいじゃないもう
ところでコミケ行った方居らんの？
画集の感想とかよろ

よっちフラグに入れたミ☆
ようやく僕のＡＤが幕を開けるぞ…！！

俺はこのたま４の感想聞きたい

またゴタクとそれに構う馬鹿共でスレ伸びてんのか

YES

完全無視されないのはしゃあないべ
本人の自演もあるだろうし

このたまCDって後でネットで買えるよね？

メイトや虎でも買えます。
いままでそうだったし。
つーかメイトに8月29日頃発売って張り紙あった。

つぎのFDはADキャラのスーパースイーツスクランブルを入れてくれ

>>911
頃ってｗ・・・そういうもんなのか

みんなでAD版SSSのキャラごとのショット特性考えようぜ

>>909
>>902ですね、分かります
涙ぐましいこの努力・・・
ここまでﾊﾞﾚﾊﾞﾚだと、惨め杉でもう突っ込めないよなｗ

タマ姉かわいいよタマ姉

メイドロボは拡散レーザーみたいなのでおながいしまつ

すまん、めいろろぼだった

めいろﾛﾎﾞはﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙﾊﾞﾘｱがいいな

むう、やはりダンボールは切り離せないですか

シルファはダンボールだよな
イルファさんは何だろ？
ミルファもクマ吉使用済みだし、これといったサブアイテムが無いな

まーはなにか、パルプンテ的な…なんだろ

>>921
イルファさんは・・・ヒロインじゃないんだよ・・・畜生っ・・・！
出るとしたら電柱投げとか
もしくは自分中心の一定範囲に入った敵を自動で倒す

むしろﾗｽﾎﾞｽ

まあ、個人的にはシルのオプションにイルミルでいいんだけどな
+フォースフィールド代わりにダンボールバリアー
グラデ○ウス的な意味で

>>909
そうそう、ちなみに>>907とか>>915も俺だよ。
わざわざ「スレ住人に嫌がられている」はずの
俺の話をわざわざしているのからね(笑)。

うわ、冗談か煽りだと思ってたのにマジで自演かよ
開き直るあたり、本気で惨めだなこの池沼

メイドロボとしてはイルファさんが完璧。油断したら襲われそうだが
シルファも一応完璧か?感情面でのフォローが必要だが
ミルファは・・・・メイドロボやめて普通に人型ロボットとして仕事したほうがいいんじゃね

何でスレ番が2000も飛んでるんだよ

次のスレは248か

ミルシルうっひょぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぃぃぃぃぃ！！！！！！

ttp://img153.auctions.yahoo.co.jp/users/3/1/8/8/m0s0z6-img425x600-1218989858o6f9hy32264.jpg

何故かシルファが巨乳で
ミルファが控えめ

この人の存在完全に忘れてた
どうせ中古は5000円代に高騰してるんだろうなあ

現在ｵｸで最安値1500円

>>931
これドコで手に入れた？

そ、そんなエサに釣られ・・・ｸﾏｰ

私はゴタクさんの味方だよ！
言っている内容の意味はよくわからないけど、なんか頭良さそうなので信じます。

花梨がピヨピヨおまるでウンコするところ見たい

>>927
そしてこれも俺なわけだよｗ。
ま、それはともかく。

>>937
それはどうも、でも生憎と俺は俺を嫌う人間の方が好きなんだよ(笑)。
俺のシンパなんて気持ち悪いじゃん。何を考えてるんだか。
頭おかしいんじゃないかと思うね、本気で。

ま、それはともかく(ｷﾘｯ
上手く切りかえされたゴタクさん打つ手無しｶﾜｲｿｽｗ



( ´_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>940
leaf,key掲示板
５．「煽りや荒らしは完全無視」 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。


↓次ｽﾚから>>9に追加よろ。

●推奨NGﾜｰﾄﾞ
ゴタク
ｺﾞﾀｸ
御託
五宅
五択

926 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2008/08/18(月) 05:42:01 ID:ReHvcAq20
>>909
そうそう、ちなみに>>907とか>>915も俺だよ。
わざわざ「スレ住人に嫌がられている」はずの
俺の話をわざわざしているのからね(笑)。

939 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2008/08/18(月) 20:27:40 ID:ReHvcAq20
>>927
そしてこれも俺なわけだよｗ。
ま、それはともかく。

>>937
それはどうも、でも生憎と俺は俺を嫌う人間の方が好きなんだよ(笑)。
俺のシンパなんて気持ち悪いじゃん。何を考えてるんだか。
頭おかしいんじゃないかと思うね、本気で。

俺はゴタクという存在自体が叩きの創作物だと思うけどなー。
ゴタクがいなくなったら誰が一番困るかを考えたらな。

　　　　 　 ＞　　　 |　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
.　　 　 ／,. 　　　　 ｌ　　　 l＼　　 |＼　　　　＼
　　　 /／/　　, 　 厶 ＿　|＿＼__Ｌ.-＼|＼｢￣｀
　　　　　 l　　/|　/,ﾆ､ヽ|ヽ| ,ニ､ヽｆ⌒ｌ　|　ヽ.
　　　　　 |/|/　|/|　　 ｊ　　 　　　 `クﾉ ∧　 l
　　　　　　　　 　 |　　ヽ　　,､ 　 　 rﾍ/ 　＼|　　＜　んなことどーでもいいぜ！
　　　　 　 　 　 　 ＼　ｌﾆ二ソ　 ／　 ト､
　　　　　　　 　 　 ／＼ 　 　 ／　 　 ｀ｿヽ‐-　_
　　　　　 　　_,. ‐∧／ l￣￣　　 /　／ 　 〉　　｀丶、
　　 　_,. -‐'　　 〈　〉　 |　　　 　/r '"　 ／　 　 　 　 ＼
　, -' 　　　　　 　∨__　|　　 　 ' ｜　／　　　　　　　　　＼
/　　　 　 　 　 　 　 / 　 　 　／⌒＼　　　l´`r―‐- ､　　 ＼
|- ､　　 　 　　 　 o/`ー―／ 　 　＼ ヽ. 　し'―- ､ 　） 　 　 l
| 　 ＼ 　 　 　 　 /`ー―/　　　　＼. Y´　/ 〉‐-､　　 ） ￣￣}
|　　　 ＼　　　　/　 ＿_/　　　　 ＼ ソ 　 { ,ゝ-､　 　/ 　　　/
|　　　　　＼　o/　/ ヽ/ 　 　　　r‐ ﾉ　 ＿/ﾄ､┐ 　 / 　　　/
|　　　 　 　 ヽ/　/　　 ＼　 　 ノ￣　 /ヽ/ {　７ 　 / 　　　/
|　　　　　　 　 ∨　　　o/` ＜ヽ　　 /　　＼　　　/_）　　 /
|　　　 　 　 　 /　　　o/　　　 /　　/　　　 /`ー '´/　　 /

でもAD発売する随分前からいたぞゴタク

その頃はせいぜい叩きもそこまで活発じゃなかったし
せいぜいささらルート叩きか貴明叩きがちらちら発生する程度だった

２行目にまで「せいぜい」入ってしまった

今日のゴタクは偽物だよね

三宅の話しようぜ

よーし、リトバスＥＸとＸＲＡＴＥＤの比較でもするか！

>>945
こいつせいぜいって二回言ったぞ！

大事なことなので二回言いました

カツカツ！

五宅の自演でしか進まんスレになってるな・・・

そういえばNGIDって見なくなったな

八月厨ってのもいたね

AD終わった。なにこれ？　貴明ヘタレとかいうレベルじゃないんじゃね？　ただのクズなんだが。
はるみルートの交換日記代筆ってなんだよ、事故起こしておいて逃げるってなんだよ、ホントライター頭悪いな。
まーのルートはカオスでいつの間にかまーにレイプされてるし、奈々子ルートはロリがクズロリコンと戯れる糞ルートだし、
シルファとよっちゃるルートはまだいいとしても、このタマルートは何日たっても何日たっても同じことの繰り返しとか死ねよ。
いい加減ワンパすぎ。あといくのんルートの名前入力になんか意味あったの？　まるで必要性を感じないんだが。

これで郁乃とシルファと春夏さんがエロくなかったらDVD叩き割ってるところだったぞ

なんか他スレからコピペ（それもわざわざアンカーレスの部分いじってる）なんて奴もいたよな。

>>949
リトバススレのスレ番も昔はここよりも低かったんだけどな

おいおい、このｽﾚのｽﾚ番は2477だぞｗ
リトバスｽﾚなんてまだ451じゃないか

そういえばADと三宅を叩いて悦に入ってる奴もいたなあ
てか、今も粘着してるみたいだけど

タマ姉かわいいよタマ姉

たしかDQ厨もいたよね。
どんなこと言ってたか覚えてないけどｗ

工藤どこ行った

今は粘着基地外とそれをスルーできない馬鹿でレスが進む毎日

>>959
ちゃんと次スレは2000前に戻せよw

>>970スレ立てよろ

>>960
悦に浸っているわけではありません
恨みが消えないだけです

由真かわいいよ由真

発売から数ヶ月経ってんのに未だに粘着し続けるゴタク君と恨みが消えないアンチ
キモさじゃいい勝負か

お前が一番じゃね？

ああそうさ、長女が一番さ

>>940
しかし何で俺に対して、こうやっていちいち反応するのだろうね。
俺自身、無視する分にはかまわないからどんどん無視してくれていいといってるんだけどなぁ。
どいつもこいつも、無視されて当然みたいなことをというけど、あまりその「当然」の事が起きてないんだが、はて？(笑)

>>956
それにしても、この「貴明の行動に非がある→ADは駄作だ」という論法は
どういう根拠なのだろうなぁ。それじゃあ物事に失敗する人が出る作品は
皆駄作になっちゃうじゃん(笑)

多分「貴明は非の打ち所のない人物として描かれているはず→しかしそれに失敗している
から駄作だ」ということなのだろうけど、それなら「貴明は非の打ち所のない人物として
描かれている」ということを別途証明しなければならないわけで（苦笑）

結局、主人公は自分の思い通りに振舞っている、という安直なヒーローアニメの見過ぎだって(笑)。

>>967
俺は何かを叩くにしても「動機」が重要だと思うけどね。意味もなく叩くのと、
それなりの意味があって叩くのは違う。
少なくなくともあなたの「私怨」という動機より俺はどうすればよい作品が作る事が出来るかを模索するため
という自分の動機の方が自信をもって「正当な動機」と思うね。

まああなたが「私怨で他人を叩く」のを誇らしげに「正当な動機」だと思うなら、
それはそれで仕方ないけどね。

本日の推奨NG　ID:Ok8P0kvE0

この状況ならマジで次スレいらねーな

>>974
多少グダグダでも俺の望みは゛次゛だからな

“次”はグダグダいらないからイチャイチャでお願いします・・・
特に愛佳とのイチャエロを

メディアミックスはともかく、葉自身はもう「次」出す気なんて無いだろ
あれだけやる気のなさ見せつけたりユーザーに唾吐いたりしたんだから

>>977
実はそのへんあまり触れられてないんだけど、どうなんだろうな。
個人的には完全に同意っつーか、ADやってるときに葉のヤル気のなさってのをヒシヒシを感じてたんだが。
ノベルゲーからADVに変更したのに、演出面での強化がまったく見られなかったのは酷いだろ。
最近は紙芝居って揶揄されないように、他メーカーは色々と工夫を凝らしてるんだけどねえ。

あと、ヤル気という意味ではXRATEDの時点で酷かったんだよね、実は。
ささらシナリオやり直すと分かると思うが、文字の改行がイチイチおかしいｗ
「」の閉じるのだけ次の行に回されてたり、句読点が行の文頭にきていたり、こういうのは無印じゃなかった。
ロクに推敲してないのが丸わかりで、シナリオの善し悪し以前にガッカリしたもんだが、ADじゃ全シナリオに
これが波及しちまったな。

某あかね色の坂みたいに、ＰＣ版の評価フルボッコだったので
コンシューマ移植でシナリオ大幅改変とか・・・
ないかな。ないよな

まーと菜々子と黄色を削除して移植してくれたら、それだけでも認める

コンシューマでイルファさんと三人娘のルートをそれぞれ追加してくれたら
ＡＤには二度と不満言わない

>>977
やる気が無いというより、あれがデフォ
だからこそシナリオがカスなまま出してくるんだし
まず同じ様な調子のを出してくる

やる気がないと言うより延期してたので、ロクな推敲出来なかったと考えるべき
どちらにしろ、もう葉のライターに東鳩キャラは任せてられないのが本音

外注でいいから仕事が出来るライターを起用すべき

むーむー担当分は当たりだったじゃあないか

発売から半年も経ってるのにまだグダグダと愚痴を言ってる馬鹿がいるのか
スレの雰囲気は悪くするわゴタクを呼び寄せるわで最低の屑どもだな

>>978
>個人的には完全に同意っつーか、ADやってるときに葉のヤル気のなさってのをヒシヒシを感じてたんだが。
>ノベルゲーからADVに変更したのに、演出面での強化がまったく見られなかったのは酷いだろ。
>最近は紙芝居って揶揄されないように、他メーカーは色々と工夫を凝らしてるんだけどねえ。

それを「正当な批判」にするには「演出面での強化がまったく見られない」のは
本当に「腹を立てるべきこと」なのか？と一歩踏み込んで考察するべきだと思うよ。

腹が立つのは「手抜きをされている」と思うからじゃないの？気持ちとしてはわかるけど、
「それは単なる感情の産物ではないか？」と考えてみることも必要。もちろん
考えた結果、やっぱりマイナスだという結論も当然あっていいと思うけどね。

俺としては作品に対して特にマイナスにならない部分に手を抜くのは悪いとは思わないけどね。
少なくとも俺にとっては作品の評価を決める最重要な要素ではない。

>あと、ヤル気という意味ではXRATEDの時点で酷かったんだよね、実は。
>ささらシナリオやり直すと分かると思うが、文字の改行がイチイチおかしいｗ
>「」の閉じるのだけ次の行に回されてたり、句読点が行の文頭にきていたり、こういうのは無印じゃなかった。
>ロクに推敲してないのが丸わかりで、シナリオの善し悪し以前にガッカリしたもんだが、ADじゃ全シナリオに
>これが波及しちまったな。

何度か書いているけどさ、ヲタって一般人より作品を鑑賞することが下手な人達なのだだとつくづく思う。
作品の内容そのものを上手に分析し、その内容について批判なり批評なりすることができない。
だから仕方なしに、誉めるにしても貶すにしてもこうやって設定とか演出手法とかを語る事しか出来ない。

作品がよかろうが悪かろうが、アホは「ストーリーの本筋」からかけ離れ＊ない＊批判や
批評はできないんだよね。こんなんで自分の意見が他人に納得して貰えると本気で思っているのかねぇ。

>>985
葉もTH2で出すもん全部出してもうどーでもいいんだろうし別にいいんじゃね？

>>986
やっぱり触られたー／(^o^)＼レスするけど、まあこのスレも終わりだし大目に見てくれｗ

どうもアンタは「正当な」って言い回しが好きみたいだが、この場合の正当性って一体どういうものなのかな？
仮に、「客観的に見て正当である」なんて基準が存在するとしてもだよ。それってアンタの頭の中にしかないんじゃない？
これって、こっちだけ目隠ししてジャンケンしてるようなもので、どう考えてもフェアじゃないと思うんだが。
なんかアンタって、いちゃもんつけるくせに、肝心な「物事の証明」を相手に押しつけるよね・・・

「俺を納得させるには、こういうことを証明してみせろ。でも証明の方法は教えてやらないよ（笑）」
「そもそも証明の方法なんてものは俺の頭の中にしかないから絶対に証明できないんだけどね（笑）」

これがアンタの一貫したスタンス。こんなの単に因縁つけてるだけじゃん。
挙証責任って知ってる？
今回の件でいうと、論点は「メーカー（Leaf）が手抜きをしていたかどうか」という一点に尽きるわけさ。
で、俺は手抜きをしてると書いた。これはADをプレイしたうえでの感情論ね。
アンタはそれに因縁をつけてきたわけだよね。それは感情論だから正当な批判ではない、と。

まあ、そもそも正当な批判なんてする気もないんだが、どうしてもこの件について語りたいならさ。
まずアンタの方から「メーカーが手抜きをしていない」もしくは、
「手抜きした箇所があったとしても、それは作品評価の最重要な要素ではない」ってことを俺に納得
させられるだけの証明をしてみせてくれ。

>>987
どうでもいいと思っているのなら、何で口を挟むのさ(苦笑）？

>>989
「葉が」TH2はもうどーでもいいんじゃね、と言ったんだけどな

よく読もう

そしてついでに新スレ立てといた

ToHeart2 XRATED + Another Days その248
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1219140882/l50

>>990
彼は人の文章なんて理解できない低能なんだから仕方ないよ

>>988
>やっぱり触られたー／(^o^)＼レスするけど、まあこのスレも終わりだし大目に見てくれｗ

そんな言い訳じみたことを言うのならはおとなしく黙ってた方がいいんじゃないの、そう思わないかいFSM(笑)？

>どうもアンタは「正当な」って言い回しが好きみたいだが、この場合の正当性って一体どういうものなのかな？
>仮に、「客観的に見て正当である」なんて基準が存在するとしてもだよ。それってアンタの頭の中にしかないんじゃない？

アホだね、俺の言っている正当性ってのは、他人に自分の考えを伝えるためのプロセスについての話であって。
その判断の内容は(とりあえずその部分では)問題としていないのだけどね。

>これって、こっちだけ目隠ししてジャンケンしてるようなもので、どう考えてもフェアじゃないと思うんだが。
>なんかアンタって、いちゃもんつけるくせに、肝心な「物事の証明」を相手に押しつけるよね・・・

そりゃ「手抜きされてムカつく」でもいいよ？自分が思う分には。しかしもし誰かにそれを伝え、
賛同してほしいならそれではダメだってこと。相手自分の判断を理解してほしいなら、それなりの論述なり考察が必要なわけで、
それをせずに「俺たちは理解されない」と嘆いても、自業自得でしかないと言うことなんだけどね(笑)

>「俺を納得させるには、こういうことを証明してみせろ。でも証明の方法は教えてやらないよ（笑）」

いや、別に納得させてくれなくてもいいから。どうせ出来ないだろう(笑)。

>「そもそも証明の方法なんてものは俺の頭の中にしかないから絶対に証明できないんだけどね（笑）」

なんで他人があなたの考えを理解してあげなきゃならないのさ。
もし説明するのが手間なのであれば、本人さえ他人にうまく説明できない考えを、
他人に受け入れてもらいたいなんてのは、我が儘というか何様かと思うね。
自分の考えぐらい自分に相手に伝えろ。

>これがアンタの一貫したスタンス。こんなの単に因縁つけてるだけじゃん。
>挙証責任って知ってる？
>今回の件でいうと、論点は「メーカー（Leaf）が手抜きをしていたかどうか」という一点に尽きるわけさ。

それはあなたの価値観ですな、それとは違う価値観もあるそれだけのこと。

>で、俺は手抜きをしてると書いた。これはADをプレイしたうえでの感情論ね。
>アンタはそれに因縁をつけてきたわけだよね。それは感情論だから正当な批判ではない、と。

感情論では、今後良いものを生み出すための役には立たないからねぇ。
実際、科学なんかはそういう要素を排しているからこそ成功を収めているわけで。

>まあ、そもそも正当な批判なんてする気もないんだが、どうしてもこの件について語りたいならさ。

それじゃあ、俺の言っていることの何に文句をつけているのさ?
正当な批判をする気がないと言っている人間の批判が、正当な批判ではない
と言うことに何も問題は無いじゃないか(笑)。

>まずアンタの方から「メーカーが手抜きをしていない」もしくは、
>「手抜きした箇所があったとしても、それは作品評価の最重要な要素ではない」ってことを俺に納得
>させられるだけの証明をしてみせてくれ。

あなたの言う演出(画面上の効果)は作品の評価を決める要素の一部、しかもあまり重要でないものに過ぎない。
そういう価値観を持っている人がいるってことなんだけどねぇ。

それは結局演劇でいえば大道具や小道具や舞台装置であって、立派な道具を使うことと
それを使って成される役者の演技は別なのだよ。ボロボロで壊れかけた道具を使っていても、
役者の演技や演じられている劇の作りがすばらしければ、それは優れた演劇なのだ。
舞台装置が立派な演劇が、よい演劇なのではない。

>>990
>「葉が」TH2はもうどーでもいいんじゃね、と言ったんだけどな

だから、このスレのことなどどうでもいいと言ってるんじゃないの?
ホント自分の考えすら理解できていないアホが多いね(苦笑)。

>>991
otu

はるはるルートみたいなのでもいいからイルイルのルートが欲しい

ID:SUa7Yfbp0はゴタクを呼び寄せて、しかもゴタクにレスまで返しといて、
結局は逃亡するなんていうみっともないマネはするなよ、屑が

>>995
あんたほんとに日本語が理解できないの？
頭悪杉

1000

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 | 超1000res |／