Eternal Fighter ZERO 攻略・雑談スレ Rush71

流れぶった切って悪いがunk対策教えてください

あいつとやると別ゲーになって究極につまらん
ガン逃げしてもＧＧやＢＢみたいにゲージがなくなるわけじゃないのが最悪
他キャラは自分からリターン求めないといけないけど、こいつは終始事故待ちなのが腹が立つ
で、そこから大移動起き攻めを連発されてストレスMAXって感じです

自キャラも書かずに対策とな

このゲームのシステム上ガン逃げされてものすごく不利にはならんと思うけどねえ。
時間切れで負けるわけでもなし。
完璧に逃げるためには浮遊でゲージ消費、こっちはゲージ溜まる。
通常技もものすげえ強いのはないから一方的に判定負けなんてのもないし。
事故るのはリコミスするのが悪いとしか言えないなあ


大移動がストレスなのは間違いないがｗ

読んでりょうはる氏思い出した

粘着あるのみだな

自分もunk使ってみて、対策されたら｢あぁ、そうやんのね！｣と、納得してみる。

まぁunk側にしたって楽して勝てると思ってないし、つらい面も多々あるはずだから、そこつけ込むしか無いわなぁ。

飛行とかでタイミングずらして狩ってくるようなら、下手に追わずにRF溜めた方がいい
飛行→急降下J攻撃に気をつけてれば他にきつい攻め手は少ないはずなんで
あとはキャラにもよるが隙の大きい技を振らないようにしながら立ち回ればいけると思う

大移動はどうしようもないなｗ
俺も対策教えて欲しい

>>368　>>369　>>370　>>371
ありがとうございます！
正直叩かれるだけだと思ってたから感動した…

確かにガン逃げされてもこっちのRFゲージは溜まりますね
とにかく大移動されたら死ぬ
多分他キャラよりリコミスが響くのは、その大移動に直結しやすいからっぽいですね

もうちょっと頑張ってみます、ありがとうございました
避けたい相手なのは変わらんけどｗ

明らかに格下相手のガン逃げなら野試合とかなら、すぐにやめてもいいと思う
勝てない相手なら文句いっちゃ駄目だけど

ちょっと前までのunkのガン逃げは対処できなかったよね
飛行×nで高飛びして、やろうと思えば遥か上空でゲージ稼いで
たいよう連発とか出来た

ちょっと前ってそれ出来たの3年近く前だろｗ

リコイルとって垂直ジャンプ

>>376
よく書いてあるけど、それが対策として機能するのは稀じゃないか？
隙間が開いてない時があるし、unk側が上から押し込んできてそれどころじゃないことが大半な気が…
リコ無敵技でもガードされたら死ぬし…てか死んだ
自分が知らないだけならごめんなさい

でもやはり長森のフォルテと並んでこのゲーム最高レベルの糞技だと思ってる

まず、自分が何を使ってるかをだな・・・

コンボ〆＞ダウン確認＞だいいどうならゲージ次第でリバサ確定するキャラもいる。
屈強＞だいいどうはめり込んだら別離とかサンダーなら確定するのか？

長森はフォルテが酷いってか鞄が酷い。
鞄がなければガンガードでゲージ溜めれるから気にならないんだけどｗ
あと糞技に関してはマッチの右に出るものはいないと思う澪使われ。

長森はほんとフォルテより鞄だな
19Fって身構えてても投げもあるし見てから反応するのは辛い
立ち回り力が弱いってわけでもないしなー

リスクのない無敵昇竜打てるキャラと打てないキャラがある時点で終わってる

終わってる組み合わせが無いのが良いゲームだが
辛いものはあるし仕方ないね

キモヲタ用格ゲー

何を今更

ではみんなは他にどんな格ゲーが好きかな？

ジョイメカファイト

メルブラ

大江戸ファイト

堕落天使

斬サム

GGX

WonderfulWorld

すごいへべれけ

いろんなところでリプレイファイルが公開されてるけど
過去のバージョンのリプレイは現ver.4.02では再生できないのでしょうか？

ハイレベルなプレイヤーが多いのう。
リコイルできて当然、コンボに繋げられて当然とか、ワシにとっては別世界だよ。

再生だけならできるよ問題あるよ

オフでVISTAだと６０FPSしか出ないんだけど同じ人います？
解決方法とかもわかれば教えてください。

自分のPCはVistaノートで63出ていたけれど不安定だったのでXPに入れ替えました。
まともにやるならXPにするのが一番だと思います。

どうしてもやるなら互換モードとディスプレイ設定で細かく設定してみては？

互換モードにして、モニタの解像度を480＊640に強制的にしてもだめなんだよね・・・
ワイドが関係してるのかな。。

>>395
再生できるのかできないのかどっちなんだよもん？

>>398
ワイドが関係しているなら、windows自体の画面の解像度を変えてみればいいのでは？
コントロールパネルとかから細かく変更できるよ。

再生だけならできるよ問題あるよ

VISTAで上手く動作しないっていう報告はよくあるけどWindows7だとどうなるのかね

最近このゲームを知って始めてみたんだが、動画サイトで他人の試合を見て絶望した。
なんだありゃ、俺には絶対無理だわ。

誰の動画見たかわかんないけど今まで格ゲーやってなかったらそう感じるかもね
ネットとかのおかげで今格ゲーの対戦の敷居って全体的にあがってるから

>>399
再生できたりするけどたいていおかしくなる

>>403
別にその人と同レベルにならなくてもいいじゃない
動画あげてる人は基本的にそれなりの腕はあるはずだし
やってるうちにある程度は巧くなるから

見たのは多分青コンボかね

俺もICとか理解してないときは絶望したもんだ

こんなくらい俺でもできる、とか常に思ってリプ観てないと精神が死ぬ

リプは何か違う仕様のゲームだと思ってる。
てか、殆どシステムの穴を探してそれをテクだと言ってるようにしか見えないようなリプばかりでびびる。
いや、実際はバグでもなんでもないんだけど。

一体その目で何を見たんだ

まあ、難しそうなコンボって言っても基本は弱中強だからそこまで悲観するこたない

ニコ動のあのんVSモトヤマはあのんのコンボが極まっててタミフル

EFZでの上位どころかTOP陣だから気にしなくていい

気にしなくていいって時点でなんだかなぁ・・・

既にあの場所を目指すには遅すぎる。

かつての上位陣に比べたら今は全然だよ

まだ沸くのかよ

茜のコンボはみただけじゃ難しさはわからんだろうなｗ

俺も結構EFZやってるつもりだけど、
確かに茜は無理wwww

仁義ストーム
わくわく7

捕手の仙一

スレ違いかもしれませんが、BambooSwordのURLが変更になりました。
ttp://bamboosword.mydns.jp/tony/

よろしくお願いします。

最近久しぶりにフレーム表見ようとしたらアクセス出来なくて困ってんたんだ
助かる

あ、移転してたのか
乙です

携帯からすみません
EFZ基本コンボ集
ttp://homepage3.nifty.com/pu_tsubu/efz/

最近EFZを始めたのですが、ここのサイトが404になっていて
キャッシュを見てもリプがありません
どなたかここにあったリプを再うpしていただけませんか

何使いかを書き込めばきっと基本コンボ集が載ってるURLや
ちゃちゃっと取ってUPしてくれる人がきっといるはず。

>>424
んー、キャラによってはグーグルのキャッシュに残ってるから
適当に探してみるとよさげかと

>>425
最近始めたばかりなので、まだ持ちキャラを
考えている段階なので一通り把握するため
そこにあったリプはできれば全部ほしいのですが

>>426
キャッシュを見ればコンボの内容やキャラ限などはわかるのですが
リプがサーバー上にもキャッシュにも残ってなくDLできません

そのサイト残ってたとしても古いから微妙だよ
ニコニコにちょっとあるから対象キャラはそれ見てもいんじゃね？
基本劣化ばっかだけど参考にはなるはず

>>427
まだキャラ決めてないなら、ニコにキャラ紹介動画があるから参考にするといいかも
「EFZ キャラクター紹介」でひっかかるはず

>>428
古いとはいえver4.02で見れるみたいだし
やっぱりそのリプ見たいなと思います
一部リプが壊れているみたいだけどそれでもいいです

受け身不能ゲージがどこまで減った時に次の攻撃を当てるか
空中でコンボでは高さの調節はどうなのか
このようなことがが気になります（特にあゆ）

>>429
まあメインで使わないキャラもそのキャラの対策で
そのキャラのコンボの練習をしたりするのです
しかしこのゲーム、技と言い、動きと言い面白いな
どのキャラも凄まじいポテンシャルを持ってる

個人的に一通りキャラを操作してみてリプがほしいと思ったのは
七瀬、澪、みさき、繭、あゆ、真琴、舞、佳乃、美汐、unknown
このあたりのキャラのリプレイは見てみたいな

>>430
とりあえず過ぎるが澪投下
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/4130
軽く撮ってみたがこんな感じでいいのん？

遠始動とか青になるとパターン増えすぎるんで
近始動のみにしてる

今の状況で新規プレイヤーが増えるのは嬉しい限りだ
頑張ってなー

これは基本コンボを上げる流れ・・・
だが>>430に持ちキャラがいなかった

>>431

GJ!ありがとう

これだけのクオリティのゲームに巡りあえたことはうれしいです

うむ、実に基本コンボだ

>>432
まだ始めたばかりなので誰のコンボでも
上げてもらえるとうれしいです

俺も2chの書き込み規制で携帯からのレスだが
当方長森使い、そのwikiを以前チラッとみた程度で
HD探したらそこのリプがあった

長森のしかないしちょっと古いのだけどよろしかったらどうぞ

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/4306

みさき、繭、おまけで起雪を適当に
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/4370

言えない…この状況でリプ上げたなんて絶対に。

俺は下手の横好きだからここに上がったの覗くのすら怖いわ。

あゆ使いの人です。

適当に自分の使ってる基本コンボ撮ってみたんで参考にしてくださいな。

あとやる気あるなら初心者チャット行くといいよ！

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/4378.zip

ようじょ撮ってきた
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/4394

久しぶりにやったら全然安定しなくて泣いた

ありがとうございます

こういうゲームでいろいろ試すのは楽しいです

ネットパッチ来ないな。。。

観戦もしくは配信できれば盛り上がるのに・・・
ネット対戦ツールもそうだけどウインドウ化のツールも進化してくれないかなぁ
現状あるのじゃネット対戦すると重くなりすぎてしまうorz

CLANNADとかリトバスのキャラで出せばもっと人が増えそうなもんだけどね。
それが良いか悪いかは別として。

ｷｬﾗ追加じゃなく、完全新作にしないといろいろ難しいだろうな

ピアキャスト使えば配信できるよ。
見る側もインストールしてないといけないけど、ここかあそこにでもチャンネル公開すれば皆見るんじゃない？

それって重くなるんだったかズレるんだったかするって聞いたけど

わざわざピアカスと限定的に言うのが良く解ってなさそう

今現在のウィンドウ化ツールは上手く使えば窓化してネット対戦しても軽い
だたPCのスペックより相性が重要で上手くいかないPCの方が多いと思う
ほとんどの人が出来る配信の方法となると全画面取り込みしかないんじゃない？
2PCあれば問題ないけど1台じゃちょっと難しい

正直なところ緋想天みたいに窓可＋お手軽ネット対戦だけで十分

みさきの6321463214を起き上がりリバサや起き攻めで使われたら確定ですか？

暗転見てからバクステしたりジャンプしても吸い込まれるんですが、どうやって逃げれば良いんでしょう？
自キャラは香です。
あと、みしおで熱帯するとすぐ同期ズレが起こるんですが仕様ですか？私の環境がダメなのでしょうか？

おそらくLV3のことを言ってるんだと思うが全キャラジャンプ→空中ダッシュで回避可能
美凪のみ起き上がりに重ねられると屈強で抜けないといけない
同期ズレはズレ易い技やなんかもあるが結局は運

Lv3だと香里はジャンプ低いから飛んでもそのまま捕まる。
ESだとファイアストームで相打ち。RFならどちらでも。
両方ない場合は起き上がりに屈弱で頑張れ。

ついでに言うと佳乃も捕まる。こっちは高さと言うより上昇速度の問題。
やっぱりこれも屈弱でおｋ

Lv2って暗転中に掴むんじゃなかったっけ

屈弱どころかバクステしてから立強でも吸われました。

まずLvを書け
リバサ(みさきの起き上がり)の場合、
Lv2で密着してたらほぼ無理。暗転見てからじゃ間に合わない
Lv3は逃げるなら二段ジャンプと空中ダッシュ。
潰すなら潰せるタイミングは吸い込み始めてからと言うことと、香里の技は持続が短いことを念頭に置く。

香里の起き上がりに吸い込み部分を重ねられた場合、
Lv2は地上しか掴めないのでジャンプしてJ強を当てると安定。
Lv3は>>452

2か3かどっちかわからないです。。申し訳ない。
とりあえず、2は空中からいけば良くて3は暗転返ししなきゃいけないんですね。

ありがとうございます。

>とりあえず、2は空中からいけば良くて3は暗転返ししなきゃいけないんですね。

ちゃんと読んでのレスなら理解力なさ過ぎるぞ

起き上がりに重ねられたら投げ無敵あるから吸われる事はない。
リバサで出されたら密着なら確定

まあ、暗転したらジャンプ安定

ニコでたまたま動画が引っ掛かったので久しぶりに覗きにきたら、まだあったんだなこのスレｗ
ジャンプでかわせるとか言ってた頃が懐かしいわ

ﾘｸｫｲﾙ

起きあがりならダウンバースト重ねるしな・・・

>>451
屈強じゃなくてもいいぞ・・・

なんかcgiboy6月末で終了っぽいけど熱帯ページどうにかできんかねえ

今年の夏はどこかで大会やらないのかしら？
夏休み利用して本州に襲撃かけようと思ってるんですがあるなら今からｗｋｔｋ

最近夏ｺﾐで黄昏がEFZの新作を発表した夢を見たんだが、C76受かってたのか。まさかね・・・

どうせ東方関係だろうな･･･
鍵関係の格ゲ作ってたらそれこそ神だ

旧BGMと新BGMってやはり違いはありますか？
一度旧も対戦で使ってみたいんですがもう一度CDでインスコしないとだめですか？

聞けばすぐ分かるけど、音源が違うだけのものと曲自体が違うものがある
全く同じなのは4.0で追加された秋子ステージのみ。
CD(DVD)でｲﾝｽｺ・・・の意味合いにもよるが、ディスクがあるならbgmフォルダのoldだけ持ってきて差し替えればいい



ところで新しくなったbgm08が使ってほしそうにこっちをみてるんだがどうすればいい？

今更どれだけ売れるか分からないEFZの続編より
ほぼ確実に売れる東方格ゲー出すだろう黄昏は

黄昏は東方が廃れたら次は何の格ゲー出すんだろうか

東方は人気だけでなく、オフィシャル公認だからね。
どうしても鍵関係だとグレーになっちゃうし

まあそれに、製作者達もやっぱり今好きなもの、
はまっているものの同人を出したいんだと思うよ。
（ある程度売れてるっていう条件はあるだろうけど）

クラナドやリトバスもはまってたんなら
そのうちまた関連ゲー作ってくれるさ

EFZの続編ってなると別に鍵キャラでなくてもいいけど
リコイルやICシステムだけは引き継いで欲しい。
というかそれがないと続編って言わないよね。

そろそろ現実を見るべき

久しぶりにEFZ勢のHP軽く回ってたらほとんど消えていた
しかも大体去年か･･･。悲しいがまぁしょうがないか

他ゲーに飽きたので久しぶりにEFZに戻ってみようと思ったら、戻る場所がすっかり無くなってて笑ったｗ
大会とかもう皆無だな

Tonyさんとこが健在してるぐらいだなぁ

ぜとらじ新しいの来ないかなー
体験版の対戦解説もまったやって欲しいんだけど

やはり夏コミは緋のアペンドっぽいな。
期待なんてしてなかったけど

東方の新キャラに魅力がなくなってきた
いまだに紅や永のキャラ人気で持ってる感がある

まるで鍵の中古に人気があるような言い方だな

お前の好き嫌いとこのスレ関係なくね

いまだに同人誌でもフランドールやパチュばかりだもんな

天子の人気も相当なもんだぞ
このスレと関係ねーけど

Unknownに苦戦すること一時間･･･
ついにUnknownを倒すことができた・・！
ボスだけ強すぎない？

>>484
次は、ノーコンティニューでボスまでがんばれ。
Unknownでないぞー

>>484
ノーコンテニューのラスボスはunkよりも
CPU難易度上昇による強さの上がり方がヒドい気がする。
特にLv.2とLv.3の間。


俺だけ？

ノーコンで最後まで行ったらunkじゃない人が出ました
でもunkの方が断然強いような･･･
AIの問題かな

神奈はLv2以下はデクだねｗ
Lv3以上オヌヌメ

lv4あゆが俺の知人よりうざい

最近ニコニコで基本コンボ動画が上がっているのはいいことだ
攻略サイトが消えていく中、こういうのが普及に効果があると思います

このゲーム、1戦したら抜けてっちゃうね

誤爆

>>487-488
Lv3の神奈はいつも投げまくって倒してる

>>493
最適解ではあるな。
けど、面白味には欠ける。
あと、ガード硬直解けて技を繰り出す神奈に無敵や判定の強い技を置いておくのも…

lv4神奈を投げ封印で意地で崩してたなぁ

屈中とD中の二択が見えません

ニュータイプのようにあ、来るなってわかるようになる。

リプレイやニコニコだとお互いが攻め合う熱い戦いだが
消極的で強くて寒い戦法はどんなのがあるのかな?
キャラごとに教えていただけると参考になるのですが

いくら逃げ回ってもお互い青溜まっちゃったらワンチャンで死ぬからなぁ…
攻めたほうが強いんじゃない?

熱帯なら弱の差し合いとかじゃない？

攻め合ってれば熱いって考えがわからん

対応型が強いよ

CPUだと使ってこないESやFMも多いね
あゆや栞のAIはかなり気合を入れて作られてる気がする
逆に郁未は・・

屈中おいとくと死ぬねｗ

あゆAIそんな強くないべ
リコイルと被リコイルに対して最速無敵技出すだけじゃん、みさきAIと変わらんよ
郁未AIと香里AIの適当さはギネスに載る

神奈AI以外なら、竹刀持ってる七瀬AIが一番強いと思う

かんながガード固すぎて投げ羽目以外で勝てないんだけど・・・

AI弄れたらいいのにね
郁未はかわいそうだ。あれじゃあ負けたくても負けられない。

舞のAIの的確さが半端じゃない

舞は距離置くとちび出すから、そこに飛び道具おいとけば取り敢えず刺さる…気がする。

舞ＡＩの弧月センスはガチ

舞ならJBの空対空だろ

カノAIの話を出さないお前らの優しさに感動した

>>511
確かにこれはやべぇｗ
見習いたいが、無理だ。

個人的にみっしーのAIが苦手
なんであんなにガードが固いんだ

>>514
美汐は対空も強いしな…

そういえば以前萃夢想だかで学習機能付きのAIﾊﾟｯﾁがあったよね
EFZで実現できたら面白そう

なゆき起AIのコンボミスは痛い

繭AIは対空コンボの練習には便利

茜AIにさっき普通に負けた

AIと言えば緋想天の自作AIがいい動きするらしいね
アレみたいなのがEFZにも欲しいな
芋無双のboosterはコンボうまく出来ないからなぁ

もっと言えば待ち、逃げに徹底したり
特定の技だけ異様に特化したAIなんかも欲しい

こちらの攻撃を全部富岳でかわす七瀬AIですね分かります

テイガーさんかよ

>>523
そこでテイガーさんを出すお前の一流戦士さに全俺がGETB

誰か俺と対戦しましょう('∀`)

Ωさん！Ωさんじゃないか！

ふらりさん！ふらりさんじゃないか！

使用キャラはエディでしたね分かります

使用キャラはあず････みさきです('∀`)

質問
ボスver.のunknownにはアーケードモードでしか会えないのでしょうか？

黄昏公式のパッチをあててちゃんとver.4.02にしてから
ttp://onionimu.hp.infoseek.co.jp/usr/redcat/101/extradatxa18.html
ここのver.4.02用をあてればいつでも会えるよ会えるよ

なんでふっぱか消えてるんだよ・・・・
澪のコンボリプレイが見てぇぇぇええええ！

おぉ、まじだやべぇｗ

ふっぱかは今年の5月あたりに消えたんだよな・・・
あのようなコンボリプのあるwikiまた立たないかな

ふっぱか消えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新規ｷｬﾗ開拓大変になるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうするんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずアーカイブでページ保存した
レシピあればとりあえずおｋ

>>536
俺もそうしよう。使わないキャラもいるけど、この先開拓なんてしちゃった日には…
その前にみさきすら使いこなせないのに舞とか手を出してたら覚えてたコンボ半分ぶっ飛んだ。

しかしアーカイブでもコンボリプ自体は落とせないな
誰か昔ぶっぱかで落としたリプ上げてくれないかな
俺は長森のしか持ってないけどよかったら上げるよ

まだあそこを見ている人がいるほうが驚きだった

だって全キャラのリプがあるんだよもん

だよもん懐かしすぎるぞ。

だよもんしか使ってないから他のキャラの攻略がつらいんだよもん
コンボレシピがわかってもタイミングが分かりにくいんだよもんもん

前にコンボリプうｐの流れがあったからまたその流れを作れば良いじゃない

いつまでも あると思うな まとめサイト

俺はEXみずか以外まともに使ったことないな

しかし何でぶっぱかが消えたんだ？

更新してなかったしなぁ。
自動巡回とかあるんだっけ？

基本的に64fpsの場合が多いのだろうけど
63fpsになってしまう環境ってどんな場合かな？

ディスプレイの表示速度に依存するって聞いたことがあるな

OSがvistaだと63しか出ないみたいだよ

CPUのなんかが関係してるんじゃなかったっけ？
ディスプレイ替えずにPCだけ新しくしたら63から64になったからディスプレイではないと思う

んでトウゲキは誰か出たのか？

元ＥＦＺ勢の何人かはアルカナで出てるんじゃないか？

しかし熱帯チャット、夜とか閲覧者がいつも5人ぐらいいるのにそいつら
全然ログインしないのな。
クラ専とは思えないし人選んだりしてないで自分で立てろと言いたい。

もみじさんとか現役最強はぁととして頑張ってるよ！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8014582

>>553
今は人が少なすぎて立てづらいｗ
前のように何人かが毎日募集するのと、一人が毎日募集するのとじゃ印象が全然違うと思う
俺だってもっと立てて対戦したいのよｗ

つか初心者チャットにいる人とかも、もっと凱旋チャットに来て欲しい
やっぱりいろんな人と対戦するのは楽しいし、凱旋チャット自体初心者の人も結構多い
熱帯しようとしたら一番最初に目に入るチャットに人がいないんじゃ新規もつかないでしょ

メッセが原因だろ

今来る新規なんて割ればっかだろ・・・

あーあ新作でないかな

せめて窓化＋IPポートコピペでネット対戦できるようにでも･･･

某チャットでも割れっぽい発言があるからなぁ。
割れをやるなとは言わないから、もう少しモラルを持って欲しい。

後は妙に馴れ馴れしく話す人が気になる。
格闘ゲームをやる仲間だけれど、ネット上では敬語でやりとりしたいな。

逆にそういう話しやすい人がいたほうがいいと思うんだが。
ただでさえよろおつ状態で冷め切ってるんだし。

「えっと．．．ですね．．．佐祐理の・・・おねがいです
ＥＦＺの・・・新作・・・出して．．．して．．．下さい．．．」

ネット対戦したいよ

みんな、一番バランスいいのってやっぱり4.02だと思う？

わたし長森使いだけど4.02が一番だと思う

むしろ葉鍵の男性キャラオールスターの格ゲーがやりたい

なんで枯葉なんぞ混ぜにゃならんのだ

じゃあ鍵の男性キャラオールスターの格ゲーで

浩平は七瀬とぶつかる寸前に鳩尾にひじ鉄入れるくらいだから運動神経は良いはず

それ鍵じゃないだろ

斉藤ははちくまクォリティで決まりだな
ぜひ使いたい

おいやめろバグゲーにするつもりか

Hachikuma Fighter Zero
HFZか、言いにくいな

FARGOの巡回員も使えるぞ
銃をぶっぱなったり、黒ずくめのガチムチ軍団を読んで相手を連れさらったりと大暴れだ

柳也がサムスピ技を使いまくるんですね、わかります

>>574
ゴミはいらね

はちくまだけは理解できん、何がいいんだあんな糞サークル

>>575
元ネタは格ゲーだけとは限らない
むしろＳＴＧから元ネタとって戦国ブレードのサムライソードとかもアリだろ

はちくまと仲良しの黄昏スレにいてその台詞は命が惜しくないようですね

黙れボケ

いい大人しかいないゲームだと思ってたら21歳未満も多いみたいだな

はちくまもこんな精神の幼い連中に粘着されてかわいそうに

>>577　てめぇ死ねよ

はっきり言ってはちくまがいいとかいう奴は頭に蛆が湧いてるんじゃないのか？

・以前あったことだが、仮にも金儲けでゲームを作るってるサークルなのに、タダ働きの雑用を
　募集するという醜態、何様のつもりなのだろうか
・はちくまと仲良しの黄昏スレ？ならば黄昏のゲームをやる奴は
　はちくまのゲームもやらないといけないのか？そんな義務はどこにもない
・作るゲームは糞ゲー揃い、発想がニコ厨レベル

・厨二臭がキツすぎてとてもじゃないが受け付けない
・それも厨二を格好いいと勘違いした小学生が無理に背伸びして表現するような感じ
・あえて厨二臭いのをウリにしていることを考慮に入れても酷い

・はちくま信者はあちこちで暴れてウザがられていることを認識した方がいい

叩きたいだけなら該当スレ行けよ

>>583
21歳未満はこの板に来てはいけませんよ

>>583
つまんねー帰れよ

はちくまが糞なのは買ったゲームが強制終了　これに尽きる
内容なんてどうでもいいよ

>>586
自分で自分にレスするなよｗ

はちくまのゲームはなんかやってて寒いわ
東方のしかやってないけどシナリオがネタすぎて最後までやる気が持たなかった

>>588
巣に帰れ

はちくまが糞なのは周知の事実だから今更言われても・・・
こういうネタが出てくるって事はEFZ関連のネタが枯渇してるのか

はちくまと黄昏は同じキャラネタを共有したりするほどの盟友
その黄昏のスレではちくま批判とは脳みそが足りなさ過ぎるな

>>591
だから何としか言いようがない
はちくまを語るスレは別にあるんだしそちらではちくまを語るべき
それにそんなことを理由に、その上群れないとデカい面もできない無能どもが
のさばってんじゃねーよ

はちくまがニコ厨レベルの消防ならそれにつく信者もまた然りか

>>592
はちくまアンチどもは巣に帰れよ
よそのスレまで侵略してんじゃねえ
おまえらは消防以下だ

>>593
あちこちで暴れてウザがられている人間の屑に言われたくないね

はちくまを語るスレは別にあるんだしそちらではちくまを語るべきだろ
そのスレに突撃されたのなら話は別だが

ここはEFZのスレだ、はちくまの話題が出るたびに嫌な思いをしていた人も今までいるわけで

>はちくまと黄昏は同じキャラネタを共有したりするほどの盟友
これ今もそうなの？　昔はともかく

>>594
いつまでもその話題引きずって暴れてウザがられてるのはおまえだよ
さっさと消えろ

叩きも擁護もこのスレでは邪魔なだけ

>>596
やなこった、お前が消えろよ

今日の荒らし　ID:yyA/1VkV0

取り敢えず凄い量のあぼ〜んが発生してるんだが、まぁいいか。
暇だもんな。

流れを変えるか

早く黄昏コンボゲーの次回作でないかなー
もうバージョン調整重ねてガチな格闘ゲーム作る情熱は残ってないのかな・・・

そもそも同人格闘はもう……
押し寄せる要望厨に対処する作業

それでも黄昏なら・・・という妄想

コンボゲーも良いけど、なんか3D格闘とかに手を出しそうな予感。
ひでぶをもっと高速戦闘にして。

>>595
実際のところどうなんだよ？

黄昏　東方Project　ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/19/00/040010190023.html
はちくま　東方Project（笑）　ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/19/37/040010193735.html

全然関係ないんですが、香里のエクストリームダブルって対処方法とかあるんですかね？

対戦で出されたら片っ端から喰らうし、自分一人じゃ検証方法がわからん
とりあえず相手に攻撃当てれれば潰せるとは思うけど、暗転遅すぎて区別が付かないっす

はい
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~banana-case/efzmemo/kaori-ew.html

>>607
一段目ＲＧして無敵技で良い。
607さんの使っているキャラを書いてくれれば具体的な対策方法を書きますよ。

あと検証はエクストリームダブルならマクロとか使わなくても
対人でエクストリームダブル入力→F8→受ける側のキーボードなりパッドなりに持ち替え→F8
で簡単にできる

返し技の入力タイミングは独特(難しくはない)だから、ある程度練習しといた方がいい

ありがとうございます！
なるほど、F8で停止させれば良かったのか…盲点でした
他の検証でも使えそうですな

一応自分の使用キャラは繭です
とりあえず>>608氏の提示してくれたメモを見ながら練習してみます

新作マダー

繭の技って技名だけ見ても全然わからんな
単に覚えてないだけだが

ごろとひざとまるちぷるが分かれば十分

ギルティのディズィー思い出した

なんか最近気になり始めて
このゲームををはじめてみました

このゲームの永遠のアルバムの記録をバックアップしたいのですが
どのファイルをほかの場所にコピーすればいいのでしょうか？
もしかしたらEFZのフォルダごとコピーしておく必要がありますか？

あとアーケードモードをクリアすると何かいいことがありますか？
キャラごとのエンディング等は無いのでしょうか？

キャラごとのエンディングなんてないし
アーケードクリアの特典も特にないのです
ただアーケードはコンティニューありなしでボスが変わります
それだけです

>>617
ありがとう

あと永遠のアルバムの記録は結局EFZのフォルダごとコピーする必要あり？

どこに保存されてるかわからんな〜

SYSTEMフォルダ内の各キャラ毎のファルダ内のrecファイル

最近になって栞を使い始めたのですが

下小・下中・立大→前J→【中→D→中→D→小・中】→D下中→下小・近中→J→【中・大】
※【】内は空中の動作

このコンボで
・D下中のところで相手を落としてしまいます
・なんとかD下中をつなげても次の下小で落とすこともあります
なにかコツがあるのでしょうか？この二つの点についてアドバイスお願いします

もうよく覚えてないけどキャラ限だったはず
入らない相手にはJCから強→D中・強→D屈中〜で安定させる
空中で運んで降ろす際にある程度地上に引き付けたほうが次につなぎやすかったような

逆逆
強→D中・強→D屈中〜がｷｬﾗ限
>>621のｺﾝﾎﾞはさゆり以外には入る
さゆりにはD下中のところが入らないので【中→D→中→D→小・中】→近中→J→【中・大】
にする

>>611のｺﾝﾎﾞは【中→D→中→D→小・中】のところで急ぎ過ぎると拾えない
多分最速でやろうとして落としてるんじゃないかな

安価ミス

>>622-623
素早い回答thanks
とりあえずためしてみます

D下中の後の下小は目押しですかそれとも最速ですか？

最速でいいと思う
D屈中のあて方のが大事
そのためにはエリアル自体の高さも注意する、みたいな

そっかさゆり以外に入ったか
忘れてるなあ

EFZかぁ。懐かしいな。
昔やってたんだけど簡単なコンボさえ全然出せなくて低ダとか混ざると
ほんとうに駄目駄目でどんだけトレモしても上手くならなくて後から
始めたプレイヤーにどんどん抜かれてそして辞めたって思い出があるな。
今でも現役プレイヤーがいるのは諦めた俺が言うのもなんだがちょっと嬉しい。

とまあおっさんの長文愚痴ｽﾏｿ

>>627
今からでもよろしければやりましょうぜｗ
俺もダメダメで泣きそうでしたが、今はなんとかギリギリ戦えてますし

最近は(おそらく)きちんと機能している初心者チャットなるものもありますよー
と、そこの住民でもないのに無責任に推薦してみますｗ

久々に復帰するお！
おまいらよろしく！

よろしくー
狭い界隈だからどこかで会うかもだけどその時は対戦しよう！

なんだかこの流れを読んでて目頭が熱くなった
俺も久々にガンガル

大会はまだか！

大会ではない上に熱帯の話ですが…
日程を決めて(1ヵ月後とか)スレを立てたら、みんな参加しやすいですかね？？

単純になるべく集まれる状況作って、色んなプレイヤーと対戦したいだけなんですがｗ
結局そこでいつも対戦してる人とやることになってもそれはそれで良いかと
希望する相手のレベルとかも書けるから、上級者同士や初心者同士がいいってのも対応できるし…

定期的に
同ランク内は左の方が上

S　長森、澪、郁未
A　美汐、舞、栞、幼女
B　あゆ、繭、みさき、茜、寝名雪、香里
C　七瀬、佳乃、真琴、秋子、観鈴、ドッペル、佐祐理
D　起名雪、美凪

上と下が不動過ぎる
そして間もあまり変わらない

起はなんだかんだ言って最弱になるほど弱くはないと思う
コンボと対空処理ができればそれなりに食っていける
有利キャラはいないけど上位とも結構張り合えるっていうタイプの弱キャラ

>>635
相手の攻撃を捌けて、コンボ決められてれば誰でも勝てるよ
それがどれだけやり易いか、どれだけやらせて貰えるかって部分が大事なんだよ

>>634
繭と幼女を逆にしてもらえればほぼ同意。
でも幼女は対策を詰めればBまでは落ちそうなんだよなぁ……。

美凪ってそんなに下なのか

BME時には最上位の評価だったは繭は
Finalで大した下方修正もされてないのになんで評価下がったんだろうか

詐欺めくりを始め、対繭の攻め方がいくつも見つかって防御力が最低ランクまで落ちた
その割に研究されなかったので攻撃バリエーションは増えなかった
つまり、早い話がみんな繭慣れしたから

どうでもいいけど、全体ランクよりも個別ダイアの方が万倍重要だぜ

やだ・・・なんか懐かしい話題すぎて涙でてくる

起名雪は立ち回りや硬めで色々と誤魔化せないのがしんどいｗ
リコ取られた時の技・状況で対応を変える、というのが出来ないと安定して勝っていくのは厳しい気がする
そんな反応できません＞＜

おっきの最大の強みはコンボの簡単さ

>>638
個人的には最低でもドッペルよりは上かな
みちるバグ起きたらビリなのは確定的に明らかだけど

>>640
それでも十分強いと思う
通常技は優秀なのが揃ってるし、刺し込みとか逃げに使える技もあるし、
確定反撃できる各種コマ投げのプレッシャーもやばい
えげつないハメのある凶キャラ勢とは壁を感じるけど、正統派強キャラってことで
Aランクは付けていい気がする

今の住人にとってはどうか知らんが、俺はこの手の話は百年前に散々やったので
今更まじめに議論しようという気にならない

誰も議論する気はないと言う罠

眉強すぎで困るんだが。
対策教えてくれ。

むしろ対繭の攻め方を教えて欲しい。
佐祐理で・・・、全体的にも。

まずは繭の方がキャラが強いことを理解しろ
さすれば道は開けん

１．まずキャラを選びます（佐祐理以外

>>647
繭側の人間だけど、佐祐理とやっててうざいと感じたのは
こかされてからのJ中とか☆FIC低ダの表裏かな
ダウン復帰遅いせいか狙われる機会も多い

いくみん長森や澪と並べるほど強くなってんのか
BMEならまぁわかる強さだけど
もう全然ついていけないんだろうなあ…

郁未Sは使い手のせいという気がしないでもない

見えるかあんなの

佐祐理での対繭の基本は垂直ジャンプだろ

佐祐理はまず地上の繭に付き合わないのが基本
近距離は基本立ち弱で膝を潰す
中距離は完全に繭有利だから一切付き合わない。中攻撃狩られるのは振った佐祐理側が悪い。中攻撃は忘れろ。
遠距離は自分からは寄らない。牽制やだいじゃんぷ等を見てからエージェントを狙う。
様子見のジャンプが有効。高高度で強を置いて対空膝を潰す。
膝とは最低でも相打ち万歳だ、しくじって膝単発で喰らっても安い。気にしない。
佐祐理J強が膝に勝ったらHIT確認空中ダッシュからコンボ。入れづらいので安定でもいいからダウンを奪う。
高高度ならLV3まるちであろうと吸われる前に逃げられる。暗転返しRFスマッシュを「絶対に」忘れない。
J強が空ぶったらそのまま空中ダッシュで逃げる。膝で追われても気にしない。
対空膝喰らっても空中復帰して冷静に対処。高度が確保出来ているなら膝IC入れ込みからでもコンボは安い。

佐祐理の基本だとは思うが対繭は特に自分から攻めてはいけない。
安易に低ダやホバーから攻めようとするとたまたま暴れた繭の膝や遠近中、立ち強に見事に刺さる場合が多い。
654の言うように無理せず攻めようとせず、垂直ジャンプでの様子見大事。
「繭が崩れる、繭を崩す」よりも「繭の攻撃を狩る」のを重要視するべき。
とにかく「地上の」繭に付き合わないようにする。空対空で佐祐理の攻撃に勝てるのは繭にはない。
繭を「飛ばさせる」というのが最大の防御となる。
ダメだと思ったら無理には攻めずに立ち強までガードさせて距離を取るのが重要。

上から来た繭への対処はRFふみつけを警戒しながら対空。
早めの屈強を置くか、一回繭の攻撃をリコイルしてからの立ち弱連打。
繭が「空中攻撃わざとリコイルさせてRFふみつけ」でも佐祐理の立ち弱なら一回振ってもガード間に合う。
繭がジャンプしたの見てから上り低空RFスマッシュで対空してみるのもアリ。
なんか振ってたら勝てる。RFふみつけでも勝てる。振ってなくてもガードさせれば離れる。

650にもあるが繭側にとって画面中央の佐祐理の起き攻め表裏はかなりウザイ。
よって佐祐理側のノーゲージコンボの〆で必ずプレスを使う必要はない。
むしろ立ち強で〆て中央でダウン奪って、低ダから攻める。上手くやれば繭側は見えん。リバサは封印せざるをえない。

ただし繭の強みの一つである「表裏見えないけど弱膝かLV3対空投げをリバサで打っとけ」があるので、
重ねるのはJ中の持続フレームで。弱中膝は出る前に潰せて、RF膝とLV3対空は着地して喰らわない。
J中裏：J中スカシ屈弱裏：J中表：J中スカシ屈弱表を5：2：2：1ぐらいで。
リバサは打てないというのを意識させたらJ弱も混ぜる。
佐祐理のJ弱連打は繭の立ち弱では割れない。リコイル中膝でも相打ち。リコLV3はRFスマッシュで論外。
J弱も意識させたらスカシ屈弱を使う。意識させないと上記の「リバサ打っとけ」が来る。冷静に。

どの位置でも屈弱をリコされたら二発目は必ず立ち弱。弱中膝どちらも狩れる。
屈弱は二発連打しないの超重要、忘れない。

これでかなり安全に戦えるようになるはず。佐祐理側はとにかく冷静に対処。
試合が4分ぐらいになって我慢できないとか文句言わずに冷静に対処。
先に繭側をﾋｬｯﾊｰ我慢できねえ！って感じにさせる。そこを狩る。

佐祐理側が無理に攻めたって勝てないのはもう理解してるはず。
佐祐理が苦労するのは前提条件だ。「繭側にだって苦労させろ」そこに勝機はある。
まとめると、
1.地上近距離で付き合ってたっていいことは何もない。
中攻撃はコンボ以外忘れろ。牽制で振ったら屈強が来るのは当然だ。佐祐理側が悪いぐらいに考える。
2.対空はちゃんと技を置いておけば佐祐理側が勝てる。
膝対空では勝てないというのを理解させろ。繭に好き勝手させるな。
3.時間をかける。両ゲージを常に確保する。速攻で勝てるなんて夢を見るな。
焦って攻めても勝てはしない。対処するために時間をかけ、常に返せるゲージを持っておくんだ。

屈弱二回連打は絶対しない、超重要。
RFスマッシュマジ重要。落とす、返す、追い払う。
画面中央ダウンさせて低ダ起き攻めマジ安定。崩れなくてもリバサ封印させるだけで十分すぎる。
だいじゃんぷ見てからRFスマッシュでもエージェントでもほぼ確定。逃さず叩き落せ。

…県別埼玉スレのクッキーが残ってやがったorz
これは恥ずかしいｗｗｗ

まだまだあるけど、とりあえずの基本かつ最重要であろう事を書いてみた。
これらを守って冷静に戦えれば…繭が微有利だな。うん。揺るがないな。
あ、RFごろぶっぱされて喰らって負けるってんなら、それは「佐祐理で勝てないんじゃなくてどのキャラでも勝てん」ので。

見返すとすっげえ読みづらいな。所詮30分程度での文章で推敲も甘かった。申し訳ない
でもだいたいこんなもんだと思うよ繭：佐祐理は

大してやる気があるのかわからんような相手に、
30分もかけて親切にここまで教えたあんたは偉いよ。

俺が>>654で言いたかったのは
屈中を振ると見せかけて繭の屈強をさそい、垂直Jで狩る
という意味だったんだが、どうも誤解されてるような
でも、普段主に対戦する相手の使用キャラが繭だっていうんなら
佐祐理で対策考えるよりは自分が他キャラ使った方が早いぜ
繭：佐祐理はどんなに対策しても７：３は揺るがないからな

すっげ。
長々とありがとうございます。

誰が書いてくれてるのか気になるところだけど。
どもありがと。

キャラ対策が全然できてないや。。

さすがに7:3はありえない

RGシステムと青ゲージシステムがあるから６：４くらいに収まってるだけで
キャラ性能だけでみると７：３は余裕である。

なぜシステムをなくして考えるのか

すごい理屈だな

7:3が妥当かどうかみたいな手の話って不毛なんだよな
そもそもゲームによって7:3のダイヤの持つ意味なんて変わってくるのに

基準キッチリ統一してないとこういう流れになるさ
どっち有利かって話だけなら繭でいいんじゃね

まぁしっかりした郁未、美汐と比べると楽な部類だけどねー

基準統一の議論は終わりが見えないのでそれも不毛
プレイヤー性能入れるとさらに不毛に

負けの言い訳にしたらいかんよね

EFZ、買って来てはじめてみました。面白いねえ。
コンボむずかしいけどがんばってみよう。

ウィンドウモードにするツール（D3DWindowerっていうの）がちょっと不便だけど・・・
今のゲームって恵まれてるんだなしかし・・・

初代ガイル対ザンギが８：２と聞くぞ、それに比べりゃみんな６：４くらいにはおさまってないか
一部７：３くらいの組み合わせあるだろうけど

個人的にはdxwndを勧める。

>>670
ダイヤってのはそのゲーム内10から0の間で差が出るようにつけるものなんだよ
5:5や10:0がずらっと並ぶダイヤに存在する意味はないからね
ちやみにセイヴァーだとガロンvsジェダが8:2

ゲーム毎にダイアの数字の意味合いが違うってのはわかる

でもEFZで簡単に7:3だのいう奴は総じて甘えてる

要するに>>668ってことだろ
EFZに限った話じゃないな

最近他のゲームですぐ無理、9:1の組み合わせだろっとかう奴は
4.01やってくれねーかなっていつも思う
4.01の繭ＶＳ起名雪ほど9:1の例としてわかりやすいものはないだろう

だいたい9:1とかEFZじゃ神奈ＶＳ他キャラでもつけないってのに

神奈なら流石に10：0付けられる自信あるんだが

>>676
圧倒的な性能だけじゃ10は付かない
10:0ってボタン押してるだけで勝てるレベルのことだよ？

　　　　　　　　　＿＿＿
6：4　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　
　　 　 |　　 u. 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　　 ｨヽ
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　ﾀﾝ.　　|　　|　　 　 　 i i| 　i＼,, ●､彡　 ｶﾞﾁｬ
.　　ﾀﾝ　|　⌒￣￣r〜ﾉｿｨ" | 　inﾙｿノﾉ 　 ｶﾞﾁｬ
　|＼￣￣　ー─‐─ｏｰ"o￣￣~´￣￣￣￣＼

　　　　　　　　　＿＿＿
10：0　　　　／　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ／　　 ─ 　 ─ ＼
　　　　／　 　 （＿）　 （＿） ＼　　　　　　　　　　　　　
　　 　 |　　　　　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼ 　 　 　 ｀￣´　　,／
　　　 　 ／　　 　　ー‐ 　 　ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　　　　|
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　|＼￣￣￣￣￣￣ｏ￣o￣￣￣~￣￣￣￣＼

10　:　0て
どう考えてもボタン押したらモーションの初めから全身無敵で全画面範囲の超必殺技が出るキャラじゃない限り無理だろうな。
既にゲームじゃねぇ

じゅーぜろってのは10側がミスしない限り0側の頑張りには関係なく勝てるって状態

でも何をもってミスというかは難しい
そういう話を続けても不毛。その分練習でもしてた方がマシ

観鈴や秋子で神奈相手に戦って勝つのと
4.01の起名雪で繭に勝つのどっちがきついか考えればわかる話

>>671
ありがとう、って言いたいとこだったんだが今もうDLできないみたいなんだよね・・・
上で落としたツールと一緒に紹介されてたのだが作者サイトがなくなってるみたいだった

ダイヤ議論おきるのねEFZでも、まあこっちはダイヤどこではないけど・・・ｗ

ごめんそれなら10：0は言い過ぎだった
しかし神奈で8：2とか言われたら切れる自身あるわ

>>682
アーカイブで落とせるようだ

切れるのは勝手だが
全盛期話し合われてたのでは確か大抵が8:2、長森か誰か忘れたが7:3か7.5:2.5
上位陣で10:0とか9:1とか言った人は今までみたことがない

>>684
いけたっぽいぞ、ありがとう
確かに便利ね、ある程度ならwebページ動かしながらでも止まらないし
コンボむずいけどがんばって実戦レベルくらいまではやってみよう

対神奈のダイアを真剣に語られても困ります

>>681
4.01の繭おっきですら10:0までは付かないもんね
KOF95のイタリアステージ先鋒庵vs鎮みたいな理不尽な条件があったら付いただろうけど

神奈に勝には無敵ぶっぱをたくさんいれないといけないから
佐祐理が他のよりちょっと有利くらい

神奈については本気で使い込んでる人いないだろうし、なんとも
まあいても困るが

本気の神奈使いがいた覚えがあるんだけど、誰だったか思い出せん

すいません質問いいですか？
各ステージの音楽には名称ありますか？それから旧BGM、ってのを聴いてみたいときってどうしてます？

青○とち○きだろ

>>692
名称はオリジナルの名称そのままだったような。
普通に音楽プレイヤーで聞けばいいじゃん

バスケ有り長森なら神奈相手でも４：６くらいまで迫れ・・・ないか

結局634のランクは妥当なの？

上位キャラはわかるけど、美凪の弱さが理解できない
強くね？あのキャラ

>>635
バスケ有り長森とはどういうものか教えてください、おねがいします

>>696
動き遅め
姿勢高い、座高も高い
切り返しが乏しい
通常技のFが終わってる
意味ない技多い
キャラ限多い
中央で浮かしても運びづらい
全ての行動にみちるが左右されやすい
辛いキャラが多い
みちるが固まる
みちるがログアウトする

>>696
ttp://bamboosword.mydns.jp/tony/efz/system/frame/html/minagi.html
発生遅くて全体動作長い技ばっかだし、移動速度も遅いし、フォローの効くぶっぱ技も実質ない
崩しと固め能力だけ高くて他が…となるとランクでは下の方(>>634だとC)が妥当でしょ
ひたすらネタで押し切るタイプだから、慣れてない相手には頗る強いけど

っていうか>>634の秋子上杉、Dじゃないのか？

>>697
ttp://bamboosword.mydns.jp/tony/
のEFZ→System→EFZバグまとめ のバスケ参照

判定見るツールってどこかで公開されてるの？
MBACのと緋想天のはもってるんだけど

ストップウォッチ持ってF8連打しる

>>699
美汐がAにいるんだから熱帯ランクなんだろ。

秋子の横に並んでるキャラを見ると納得

>>702
ちなみにオフラインだとどうなるん？

個人的にはオフでも美汐はA
俺が苦手なだけかも知れないが

>>694
ありがとうです

S県Ｆ市のデータってここに引き継がれてたのね。
というかバグみてフイタ

常時火属性取れればA
雷しか取れなかったらB〜C

属性がどっちが良いかは相手キャラによるんじゃね？
てか個人的には雷の方が面倒だわ。

てか未だに長森があんなに上に居るのがわからい。
あのキャラ鞄見える人ならそこまでつらくないと思うんだけど…
まあ俺は見えないからきついんだがｗ

普段鞄見えてても端に行くと脱出困難な固め＋音符で物理的にモーションが見えなくなるので受けきるのは難しい

と言いながら俺も長森最上位にはちょっと疑問だったりする
良くも悪くも起き攻めキャラだから勝敗が水物になり易いし、起き攻めの対処能力次第で戦跡が大きく変わるから
わからん殺しできるレベルならSでも、上位陣同士だとAくらいまで落ちると思ってる

どの道このゲームでキャラランクとか飾りだけどな

起き攻めや固めが強力なだけならまだしも
使える通常技や音符を絡めた立ち回りも強いからでは

一強かどうかはきわどいけど十分トップクラスの性能

香里は強いと思う
なにあの通常技と投げ
中段はおまけ

アルファベットなんかただの結果だろ

久しぶりに見にきたけどまだ人がいるんだなぁ
話題云々はさておきそれだけでなんか嬉しいわｗ
HDD漁ったらこの辺とか出てきたけど、まだ需要ってあったりする？
http://mszchin2.hp.infoseek.co.jp/ikumi_tumeawase.zip

あと中の人は秘密だからな
絶対誰にも言うなよ

>>714
俺にとっちゃ超需要

前から気になってたからスゲー助かったよ
さんくー！

>>714
すげー
昔は全キャラあったんだろうね、使ってみよう
ありがとう

2年前に欲しかったわ・・・

>>714
糞氏ね

>>714
これはありがたい
郁未って中関連の判定弱いと思ってたけど、充分強いな
J中もみさきJ弱とまではいかないが強いし、こりゃ実戦で食らうわけだ

スレが動いてやがるぜ
そういや未だにオフ会の需要とかあるかな？

やれば誰かしら来ると思う
とりあえず県別版で募集してみては？

>>714
もうないじゃないすか！

長森：高性能な通常技、音符を使ったリスクの少ない崩し、ほぼ全てが平均以上、鞄
澪：最長のリーチ、高火力且つゲージも回収するコンボ、マッチ
郁未：とりあえず連打しろ的な弱、鏡起き攻めのリスクの少なさ、宴
美汐：単純且つ強い遠中J中、炎の火力に雷の立ち回り、円月
舞：画面端でのハメっぷり、ちびまいを絡めた崩しに立ち回り、弧月
栞：近距離から遠距離までこなせる万能性、通常技も使いやすく強い、投げ
EX：浮遊を使った起き攻めと立ち回り、引き出しの多さで荒らしにいける、だいいどう
繭：高性能な通常技、コイツも動きの多彩さで撹乱できる、膝
あゆ：喰らい判定や各種無敵技での防御力、浮遊を使った崩し、RFどいて
茜：完全二択の起き攻め、長さと判定が優秀な通常技、壁
みさき：超火力、有利Fたっぷりの通常技、DB
寝雪：立強の奇襲、シンプルだが見辛い崩し、ジャム9
香里：密着での強さ、シンプルな横押し、RFパニ
七瀬：シンプルだが高威力な二択、他キャラでは有り得ない割り込みのアーマー、HR
佳乃：魔法の撃ち分けとリーチで相手に触らせない程の牽制力、J中での制空権、J中
真琴：各種設置技での相手の行動制限、崩しのループ性、掃射バグ
秋子：J中の判定とリターンの取りやすさ、物理的に見え辛くなる起き攻め、高火力、J中
観鈴：罠を使った相手の行動制限、縁を絡めたコンボと起き攻め、弱翼の超判定、縁
ドッペル：機動力とタイフーンを生かした強引な奇襲、J強の判定、当たればデカイ投げ、タイフーン
佐祐理：遠中、屈中の高い牽制能力、J強の判定、独特の喰らい判定も併せた防御能力の高さ、J強
起雪：お手軽高火力コンボ、やれることが少ない分素直にP性能が出る、屈強
美凪：みちるの切り替えしと崩しに固め、背後に設置して奇襲もよし、思い付かん

活性化を願って634をベースに各キャラ毎に強い部分と特に強い技を書き出してみた
結構適当

美凪の思い付かんってｗ

美凪さんに鉄頭中段返してあげてっ！
改変後の鉄頭のメリットがよくわからん・・・。

中下段あって昇りまであったのに弱かったBME時代
両方なくなった今は…

美凪はAIRRADEやかのえあスマッシュでもいまひとつな性能だよね

全キャラ強キャラに見える！
と思ったけどおっきと美凪は見えない！ふしぎ！

鉄頭はFIC対応してれば少しは実戦レベルの使い道があったと思う
現状じゃ初見殺しレベルの崩しとか、暴発してなんかわかんないけど
当たっちゃってラッキーくらいのことしかできないよ…

美凪弱いな

2対1なんだから弱いわけがない

>>723
参考にさせてもらって、美汐でもちまちま練習していくことにしました
長文なのにありがとう

美凪にAirradeの7wayお米券弾幕でも実装すればよかったのに

みちるばっかじゃなくてお米拳な技追加してほしいな

えーと、このゲームはwindows7の環境でも64fpsで動きますか?
もし64fpsで動かなくてもXPの互換モードならなんとかなるかな?

動くよ絶対動くよ大丈夫だよ？

ロード画面の画像保存するのってどうやるんですか？

そういえばこのゲームに「正統派」、「鉄壁」というコンセプトを持ったキャラはいないよな
ブッ飛んだ性能を持った奴ばかりなのにどうして作らなかったんだろう
リュウやガイルみたいな奴はいなかったし

QOHの来栖川 綾香や森川 由綺とかの鉄壁の防御面は面白かったのに

「絶壁」なら何人かいるけどな

新作出んかな

>>735
起動はできる。色が変だが
運が悪いと画面ブラックアウトで電源長押しすることになる。


VMware Player上でXPmode動かしてその上でEFZ動かすのがよい

>>740
もうこれ以上既存のキャラはいじらなくていいので
clannadとリトバスのキャラを殴りこませたほうがいいと思う

パッチで追加でいいと思う

ｷｬﾗ数40人は越えるぞｗﾀﾂｶﾌﾟとかKOF11みたいな複数対複数やりたいな

>>742 それと葉子さんも独立してほしいな

男キャラオンリーで出して欲しい

晴子、聖、裏葉も出してほしい

リコイルや青赤ゲージまんまのシステムで新作で作ってくれねーかなぁ
EFZのシステムを1作品だけで終わらすのは勿体無い

葉VS鍵でQOHとEFZを足して2で割ったようなゲームを

沙耶と清水は出なくていい

ノートPCだと64fps出ないって聞いたのですが本当ですか？

本当ではありません。

最近買おうと思ってますがOSがXPのhomeではなくproのほうです
何か不具合が起きたりしないでしょうか？

>>752
問題なく動いてるよ。
ってか、何でHomeでいけるのがProで駄目になるんだか。
実際動作環境が無いとかでProが表記されてないとかあるけど。

結局vistaや7で動くの？

けーすばいけーす。

俺の場合は64では動かなかった。

推測するとワイドだと動作が怪しいな。

自分の環境でもVista（ノート）ではまともに動かなかったですね。
なのでＸＰに入れ替えたら普通に動きました。

ＥＦＺを続けるならＯＳの確保が最優先ですね。

x64でも動くときは動くが画面が酷い。
VM Ware PlayerにXP以前のOSを入れれば問題なく使える

本当？

>>758
ほれ
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_21288.jpg

あっ本当だ。わかりました

つくづく思うのだがこのゲームはQOHと違って
背景で手を振り上げて応援しているモブキャラがいないのが惜しい
kanonの高校の生徒達とか町の住人とかいないものなんだろうか

>>738
あとEFZ仕様でも森川由綺は恐ろしい気がする

>>761
アイドル星人は格が違いすぎる。

もっぱら鬼orノーマル千鶴使いの俺。

みすずダメか

EFZに汎用窓化ツールを使おうと思ったらウイルス判定が出たのですがどうしましょうか？

汎用窓化ツールをinternet archiveで検索してDL
ttp://web.archive.org/web/20080722003445/http://saw.minidns.net/software/

ｖirustotalで検査
ttp://www.virustotal.com/jp/analisis/dc13b3184e2ae6bc185fb3c3ba557993ded18b0986f9d2eef4d6af11f8b3e739-1260326390

ウイルス判定を信じて削除してもいいし、信じないで使ってもいい

ノートのvistaでもEFZのみならずQOHも動くという
ttp://motd.jugem.jp/?eid=55

うーん、ゲーム用のノートPCを最近買おうと思っているのですが
これはどうかな？

問題ないと思うよ。
もうvistaじゃないだろうけど、マルチコアの奴が主流になってきたし。

ふむ、ただQOHはVistaや７だとゲームは問題なくできるがOPのムービーは流れないらしい

今思えばVistaとは一体何だったのか

>>768
でもこれ、コーデック入れたりしたら解決する問題だったりしないかな？
そんな簡単な事じゃないか。

vista持ってないからよくわからないけど
コーデック云々にしたって動画再生ソフトとは違うんじゃないか？

違うような感じが

>>761
地上でチェーン＞エリアル＞地上で拾う＞エリアル>青IC＞Lv.3EX版CDばら撒き

こんなのが簡単に予想きるぜ、マジパネぇっす！

ばんぶーそーどつぶれてるｗｗｗｗｗ

データ復旧しろよ。

いつまでEFZやってるんだか

>>772
何そのハイスピードランチ。

EXCDを決めると補正が減るどころか増えるんですね、分かります

えー、トニーさんEFZ撤退しちゃうの？

初心者にオススメのキャラ教えて

みさき。

まぁ、気に入ったキャラ使うのが一番だよ。

メモリアル買ったんだけど色化けするんだけどなんで？あと音ズレもする

BambooSword復旧しました！
ご迷惑をおかけして本当に申し訳ないす！
　ttp://nyto.sakura.ne.jp/bamboosword/
↑こちらが新URLですー！


>>777
ガチ勢じゃなくなりましたけど、普通にEFZ勢です
頻度は非常に少なくなりましたが、今プレイするゲームの十割がEFZですね
EFZより面白いゲームってあるんですか！

>>780
説明書読め

>>781
乙

>>781
乙です
口プレイ動画面白かったんでまたうｐしてください！

まだ頑張ってる人がいたのか
おまえらもうゴールしてもいいんだぜ・・・

新作ーーー

たまにやると楽しいから困るんだぜ

過疎

2010年初カキコゲット( ﾟдﾟ)
今はもうほとんどやってないけどたまにやりたくなる
それがEFZ

この人の少なさ…いよいよ終焉なのか…

まだ初めて2年くらいの新参だからここで終わるのは勘弁してくれ
やっと全部喰らってた低空弧月が結構ガードできるようになったのに…

今年こそは新作を

>>789
関東にくるといい

・・・・・・・・・・・・・・・人いない

ちまちまニコニコに対戦動画上がっとるしまだいい方さ
狭い界隈だし、残存組もここ見てる人はいるだろうから
特定キャラの動画あげてほしいとかをここに書けば、反応してくれるかもよ
ちなみに俺は佳乃と起名雪の対戦動画がみたい

敗因の一つとして、ONE→Kanon→AIRは毎年出してたのにCLANNADまで4年も
離れていたことだと思う
EFZに限った話ではないが、鍵系の同人ゲーもCLANNAD以降の作品では熱いものを見かけない
AirRade、おねかのえあぽん、かのっしゅ、かのえあスマッシュ2002など結構あったのだがな

あと個人的には最近自分が使うにも人が使っているときでもいろいろと気になるので
繭の基本コンボと応用コンボの動画が見たい

いったい何と戦っているんだ

流石に時代かねぇ
芋が非みたいになったのと同じようにリニューアルに期待するしかない
要望が多くて採算が取れる見込みがあれば作ってくれるかも

>>795
別に何と戦っているわけでもないし、何かのアンチ活動をしているわけでもない
ただニコニコに動画が上がるのはとてもいいことだと思う
あとは芋、緋、非をやっているがEFZをやっていない人を何とか取り込めるといいと思う

敗因とか言ってるからだよ

ま、このまま細々と続いてくだけだろうな
サークルと共同制作することはあれどkeyと共同制作はないだろうし・・・

今度leafが格ゲー作るとか言ってたけど、黄昏が制作すればよかったのに

普通なら逆の発想になるはずなのに、完全に格ゲーは同人＞企業だな
致命的なバグやバランスをユーザーの意見聞いてパッチで調整ってのが強すぎる

それはない
なにで比べてるかは知らないがそれはない

本当かよ・・・・

×　ユーザーの意見
○　ユーザーの脅迫

同人が黄昏を指すのなら並みの企業じゃ相手にならんだろうな
たった数十人が数ヶ月テストプレイしてだしたもんと、数百、数千人が数年に渡って
意見出しながら作り上げていくもんとで前者の方がいいもん作れる理由がない

テストプレイヤーの話も進行に差し支えのあるバグについてはすぐ修正するけど
バランス何かについては納期納期と後回しにしやがるし、企業に幻想持ちすぎ

ホントいい加減にして欲しい

>>804
そこまで来ると信者を装った荒らしかアンチに思われるから少しは落ち着け。
ついでに企業ナメすぎ。同人側ヨイショしすぎ。
BSEの初期CDなんて、いくら同人でもナメてんのかってレベルの話だったし。
黄昏に限らずパッチありきでモノ売ってんじゃねーよって思うわ


今でこそ良バランスの格ゲーだけどここまで来るのに色々あったんだよ

KOFのロケテはギャグ

大会で1キャラ集中のゲームとかザラなんで気持ちはわかる

ニコニコに繭コンボ動画乙

お、俺もまとめてたのに・・・

>>810
でもぜひ見てみたいので、よかったらうｐしてください

}UP_}UP

今度これ買おうと思うんだが今買っても熱帯ついていけっかな？
非想天則もやってるんだがレート1000~1100くらい

1200ぐ「らい

残ってる人の平均レートは非でいうと2000〜2400くらい

／(^o^)＼

うわーオワタ

やってやる･･･
非で100連敗ギリギリストップの俺がレート2000の修羅の溜まり場に突撃してやる！

非のレート2000の例えがよくわからない俺に
誰かわかりやすく説明してくれ

>>819
簡単に言うと大会で上位に簡単に入る人たち

まさかこんなに早くレスがあるとわ。
確かにそういう人もいるが、
残ってる人の平均は言いすぎだろｗ

続編出て欲しいなー、リトバスキャラとか入れて

知らない名前もちらほら見るし、今からやっても手遅れってことはないさ
ただ大会がないし県別掲示板も機能してないから、ネット対戦はほぼ必須

何でもかんでも続編が出ればいいってもんじゃないだろ
EFZというゲームはあの形でとりあえずは完成したんだからさ
あとは好きな人が続けてればいいだけの話

このゲームはフルスクリーンモードでしか出来ないの？
フルスクリーンでやると下半分が表示されなくて出来ないんだが

何回目の質問かと突っ込もうと思ったけど二行目が斬新だった

ツール使って窓化するとFPSが60くらいにまで落ちる
俺も横長の画面使ってるから窓化して熱帯問題ないようなツールソフト知りたいわー

ttp://www.geocities.jp/menopem/
で64でなかったっけ？

まさかのパッチキター！

>>829
天則だけどな

ちくしょうもう誰も信じねぇ

過疎しているからではないか

oiスレッド5日も止まってるってどういうことなの

いいかげん東方つくんのやめろ

どちらかというとあまりにも酷い調整をしたせいで
また修正するのが忙しいって感じだけどな

関東域で大会ねーかなー
全然会ってない人いるし、何かしらきっかけがほしい

パブレの大会だったら喜んで行くぜ!

まさかのパブレｗ見てる世代古いなおい
まあEFZプレイヤーの大半が今や20代中盤以降だもんな

十代いないのかよ

今年20になっちゃった俺なら

心は永遠に17歳！(ｷﾘｯ

たったひとつのゲームやり抜く、見た目は大人、頭脳は10代

最近動画あがんねえな？

EFZのEの字もない動画がひっかかる謎

誰かか策してるんだよ

EFZ -MUGEN -東方

とか言ってたら上がってた
モトヤマさんとかまだやってるんだなー

俺の持ってるEFZと動きが違うんだが

やはりこの面子は見ごたえがあるな
俺もオフでやりたいわ

おい、動きが進化してるぞ
全国大会も終わり終焉に向かってると思われてたゲームでどういうことだよ

一部の古株と新規がやる気出して頑張ってる感じのようね
大会さえあれば俺もやる気出るんだが・・・

開くとしたらやっぱ関東？
熱帯いまいちだし地方勢涙目なんよねこのゲーム

関東か・・・・

動画見てると観鈴が強キャラに見えてくるのは俺だけか

このゲームはお手軽な強キャラとお手軽じゃない強キャラしかいないから仕方ない

最後にやった大会っていつ頃だったっけ…。みんな元気でやってるのだろうか

おまえらどのキャラ使ってんの？

舞とあゆ

茜とだよもんと神奈

起名雪あたり

おっきとみさお

長森〜やたらと強キャラ言われてるせいか使用人口は多い
♪の起き攻めと鞄からのコンボ覚えるとかなり勝てるようになる
攻めれば勝てると思っているので、その分防御と立ち回りがザルになりがち
昇竜も強いのでリバサも多い
ある一定以上のレベルの相手になると攻めきれないので途端に勝てなくなる
端での起き攻めの強力さから対戦相手の文句は随一

澪〜同じく有名な強キャラだが運用の難しさから使用人口は少ない
コンボの華麗さと威力から使いたい、と思う人は多いが難易度に大抵挫折する
遠モオンリーを目指される等の妙なプレイスタイルにしようとする人が多いが、近付かれた時の何も出来なさにやはり挫折する
ただ勝てる時は相手に触れられることなく勝つことも多いので文句は言われやすい

美汐〜3強の一人だが上二人に比べると少し落ちるか
基本的な立ち回りとコンボが比較的単純なので使用人口はそこそこ
RG昇竜覚えるとかなりの楽しさを感じるようになる
牽制の楽さで機動力の低いキャラを相手にしてるときは美汐ツエーするが、澪や栞辺りを相手にした時の掌返しが凄い
無属性は昇竜乱発、炎は強引な攻め、雷はとりあえず中昇竜と立ち回りのバリエーションが少ない
起き攻め拒否のリバサ昇竜でネタを試したい盛りの中級者の文句の的

郁未〜固いチップ、個人的には美汐を蹴落として3強に入れてもいいのではないかと思う
D中の超速い差し込みがあるので立ち回りはそれと摩天楼がほとんど
弱の性能が良すぎるのでRGしたら状況見ずにボタンを擦る
ある一定以上の相手だと通用しなくなるので今度は無敵技を要求する、あるだろと
火力の低さも手伝っているのか巷のキャラ評価は低い
栞〜全ての間合いでやれることがある割に運用は比較的簡単
使用人口はそこそこ
ビームとD屈中突進、遠中ぶんまわしが多くワンパになりがち
コンボに赤をあまり使わないのでよく青が溜まる
RG寒いは出ないので弱連打多し
お手軽強キャラの割に3強の陰に隠れておいしいポジションをキープしている

ちょっと変わった切り口でのキャラ傾向

残りは後日

キャラの傾向ってか使い手の傾向か
長森使いとしては身に覚えがありすぎる

EX〜ようじょなので意外と使い手が多い、MUGEN効果もあるのか
浮遊を使いこなすのが難しく趣味飛行となっている
攻め手の構築にも思慮が浅く事故狙いが多い
だいいどう起き攻めさえ出来れば上位の相手も喰え、目立った不利キャラもいないので初級〜中級に人気
その分対戦相手のストレスは溜まりやすいか

あゆ〜キャラ人気は高いが、動きに癖があるので使用人口は少なめ
浮遊起き攻めが動画で見るほど簡単ではないのと高火力コンボの難易度が高さに挫折しやすい
画面端近くではRFどいて、対空は屈中のみと攻め手も受け手も乏しく何をやりたいかはっきりしない
無意味な浮遊＞ぷれすも多い
各キャラの基本コンボが入りづらいので初心者が相手にすると不人気

みさき〜初心者向けキャラ筆頭、人口多い
攻め手が単純で簡単なコンボでも割と火力が出るのでサブとしての使い手もかなり多し
有利Fの多さから横押しばかりで崩しの意識が薄くダメージソースは事故
差し込みの狙いの屈強とぶっ放しLv.3バーストがお気に入りか
バーストコンボを諦められてキャラ変えされる傾向強し
良くも悪くもど真ん中に位置するキャラなので力量計りには最適なようでキャラに対する文句は少ない

繭〜ようじょキャラだが原作での不人気さ故か使用人口少ない
RFごろや屈強は相手の傾向を特に意識しないでぶっ放す
膝対空はIC猶予が短く使えていない
移動投げの使用頻度が高いがその後のコンボが安い
姿勢の低さによる色んなめくりを喰らうことに文句を言うが、その分打点の高い技をかわす恩恵は無視
あゆ同様に基本コンボが入りづらいので初心者相手には不人気

茜〜あからさまな不利キャラがいないが有利キャラもおらずど真ん中だが運用の難しさから使用人口はかなり少ない
キャラ限や状況確認の多さの割に火力が低く報われないのも原因
完全二択の起き攻めが出来れば色々喰えるがそこまでの行程を考えていない
必然的に立ち回りの目的がはっきりせずJ2強跳び込みとRF詩子ばかりに
引き出しを全部使い切れずにキャラ変えされる
対戦相手としては可も無く不可も無しか

面白い
しかしいつの間に美汐強キャラって言われるようになったんだｗ
美汐を強キャラに推す人のキャラランクぶっぱも見てみたいわ

なんだ、こっちには人がいるのか
ちょっと安心したｗ
楽しいよねー

美汐強キャラはずっと前から言われてるだろ

逆に>>866のランク見たいわ

それなりに強いけど属性に左右されるから安定しない、という評価で中堅ぐらいに収まってた気がするんだが
いやまあダイヤ掲示板が消える前の話だけどね
永森、澪、繭の3強みたいな感じだったような

いつの時代だよ

ダイヤ板とかメモリアルになった頃には既になかったような気がするがｗ

ダイヤ板懐かしいなｗ
ほとんど数値の変動がなかったから、あの当時も信憑性は薄かったぞ。
それとは別に、対戦リプレイとかコンボリプレイが頻繁にアップされてた頃は本当にお世話になりました。

このゲームで無敵昇竜があるなしの優位性は計り知れないものがある

残りキャラが気になる

今のほう？

BMEの方が思い入れが強い所為か
強キャラって聞かれたら観鈴と郁未の2強と思ってしまうｗ

>>865の続きに期待してます

起名雪〜初心者御用達キャラ、操作も簡単で入門には最適
単純なコンボと始動で割と高火力で、コンボ以外にまともにゲージを使わないので運用に悩まない
使用者の大部分が初級者なので屈弱以外からダメージが取れないので暴れも異常に多い
当たらないD強のぶん回しも多く、攻めるか暴れるかしか選択肢を持っていない
このキャラの性能は仕様なので文句言うくらいならとっとと変えることをオススメする

観鈴〜キャラ人気から使用人口が意外と多い
一時期は弱キャラと呼ばれていたが、的確な運用と完全二択、国崎コンボで奥深さと強さを発揮
だが自分が使えてないことの誤魔化しの為か弱キャラ云々と騒ぐ輩が多い
要塞を気取って罠張って待つが穴だらけの上に引っ掛けた時のコンボが出来ていない
リバサでRF翼をパなすが状況もその後も考えていないのでよく潰される

美凪〜むくわれないテクニカルキャラ、よって使用人口少なし
みちるの位置を把握したり構えと通常を考えたりとやること考えることは非常に多く、運用は大変だが低火力
しかし旋風重ねの起き攻めは強く、ゲージも使用しないので上手くハメればどうとでも出来る
とにかくみちるが使えてないのでコンボも出来ず色々と悲惨
旋風重ね以外にダメージソースが無く、ゲージはRF米と星の砂
みちる消失したらおとなしく負けろ

ひとまず3キャラ
2ch繋がらなかった時とかあって間があきすぎた

おお、ありがとう

なんか観鈴にやたら憎しみが篭ってるような気がｗ

俺の肉しみは消えないんだ

書いてるの全国覇者？

目線が初心者〜中級だからそのへんじゃないの

みちる消失って対戦で起きるか？
無反動蹴りで着地失敗するバグの方が遥かに多いと思うんだが
多いっていっても100戦やって1回あるかないか程度だけど

EFZにおけるメインヒロインとは誰なのか

>886
俺にきまってんじゃん

パッケの子

今このゲームのMEMORIAL入手するにはどうすれば良いのかしら
知ってる通販サイト調べてみたけど全滅

GoodWillに行ったらあったけど

香里〜サイクループやナギマイ動画に魅せられて使用する人間多し
密着時の強さは最強クラスだが、サイクループしか練習していない奴が多過ぎて立ち回りに一貫性が無い
トレモだと安定するのに〜といった言い訳が多く見られる
基本コンボに赤を使う機会が少ないので青が溜まりやすいが、前述の通りトレモでの成功率しか考えられていないのでよく落とす
近付く手段、間合いを離されない手段の構築も甘いので暴れ傾向強し

七瀬〜単純な運用方法で初心者の使用人口多し
ダッシュして投げ、ダッシュして昇竜、ダッシュしてアーマーの三つ以外の動きがほとんど無い
RG昇竜は苦手なのでRG屈強が多いが状況を考えていないので当たらない
とにかくアーマーの使い方が強引で適当に使うだけで強いと勘違いしている
HRさえ打てればいい等の妙なこだわりを持たれる

舞〜モデルキャラの人気と端起き攻めの強力さからか使用人口は多い
郁未、栞辺りと並んで3強に次ぐ位置をキープ
RGRF縮地の入力が比較的簡単なせいか多用される
ちびまいは竜巻の無駄打ちが多く、当たりそうな位置だと考え無しにとりあえず打つ
昇り孤月のミスとみられる昇りJ弱暴発多し
機動力不足から来る強引な縮地派生でICの無駄遣いも多い

舞はすごい使う人多いよ

昇りJ弱暴発
してもそのままJ強である程度埋められるよね。

最近始めた基礎コン一通り覚えただけの初心者だけどwikiのコンボの欄編集していいかな？
wiki見てもコンボ充実してなくて覚えるまで苦労したからこれから始める人用にみたいな感じで
まあやり始めて始動が多すぎて書くに書けなかったってのがわかったけどｗｗ
ちなみに書けるとしたら郁未と真琴

WikiがいくつもあってどのWikiのこと言っているのか分からんが
情報開示はいいことだと思うのでいいぞガンガンやってくれ

>>894
郁未は書いてあるからいいと思うけど、真琴はあると助かる人いるかも…
基本の運びと端のダメージ重視のやつとループの目安になる補正さえ書いてあればあとは何とかなるんかな？
真琴とか使ったこと無いから詳しくは分からんけど…

今編集中なんだけど知ってる始動全部入れようとしたらものすごい量になりそう・・・

とりあえず真琴だけ編集完了
http://www25.atwiki.jp/efzinvip/pages/22.html
勝手に最近のコンボゲーみたいな表記にしたけどいやな人がいたら戻してください
あと抜けてるところとか変なところあったら修正してくれると喜びますｗ

批判がないなら今度郁未もやります

>>898
リプを上げてもらえるか
ニコニコに動画を上げてもらえるとうれしいです

というかwi-kiを更新してくれたことに感動

俺の動画じゃないけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5081013
これ参考にした
というかほとんどパｋ（ry

真琴〜キャラ的にも性能的にも決定力に欠けるせいか使用人口は少ない
飛び道具系の技が多いが遠距離戦が得意という程でも無く、近距離戦も平均的ではあるが切り返しの手段はそれなりに揃っている
決め手が少ないので暴れやぶっ放しに頼る傾向
RF跳弾の嫌がらせ度は高いが見た目にあまり格好良くないのとその後のランダム要素の為か使えていない
遠中ヒット確認も出来ずダメージを取れていない

佐祐理〜運用の簡単さと社長の人気から使用人口は多い
技の判定の強さと長さで中距離戦で強く、切り返し手段も豊富でサブとしての使い手が特に多い
しかし崩しの手段に欠け、ダッシュがホバーなので固めの継続力が低いので画面を見ないなんちゃって牽制が非常に多い
当然ヒット確認は出来ていない
見えたつもりRFプレスも多く初級抜け辺りのプレイヤーが好んで使用する傾向がある
火力も高くないのでサブの域を出ていない

佳乃〜魔法の種類の多さと構成の複雑さから覚え切れ無いので使用人口少ない
複雑な割に火力を出しづらく、中央では特に火力が低いのも原因か
だがその分牽制力は非常に高く適当に魔法を組み合わせるだけでも形になる
固定砲台になるだけの考えなので近付かれた時の対処が弱連打か高速詠唱以外に出来ていない
澪や栞辺りの中距離で小回りの利く相手への対処も甘く、どこを切ってもワンパで動きの幅が狭い

>>891に書いてある七瀬の紹介がひどすぎて笑っちまったｗ

>HRさえ打てればいい等の妙なこだわりを持たれる
こんなこだわり持ってる人とか本当にいるのかｗ

>>902
なんていうか…すまんｗ

>>902
俺の悪口はよせ

うぃきに転載いいかしら？

久々にみたらスレが活性化しててびびった

すごくいい説明だな

入門〜見た目で入るのでどんなキャラでも関係ない
格ゲーに触れたことが無い場合はこのクラスから
キャラについて特に何も考えてないので、コンボは当然出来ない

初級〜使用キャラを決める前にある程度情報を仕入れたり、他格ゲー出身ならここから
強キャラとかの情報だけで選ぶが、難易度の高いキャラは避ける
運用はまだまだなので動かしやすい起名雪やみさき辺りに流れがち
コンボやゲームの流れを覚えると次のステップに進める


中級下位〜トレモで一通りの基本コンボ+αが出来ればここに
巷の評価+トレモでの動きだけでキャラ評価をするので長森等の強キャラが増えるが対戦を経験する内に減少
知ったかでキャラ批評し始めるのもこの辺

中級上位〜一通りのコンボや立ち回り、起き攻めが出来るようになってようやく自分に合う、合わないを判断出来るようなる
佐祐理辺りが増えるのはこの辺から
トレモでのコンボ練習や巷の評価ばかり気にして自分を省みない
練習したコンボや起き攻めが上手く機能しないと文句や自虐を始める
上で各キャラ毎に書かれているセオリーが最も当て嵌まり一番タチの悪い時期


キャラ別プレイヤー考察書く前にこんなのを投下

嫌な部分をまとめて批評してるのが嫌だな
こういうの書くなら好意的に書いてほしい

いや、批判的な毒舌がいいのだろ

これはこれであり

どこがダメなのかわからないと延びないからな
起き攻めのレパートリーやコンボ精度である程度は誤魔化せるけど限界がある

上級〜一通りの動きを習得しミス時やイレギュラーな事態に対しアドリブも利くようになるとこのレベル
対策やキャラ限も考えるのでトレモよりCPU戦が増えはじめる
入門〜初級辺りだと勝てる要素が見付からない
中級クラスにもまず負け越すことは無いが、思ったような勝率にならないとキャラ性能について文句を言いはじめる
中級上位程論点がズレてはいないが所詮自虐、理論先行の頭でっかちになっている

超級〜所謂全一クラス、まずキャラ毎のセオリーが殆ど当て嵌まらない
コンボ精度や立ち回り、起き攻めの豊富さは当然としてアドリブがハンパなくダメージソースが多い
ニコニコ動画とかの動きだけで判断するとﾌﾙﾎﾞｯｺにされる
あれは何百戦もやってる内のほんの一部なんだなと
このクラスについてはいい意味でよくわからん
基本叩きの姿勢で書いてきたけどこのクラスはあえてやめとく
このクラスまで叩くと何を目標にすればいいか狂う

>>913
あえて言うならこのゲームにそこまでするとか、どうなのよ？
ってくらいだけど、本気でやるからゲームは面白いんだよなぁ。

中級者から上級者までやりこむ余地がある、っていうのはいいことじゃないかね
リコイルっていうシステムがあるからキャラ対策とか突き詰めれないほど多いし

リコイルもそうだけどICのおかげで死に技がほとんどないのもあると思うんだ

みちる｢えっ｣

お前はもう死んでいる

ネタバレなんてひどいでゲソ！

7で起動はできるけど画面がおかしくなる人っている？
バッチ作ったんで需要あるならうｐするけど…

>>920
GJ!
新しく自作したPCがその状況なので試してみたいです
少ないながらにこれから新規ではじめる人にも需要はあると思います

>>921
http://firestorage.jp/download/8b555740c2610bab0b47a9aaea696e905f3d8d8f

これが答えだ…

いあうあ！これは・・・・・

とりあえず、そういうのが作れるなら、なんか更新してくれよ。
ネットパッチとか。両ガード禁止パッチとか。
両ガード禁止ネットパッチがほしいな。

というか、募集サーバーが欲しいな。
本当に募集している人だけが参加するチャットみたいな。
自分で、初級か上級か、達人かの３レベル宣言して、
放置禁止チャットみたいな。
ＩＲＣでもかまわないが、参加している＝対戦相手待ちみたいな。
初級お断りってのはありだけどな。

そこに行って相手がいればいつでも対戦できるって環境が欲しい。
まぁＩＲＣで募集待ち合図とか決めればいいのかもな。
放置と募集待ちの違いとか明確にして。

乞食乙

>>924
バッチファイルの中身を見ればわかると思うけれど、中身は誰でも作れるものだよ。
プログラムなんて勉強すれば誰にでもかけるんだから自分で何か作ろうという気は無いのだろうか？

>>924
過去に何個もできては消えて行ったよ。
今の凱旋所だって募集しても人が来ないような状況なんだし。

>>926
そりゃ勉強すればプログラマーにだって医者にだってなれるだろ
趣味でも仕事でもないのにわざわざ一から自分で作るより作れる人を探す方が早いってだけの話
作る作らないはその次

無意味な論争はこの辺で終了
熱帯ツールの発展もチャットの増加もいまさらすぎる
対戦動画あげてればそれを見て新人来るんだから問題ないでしょ
あとは大会が開かれればいいだけ。まあそれが難しいんだけどな・・・

>>920
とりあえず感謝
知識があれば誰でも作れると言っても、誰も作ろうとしなかった？（作れなかった？）ものだ
貴方は困ってる人の需要に応えた、それだけで評価できる

>>924
もうすぐ桜の咲く季節ですからね

>>927
ゆとり過ぎ乙。
自分で作れないならそれ相応言葉があるだろ。

しかし軽い窓化とCasterクラスのネットツールあればいいよなぁ

ツールも大会も全部他人任せだし

対戦はしてみたいが、人付き合いが怖いって人が多いのかな？
あとまぁ、都会じゃなくても集まれる会場を手配するのは難しいし、自分の家では家族が一緒に住んでるから無理っていう人も多そう。
結局その辺が理由でオフ会とか開けないんだよなぁ…。

新参さんですね、歓迎します

プレイヤー全員が上を目指して遊んでるわけでもないしね。
自分からオフ会場を提供しようだなんて、誰しもが持てる感情じゃないし
オフが減って一箇所にガチ勢が集まりやすくなったから、新規さんは尚更恐縮しちゃう。
でも熱帯で経験積んでオフ行くって流れは今も残ってるし、まだマシなんじゃない？

書き忘れ
数少ないオフに行く為に遠征するハメになるけど、それは我慢するしか。

今現在46回のダウンロードを確認した。
順調だ、盤石の流れだよ
全てはこちらの予定通りに事が進んでいる…

うおー！！こいつはすげぇ！！！ありがたく使わせてもらいますー！

>>931
確かに表示できる大きさをウィンドウの角を引っ張って
調整できる窓化ツールが欲しいな
熱帯には便利だし

パッチが来たぞー！！

どうせひそうてんだろう？
って思っても見に行ってしまうんだよなぁ
300%ひそうてんなのに。

ノリと勢いでプログラミング全くできない俺がソース見ながらcaster作り始めた。
できたものを試したら相手のＥＦＺ起動するだけの謎のものが出来上がった。

これ以上は無理と悟ってきっといるであろう出来る人がいつかやってくれることを信じて待つことにした

対戦チャットと初心者チャットのただ見てるだけって人どうにからならないかね。

いると思って募集かけても来ないし。
それともお気に入りの人が募集すれば参加するの？


あと、最近初心者チャットの意義がよく分からないのだけど。
対戦チャットと初心者チャットの二つに分散させる必要有るか？

同じ疑問を抱いている人間がいて安心した
初心者チャットは対戦後の会話が前提になってるから、それを避けたい人が凱旋所行くのかも
人少ないしそんなこと言ってる場合じゃないけどね

会話するつもりはないからチャットに入らないけど気が向いたら対戦したいから、
窓だけ開いて他のことしてるんだろうね。
たまーにあるまじめな考察とかを狙ってROMってるのもあるんだろうけど。

初心者チャットは初心者チャットじゃないもんな。寧ろ上級者が集まってるし。
いい加減看板変えた方がいいと思う。
分散してるのは所謂レク勢の身内が初心者チャットのほうに集まって、そうじゃない熱帯側の古参(?)が凱旋所を使い続けてるから。

初心者チャットの新規さんは凱旋所の変なイメージを植えつけられてるみたいだけど、凱旋所潰したいの？

久しぶりに見に行ったら高速チャットなくなってるな
低スペ用のEXツール使用者ばっかりだろうし廃れても仕方ないだろ

別に低スペ用ってわけでもないけどな。

ping30以下（FS1）なら結構快適。
２は別ゲーになるけど。

お前のレスでやっぱり終わってると思った
FS1でいいって思ってる人が多いんだろうな

EXが低スペック用だからっていうからそれを否定したら
こんどはFS1批判か。

低スペが気軽に参加してくるのが我慢ならない子なのかな？
確かに、遅いやつが相性がどうこういうのは我慢ならない。
（一応ほんとに速いもの同士でも遅くなったりする相性はある）
速いやつはお前の回線が遅いんだろとは言えないから、相性ですねっていうしかないと。

まぁこの辺まで書いてて気がついたが
EX批判ではなくて低回線批判してたんだな。

そうならそうと最初から言ってくれ。
とすると、ver1.0（FS1）部屋かFS0チャットでもつくるか？
FS0でやるのは結構相性あるけどな。ping10前半は出てないといけないし。

あぁ、どっかにping測定器ってあったな。
入る前にそいつの実力たしかめりゃいいじゃん

>>943
閲覧が嫌ならIRCとかにすれば？
今、人いるか知らんが

こう言うのが人が増えない理由だと認識した。

新規が入るには初心者チャットは必須でしょ
ただ、初級者〜中級者がそこに引きこもってるのが…ね
ある程度戦えるなら凱旋所で対戦した後に雑談しようぜー
俺はもっといろんな人と対戦したいし、雑談したいのよ

マジで凱旋所には人がいない
初心者チャットでは8人入室してるのにこっちは1人で募集しても結局寂しく〆とかが多い
それと>>945の一番最後の行も気になるわ
一体どんな内容か知らんけど、ただ対戦したい人はいい迷惑だから本当にやめて欲しい

ごめん、最後の行文章抜けてたｗ

「ただ普通に対戦したり雑談したい人にとっては」ね

>>949
EXは低スペ用に作られてる
弱い回線てもある程度の性能は出るけど強い回線の性能を出しにくい
回線十分ならver1.00が一番優秀

久しぶりのEFZオフ大会！！
山口県下関　海峡メッセにて大会を開催します

日時：5月3日　10時会場 12時開会
場所：下関海峡メッセ(JR下関駅から歩いて5分)

より詳しい情報や参加申し込みは以下のURLからお願いいたします
ttp://www.geocities.jp/shimonoseki_convention/

大会そのものには参加せずフリー戦のみ参加、または見学したいという方も歓迎です。
皆さんの参加を心からお待ちしております。

下関か…行きたいけど遠すぎるｗ

関東でも大会開いてくれないかなぁー

初心者チャットってどれくらいの実力までなら入っていいのかね？
もう5年以上やってるが凱旋所じゃ全然勝てないレベルだ。

初心者チャットによくいる上手いヤツって誰よ？
そいつと対戦して負けたら初心者チャットで教えてもらうかな。

自分で見に行けよ。
全一がうろうろしてるだろ

全一が初心者かたってんのか。

そりゃ初心者チャットじゃねーな

そりゃ事実を曲解しとるよ
注視すべきは凱旋でもある程度戦えるだろって実力の奴がたむろしてること
実際に聞いたわけではないので定かではないが、ﾚｸ勢に勝てない＝初心者チャットを卒業できない と思い込んでるんじゃね

初心者用チャットってそんな現状になってるのか。
基本凱旋所しか見てなかったから気づかなかったわ。

初心者チャットで今なんか話してるっぽいな。

人口も少ないんだから仲良くやれって

どっちかっつーと初心者の定義が明らかにおかしいかと
「初心者」のレベルが高ければ格好良いとか思ってるんじゃないかと疑うレベル

つかまぁ気軽に凱旋所の方にも来て欲しいだけなんだけど…
両方参加するという選択肢はないのかな？

他の人とやって負けないレベル＝初心者卒業って思ってるからね。

周りは中級、レクは上級・達人なんだからいい勝負しだしたら君も中級だぞと

>>965
凱旋所今のぞいたけどあの雰囲気で対戦やりたいとは思わないから
凱旋所推してる人はもうちょい入りやすい雰囲気とか出してもらいたいとか思った

>>967
それは申し訳ないｗ
一体どういう雰囲気なら対戦したいのか気になる
2人しかアクティブじゃないのに雰囲気とか言われても…どう盛り上げろと言うんだ…
正直そういう状況だからこっちに来て欲しいのよ

雰囲気悪いよ

閲覧者の人達はチャット見てるのになんで入ってこないの？

下関は遠いなぁ

>>970
業者とかそういうのだと思ってたけど、実際誰なんだろね

回線遅い外人が見てるケースもあるから一概に入ってこいとは言いづらい

入らなくても見られるから

参加者：しげみ　とも♪　なゆなゆ　うぐぅ☆　しおっち　　閲覧（１）
────────────────────────────────
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しげみ： ROMってるコ入っておいでよぉ。いっしょに夏休みの話しよっ♪
────────────────────────────────
しおっち： DaYoモン!じゃない!？アンタおもしれーんだから遠慮しないでYo!!
────────────────────────────────
とも♪： さゆりん。だよな？一緒におはなししよーよっ☆ミ＾＾
────────────────────────────────
うぐぅ☆： もしかして、わっふる？久しぶりぃ…ねえ、入って来なよーo（＾ー＾o
────────────────────────────────
なゆなゆ： まだ見てるぉ・・・まこPでしょ？遠慮しないで入ってきなよ＾o＾
────────────────────────────────
『みすずちん』が入室しました
────────────────────────────────
みすずちん： に…にはは、じつは今日ね。。。
────────────────────────────────
『しげみ』が退室しました
────────────────────────────────
『とも♪』が退室しました
────────────────────────────────
『なゆなゆ』が退室しました
────────────────────────────────
『しおっち』が退室しました
────────────────────────────────
『うぐぅ☆』が退室しました


「――――が、がお…」

またチャットおちたな。

どっか別のところ希望です＞＜

つかなんでこんなに落ちるようになったんだｗ

せっかく明日休みなのに睡魔に負けそうだよ

>>920
すみませんが取りのがしたんで再うpしてくれませんか？

俺7じゃないから中身見てから消したけど作り方書いた方が早いレベルだった

>>979
じゃあ、書いてくれ

コマンドすら安定しないから初心者チャット行ったら皆コンボ安定してて行きづらくなった
かといって一人でトレモしててもなあ…

初心者と初級者は違うっていう罠か
冗談はともかくコンボくらいはトレモで鍛えた方が良いとは思う

格闘ゲームのファンって、ガラ悪いよｗ
相手を殴ったり蹴ったりするゲームだから、そうなるのが自然だけど

EFZはアケゲー界隈に比べたらみんな謙虚だと思うが。
オフであったら外見はヤクザ見たいな人もいたけど。

全一茜のブログとか見たら普通引くけどな

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張らざるを得ない

>>983
エロゲオタは変態が多いな。とか、ＲＰＧゲーマーは妄想癖が強いな。って言ってる様なもんだぞそれ。根拠が謎すぎる。
と、全力で釣られてみる。

エロゲオタが彼女できないのは無駄に理想が高いからって裏葉が言ってた

できないんじゃなくて、作る気が無いんでしょｗ
一切行動を起こさずにできるわけが無い

やっとコンボ覚えたぞー！　ああ、次は起き攻めだ…
しかし対戦できないという罠

コンボさえできてるなら後は熱帯して起き攻めパクれば完成じゃね

やられてキツかったことを相手にすればええねん

舞の中ミストICが安定しないんですがICの目安とかってありますか？

>>993
舞の中ミストは242中、ずらし強で複合入力すると簡単に出ますよ〜

>>994
済みません、１P側からだと262中＞ずらし強ですｗ

そろそろ次スレやな