ToHeart2 XRATED + Another Days その246

誰もTH2やADに完全無欠のキャラやストーリー展開なんて求めてないよなー
多少以上アクの強いキャラ連中が織り成す「面白い」or「萌える」シナリオを読みたいだけ

共通部分のダルさとか、はるみとか七個とかまーりゃんとかバウムとか
不満点は挙げるとキリがないが

やっぱり、『よっちゃん』が一番有りえねーわ

>>472
TtTのペイラインてどんくらいなの？

>>482
あの会長さんですね、わかります

お漏らしさえ無ければ完全無欠だけどな

ってかまーりゃんルートに死亡ＥＮＤってあったんだ
今日初めて気づいた

>>487
屋上であのまま死ぬの？

ＸＲＡＴＥＤとＡＤをほとんど間なしで続けてやった。
ＡＤはシルファとよっちゃるがいいってハナシだったので、
いつの間にかルートに入ってしまったシルファはさておき、
よっちゃるは最後の楽しみに取っておこうと後回しにした。

結果、他のルートで力尽きてしまい、よっちゃるだけやらないまま放置。
こんなことなら先やっとけばよかった。

>>489
こういうのを見てると思うんだけど、どうしてすべてが
自分が満足するようなものでないから投げ出すということに
なるのさ。むしろ楽しみにしていたのなら、やってみればいいのに。

まぁ、何度言ってきたのかは分からないが、ちょっとでも気に入らない事があると、
何でもかんでも嫌になるタイプなのだろう。言い換えれば欠点のある相手とも
付き合わなければならない。嫌な人間でも優れた部分は正しく評価しなければならない。
そうすることが出来ず、気に入らない相手は顔も見たくない、という幼稚な思考が
堂々とできる人間ってのは羨ましいやら哀れやら。

彡 ´ー｀)

誤爆すまんこ

スペランカー？

もうすぐadの2巻とかコミケとか
きたうみの漫画とかイベントがあるのに
あまり盛り上がりませんな

一応OVAは買うが
心は既にストライクウイッチーズとDC2に移ってるからな

昔のような熱い思い入れは無い

実際に終わるなり読むなりしてからだろうな、盛り上がるのは

花梨が出てこないだけでこんなにも評判が落ちるんだな

黄色は本当にちょい役で出てるのだが？
しかも、黄色が出て来る菜々子とまーの評判が著しく悪い件について

黄色が出て来ないシルファやよっちゃるの評判はいいよな

よっちゃるシナリオに黄色もだせばよかったってことですね、
わかります。

>>497-498
なんかなあ、こういうのって「郵便ポストが赤いから、明日の天気は晴れだ」と
いうよう事と同じだという事に本人は気づいていないのか。

もし、こういう事を言いたいのなら花梨が出ることによってストーリーに影響を与えるのか
きちんと論じたうえで話さないと全く意味を成さない。
まぁ、結局のところどちらも小学生が「俺は仮面ライダーの方がかっこいいと思う」
「俺はウルトラマンの方がかっこいいと思う」と言い合ってようなものだ。はっきりいって、
そういうことをまじめに言ってていいのは幼稚園から小学生までだと思うよ。
中学生以上になったら、なぜ何をよりどころにどう自分が考えてそういう結論に到達したかに
力を入れて語るべき。

笹森花梨の黄金が食べたい

AD肯定派が選ばれし民を気取ろうと今日も必死です

最近は、釣り針しかないようなスレだよね

>>502
そりゃあ、物事を一面しか見ることが出来ない人間と、
様々な方向から見ることが出来る人間を比較したら
後者の方が一般的には評価されると思わない?ｗ

笹森花梨の聖水が飲みたい

花梨は良キャラだが、このゲーム自体が花梨を悪者にしてしまった

素材はいいが、ってヤツだよな
なまじいいキャラが多いだけに、シナリオでのガッカリ感が数倍になってる

糞の話はスルー

>>499
ADのオアシスまでも無くしたいのか貴様はｗ

>>506
どちらかと言うとゲームがどうこうではなく、とにかく悪者であって欲しいと
いう人間がいるだけのような気がするけどね。>>497がいい例。

>>507
>なまじいいキャラが多いだけに、シナリオでのガッカリ感が数倍になってる

なんとも陳腐な意見ですな。
そういう主張をしたいならシナリオの不備がどの辺りにあるのか、それは
なぜなのか、といったあなたなりの考えを語らなければ、
意味のある主張にならない。

よっちゃるシナリオが良かったと思ってる人は本当に自分の感想として良かったと思っているのかな
良いと言われているわりには、よっちゃるスレではあまりシナリオについて語られていないような・・・

ぼくはシルファちゃん！

第2次スーパーロボット大戦ミルファ

イルファ100式

シルファ〜波

ID:HQcZyFg20　今日のゴタクくんか・・・

>>516
そんな事いちいち確認してどうするのさ。
あなたが分かるのなら他の人間にも分かるだろうさ。
そういう書き込みをする事が、俺の事を話題にだすことを嫌だと
言う人間にとって迷惑だと思わないわけ?

今日はいつも以上におしゃべりだな
何かあったのか

五宅隔離新ｽﾚ誘導

【黄色】笹森花梨の信者もｱﾝﾁも病人。６でなし
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1216461253/

>>518
最近本気で総ﾇﾙｰだったから焦ってる
やっぱレス乞食がﾇﾙｰされてｼﾞﾀﾊﾞﾀする姿見るのは楽しいぜｗ

>>518
んー、俺はいつもこんな感じだよ?

>>519
何というか俺がそこに書き込む事にあるからからと言って、
このスレに書き込む事が無くなるわけでは無いって事は理解できてる?
それに別段そこで言いたいことは今のところ無いのだけど。

とはいえ、絶対書き込まないというわけでもないから、まあどうなるかは、
様子を見て、ですな。俺が書きたい思えば誰が嫌だと言っても書き込むだろうし、
逆なら逆だ(笑)。

>>520
スルーしてもらった構わないと言っているのに何でそうなるのやら。
大体あなた自身そうやってスルー出来て無いじゃん(苦笑)。

花梨が排泄するシーンは見たいなあ、って思う

　　　　　　<^(ﾟwﾟ)ノハヾ^､
　　　　　　 Ｗﾘ(i!ﾟ ヮﾟﾉｖ'
　　　ﾌﾞﾘ！　 /, 　 .つ
　　　ﾌﾞﾘ！　（_（＿,　） 　
　　　　　　　　 i:;:lしし'
　　　　　　　　i;i;i;i;
　　　　　　　　ミ;;;;;;i',',;;,
　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　　
　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

とりあえず罵り合いは
隔離スレでやってくれたまへ
せっかく作ってあるんだし

とりあえず平和なスレになってほしいｗ

>>511
一人か二人で、毎回同じカキコしてるだけじゃね？

>>511
あまりにも他のシナリオの出来が悪かったから、相対的に持ち上げられてただけなのかも
なんとなく「いいところがある」んじゃなくて、「悪いところがない」みたいな方向性で支持されてたような気がする
まあ、その「悪いところがない」ってのも、ADの他シナリオとの相対的な評価に過ぎないんだけどさ
「いいところがある」から支持されてる作品は、息が長いんだけどね
「悪いところがない」にすぎない作品は、時間の経過とともに、あっという間に忘れられてしまう・・・

>>526
という事は、具体的に悪い部分を述べないまま「駄作だ」と言っているのが多い
のだから、一人か二人で毎回同じカキコしてるだけだという事になるわけｗ?

まぁ冗談はともかく。
例えばちゃるなんかは、互いに周りの皆を騙しているという事に気を掛けて
必要以上に近づかないようにと頭では思いながら、それでも互いに
惹かれていく様を上手く描けている。

よっちにしても、「このみのため」と始めた事なのに、気がつくと貴明とつるんでいる事が
楽しいと感じてしまっている。そんな自分を認めるわけにはいかないと意固地になる姿。
そして、そんなよっちに不器用なりに自分の想いを伝えようとする貴明の姿については
きちんと描けているじゃない。

>>523
GJ！
おいしそうだなあ(*´Д｀)

>>527
なんとも、意味の無いことを言う人だね、
仮にいくらマイナスの要素があっても、面白い要素がわずか一つでもあれば、
その作品は面白い作品だ。例えばさ、「あの作品、全体的には退屈だけど、あのシーンだけは
歴史に残るほどの場面だ」と人がいえば、それを見たくなるだろう？見たくなるというのは
「面白い」ってこと。

もちろん全体を通じてそういう見所のあるシーンが少ししかない作品と
見所満載の作品を比べれば、後者の方が「面白い」作品だということはできるだろうが、
だからといって「後者を堪能したから前者はもう見なくていい」とは思わないだろう？
やっぱ少しのシーンもそれはそれで見たくなるはずだ。
「つまらない作品だ」「もうこんな作品は作るな」というのは、その数秒のシーンを見る価値が
ないということになる。

したがって作品の面白さを評価する場合、面白い要素とつまらない要素の比率を
論じてもあまり意味のある批評にはならない。面白い要素のみに着目して
評価する方がむしろ的を射た評価になると俺は思うね。

ＡＤがあんな糞じゃなかったら、もちっと平和なスレになってただろうに

つまり面白く無いどころかか面白い箇所まで侵食してるから真の駄作って事か
確かにどんなに良い素材でも腐らせたり調理を間違ったら台無しだけど・・・
ゴタク否定し杉、そんなに悪い作品じゃねぇよ

ホワルバなんかリメイクしないで花梨シナリオ書き直せよ

>>530

それを提灯記事と言う。

もう少し言うと、ほかのタイプの作品と比較して「こうなってない」「これとは違う」という批判の
仕方をすれば、「そういうタイプの作品ではない」という反論がくるのは自明の理なんだがアホヲタ全般は
どうしてもそれがわからないらしい。

それは、先ずその作品の良さがどこにあるのかをきっちり的確に論じた上で批判しないから。
この作品の良さはこういう部分にある。その観点から見ると〜と続ければ、前提とその前提の
上での批評が明確になる。

アホってのはこの前提の部分が「この作品は自分が好きな○○タイプの作品のはず。にもかかわらず〜」
とやるから、「その作品は○○タイプの作品ではない」となる。結局彼らは自分の好きなタイプの作品しか
作品として認めてないってことになる。

誰でも自分の好きなステロタイプの対象を位置づけたいものだ。問題はそういう傾向があることを
自覚し、自分で補正を加えること。もちろん補正をしてもバイアスはどうしてもかかってしまうのだが
（俺だって嫌いな作品はどうしても偏見が混じる）、最低限バイアスがかかっていることは自覚して
おくべきなんだよ。

まあこういう思考の整理ってのは「結論が合ってるならそれでいいじゃないか」というタイプの
人間には難しいだろうけどね。しかしそういうことを意識しないと文章の訴求力は生まれない。
「結論が合ってるんだからいいじゃん」というなら、それこそ一行煽りでもいいわけだからね(笑)

>>532
>つまり面白く無いどころかか面白い箇所まで侵食してるから真の駄作って事か

あのさぁ、要するに「面白さ」と「つまらなさ」は一つの尺度のプラスとマイナスなのではなく、
別々の独立した尺度なんだよ。同じ尺度であればこそ大小関係を比較したり、
足して平均を取ったりできる。別々の尺度、たとえば面積と長さを足したり引いたり
しても意味のある値は出てこない。

大体、俺は>>531で「何を」否定していると思ったのさ?
>>531は何かの作品を評価しているものではないだろうに。ちゃんと文章読んで物を言ってる?
適当に物を言っていると馬鹿に見えるだけだよ(笑)。

要するに「面白さ」の要素にストーリーみたいな一貫性は必要ないって考えか
なら「シナリオが面白くない」って意見に絡むことないんじゃね？
このシーンが面白くない、には絡んでいいと思うがな

なんか黄オタどもに荒らされてるな


まあ大した話題もないし仕方ないかな

>>531
TH2って言う作品自体が既に出涸らしに達していたんだろう
シナリオ関係のボロ以前に元々の企画内容や制作方針が綿密に練られていたとは
あまり思えないし、X、ADと続いてその辺の綻びがどんどん滲み出てきてるように見える
最初のPS2版は「やるじゃんLeaf」と心から思ったもんだが・・・

確かによっちゃるにしてもシルファにしても、他のシナリオが酷すぎるから
相対的に評価が上がってるだけだろうな。
単体で見て、積極的に評価できるようなシナリオでもないと思う。

ウンコ共なんよぉ

>>537
>要するに「面白さ」の要素にストーリーみたいな一貫性は必要ないって考えか

何を言いたいのかよく分からんが、一貫性がストーリーに必要ってどういうことさ。
例えば、ストーリーの中で「矛盾」や「一貫性の欠如」を表現の方法として用いているのに、
「矛盾しているからダメ」「登場人物の言動に一貫性がないから駄作」といったらおかしいだろうに。

>なら「シナリオが面白くない」って意見に絡むことないんじゃね？

その「面白くない」の理由がおかしなものであれば、それは批判されても仕方ないだろうさ。
それともあなたも自分は何かを批判するが、自分は批判されるのは嫌だというヘタレなわけ?

>>540-541
こういう単なる思いつきの結論だけ書いても分析とか研究とかにはならないって
分からないようだね。小学生の段階で成長が止まってるんじゃないの(笑) ？

もともと作品を鑑賞するのが不得意な人たちが、ヲタになるんじゃないのかな。
複雑な心理や人間模様を解釈する作業というのは、表面的な粗探しよりずっと
複雑で難しい作業だから、彼らにはできないんだろう。実際、全然できてないし。

で、そういう人間でも作品を鑑賞し、批評したつもりになれる手段が、やれ設定がどうだとか
作画がどうとか製作現場がどうだとか、ということなんだろう。

作品のストーリーそのものを鑑賞し批判する能力がないから、ヲタは表面的な粗探しばかり
している。その証拠に、彼らが「よい作品」といっている作品を彼らに褒めさせてもまともに褒められない。

彼らは彼らが酷いという作品を「論じるに値しない」といってまともに批判しようとせず
枝葉末節の揚げ足取りや粗探しばかりしている。しかし彼らに「論じる」能力が
あるなら、少なくとも彼らが良いと思う作品はきちんとその良さを論じられるはず。
しかし>>540もそうだけど作品を褒めるのが上手いとは思え無いのだよね。

結局、まっとうな批評は（褒める方向にも、貶す方向にもどちらも）できないんだよ、ヲタは。
できるのは粗探しだけ。

>>539
今はもう移動したのか潰れたのか知らんけど、
昔近所にあったゲーム屋の発行記事の中で
『絶対に一度はプレイして欲しいゲーム』のトップに上がってたわ＞ＰＳ２版

>>540
まぁ、くそ不味い料理が並んでる中、オーソドックスなカレーとか出たら
凄く美味しく感じるようなもんだろうな

>>542
痛いトコ突かれたからってそう焦って要点ゴマかそうとすんなって
必死杉てこっちが気まずいじゃないかｗ

面白さについて「全体を総合的」じゃなくて「端的」に見てるんだなって事さ
例えると良い素材を調味料漬けにして台無しにした料理でも、
お前さんにとっては良し悪しが完全に別のベクトルだから「良い物」なんだなってな

「シナリオが悪い」って表現は全体を総合的に見た結果の評価
同じ土俵じゃないんだから「俺の端的な価値観に合わせろ」ってのは強引じゃね？

荒らしに反応するのも、また荒らしです。

実際にその反応自体が、荒らし自身の自演の場合も多いしな

ゲド戦記と崖の上のポニョを見て、ゴタクに批評してみてもらいたいなｗ
褒めるにせよ貶すにせよ、まっとうな批評ってのを見てみたい

>>540
>まぁ、くそ不味い料理が並んでる中、オーソドックスなカレーとか出たら
>凄く美味しく感じるようなもんだろうな

肝心なのは、その料理が本当に不味い料理なのかという部分なのだけどね。
どうにも自分の好みと物の良し悪しをごっちゃにしているように見えるんだよね。
そんな風にしか考えないから、終いにはストーリーそのものをを論じることが
出来なくなる。

>>545
>面白さについて「全体を総合的」じゃなくて「端的」に見てるんだなって事さ
>例えると良い素材を調味料漬けにして台無しにした料理でも、
>お前さんにとっては良し悪しが完全に別のベクトルだから「良い物」なんだなってな
>「シナリオが悪い」って表現は全体を総合的に見た結果の評価

んー、つまり俺は部分を評価しているから、全体を評価している自分に文句をつけるなという事？
生憎と俺は両方評価するけどね(笑)。で、全体の評価をしたいのならそれぞれの要素を
こういう重み付けでトータルで評価したらこういう結論になった、と論じた方が主張が明確になるだろうに。

学生の学力だって、教科毎に評価して最後にそれをトータルで評価するだろう？
体力だって持久力や瞬発力をそれぞれ評価する。

丼勘定で評価するよりも個々に区分けして評価し、さらに個々に区分けすると評価しにくい部分も別途評価し、
最後にすべてを総合して評価をするのが、的確に評価ができる方法なわけだよ。学校の成績から社会人の
人事評価までみんなそういう方法をとっているだろう?それはその方法が優れていると考えられているからだ。

>同じ土俵じゃないんだから「俺の端的な価値観に合わせろ」ってのは強引じゃね？

別に俺は「俺の価値観を黙って正しいものと受け入れろ」なんていってよねぇ。
こうするのが正しいと言っているだけで(笑)。

>>546
そうやって反応しているあなたもね。

貴明は伊藤誠と肩を並べる最低主人公

↑ここまでコピペ済み
続きは↓でどうぞ

【黄色】笹森花梨の信者もｱﾝﾁも病人。６でなし
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1216461253/

>>551
伊藤誠ってのは良く知らないが、具体的に悪いところも挙げずに
最低だとしか言えってことは、あなたには具体的な欠点は見つけられないって
事なんだろうねぇ(笑)。

やたらハグらかしてるから自覚してるだろうが、答えになってない
言ってる事とも明らかに矛盾してる

>>530で作品の評価は総合的でなく断片的な観点なのを主張
>>536でも面白さとつまらなさは独立した別尺度
それぞれの要素が互いに作用する事と認めてない
既にお前さんの評価の考え方に「トータルで見る」は存在してない

今更後付けで「総合的に見るのアリ」に方針転換するより、間違ったなら素直に謝れ
それをせずにｳﾀﾞｳﾀﾞ言うのは「押し付ける」以外の何ものでもない

思いつきだけで脊髄反射してるとこういう墓穴掘ることになる
カタチだけでも寸評やるなら、せめてまともにロジック作ってから来い

寸評も何も五宅のレスは元々思いつきだった件。
また五宅絡みの反応レス荒らしどもかよって思ったら、以外と理詰めでﾌｲﾀｗ
理詰めは止めろ、五宅って結構墓穴レス多いから追ってくと本気でヘコんじゃうぞ。
いじめかっこわるい。

あと続きやるなら他所池YO

>やたらハグらかしてるから自覚してるだろうが、答えになってない
>言ってる事とも明らかに矛盾してる

ほう?

>>>530で作品の評価は総合的でなく断片的な観点なのを主張
>>>536でも面白さとつまらなさは独立した別尺度
>それぞれの要素が互いに作用する事と認めてない
>既にお前さんの評価の考え方に「トータルで見る」は存在してない

あのさぁ、ヲタの中には作品の価値を評価するために見ているかのような人が少なくないけど
作品を楽しむということは評価することとはそぐわないと思うよ。

道ばたのタンポポを見て、そこからさまざまな思索を喚起し新たな着想を得る人と、
「何だ雑草か」と気にも留めない人がいる。前者にとって道ばたのタンポポは
非常に面白い存在であり、後者にとってはつまらない存在ということになる。

面白さというのは「対象」の側に内在するものではなく、観察者の側に依存する事柄。
作品の「面白さ」を評価するのは無意味でさえあると思うよ。作品を見て自分は
どれだけ、どのような部分を、どのように、面白がれたかという意見交換には大いに価値を感じる。
しかしその作品が「どれほど面白くなかったか」を示すことに意味はあると思う？

リンゴが木から落ちるのを「つまらない」と考えるか、そこから重力について思索を出発させるかは
観察する人間側の問題であり、リンゴに「面白さ」や「価値」があるわけではない。

アンカーが抜けてたｗ。↑も>>554宛で

作品に接して自分がどれだけ何を感じたか、他人はどんな部分にどんなことを感じたか、という
情報を交換することは自分の思索を広げ、深めるのに役に立つと思う。しかし「つまらなかった」と
いう意見はそれ以上の情報を持たない極めて価値の低い情報ではないか。せいぜいマーケティングの
参考になるぐらいで、知的な思索活動にはほとんど貢献しない。

「つまらない」というのは「健康」を「病気の部位が見あたらない」としか定義できないのと同様、
「面白い場所が見あたらない」としか定義できない。病気の研究はさまざまな成果を
もたらしているが、「健康」そのものを研究することは難しい。「異常でない状態」というのは
「異常な状態」から間接的に認識されることであって、それ自体を研究してもたいした成果は
上がらないように思う。健康を追いかけることは砂漠で蜃気楼を追いかけることと同じ
空しさを感じる。作品の「つまらなさ」を論じることもまた同じ事。

あえて「つまらなさ」を論じる価値を探すなら、「面白さを」論じるきっかけになるぐらいだろう。
「健康」という概念の存在価値は病気に関して注意を喚起することだけであるように。

「健康」も「つまらなさ」も実態のない幻影であり、それはその対極にある存在を論じるために
のみ存在する便宜的な概念にすぎない。 まして、これらを足したり引いたりすることなど
全くの無意味であることを理解すべき。

とりあえずこの場所は「筋道立てて評論すべき場所」というわけではないと思うんだ。理屈じゃない感想を書いてもいいんじゃない？

>今更後付けで「総合的に見るのアリ」に方針転換するより、間違ったなら素直に謝れ
>それをせずにｳﾀﾞｳﾀﾞ言うのは「押し付ける」以外の何ものでもない

「それぞれを評価し総合的に見る」けど「面白さ」と「つまらなさ」は一つの尺度で考えるのはおかしいといっているよ。
例えば数学の成績と体育の成績をそれぞれに評価し、Ａ君は体育は80点、数学は80点、Ｂ君は数学は100点だが
体育は30点だとする、それを持ってA君はそれぞれそつなくこなす、B君は数学は得意という具合の評価の仕方が俺の言う
「総合的な見方」。一方あなたは。数学と体育の点数を足した上でＡ君のほうが人間としてすばらしいというのが
あなたの言う「総合的な見方」。で、俺はそういうのはおかしいといっている。

まあその意味では学校で数学の成績と体育の成績を合計するのも本当は意味のないことなんだけどね。
そう思うだろう？あなたはそういう意味のないことをやっているわけ。学校の成績の場合
そうせざるを得ない必要性があるから、その欠点を承知の上でそうしているわけだが、
作品の評価にそうせざるを得ない必要性がどこかにあるのだろうか？

たとえば「最優秀作品を決める」とかいう話なら、そういう決め方をするのもやむを得ないかもしれない。

しかしそうでないなら、無理して評価を一元的な尺度に還元せず、さまざまな尺度で
評価し、それぞれの尺度のまま論評すればいいこと。結局「おもしろか面白くないか」という
一元的な尺度で作品を評価することに問題があり、それを前提とするとどうしても無理が生じるわけ。

>思いつきだけで脊髄反射してるとこういう墓穴掘ることになる
>カタチだけでも寸評やるなら、せめてまともにロジック作ってから来い

んー、いかにも俺の言いそうな言い回しをするって事は、前に俺に叩きのめされた人?
まぁ意趣返しなら、もうちょっとスマートにやらないと失笑されるだけだよｗ

タマ姉かわいいよタマ姉

評論の真似事やりたかったら、手前のブログにでも書いてろ
んでURLだけ貼り付けろ

>>555
>とりあえずこの場所は「筋道立てて評論すべき場所」というわけではないと思うんだ。理屈じゃない感想を書いてもいいんじゃない？

それはそれでいいのだけど、当然そういうものは重要視されなくても文句は言えないよね。正しいのかどうか
分からないのだから。それでいいのなら俺はそれ以上何も言わないよ。

要するに俺は「人から認めてもらいたければ、それに見合うことをしろ」という当たり前のことをいってるいる。
そういう努力を何もせず、自分の望むとおりにしろと要求する権利だけをやたら主張するのは中高生のような
ガキなわけ（まあヲタには実年齢も中高生が多いのかも知れないがね）。

中高生が、自分に都合のいい屁理屈を並べ立てて大人にあれこれわがままをいうのと全く同じなんだよ。
で、屁理屈の粗を指摘されると、「そんな堅いこと言わなくてもいいじゃん」と”甘える”わけ。
それで自分を大人と対等に扱って欲しいといっても、そんなのが通ると思う？

にはは

黄色死ねよ！
マジでブチ殺したい

ゴタクの言ってることは一理あると思うよ
批判的なカキコばかりな中で、ＡＤの良かったところを積極的に評価しようとしてる人がいたっていいじゃない
煽り口調の文体はいただけないけど、作品を貶すことに一生懸命な人達よりもむしろ好感が持てるよ

煽らないと自分の意見も言えないなんて単なるヘタレ

五宅隔離ｽﾚ定期誘導

【黄色】笹森花梨の信者もｱﾝﾁも病人。６でなし
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1216461253/

擁護はいいんだけど、ゴタクもコピペ君もアンチの人格攻撃したがる悪癖があるからなあ

萌えについて理論的に分析するような真似はしたくないなぁ

>>568
激同
主人公の性格を非難したら、大概、お前らの方が欠点だらけだろという流れに持ってくのがうざい
自分たちに欠点があるなら主人公の欠点も見逃せなんて全然論理的じゃないしなw
ゲームのキャラに文句を言うことと、リアルの人間に文句を言うことが同じことだと思ってそう

いい部分を見つけて評価してあげましょう、なんてのは素人の作品に対して言うことであって、
プロの作品に対して言うのは失礼だと思う。

＞いい部分を見つけて評価してあげましょう

↓コレを思い出した

暗黒をすこやかに過ごすための10箇条
●試合は負けるものだと思って観戦する
●一試合にいいところを一つでいいから探す
●試合に勝とうが負けようが監督の謎采配を受け入れる
●勝った日は野球ﾆｭｰｽをはしごしこれが最後かもしれないと噛み締めながら観る
●そのうち超大物の助っ人外人(白薔薇の再来)が入団してくるﾊｽﾞだと信じる
●相手ｴｰｽが先発の日はいさぎよく負け試合を確信する
●若手(石井琢二世または和製クルーン)の成長を何よりの楽しみとする
●どうしても辛くてｶﾞﾏﾝできないときは98年日本一のﾋﾞﾃﾞｵを観る
●毎週月曜日は｢今日は絶対負けない日｣と心穏やかに一日を過ごす
●チームが負けている時、巨人戦中継を見て負けているのを見て自己満足をする。

>>566
何度もいってるだろう。俺は煽りにどの程度心を乱されるかで相手のレベルを図っているとw

>>570
>主人公の性格を非難したら、大概、お前らの方が欠点だらけだろという流れに持ってくのがうざい
>自分たちに欠点があるなら主人公の欠点も見逃せなんて全然論理的じゃないしなw

見逃せ、といっているのではないよ。人間そういう欠点を持っているものなのだから
それをやったらめったら、過剰に非難するというのは自分自身同じ欠点を持ちそういう
自分の姿をを直視できないからなんじゃないの?分析しているだけだ(笑)。

>ゲームのキャラに文句を言うことと、リアルの人間に文句を言うことが同じことだと思ってそう

んー、ゲームのキャラであれリアルの人間であれ、むちゃくちゃな理由で批判すれば
当然むちゃくちゃなことを言う人って批判されるんだろうさ。

ここでＡＤを貶したところで何もいいことは無いと俺は思う
批判的なカキコばかりだとスレの雰囲気は悪くなって人はいなくなるし、ゴタクみたいなのを呼び寄せることにもなる
ひょっとしたらこのスレでの批判的なカキコが原因でファンディスクやキャラソンの発売予定も無くなってしまうかもしれない
批判的な意見も意見だから書き込むのは結構だけど、明らかに貶すことに執念燃やしてる執拗な人がいるようだし

>>571
>いい部分を見つけて評価してあげましょう、なんてのは素人の作品に対して言うことであって、
>プロの作品に対して言うのは失礼だと思う。

何でそうなるのかさっぱり分からんね。プロの作品であろうと素人の作品であろうと
評価を行うなら、適切な手法を持って行うべきだろうに。

で、「作品のよいところを見つけて評価する」という行為と「褒める」というのは意味合いが違う。
たとえば成績の悪い学生に対して、伸びそうな分野を見つけて示唆してやるのが前者なわけ。
成績の優劣を偽って成績の悪い生徒を「成績は悪くない」という行為ではない。

そして作品の批評においては、各学科の成績を合計して、生徒に順位をつけるような作業よりも、
この生徒はこの部分に良さをもっているからそれを伸ばしていくべき、というアドバイスをすることの方が
重要だろう、ということなわけ。

そしてあなたがやっていることは、そういう面を無視して、ひたすらテストの得点で順位付けし、
低い点の生徒を「馬鹿だ」と罵倒する。そういうことなのだよ。で、そんなやりかたは正しくないと
という事。当然そういうものに賛同してくれるのは、同じように点数だけでしか生徒を見ない人間たちだけ。

テストによる学力評価が無意味とは思わない。少なくとも重点的に指導する必要のある生徒を
選び出す作業には貢献している。しかしそれはあくまでその後の「伸びる点を伸ばす」という指導の
ためであると位置づけるべき。

あなたのように作品を叩くだけではその作品やその製作者のみならず業界全体にとっても
得るものがないばかりか発展を阻害しかねない。何しろ「この生徒はこういう部分に良さを
もっているからこの部分を伸ばせば将来大きく開花するだろう」とかのアドバイスを
「自分が気入らないから期待できない」といって封殺しようとしているのだから。

本格的に自演始めたと

ID:V6Fh6w+30は死ぬの？

あぼんだらけな件

ユーザーは教師ではないし、製作者は生徒ではない
ユーザーがいいところを探し出してそれを伸ばしてやる義理などない

少しぐらいいいところがあってもそれ以上の欠点があれば全く評価されないのがプロの世界
欠点に目をつぶっていい所を探してやる、などというのはクリエーターを甘やかすことであり、
プロに対する態度ではない

まー、楽しみ方は人それぞれだから、
あんまり口幅ったいこと言わなくても良いんでないの
私みたいに意地でも楽しもうという人もいれば、
作品をフラットに評価する人もいるし、
中には「つまらん、クソだ、金返せ」と言って楽しむ人もいるし。

葉鍵板で業界を支えているわけでもないし、
今の葉鍵板にそこまでの影響力があるとも思えない。
誰気にすることなく、悪口雑言や愚痴を書き込むというのも、
格好の善し悪しはともかく、ガス抜きとしてはちょうど良いでしょう。

タマ姉かわいいよタマ姉

10分シルファ

>>579
全く同感。
そもそも、ユーザーは自分の楽しみのためにゲームをやるのであって、
”ゲーム道”を極めるためでも評論の腕を磨くためでも何でもない。
だから、基本的に感想として「おもしろかった」「つまらなかった」で十分。
それを他の人と共有しようと思えば、もう少し詳しい説明は要るにしても。
要は、自分が払った対価に対して満足したかどうかということ。

評論ともなれば、ユーザーの多数にどう受けとめられたか、
ということに対する評価と分析が要るんだろうけど。

個人的にはＡＤはそんなに嫌いではないが、
ちょっと作りが雑な印象。
（カレンダーが明示されてない、選択肢が少ないetc.）

とは言うものの、
中古市場では２年以上も前に出たＸＲＡＴＥＤの
半値で流通している、というのは、
やはり普通に考えれば失敗作なのではないかと思う。

ＸＲＡＴＥＤとＡＤにそこまでの違いがあるの？という気はするが。

マジメに評論するんなら、
「ＸＲＡＴＥＤとＡＤに対するユーザーの反応が
どうしてここまで大きく異なったのか？」
ということについて、誰か真剣に論じてくれないかな。
個人的には、ＸＲＡＴＥＤがＡＤの倍もいいと思わないので。

まーりゃん√ひどすぎｗ
何で一人称が俺なんだ・・・なんでさーりゃんあんなになっちゃってんだ・・・
なんでHしたんだ・・・なんでそこで「やまない雨」なんだ・・・

色々適当すぎて絶望した

>>573
>分析しているだけだ(笑)
分析されてもなぁ、だから？としか言いようがない
ゲームのキャラについて愚痴をこぼしただけで，同じ欠点を持ってるでしょと言われてもｗ
ゲームのキャラは自分の理想や妄想を重ねたり,自分のできない体験を疑似体験して
楽しむという目的があるわけで
主人公を美化して見ることは別にごく普通のことでしょ？
それが自分の思ってたものと違ってたら愚痴だって出る
もちろんその愚痴が妥当なものだなんて言うつもりはない
だから，２ｃｈ見たいな匿名掲示板に書き込んでるんだよ
それを,このスレは適切な理由無しにキャラの批判をすることを許せないと言われてもなぁ
そんなルール書かれてないし
ならむしろ批評をするのに、ToHeart2批評スレでも立ててそこでやった方が
有意義だと思うよ？


>過剰に非難するというのは自分自身同じ欠点を持ち
普通同じ欠点を持ってたら、その欠点を持ってる主人公を擁護したくなると思うが？
なぜ、過剰に非難することが自分も同じ欠点を持つことになるのかわからんｗ
それは自分批判をしてるだけじゃん

中古価格は作品の出来と直結した値ではないわさ

ADは発売後に所有者がこぞって投げ出すように売ったうえ
各所で地雷警報がでてるから、買おうとするものがおらず
したがって在庫処分のために大安売りせざるを得ないんだろ

>>573
相手のレベルはかるとかイタイよ

なんだかタマゴサンド臭いよ、このスレ

総ぬるーが崩れるとこれだよ…

なんだ、やたら伸びてるけど結局答えになってないのな
言い回しでゴマかせる段階じゃないのに
一度は試してみたかったけど、やっぱ筋道立てて問い詰めるとこんなモンかｗ

住民には荒らして悪かったと思ってるｽﾏｿ

続きは↓でどうぞ

【黄色】笹森花梨の信者もｱﾝﾁも病人。６でなし
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1216461253/

よっちは流れとか全体的なテーマとかまとまりが良かった
ちゃるは途中まで良い感じだったけど、最後が尻すぼみで？だた
終盤の展開が全体の印象を左右するのに・・・力の入れどころを間違ってる気ｶﾞｽ

ちゃるは可愛すぎるから、最後の物足りなさはあっても
ぜんぜんＯＫだ
まぁ、ちゃるのいちゃいちゃアフターストーリーほしいけど

個人的にちゃるルートは始めっから最後まで全然ダメって感じだったが・・・
それはさておき、あのラストは、ああいう全キャラ集めて芝居がかったことして
盛り上げるラストが好きなライターなんだろう
ささらルートやまーりゃんルートなんかも同じような感じだ
なんつうか、形式上盛り上がっているが、プレーヤーはドン引きみたいな

俺は別にどん引きしなかったぞい
まぁ人それぞれってことだな

>>579
>ユーザーは教師ではないし、製作者は生徒ではない
>ユーザーがいいところを探し出してそれを伸ばしてやる義理などない

もちろんそういう事をしたくなければしなくてもいいんだよ。そういう生き方は否定しない。
何もこういう事に頭を使うだけがよい生き方とは限らない。そのエネルギーを行動に割り振るのもまたよし。
理屈ばかり考えていて何も行動しないのもアレだからね。

しかし自分がそういう生き方をしていることは自覚しておいたほうが、人生の終わりで後悔することが減るだろうね。

>少しぐらいいいところがあってもそれ以上の欠点があれば全く評価されないのがプロの世界
>欠点に目をつぶっていい所を探してやる、などというのはクリエーターを甘やかすことであり、
>プロに対する態度ではない

良い部分を良い部分として評価し、悪い部分は悪い部分として評価することがどうして
甘やかすことになるのか分からんね。
どの作品にも優れた部分もあれば劣った部分もある。それぞれを的確に評価すべきで、
あなたのようにどんぶり勘定で丸ごと「好き」とか「嫌い」とかいうのは作品批評&批判ではない。

きっとあなたはリアル世界でもちょっとでも気に入らない事があると、何でもかんでも嫌になるタイプなのだろう。
欠点のある相手とも付き合わなければならない。嫌な人間でも優れた部分は正しく評価しなければならない。
そういう複雑さに耐えられず、気に入らない相手は顔も見たくない、という幼稚な思考で生きているのがあなただと思うよ。

>>580
>葉鍵板で業界を支えているわけでもないし、
>今の葉鍵板にそこまでの影響力があるとも思えない。

そういう「自分にはたいした影響力が無い」ってのは逃げなんだよね。
突っ込まれて自分の意見を支えられる自身がないから、
そういう逃げを常に打たないと不安でしょうがない。情けないですな。

謙虚さと情けなさを取り違えている人って多いよね〜

>>583
>要は、自分が払った対価に対して満足したかどうかということ。

満足できるとかできないとかいう捉え方が問題を矮小化している。
結局それは好きか嫌いかってことになってしまうのだから。

>>585
>ゲームのキャラは自分の理想や妄想を重ねたり,自分のできない体験を疑似体験して
>楽しむという目的があるわけで
>主人公を美化して見ることは別にごく普通のことでしょ？

そういう人はアンパンマンを見てればいいんじゃない？(笑)

>それを,このスレは適切な理由無しにキャラの批判をすることを許せないと言われてもなぁ

許さないなんていってないけどね。正当でないと言っているだけだ。

>普通同じ欠点を持ってたら、その欠点を持ってる主人公を擁護したくなると思うが？
>なぜ、過剰に非難することが自分も同じ欠点を持つことになるのかわからんｗ

前も書いたけど、ヲタが貴明の描き方反発するのは、「俺もゲームの主人公のような状況にあれば、
すばらしいことが出来るし、人望も集められる」という言い訳を真っ向から否定したからだよ。

貴明はある意味色々なヒロインと知り合えるという幸運にあるが、上手く物事を裁けないこともままある。
恐らくヲタがもし色々なヒロインと知り合えるという状況にあったとしても、状況は貴明と同じ。
カッコいい人間ってのは本人にそれだけの実力があるからであって、恵まれた幸運を持っているから
ではない、と見せつけた。

だからヲタはこれほど貴明の描き方に文句をいう。ヲタの逃げ道(=「俺がかっこよく
振る舞えないのは、ゲームの主人公みたいに恵まれた状況にないからだ」）を否定されたので、
「心地よくない！」と激怒するわけ（笑)

>>590
>なんだ、やたら伸びてるけど結局答えになってないのな
>言い回しでゴマかせる段階じゃないのに

あなたの聞いていることにはきちんと答えたと思うけどなぁ。
この文章では、何に対する答えを期待しているのかさっぱり分かりませんな（苦笑)。

>一度は試してみたかったけど、やっぱ筋道立てて問い詰めるとこんなモンかｗ

議論をふっかけといて、自分の分が悪くなると「こんなものか」と逃げるのが、これまた
ヲタの特徴。いくらでも逃げられるから反省せず、それゆえ能力もいつまで経っても向上もしない。
「永遠の幼さ」こそヲタの本質といえよう。自分の得意な分野ぐらい一生懸命鍛錬しようという気にならないのかねぇ。

>住民には荒らして悪かったと思ってるｽﾏｿ

ったく、そうやって謝るくらいなら、最初からこんなことしなければいいのに、
本当にアホかと馬鹿かと。

続きは隔離スレで好きなだけやって。
住人の迷惑だからさ。

ゴタクが偽善者なのは痛いほどよく分かった

悪いんだが、3行以内にまとめてくれんか？

初めて見たけど凄いな
これが五宅か…

ゴタクへの反論は隔離スレでやって、こっちでは完全スルーすりゃいいんじゃないの？

ざっとログ見たけど、受け売り並べ立ててるだけの人だね
自分の主張が無い人と議論（）笑なんて成り立つワケない
ﾇﾙｰせずにｲﾁｬｲﾁｬしたい奴は別スレでやれば良さそう

お前らのせいで水を得た魚みたいｗ
どうせなに言っても無駄なんだからほっておけよ・・・

五宅っていつから住み着いてるんだっけ？

AD出る前はいなかったよな？

>>607
隔離ｽﾚの1ｽﾚ目が立ったのが2007/05/11(金)だからその近辺じゃね？

>>607
俺が最初に見たのは去年のささらスレ

ゴタクの話すんなと
なんでスルーできねえんだよ
自演か

今度のコミケでドラマCD出るの？

To Heart2の続編はGo Teark3で決定

>>611
>>456

>>607
確かXRATED発売しばらくした頃にはいたはず。
ささらルート（の貴明）がボロクソに叩かれてるところに突然涌いてきた。
当時はまさかここまでアレな奴だとは思ってなかったが…

俺もシルファに踏みつけられてパンツの皺を脳裏に焼き付けたいお・・・

花梨もっと出してくれよ。カワタの敗因は、不人気だと思われている花梨を切り捨てたことにもある

夏コミではシルファの足コキがたくさん描かれると予想する

いいや、ゲンジ丸との獣姦シーンだな

>>600
>続きは隔離スレで好きなだけやって。

俺は何も現状で不都合はないわけで、不都合があって何とか是正したいと
考えているのはあなたの方だよねぇ。だから俺の側は何も自分の行動を変える必要はない。
現状を変えたいならあなたが何とかする事だね。

>住人の迷惑だからさ。

なんで見ず知らずの人間の機嫌を配慮して、言いたい事を我慢しなければならないのさ？
そんなことを言い出すなら、作品批判はその作品を愛している人の気分を損ねるから
やめるべきだなどという主張がまかり通る。

そういう人にとってはわざわざ人を嫌な気分にさせる作品批判などせずに、
作品が嫌いな人は黙っていればいい、って理屈になるよねぇ。

>>616
ADでもシナリオが練りこみ不足だったし、どのみちダメだったんじゃね？
花梨なんてヘボライターに潰された代表みたいなもんだし

夏コミでは、よっち愛護週間について如実に描かれた本がたくさん出るに違いない

糞キャラの話はスルー

黄色削除パッチで実に快適
黄色は存在しない子

>>620
よくもまぁ、毎回毎回中身の無いことを言えるものだね、
そういう事を言いたいのならどう練りこみ不足であったのか
なぜ花梨がライターにつぶされたのという事を重点的に語らないと意味が無い。

結論だけ何度も言うだけでは、>>622-623のようなコピペ荒らしと何も変わらないだろうに。

花梨のウンコ食べたいなあ

っ>>523

>>621
よっち√は結構良かったから、後日談的なのは見たいよな
XRATED付けていいからOVAでも出して欲しいぜ
いきなり破綻したヘボシナリオにはならんだろうしな、さすがに

おいどうなってるんだよ！
奈々子ルートクリアしたのにエロがないぞ！
どういうことだよ！クソッ！クソッ！

ロリコンはバニーCGで抜けという天のお告げ

仕様なので一部用途にご使用頂けません
ご了承下さい

って説明書に書いてあった
俺には見えた

名前を間違えるような人はエロが見れなくても仕方ないよ

つーか、みんなＡＤのエロって抜けた？
俺はなんか白けちゃってイマイチだった
発売前の雑誌にＣＧが掲載された時のほうがまだ抜けたよ…

いくのんルートで抜いたな。
いいんちょの喘ぎ声で

奈々子のスクミズは至高だったな

>>631
まーりゃん、エロは凄く壷だったんだが…(´･ω･｀)

上げてしまった酢まんこ

エロシーンで気持ち良くなっているメイドロボを見て
「これって作られた反応なんだよなあ」とか思って気分が萎えた。
ADに限った話では無いが。

そういや俺もまーりゃんでは抜いた
まーりゃんというより英麻様で抜いたんだけど

ラジオを聞き初めてから、英麻様がマイク前で喘いでいるところを想像して抜いた
こんな抜き方をしたのは初めてだｗ

>>636
そんな事言い出したらお前、エロゲーのヒロインなんて皆
ライターのオッサン・オバサンに作られてんだぞ

エロゲの半分は妄想と脳内補完でできているから問題ない

>>636
オレもはるみの巨乳が
作られたものとか考えたら
萎えてしまった('A`)

メイドロボじゃなきゃよかったのになぁ

タマ姉かわいいよタマ姉

>>640
メイドロボに中出しされたタカ坊の精液って研究所の人がメンテナンスの時に洗ってるのかな

このタマルートの抜きやすさは異常

このタマと言うか、このタマ√のタマ姉のサービスぶりに感激した
ADでタマ姉がいなかったら、使えなかっただろう

XRTEDとAnotherを中古で回収してきたんだが
どのルートからやるのがオススメなのか教えておくれ

春夏さんルート

>>645
シルファとささら
黄色削除パッチを当ててから遊びましょう

愛佳はわたさん
よっちにも近付くな
かわりに妹キャラをくれてやる

よりによってささら√薦めるとは…

ＰＳ２版をプレイ済みなら、ささらシナリオから攻略するのもアリかもね

…いや、やっぱりないか

ＰＳ２版やらずにＸＲＥＴＥＤ始めて、最初にささら√に特攻した俺が通りますよと
ささらの後に愛佳√やった時は別のゲームかと思ったわ

まあ愛佳は俺の嫁だけどね

まぁ、ちゃるは俺の嫁だけどね

ささら√はひたすらだるいからな
うるさいまーりゃんが可愛く見えるという不思議な√

ロクさんとの濃厚プレイはまだですか？

AD、尼で７０％オフわろたｗ

ちゃる√のシルファもまた可愛い

>>656
特典付きで７０％オフだからな
前作の売れ行き、当てにしすぎて仕入れすぎたか？

最近のリーフを見てると今後が心配になる

　　　　　　　 ／　　　　　　　　　` ､
　 　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 /　ｉ　　　ヽ　　　　＼　＼　ﾄ＼
　　　　　 |　ｌ　　　　∧＼　　　ヽ ｌ　ｌ　|　ヽ
　　　＿_宀 ｌ　　,斗ｒ‐-ヽ ＼ｒ'~｢`ｌ ｌ ﾄ レ
＿, −＾ ﾟｗﾟ| 　///＿_,, 　 　',ｧｾﾄ､Ｙ<ー＜　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＞ 　　　 ＹＶ|. <|:ｉｒ:::ﾄ　　　'}:::ｿ|"ﾊ　　＿ ＞　　　／
＾ ７　　　　 〉- ﾄ､. ﾋ:;;ｿ　　,　 ￣"/　　ヽ ＜　　　＜　　花梨ちゃんがいる限り大丈夫なんよ
＞　　　/　/ 　　ハ　　　ｒ‐ｧ　　ｲ　　　　＼ ヽ　　 　＼
ー‐ ７∧　　/V ＾ く ` 　､`_, イハト　 トーｰ^　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／　/ / ^　　　　＼　 /　＼　 ＾ヽﾄ|　`ヽ
　　　　 ﾚﾐ ､　　　　　　＼＿,＿|　　 |ヽ、
　　　　/＾ ＼＼　　　　　 ＼　　|　　| ｌ　 ｌ
　　　 / ｉ　　 ヽ ヽ､　　　　　＼ |　ノ ∧　|

　　　　　　　↑花梨ちゃんかわいいんよ花梨ちゃん

>658
そうだな。クラナドなんてFDの売り上げは1/10なのになぜ同じだけの数を見込むのかと。

>>660
どちらさまでしたか

>>660
NG指定しておいた。ありがと

花梨は立ち絵が残念な事以外は別に可もなく不可もなくなんだが
ここでは異端みたいだな。最近プレイしてここに来るようになったが驚いた

また黄ｦﾀの自演かよ

シルファとミルファといくのんと菜々子ちゃんが可愛かったから満足です

>>660
笑えない冗談だ

TH2笹森花梨特別編が発動すると聞きました

ちと思ったんだが、花梨を見捨ててからLeafがおかしくなったんだよな
これはキャラを大事にしないLeaf側が悪い

花梨はスタッフ間でも人気あるし、見捨てられてなんか無いよ

>>670
嘘だろ承太郎

よっちルートのシルファが輝いてた
あれだけの出番しかないのにあの存在感・・・いいなｗ

いずれはPS3で「笹森花梨探検隊」というRPGが・・・

花梨は悪くないよ

花梨のうんちを頬張りたい

それにしてもつまらない流れだな

花梨の性格がツボに入った

　　　　　　　 ／　　　　　　　　　` ､
　 　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 /　ｉ　　　ヽ　　　　＼　＼　ﾄ＼
　　　　　 |　ｌ　　　　∧＼　　　ヽ ｌ　ｌ　|　ヽ
　　　＿_宀 ｌ　　,斗ｒ‐-ヽ ＼ｒ'~｢`ｌ ｌ ﾄ レ
＿, −＾ ﾟｗﾟ| 　///＿_,, 　 　',ｧｾﾄ､Ｙ<ー＜　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＞ 　　　 ＹＶ|. <|:ｉｒ:::ﾄ　　　'}:::ｿ|"ﾊ　　＿ ＞　　　／
＾ ７　　　　 〉- ﾄ､. ﾋ:;;ｿ　　,　 ￣"/　　ヽ ＜　　　＜　　　このｽﾚはﾐｽﾃﾘ研が乗っ取ったんよ
＞　　　/　/ 　　ハ　　　ｒ‐ｧ　　ｲ　　　　＼ ヽ　　 　＼
ー‐ ７∧　　/V ＾ く ` 　､`_, イハト　 トーｰ^　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／　/ / ^　　　　＼　 /　＼　 ＾ヽﾄ|　`ヽ
　　　　 ﾚﾐ ､　　　　　　＼＿,＿|　　 |ヽ、
　　　　/＾ ＼＼　　　　　 ＼　　|　　| ｌ　 ｌ
　　　 / ｉ　　 ヽ ヽ､　　　　　＼ |　ノ ∧　|

　　　　　　　↑花梨ちゃんかわいいんよ花梨ちゃん

今度は黄オタに紛れて火消しか…

ときどきウンコ食べたいとか
おかしなこと言う人がいるけど
恥も外聞もないというか、
人として終わってるんじゃない？

>679
どう考えてもお前の仲間だろうが。

ところで
きたうの単行本の発売がまた延期したって
ホントかね？(´･ω･`)

カラフルノートってADのまーりゃんルートと比べてどれぐらい面白い？

>>682
少なくとも8月のスクエニコミック発売予定表に北海鮪の名はないな

なんでそんなに延びるんだ、きたうみ

草壁さんやささら、もしくはミルシルメインの書き下ろしを描いているから。



とでも思わなきゃやってらんねー。

よっち可愛すぎ泣いた

貴明さえ主人公でなければ最高だったんだけどな
あとライターに三宅さえいなければ･･･

ライターにまるいがいないのは評価できるのだが･･･

俺はまるいがいなかったのがいちばん残念だったんだが・・・

タマ姉かわいいよタマ姉

黄色い髪の女の子がけっこう印象に残ってるんだが、やっぱり人気あるの？

>>692
無いだろｗｗｗ

由真ルートのタカアキだけは認める。それ以外は言わずもがな

貴明が主人公でなくてもライターが同じなら何も変わらん
つーかＰＳ２時代の貴明はどの√も別に嫌いじゃなかったけど

>>692
レミィは前作だからこのスレじゃないぞ

>>692
シルファ可愛いよね（＊＾＾＊）

>>645
順番はさておき、好みだけで言えば、

ＸＲＡＴＥＤ：
草壁さん、タマ姉、このみ、由真あたり。
愛佳は図書室のあたりはいいけど、桜の一件での錯乱状態に
ちょっとついていけなかった。あとＨが唐突なのも。（キャラ的には好み）
黄色は√自体はそんなに悪くないが、
長ったらしいミステリ研入会イベントがどの√でも強制で出てくるので、
それで評判落としてる部分もかなりあると思う。
双子はあまり印象に残っていない。
ささら√はとにかくくどい、というか、根気が要る。

ＡＤ：
シルファ。
ミルファ（はるみ）もキャラ的には好みだが、
やっぱり記憶を取り戻してくれたほうがスッキリしたのになぁ、という印象。
菜々子、春夏サンは攻略できないのが難。
（ま、それはそれでいい、という説アリ。）
まーは忘れた。
いくのんも特にキャラに思い入れがないので、あまり印象に残らなかった。
（愛佳と貴明のイメージダウンは否めないけど。）
このタマは抜くにはいいかも。
ただし、タマ姉ファンとしてはストーリー的にはがっかり。
（このみファンも？）

ちなみによっちゃるはまだやってません。

以上、個人的な感想でした。

このたまルートが死ぬほどだるい・・・
いっそ全部スキップしてしまいたい

このたま√は前半がピーク
あとは進む程にダルくなっていく
ｲﾁｬｲﾁｬするだけの展開なのはいいけど、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗし杉

骨折させる必要無かったんじゃないかと思うわ
おかげでただでさえヘタレのタカ坊がさらにヘタレに

手が使えない状態でエロシーンに入ってもねえ・・・
主人公がヘタれとかそういうレベルじゃねえ

>>688
俺は逆に貴明の不器用ながらに何とかしようと頑張る姿が好きなのだけどね。
まぁ、登場人物が自分や我々の世界の人間、矛盾し右往左往する無様な
我々と同じように描かれると、自分の嫌な面を見せつけられているようで苛立つんだろうな。

なんだか勢いが少し増してますね、ピザどもめ

これも会長のおかげ

>>704
ゴタクがいつもにもまして燃料を落としまくった成果

今更プレイ始めてまずはるみクリアしたんだけど、なんつうか悪い意味でTH2らしくて引いた
物語内で引っ張られてきた、ケリつけなきゃいけないネタを何故かスルーして、
恋心だけで打ち切り漫画のようにオチつけちゃう感じが
でも2本編でそれが一番気になったいいんちょと由真は話書いてる人違うみたいでちょっと意外

はるみが記憶なくした後、貴明が姫百合家に通いつめるところが一番キモかったわ
ライターが「どうだ、貴明は優しいだろ！？ かっこいいだろ！？」と陶酔しながら書いている感じがして、なんか下品
ミルファが結構すぐ心を開いたり、またすぐ貴明を避けたりするのも、薄っぺらくてますます興醒め

はるみルートは俺的には雄二のKYっぷりの方が萎えだったかも・・・

実際知らない奴が自宅に毎日通い詰めてきたら、心を開くどころか鬱になる
記憶を無くすってのは始めから予定してたんだろうが、展開がｲﾏｲﾁ

全体的より、むしろ断片的に残ってて「2人の自分がいる」みたいに悩ませた方が良かった
改めて心開いても「本当に自分の気持ちか？」的な展開にもっていけるし
それこそめいろロボの心は本当か否かってテーマに合ってただろうに

ライターがヘボだとホントもったいないな

俺がライターなら絶望みたいなシナリオにしたいな、紳一古手川木戸軍団

はるみ√は、

なんか仲良くなる　→　記憶無くなる　→　貴明通いつめる　→　記憶戻る　→　セクロス　→　ＥＮＤ、
って流れならまだ違ったかと

つーかアレだ。交換日記がマジでいらん
貴明はもちろんだが、何で三宅はシナリオ長くすると雄二をウザキャラにしたがるんだ

TH2での三宅はヒロイン以外全員捨て石以下の扱いが基本

そういや、ア○スのライターの某氏が葉のソフトはいつもCG集的な発言を書いてたなｗ

テイルズ オブ ジ ア○ス

>>710
いいなそれ、想像してみたらなんかグッっときた。
メリハリつくから、キツい部分はキツい程いいよね。
東鳩系だと最後が完全にハッピーエンドなのは確定なんだしさ。

>>710>>716
アニメやラノベなら、それでもいいんだろうけど
あくまでも「貴明視点」である必要のある
ゲームでだとちょっとキツいような気がしないでもないかな？

>>710
＞全体的より、むしろ断片的に残ってて「2人の自分がいる」みたいに悩ませた方が良かった

実はそのネタでＳＳ書こうと思ってた
俺がやらなくても誰かがやるだろうな

>>718
100％とは言わないが、高確率で誰もやらないと思うぞ
この廃れ方を見ちゃうと、SS書こうって人がこれから先出てくるとは思えんｗ

クマ人形や交換日記、写真とか、そういうネタ使っておいていざ記憶喪失になったら使わないってどうなのかなーと思った
日記もはるみ傷つける要素で終わらせて良いものじゃないと思うんだけどな、記憶喪失ネタつかうのならなおさら
まあ、はるみとミルファは同じか別かって要素すらスルーしちゃうあの話じゃ期待するだけ無駄かもしれないが

はるみはうざかった、そんだけしか記憶にない

>>721
確かにウザいよな・・・
キャラとしては悪くないんだがもう少し思いやりを持ってるキャラにして欲しかった
熊人形のときから貴明のことが好きならなおさら

「あの時会ってたのがダーリンじゃなくて雄二君だったら・・・」ってセリフで
俺の中のクマ吉は死んだ

>>714
アビスボートのことかーーー！！

Nice boat.

どうすれバインダー、という懐かしいフレーズを思い出した

はるみんは立ち絵を可愛くして性格をまともにしてもっと声可愛い人にすれば良キャラ

>>723
確かに「自分に都合のいい男に次々乗り換えるビッチ」以外の何物でもないよな、あの発言は

なにも変更しなくても良キャラなのは花梨だけか・・・

花梨のウンコにキスしたい

うんうん、みんな花梨のウンコなら食べてみたいよね。

黒歴史当番回ときたうみ版の黄色は結構いい

シルファルートのはるみは良いキャラなのになあ

>>717
その辺こそライター次第なのさ。
図らずもADの奴がどうだったかは証明済み。

俺個人としては外視点の方が良い気はするけどね。
相手の本心が分からない以上、こっちも的確な答えが分からないから感情移入できるし。

久しぶりに三宅叩きとはるみシナリオ叩きが湧いてるのな

まあ今回の三宅は酷かったからなあ。
元々ダメになる要素があったにせよ
ここまで酷くさせたのはライターの責任だろ。

まあ俺はTH2関係は放っておいてとっとと三宅に次のシナリオ書いて欲しいが。

まぁまーりゃん√が一番ひどいかな・・・
ありゃまーりゃんじゃねぇよ・・・

三宅ばかり責めるのはおかしい
他の二人も同じくらい酷い

はるみルートは気分悪くなったよ
メイドロボが記憶失って新しい記憶を記録し始めたら、それはもはや別人だろ
はるみは死んで、貴明はホイホイと新ミルファに乗り換えたわけだ

>>737
ついでに言うとディレクターも相当…

それに、プログラマーも酷いしな

グラフィックと音楽はいい仕事してたよ

叩いてもらえるだけまだマシじゃねーの＞はるみ
七個なんて話題にも挙がらねーよ

>>741
それは全力で同意

昔から思ってたけど東京のライターはうんこしかいないな

もうそのへんでやめとけよ

CGは綺麗だしエロいよな。

女に振り回され続けたタカ坊の末路
ttp://www.konami.jp/pawa/15/sp/blm/view.php?id=0yVjCdUE3K
＞15歳　東京エリート高校入学
＞18歳　東京ダメダメ大学入学

タマ姉かわいいよタマ姉

俺だったら管をメインにし涼元とゲストに秋華を起用し素晴らしいシナリオを作らせる
そしてADをリメイクしまーと七個とささらと黄色とるーこを削除
はるみはメインヒロインでシナリオゼロから作り直し
ちゃるはよっちルートのおまけで攻略不可
タマはＵ字と結婚で攻略不可
このみとシルファは秋華にシナリオ任せとけば問題なし
いくのんは手術失敗で合掌
代わりに由真アフタールート出現
新規イルファルート
隠しに玲於奈ルート
完璧だ

花梨は不人気なのか・・・俺の周りだと普通に人気あるんだけどな・・・

まーを消去するだと・・・ゆるさんぞ・・・
まーはシナリオが悪いだけでキャラは悪くないんだ！！！

>>748
お前は俺か？w
菅を統括でゲストは賛成、あと枕はいいんだがその他葉のライターって期待できんのよ
まー、菜々子、黄色、るー、ささらを削除ってカワタキャラ全廃じゃんw、同意せざるを得ない

明らかに攻略させたサブキャラを間違えたよなァ
イルファさんとか玲於奈の個別√が正解

自演

ちゃるを攻略不可にするとか認められるかよｗｗ

>>751
というかイルファさんと三人娘はＯＰ最後のカットに出した理由が今でもわからん
「隠しルートで攻略可能か？」と期待を掛けてもおかしくない演出だった

うわあああこのたまルートやったら全部データ消えたｗｗｗｗ

G'sフェスでエロこのタマ漫画開始
tp://www.earlbox.com

>>756
To LOVEるエロいよTo LOVEる

花梨はシナリオは駄目かもしれんがキャラとしては最高だろ

俺、評判聞いてはるみと春夏さんルートだけやってない
菜々子のエロが無いのはしょうがないが春夏さんエロないとか最悪だろ
エロ無いにしてもおっぱいぐらいは見せるべき

>>756
ADマンガ化は嬉しいな。今後の展開も有り得るってことだし。

春夏さんは夢オチでいいから一発やらせるべきだった

ゲストに秋華って誰も突っ込まないのにﾜﾛﾀww
このみが子宮摘出とかシルファが牛を妊娠とかしてもいいんだな^^

そう言われても素で知らない人だから困るし
いちいちググる気にもならないし

だからさ、花梨のどこが不人気っていうんだよ。ネタとしか考えられないわけだが

>>761
其の手があったな・・・
需要ありまくり何だが

菜々子と春夏さんは夢オチやろうとして止めた気配があったな
前者はともかく後者は全く問題なかっただろうに

クドなんかエロシーンどころか輪姦まであるというのに・・・
ちくしょう、菜々子たんめ

釣れますか

夢オチのエロシーンが省かれたのは、まあ百歩譲ったとしよう

春夏で夢精するという、強烈な導入部で話に入るのに
結局その導入部自体、ストーリーに全く関係ない
見た夢がどんな夢だったのかも全く説明しないから、つかみにもならん

明らかに夢の説明部分（or 夢オチのエロシーン）が抜け落ちてると感じる
非常に不完全な話を導入部に持ってくるから、しょっぱなから印象も悪い

そして導入部で期待持たせといた春夏も、結局最後まで全く食えないときた
ホント何も考えずに作った話としか思えん適当さだ

釣れません

どう考えても女教師春夏さんが夢の内容です、本当に(ry

最初の夢精は本当に何を思ってやったんだろうな

>>764
外見ダメ
声ダメ
性格ダメ
シナリオダメ

人気が出る要素が見当たらない

自演乙

>>754とか>>769あたりざっと読んでて気付いた
「○○に期待してたのに最後まで出なかった＝最後まで期待が持続してた」

何か、見事にノセられてたような気ｶﾞｽ
葉スタッフー　の思惑通りってヤツかなｗ

ttp://www.vipper.org/vip881407.jpg

村様が鳩２のときにこの絵だったらなぁ・・・

お前ら本当はオカンのエロなんて興味ないんでしょ？
オカンのエロが見たくてAD購入した奴なんていないでしょ？
文句言うためのネタにしてるだけなんでしょ？

>>774
制作側が、期待持たせるよう仕向けてたって言う意味で書いただけで
別に俺自身は、何も期待してなかったんだけど

前作での貴明は、春夏のことを心の中でははっきりとおばさんと呼んでるし
なんつうか、非常に期待しにくいポジションのキャラだったよ

>>775
だなぁ

なんでロリのエロがないんだよ
俺の一週間の興奮を返せよ

>>775
ついでにカワタも無印のときにADの絵柄だったらなあ

中村の絵柄は大して変わってなくね？
双子の髪型にカバーつきのシニヨンという、
おばさんっぽい髪型を採用したのが、致命傷だったけど。
何をトチ狂って、あんな髪型を採用したのかは謎だけど。

双子は最初チャイナ娘かとオモタ

おばさんっぽいのは髪型じゃなくて瑠璃ちゃんの声・・・

あれ、こんな時間にチャイムが・・・

双子よりかは花梨のほうが人気あるな

>>783
おばさん「っぽい」なら上出来じゃね？ｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E5%B0%8F%E5%8D%97%E7%BE%8E

毎回
イケてるんじゃないか→だめだったー
でだまされ続けてるオレはそろそろ気づくべき

葉ってオワッとる？

郁野ルート一週目で最初に入力した名前の意味がわからなかったから
2回目で変な名前にして思いっきり後悔したｗｗｗｗｗｗｗ

【ダイスde】まーりゃん先輩スレ12発目【トライ！】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1217027494/

まーりゃん先輩のルートはすげぇムラムラくるんだが
肝心のエロシーンに入ると一気に萎えてしまうのは何故だろう？

ちゃるルートも肝心のえろシーンは残念だった
なぜ制服めがね有りでのエロシーンを用意しなかったのか問いたい

花梨のエロシーンは最高だった。あのクオリティを保ってほしい

花梨はイク声が良かった

ふと思い出したのですが
エロゲーマーコナンの人は今ごろどうしてるのかなー？

http://may.2chan.net/b/src/1217050482180.jpg
おれ、たぶんこの車両には乗らないで次に乗るとおもう

>>794
手前のほうにいるのは愛佳？

真ん中らへんにいるマリみての志摩子さん？ はけっこう可愛いかも

>>756
ＡＤマンガ版の載っているＧ‘ｓフェスティバルコミックを買ってみた。
今回は4ページ＋このタマの設定画２ページ。作者はこの人。絵は合っていると思うが。
ttp://www12.ocn.ne.jp/~sekitou/
ＡＤのヒロインは全員出てくるみたいだが、値段が高いのと次に出るのが10月というのがどうも。

一迅ｱﾝｿﾛ�Bは結構充実しててオモロー！だた

以下ｱﾝｿﾛｽﾚより

ＤＮＡ　ＴｏＨｅａｒｔ２　コミックアンソロジー　Special Days VOL.３

表紙裏表紙 結城心一
折返し 水月とーこ
総扉　　永緒ウカ　
イラスト　　鈴鳴いちご　名苗秋緒　酒菜屋なかさ　高崎ゆうき

◆無一文　　　　　　　鬼の居ぬ間　　　　　　　　　　　　ミルファ
◆祥寺はるか　　　　翼　　　　　　　　　　　　　　　　　　郁乃雄二
◆すずかゆう　　　　見つけた真実　　　　　　　　　　　イルファ・シルファ・はるみ　　　　　
◆苺畑みなも　　　　薫子ですわ!!　　　　　　　　　　　　薫子
◆永緒ウカ　　　　　　イメチェン大作戦！　　　　　　　このみ　
◆天杉貴志　　　　　がんばれ■■会長　　　　　　　　■■・菜々子
◆佐倉小枝　　　　　Ｗｈｏ・・・　　　　　　　　　　　　　　　ミルファ・シルファ・イルファ
◆胡せんり　　　　　　誰よりも　　　　　　　　　　　　　　小牧姉妹
◆田淵よしこ　　　　　ある日ちゃると二人で　　　　　　ちゃる
◆水月とーこ　　　　わたしの未来とあなたの未来　　優季
◆都波みなと　　　　いいこと探しライフ　　　　　　　　　シルファ
◆せんかわ直己　　いちにちダーリン　　　　　　　　　　はるみ・雄二
◆ぴすとん　　　　　　恋の空回り　　　　　　　　　　　　　よっち

賢者モドキが･･･

花梨は普通に人気あるみたいだな

>>797
祥寺はるか　の郁乃雄二について詳しく知りたいな。
公式ではもうありえない組み合わせだけど個人的に一番好きな組み合わせだ。

Q:ゲームウィンドウのタイトルバーのver. 1.00"d"って何のことですか？
A:インストールされているソフトを表示するためのプログラムが組み込まれています。
a　share or CD革命
b　winny
c　share+winny
d　daemon tools or alcohol 120% or 52%
e　daemon+share
f　daemon+winny
g　daemon+share+winny




この表示なんの意味があるの？どうい意図があって組み込んでるのかわかんない

>>799
俺の友人は好きだな

タマ姉かわいいよタマ姉

＞◆せんかわ直己　　いちにちダーリン　　はるみ・雄二
交換日記ネタあるのか。読む気失せた

割れ厨への戒め的な感じ？

発売日から積んでたんだけど、やってみようと思う。
このタマルートとママンルートってそれぞれどの位時間かかる？

>>805
このたまルートは誰か1人クリアしないとできないらしいな

>>801
ただの嫌味か、割っておいて何かあった時にサポートに不具合報告する奴への対応用ってところ？

タマと聞くと下級生2のタマを思い出す、タマ姉よりも大好きなんだけどな

実際にADを買っても、そのソフトが入ってれば割れ扱いってのもな
まあ他のはっぱ製品を割ってる可能性はある訳だけど。

PS3参入前の市場調査ってところかね？

俺は花梨シナリオが好きなんだが不評なのな

>>810
２ちゃんねるの常識を世間の常識だと思わなくてもいいよ。
自分が好きならそれでいいんじゃないかな。
花梨サイコー！○○なんて駄目！とか言わなければそれでいいさ。

>>809
俺winny,share,daemonインストールしてあるが文字でないぞ？
ちなみに初回限定版なんだが・・・

■■■■■■■■■■■　ＴＨ２本スレのキホン　■■■■■■■■■■■■
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○黄ヲタは放置が一番キライ。黄ヲタは常に誰かの反応を待っています。
|| ○黄ヲタ重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された黄ヲタは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は黄ヲタの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。黄ヲタにエサを
||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったらNGIDが一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

●推奨NGﾜｰﾄﾞ
笹森
花梨
かもりん
ミステリ
会長
なんよ
べんとら
タマゴサンド
(ﾟwﾟ)
人気
AAの任意の一部分
んー、
笑)
だよねぇ。

●黄色削除パッチ
ToHeart2XRATED の最大の不具合を解消するパッチ
ttp://sound.jp/antiyellow/patch.html
３月２日の顔見せと署名詐欺イベントを出なくする有意義なパッチです

射精見学

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=0321_1_WMV_V8_001.wmv

リトバス面白すぎる。
鍵最高！葉なんてｲﾗﾈ！

パンチラが似合うヒロインといえば誰！？

由真

どう考えても俺の愛佳
空になった本棚の向かいから…

葉に必要なのはカワタと三宅を切って新しい絵師とライターの確立
絵師は騎士二千とぴめこトメ太がガチ
ライターはkeyからぜいいん引き抜き
代わりに三宅をあげるよ
カワタ?クリムゾンでもいきなよ

由真や愛佳はそもそも本編でパンチラないし

甘露が花梨をキャラデザしてくれたらここまで叩かれなかったろうね

地図買取価格

リトルバスターズ エクスタシー初回版　　6000円（↑）
リトルバスターズ 初回版　　　　　　　　　　2000円（↓）
リトルバスターズ 通常版　　　　　　　　　　1500円（↓）

FORTUNE ARTERIAL 初回版　　　　　　　3500円（↑）
FORTUNE ARTERIAL 通常版　　　　　　　3000円（↑）

TO HEART2 ANOTHER DAYS 初回版　　500円（↓）
TO HEART2 ANOTHER DAYS 通常版　　10円（→）

>>820
全員も何もKEYって今厳密な意味での社員ライターは殿（と半引退状態の麻枝）しか居ないんじゃなかったっけ？

>>821
心の中のパンチラだよ

由真に関してはそれっぽい場面あったからCG入れて欲しかった

今日、水月とかさよ教やら売りに行ったらやたら高価買取りでわろた

売りに行く時期を逸してまだ手元に残ったままの俺のアナザーデイズ

カワタと三宅って誰が望んでるの?
代わりにイルファと玲於奈いればどれだけ良作だったか

以前、一人で頑張ってたカワタアンチと同一人物に思えるのは気のせいですか

俺は望んでないな
カワタ？ｲﾗﾈ

まあ不満があるのならアンケート葉書にきちんと書いて送るしかないよね。
ここで愚痴ってもリーフにはなんも伝わらないから。
せいぜいこのスレ見てる人にこのＩＤの人ウザイと嫌悪感をもたらすぐらいしかないよ。

社員もこのすれ見てるっしょ
アンケート葉書読むよりよっぽど評価が分かりやすい

カワタ｢ボクは…それでもボクは!｣

カワタ涙目ww

このスレを本当に、社員が見てるとは思えんｗ
見てたら、ＡＤ作り直しorＦＤ制作決定と公式に発表があるはずだろ
ここでの不満にまったく目を向けないなら
そもそも社員がこのスレを見る意味が無いしね
参考にしたいから見るんだろ
じゃあ参考にしろよ、バカ社員

やっぱ見てねぇな・・・

バカじゃないから見てないんだろうな。

2chの反応なんざ参考するに値しないんじゃね？製作側は。
純粋に売上げだけで奴らは判断するからな。

2ｃｈというかネットでの評判は全般的に眉唾モンとして扱うよ。
どこの会社でもね。客観的な数字以外は信用しないから。

つまり、こんなスレ見ても仕方ないから
社員は見てないってことでＦＡ

見てる奴もいるだろうけど上の方がんなもん見る価値ナッシングで切り捨ててるだろうな。

Xratedのアンケートはがき見て、何をどう勘違いしたのか
まーりゃんが人気あるとか、考えられんような勘違いして作ったのがADだろ？
さすがにアンケートは、もうろくに信じないんじゃないか思うがｗ

ささらのキャラ人気が高かったから三宅路線でいったんだろ。
ささらの人気＝三宅の肯定にとらえちゃったわけよ。

元々XRATEDで色々限界が見えてたTH2なのに、その残りカスだけで
無理矢理でっちあげたような集金ソフトが面白くなるはずないっしょ

ささらの人気の９割はキャラデザと中の人だしなぁ

普通に元々のヒロイン達とのＨあり後日談ＦＤにオマケで脇キャラシナリオくっつけた方が評判良かっただろうな。

Xのキャラの後日談FDが出たら二万でも買う

ADのキャラの後日談入ってても二万出す

それくらいこの作品が好きなんだけどなぁ…

まあサブキャラの出番が増えるのはいいけどその分もともとのメインヒロインが脇役になるのはいかんよね。
エロ無しでも全員とフラグを立ててそのままわきあいあいといちゃついているハーレムエンドぐらいはつくるべきだったかな。
それか真雄二ＥＤ。

俺はるーこのバックのシーンと裸エプロンで立ちバックで犯るシーンがあったら１万円出してもいい、マジで
同人ではダメだ

タマ姉かわいいよタマ姉

愛佳とたかあきくんのイチャラブエロ後日談があれば2万円でも2本は買う
・・・ただしCG見たいから妹視点はもうやめてね

このスレの結論は

anotherではなくafterのADを作れ!

ってことか

>>851がなんか上手いこと言ったぞ！

俺はカワタと三宅消して
はるみよっち由真のおっぱい調教モノができればいいや

タマ姉忘れてるな、その方向性だと
そして由真入れるなら愛佳も入れようぜ

何ageてんだYO俺
こ、興奮なんてしてないんだからねっ！

必死だなｗ
ささらも入れてくれ！

まあカワタ不要論については同意だな

るーことささらと菜々子たん係としてカワタは絶対必要

カワタは花梨オンリーでいいんじゃないか？

そりゃ全然駄目だ
るーことささらと菜々子を描くのはカワタでなくてはいけない。
無論理奈もな

カワタキャラいらね
唯一クリアしてないのがカワタだけ
たのむからリメイクだしてくれ
もしくはカワタキャラ全消滅パッチ

>>861
いい事言うな
激しく同意だ

ＡＤ中古１９８０円で購入した
このみタマ姉ルートで廃人寸前なんだけど、なんでこんなに評判悪いの？

俺は好きだよ

評判悪くないよ

単にアンチが活躍しているだけか

さてこれから最後の楽しみに取っておいた愛佳ルートやるぜ

リアルで間違えた
×愛佳
○郁乃

レビューで酷評だらけ＆各所で投売りだけどな

このたまのエロさは評価するが
郁乃ルートのバウムだけは受け付けないなｗ

いいところもあるけど残念なところも多いかな
前作のメインヒロインに思い入れがある人は買っちゃ駄目というゲームではあった
少なくとも「ファンディスク」では無かったのは確かではある
ミニゲームでも入れてくれればよかったのだが

なんでさんちゃんるりちゃんメイド三姉妹との６Ｐがない……

その一点においてＡＤは完全に駄目だ

なんとなくだけどテキストが間延びまくっちゃってgdgdになっちゃうからのような気がする

既にｇｄｇｄだろ

え？この後に及んでADの漫画なんてやるのか？
すさまじく空気読めてねえな…

そして俺の書き込みも

あの酷い原作がどんなコミカライズを為されるのか楽しみだ
（悪い意味で）

面白くなる可能性はあると思う
何回もしつこく言われているが
素材は良いんだから

思い切って料理すればけっこう美味しく食べられるものになるだろう。
とりあえずは期待している。

春夏さんがタカ棒をブチ込まれてメロメロになる展開をだな

>>875
そんなに酷くも無いと思うけどねぇ。
ちゃるシナリオとか、互いに相手のためを思って
一歩引きつつも、それでも引かれていく姿がいじらしくて
微笑ましかったし。

少なくともADをフルプライスで買った奴は…

三人で仲良くお鍋を食べるこのみちゃんよっちゃんちゃるちー､今日も楽しそうだね
そこに金属ﾊﾞｯﾄを持った全裸の俺登場､ｶｷﾞが開いてたよ^^
一瞬何が何だか分からず沈黙する三人､状況を理解すると悲鳴をあげて逃げようとした
このみちゃん捕まｰえた^^ほかの二人には目もくれずこのみちゃんｹﾞｯﾄv^^v
凄いおびえた顔してﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えて口がﾊﾟｸﾊﾟｸしてる怖くて悲鳴も出ないんだね､このみちゃんかわいい
そんなかわいいこのみちゃんにはﾊﾞｯﾄ百叩きの刑だ､ｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲ^^
顔の原形とどめてないこのみちゃんかわゆす､奥ではちゃるちーが泣きながら何か叫んでる､うるせｰ^^;ぶひぶひ
ﾄﾞﾝｯ!!誰かに後ろから体当たりされて飛ばされる全裸の俺､この柔らかさはちゃるちーじゃないよっちゃんだね
目に涙浮かべながらも怒った顔で俺に立ち向かうよっちゃん､膝が笑ってるよ
何で邪魔するの?よっちゃん?一心不乱にﾊﾞｯﾄを振り回す俺､見事よっちゃんの頭にﾋｯﾄv^^v
よっちゃんには興味無いんだごめんね､うわっよっちゃん血が出てる､きたねｰ^^;向こう行けﾄﾞﾝｯ!!1
さあおんなのこﾊﾟｽﾞﾙの時間だよこのみちゃん･･･
あれ?ﾉｺｷﾞﾘ忘れちゃったよ^^;ごめんこのみちゃん><
代わりにﾊﾞｯﾄで･･･ｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲｴｲ

花梨のうんこをじっくり味わって食べたい

ここでいくら叩いたところで、コミックも出るし、OVAにもなる。普通に売れる。
まるでここはネットの中の引きこもりみたいだな。

タマ姉かわいいよタマ姉

一つ疑問
もしADが3800円ならここまで文句言われなかった?

タマ姉のご奉仕ｲﾁｬｴﾛが堪能できるだけでADに文句など出るわけなかろう

>>885
エロゲーのVFBが1冊3000円としてそれに声も付くと考えれば…
って実勢価格はもうそれすら下回ってるんだよな？

>>883
確かに売れるしおれも買うが
ＡＤのくそ具合はあれだろ
中古買い取り価格の低さは現実だし完全否定はよくないぞ

むしろ、コミックやOVAはどんどん出してもらいたい
各ヒロインのアフターストーリーでいちゃいちゃできるＦＤが出たら
さらに文句無いですｗ

ADの出来がよければ少なくとも同人ジャンルの寿命はもう少し延びただろうな

TtT買ってきたがADの100倍おもしろいな
村様絵の女キャラかわいいしアロウン様イケメンだし

>>883
そう思ってる癖にいつまでもいつまでも放置出来ないんだよなｗｗ
当然関連には関わっていくよ
まだ諦めてないしな

>>883
そりゃお前、興味や未練がなければわざわざ叩かないし、コミックやOVAなんか見向きもしないし
そもそもこんなスレにいない。
何かのきっかけで人気がぶり返せば俺たちは大はしゃぎさ。

マジで面白くなかったTtTに比べたら、シルファやよっちゃる、このタマとヒロインの魅力が堪能できたADの方がずっとマシ

種死を見た後だと種が傑作に見えるようなものか

で、トイプラのちびキャラ発売はまだかね？

種死を見ても種が傑作には見えん
ＡＤも然り

種=AD
種死=TtT
で異存ないんだなw

シナリオがチープなバナナの皮展開ばかりって点では確かにAD≒種死ではあるｗ
ついでに制作事情がgdgdなとこも・・・

シナリオなんてどうでもいい
キャラに萌えられていちゃつければそれでいいよ

ＡＤに足りなかったのはいちゃつき要素だ
このたまはあれだけど、個々のいちゃつけるアフターストーリーも欲しかった

ヒロインの魅力や萌え云々も立派なシナリオのうちだぞ

擁護派は何でシナリオとキャラを切り離したがる連中が多いんだろう
擁護するの自体は何の文句もないんだけど

ちがうって
ファンとか信者が見たいシーンを少しも入れないでキャラ崩壊と嫌悪感の残るシナリオ書いてるから
文句が出てるんだって

姫百合姉妹＋メイド三姉妹の掛け合いとか
草壁さんの後日談とか
まーりゃんとさーりゃんとか

Ｘでは味わいきれなかったキャラの別方向からの魅力を堪能したかったのに
ミルファシナリオを納得しきれない形で終わらせるわ
まーりゃんを意味不明なままで終わらせたうえさーりゃんとの絡みがないわ
草壁さんはそもそも出てこないわ
さんちゃんるりちゃんがいるのかいないのかよくわからん使い方だったり

暴発させ過ぎなんだよ
キャラ自体は輝いてたのに輝く場がないまま終わったから切れてんのじゃ
もう一回調理しなおしてくれれば絶対よくなるだろ

>>901
激しく同意

>>901
ヒロインの魅力や萌えもシナリオの一部ってのはいいが
その点に不満を持ってる奴ほとんどいないじゃん
シナリオ気にくわないって言ってる奴は明らかにキャラ否定をしているわけじゃないんだから
シナリオについて話す時は切り離した方がわかりやすいだろ
シナリオがだめだって言った時に>>901の話だと、
キャラに魅力も無いし萌えもない話の内容も糞って言ってるのと同じになるんだぞｗ

つか、キャラにすら魅力を感じられないならもうこのスレすら無くなってるだろ・・・ｊｋ

>>902
激同

葉に期待しちゃダメだって神様が言ってた

葉の新作ってなに？

>>902
確かにな〜。見たいものとは違ったよな
やっぱり２を買った人がＡＤに期待するのは「２のメインキャラ達」なんだよね
完全に空気扱いされてたらそりゃ納得いかないわな
ＡＤではなくて完全に別物のゲームとしてならもう少し評価も上がったと思うんだけどな

いや2のメインキャラを期待するほうがズレてるだろ・・・
脇役をヒロインに据えるのがADのテーマだったんだから

>>908
例に出したのが趣味に偏っていてすまんかったが
ミルファイルファシルファのさん姉妹丼もなかったし
たまねえ追っかけ三娘エンドもなかったろ

ＬＥＡＦはどっかずれてるんだよ

要するにメインは花梨か

だまれカス

メインキャラの空気化よりも
ミルファの記憶喪失ＥＮＤとか、郁乃攻略不可だとか
奈々子エロ無しだとかの方が問題だったんだと思う
普通に、それぞれのキャラのアフターストーリーとエロを盛り込んだＦＤ出せば売れてるだろうに

葉がずれてるのは間違いない

春香さんのエロなしが抜けてるだろ……

うふふプロデューサーさん
エロなしで抜けるなんてきもちわるいですよ

とりあえず、他人の迷惑を考えずにここで叩いてる奴は死んだほうがよくね？

>>902
>ファンとか信者が見たいシーンを少しも入れないでキャラ崩壊と嫌悪感の残るシナリオ書いてるから
>文句が出てるんだって

俺は別に嫌悪感など無かったけどなぁ。暴走させすぎというのは特に否定しないけど。
ミルファシナリオの追う側と追われる側が入れ替わる展開は結構面白かったし。

ミルファはささらの悪夢再びって感じ。
どうして自分のキャパ超えた題材を無理に使おうとするかねえと思った。
あととにかく共通部分がＡＤは不快だった。ヘタレ力とかそういうのいい加減にしてほしい。

まーりゃんの超設定だけはさすがにどうよと思ったけどね

携帯から書き込めないのだが、ドコモっていま規制されてるの？

ミルファのシナリオは、ゲーセンとかで思い出がどうのこうの言ってたり、
記憶が断片的に残ってるだとか、記憶を取り戻すフラグだと信じて疑わないまま
最後までプレイしたな・・・
ミルファが記憶を取り戻して、郁乃が攻略可能ハッピーエンドを迎えてくれたら
俺はそれだけでＡＤは十分だったかもしれん

ミルファは最初のダーリンダーリンうっさいのと
シルファのときは平気でバラスくせに自分ルートだ
バレてることを知ってるのがバレタラ手のひら返したみたいな態度が気に入らなかった。

貴明の声が福山じゃないのが
気持ち悪くて一言しゃべった時点でプレイをやめちまったぜ

葉っぱってライターに権限集中してるのか？
三宅みたいなライターは手綱握る人間が必要だと思うんだが。

郁乃は最初の印象が最悪だったが、良い意味で裏切ってくれた
「姉と比べて真っ黒、でも実は」は多少ベタだけど逆にそれがいい感じ
人気あり杉で姉に話が集中するが、俺は郁乃も結構好きなキャラだったりする

そしてADでは悪い意味で裏切られた

俺は逆に、腹黒と思わせといて、実は姉思いっていう
とってつけた善人設定で一気に萎えた口

あの腹黒のまま突っ走ったほうが、郁乃は絶対面白いキャラになったと思う

俺は寝込みを襲われたかった派

コンプエースにメイドロボ3姉妹のアニメ絵（販促ポスターっぽい）が載ってたな。モノクロページに小さくだけど。
これはＯＶＡ続編に登場確定か？

>>927
くわしく

タマ姉かわいいよタマ姉

>>927
ｲﾗﾈ

タマ姉が出てる限り東鳩２関連のブツは押さえるけど
出てこなけりゃ俺にとって何の意味も成さないんだよ

ADもタマ姉がｴﾛいから満足してるだけで、これでこのタマ√無かったと思うとゾッとする

甘もカワタもイラネ
ロボと春夏と由真とよっちがいれば十分

さんちゃんがもうちっと活躍してくれるばいたいはないんだろうか……

要するに期待が大き過ぎたんだ
葉に、ライターに、期待に応えるだけの力がなかったんだ
それだけだ

それもだけど、やっぱキャラを生かし切って無い感が強いからじゃね？
全力投球でそこ止まりならともかく、伸びしろがあるワケだし
批判的な意見が中心なのに結局見捨てては無いのは、そういう事だと思うぜ

もうちょっとファンの意識調査のアンケートでも取ってほしいよ
新作ならともかくＦＤくらい媚びてほしいな

曲芸などはコンプ誌上で投票募って新キャラやFDのシチュエーションを決定するし
このような取り組みは必要かもな
ちっとはファンの方を向いて製作してくれ、スタッフのｵﾅﾇｰにならんようにな

ありゃ気合入ってるから声優まで決めてるじゃないかｗｗｗ

ＬＥＡＦが支援してもらえる雑誌ってあるのかね？

雑誌でなくともFCがあるだろ、せっかく会員になったんだから
Webで投票等、意識を反映できる場は必要かもな

キャラには伸びしろがあるけど会社がな・・・
ＸＲＡＴＥＤの時は１８禁移植や、新キャラが（シナリオはともかく）ウケが良かったから
同人とかも賑わったけど、今は関連業界全体が葬式ムードな感じだし
たとえＦＤが出るとか言われても、最早全く期待できん

>>937
曲芸はその姿勢はともかく、過去の遺産食い潰し過ぎでなんともはや

由真とよっちとちゃるとシルファがいれば十分

あれ？XRATEDのキャラ一人しかいないお？

ADも攻略対象キャラを人気投票したりすれば、少しはマシになったんだろうが
ただ、そうするとまず菜々子はありえないかw

イルファさんとか絶対に入ってくるから、323の仕事量を減らしカワタに回すってのが前提だから
まあ出来ないわなw

姫百合大家族シナリオがでるまで期待してたいかな〜〜


つーかシルファのシナリオの質はともかく
お母さんっ子設定を忘れるとかどんだけーーーーーー

ゴーストライターに書かせたんじゃないんだから自分の設定くらい覚えとけって感じだな

キモい

>>933
黒歴史アニメでは不満かね？

一番目立ってたじゃまいか

ＯＶＡしか出てないのにおかしな人だ……

おはよう


このスレにレスをしてる夢みたお

今、ToHeart2のFD出すって言ったら、正直、メギドなんかより遙かに需要があるように
思えるのは
このスレにいるからかな？ｗ
あぁ、ちゃる分が足りない、ちゃるのアフターストーリーが欲しい

いんや
もう一回ＦＤ出すんなら事前情報の地雷臭には気をつけるが
もう一回定価で買っちゃう気がする

>>948
ADさえ失敗しなけりゃ少なくとも俺からの需要はあった

ＡＤに不満があるからこそ、作り直しを要求したい
ＡＤで満足のいくものができてたらまぁ、そこまでＦＤを望みはしなかっただろうな

とりあえず、無印とADで春と秋はやったんだから
まだ夏と冬が残ってるだろ

FDを2回出せるチャンスがあるぜ

コンシューマ化で下品なネタを取り去り
ミルファの記憶復活ENDとイルファさんや三人娘ヒロイン化を
してくれればきっと復活すると信じる。少なくとも俺は絶対に買う

もはや別ゲーム

糞みたいな共通部分も全面的にリテイク

つーか
なんでヴィジュアルノベルからアドベンチャー形式にしたんだよ

権利関係でいままでの技術が使えないにしても
もうちょっと頑張れって感じ
ノベル形式派って少数かい？

>>956
どっちが好きかってのは置いておいて、ノベル形式とADV形式だと、そもそもテキストの書き方が違うからね
ライター的にやりにくさはあったと思う
AD見る限り、ノベル→ADVの切り替えが上手くできてたのって、枕くらいだったし…

共通ルートのテキストは酷かったもんなあ
ADVなんだからテンポの良さを重視すればいいのに、ダラダラと垂れ流す感じだった

まともなシナリオライターとプログラマーさえはいればいいゲーム作り放題なのにな……

エロゲ作りにプログラマなんてどうでもいい
アクションゲームや３Ｄゲーム作れって言ってるんじゃないんだからさｗ
まともなシナリオライターと絵師さえいれば問題ない

>>959
だから紙芝居って言われるんだよ
せめてマブラヴオルタくらい動くようにしろ

カワタキャラ除外したヴァージョンを出してくれたら喜んで買う

まずシナリオどうにかしろ
この状態で絵に動きがついたところでどうにもならねえよ

つーか、ToHeartみたいなﾉﾍﾞﾙゲーは紙芝居で十分だよ
シナリオとキャラがよけりゃ俺は十分満足
プログラムに力入れる余裕があるならまじで、シナリオをなんとかして欲しいｗ

いっそのことカワタだけバージョン出したら
3万でも買うわ

つーかなかむらたけしに仕事をさせろとｗ
草壁さんは中の人の事務所がごねた可能性はあるが
さんちゃんるりちゃんの新規イラストぐらい書けといいたい

すぐみつみや甘に仕事○投げしたがるからなあ

こんなんでも奇跡とか魔法とか不必要に凝ったせいで意味不明な設定がないから俺はまだ東鳩をやり続けるんだなってリトバスやって思った

適当なファンディスクで高い金払わされてファンが切れた糞メーカーか

>>966
その手の要素デフォにすると収集つかなくなって最後がgdgdになるからな
めいろロボくらいがちょうど良い
草壁さんはちょっと危ない感じだった

鍵はシナリオ力高いのに超常現象設定に固執しすぎてワンパになってるきらいはあるよな

>>968
まーりゃんはもうわけわかんないぐらいgdgdだったよ俺的にはね

>>970
安心しろ
俺から見てもｇｄｇｄの極みだった

ストーリーに絡めるならどこかで線引きが必要
だけど不思議系はそれ自体線引き不可だから、迷走してgdgdになり易い

「キャラ設定」であれば、超能力少女も時をかける少女も宇宙人でもおｋ
そういう意味では東鳩シリーズは丁度いい使い方をしてると思うぜ

まー√はただの悪ふざけ
そう思いたいそうあってくれアレを本気で作ったとか言うな

それよりも菜々子のその後をだな

菜々子もまーもいらない子
これ以上関わらないで貰いたい

>>970
後付けで「実は妖怪でした」ってのはなあ…

>>974
貴様、まーはトッピングには最適なんだぞ
さーりゃんしなりおも前半はとても良かったし
リーフさんさーまーシナリオ期待してます

まーは、中の人が調子に乗るようになって、もう全然ダメ
日めくり聞いてそう思ったわ

まーはエロかったからgdgdなのも気にならんかったがちゃるの得ろシーンは開発の正気を疑うレベルだったわ

いっそシナリオ無しの抜きゲーにして
XRATEDの全キャラにエロシーン大量追加した方がマシだったんじゃないかと

いっそ雄二ダニエルを対象にしたBLで


爺さんでもBLと言うかどうかは知らんが

ボーイじゃなくてバトラーじゃね

立ち絵のある図書委員長も加えてあげて
需要無い気もするけどな

そろそろ次スレの季節

笹森会長の人気は異常

おとなげだな

>>984
会長漫画のいいサイト教えろ

>>978
ちゃるかわいいよちゃる

タマ姉かわいいよタマ姉

じゃあお前ら、いくののエロには納得しているというのか？

そんなものは存在しない

>>989
いくのんるーとって貴明が登場しそうなところでフリーズしちゃうんだよな





物理的に

関羽と張飛って本気で戦りあったらどっちが強いと思う？

演義ならハルヒ

コーエーなら関羽
恋姫なら関羽
一騎当千なら関羽
艶技なら関羽

>>989
いくのんは作り直したＡＤで無事
愛佳と結ばれなかった貴明とハッピーエンドを迎えます

次スレいってみる

勃ったよー＼(＾o＾)／

ToHeart2 XRATED + Another Days その2477
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1217436113/

梅

>>996
おつ
2000スレくらい後に再利用するわ

埋め

ここまできたら埋めるしか！

1000ならタマねぇは俺の妹

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 | 超1000res |／