ToHeart2 XRATED + Another Days その244

ぶっちゃけ評判が悪いことも、ストーリーに山場がないことも、
貴明が自分で何もしないヘタレであることも、自分にＭ的素養が
あることも認めた上で、環シナリオが一番好き（笑）

まあ、ヒロイン描写だけは見事だし、ヒロインのキャラの強烈さに対して
意外と一番穏やかな展開のルート（特に、ピアノ、逆膝枕辺りの中盤）だし。
何というか、ＴＨ２らしいまったり感を一番満喫できましたよ？

残念なのは、環√でこそ貴明のキャラが掘り下げられるべきだったよなあ、
ということかな。

他は、皆と同じで愛佳、由真√が好き。このみは共通の日常イベントは好き
だけど、後半恋愛関係になるのが残念と思ってしまいました、何故か（笑）

>>631
どうしても間が空くと、細かなニュアンスを忘れて、キャラが持つ記号性だけ
が強調されてしまったかな、という感じを受けた。中の人の演技も含めて。

あれは環境ビデオと思えば良い。

キャラは良いけど、シナリオが微妙なのが共通意見だな。
シナリオもタカ坊がヘタレかどうかで評価しているユーザーが多いし。
そんな俺も、M属性なのでタマ姉スキーだけどｗ

ささらは大好き ささらシナリオは大嫌い
まー先輩は大好き まー先輩シナリオは大嫌い
春夏さんは大好き 春夏さんはブチキレた
いくのんは大好き いくのんシナリオは発狂した

事前情報なしでささら→環→このみ→由真→愛佳とやった東鳩シリーズ新参として言わせてもらうと、
ささらルートがダントツでのめりこめた。その次に環。とくにささらは後半心像が高鳴ってたまらなかった。

632だけど、
いや俺はタマ姉が好きで、シナリオも大好きだよ（笑）
無理にストーリーの山場を作らずに王道展開に徹しているから、
周回しても飽きないし（笑）

後、２回目以降のプレイ時は、タカ坊のタマ姉に対するデレポイントを
探してみるのも楽しかったし。ああ、本当こいつタマ姉に対しては
ツンデレだな、と思った（笑）

システムも微妙だったし、スケジュールがアレだったんじゃないかなあ。
ハーフプライスのネタ作品の予定でスタートして、
採算割れしそうだったので途中でフルプライスに変更。
でも時間ないから流用してしまえ、といった感じを受ける。

東京版552.txtとか流出しねえかなあ。

タマ姉シナリオはあの三人娘がとことん不愉快。
あのまま三人まとめてタマ姉のアイアンクローでトマトにされりゃよかったんだよ。

アレは概ね、貴明はタマ姉から逃れようと(形ばかりは)がんばるのだが、結局はタマ姉の手に落ちるという話だな
まあ、貴明とタマ姉の性格や力関係からして、わりと納得の行く話ではある
しかしあれが本当だとすると、なぜ他のルートではタマ姉の妨害を受けずに、ヒロインを攻略できるのか？という疑問がわくな

きっと貴明は、どうあがいてもタマ姉の手に落ちる運命にあるのだが
タマ姉の手に落ちた貴明にも、他の女の子と仲良くなってみたいという願望があるにはある
タマ姉ルート以外のルートは、その願望が見せた妄想なのだ

まーりゃんや菜々子ルートの出来が悪いのは、まーりゃんや菜々子があまり貴明の好みじゃないから、いい妄想が出来なかったから
春夏にエロがないのは、流石にこのみのカーちゃん相手にエロい妄想は無理だったから・・・

>>640
あー、ささらやって環やったら、8年前の環との約束が貴明たちを（ささら√で）窮地に追い込んだ苦手意識の
根源だとわかって、かなりゾクリとした。
ささらの環に対する嫉妬はかなり正鵠だったんだなあと。

>>640
＞春夏にエロがないのは、流石にこのみのカーちゃん相手にエロい妄想は無理だったから・・・
ＡＤをもう一回始めよう。話はそれからだ

しかしタマ姉の嫉妬にしろ、ライターが多いせいか各所で整合性がないのがな
ちゃる√ではしっかり嫉妬してたけど。とりあえず説教キャラみたいになってるのは勘弁なんだぜ

>>642
主人公設定に深く関わっているせいか、
貴明に次いで、ライター毎に整合性の取れないキャラになっているよね、
タマ姉って。後は雄二も。

>>642
タマ姉の初期立ち位置が、貴明にとって「理想の許婚」だったら、そもそもストーリー作れない。

そうでなくても正面から挑まれたら>>840のいうとおり誰も敵わないでしょ。
強すぎて他√では真正面から扱えないんだよ、きっと。
このみには「理想のお姉さん」にはじめから見えてたからかなり気後れしてたようだし。

葉作品初心者がえらそうに書くことでもないのかもしれないけど。

このみの裏切られ率は異常

これ、つまらないものですが
つ[ささかま]

兵は詭道なりでありますよ隊長どの

>644
正直登場初日に（どっちからでも）告白しても
成立しそうなくらい開始時点で準備できてるからｗ

その時点で告白したらまずSAN値チェックに失敗するだろ･･･

>>648
ぶっちゃけた話、タマ姉が最初から好感度変動がなかっただけでなく、
貴明まで最初から好感度がＭＡＸで変動していませんでしたってオチ
だったから。。そりゃ展開に山場がないよね。。。

後は、タマ姉が転校してきた段階で、家の問題とかは既に片付いて
いるっぽいし。。。

>>642
いやだから、春夏おばさん相手ではあのぐらいの妄想が限界なわけよ
裸を想像するのは無理、ｾｸｰｽはもっと無理
他の女なら、ｾｸｰｽまでしっかり妄想してるのに

タマ姉の立ち位置は「妄想を具現化するもの」としてのギャルゲではしょうがなかったのかな
個人的には完全にタカ坊を舐めきっていて男とは認知してない、って立ち位置の方が、ストーリー自体は自然になるし面白かったと思うなぁ
しかし、とても可愛がってる、と
まるで相撲取りが新弟子を可愛がる様な、可愛がり方かも知れないが

一部キャラシナリオ除いて、
本来のToHeart（2）的なものから逸脱しまくったのが多いな

TH2初めてやった時は「マルチみたいなシナリオは…?」っと思ったな

AD買って軽いキャラから片付けて、今このたま√終わったけど
ここまでは正直酷かった…
せめて後日談くらい入れてよ…

取りあえず出された食べ物は残さない主義なので
一応少しは噛みごたえのあるシナリオ残しとこうと思って
ちゃるシルファ郁乃まーを取っておいたんだけど
この中でデザートに取っておいた方がいいのってどれかな？

シルファ、もしくはちゃる
郁乃とまーは、ある意味メインディッシュと言える

>>652
それは貴明にさんざんやらせて、そのままでは済まないことがすべての話の根幹なのでは？

愛佳　「異性が苦手な者同士の《擬似》恋愛」
由真　「喧嘩するほど仲がいい」
ささら　「俺が先輩を守る」
このみ　「一つ下のかわいい妹」
たまき　「親友の怖いお姉さん/可愛い舎弟」

すみません、失礼します。

ipodでコスモスのようにを聞きたいと思ってるのですが、どこを探しても無いのです。
皆様はどうされてますでしょうか？

>>627は下着好きなんだな

>>657
幼馴染みーズは、貴明の幼児体験に基づく部分が多々あるせいだろう
あんな理想的な幼馴染み環境を持っている奴なんて殆ど居ないから違和感感じるのかも

つーか、俺はADは全般的に貴明の思考形態が『稚い』のが癪に障るんだけど…
無印（含XRATED）のほうがまだ大人っぽかったよ

>>658
AQUAPLUS Vocal Collection待ちだから買ってない。
つかAmazonに普通に売ってないか？

>>655 シルファ一択

シルファを最後にするのが一番良いけど、それまでにモチベーションが維持できるかは…

>>644
興味深い意見だなあ。

一理あると思うんだけど、その「正面から挑まれたら誰も敵わない」ってのが、まさにタマ姉というキャラの弱点だろうね。
なんつーか、いきすぎた万能感のせいで、自ルートにせよ他ルートにせよ正解（とプレイヤーが感じる行動）を選ばないとすごく
一気に興が冷めてしまう。
説教キャラが批判されてるのもこのあたりに原因があるんだろうな。

確かに残ってるのは厳しいのばかりだな

ちゃるシナリオは、ほのぼのとした恋愛シーンが多少とはいえあるのが救いで、
ある意味ADで唯一ToHeartしてる話とも言えるが、そんなシーンがあったことを忘れてたくらい
話はｇｄｇｄというかそれ以下というか、正直どうしようもない

郁乃シナリオは、郁乃の性格はまあまあ書けてて、そういう意味ではADでは貴重なシナリオではあるが、
郁乃以外のキャラは崩壊してるわ、話はプロットの段階で確実にNGくらうべき話だわ、評価以前の出来

まーりゃんシナリオは、なんだその・・・、ささらが好きなら楽しめる部分もあるんじゃないか？・・・

ちゃるシナリオはロクとか外野がいらんすぎでうざかった。
やっぱ女の子とマンツーマンな関係が一番ストーリーの展開上手くいく。
いらん外野が絡むと激しくウザくなる。三宅の話はどれもそう。

>>247
大学くらい出ておけ。
高卒だと一生下働きのうえ、末は路上死か過労死は確定だぞ？

剛爆

ちゃるって三宅だったの？

登場人物の間抜けな行為や落ち度によって安易に話を進行させる手法を
「イディオット・プロット」と言うらしい。

TH2だと…ささらルートとかロクさんがその典型だよな…。

恋愛物自体、二次でも三次でもgdgdなイディオットプロットだらけだぞ

>>640 >>644
ああ、環シナリオを読んだ時に山本周五郎の「女は同じ物語」と似た話だな、
と思った。これも幼少の頃に意地悪で性的悪戯をしかけてきてた許婚が
成長してから、自分の正体を隠して女らしい姿やしおらしい姿を見せる話だし、
結局はその許婚と丸く治まって、最初から決まってた運命に絡め取られる辺りも（笑）
（勿論、主人公はその許婚が原因で、女が苦手という設定）
644の言うとおり、やりすぎると「理想の許婚」の立ち位置になっちゃうかもね。

>>659
天いな以降の三宅さんの主人公描写の持ち味というか、割と主人公に
周囲の好意に気付かせず手前勝手な思考形態をさせることによって、
青臭さを醸し出させているからかな。青臭いというよりは、ＡＤの貴明が
幼いけど。。。後は無印は基本女の子とのマンツーマン話だったけど、
ＡＤは保護者キャラが多いせいか、貴明が他人の意見に影響される場面が
多くて自分で方針を決めている感じがあまりしないせいもあるかな。

>>669
読み手には答えがわかっていても、登場人物同士はどうしてもそこにたどり着けない。
そういうタイプの話ではある。けどそれをバナナの皮プロットと混同してはいけないと思うよ。

>>671
そういえば、同じ周五郎の『樅の木は残った』の甲斐と安芸の悲劇に似た感じを受けた＞ささらと貴明

>幼少の頃に意地悪で性的悪戯をしかけてきてた許婚が

このてのシチュエーションは、エロ漫画等のエロコンテンツの定番的設定です。

たいした先見性だ…

>>669
イディオットプロット気味になっていくと大抵それをフォローするために
強引な心情描写やくどい説明も増えていくものだけど、
その辺ももろに当てはまってるな最近の三宅

>>673,674

あ、山本周五郎はそういう目で読むと、ものすごいラノベ的設定や
多様な萌え属性のヒロインを楽しむことが出来るよ（笑）
山彦乙女とか。基本時代物中心だけどね。

今、モンテ・クリスト伯とかを読むようなものかな。

春香シナリオ半ばスキップさせて終わらせた、まぁオチが分かってりゃ大してダメージ無いなぁ

文句言いたくなる程度にはなっているというべきか、
それにしては問題行動や問題描写、設定が多いと言うべきか、微妙

ただ、>>671のような話にするには、
「貴明が自分で自覚してる以上に魅力ある人物」
になっている必要があると思うんだけどな
デモンベインはそういう意味ではタマ姉√と少し似てる構造だが、
主人公の九郎が、
「実は厨スペック、しかしそこで足りない所は根性で補う」
というのが遊んでる側にもわかるキャラクターになってる
TH2が誰が遊んで概ね納得する話にするには、クイーンがタマ姉というのが動かないとしたら、
全部遊んでみたら、実は貴明がこの話の王様だったんだね、で納得する様にしないと駄目だろ
まただからこそタマ姉は最初から攻略できるキャラクターにするべきではないと思うよ
企画自体が練り込み不足のままはじめちゃった感じ

エロゲやギャルゲって、そもそもは「女の子のリアクションだの艶姿だのを楽しむゲーム」っていうのが大前提だったじゃん？
それがいつの間に「主人公（＝プレイヤー）ってかっこいいなー」って思わせるナルシー向けゲームに変わったの？

むしろTH2は主人公の奇行とそれに対するヒロインの反応に
一喜一憂する（させられる）ストレスゲー

今のエロゲやギャルゲはちょっと前のとは違うからさ
描写は過剰気味になったし、物語はどんどんややこしくなってる
はしりであった卒業とかときメモの時は隙間がいっぱいあったから遊ぶ側は脳内で色々埋めた
だけど今のはそうじゃないからな
テキスト自体の分量もえらく増えてるだろ
だから、お話自体の出来不出来が昔のよりもずっと気になるようになってしまってる
それに主人公中心に話を回すスタイルは同級生で既にそうなっていたよ

>>678
うん、一応タマ姉は幼い頃に別れたまま一度も再会していない貴明をずっと
想い続けていた、という設定だから、タマ姉だけが感じている、貴明の本質
的な魅力（幼い頃から変わっていないものだから、スペックとか成長とかは
関係のないもの）が何か、をタマ姉シナリオで掘り下げられるべきだったな、
とは思ってた。別にシナリオに不満はなかったけど、残念に思ったのはその
点だけかな。攻略してる、というより物語を読んでいる感じだったから。

ただ、他の女の子も同時に攻略するための攻略ＡＤＶの主人公だから、
敢えてそういうパーソナリティを掘り下げなかった感じはする。
（犬から助けた設定など、む〜む〜の脳内設定で何か作られてそうな感じ
　はあるんだけど）

このみがＴＨ２という作品のメインヒロインなら、タマ姉は裏ヒロインという
か主人公のメインヒロインというか（「パルフェ」の里伽子のようなものか）、
一番最後に攻略できる形に固定した方が良かったかもね。

ちょっと話がずれるがときメモ2はシナリオもとても上手く調整されてた
どの女の子を攻略するイベントを見ても、違和感みたいなのを感じさせない作りになってる
主人公はどれも同じ性格のまま、それぞれの女の子を攻略してるんだけど、
香澄や舞佳まで攻略を進めてみると、決して年上のお姉さん達に負けてない、
ってのがよくわかるキャラクター造形になってる
最大公約数的な主人公として無難な言動に終始してるからわかりづらいが
ま、（こんな高校生いるかｗ）とか思うけど、逆算すれば、
だからどの女の子とも上手くやれて当たり前、ってのになってる

で、THの浩之も結局それなんだよな、実は
To Heartの王様は間違いなく浩之だから

>>679
東鳩の場合、主人公が度を超えたウザさを持つようになって批判されてるだけだろ
そして話によってはそれ以上にウザイ周囲
俺TUEEEEEEなんてされても、そのなんだ、困る

そりゃーわかるんだが恋愛ADVとしては「整合性」とか「自然さ」の方が気になる
抜きゲなら、だらしないとか優柔不断とかはむしろウェルカムなんだがｗ

モンハンがどうだの空気読めないこと言ってる奴がいて困ってる。
ここの566氏氏が荒らし撃退のための見事なルールを作ってくれたので566氏に同意をお願いします
このテンプレが定着すれば声優アンチを撃退する大一歩になる
もとはといえばこのスレにも原因があるんだしね


五行なずな
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1169694582/

各キャラの性格もライターによってこんなに変わるんだな。
例えば、貴明。

むーむー→ヘタレに見えるが、実は奥手。
枕　　　→女の子が苦手だとか言いながら、あんまり苦手だと思えない。特に由真ルート。
三宅　　→るーこルートとささらルートで、性格が違うような気がする。
　　　　　ささらルートでは、ヘタレなんだろうな。
まるい　→あんましヘタレとかには見えないけど、女の子の尻には敷かれている。

となると、一番貴明のキャラクターに近いのはむーむーかまるいってことになるのか？

コラ？
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up32416.jpg

もいっこ
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up32413.jpg

>>689
こんなに大きなおっぱいしてないれす

>>689
323かどうかもあやしいもんだな
シルファをこんなに面長に描くことあるのれすか？

結局、ADで一番自分の立場を弁えているのはタマ姉なんだよな
だからこのたま以外の√では貴明にアドバイスする役割

内心、「タカ坊振られろ〜」と思っているのかも知れんけど…大人だなぁ…

ちゃるルートのタマ姉は良かったと思う
このたまルートではただの雌豚だけどな

ヘタレな貴明がなかなかヒロインにくっつこうとしなかったり、
そもそもヒロインと出会うきっかけを求めないから
貴明をヒロインに押し付ける役を、タマ姉がやらされてるだけじゃん

タマ姉自身の意思では、他の女ではなくて自分が貴明とくっ付きたいのに、
シナリオの都合で、他の女を貴明に押し付けさせられてて・・・

ちゃるシナリオのタマ姉も含め、他のヒロインルートのタマ姉は、
ただの操り人形にしか見えんわ

それこそ"姉"だからじゃないのかな。

まあそれを言うと貴明も安易な山場作りのために煮え切らない行動を
ライターから押し付けられる操り人形でしかないわけだが

貴明が好きな女になかなかアプローチできないから、
姉として手伝うっていうニュアンスならまだいいけどな
全くそうではないしな

そもそも、好きな女が居ないのに、ヒロインを押し付けたりする意味不明さ加減

>>694
>ちゃるシナリオのタマ姉も含め、他のヒロインルートのタマ姉は、
>ただの操り人形にしか見えんわ

そうは見えないけどね、ちゃるシナリオだと貴明がちゃると偽りの恋人を演じる中で
惹かれていく姿が描かれているわけだし。で、タマ姉がその想いを把握している場面も
あちこちにあるわけで。だからこそ、あれこれとおせっかいをかけるというのも、大切な人に
対する応援には見えたけど。貴明をヒロインに押し付けるという風には見えない。

ペルソナ（仮面）とウーシア（本心）の在り処ついて、どの√でもくどくど語らせていたから、
そういうことじゃないの？　愛佳の話なんかは、お互い明示的な仮面を演じていたし。

貴明は、いずれの話でもペルソナとウーシアの見分けが自分ではつかないところがあるように描かれてたし。

>>697
TH2時代から言われてる、自身の恋愛に対してはヘタレってことだろう
貴明に告白する勇気をなかなかもてないからその苛立ちが半ば八つ当たりみたいな形で
説教や押し売り仲人状態に繋がってると言うか

問題なのはその側面が本当にウザいだけでさっぱり魅力的に描けてない…
タマ姉というキャラ設定そのものの失敗なのかライターの力不足なのか、ADのよっちとは雲泥の差

>>696
貴明は、ヘタレてるという設定があって、その設定に沿った行動をとってるから、別にいいだろうよ
タマ姉は、自分が好きな男を何故か他の女に押し付けるという、明らかに人として異常な行為を
シナリオの都合でライターに強要されている点が、操られていると感じるわけ

>>698
ちゃるの偽りの恋人にとして、よりによって自分の思い人の貴明を選んだのも、
貴明が好きでもないちゃるとくっ付くように、演劇での競演を仕向けたのもタマ姉なんだがｗ

>>700
ライターの力量が無いから、ヒロインとくっつけるのに、タマ姉をだしにせざるを得ず、
力量不足だから、その描写が八つ当たりで貴明を他所の女に押し付けるような形で書かれてて、
結果まるで魅力的でない
ただそれだけのことでしょ

タマ姉はパワーバランスの圧倒的有利を全く顧みずに我侭し放題だからなあ…
アンチからキチガイに刃物的なキャラに思われるのも当然ではある

>>701
貴明はそもそも”女が苦手”であって”ヘタレ”という設定では無かったような。
それを免罪符にライターが各々好き勝手にやってる印象だった。

ヘタレが異常化したのはＸＲのささら√から(最も他のキャラも相当痛いので貴明だけの責任ではないが)
それまでは格√でそれぞれ描写が違うにせよ、これといって特徴のないキャラだった希ガス

>>701
>ちゃるの偽りの恋人にとして、よりによって自分の思い人の貴明を選んだのも、
>貴明が好きでもないちゃるとくっ付くように、演劇での競演を仕向けたのもタマ姉なんだがｗ

何を言ってるのかなぁ。偽りの恋人になったきっかけって貴明の公衆の面前での告白なわけで
この告白に関してはタマ姉は何も関ってないよね。それに、貴明が好きでもないちゃるとくっ付くようにって…
貴明がちゃると自然に話せるようになっていることを意識している描写があったじゃん。
で、貴明がちゃるに惹かれていることに感づいているからこそ、あれこれと手を貸しているわけで。

ヘタレは隠れ設定だったのがADで明文化されたってだけだろ。
無印&XRでのヒロインの大攻勢を経てもなお貴明がフリーでいることの説明が
女が苦手ってだけでは無理が出てきたのでADではヘタレも強調してるんじゃないの。

ヘタレだけならまだしも、ＡＤにおいて『キモい』という属性まで手に入れた主人公の明日はどっちだ

ヘタレ力はねーよ

>>707
>無印&XRでのヒロインの大攻勢を経てもなお貴明がフリーでいることの説明

正直そんなことを、説明する必要など無いと思うんだよね。
そんな事を説明したところで、何か面白さにつながるわけでもないし。

そもそもヒロイン総フラグ半立て状態に無理矢理説明付けようとしたのが
ADの最期を運命付けていた

>>706
あの公衆の面前の告白は、タマ姉に雄二が断れないお見合を
せざるを得なくなった（だから助けて）と貴明に話したから、
タマ姉の頼みだから、貴明は雄二を助けるために、好きでもないちゃるに告白をした

その後少しずつ、貴明がちゃるに惹かれるようになっていたのは事実だが、
タマ姉が貴明がちゃると引っ付く方向に、常にお膳立てしてただろ

＞貴明は雄二を助けるために、好きでもないちゃるに告白をした

おまえもう一回ＡＤやり直してこい

いくら何でも妄想で叩くのはどうかと思うんですよ

長文オナニー野郎キモいのうｗｗｗ

>>713
じゃあ、あの時点で貴明は、公衆の面前で大声で告白するほど、ちゃるに惚れてたの？
その後、偽の恋人を演じることで、少しずつちゃるに惹かれて行っく描写は何？

>>712
>タマ姉の頼みだから、貴明は雄二を助けるために、好きでもないちゃるに告白をした

タマ姉の頼みって事でもないだろうに、ちゃるが家のために自分を犠牲にするような
事をさせないようにしてほしいとロクに頼まれていることもあるだろう。これもあって
ちゃるが自分の気持ちを押し殺すような真似をすることを良くないと思うからこその
行動だと思うけどね。

>タマ姉が貴明がちゃると引っ付く方向に、常にお膳立てしてただろ

逆だよ、貴明がちゃるに惹かれていると感じているからこそ、お膳立てしているわけ。

ID:/bfyjzbj0が主人公か環だったら、途中でゲーム投げてるな俺。

ゴタクさんの様に行き過ぎた擁護をする者がいれば、
内容を斜め読みして叩く者がいてもおかしくはないか

実際にAD投げてる奴も多いけどね

>>719
どっちもどっちだお

デウスエクスマキナ＝タマ姉＆まーりゃん

そう、彼女たち二人はTH2の神だったんだよ!！

>>716
だからな、

グ　ダ　グ　ダ　抜　か　す　前　に　も　う　一　回　や　っ　て　確　か　め　て　こ　い

それで済む話だろうが(お前に人並みの読解力があればの話だが)

>>717
アレをタマ姉の頼みととるかどうかは、まあ感じ方の違いだが・・・

貴明にあの話をしても、貴明に雄二を助けてもらうつもりでなければ、意味の無いこと
すくなくとも、貴明が解決してくれるのを期待しての話だと思うが？
でも、雄二のために貴明が犠牲になるのをタマ姉が望むか？って話だ

なぜこいつはこんなにも必死なのかｗ

分かった、分かった
俺がタマ姉とちゃる貰っていけばこのスレは平和になるんだな？
しょうがない奴らだぜ、まったく・・・

細かく読み解けば読み解くほどシナリオの雑さが見えてくるゲームなのは分かった

ADは特に、用意されたプロットを消化するだけのためにキャラが不可解な動きを
する場面が目立つ
キャラがうざいうざくない以前の問題

ヘンなところの多い話だからなｗ
タマ姉が強引に逆レイプすれば貴明なんてそれでもう納得してる様な奴だろ
それだけはどの√でもほぼ貫徹されてるし
苦手とか口走りながら、性的には一番牽引されてるじゃないの

でも、タマ姉は何故か他の女を薦めてまわるという不思議ｗ
貴明が最初から好きという設定（これもどうかと思うがｗ）にも関わらず

どういう話だよ……ってのは俺も思ったよ
そうなんだからそうなんだ、で納得するしかないけど

>>724
>アレをタマ姉の頼みととるかどうかは、まあ感じ方の違いだが・・・

感じ方の違いというか、あなたの理解力の問題のような気がするのだけどね。

>貴明にあの話をしても、貴明に雄二を助けてもらうつもりでなければ、意味の無いこと
>すくなくとも、貴明が解決してくれるのを期待しての話だと思うが？

雄二を助けてもらうというよりも、「雄二のお見合いの相手の女の子」を気にかけている
事に感づいているからこそ、このままでいいのかという、ニュアンスで話をしていると思うけどね、
でなければ「雄二がそう決めてしまった以上、向坂として口出しするわけにはいかない」
なんて台詞が出てくることは無いだろうに。

>>525のような話は見てみたいな。

PC版クリアしたらPS2買う必要ないよな？

>>729
まあなんつうか、アンタとは話にならんのはわかった

>>728
>でも、タマ姉は何故か他の女を薦めてまわるという不思議ｗ

そうだとしても。そういう事を描くストーリーが良くないというのが理解できないのだよね。
例えばさぁ、家族や自分の大事な人には、何かと大事を取って病院に行けというのに、
こと自分のことになると案外「この程度で病院にいく必要はない」と躊躇するのはよくある話。

確かに不思議だよねぇ。なぜかは知らないが人間は自分と密接に関わることほど
合理的な判断ができなくなる傾向があるらしい。

結局のところ、人間の行動に関するあなたの洞察力がお話にならないぐらい低いから
ストーリーがおかしいように見えるだけのこと。子供が大人の難しい話に
首を突っ込んで挙げ句の果てに「わけわかんない！」と言っているようなものだ。

>>732
>729は昨日のゴタクくんです。

※このスレに混ぜるな、キケン。

五択は基本的にシナリオやライターに全く疑問を持たないタイプだから
根本的に叩きとは話が合わない気がする、良くも悪くも
ADの共通ルートだけは流石についていけなかったっぽいけど

>>732
お前が話になってねーんだよwwwww

追記

>733が今日のゴタクくんです。

なんというか、昨日から随分と元気なゴタク派の人々が入ってきたな。
終えたばかりだとかなんだとか色々

叩くよりは褒めちぎるほうがマシなんじゃないか。

褒めちぎれるような出来ならいくらでも褒めちぎりたいところではあるが

なんで反省スレの方でやらないんだろうね。
そんなに叩いてるところを見てほしいのかな。

>>737
ID:v/V6QUnw０が五択とは思わなかったが、>>733が五択というのはすぐ分かる
文体で丸分かり
そして即ＮＧ

擁護したらゴタク派って、アホか？

上の、ちゃるやタマ姉がどうたらこうたら言ってるヤツに突っ込み入れたら
それで五宅扱いですかそうですか
つーか五宅派ってなんだよ

「失敗」とか「最悪」とか、あたかもそれが総意のように決め付ける奴がいたな。
ワナビが発狂してそうなることが多い気がする。

レス返したいが、ウンコ触りたくないｗ

本スレで叩こうが擁護しようが自由だろ
もちろん阿呆な自論振りかざすヤツにツッコミ入れるのも(それでゴタク扱いは神経質過ぎ)
見たくないならＮＧにすりゃいいだけ

しかし『ゴタク派』とは偉くなったもんだな

単に相手のレスの正反対な主張をして、何でもいいから煽りたいのがゴタクの人なんだろう？
ゴタクは毎回中身が無い主張しかしないんだから、NGにしてスルーすればよろし。
それか、ゴタクのNG用テンプレでもみんなで考えるか？

>>748
構うと図に乗るだけ
スルーかＮＧで十分

先刻、Gardenスレを見てきてふと思ったんだけど、
発売日にちゃんと商品としての体裁を整えていたけど、未だに
シナリオについてブツブツ言っているTH2スレ住人と、
発売日に商品としての体裁がなってなくて、今になってやっと
元々商品に入っていたはずのシナリオがアップデートされただけで
あれだけ喜びに満ち溢れているGardenスレ住人とどっちが幸せかと
思うと。。。

あれ？目から何だかしょっぱいものが・・・。

後出しなら改善される可能性もあるわけで、未来があるだけ庭はよかったかな
ADも一部糞ｷｬﾗさえ除けば悪くないんだけど

ADでTH2があれだけ失望的な完結の仕方したのに、なまじキャラに半端に思い入れある分
なかなか見切りを付けられないから余計に苦しいんよ

>>748
そんなテンプレ作っても、意図的にそれらの単語を避けた文章作られるだけな気が。

今月のOVAランクad1巻4位だた

>>752
ADの不満な点はたくさんあるけど、一番ダメな点はキャラが変わりすぎなところだからな。

>>753
たまにゴタクが良く使う単語をNG奨励する書き込みがあっても、相変わらずそのNG単語を使っている所を見ると、
気にしていないのか、相当の馬鹿なのかどちらかなのだろう。
効果は無い事も無いと思うけど。

ttp://vipup.org/d/20080524035312.jpg

いやそんな他人のサイトから勝手に自分が作ったみたいに持ってきて来られても・・・

ダメなシナリオへの文句を言い続けるより
テクモ版が正史とか、シンが主人公とかみたいに
各自で脳内保管すればいいのに。

ADだけスレ分けた方いいのかな。

脳内補完なんてしても、自分のオナニーが不満だらけの本家を覆せないことを
思い知らされるだけだし結局AD叩きに回帰してしまうのがオチ。

オタクなんか社会のクズだからみんな死んじゃえ

その「オタク」が購入層の多くを占めている事を知っているのかな…この会社は

なんか叩きもワンパターンになってきたな

そりゃあもう3か月経ってるんだから新しい視点からの斬新な批判なんてもう出ないだろ。
個人的には日付表示が無いことや選択肢ほぼ皆無と言うところにも突っ込んでみたいんだが、
この辺りは単に手抜きなだけだろって言われたらそれで終わる話だし。

>>762
叩いて擁護派を追い出す
↓
叩いてた身内同士でたたき出す
↓
叩きもワンパターンだな　　←いまここ

毎回ワンパターンに同じ内容しか書けないんだったら書かなきゃいいんじゃね？
他人のオナニー見せられてもなあ・・・

叩かれている内が華ともいうがなｗ
ゴタクが煩いのはわかったから、わざわざ突っ込んで文句言う気にはもうならないが
部分的にはいいんだよ？
愛佳とかタマ姉とか由真とはいいキャラだと思うし
でも、褒められる部分以上にメタメタなところが多くてｗ

別にワンパターンでもいいんでね？
ショーじゃあるまいし。

ゴタクで言い負かされると
今度は、単発IDで批判をやめさせようと画策するのもパターンだね

>>766
>ゴタクが煩いのはわかったから、わざわざ突っ込んで文句言う気にはもうならないが

おや、俺に何か言われるのが嫌だからもう何も言いたくないなんて、ずいぶんヘタレだね。

結局あなたのような人間は、自分に文句を言われるのは許せない。しかし自分が
相手に文句つける行為はなんやかやと理由を付けて正当化するタイプなんだよね。

俺は違うよ。俺は相手に文句つけるかもしれないが、相手が俺に文句つけることも拒絶しない。
やっぱ平等でないとね。自分だけは特別に許されると考えているうちは「楽」をしてるって事。

かなり亀だがはるみクリアした

なんだあの鬱シナリオは
クリアしないほうがいいんじゃないのかこれ

今日もNG判定絶好調ｗ

ささらもはるみも、山場の落としどころを押さえ切れてなくて
必要以上に不条理な印象を残してるのが叩かれる原因になってるような

leaf自身が、ADを黒歴史認定したら良いじゃん。
マクロス�Uみたいにさｗ

>>769
お前程暇じゃないんだよｗ
つか、頑張る程思い入れがあるもんでもないしな
それにしてもささら√の酷さには呆れたけど
このみ√も激しく馬鹿馬鹿しかったｗ

はるみは長すぎないのでささらよりはマシだと思った

叩く奴の知識と読書量もなさが大きいみたいだけどな。擁護してる奴のほうがまだ頭よさそうじゃん。

>>774
相手しない。

そこで東鳩２　ｱﾌﾀｰﾃﾞｲｽﾞとかにしてＡＤのあとのさらに続編をつくればいいんじゃね？
それであの黒歴史をなかったことにしてはるみとかやりなおすの
春夏さんシナリオの続きでつくれば問題なし
春先逃したらこのみやタマ姉完全アウトとか悲しいだろ

>>778
さらにADより斜め下の出来になる可能性もあるわけで。
今のライター陣なら冗談に思えないところがある。

>>776
こいつゴタクよりうぜーな
日本語喋れるようになってから書き込めよｗ

本スレでこんな煽り合いの書き込みしか見られない時点で駄作だよな…

>>772
押さえ切れてないってより、天いな以降意図的に不条理演劇を志向してるんじゃないか？
TH2でやんなよ他のライターと歩調合わせろって話だが

>>774
>つか、頑張る程思い入れがあるもんでもないしな

そういう考え方だと、せいぜい最初から同じ意見を持つ人間にしか
同意は得られないと思うけどねぇ。

ある作品を「詰まらない」というのは結構難しいんだよ。自分が感動できる人間であることを
示しつつ、その作品では感動できなかったと論じなければならないのだから。
そして自分が感動できる人間かは、結局作品を深く読み込み分析することで示すしかない。

この行為は宝探しに似ているかもしれない。宝が存在しない（=詰まらない作品である）ことを
示すには、「これだけしらみつぶしに探したが見つからなかった」という形で示すしかない。
ろくに探しもせず、あるいはきちんと探していてもそれを第3者が納得する形で示さず、
「宝は見つからなかった」といっても、「それはおまえの探し方が悪いんじゃないのか？」としか
いわれないだろうさ。

ファンディスクで

ささら＆まーりゃん
タマ姉＆三人娘
小牧姉妹＆由真
よっち＆ちゃる
菜々子＆ひとみ＆スミレ
るーこ＆黄色＆草壁さん
双子＆メイドロボ三姉妹
このみ＆春夏

のハーレムルートを作るとすべてを許す
このたまルートだけなんてずるい

>>783
俺は774に同意できる部分もあるけどねぇ
これは同じ意見というより、同じスタンスと言った方が近いな
もっと根本的な部分が重なってるというか

ゴタクさんの言うことはもっともなんだけど、それこそ同じスタンスの持ち主しか納得させることはできないんじゃね？
この場合のスタンスってのは「エロゲに関する自らの意見を、万人に認めさせたいと考えている」ってことだけどさ
俺や774は、別に自分の意見をこのスレの人間（を含む他人）に認めて欲しいとは思ってないワケよ
自分の感じたことを書いて、で、それに同調する人がいるなら、その人とやり取りをするとか、求めていることは
せいぜいそれくらいだ

宝探しの例を使わせて貰うと、俺がやってるのはお遊びの宝探しゲームなんだよなー
で、あんたみたいなのは、お遊びの宝探しに、本格的な秘境探索装備でやってきて「なんでもっと真面目にしない！？」
って怒鳴ってる空気読めない奴に見えるｗ

>>784
>るーこ＆黄色＆草壁さん
これは、絵師の組み合わせが悪いから、草壁さんはもっと別のペアにしてくれ。

そしてハーレムで一番大事なのは、『全部俺の嫁』ルートだ！！
全てに等しくエロエロに！！

長文でグダグダ書いてる奴きもい

>>787
例の子なんだから、NGにしてスルーしなさい。

いや、785のことだよ
ゴタクにレス返してる時点で馬鹿だろ

>>789
悪い。>>785もNGに反応して見えなかったから、そのレスもゴタクのかと思ったんだ。

葉はなんでもっといいライター引っ張って来ようとしないのかねえ
三宅と枕クビにしてそこそこの萌えシナリオ書ける中堅メーカーのライター
連れて来た方が作品の評価も間違いなく上がると思うんだがな

涼元(ｒｙ

>>656　661　662　664
ありがと。
攻略も見た感じ、シナリオの出来はともかく
郁乃の方がまとめっぽい感じだから、シルファ→郁乃で終わらせるわ。
ぶっちゃけ全体的に出来は悪かったけど、
キャラの魅力やCGで見栄えはいいし、それなりに楽しめてしまった…
何だかんだ言って、訳の解らん伝奇ファンタジー設定とか
無駄にシリアスな問題が主軸じゃなく
日常の掛け合いと未熟な恋愛メインの東鳩シリーズは
やってて心地良いんだよね。

絵も東京の3人で十分だろ？
評判落とすカワタも必要ないな

初代から係わってるカワタだが、東京組との絵的差異があるから、外した方が無難かもね。
言っとくけど、俺はカワタ好きだよ。

まーとささらの人か＞カワタ

>791
愛佳とシルファ書いた枕を切ってそこそこの萌えライター連れてきてどうするんだ？

>>796
あとるーこも入れてあげてくれ

>>796
菜々子もね。

悪名高いアレが最後まで出てこないのがこの板の良心だなw

あんだと？
黄色がいらない子だと？

>>801

>>14
>>15

>>793
違う、郁乃はまとめとかそういうのじゃないって言うかそもそも独立シナリオ。
最後に回すなら春夏が一番無難なんだがもうクリアしてるみたいだからなあ。

>>797
シルファって枕で確定してんの？
あと愛佳シナリオはまぐれなんじゃね？元々実力は無さそう
鎖も信者が騒いでるだけのゲームだし

変則エロしか書けない枕がシルファルートの訳ねーｗ

確かに枕も三宅並の爆弾抱えてる印象は否定できないとこが…
と言うか由真と愛佳が枕にしてはソツがなさ杉田

元はエロ無しだからね

枕シナリオは、TH2からだからちょっと枕の実力は判らんな。
過去に携わった作品のレビューを見ると、割と好評だったりするけど。

あれってソツが無いというもんなの？
ラストで刻んだネクタイ撒いて桜吹雪と言い張ったり、
開通前の通路をふさぐガラスを消火器ぶつけて割ったり、
わりとトンデモなシナリオに属するという認識だったけど・・・

ちなみに枕は「ねがぽじ」で精神ブラクラ級のシナリオを書いた実績が…

枕の書く話は、現実世界に概ね即している世界観の中でははっちゃけている印象
何というか、現実離れした思考回路を持ったやつを書かせたらかなりいい線いくというか…
伝奇系とかファンタジー系が向いているような気がする

>>811
ということは、メギドで評価する事になるのか？
それ以前にメギドは何時発売するのよ？

>804
>805

ToHeart2 AnotherDaysのシナリオ分担を推理するスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1204212688/

そういや、ここでも必死に否定してた奴らがいたな。
物証あげられて逃亡したが。

なんたって虹色ふわわだからなぁ・・・

>>813
お前が一人でがんばってるが、ガン無視されてるだけにしか見えん

>>815
単発IDでごめんね。
俺、お前のように朝から晩まで粘着しているほどヒマじゃないんだｗ

>>814
虹色ふわわもあれだけど、ギャルゲーにはもっとぶっ飛んだ名前のヒロインがゴロゴロいるからなｗ

誰が担当だなんて無印の頃は興味なかったが、
ADやって三宅の文章だけはやめて欲しいと思えるようになりました

正直惰性で信者やってます…

絵に裏切られてないならまだ我慢できるだろ。
みつみを古く感じるようになって、後釜が育ってないなら
信者も限界かもね。

もうToHeartシリーズではない、日常的な学園物で
シナリオは全て枕に任せた新しいの作って欲しいぜ

最近やっと読んだ漫画（スクエニコミック）版のToHeart2がすごく良いんだが････
これって評判どうだったんだ？

ストーリーや人物関係やら混在だが、何か色々と読みやすい
誰とも引っ付かず進行ってのは、まぁアニメ版に近（ｒｙ

とりあえず絵や演出は十分好みだ

ごくごく稀に話題になる程度で評判もまあ普通って程度だったと思う。

スクエニ版の内容ってこうだったかな？

ToHeartから53年後。
両親のいない少年河野貴明は親代わりのマルチと2人でくらしていた。
そんな彼の家に、学園の歌姫と呼ばれる少女草壁優季が同居することに。
それを知った隣の藤田家の姉妹、環とこのみも何かと家にやってくるように。
そして貴明の幼馴染で優季の親友である愛佳も、急速に親しくなっていく二人に気が気ではなく…

凄いスピンアウト気味のスピンオフですね
でも、草壁さんメインってのはいいな

草壁みたいなウンコ触りたくないｗ

マルチかあさんのせいで、つるぺたのこのみとかに母性を感じるタカ坊

>>822
『きたうつみな』って人のヤツか？

>>824
それなんてToHeart2 IF？

それのメーカーと葉はどっちがいいんだろうねぇ

>>824
そのようなToHeart3を望んでいるッ！
ただ、白河ポジションに草壁はそぐわないッ！
どんな願いも叶えてくれる桜の木は存在しないけど、悪名高い恋愛成就の神様ならいないことも・・・
３つまでならどんなムチャも通用する宇宙人ってのもあったな・・・

53年後タマ姉の孫が主人公で、そいつがふとしたきっかけで心を持ったメイドロボ・シルファを起動させてしまうことで物語は動き始めるって感じ
尚、貴明とこのみの孫にあたる姉妹がメインヒロインかな

>>829
それのメーカーは葉や鍵のおいしいどころ取りしてるので、どっちがいいとは愚問
ただ、ADやリトバスですっかり冷めた心の隙間を補填するには十分だが

>>828
そう、それですね････
きたうみつな「To Heart2 〜colorful note〜」

絵は普通に綺麗、ストーリーは良くも悪くもすんなり読みやすい感じ

>>820
後釜がなあ、全く育ってない不幸
あまりに東京の３人がGREAT過ぎたな

後釜も素直に東京絵をインスパイアしてるヤツを起用すべき
下手に毛等の違うヤツを据えるとカワタのように異分子と見做される恐れもある

みけおうとかフミオとか、高苗床の人とか
ああいった感じの絵が描けて、かつエロければ十分
葉を抜けた奴等で立ち上げた会社でみけおうを起用してるのが実に分かり易い
ここは、フミオとかちこたむも使ってるし、実に良く分かってるよw

>>821
俺もそれを望んでいる

枕と言えば鎖だが
奴に書かせるとシリアスシーンその他が何故かギャグに
そういえば、鎖と東鳩2って中の人結構同じだったっけ?
何人か同じ人使ってたような・・・・。TtTと間違えてるのかな
鎖だけ名義が違うからわからん

>>830
ちょっとどんなもんが見てみたくなったのでメーカー名か作品名のヒントをくれると嬉しい

思いっきり曲芸じゃねえかw

>832
トレス逝ｹ上とか？（ﾏﾃ

アンソロ買ってきた
よっち分が全然足りない

>>831
もの凄く『無難』って感じの作品だったな
三宅達にも見習ってほしいくらいに無難
最後も無難
惜しむらくは、ＡＤ組は当然として、ささらはおろか草壁さんに出番がなかった事だ

>>836
あんなトレース馬鹿連れてきてどうするよｗｗ

>>837
詳細kwsk
誰のネタが多かった？

>きたうみ版
絵もそれなりに似せる努力はしてるし、話も合点はいく程度にまとめてある
ただ、読みにくいんだよね、この漫画
構成力にちと欠ける印象、でも原作ファンならこれくらいどうにでもなると思う

同時期に連載されてた電撃版の方が漫画としては上
絵が全く似てないので、きたうみ版のように支持は得られなかったけどw
ぽてまよの人だっけ、アンソロ作家としては定評あるのでキャラの動かし方、構成力は申し分無い
個人的にはこっちを推したい
323さんご指名でもあるし

ぽてまよの人はなあ・・・ﾓﾆｮﾓﾆｮ

ぽてまよで性格が180°違う愛佳を出しちゃうくらいだし
それほど東鳩２が大好きだったんだよw

いぇーい！本屋の姉ちゃんに「入荷は明日です」と言われてスゴスゴ帰ってきたんだぜ・・・ハァ・・・

>>838
まーとメイドロボ姉妹が多かったかな

昨日遅ればせながらｺﾝﾌﾟした。
個人的に、ｴﾛｹﾞに限らずこういう純愛系のｼﾅﾘｵ展開では、
互いの距離を徐々に近づけてゆく感じがするものが最も映えると思う。
そういう意味では、ちゃるやよっちが良かったかな。
逆にまーりゃんのは唐突過ぎてｲﾏｲﾁだった。
元々ｷｬﾗ好みじゃなかったこともあるけど、ｴﾁｼｰﾝはPageDownで早送りw

まーと菜々子はADの中でもとりわけ失敗と評価されてるからな、勘弁したってや

その点、よっちゃるの堅実路線が実に心地良いよ

俺がまー√を作るなら、卒業したはずなのにまたやってきた所から分岐させるな
ささら先輩の事は好きだけど女として好きってのとは違うですよ、でまず釘をさす
ここから展開させる
でも、そういう事をはっきり言わない（＝言えないｗ）主人公として出来上がってるからな
�_
じりじりした展開の話しか出来のいい物にならないよ
それは貴明の仕様

貴明は毎度毎度他のキャラに台詞与えるためだけに
燃料要員にさせられるからなあ
ものすごいマゾ仕様

一迅アンソロＳＤかてきた
これって3ヶ月連続刊行なんだなｗ
来月はマジキュー4コマも出るし楽しみだなっとｗ

やっぱ由真√の貴明が至高だわ
二週目で確信した

由真ルートって男らしい男らしいってよく言われるけど、あれも後半の肝心なとき以外は
普通にへたれてんじゃないか　まるいのシナリオも似たような感じ

と言うか東京ライターの貴明が肝心なときにまでへたれ過ぎなだけだが

>>850その「自己主張しすぎず、やるときはやる」ってのが好きなんだよ
てか由真の場合あんまり異性と感じてないから、他√と比べてへたれてないのかな？

ゆーじが貴明の親友に見えない。
日常シーンでは、ただのウザいor迷惑なだけの奴で、
親友キャラの見せ場である、悩んでる主人公を励ましたり叱咤する場面でも
口先で正論を述べるだけ…。

普段は悪友だけど、いざという時は主人公を叱ったり友情を確かめ合う…
みたいなシーンが無くて、
これじゃ只の、たまたま近所に住んでるだけの友達のような…。

>>850
うん、俺も貴明のそのさじ加減の巧さがあるから由真ルート結構好きなんだよね

あと由真は勝手に自爆して相手に主導権握られるタイプだから、性格きつい割には
あまり貴明を蹂躙してる不快な印象がないのかも知れん

>>850→>>851

>>853お前黄色とか嫌いそうだな

黄色の悪さは底が浅いから俺は別にそんなイヤでもないけどな
ウザいかウザくないかではややウザいが
ささらと延々引っ張る姫百合姉妹がどっちかというと厳しかった
双子についてはなんで貴明がこの二人にずっと付き合ってるのか遊んでる途中で？が沸いたｗ

黄色は最低最悪
外見も醜く、他人の迷惑もお構い無しな真性池沼
そんな糞キャラのシナリオも更に輪をかけて糞と来たもんだ
どこを褒めたらいいんだ？

これまで遊んだゲームのキャラでここまで酷いのは本当に初めてだった。

黄色は二次創作の方がよっぽど魅力を引き出せてる典型例だなｗ

立ち絵はアレだがイベント絵（エッチ絵）ではそう悪いとも思わないが
貴明とお近づきになりたいって気持ちがあるから、一つはめてみたｗ、
のだろうし、可愛いもんだと思うが
ただ、毒ガス発生については少しは勉強しろと言いたいｗ

そいつの話はどうでもいい

大人気すぎる

花梨は髪下ろせ

糞はスルー

って事はまーりゃんもスルーしていいって事か？

まー神様もスルーでおｋ

花梨はシナリオもそうだがとりあえずキャラデザもだめだ
初めから髪下ろせと

>851
異性を感じる間もなく不運な衝突の連続だったからなぁ。

ttp://www.hobbystock.jp/item/view/HBY-GCF-00002036

>>852
雄二は三宅シナリオの被害者なんだよ
双子・ささら・るーこ√とADを除けば、ただの気のいい友達ってところだ
貴明の恋愛相談に乗ったりはしないがな（自分はもっと不自由してるからなｗ）
それが三宅シナリオになるととたんに・・・

タマ姉ルートだとくっ付け様とするけどな

>>844
>互いの距離を徐々に近づけてゆく感じ
純愛系のお約束だな
THとかに限らず、日本のフィクションは男女がその距離を少しずつ縮めていく描写が上手いと思う
時間をかけて互いの心を通わせていく、というのが日本人の美意識に合致しているのかも
古いたとえだけど、めぞん一刻とか
TH2はゲーム内での経過時間が短いせいか、唐突に距離が縮まっていく場面もあるけどな

ハリウッド映画にありがちな一目惚れ系は話作りやすい反面、内容が薄くなりがち

>>845
それはカワタ絵なせいもあるんじゃね？ｗ
ﾌｧﾝには申し訳ないけどｗ

オレもADではちゃるよっち√が一番良かったと思う
つーか、ADはちゃるよっちとイルファ、春夏さん、郁乃をやれば十分な気がするんだが…

ちなみにオレは、まー→菜々→このタマ→はるみ→春夏→郁乃→シルファ→ちゃる→よっち
の順でやった。外堀から埋める方式だっていうのがバレバレだなｗ

貴明みたいな髪型にすればもてる！

ではいってくる！

>>872
その順番だと残り３ルートはかなり面白く感じそうだなｗ
よっちちゃるシルファの３ルート、は前作入れてもいいシナリオの部類と思う。
つーか、よっちゃるヒロインにしといて良かったな。
この２人がいなかったら救いようがまじで無かった。

シルファ＋よっち＆ちゃる、スピンオフでファンディスク

よっちゃる、シルファ、郁乃は合格
ADの締めである春夏ﾏﾏﾝ√も個人的には楽しめた
前作のこのみとの会話で出てきたネタのオンパレードといい、ﾏﾏﾝがタマ姉のパワーアップ版として描かれてたり
前作ファンへのサービスだよ、これは

はるみも許容できたかな
評判の悪い箇所は理解できるが、それを補って余りある魅力をはるみに見出したからね

>>872
まー、菜々子が東京絵だったらもうちょい評価が上がったのは確か
ここまで最底辺ぶりにはならなかったハズ

>>876
まー、投げっぱなし。奈々子寸止めってシナリオ面で不満あっただけで、
カワタキャラ自体は俺好きだけど。

もう、ＴＨ１からの継承要素ってカワタさんだけなんだからさ。居なくなって欲しくないよ

郁乃ルートはなんでエレベーターで止めておかなかったのかと問い詰めたい
エロ入れたい、でも浮気はさせたくないならそのまま愛佳3Pで良かったじゃないか・・・

>>878
エレベーターまでは同意。
いくのんに思い入れがなかったから、純粋にエロシーンがいらなかったな、俺はｗ

バウムと幸せになって欲しいって感じ。

一番の謎は名前入力
まったくもって必要ないシステムだった

名前入力でたまたま｢バウムクーヘン｣にしてたから激しく戸惑った
エレベーターのとこまではよかったのにな…

ちゃる→よっち→まーりゃん→菜々子→春香→逝くの→シルファ
ときて今はる･･ミルファ終わった

まぁ

とりあえず

ミルファを俺の恋人としてもらっていいか？

ガラ・ルファで我慢しろ

ねんがんのアイスソードを手に入れた途端にぬっころされるメイドロボなのか？それは

どうもカワタさん叩きの流れっぽいけど、ささらとか、人気のあるキャラも手掛けてるんだよな。
シナリオもあまり評判よくないのに不思議なキャラだ

>>876
はるみ（ミルファ）もねぇ・・・キャラ自体はすごくいいんだけど、やっぱりシナリオはちょっと。
ささらと同じでゲーム内容とは分けて考えたいな

>>884
西アジアに生息する淡水魚
通称ドクターフィッシュ

ささらもはるみも、本人以外のキャラの立ち回りがどうも酷いんだよね
多分そこがキャラ人気の割にシナリオ不評と言うドーナツ化現象の一因

>>885
＞カワタさん叩きの流れ

すべての元凶はまーだと思う、ささらシナリオにしろ菜々子シナリオにしろ
安易に「まーのムチャ振り」のせいにしとけば許されるだろ、と甘えた挙句にああなった
まー本人のシナリオにしても「デカい口を叩く小物」だったはずのまーに
本当に「大きな力」を与えちゃった結果、単なるDQNになっちゃってたりもするしね

実際、菜々子シナリオなんかは少女漫画的な王道っぽい展開にしとけば
エロ無しでもそれなりには評価されたんじゃないのか？とか思うぞ

カワタは評判良いキャラと悪いキャラの差が極端だね…

まー√ははるみの全裸だけで全て許せる

>>837
まじか

パッケにまーりゃんが一番目立つように描かれていたから
ADのメインヒロインなのか〜と思って一番最後にとっておいたら…
唖然とする他ない不条理展開。〆にやるシナリオじゃないなw
キャラは悪くないんだがなぁ…

口直しによっちゃるをそれぞれもう一回やったから満足

締めは春夏さんだろ、ＪＫ。

>>888
XRまでの大口叩く小者まーりゃんが良かったにｲﾋﾟｮｰｳ
あれはまーの口だけは達者でヘタレっぷりが良かったたんだよ
まー・りゃんとか、まー神とか全然全く面白くないもの

まーの暴走をささらやタマ姉が半ば呆れてツッコミを入れられる程度だったら笑って済ませられるのに
神とか言い出して、るーこや珊瑚を引っ張り出す展開になったら常人では制御不可能だからな、ﾎﾟｶｰﾝとすれしかないわ
つまらん

CDドラマのひつじ肉の歌を奪って嬉々としてる程度のヘタレな小悪党ぐらいが笑えるのに

コメディー路線やるならCDドラマの脚本からよく学ぶべきだったな

>>891
よっちの話が１つもなかった
ちゃるの話にちょっと出てくるぐらい

>>893
俺も最初はそう思ったよ
でもエロないから……
もしあったらそれはそれで困るが…嗚呼なんていう二律背反

マジで罪な女（ひと）ですな

>>894
一番気になるのはやっぱり、終始飛ばし過ぎてて
まーの本当の人物像が見えない事だなあ…。
こういうキャラって、おどけてる時と、
真剣な時のギャップにグッと来ると思うんだがね…。

後、ささらルートの時は、
謎はあれどもまだ普通の女の子だったのを、
突然反則系超人キャラにされても、ついていけないっす。

バウムとか出してせいで郁乃のアンソロや同人とか手が出せなくなった
バウム×郁乃とかだったら速攻破り捨てる自信があるわ

>>898
何のために、ああいう名前入力があるのかを考えてみよう
予想だが、バウム≒プレイヤーという意図を込めたのだろう
逆効果になる危険性も孕んでいるがね

>>899
ストーカーと言われても否定できないキャラに、どう感情移入しろと・・・
現実だったら警察に被害届出されても文句言えないぞ

岸田洋一だったら感情移入できるのにな
バウムじゃなくて岸田さん出せよぉ

サプライズパーティー!!

>>899
俺＝バウム、って考えられるヤツがどれだけいる事か
しかもあんないてもいなくてもどっちでもいいポッと出のヤツに感情移入とかな
何だかんだで俺は(まともな)貴明で攻略したかったけど

苗字名前にNTR………

どうやら郁乃√の話題らしいな。
あのルートで疑問を感じたのは、
・愛佳と貴明のキャラクター。前作と随分違うと思った。
・ＮＴＲ　
・セックス連呼
だな。
特に、貴明は愛佳√やり直した後だと別人のようにも思える。

>>905
脱童貞＆処女喪失したから
考え方とか色々と変わるものさ

三宅貴明　：キモい死ね！
枕貴明　　：いろいろ変わるものさ

単にひいきなだけだろｗ

>>903
糖尿病で人生の大半を入院生活してる奴を、いきなり自分の分身と言われても困るよな。
（実際にそういう境遇のプレイヤーがいたとしたら悪いとは思うが）
いや、へたれ力ハーレムだってありえないと言われたらそれまでかもしれないけど。

>>897
俺はまったく駄目。あさひシナリオ終盤の大志もそうだが、不条理キャラは不条理
なままの方がいい。お笑い芸人が文化人きどってるみたいで嫌

糖尿病じゃなくて自己免疫不全でしょ
合併症が糖尿病なだけで

>>905
セックス連呼は雫からの伝統だ！

>905
ああなる予感みたいなものはあったけどな。TH2Xの時点でさ。

今までの流れを全て総括すれば、ADはちゃるよっちシルファ春夏4√やればお腹一杯ってことか
確かに他のキャラはもう一度やれって言われてもやる気起きないけど、
この4キャラなら何回やってもいい。

惜しむらくはちゃるに眼鏡ありのが無かったことだな…実に残念だ…

大志とまーりゃんは全く異なるんだな
大志ほどの器じゃないのに無理に強大化させたのがまーりゃんシナリオの敗因
まーりゃんはヘタレてる方が面白い
「これで勝ったと思うなよー！」と捨てゼリフ吐いてる方がいいよな

俺にとって春夏さんは、婆無理すんなきめぇの領域だった
おばさんに対してトラウマが出来たシナリオだったな

あっ、そうそう
まーりゃんが東京絵だったらもうちょい評価上げたかな
退屈で辛かったダイスdeパンツみたいなヤツ、
あれ、チンチロチンで勝って毎度毎度はるみやシルファがパンツ見せてくれてたら絶対神イベントになってたよ！
カワタが描くまーりゃんのパンツなど見ても全然有り難味が無いから、糞イベントって評価だけどな

やっぱ絵の力ってかなり作用するよ

最近、やけにカワタアンチが騒がしいな
なんかあったのか

>>917
アンチ三宅を相殺するためだろう

三宅は叩かれてもほぼスルーなのに
カワタが叩かれると暴れるヤツがいるのって、何？

どっちもADでは評価を落とした戦犯だろ？
三宅だけが悪くて、カワタは不問など
そんな調子ブッ扱いてるの許されないよ

一人か二人で回してるカワタアンチスレの人でしょ
誰も来てくれないから本スレで構って欲しいんだよ

ただし、まーりゃん先輩自体は大好きです

・・・？
俺が暴れてる事になってんのか？

今回悪いのはディレクターと三宅であって、
他のスタッフは合格点な仕事したと思う。
しかしこういう変なの涌くと、
三宅へのポジティブな意見出しづらくなるから困るわ。

このレビュー書いたの五宅じゃねーの？お茶吹いたわｗｗｗ

http://sfrenatezze.com/c080521.html

h抜きもせず、しかも個人ブログを貼り付けるとかな

今、ささら√やり直してるんだが、何故か脳内でカミーユが出てきてしまうんだがｗｗ

ささらママに、生意気で悪いかァァァッ！と殴りかかる貴明。

ささらパパに、若くて悪いかァァァッ！と殴りかかる貴明。

両親に、歯食い縛れェェッ！そんな大人、修正してやるゥゥッ！と殴りかかる貴明。


シリアスなシーンなのに１人笑いが止まらなくなってしまったｗｗｗ

つまり最後は貴明が精神崩壊を起こすと・・・

あのシナリオなら無理もない(´・ω・｀)

>>924
お前もそう思ったかw

>>927
ＺＧ　Ｘｒａｔｅｄで宇宙服のままささらのおっぱいに顔うずめて終わる新解釈ＥＮＤに改変されます

ゼロ魔のサイトはヘタレてる時もあるが、そうでない時もあるからな
というか、肝心な所では結構自分で決断してる
ルイズの意見すら助けにはしないし
そのかわりにあれは適当に下品でかなり自分の意志で女に手を出してるｗ
貴明とは全然違うよ

で、ランスが苦手ってのはアレだなｗ
俺はランスは好きだけどな
近くにいたら迷惑だと思うけどｗｗ

妙に
キャラ批判→優しさ、器量が足りない→人間性云々
の現実と作品の好き嫌いを混同しちゃってるあたりに五宅臭がね

>>924
んー、何か俺と同じようなこといってる奴がいるのだね、気持ち悪いなぁ(笑)。
まぁ、あえて違う部分をみつけるなら

>貴明がヘタレに見えてたまらない人は、「貴明みたいなヘタレさを克服したい」と思ってる人か、
>あるいは「もうあんなヘタレさは克服済みだ」という人だ、と

このへんかな、俺には貴明を批判する人間って「ヘタレさを克服したい」とか「ヘタレさは克服済み」
といった風は見られないと思うけどね。実際このスレの人間にも、自分に対する批判に対して正面から反論する
わけでもなく、その発言を無視する言い換えれば、目も耳も塞いで、逃げ出す事しかしなのがいるわけで。

>>931
>ゼロ魔のサイトはヘタレてる時もあるが、そうでない時もあるからな
>というか、肝心な所では結構自分で決断してる
>ルイズの意見すら助けにはしないし

それくらいなら貴明もやってるじゃない。るーこのために色々と動いたり、
ミルファに対して積極的にアプローチしたり、とかさ。

>そのかわりにあれは適当に下品でかなり自分の意志で女に手を出してるｗ
>貴明とは全然違うよ

まぁたしかにこの点は違うといえよう。自分が大切にしたいと思う人意外に
手を出さないというのは、むしろ誠実といえるんじゃないのかなぁ。

はわわ、本物を召喚してしまったですー＞＜

本物が一番気持ち悪いな

ダメ主人公スレのヒエラルキーでいつのまにかタカ坊がすごいことになってたｗｗｗ

本物はNGでアボーンだから気にしないｗ

>>913
狂おしいほど同意

ちゃるに「センパイ、眼鏡つける？」ときかれて
はい
いいえ
なんて選択肢があると思ったのに…(´･ω･｀)
つけてやれば「センパイ眼鏡フェチ」と言われたはずだ

G線が糞ゲー確定でがっくりきている人たち救済企画
G線全CG詰め合わせ
ttp://rs171.rapidshare.com/files/118069279/gesen.7z

アンソロ買ってみようかな
やっぱ燃料欲しいし

魔王が地雷だったらしいので、ADのことはみんな忘れてくれるな

いまだにAD叩きに便乗してる無関係の野次馬は流石にもういないんでは

魔王は絵がマシだろ、カワタのような異物が混入されてないから映像的には安心できる

カワタ結構いいと思ったけど。今回は甘露のが微妙。うたわれのほうがよかた

>>943

カワタヒサシは日本で最低の絵描かきだ part1

84 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2008/05/28(水) 08:06:47 ID:5KMesISOO
カワタ絵マジキモい
マジｲﾗﾈ


誰も同意してくれないからって、本スレで喚くなよｗｗｗ

俺の・・・・俺のたかあきがレイパーになってしまった

XRATED買い取り価格3,500円
Another Days買い取り価格1,000円
こ　れ　は　酷　い

>>947
それ地図だよな
AD通常版は10円だぜｗ

>>948
mjkそれ

うまい棒しか買えねーよ

このたまシナリオはなんというかほんとに番外編だった
最後は乱交で３Pとか処女を奪うときの感動もへったくれもありゃしない

>>948
写真うｐ

>>952
ttp://www.sofmap.com/spkaitori/search/exec/_/tid=SPSF
ここで金額を調べればすぐ分かる。

ゲーマガ早売りよりOVA情報。
・2巻は大晦日の夜が舞台。
・愛佳と初詣に行った由真は貴明と会って
いつも通り勝負を挑むが、なぜか二人きりになって･･･。
・るーこが巫女さんの格好で登場。
・2巻のもう一人のキーパーソンは草壁さん。由真をフォローしてくれるらしい。
私服のラフが載ってるけど、いい感じだぜ草壁さん。

久々にきたがテンプレに工藤がなくなってるなｗ

カワタ嫌いなんだからしょうがない
このような意見を持つ者がいることを覚えおいて欲しい

異端なカワタ絵がなければ、見た目も良くなるんだけどな

他社で複数原画家を起用してても、統合性は考慮されてるぜ
東京にカワタなど不釣り合いな組み合わせは葉ぐらいなもんだ

わかった、わかった・・・巣にお帰り。

●推奨NGﾜｰﾄﾞ
カワタ絵

通常版マジで10円だﾜﾗﾀ

>>954
乙。草壁さんｋｔｋｒ

初回版ですら買取１０００円て・・・

いっそカワタをNGにしろよw

DirectXGraphicsの初期化でエラーが発生しました。って出たんですけど、どうすればいいのでしょうか？ちなみにNECのVALUESTARのVL100/4ってパソコンです

>>962
ドライバの更新してみたら？
見た限り、ビデオカードがSiS651だから後は自力で頑張れ。
http://www.sis.com/download/agreement.php?url=/download/

>>963ありがとうございます
あとセーフモードってどれぐらい削られるんですか？

>>964
削るて、チョおまｗ
取りあえず、セーフモードが何か理解しような。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/qa/20060215/115437/

ADの為にセーフモードを実行しないといけない事態になる可能性は低いから、
パソコンの調子が悪いなら他の原因を考えた方が良いと思うぞ。
該当の板か、サポートに聞いた方が良いぞ。

>>965いろいろありがとうございます
とりあえず試してみます

>>964
PC自体の性能が結構低いからどうにもならないかもしれんよ。

>>938
つ【眼鏡追加パッチ】
または
つ【脳内眼鏡追加】
または
つ【同人】

東鳩2は眼鏡分が足りなすぎる…ってか皆無だったから、ちゃるには期待していたけどな。
東京開発室は眼鏡の魅力が判ってない気がする。

東京のメガネっ子というと牧村南、栗原透子か

>>969
コミパの関西弁女を忘れてませんか？
TH2の由真はチト微妙だけど。

ナチュラルに忘れていたな

成功するかわからんが次のｽﾚを立ててくる

>>968
分かってないとか言う以前の問題な希ガス
20人近く居るヒロインで唯一の眼鏡キャラの眼鏡を取るなど
眼鏡好きに喧嘩売ってるも同然じゃね？
ま俺的にはどうでもいいことだがｗ

ToHeart2 XRATED + Another Days その245
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1211981570/

仲良くしようよ、仲が良いのが一番だよ！

由真の眼鏡が不評で、その意見を汲んで
眼鏡取っちゃったんじゃないかな。
だとしたら、まったく分かってないな

由真はHシーンで眼鏡かけてたわけじゃないし
それは的外れの推測かと

>942
この板は八割が鍵っ子。

１０００以外なら
ささらは俺の嫁

>>976
そんなに多くねーって
鍵っ子七割、京アニ信者一割、リライトスレの選民様と竜騎士信者一割ってとこだろ

葉っぱの信者いないのかよｗ

ADの出来に呆れていなくなりました
三宅枕は市ね

あれ？プレイム信者は？

レイナナに絶望して絶滅しました。

あれ？いつから「7+1+1=10」になったんだ？これがゆとり教育なのか？

選民様(笑)と竜騎士(笑)が1割ずつなんじゃね

プレイムは新作でるかどうか

どうでもいい
はやく続編を出せ

キャラクターだけには会いたい

やっぱミニゲーム満載ファンディスク頼むわ
キャスト陣もこき使って

ゆりしーがあさっての方向へ行こうとしてるからやりづらいんじゃないの、それは
そろそろフェードインさせて上げた方が幸せかも知れないよ、TH2は

>>988
勇者ライディーン？

フェードアウトだったｗ
インしてどうするｗｗ

よっちゃんは俺の嫁

じゃあめいろろぼは頂いていく

1000を譲るかわりにちゃるはオレがもらっていく

じゃあ俺は愛佳で我慢するか

俺はまーを

草壁さんはあげないよ

タマ姉は俺の嫁

生まれて初めての１０００！

菜々子ニャァァン！

やっぱしめいろろぼがいちばんなのれす

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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　 　 　 | 超1000res |／