TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　35

>>470に基本的には同意なんだけど
http://www.akibablog.net/archives/2008/05/clannad-080521.html
同時に、こういうのを見るとやるせない気持ちにもなるんだよな…

17話「不快な空間」

体育倉庫は確かにネタだけれどもこういう使われ方は無いぜ
今回の京アニの方針が滲み出てるといった点でもあるな
余裕が有るなら春原やあっきーの方が面白かった
杏のフラグもやらなくても十分あったし

>>472
リンク関係のタイトルもまた酷いな

>>474
あの時点でやられるから更に杏の評価が下がるんだよ
もっと始めの方でやれよ
ゆきねぇの光の玉関連やらないのに脇イベントはやるっておかしいだろ

今更だけど、なんだ8巻の特別編って智代なんだろ。
他の話は一本道で着たのに、最後だけアナザーワールドとかふざけた展開にするより、
美佐江編をやれば、別にアナザー展開じゃなくても出来たのに……

アニメだと、志摩君は一生猫のままなのかなぁ……

>>472
隣にいる式の凛々しさが眩しい

>>477
原作でも18禁作品あり、学園編のBADでもセックスを匂わせる描写あり
と来れば答えは一つしかなかろう、DVDなら地上波で出来ないことも出来るし。としか思いつかなくなってきた

わざわざ八巻でやることじゃないな
しかも渚とくっついた後に
桑島も最終話の後にアフレコして不満だったみたいだし

八巻で23　24が22話の続き→なにこのあのね商法　糞京アニ死ね
八巻で23番外編　24話も番外編→番外編やるなら本編やれよ・・・←あのね商法糞京アニ死ね

>>480
悪いのはTBSなんだぜ・・・。

TBSとは言い切れないと思う

まあ、どこが悪いのかはっきりしてほしいな
意見を言おうにも相手が分からないと話にならない

とりあえず石原を〆たい

〆という文字で、〆さばヒカルが思い浮かんだのは俺だけでいい。

智代編をifの世界としてやるのなら
アフター始める前に渚ルートを総集編として再構成して欲しい
２時間くらいの特別編で、１期で表現できなかった朋也と渚と春原の物語を中心に描く
そしてアフターに入れば１期の改変の影響を受けなくて済むし
似ているけど違ったストーリーを見せたことが、後々の伏線にもなる

仮面ライダーがブチキレて壁殴って最後は完璧にイカれてしまった
止める人がいないとああなるのね

>>485
それが一番切望するところだよな
朋也と渚の性格も原作通りにしてさ、
ちゃんと「落ちこぼれでも浮いてても楽しいこと＜苦しいことでも頑張った」
って話にしてからアフターに行って欲しい

今のままだと、「楽しいこと＞苦しいことで特に落ちこぼれでもない奴らを部員に、誰に恥じることもなく堂々と楽しく演劇活動した」
だよ
ただの明るい青春ギャルギャル演劇活動って感じ
つーか姉妹はこれで受験成功するのかよ
いい身分だな

育児放棄して酒浸りでは暗すぎるので明るくしてみました
って、普通の育児アニメになってたりして…

同棲〜出産〜直幸との和解をあっという間に終わらせて激闘編アフターだな

アフターは改変しないほうが絶対好評を得られる
これだけはガチ

学園編は改変は仕方なかった
ぶっちゃけ、原作でも学園編は二流・三流のギャルゲだったｗ

要するに今のゆとり共のための浅はかなアニメってこった。
ゆとり促進アニメかよｗｗ

原作通りにアニメ化すればいい薬になったと思う。

俺も改変するのは良いと思うよ。
けど、>>472のような売り方をされるような作品になるとは…
もう少しどうにかならなかったかと今でも思う。
仮に萌え控えめで行っても現状程度はＤＶＤ売れたと思うし。

露骨な萌えを入れるだけで作品の印象がガラッと変わる

なんていうか原作やってるとアニメの萌えってなんか下品なんだよね。
とらぶるとかもえたん見たいな感じ。キャラが自然に動いて出るんじゃなくて
第三者の意図がみえみえで萎える。
ＣＬＡＮＮＡＤの繊細な世界観を表現するには露骨な萌えは合わなさ過ぎる。
渚や朋也の性格を変えるだけでもだんだんボロボロと崩壊していくと思う。

>>490
二流ギャルゲルートって、恋愛がメインの極一部のルートじゃん
学園編全体で見ればちゃんとしたアフターの前フリになってるよ
幸村ルートとか強調してたらギャルゲとは言えなくなってただろうし

で、原作でもおまけの、普通のギャルゲオタに対するデザートのような「三流ギャルゲ成分」を強調しまくって
重要男キャラ・健全家族描写よりお色気サブヒロイン・萌えエロに力を入れてCLANNADを貶めたのがアニメ。

アフターおよび岡崎家にとって大切なのはヒロイン勢じゃなくて幸村や春原、芳野達なんだよな
ぶっちゃけ特別編作りたかったならことみ、杏、智代にそれぞれ一話ずつ特別編作って
１０話以降全部渚ルート＋αにしてほしかった

全体の話は良かったとは思うけど、露骨な萌えはいらんかったね
アフターに期待

本当、同人誌でやってろって鼻で笑っちゃうような薄ら寒いシナリオだったよな＞ハーレム激闘編（笑）
好きキャラを贔屓してどうでもいいキャラの人格は破壊して
好き勝手しても受け入れてもらえるアンソロとかと同じ感覚で作ってるんじゃないの？

6巻のスタッフインタビューに、だーまえコメントが載ってるから読んだけど・・・・
・・・・まあ、なんと言うか・・・・だーまえも大変だな〜・・・・・

なんて書いてあった？
感じるマンゴーについて？

どうでもいいが
雄介に文句言ってた奴とバスと事故った奴って同一人物だったんだな
あとゲーゼンの店員とバイオリンの店の店員も

今さら…

>>499
皿うどん家が潰れたとか？

>>499
詳細キボン!!

いいの↓で凄く馬鹿にされてるけどさっ！
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1210081405/201-300#tag258

>505
日本語でおｋ
何が如何で此処の住民に何をさせたいのか
事細かにお願いします

アニメアフターに

『智也君より開かれました』

の台詞はありますか？

あぁ… ミス

『朋也君』

>>507
朋也で一発変換できないようならまだまだだなｗ
便座カバーなかったしやらなさそう。
ネタ的にやばいしｗ

上映会当選したんだけど
これって並んだ順なのかな？

>>510
おめ！
公式とかにのってないの？

ありがとう！
何も書いてないなぁ。電話してみるか。

並んだ順らしい。女子にはきついよ…。

渚みたいな感じで頑張れ。
映画館の前で立ち止まってたりｗ

楽オクで招待状500円かよ転売屋ざまあねえな

もう劇CLA上映しちゃえ

>>513
なぜ女子にきつい？

だーまえ、なんて言ってるんだw
気になりすぐる

>>509
きわどいネタだが、今の京アニを見るとエロに繋がるセリフは好んで使いそうだ

何か、渚の爆弾発言系もギャグじゃなくて萌えエロネタとして使われそうだよなあ
無駄にミニスカにするぐらいだし
とにかく作品のカラーを壊して下品にしようとしてる印象

爆弾発言は既に１期で一つ潰されてるしな
まさか爆弾発言が嘘発言に変わるとは思ってなかったｗ

現状の叩きありきの流れで、うｐや詳細に書き込みしようとは思わないですね・・・・
どうせ、何言っても無駄でしょうし・・・・
とりあえず、このスレの流れは、だーまえとしては本意ではないだろうということです。
原作は原作、アニメはアニメと割り切るのが大事だと思います。
私としては、今までの流れがなくなれば、やってもいいかなと思います。

keyは今金が欲しいみたいだからヘタな事は言えんだろうて

>>522
あっそ。なら帰れば。そんなもの1つで尻尾をふれと言われたって頷けないよ。

智代編当たったぁぁぁぁ！！
転売ウマウマ＾＾

6巻に載ってるぐらいなら別に悪いこと言ってる訳じゃないと予想
きっと勝手に被害妄想しちゃってんだろ

アニメは、あいかわらずいたる絵をかわいくみせる技術はすごいと思う。
絵がダメって人があまりいないのはすごい。

原作の絵だけを見て萌えとかいう奴はあまりいないだけに凄い。
そこが強調されすぎて素直に喜べないのがなんとも残念だけど。

>>522
俺もだーまえが言うように3on3は智代助っ人が見たかった
智代アフターより風子アフターの方が特別編はよかったかもね

DVD買えばついてくるのに買ってない人多いのな

杏は出ずっぱりだったから、俺も助っ人は智代が良かったなぁ
それに智代も健全な学園生活のやり直しって所があの３人に通じるとこあって、まさに助っ人って感じなんだけどね

原作は原作、アニメはアニメと割り切れってｗｗｗ

何言ってるんだ？
散々「原作わかってますぅ」
「鍵アニメが支持されるのは、ある程度省略してても根底の空気を損なっていないからだと思いますぅ」
「直幸と朋也の関係はちゃんとやりたいですぅ」
とか何とか大言壮語しておいて、実際は

「真面目にやるのやだー、渚キラーイメインストーリーどうでもいー
朋也の性格？あんなもんでしょｗ学園編でも直幸とちょっと仲直りできて良かったねーｗ感動感動ｗ
渚と朋也の関係を魅力的に描くなんてダルイなあ……杏たん切ないのにそんなことやってらんないよ〜〜
とりあえず赤面させとけ、あとツンデレさせとけ、適当に受けるだろ。男キャライラネ、削れ削れ出番をサブヒロインに回せ
次はどこに風子参上させるかなー♪」

じゃん。
例えば100％石原自身の意思でなかったにしても、そういうスタッフを止められなかった責任もあるし。
まあ石原の意思だろうけどね。確かインタビューではっきり風子大好き杏が嫁とか言ってたし
どんなに叩かれようと自業自得。一切合財反論の余地無し。今回は誰がどう取り繕っても石原・京兄は悪役だよ

>>530はちょっと言い過ぎだと思うが正直同意だ。
何より監督の石原が一番原作を分かってる発言していたのに今更ね…

最初から、原作の渚は嫌いだから改変する宣言でもしておけばよかったのにな

原作好きがみんなアニメ叩いてるわけじゃない。
100％OKとはいわないでも、原作とアニメを割り切っているひとのほうが多いだろ。

叩き意見のほうが目立つのは仕方ない。
が、>>530みたいな意見で一まとめに原作厨のレッテルを張られるのは正直勘弁だ。

ここが葉鍵板である以上
原作の影響をなにかしら受けてアニメを論評するのは当然の事

割り切ってみたら、ただの萌えアニメだと気付いて幻滅したのが俺

原作厨結構。
原作に愛着の薄い人間はサッパリ割り切れていいね
俺は本当にCLANNADが好きだからとても無理

>>533の言う事はもっともかもしれないが。
多分原作とアニメを割り切ると視聴してなかったか、
もえたんとからきすたと同じジャンルの作品として見てた。

しかしま石原言ったじゃないか〜って言う人は本当に今までオタクしてたのかなとは
思うな。まあ過剰に期待しすぎていたのかもしれんが

いい加減、叩く褒めるの是非議論は飽き飽きなんだが
好きな人は好きな点、不満がある人は残念だった点を書けばいいだけだろ

原作改編結構だけどただの萌えアニメになるのは我慢ならん。

つっても学園編はそこらのギャルゲと変わらない部分も多かったしアフたーに機体

結局は>>472のような売り方を見て
喜ぶ人とそうでない人の差、それに尽きると思う。
萌えアニメはそれはそれで好きだけど、クラナドでやって欲しくなかった。

>>541
どっちだよｗ

アニメと原作を割り切れるのは、すでに学園編の放送が終わっているから。

アニメでCLANNAD知らない奴が原作をやればいいと思うし、
FVをわざわざ発売したのはkeyとしてもそのあたりの客層を狙っているのもあるだろ。
アフターもハルヒやらきすたよりも先に二期放送を番外編で告知したのは、明らかにアニメも
評価する声があるから。
ただ無駄にアニメ叩くのは、こういったアニメから入った新規を馬鹿にしてると俺は思う。

９話レベルの力常に注げとはいわないが、アフターにもせめて１９−２０話レベルの力を常に入れて欲しい。
いい所もあったはずなのに、萌えアニメって言葉でくくるのは
http://www.akibablog.net/archives/2008/05/clannad-080521.html
これとどこが違うんだろうな。

>544
取り敢えず過去ｽﾚ全部読み返して来い
話はそれからだ

無駄じゃねえよ、
こっちがどんな気持ちで叩いてるのかも知らないで勝手なことを。
始まってから風子中盤までずっと楽しく見てて、途中であれ？ってなって
いや大丈夫だよな、と自分を騙し騙し見て結局裏切られたんだからな、こっちは

CLANNADじゃないものが評価されたってそれこそ無駄だと思う。
幻想世界やOPED、ところどころに見れば局地的神シーンがあるのだって認めている、
そういう映像面の評価じゃなくてアニメ全体の構成や姿勢が受け付けないんだよ

>>544
残念だけど、原作を知らなかったら俺もそのページと似た印象をクラナドに持ったね。
京アニはまさにその売り方をしたかったんだろうし。

>>545
過去よめも何も、昔から書き込むしてますよ？
>>522のいうような叩きありきの流れを変えるために書き込みしてるだけ。

>>546
なら、「原作に愛着の薄い人間はサッパリ割り切れていいね」と軽々しくいうな。

原作に愛着あるから、気に入らないところ＝新規獲得の営業戦略というのを
同じ価値観共有できる同士が増えるためと思っている。
アニメだけを見て「CLANNAD＝萌えだけ」なんて奴は俺だって相手にしない。

春原扱いきれないくせにアフターであっきーや芳野が動かせるとは思えないね
あっきーはただのギャグ要員になりそうだし
芳野は寒い台詞言うだけの要員になってそうだし

結局ただの客寄せパンダ　それが京アニ版CLANNADの実体

まあ、このスレの流れが変わるくらいの作品になってくれれば
いいよ、ほんと
それを切に望むね

>>548
お前いつもいる、いつの間にか住人叩きの話になってる奴だろｗｗｗ

新規獲得の営業戦略？
同じ価値観を共有できる同士が増える？

エロポップに釣られるようなアニメ新規なんて杏が出ないと悟ったらさっさとアフター切りそうだぜ？
だってアニメの朋也や渚に魅力ねーもん。薄っぺら
俺が学園編で好きだったキャラが出なくなってもアフター楽しく見れたのは
「原作の性格の」朋也と渚のアホップル＋芳野とか古河夫婦とかのシナリオだったからだし。

原作通りにしたって新規は出たよ。もっとまともな、「CLANNAD」を好きになるようなね
そういえないのなら結局CLANNADをCLANNADのまま評価してないんだよ。
「どうせ売れないんだからヌードにしろよｗ」って言ってるのと同じ
AIRより売れてないのに営業も糞も無いよ、使い捨て消費オナニーアニメとしてぼちぼち売れて消えていくだけ
kanonが思ったより売れなかったから、
「感動で売る」と言う難解なAIRの後釜じゃなくて
「萌えと美少女で売る」と言うお気楽ならきすたの二匹目を狙った
勿論らきすたほど売れるわけもなく、AIRのように評価されることもなく、ただ原作ぶち壊しただけと言う中途半端な結果だったけどね。
だからこのスレの流れは必然だし、京兄が叩かれるのは自業自得。

>>552
普段は書き込んでも単発IDだから。

>>原作に愛着の薄い人間はサッパリ割り切れていいね
ここに書き込んでる時点で愛着薄い奴なんぞいないって。
価値観の相違＝愛着薄いって考えにむかついたんで複数書き込んだだけで。

今更なんだが、新規って誰の事をさすんだろうな
CLANNADやKeyの新規というなら、別物扱いのアニメは宣伝にならないし（原作の空気に合わない可能性がある）
京アニの新規というなら、DVDの売り上げが特に増えたわけでもないから成功してない

京アニ版CLANNADの作りは、原作派の人間の購買意欲を下げただけのような気もするんだよな

俺の書き込みの新規って言葉に対してなら、
・他のスレにたまにいるアニメから入って書き込みしてる人
・過去に原作長すぎと投げた人が、再度やり直し

こんなもんかな。
AIR→CLANNADはかなりの時間空いてるのでAIR以降やってない奴に薦めるのにアニメは
結構楽な手段ではある。そのあとにPS２orFVがセットでついていくわけだが。

議論好きだけど、また明日。>>553

宣伝になったんだから文句言うのはおかしいって意見には同意できないな
割り切りとかじゃなくて、アニメはアニメとして作品として感想を言いたい
たとえその結果が酷評であっても
営業戦略とか宣伝とか理由付けて、まともに作品扱いしない方が
よっぽどアニメを馬鹿にしてると思ってしまう

というか、本当は「原作を超えた」と言わせて欲しかったよ京アニには

>>554,556
議論好きなのに、いつも単発なのか…

おかしな奴だな

アニメがそこそこ面白かったので
FV買って原作やった俺みたいなのが一応新規、になるのかね。

原作やったらアニメはどうでもよくなったけどな。
順序が逆でも結果は同じというか…

問題は萌えアニメとして見ても面白くないところだと思う
萌えアニメならとことんもえもえしてほしい
半端にＣＬＡＮＮＡＤ気取ろうとするから叩かれる
ＡＩＲ最高

おまえら杏アニに期待しすぎwww AIRのあの出来は単なる偶然だよ、あとの作品は凡作止まりじゃないか

一体、kanonの反省というのは………萌え要素とエロが足りなかったっていう事ですね。分かります。

>>562
だからkanonの反省点は、主人公を走らせるんじゃなく
女キャラを朋也に寄ってくるようにするってとこだろ？

なぜ劇場版CLANNADは空の境界に敗北したのか
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1211815666/
原作からして糞だからアニメ版も劇場版もゴミだったね＾＾

以前から書き込みをしていた
と言うのと
ｽﾚを読む
と言うのは同義では無いので悪しからず

石原や志茂が余計な事言わなければよかったんだよ
原作関係無しにアニメとしてこうこう頑張りましたとでも言っておけばよかったのに
これこそがCLANNADだみたいな言い方をするから皆を激怒させる事になってるんだよ

そういえばなんであんなに期待したのかっていうと
石原の俺解ってますから発言のせいだったな
それとＡＩＲの実績があったから期待したんだ
だのに蓋を開けたらあんなのって……それは叩かれるよ

事前に期待しすぎた部分はあるね。

ことみの話が終わったあたりで見なくなったけど全体の構成のバランスが悪いと思う。
さんざん言われただろうけど、もっと朋也の性格をやさぐれさせて欲しかった。
誰だよ元気ハツラツのこの朋也は

アニ朋也が朋也っぽく無かった理由の一つに
お前〜だからな。とか
それ〜だからな。とか
朋也特有の第三者突っ込み？みたいなのが無かったのがあると思うんだ

石原が無能の萌え豚だっただけさ

もうすぐ智代編だな。
番外編後すぐに製作したらしいから期待できんが。
原作ファンの期待にこたえるつもりなら、
野球とか春原兄弟やったほうがいいのに、
なんで女性陣ばっかプッシュすんだよ。

原作ＦＶ、先週終わりました。
このスレの人たちを正直「なんだこいつら」みたいに思ってたけど、クリアした今、ようやく分かった。

こんなんに毎巻6千円も7千円も出して萌えて感動してた自分が馬鹿らしい
萌えアニメを卒業する良い機会になりました。さよなら京アニ、よろしくkey

今リトバスやってます

萌えアニメを卒業しなくても別にいいが、（俺は好きではないが）
蔵でやってほしくはなかったね

>>572
分かってくれて嬉しいよ
まぁ萌アニメとはベクトル違うし即卒業せんでもいいんでない？

>>572
リトバスに過剰な期待しない方がいいぞ

京アニは蔵本編じゃなくてマジキューの4コマ版でもアニメ化してろよｗ

>572
ようこそ

>>572
KanonとAirを買いに行く作業に戻るんだ

>>575
まぁクラナドより劣るけど全体的にはいい作品じゃんよ

>>575
お前はまだ筋肉の良さを分かっていないようだな…

筋肉で萎えた俺はリトバス放置中

(´・ω・`)

FVって何だろうと思ってたらフルボイス版のことね
フライングVかと思った
今頃TH2ADプレイ中の俺には、京アニ版の出来など問題ではないｗｗｗｗ
さすがにだーまえは格が違った

俺も今リトバスやってるけど、
もしかして麻枝って引き出し少ないんじゃ？
同じような話しかないじゃん・・・・。

リトバスは正直微妙すぎる

だーまえファンとしては「らしさ」を感じるけど
ギャグとかはkeyの伝統的な部分とかあるよね。笑える笑えない別として

さすがに筋肉は

リトバスの話はリトバススレでしようよ

>>584
リトバスはまだ鈴ルートやリフレインを見てないんだが
麻枝（というかKey?）の特徴として奇跡を上げる奴が多いけど
手に入れたものって母親、家族、友人、といった誰でも持ってるものや、持っていたけど失くしたもの、持ってるのに気が付かない
そういった小さいけどかけがえのないものを手に入れてる
もしくは話のキーポイントがそういうかけがえの無いもの

そういったものが無い描写があるから最後に感動できるのに
アニメではそういう描写が無いし、奇跡で手に入れるはずのものをすでに持っていてもおかしくない雰囲気

リフレインは良かったよ
鍵ゲーの特徴である「横槍を入れづらい確固とした空気感」があった
個別はグダグダだったけどな…
ちゃんと雰囲気作り出来てたのは美魚ルートぐらいか

>>587
いや、リトバススレではコロコロの話ししてるからコロコロスレだ

麻枝氏自身の描きたいテーマが「家族」「絆」じゃ無かったっけ
だから集大成と言ったCLANNADが「家族」の当て字なんだし
ファンタジー要素は飽く迄エッセンス
アニメは「風子最初に出せばファンタジーって解るでしょ」だった訳だが

ううむ、そう考えるとやはり鍵ゲーの特徴＝ほとんどだーまえなのか……
ことみルートの空気感もしっかりしてたから、
実力ある奴じゃないと難しいんだろうなああいう空気作りは

いくらいい音楽や絵を使っても、センスの無い奴じゃ印象的な空間は作り出せないんだな
「同じ高み」「雪野原」使いすぎ、「渚」上滑りしてる、マビノギ多様し過ぎ、挿入歌失笑物（笑）と
せっかくの神BGMに違和感しか感じられなかったアニメ後半のように……

リトバスの話はよそでしてくれ！
エクスタまでやらないって決めてるんだから。
そしてなんかのネタバレコピペ張られるに100ペリカ

奇跡は久弥のイメージだ
ＫＡＮＯＮの企画は久弥だし
なんで今でもkeyといったら奇跡のイメージなんだろうね

麻枝の使う「奇跡」はご都合主義じゃなくて、運命的なものとか、納得のいく「奇跡」がある。
AIRの「一羽の鳥が〜もうその先は見えない」とか
CLANNADの「女の子の手だった〜」とか
リトバスの「夢を見ていたような気がする〜あれは本当に夢だったんだろうか」とか

冒頭にあるけど絶対にネタが読めない部分とか、ファンタジーが後づけじゃないのが良い。
・・・・俺本当に麻枝信者だなorz

>594
上辺しか掬えないのが多いからじゃ無いだろうか

そうそう、何かご都合の象徴として奇跡と言う単語を使うやつもいるが
「納得のいく奇跡」ってのは最上級に難しいと思うね
それを筆力と世界観と音楽できちんと使いこなせてちゃんと人の感情を揺さぶれるからだーまえはすごいんだよ
現実的と言うか、いわゆるバットエンド的シナリオの方が簡単なんだよな実は

Kanonも真琴の奇跡はそんな優しい代物じゃなかったな
何かを代償にして得た小さな幸せが奇跡って感じ

CLANNAD DVD(オリコン）売上まとめ　6巻1週目でました。
　　　　　　　　　　初動　2週目　2週合計
1巻　12/19(水)　19,464　4,497　23,961
2巻　*1/16(水)　19,160　4,804　23,964
3巻　*2/20(水)　20,146　3,381　23,527
4巻　*3/19(水)　18,775　3,539　22,314
5巻　*4/16(水)　18,030　3,307　21,337
6巻　*5/21(水)　19,806

ＤＶＤ数字いつもの感想。
6巻は激闘編です。萌需要は1,800枚というところでしょうか。1巻の初動を上回ったのは
びっくりですよ。でも3巻にはおよびびませんでしたが。とりあえず俺は、5巻6巻は普通に
いらないので買いませんでしたが、7巻、8巻はまた予約してきました。では、また7巻でー。

ﾜﾛﾀ
次で少し下がって最後で少し上がるのか

まだ売れてるのか
よりによってこの巻で増加したのが個人的に気に食わないわ

需要を考えた結果がこれなんだろ。
売れ線を狙って数字が出るなんて、商売上手だな。
お見事。

俺は三巻までは買ったよ。
購買層変わってるのかも。

6巻で上がったんじゃないよ、ことみで下がったんだよ

これで京アニファンが何を求めているのか結果がでたな。さすが京アニだよ
もう頼むから萌えアニメだけ作っててくれ

リトバス、更にリトバスEXを考えるに、鍵も方向転換し始めたからな。
CLANNADがただの萌アニメになっちゃったのも時代の流れかね。

リトバスアニメが有るとしたら、萌アニになっても批判する気にはなれないな。

どうせアニメ化は高確率でされるだろうけど、アニメ向きじゃないよなアレ
ヒロイン全√やろうとしてU1のように超フラグ職人になることが完璧に予想できる

>>608
リトバスはひぐらし方式でどうにでもなるだろ
てゆーかリトバスはリトバススレでどうぞ

クラナドの同人をアニメ化したと思えば腹もたたない








で、いつ本編アニメ化？

製作会社はどこがいいかね
ちゃんとしたプロ意識を持ったところがいいよね

プロ意識を持つと商業主義でこうなるんじゃないのか
金と暇を持て余してて一般受けを狙わない職人肌なとこじゃないと

ねーよorz

>>609
ひぐらしアニメってよく知らないんだがループしてはじめから何回も放送すんの？
簡単におしえてくれ

>>613
それで大体あってる

まぁ一つの話が終わるごとになかったことにして最初から始まることの繰り返し
最終的には繋がるけど

そうですね

>>613
ごめんわかりずらかったな
ループを自覚している存在（観察者＋1）がいて
他の人間の成長？変化？を期待して何度もループを繰り返して
最終的には他の人間もループをなんとなく自覚し成長し、最後は観察者も含め誰も犠牲にならない世界へ

所々変えてるけど、こんな感じかな？

DVDは俺みたいに発売前から全巻予約した奴が結構いるのでは？
風子まではよかったけど、6巻については弁護できん
萌えも感動も中途半端なのが批判される原因なんだろうなぁ
やたらDVDに特典がついてくるのも、前作までと比べて自信がないからなのかねぇ

>>614-617
ありがとう。
機会があったら見てみることにするわ。

売れ線が何かを嗅ぎつけるプロデューサー的なプロフェッショナル
じゃなくて、職人気質な所に作ってほしいね。
大ヒットにならなくとも、それなりの売り上げで作品の質や
独自性があれば制作会社への評価はつくんじゃないかと思うがどうかね
売れると思われているものばかりじゃこの業界は廃れていくよ

AIR制作時の京アニがそれだと思ってたんだけどな。
萌えで一時的にファンを取り込むんじゃなくて、
ちゃんとした作品を作り上げて、結果利益を上げるという。
…まあ今の状況を見ると勘違いだったんだな。

ｱﾚは本物だったと思う
だが今は京ｱﾆ自体が変わってしまってるからな
色々と

京アニが今の方向性で成功してきてるってのが大きいのかな
Keyも似たような方向性の作品が多いのも
成功してきてるからだろうし

売れなきゃ、どうしようもないんだよ。
萌えだろうが、エロだろうが、何でも使えるもんは使う。
ここの人は潔癖すぎるんじゃないのか？それとも耐性が無いだけか。

京アニはAIRを最後に終わったね
始まってもいないけど

まあ萌え控えめのＡＩＲも十分売れたんだけどね。
萌えやエロで本当に客が付いたかは疑問。

>>624
別に何を使おうが問題ないんだと思うが
余計な事(グリグリ動くとか、無駄に作画良いとか)をやるくせに一番大事なことがまともに出来てない
怒りの矛先は何処に向くか分かるな

2期までまだ時間あるし
1期で篩いにかけたと思えばいいんじゃない？

豚が湧いてきたな
いいから死ねよ京アニ厨ども

萌えがなくても新規は付くよ。
逆に萌えとエロで釣ろうとする方が視聴者バカにしてるんじゃないの？

>>624
とりあえず、らき☆すたの売り上げを見てこい

インパクトで売っても長続きしないんだよ
中身重視で作ることは、長期的に見れば京アニのためでもあるんだ

>>624
萌えやらエロやら使わなきゃ売れないと思うようなもん作るなよ・・・って事だ
大した集大成だよな、全く

>>620
AIRを作った頃の京兄は職人気質だったと思う
分かる奴だけ見て、分からない奴はほっとく。みたいな？
それがいいことなのかはともかく、あの頃の京兄は凄かったよ。たぶん
実際、数字にも出てたし

ここの人はアニメはアニメ、原作は原作と割り切れる事ができないのかしら。
頭の固い人達だね。

>>627
「余計な事」なんて言いなさんな。
あれを書くのにどれ程の人が、どれだけ大変な思いをして描いているのか考えた事あるのかね。

>>631
アニメ単体でも十分売れているし、他のメディア展開もうまくいってるよ。
インパクトで売っているわけじゃない。

>>632
萌えやらエロやらがいらないなら、原作をやればいいじゃないか。
そういう意味で、住み分けができるとは思わないのかね。

>>634
アニメを否定するつもりはないが、
アニメのおかげでどのくらい厨が増えたと思う？

>>634
またお前か

>>634
>ここの人はアニメはアニメ、原作は原作と割り切れる事ができないのかしら。
>頭の固い人達だね。
その言葉、そっくりそのまま君に返すよ

アニメ厨はアニメ板、原作厨は原作板と割り切ることが出来ないのか？
頭の固い人だなあ

>>635
君が「厨」って言ってるのは２ｃｈのアニメ板などで騒いでいる人の事だろ？
知名度が上がれば中にはそういう人も出るだろう。しかし、それはCLANNADに限った話じゃない。
肝心なのはアニメからCLANNADを認知する人が増え、原作に触れる人が増える事じゃないのかい？
それはここの人からすれば歓迎するべき事だと思うけどな。

>>634
とりあえず原作やれ。
やったことあるならやり直して、CLANNADを理解してから来い。
元となる物語や雰囲気を把握してない奴に、ありきたりな「住み分け」やら何やら言われても説得力ない



とゆーか、何か発言がいちいち京アニ厨くさいやつだな‥‥そこら辺どうなの？京アニ厨なの？？

>>638
残念だけど違う。現実で馬鹿にされるようなことをする輩、その他だ。
別に熱心な奴がプレイするだけならいい、でもステータスみたいになるのはいやだって言ってんだ。
学校行ってくる

>>639
随分と排他的な姿勢だね。
「京アニ厨」だかなんだかしらないが、作っている所なんかいちいちチェックしてないから安心しなさい。
原作もやってるし、その上で言ってるんだよ。別なものだと割り切れないのか、と。

アニメはアニメ。
そんな、いちいち「俺（様）の思っているCLANNADじゃねー！こんなのCLANNADじゃねえ！！ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟｰﾝ」とか言ってても生産性が無い。
入り口はどうあれ、CLANNADを知る人・興味を持つ人が増えることは喜ぶべき事だろ。
その上で、誤解があるならそれを解いていけばいいじゃないか。
今のここのように排他的では、何も始まらないよ。

CLANNADは人生
って、言ってても喜ばなければいけないんだな。これは大変だ

>>641
>作っている所なんかいちいちチェックしてないから安心しなさい。
…だめだろ、これは
京アニについて知らない癖に、ここの奴らを否定するのか
つーか、>637に対する反論まーだー？

アニメの影響はすさまじいからな。

サークルの友人に薦めづらくなったのは確か。
すでに偏見を持ってるからな。
ツマランとまでいってた。

>>641
結局自分が満足できたかどうかだぞ？
例え周りの反応がよくても、自分の好きな作品が
変えられて、それが楽しめなかったら悲しいだろ。

>>641
「俺の思ってるCLANNADじゃねー」じゃなくて、原作と色も雰囲気もストーリーも違うアニメになってたからみんな不満を抱いてる。
原作の重厚なストーリーを微塵も感じさせない、どこにでもある萌えアニメにされたから。わかる？

つまりお前が言うのは、「アニメの出来がどうあれCLANNADに興味持つ人が増えたのを喜べ」ってことか？
はっきり言って、それは最低限のレベル。当たり前。
問題はその中身の話。
何でもかんでも受け入れろーなんて甘い考えじゃ、それこそ売り上げによる生産性も向上心もあったもんじゃないと思うが

受け手側の批判を受け止められるかどうか、っていうのも京アニの器の計りどころだな‥‥

散々原作ファン釣るだけ釣ってあれだからな。シナリオだけ消化してれば問題ないだろｗってのが見え見え
売り上げ云々は俺達には関係ないことだし、売れたからってあの内容を認めることは出来ない
媚びるなら媚びるで、もう少しうまくやれってんだよ…どう見ても監督の技量不足

「アニメはアニメ、原作と割り切れ」と言う奴は
劇場版公開後に「劇場版は劇場版だから原作と割り切るべき」と言ったのか？
違うだろ
散々劇場版をボコボコに叩いて京アニマンセー連呼してただろ
当時は、己に火の粉が降りかかるなんて思いもせずに
それがなんだ、京アニが原作軽視したのを指摘したら「頭の固い連中」だ？
それはおかしいだろ、ころっと態度を変えるなよって言いたい

>>641
コイツ等に何を言っても無駄だから諦めろ

CLANNADの名を語る以上は必ず原作の影が付いて回る
俺から言わせればどうやったら割り切れる？
極論だが割りきれと言うならCLANNADの名を語るなとしか言えん

原作をかなりやり込んでる奴の中でも楽しめてる、割り切れてる奴、
確かに納得が良く出来ではないが比較的アニメに肯定的な奴も当然いる。
そいつらは大抵アニメ2板にいる。それでいい。良い棲み分けだ。

このスレはそれこそ文字通り｢原作至上主義｣の連中しかいないスレなんだから、
出来が悪いアニメ版を嫌いな連中が大勢いて当たり前のスレなんだ。

たまには尤もらしい事を論拠にしてくれよ
んな事はアニメが原作から掛け離れた時ににでも使ってくれよ
製作側が散々「原作基準にする」と豪語し
尚且つ、アニメを見る限りでは
確かに原作に近付けようとする要素も見られる
だが色々と中途半端でその上物語の肝要な部分はおざなり
何度言えばいいんだ？これ
てか釣られたのか

定期的には良いんじゃね？

まあ叩かれる対象になるくらいの被害レベルに収まって良かったね位かな
ファンから完全に存在さえなかったようにされるアニメもあるし
でもCLANNADの現状は決して楽観視できるものではない
導入部分の適当さは必ず後に影響出るだろうからな
「芳野最高」や「ラブアンドスパナ」で長々と遊んでる暇はないってことだ

>>648
確かにアニメはアニメで割り切れよｗ原作厨
何て言う奴に限って、劇場版をあんなのはCLANNADじゃないだのってボロクソいうよな

まあ、京アニ嫌いなやつは本スレ池

>655
誰がｿﾝﾅｺﾄ言ってるのか
このｽﾚだけで良いからアンカー付けてくれよ

>>656
最近どの板のどのスレでも安価つけない奴多い気がする
自分に対して言ってるんだろうってのはわかるけど、なんかイラっとするよな

暇になったからPSP版買って来た
箱○買うはずだったのに何をやってるのか
噂のUMD2枚組には坂と幻想世界が描いてあった
これって結構深いな

アニメはアフターさえ成功させてくれたら何も文句はない
一期は別物として見るから

二言目には、別物だの割り切れだの言ってる奴、
放映前に監督が何言ってたのか完全に無視してるよな・・・

「我々の力量では原作のようには作れません、別物として楽しんで下さい」
とでも言ってたんなら、
「良くやった、その割には上出来だ」
くらい言ってやるさｗ

劇場版はハナから割り切ってたから、加点方式で観てたけど
京アニには原作の再現って部分に期待が大きくて、どうしても減点方式で観てしまう部分は確かにあった
そんで学園編終了した時点で京アニも割り切って比べると、相対的に劇場版に分があがってしまったって感じ

これから京アニのアフターが神の出来でも
劇場版＝ディープ・インパクト
京アニ版＝アルマゲドン

みたいな印象になると思われ

人間失格の作者の親類からクレームはいって人間・失格とタイトルを変えたように
CLANNADじゃなく、くら☆などとタイトルを変えてくれるなら十分アニメはアニメとして
割り切れる事だろうｗｗｗｗｗ

>>661
ディープインパクトよりアルマゲドンの方が良かったけど…
劇場版は回避してたけど、まともな出来なのか？
AIR劇場版の悪夢があるからなぁ…

ディープとアルマゲドン信者は相容れないからなｗ
イメージ的にはそんな感じだけど、果たしてこれからアルマゲドンになるかは京アニ次第

>>663
かなり人を選ぶけど、AIRより良かったのは確か
でも演出とかは変わって無いからあまり期待はしない方が良い

CLANNADってタイトルつけるから駄目なんだよ
監督が原作大事とか尊重するとか言うから駄目なんだよ

「くら☆などってタイトルでCLANNADの同人アニメつくります！原作の再現とかは期待しないでね、
杏や風子に萌えたい人はバッチコイ！男キャラや渚の扱いは適当なので気をつけて！」

って言っておけば、全く叩かれないと言うことはなくても今よりは叩かれなかったと思う

それ発表した瞬間京アニフルボッコだろうけどな

>>664
演出が変わってないって、ドンドコ太鼓鳴らすのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

以前はどっちかというと鍵よりは京アニ比率の方が高いファンだったんだけど
今回の蔵でとても不安になった
もう昔のような作品作りは無理なのかね
ハルヒとアフターまでに以前の京アニに戻って欲しいのだが・・・

>>667
太鼓は鳴らないｗ
全体的に出崎演出はＡＩＲより大分抑え目
なんといっても朋也がちゃんと朋也してて、坂の描写も３回ある所は良かった
そして幸村伝授無敵公子さんに杏の舎弟っぷり、ことみのモブっぷりと春原が見所だ

あとは原作の花畑をテーマの終着点として見てるか、TRUEをそれとみてるかで評価分かれる
今は尼でコレクターズエディションが叩き売り状態ｗｗｗ

別物として見ても、良い出来だったとは思えないな
序盤に風子とことみの真面目なストーリーを進めて、中盤で告白してさらにシリアスな終盤に向けて動き始める・・・
と思ったら告白潰して萌えエロ要素満載の激闘編、残り数話もまだ激闘編を引きずっているような雰囲気

告白の時点で朋也が誰を好きなのか確定してるから、激闘編のために告白潰したようにしか見えないし
直幸との関係を知られるのを恐れて誰にも教えてないはずの朋也の家に、杏たちが押し寄せてくるってのも変な話だろ
大切な渚にだけは知られたくない、って言うなら他のヒロインはそこまで重要視する必要が無いから
>>472みたいな特集を組まれるような作りをした時点で、力の入れ所を間違ってる

>>669
もうコレクターズエディションは売り切れてるぞ

原作の雰囲気を大切にするなんて言わずに
女の子が一杯出てくるゲームのアニメ化ですって言えば
ここまで叩かれないのに
期待して裏切られるより期待していないで低レベルのほうが優しい

石原は当初はあのまま告白して付き合う予定だったらしいけど、なんで急に変えちゃったんだろうかね
普通に周りが付き合ってるのを悟ればフラグ折れるんだけどね。

やっぱ派手にして一般ヲタの注目を引きたかったのと、それにスタッフの趣味が加わった感じ
杏にはかなり思い入れあるみたいだし。といいつつ本来の周りを気遣う良い部分が全然感じられなかったのは残念だけど。
智代に舌出して悪態つくとかちょっとCLANNADとしてはタブーな描写な気がする

>>671
ん？まだ買えるみたいだよ
つーか60%OFFて正気か尼よ・・・
京アニ１巻までさらに安くなってるし

>>674
あれ？コレクターズはないぞ？スペシャルならあるけど…

>>647
あ…すまん、あったｗ本当に叩き売りだな…

PSP版のオマケについてきたダイジェスト光坂が本当にダイジェストだった
これは聴いたことない人は気になる出来だ
おれは正直いらない

どっかで6巻の監督インタビュー見たんだけど
各キャラクターを動物にたとえると何？って質問で
渚はタコで杏は狐だってさ

何でタコｗｗ

ゴキブリって言わなかっただけ良かった

そんなこと言ったら石原ぶっ殺してるだろ

>678
どちらにしても意味不明だな
タコに関してはそのまま理解不能だし
狐からは「狡猾」とか「策士」言うイメージが有るが
実際そんな女じゃねーし

コレクターズがこの値段かよ・・・・
思わずポチっちまったぜ。

なんでタコｗ

タコは
卵が孵化すると力尽きてそのまま死に至ことが多いらしい。

シャケでも何でもいいのに、よりによってタコだぜ

テンプレに入りそうなネタだな

>>678
よし、そのまま取り押さえておけスネーク
あとは俺がぬっ殺してやる


しかし何度も言われてることだが、個人の好き嫌いを抜きにして、主人公・ヒロインである朋也と渚に愛情を注げず、客観的に性格や人物を把握することすら出来てないのは重症だな‥‥

この二人はCLANNADの主軸なのに、それを好きになれないということは‥‥CLANNAD自体にも愛はないということか

いや、今更だったな。すまん
でもそれなら最初から作るなと(ry

言うに事欠いてたこと狐ってのがアレだよなぁ…
このスレの住人的には動物に例えるとなんだい？
改めて考えると案外難しいなぁ…ｗ
渚はマルチーズ（小型犬）って感じかなぁ、で杏はアビシニアン（猫）とか…
犬と猫なんかベタだけどｗ
風子は…ヒトデか？ｗ

タコってｗｗｗ
ソースあるの？本当だったら…。
杏が狐ってのもなんか違うな。
アニメの杏は狐でも良いかも知れんがｗ

渚は自分に自身がなくて臆病な所は小動物系なのかも知れないけど、
大切な人や家族のためなら身を呈する芯の強さもあるしなぁ。
意外に頑固だったりｗ

小型犬ってのはあってるかも知れない。
普段臆病でも家族のためなら立ち向かうしな。
犬って結構飼い主の感情に敏感で、深いところまで感じ取るし。

石原って本当に渚嫌いなんだな

朱色のミズダコ（体長三メートルくらい）は沢山の吸盤で小さい魚をサッと捕らえて食べる。
このタコは一生に一度産卵する。
岩場の穴の中に数万個の卵を生む。
この卵は小粒のぶどうのようで、かたまって海中で揺れている。
これが幼魚になるまでに七カ月もかかる。
この卵を狙って他の魚やヒトデが近づいてくるので、親タコは七カ月間卵を守るためにほとんど何も食べない。
そして卵が幼魚に変わると、子育てを終わった親タコはボロボロになって死んでしまう。

へぇ。本当にタコの生態知ってる人が聞いたら結構泣けるかもしれん。
でもお話上似てるってだけで、中身を表してるとは思えないけどな。
タコが死ぬくらいボロボロになって子育てする＝渚とはならないよなぁ。

渚が嫌いなのに、石原はCLANNADというゲームを楽しんでやれたのだろうか？
実は学園編しかやってなくて、アフターはネットから情報仕入れただけだったりしてｗ

結局アフターもレイプされるだろうし
アニメ化なんてするもんじゃないな

杏が狐ってのは、くらにゃど版で狐耳と尻尾付けてるから説明がつく
でもそうだとしたら渚もネコでいいのに、なぜタコなんだか意味不明
タコが悪いわけじゃないけど、もうすこし言いようってもんがあるだろ石原

これはザンギュラみたいな誤植であることを願…わなくていいやもう
どうせこいつらの考え方は変わりゃしねーし

タコはいいじゃない
軟体動物なのに頭いいし眼の構造も発達してるし
八本足（末広がり）でオクトパス（置くと合格）で縁起がいいし

キツネっていうと
かわいいんだけどエキノコックスが思い浮かんじゃう

張り付いたら離れないとか？＞渚
でもそれだったら他に似合うやついるしなぁ…

テラタコス

狐って言ったらあうーしか思い浮かばない件
よって杏が狐は無いわ

石原「う〜ん。真琴は狐ですね〜」

うん。バッチリだな

石原死ね

>>692
風子が狙ってくるんですね、わかります

アフターで絶対に見たいネタ

汐「こまだ」

渚はリスか子犬（柴）っぽい

朋也視点じゃ
渚＝子犬
杏＝ゴリラ
椋＝ハムスター

だっけか？

>>703
残念だが親がＴＢＳで…………

横浜にもいたな、彼。

>>703
＞ストーリーに直接関係ない部分は削るしかないですから

春原だって江夏を削られたし、智代編ったって「剛速球の遠藤」も拝めないだろう
汐のこまだも削られる運命だろうな…

懐かしネタはほぼカットだったし、やっぱりやらないよなぁ

ノミの心臓の石毛も出なかったからね
懐かしネタが駄目ってだけなら「こまだ」改め「たねだ」とか期待できるんだが…

>>703
そのセリフを久しぶりに見ると殺意がわくな

渚嫌いの監督がやったんじゃそりゃあ駄作になるわ
鍵アニメ黒歴史にでも入れとけ

もう入ってるだろ

まだ、黒歴史入りは時期尚早だよ
アフターで挽回してくれると信じたい

でもあの序盤こそ物語の根幹だし

>>714
アレだ学園編は原作のプロローグ的な形として(黒歴史的)処理
アフターではTV版ではやってない事をいかにもやったような前提で進行すれば良いかな

DVDじゃスタッフも「学園編はイントロ」みたな事言ってたからな。
イントロって・・・。と思ったが、もう過ぎてしまった事だし、これからのアフターにはちょっとだけ期待しますかな。

叩き売り劇場版コレエディ届いたぜﾋｬｯﾎｲ
スペエディ持ってんのに訳わかんねぇぞ俺。

みんな全部記憶をリセットしてアフターに望もう

「何もかも変わらずにはいられないです」
「渚はこう言ってるけど変わらないもんもあるっスよねｗｗｗ」

↑俺がアニメが駄作になると確信した瞬間
監督がテーマに共感するどころか反発してるんじゃあ、
そりゃ浅く薄くどうでもいい使いきり消費型娯楽自慰作品になるわな
「町、時の流れ、人」をループして変化と不安定さのイメージを膨らませるぐらいの努力をしろよ

おいィ？きょうきょ尼で探したが劇場版ｺﾚ20％オフで安くないぞ
売れた途端値上げかよ‥汚いなさすが尼きたない

そもそも石原はテーマの解釈を勘違いしてるよね。

渚の言う変わらずにいられない、っていうのは普遍的なものじゃなくてもっと表面的なもの。
春になり夏が来て秋が訪れて冬に変わる、学校はそのうちに卒業してしまうし、そして病に倒れた渚だけ取り残されて、
その感覚を知って前へ進めずに臆病になってしまった渚だからこその台詞なのに。

表面的に変わっていくものに対して抗う術はなく、哀愁や郷愁を感じるものだと思ってたのになぁ。

>>719
時既に時間切れ、ということでおれの怒りも有頂天になった
劇場版スレにも既にそのログがあった

>>720
逆に朋也は変わらないことがテーマになってる

春原や杏と再開したときは、生活こそ変わったけど関係は学生時代のままだったし
直幸とは離れ離れになっていても最後には親と子の関係を取り戻した

作中で変わることと変わらないことが同時に起きているから、インタビューでこれ見よがしにいう言葉でもないよな

個人的な解釈だけど、クラナドのテーマは、移り変わりゆくことの良し悪しを言ってるんじゃないよね
淡々と、変わりゆく町、変わりゆく人、変わりゆく思い、そしてそれに抗おうとする思いを描く
アッキーの「この町と住人に幸あれ」に集約されてる思いが、テーマの根源な気がしていた
だから、石原がテーマの象徴的存在の渚について語る部分に対して、とても違和感を感じる
自分が感じていたクラナドのテーマと相容れないというか、視点がまるで違っているから

>>722
渚に会うまで、何処にも行けない自分も、この町もみんな変わってしまえばいいのに
と思ってたのに、いつの間にか朋也は、変わらない事を望むようになってたんだよな

>>723
ぶっちゃけ、そのテーマはテキストじゃないとなかなか伝えられないと思う。

http://lapislazuli.ath.cx/image/1210202454348

>>704
某図書委員長か

>>725
アニメを否定する気か。
映画なんかみてたら、いろんな映像表現があるのはわかるでしょ。
テキストで表現していた部分を映像で表すってのが楽しみでもあるのに。

しかしアニメ版CLANNADを見ていたら、
朋也視点で進んでいくにも関わらず、
全然学園生活、未来に対する陰鬱な雰囲気なんて表現できてないし、
(するつもり無かったんだろう)
渚の涙を含んだパンの部分なんて、どう演出するか楽しみだったのに、
取ってつけたように喰っておわり。
他にもいろいろがっかりした部品は多い。
雨の校庭でのバスケのシュートとか、
親父にキレるシーンとか、
朋也が渚の笑顔に救われてる描写とか、
上辺だけなぞって、内面を表現しようと努力したとは思えない。
全然伝わらない。

>>728
京アニ作品ではAIRとハルヒが好きな自分だけど、二作品に共通しているのは
原作のテーマはそのままで、表現手段としての映像化への拘りを感じさせるところだった
その拘りがクラナドからはあまり感じられなかった
1話、5話あたりからは感じたし、幻想世界の表現とかは感じ入る部分もあったんだけど

やっぱり、アフターに繋がり、クラナド全編を通したテーマとなる「変わりゆくこと」に対する
表現が微妙すぎる・・・というか、そういうテーマを気にしてない映像化のように感じた
けだるい登校風景での「変わらない」場所に対する描写がなければ、アフターでの
「変わってしまった」場所に対する朋也の気持ちは視聴者には伝わらないと思う

モノローグを使えばテキストをそのままアニメ化できるな
ハルヒやkanonじゃ結構使っていたけど、なぜか蔵では少ない

主人公が朋也じゃなくてヒロインズになってる印象
Kanonもモノローグ少ないけど、祐一は表情とかできちんと表現できてたのにな

ところで試写会行く人いるの？いたらレポお願い

そういや今日智代編だったな…
光坂やっときゃ「まだ」良かったかもってことにならなきゃいいが

>>713
もうアフターは1期とは繋がりをなくして欲しいね
そうしないといろんな場面で矛盾を感じると思う

アフターは普通に改変とかなしでやってくれ

アニメ板より
202:名無しさん＠お腹いっぱい。sage2008/05/31(土) 15:27:09 ID:Ti1ft7Ut
ポスター
ttp://p.pita.st/?m=4h9fidek

画質悪くてｽﾏｿ

>>735
これは欲しいｗ

やべえ、欲しい

>>735
アフターでもこの雰囲気を再現したくれたらいいなぁ〜…

渚と朋也の性格を原作通りに戻さないと難しいだろうね…

戻って欲しいけど、間違った意味の確信犯な石原はともかく
志茂は本当に性格理解してないんじゃないかな？

>>735
なんだかんだでこうやって表現されると欲しい

智代編はよかったらしいね
2期は本編もよくなってほしい

そうなんだ〜
見た人感想よろ〜
なるべくネタバレ的なことはソフトに包んで貰えると助かるなぁ

ネタバレがない感想だとこれだな　アニメ２から転載
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 15:53:46 ID:8mYq89dj
完全にファン向け。
ベタベタな恋愛が好きなら初見でも楽しめるかな。

短いながらちゃんと無きどころはあるから、
来る人にはウルっとくると思う
俺は少しきちゃった

渚が報われる日はいつ来るのか・・・

見てみないことには何とも言えないけど、
期待。

智代編はセーフか
しかしそうなると余計に渚学園編…orzってなるな
TV放送と特典映像じゃ作り方が違うのは当然なんだが…

まあ、実際自分で見ないことにはどうとも言えないけど複雑だ

Kanonでもあゆが微妙だったから、
メインヒロインだと駄目になるんじゃないの

なんだかんだ言っても気になるんだろ？気になるわ

アニメ版もPC版と同等くらいに好きな俺は異端か？

少なくとも、ここでは間違い無く異端だな

べつに自分が楽しめていればそれで良いんだと思うよ。
異端とか気にする方が間違ってる。

どこがそんなに好きになったのかは気になるところだけれども。

人それぞれだろ。異端とか何とかは気にしなくていいしどうでもいい
ただ自分は、アニメはCLANNADとして、学園編で
根底を流れるテーマみたいなものを伝えてられなかったし
何か違うものになってる気がする。なんて思う

むしろどっちも楽しめてる奴が素直にうらやましいよ。
何かコツを教えてくれ…。

杏に萌える

杏イラネ。てか、うぜえ。
もう出てくるな。

あぁ智代編がみてぇ…7月まで待つしかないのかｗ

コツは2ch的な「悪いトコ探し」「減点法」じゃなく、「良いトコ探し」「加点法」で接することだな。悪いトコの受け流しが上手い奴の方が幸せ

原作アフターで杏が出てきた時は嬉しかったけど、
アニメだと学園編の腹立たしい思い出が蘇って殺意沸きそうだな

アニメの杏が駄目な人って原作の杏はおｋなのか？
アニメ版は朋也、渚が弱いから杏が進行役みたいで悪く目立っててむしろ同情したんだが

アニメ杏は、体育倉庫とかバスケとか見せ場もあったけど
あの「コラーーーーーーー」とかその他色々と嫌われ役もさせられたからな
ある意味かわいそうでもある

>759
放映中はでしゃばり過ぎに皆殺意を覚えていたようだが
余りの都合のいい使われっぷりに
放映後は割りと同情するﾚｽがついてた

杏ってあんなんだっけ？って思った。
もっと他人のこと気にしないように見えて結構考えてるタイプだと思ったけど、
KYって言葉がぴったりだったし、椋をけしかけてばかりだったのがなんとも。

飲食店で弁当持参するような女はお断りですぅ〜

原作の杏は好感が持てるくらいに可愛いけど
特に「私馬鹿だから優しくされると〜」とかさ
でもTV版杏はとりあえず「出しゃばるなウザい」という言葉が似合う

>>759
原作の杏が好きか否かは、個人のキャラやシナリオの好み
アニメの杏は個人の好き嫌いを飛び越えて>>760にあるように
制作者側が今一考えなしに動かしまくって酷くなったからなあ…
放送中は原作の杏ファンも「原作の杏も嫌いになりそう…」「嫌いになった」ってレスあった

原作からして嫌いだから杏ファンざまぁとしかいいようがないな
寧ろアンチ増えて嬉しいわ
アフターでも杏を頼む

それくらいで嫌いになるやつは最初から好きじゃなかったんだろ

�d
自分はどっちも好きだったので。
好きな子がいたら〜のシーンが原作より好きだったし、表情が一番良かったのが杏だと思ってる

アフターで杏が出てくるところなんかで、杏厨がせつないせつない抜かしやがるんだろうなぁと思ってしまう
どうでもいい存在だがでしゃばるとうざいしなにより萌え豚がうざい死ね

過激派がいるなｗ
京アニスタッフも杏好きらしいから力入れてるんだろうね。

みさき版の杏は全然嫌な感じしないから好き

原作の杏はかなり好きだ。蔵をキャラ視点で見るのなら一番好きかも
アニメの杏は、よくあるステレオタイプキャラにされてしまったのが可哀想だった
推されてるように見えるけど原作の杏シナリオは殆どやってないし、
原作のオマケシーンが最大の見せ場になってるし・・・

体育倉庫なら渚もかなりエロ&面白かった覚えがあるな
ゆきねぇの体育倉庫はお呪い怖！って感じだったな

渚の事を応援すると見せといて智代を露骨に嫌って舌出した事が決定的
あれ以降は出るたびに消えろ消えろと思うようになった

>>772
原作は妹のために自分の気持ちを押さえ込み、結果としてどうしたらいいのかわからなくなってる
光坂を読むと朋也と出会ってからの一年間は、送りバントで少しずつ仲良くなる手を取ってることがわかる

アニメは無理な盗塁をしてアウトになってる

>>775
だーまえ→野村
石原→原
ですね、わかります

原作であれば、ことみルートの途中で朋也を諦めるはずなのに
シナリオの都合で最後まで付きまとうのがなあ
そこまでするなら、キチンとルート再構築して動機付けしてほしかった

>>774
魔女の宅急便のジジを思い出したわ
しかしあのシーンで３人の暗い顔入れた意味が未だにわからん

>>774
智代と乱闘までするけど、最後には仲良くなって最凶タッグを組むのが原作の杏
いつまでも嫌らしく智代を嫌っているのがアニメの杏

>>778
石原「これ、切ないよね」

とでも思ってるのでは？

>>779
智代とどんな関係だか最後まで全く見えないのが劇場版の杏ですね

>>771
みさき版はいいな、
唯一杏を好きだと思える媒体でもある
つーかどのキャラもいい意味で地味ほんわかしてていい、媚萌えがない

しゃあ版を最近見たんだが、エロはまぁさておき悪くはなかった
てかこの調子だと余裕で５〜６年かかるな

みさき版って今どこまで行ってるの？
単行本なら持ってて、汐の名前が決まったところまでなら知ってるが

みさき版ももう三年くらいやってんのか〜PS2版が出る前だから相当やってるよな〜
で、七巻はいつなんだ？ｗ

>>703
盛大に吹いたじゃねえかｗ

まさか兄貴が魔王とはね・・・。
そしてメインヒロインが「勇者」か

ｽﾏｿ誤爆した

一瞬ナイトメアオブナナリーかと思ったｗ

杏と椋が泣く顔がきめぇｗｗｗｗｗ

智代編はアフターに期待できる出来なのかな？どうやら
好評のようだけど。アフターからでもいいから製作方針を変更
してくれればうれしいね

シナリオに集中したいのに、ちょくちょく姉妹が出てきて切ないアピールするのがうざいんだよ
そのくせ朋也と渚の人格を薄っぺらくして感情移入を阻害するし、
「こっちに感情移入しろ、メインはどうでもいいだろむしろ悪役ｗｗｗ」ってアニスタッフのキモい意図が透けて取れて
あいつら本当にCLANNADがじゃなくて一部キャラクターが好きなだけなんだなあと思う　

もう杏信者がどう思ってるか知りたい

最高だったにゃり

それはよかった

>>794
たぶんこういうファン層は、
らき☆すた二期が始まったら、かがみん萌え〜！
とかいって杏のことなんてすっかり忘れているだろうｗ

いまのCLANNADは大量生産、大量消費されてる量産型萌えアニメだし、
AIRみたいに記憶にずっと残ってるかと言われると疑問。
学園編だけだとねｗ

だからアフターは頑張れＥＥＥＥＥＥＥＥ

ポスターのキャストが
4名だったことは好感できる

1話を久々に見たら原作の雰囲気出てるなぁと思えた。
なんでこの感じを保てなかったんだ。
ことみ編からどんどん空気が変わった気がする。

アフターが改変されて、アフター（CLANNAD)の良さが損なわれたら
マジで死人が出そう

劣化するのはもう確実なんだよな
少なくとも、学園編をいい思い出として振り返ることは難しい

>800
いい思い出だらけで困る

糞下らない毎日だったのが
渚に出会ってから掛け替えの無い日々に変わった

だな
アニメだと渚に会う前から学園生活エンジョイしてそうだ

アフターは
朋也→孝之
渚→遙
杏→水月
になるんですね、わかります

そんな劣化君望みたくありませんっ（＞＜）

いや、智代編があるから水月のポジションは智代だな
てか早く智アフはじまって欲しいよ
なんか京アニも本編より智代編に力入れてたみたいだし、劣化アフター見てがっかり、より
智アフでいいや…

智代編はパラレルだぞ

パラレルスピンオフとの混同はやめよう

>>799
もう損なわれてますがな
アフターは所謂学園編が前提となってるからな
始まる前からボロボロだよ

>>807
もう学園編の話持ち出すなよｗ
原作よりも楽しくて充実してた学園編っていう前提が出来てるんだから、
ある程度は受け入れろ。

楽しかった分、留年の悲しみがあるんじゃないか。

>>808
すのぴーの不遇っぷりはアフターで絶対にしっぺ返しとして来るぜ
あと忘れられた人たちだなこの恨みもデカイ

俺は大好きだーーーーーーーーー

渚はどんなパンツを穿いてるのかな？

誤爆

白…と見せかけて、みそパン。パン屋だけに。

誤爆

>>809
春原との絆が深いほど、僕って最高に良い奴ですねぇ→だからお前に頼んでるじゃん
のやり取りが感慨深いものになるんだけどな

保母になった杏との再開も学園編での関わりが深いほど良いものになるけど
今のノリだと再婚再婚言い出す奴が大量に現れそうな作りになりそうなんだよな

アフターのポスターみて感動した
でも内容はゴミになるんだろうな

まあ、アフターでは作品の方向性は間違えようがないし
あとはアニメの技量の問題じゃね？
そんなに酷い出来にはならないと踏んでるがな

…と、一期放送前も、KANONの時もそう思ったけどね…

今の京アニは何するかわかったもんじゃない
過度な期待はしないでください ってテロップが欲しいくらいだ

最近インターネット上での過度な期待が多発しております。

それいいなｗ
是非やってくれｗ

購入しない録画組からはウザがられるんだろうけどｗ

>>819
それなんてみなみけ？？ｗ
しかしストーリーを知ってる側としては、期待せずにいられないこの情熱‥‥

結局ギャルゲをアニメ化すると失敗するんだよ
期待するだけ無駄無駄

ギャルゲ板では、アニメから入ったPSP組は、
杏√好きが多いな。

やっぱ根本的に価値観が違うのかも試練。

鍵作品が初めての人も多いだろうし、まだ学園編ちょっとやったぐらいだろうから
もう少ししたら感想も変わってくるんじゃない？

杏√好きだけど、こういう風に絶対否定されるからこの板では、杏の話題に
は触れないようにしてる。

そういう人が住み分けてるんでないの？
あそこならギャルゲってくくりで萌ヲタ呼ばわりされないしね。

杏好きってだけで萌え豚萌え豚連呼されりゃなー
アニメ始まる前から杏は人気キャラだったし、アニメから入ったからって
価値観が違うまでいうのはどうかと思うわ

何を今更。

被害妄想全開もどうかと

すまん。なんか誤解与えたみたいだな。
俺も杏好きだよ。でも杏の良さが出てるのは、
杏ルートじゃなくてことみとか、その他共通ルートだと思ってたからさ。

杏の快活なところが好きなら、杏ルートのあのすっきりしない
ジメジメした雰囲気は嫌なんじゃないかと思ってたから。

まぁ価値観違うってのは言い過ぎたな。

原作の杏好きほどアニメの出来に不満持つと思う

原作の杏嫌いなほどアニメの杏に殺意が沸くと思う

あるある

大辞典

TVアニメCLANNADは捏造なんですね、わかります

原作の杏がCLANNADの全てよりも好き→アニメマンセー　5％
原作の杏は好きだけどその前にCLANNADが好き→アニメの酷さと杏の叩かれっぷりに涙　10％
原作の杏が好きでも嫌いでもないがCLANNADは好き→原作はともかく、アニメ杏とアニメ杏厨死ね　80％
原作の杏が嫌い→原作もアニメも杏死ね、叩かれてザマーミロ　5％

こんなところか？

存在がCLANNADの汚点だと思ってるけど、原作からして糞シナリオだったんだからアニメのが糞でも仕方ないと思ってる

だが本編にまで影響を及ぼした石原志茂は死ね

杏シナリオの存在はボタンのエピソードと春原がやけにカッコいいこと以外存在意義なし

ぶっちゃけ原作やっても杏に食指は動かなかったなあ

アニメの杏は背後にスタッフの顔が透けて見える

なんか食指って言い方微妙に嫌だなｗ
つうか個人の問題でしょ。そこは。

杏の人気は前々から高かったけど、
杏ルートはいまいちって意見が多かったのは確か。
アニメ組はそこがちょっと違うねって話でしょ。

まぁ風子とかことみルートやったら、俺も杏ルートは霞んで見えたな。
まだ全ルートやってる人は少ないだろうけど。

藤林姉妹は発売前の人気はTOPだったが
実際の本編を体験した後は駄々下がりだったのを記憶してる

予想通りの展開笑った。
やっぱり棲み分けは重要だな。

予想通りなら最初から書いとけよｗｗｗｗ

力入れて作ったKanonより、適当に作ったらき☆すたが当たったのが京アニが変わった原因か？

>>826
杏ルートは普通に好きだよ
学園編は色々な話があるのが好きなので、蔵の中での異色作として楽しめた
雨の日のシーンと、椋のタロットのシーンが特に好き
自分の場合、杏・勝平・智代ルートが好きという時点でかなり少数派なのかもしれんがｗ

ファンタジックな話が多い蔵の中で
杏ルートは、直球の恋愛ドラマだからなあ

個人的には、いいアクセントになっていたと思う(杏のキャラ自体好きな方だし)
ただ、アニメの杏は好きじゃない

アニメ版双子は超展開すぎたな

アニメスタッフも杏好きならちゃんと杏の良さを出せばよかったのに
なんであんな変な子にしちゃったんだろ？

キャラスレで愚痴ってろよ萌え豚ども
あー杏きめぇアフターで出るとわかってるだけで萎えるわ

人間的に好きなキャラクターって意味での杏好きだろうに。
もちろんかわいいってのもあるんだろうけど。

春原を好きって言うのに近い感覚で俺は杏が好きだな。

春原好きも萌え豚か？

>847
ファンタジーは関係無いと思う
どの話も、主人公と話の主軸のヒロインが
助け助けられをしながら「壁」を乗り越えるな話が揃ってるのに
藤林姉妹の話にはそれが無い
だから、CLANNADに於いて薄く感じてしまう
物語終盤とかあの状況に置いて傷つけるだの傷つけないだの
読んでて何だか腹立たしかった

杏ルートは他と比べると薄っぺらいけど、話自体は嫌いじゃないな。
ただ、あれはあれでいいけど、一緒に頑張るような話も欲しかったのも確か。
キャラがいいだけにもったいないっつーか。

杏√の消化不良から二次創作に走った俺ガイル

杏は唯一親（もしくは親的な立場）の存在が出てこないから
「CLANNAD」のテーマにしては異質なんだよな
実はステップファミリーだったとか超設定を入れたらまた違ったかもしれん

>>854
俺もだｗ
杏は２次創作するには持ってこいなキャラだと思う
動かしやすいし、セリフも想像しやすいし
逆にことみは至難の業だった

姉妹だけ裏設定の幻想世界と掛かってないんだよなｗ

むしろ裏とかかってんのってことみと風子と古河一家、朋也、汐だけじゃね？
他の人たち光の玉以外では関係なくね？
なにか足りなければ俺の解釈不足だな

朋也がひとりぼっちのヒロインを助けるという設定だな。だから裏設定

影二つの歌詞の意図に合わないのは設定外ってことか

あーなるほどー

>>851
可愛い典型的な萌え萌えおにゃのこキャラを好きな奴が萌え豚です＞＜

アニメは純粋に渚ルートだけやってりゃな

京アニのラブコメって、すべてふもっふが原型のような気がしてならない
頬赤らめ描写の乱発とか、
本来的には一対一以外の関係性を描くのが苦手とか。

杏は原作でもアニメでもそんなに好きじゃないけど
18話の最後だけは少し感動した俺がいる

でも体育倉庫とか料理作っておしかけたりとかのシーンｲﾗﾈ

あれはキャラクターが暴走して収拾付かなくなったんだろ。
某小説のように。

>>863
確かに描写は似てるなと思ったな
同じ会社だし…仕方ないとか思うと妥協になるかw

１７話は全てを台無しにした
あれじゃ、風子編もことみ編も朋也目当てだったと言ってるようなもん
友情や親切心とかじゃなく、朋也の好感度を上げる為だったんですね、わかります
杏の舌出しが物語っているように、感動の裏ではぎすぎすした女達の争いが繰り広げられている
そうとも知らない朋也くんは、みんな渚の為に集まってる。と思っているのでした・・・

>>867
風子編は何もしてなくね？
ことみ編自体があれな出来だったしなぁ……

>>868
授業受けたり、結婚式きたり、「ヒトデ！」って一緒に言ったり・・・あるけど？

＞ことみ編自体があれな出来だったしなぁ……
なにがどうあれなんだよ

ことみの最後のほうでエロ動画のサンプルみたいな飛び方してたよね

>>869
そこまでまで不満か？
授業や結婚式なんてモブより少しマシな程度の扱いじゃん。
ことみ編は話が全体的に再現がちゅうと半端で薄いってこと。
風子偏の出来はよかっただけに、記憶に残らないし。

>>871
なんで俺がアニメを擁護してるような感じになってんの？ｗｗｗ
もしかして、皮肉で書いたことを誤解しちゃった？

>>852
椋は変わりたい願望があって、朋也と付き合うようになってからは積極的になってる
杏は朋也との変わらない関係を望んでいたけど、変化に対応できずに戸惑ってるから
一応CLANNADの時の流れと人は汲んでると思う
外からやってきた勝平がこの町魅力について語るシーンがあるから、これで町と時の流れと人は揃うハズ

今暇だからニコニコ見てるんだけどコメがマジでキモイよな。
クラナドで感動するシーンで下ネタやエロだとか。
コメ書いてるの糞ガキしかいないんだろうな。

そういう時は黙ってコメ非表示！
しかしコメがあって面白いからニコニコ動画なんだよな…
コメ消したら意味がないかもな。

それに、ハルヒやらき☆すたが消されないのは京アニが宣伝してるからなんだろ？
まさかスタッフまでニコの連中みたいに痛い子なんじゃないだろうな？
頼むからクラナドアフターだけはちゃんと作ってくれよ。
一番感動する話なんだから。

今までは消えた風子を復活させたり笑いばかりだったがアフターは最初からシュールにしてほしい。
そして回想シーンも。

今のゆとりのキモオタは回想を嫌って笑いがないとつまんないと言ってるが。
クラナドにギャグは必要ない。
でも今のアニメはゆとり君に合わせないと売れないんだろうね。
エロ　笑い　声優目的だろ？
そんな俺は２１だけどね。
ゆとりであってゆとりじゃない、
なぜなら俺は現代の奴が嫌う回想シーンを嫌わないし、ゆとりの環境で育ってないからさ。

>873
ONEの時に言われてたような
「主人公が積極的に拘わる事に因って動き出す時間」
と考えるとぎりぎり入らない事も無いのか
しかし、余り話に広がりが無い上に
かっペイは別ルート扱いだしな…

オタコンは中盤で死ぬ。
キャンベルは愛国者達側の人間。
ヴァンプは味方（序盤は敵）
ビッグボスは生き返らないが死体で登場。

それ何のネタバレだっけｗ

>>862 同意　でもやっぱり1クールより2クールのほうが嬉しい自分がいる

アフター１話で坂道の登校やってくれねえかな
あれが少なすぎるのが致命的

劇場版は3回くらいやってたのにな
渚が意味不明なピースしててもやらないよりはマシなんだぜ

「薄っぺらい好感を持たせ続けることを前提にしたキャラクター作成」をしたからアニメは駄目になったんだよ
毒が無いと言うか、人間味が無くなって不自然なキャラ造詣になった
不自然なオリキャラでシナリオの上辺だけなぞって、CLANNADを薄っぺらいどうでもいい話にしてしまった
ちゃんと罪を自覚してるんだろうか？

渚を三割増し元気娘にして朋也を優しいイケメンにするって、

「観鈴の癇癪は引くのでなくして普通に元気な子にしました」
「晴子はDQN過ぎて引くので普通に優しいママンにしました」

ってのと本質的に同じだってわからんのかね

このスレで言われてることに石原は気づいているのか？
それが問題だ。

中村って、最初は不貞腐れ朋也を指導されてたんだっけ？
わかっててあえてレイプしてるんじゃないの
渚の性格も「意図的に自分好みに」変更してるわけだし

救いが無いな、主に本当にCLANNADが好きなやつらに対して
アンチがアニメ作ってるようなもんじゃん

アンチは流石に言い過ぎかと
どっちかっつーとプレイした故に、全体のテーマより個々のキャラクターや
インパクトのあるシーンを重視してるような感じ
まあこれは、悪いタイプの「製作者プレイ済」なんだけどね
その点みさきちさんは最高

石原などのスタッフは疑問を抱いてなさそうだが、原作なぞるのは得意だから
アフターでガラッと性格が変わっていても驚きはしない

リトバスを超原作レイプする為だよ
CLANNADは鍵信者になれてもらう為犠牲となっただけ
リトバスをらきすたみたいにするから楽しみにしていてね！

京アニのクドに萌死にしそう

豚は死ね

犬は生きよ

リトバスをアニメ版うたわれ製作スタッフが作ったら面白いような気がする

告白EDにするあたり、よくある学園恋愛アニメにしたかったんだよ、きっと…
あの薄っぺらさはそうとしか思えない
CLANNADのテーマを追おうとせず、キャラ萌えを前面にひたすらイベントの消化
その結果、朋也はただの登場人物の一人に

>>889
ヴァンプは味方（序盤は敵）
・ビッグボスは生き返らないが死体で登場。
・キャンベルは愛国者達側の人間。
・愛国者達が全員死んでるというのは嘘。ちゃんと生存してる。
・オタコンは中盤で死ぬ。
・新型メタルギアはもちろん登場。
・BB部隊はスタンキルすることで違うムービーを見ることができる。
・オセロットはリキッドに乗っ取られていない。演技。
・ラスボスはオセロットじゃない。
ゲーム途中で
　　ソリッド・スネークはＦＯＸＤＩＥで死亡
保管してあったビッグボスこと
　　ネイキッド・スネークの遺体の損傷を補い、
　　欠けた目にソリッド・スネークの眼球を移植
ＦＯＸＤＩＥによる死と
　　蛇の最強の遺伝子を引き金として
　　リキッド・オセロットの要領で復活
　　クローンとオリジナルという関係のため
　　意識の奪い合いにはならず
　　ソリッドとネイキッドの
　　二人の記憶、戦闘技術を併せ持つ
　　『オールド・スネーク』の誕生
　死体を無理やり動かしているため
　定期的に薬を体に打ち込まないといけない

　ＳＯＬＩＤからＩＳ(存在)が欠け、
　ＯＬＤとなるという発言から
　一度死に、新たな老いた姿になる

むしろ25話も作らないで風子だけでよかった

まぁ原作に勝ったアニメやドラマなんて数える程しか無いんだから気楽に見ようぜ。
泣けたならそれだけで儲けモン

>>893
そんなもんかねぇ…

勝った負けたというより、原作の根本的なテーマだけは
大事にして欲しいと願ってる人が多いと思う

高級食材を一流料理人が調理したはずなのに
料理人の工夫？アレンジ？しすぎて素材の味が十分出せなかった感じ

安易な方向に走ってるというか
偏執的なまでに原作を再現しようとしてないというか

>>896
一流の料理人がファミレス開店して、
素材の味も生かせず、ファミレスとしてもイマイチの、
どっちつかずのダメダメ料理になっちゃった感じ。

むしろ素材が多すぎるような…

蔵朋也が好青年すぎるのと対照的に、
東鳩無印の浩之が無気力だらけ過ぎだったのをふと思い出した

AIRがなかったらギャルゲアニメだしこんなもんかで終わっていたのに
ＡＩＲで奇跡のクオリティを見せたから叩かれる

今のうちに盛り込んでほしい要素とかある人は京兄にメールしとけば
放映中に言ってもどうしようもないことが多いし

京兄なんてもういいよ。
ＰＡワークスに作り直してもらいたい。

>>901
AIRアニメもそうかもしれないが、
叩かれる一番の原因は原作の構成との激しい乖離じゃないかね〜

>>903
true tearsの終盤のグダグダっぷりは酷かったぞｗ

>>905
それでも、丁寧に作ってる感じは伝わってきた。
今の今日兄からは、悪ノリしか感じられない。

アニメみてあんなにギャグつまんなかったかなぁと思った。
滑ってる感がするんだけどどうだろう。

作画とかは何だかんだ言っても毎回安定してたのはスゴいよ。

今暇だからニコニコ見てるんだけどコメがマジでキモイよな。
クラナドで感動するシーンで下ネタやエロだとか。
コメ書いてるの糞ガキしかいないんだろうな。

そういう時は黙ってコメ非表示！
しかしコメがあって面白いからニコニコ動画なんだよな…
コメ消したら意味がないかもな。

それに、ハルヒやらき☆すたが消されないのは京アニが宣伝してるからなんだろ？
まさかスタッフまでニコの連中みたいに痛い子なんじゃないだろうな？
頼むからクラナドアフターだけはちゃんと作ってくれよ。
一番感動する話なんだから。

今までは消えた風子を復活させたり笑いばかりだったがアフターは最初からシュールにしてほしい。
そして回想シーンも。

今のゆとりのキモオタは回想を嫌って笑いがないとつまんないと言ってるが。
クラナドにギャグは必要ない。
でも今のアニメはゆとり君に合わせないと売れないんだろうね。
エロ　笑い　声優目的だろ？
そんな俺は２１だけどね。
ゆとりであってゆとりじゃない、
なぜなら俺は現代の奴が嫌う回想シーンを嫌わないし、ゆとりの環境で育ってないからさ。

京都アニメーションがニコニコで宣伝してるってことはスタッフニコニコ動画見てるんだろうな。
ニコニコで受ける為に考え改めるのだけはやめてくれ。

ニコニコで受ける＝下らん笑い(小学生のコメ)

今まで読んだ

ギャグは大袈裟すぎる
特にあっきーが

演劇最高とかいらないから

欲出してオリジナル色出そうとして失敗するのが京アニ

智代アフターをやっているんだが・・・声優が違うな・・・

桑島じゃないのかよ・・・orz

駆け出しの無名声優使うなよ。何が実力派だよ・・・一色ヒカルなんて聞いたことないぞ

コピペ乙　俺は一色ヒカルのが好きだが。

一部キャラに対する愛だけが溢れていて、作品に対する愛が欠片も感じられないよな
作品全体を通して良いものにしよう何かを伝えようと言う気税より、好きキャラでオナニーしたいと言う欲望だけが伝わって来る
作画がいいだけの三流同人アニメ

にしてはすごく売れてるんだけどなｗ

もっと現実を見ようよ。

え！？マジ！？京アニー？アニメ版が許されるのは東映だけだよねキャハハハッ

>>916
それはCLANNADで売れているのではなく、京都アニメーションの作画で動いている女の子の仕草や表情、ないし京都アニメーションというブランドの力で売れているんだと思うよ。
例えば同じタイミングで、ＤＣなんかを同会社が作っても同じくらいの数字が出たはず。

まあ最近は製作スタッフやら声優やら、外的要素で判断する事が多いからな

>>918
Kanonとこんなに売り上げ枚数が違うのにかい？

>>918
それはない

>>920
ハルヒ→らきすたと来ている、このタイミングだからこその増分もあると思うよ。

実際、CLANNADを表現できていたのは風子編…良くてことみ編くらいまでなもんだろ。
そこから後は完全に別物だよ。

今更このスレで京アニ版を擁護しようという、その神経がワカラン

案外、関係者だったりしてな。ははは…



はぁ…。

凄く売れてる…ねぇ
AIRの時と売り上げ余り変わらない訳だが
本当ならAIR時から更にﾌｧﾝ獲得して伸ばして無いとおかしいと思う

そもそもアニメ化が成功すると思ってた奴なんかいるのか？

数字的にみれば売れてるわな
これで売れてなければ他は殆ど爆死になる

>>924
関係者なら、いっそ嬉しいかもな・・・
とにかく、此処の様な意見も上がっているという事は知って貰いたい
まぁ、否定意見を認めようとしないって時点でプロ失格な訳だがｗ

>926
いないんじゃないだろうか
各言うｵﾚもﾀﾞﾒ元で見たAIRが予想不可能な領域での出来栄えだったからこそ
京ｱﾆに心奪われた訳だし

その後、AIRの出来がまぐれじゃ無い事を京ｱﾆ自身が示したにも拘らず
豪語していたCLANNADがこれだったから
そりゃ落胆も大きい

私関係者だけどアニメ版しか興味ないよ

>>926
成功とか関係なく、すげぇ楽しみで、すげぇ期待してた
アニメ化特報の時は、今思えばアホの様に喜んでいた
BSも見れるようにしたし、レコーダーも新しくした

ただ・・・それだけ・・・

>>924
俺関係者じゃないぞ。
つーかID変わっちまったか？元9GWu/tiN0ね。

京アニ版を擁護しようなんて気持ちはさらさら無いが、学園編のまとめ方としては
これも充分にアリではないかと思ってるだけでね。
このあとアフターで一気にシリアス路線に転じれば、破壊力はかなり大きく出来る
のではないかと。

劇場版も好きなんだが（映画館に見に行ったしDVDも買った）、TV版はまだそれを
超える可能性を秘めてると思ってるよ。

アフターは流石に力入れるだろうからマシになると思う。
けど、下積みに失敗してる分、感動が薄れそう。
悲壮感がないと言うか、キャラに感情移入できん。

>>932
それを世間一般では「擁護」と言うんだよ・・・

パラレルな話は一本にまとめるの難しそう。
ハーレム状態になっちゃうじゃない。
こういうので成功例ってあるの？

>>934
庇ったり守ったりしなければならないほど売れてない訳じゃないんだが・・・

>>936
心底、売上げ至上主義なんだな・・・
根本的に話が噛み合ってないって事だけは、良〜く判った

>>937
普通「擁護」って言う言葉は、弱いものを守るときに使う言葉だよ。
どうしてそんな風に取るかね・・・

はいはい、国語の時間は終わり！

まあ今回のおかげでＡＩＲがたまたま上手くいったものだという事が分かった

>>938
此処では京アニ版がその「弱いもの」なんだよ・・・ワカランかねぇ
どんなに売れてようが世間的に大評判ｗだろうが、
否定意見が大勢を占めてる様な所で
「そんなことないっ！」
なんていうのは、「擁護」って言うんだよ、判った？

>>939
スマンね、これで終わりにするよｗ

>>926
めちゃくちゃ、ホントにめちゃくちゃ期待してた。
アニメ板に毎日張り付いてたし、ルートはどうなるんだろうとか
いろいろ議論（妄想）してた。演出も構成も京アニだし上手いだろうと思ってた。
監督は鍵っ子ってテンプレに書いてあったし期待せずには居られなかった。
初回放送前は大学休んで視聴環境整えたくらい。

放送始まって大事なシーンは軽く流され、どうでも良いシーンは力を入れ、
演出もなんか下手だなとは思ったけど、
自分を騙し騙し見続けて、DVDも４巻まで買った。
でも騙し続けるのは無理だったわ。

キャラがセリフしゃべらされてる感がして、
心からそう思ってるような感じがしなくて。
上辺だけ原作を取り繕って、内面が乖離してるのが原因だって気づいてからはもうダメだった。
内側が大事なのに。

キャラは止まってることがないんじゃないかってくらいよく動くし、
背景のモブとかも動くのは流石京アニだと思ったけど。

やばい。こんな長文書いたの久しぶりだわ。つい興奮してしまった。
それだけ期待してた分、ガッカリ感も大きかった。

クラナドってハルヒ2期の前座でしょｗいや前座とかハルヒに失礼かｗｗ
ここの少数の人しかクラナドなんて望んでなかったしなｗ
Kanonの時も批判されてたしｗｗ

ハルヒ2期もどうせ「何故か」頑なに原作読んでない人間が原作至上主義者をラノベ板に追いやるのが目に見えてるな
CLANNADの時俺達を葉鍵に追いやった奴らが追いやられる状況もあるかもなｗ
結局何やっても状況は同じで、むしろハルヒの方が恐ろしく酷い惨劇になるだろうな
両陣営ともフラストレーション貯まりきってるし
あとハルヒ一期は過大評価気味

正直アフターやらんでいいとさえ思えるデキだったから、
ハルヒのように萌えアニメばっかやればいいんじゃね？

エロゲギャルゲ原作のアニメ化望んでる奴なんているの？ｗ

ハルヒは萌えアニメじゃねーよ
ていうか、無関係の作品貶すのはやめないか？

大人ぶっても京アニ厨は鍵アニメを馬鹿にするけどなｗ
実際ゴミだしｗ
鍵アニメは京アニの癌だろｗ杏じゃんｗｗｗｗ

杏アニ

ハルヒは萌えアニメって信者も認めてんだが・・・
作品自体を貶してはいない、おもしろかったし。
ただオレ的にそう見えただけ。
そしてクラもまた・・

>>950
それはなんというか、原作蔵をギャルゲーと言うようなもんだなｗ

ハルヒは萌えアニメだよ。
エヴァの大月氏も『ハルヒは「学園萌え」の決定版』と言っている。

ハルヒは萌えアニメだけど萌えテンプレアニメではないと思うな
ここの人の多くはとらぶるやかのこんみたいなのを指して「萌えアニメ」って言ってるんじゃないの

ああ、そうか。なるほど。

ハルヒは萌えじゃないのか？
こんな楽しそうな学園生活、送ってみたかったなぁとかそんなような

俺の高校生活は、いじめ、孤独、欝で地獄のようだったorz

このスレでアニメが評判悪い理由

�@AIR・Kanonレベルの再現度を期待していたことからの反動
�Aシーンの取捨選択がおかしい・シーンがぶつ切り・構成が拙い
�Bありがちな恋愛がクローズアップされている一方で鍵っぽさが失われている
�Cメインの二人の描写が薄い
�D春原兄妹・幸村・美佐枝＆シマくん・ゆきねといった魅力的なサブ陣のエピソードが欠けている

スタッフの発言とか抜きにして作品だけ見るとこんなものか

描写が薄いだけならいいんだが
キャラ変わってるからな

>>957
２と４がその中では特に致命傷だな
その二つをしっかりしてれば３や５の批判はそんなに起こらんだろうし

こういうのは楽しんだもの勝ち。
昔から葉鍵ファンには語りたがるのが多いから大変だろうなあとは思ってるが。

ところで、あちこちで話題になってるが凄いなｗ
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/tv/2008/gv-sc300cl/index.htm

能登トークショーで釣るとかどんだけｗ

「あ？　ドングルにロゴ付けただけか？」と思ったらGUIがすげえwwwww

俺はメイン二人だけがクラナドじゃないと思ってるし
人によってシーンも好き好きあるから選択おかしい、とは言えない
ただ平目絵がひどくなりすぎ あれはマジ平目

メイン二人に限らず、全体的に明るくなってるのはあまりよくない改変だと思うな。みんなで演劇部を作る、というのも含めて。
原作の抑制された雰囲気が好きだったからさ。
まあ明るい方が好きという人もいるかもしれないけど。

あと、風子参上やおっぱい体操など台無しな要素がちらほらあったのが残念。
春原との緩い日常もほしかった

春原がゲーセン行ったりせびったりとかないよな。

708 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2008/06/06(金) 18:06:57 ID:4zYo+q6V0
>>620でバラされてるのな…まあいいや

ポニーキャニオン、key原作作品3作を一挙にBD-BOX化することが確定
それぞれ初回限定版にはSACDのサウンドトラックが付く

AIR………再アップコンバートされたもの　AVC1080i　音声は前BOXと同じ24800円
Kanon……BD6枚組　AVC1080p/24p　39800円
CLANNAD…BD6枚組　AVC1080p/24p　39800円　アフターは未定

詳しくは今夜か明日のAVwatchかなんかで明らかになるなず
ほんじゃﾉｼ

このままだとアフターが超展開の超展開になりそう

>>965
SACD再生機能を廃止したPS3は馬鹿

ＳＡＣＤを再生、まともに視聴できる環境整えてる奴なんて、
フルＨＤテレビ持ってる奴以上に少ないよ。
ゲームもテレビのスピーカーで流してる奴多いだろうし。

しかしこれ本当だったら嬉しいな。
ＡＩＲのアプコン、PS3よりひどかったしな。
OPは神だったけど。

AIRのアプコンってそんなにひどいのか？
動画じゃなくて止まった画像見て判断してるんだったら
動きの中の画見て作画崩壊だって騒いでるみたいだけど

>>969
静止画でも動画でも、ジャギーがひどい。
その他のノイズは皆無なんだが。

ＳＡＣＤ付属ならマジ泣けるな。別で販売してくれよ！kanon,AIRは買う気
起こるからまだましだがCLANNADはSACDで釣ってるとしか思えないなorz

どうせ嘘だろうけど。
まぁでも鍵の音楽が好きなら多少再生環境に金使ってみるのもいいと思うけどね。

>>965
これが本当なら凄いな
AIRのアプコン性能も気になるけど、kanonの真HD版がどれだけ綺麗なのか凄く興味がある

メイン二人だけがCLANNADじゃないんだし……
なんてレベルはとっくに超越してるよ
「メイン二人なんてどうでもいいから性格変更して描写も削ろう
内面？シラネ、勝手に赤面してれば？春原は蹴られてればいいし、幸村なんてジジイキャラ削ってもどこからも文句つかないよな
かっぺいは当然削除ｗ秋生さん？意外と人気あるらしいですよ（笑）
それより杏たあああんふうこおおお★☆★おっぱいおっぱい！エロスたっぷりみんな元気いっぱい！！」

と言う感情しかアニメからは伝わって来ない

さすがにそれは言い過ぎだとおもうけど。

>>974
言い方変わるだけで本質は>>793と大差ないと思うけどけど
風子はちゃんとやったって感じしたけどね。それ以外はね・・・・
渚はタコ（笑）

直接ストーリーに関係ない部分は削るしかないですから（笑）

結局Kanonが京アニの限界だったってことですよ

ギャグのテンポ一つ取っても、他作品と比較すると雲泥の差がある。
ＡＩＲやＫＡＮＯＮはある意味小気味良いテンポで進むのに、ＣＬＡＮＮＡＤの薄ら寒さ、すべり具合といったら…

これはもう、監督や脚本云々って問題じゃなさそう。
関わってるスタッフ間の調整がうまくいってんじゃないだろうかとさえ、勘繰りたくなる。
ＣＬＡＮＮＡＤという一つの大きなプロジェクトに、組織が付いていけてないんじゃないの？

TVアニメCLANNADラジオのおまえにレインボーで、
今週配信は風子役の野中藍ゲスト

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080606/iodata.htm
あひゃひゃひゃｗ……はあー

テレビ版の権利がどうなっているかは知らないし、企業だから利潤を追求するのは分かるけど
少しはブランド意識とか持った方がいいと思う
CLANNAD自体の商品価値が下がるよ

まるでクラナドのバーゲンセールだな

ワゴンセールと言った方が良い。
叩き売りだよ。

>980
儲けるうちに儲けとけってやつだろどうせ
アニメ自体は長く売るつもりはないんじゃないか？
keyブランドにどう響くかは知らんが、アニメ関連の権利者には
関係ないってところだろ

これは京兄というよりバックの問題なんだということは分かった
ひどい状態だ…orz

元凶はVAVA

ワンセグ放送は好きですか・・・

わんたんっ！

この鶏がらスープは好きですか…？
私はとってもとっても好きです。

>>980
校舎が壊されたときの朋也の心境がわかるな

アニメ業界は人気があるように見えても経営そのものは苦しいらしいから、
良いアニメなら関連商品の一つや二つ買ってやりたいが、こういうやりかたはちょっとな
リトバスのEXだって今までのkeyがやらなかった手法だし、ちょっとずつ変わってしまってる感じだ

ＶＡＶＡｼｬｯﾁｮ「頼むから少しは商売させてよ、クラナド発売延期でウチの屋台骨傾いた分くらいは」


それはそうと、今日のＢＳ２の「ねと☆すた」でゲストが野中藍で
あずまんが「風子」だの「クラナド」だの連呼して、壊れ気味だったｗ
あれじゃただの鍵ヲタだよｗ

「何もかも変わらずにいられないです…」


渚とのシンクロ率100％

>>989
ウェブでみれるネットスター反省会ではサインしてもらってたな

ブログでも書いてるww
＊＊＊
ぼくの今回の反省会の目的はただひとつ、
事前の打ち合わせもなにもなく勝手に持参した
『CLANNAD』初回限定版付録（でしたよね、これ？）の非売品画集（私物）に
野中さんのサインをもらうことであり、
それ以外にはもはやなにも言うことがなかったからです。

そしてその目的は無事達成されました。
以下はそのあとに撮影した記念写真です。

いやはや、今回はいろいろわがままを聞いていただいて、ありがとうございました！＞野中さん
ttp://www.hirokiazuma.com/archives/NEC_0093.JPG

あいぽん可愛いよな〜〜

アニメの公式に予告がきてたぞ

ttp://www.tbs.co.jp/clannad/06special/special.html

この声聞いて小野と間違えるとかあり得んと思うのだが…

アフターの出来が良ければ、京アニＣＬＡＮＮＡＤはアリ
出来が悪ければ、視聴者なめんなよ糞が！！

これ俺の正直な感想

絵的に視聴者に媚びたシーン少な目だったらよかったのにねぇ・・・

次スレ立ててくる

>>995
ID:geAeZbUX0は・・・いないのか。
誘導よろ

TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　36
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1212807445/

>>997
乙

>997
おつおつなのだわ

>996
この速度で950建ては必要ないかと

だんご1000家族

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 | 超1000res |／