■ 田中ロミオ
・加奈【D.O.】
・星空☆ぷらねっと【D.O.】※共著
・家族計画【D.O.】
・CROSS†CHANNEL【FlyingShine】
・神樹の館【METEOR】
・最果てのイマ【XUSE】(フルボイス版追加は他ライター)
・おたく☆まっしぐら【銀時計】
・人類は衰退しました シリーズ【小学館:ガガガ文庫】(現在2巻、4/18に3巻発売予定)
・etc
■竜騎士07
・ひぐらしのなく頃に シリーズ【07th Expansion】
・うみねこのなく頃に シリーズ【07th Expansion】
・etc
■都乃河勇人
・リトルバスターズ!【Key】※共著
・智代アフター CS Edition【PROTOTYPE】※共著
想像におまかせ系は作品の完成度の低さを隠すための手法だよ
――書き換えることが出来るだろうか。
処女厨の、その性癖を。
無能にはそう見えるのかw
>>6 おっと、デヴィッド・リンチの悪口は
そこまでにしてもらおうか
>>6 あなたが良作だと思うエロゲを是非お聞かせ願いたい
前スレの
>>982 >だから結果として太一自身を許してるんだろ?
>そんな軽いノリで許されるって時点で死者馬鹿にしてるよね
ここが解釈の違いの最たるところだな。
スプラッタ太一とクリーン太一を混同・同一視すると、殺人肯定と受け取り、
スプラッタ太一とクリーン太一はあくまで別人物とすると、殺人否定と受け取る。
B世界部員の幽霊たちが、殺人を肯定するほど非常識な連中だと思うか・そうは思わないか
という違いでもある
てか、書いてる間にスレ終わっちゃったよ。。。
この世にはなんと物語の多いことか。映画、テレビ、アニメ、ラジオ…色々ある。
人は食物を腹に収めるに酷似した貪欲さで物語を啜っている。人はいつだって「いい話」を求めている。
餓えていた。奴等は間違いなく餓えている。対して、俺は書ける。だから書くのだ。
奴等から搾り取らねばならぬ。怒りを、涙を、感嘆を、精液を。
奴等が俺から物語を搾取することに対し、正当な代価を求めなければならない。
毀誉褒貶があるべきだ。それが何よりの報酬だ。称賛、いや、非難がいい。
理不尽な、ただ主観に則っただけの、攻撃的かつ横暴な、論理とも言えない論理で扱下ろされるのがいい。
ありとあらゆる恣意的な言葉で攻撃しろ。最も完成度の高い部分を侮辱してのけろ。
揚げ足を取れ。誤植を重罪として掲げろ。モチーフの選択を稚拙と嘲笑え。テーマが陳腐であると失笑しろ。
王道を倒錯・剽窃であると言い切れ。特異さを平凡と断定しろ。丁寧さをくどさと換言しろ。
全否定しろ。それこそが俺の復讐なのだから。
奴等に感情的に叫ばせることで、俺は書く事が出来る。では何を書くべきか?決まっている。エロゲーだ。
忘れてた
>>1乙
>>6 あとスタンリー・キューブリックの悪口も
そこまでにしてもらおうか
結末まで書くとかえって野暮になることもあるよな
家族計画は結末まで書いたな、そしてまたで
>まず、A世界に戻ったと言うのはお前の思い込みである。
一兆歩譲ってA世界ではないとしても、少なくともB世界で一人で
贖罪すると決めた主人公の考えを否定したENDであり、その後の
贖罪が描かれてない点で肯定的にしか受け取れない。
>作品最後で肯定的ハッピーエンドとして終わらせている点
罪のないものを無意味に殺しているわけではない。
いわざ正当防衛が成り立つ状況
おまけにトゥルーでは贖罪がメインテーマ
反論になってない上に
次スレ持ち越しは恥ずかしい。
太一が死んで亡骸がA世界に転送されたとでも思っとけよ
いわざwww
>>12 今まで俺達にしたことを考えればそれくらいの仕返ししたっていいだろって発言あるだろ
同一人物視してるのは間違いないんだよ
お前の解釈は作中で否定されたな
ポテチうめぇ
はいはいお前が凄いお前が凄い
ご想像におまかせ系にするとユーザーが勝手に話作ってくれるなら楽だな
作者が予想だにしてないような良い解釈を勝手に出して盛り上げて絶賛してくれるんだもん
>>25 おっとミノフスキー粒子の悪口は
そこまでにしてもらおうか
KSL Live World 2008 と OTSU #02
のチケット当選してるといいなぁ
アンチはなんでCCスレかロミオスレでやらないでここで言うんだろうね
まあ、これが言いたかった。あとはぶっちゃけどうでもいい。
作品に関しては面白いと思う人はそう思うし、疑問に思う人は思う。それだけでいいんだよ。
ライブ行く金なんてあるかああああ
>>22 >今まで俺達にしたことを考えればそれくらいの仕返ししたっていいだろ
そりゃどっちも黒須太一なんだし、同一人物視しないほうがおかしい。
汚いパンときれいなパンが道に落ちてたとして、それがどっちもパンであることにはかわらない。
問題なのは、そのどちらをより評価するか、ということだ。
いくら群青学園在籍の頭くるくるぱーでも、きれいなパンの方をより評価するだろうね。
さて、B世界部員の幽霊たちがラストであんなに明るく太一を祝福しているのは、
その部員殺しの汚いパンが無限ループの中で消滅し、
部員「送還」を達成したきれいなパンに昇華したからだと思うんだけど、どうだろう。
あの幽霊たちが非常識な頭くるくるぱーで、どんな汚いパンでも肯定するようなキチガイです、
と言うんなら、もう反論しません。
ただ個人的には、彼らが自分の分身を殺したようなヤツを肯定するほど非常識な人だとはどうしても思えない。
>>29 >ここが解釈の違いの最たるところだな。
>スプラッタ太一とクリーン太一を混同・同一視すると、殺人肯定と受け取り、
>スプラッタ太一とクリーン太一はあくまで別人物とすると、殺人否定と受け取る。
自分で同一視するなら殺人肯定と認めてるじゃん。
何この論理矛盾w
綺麗な太一を評価した上で、スプラッタ太一も含めて許してるってことだよ。
>>30 もっとましな反論よろしく
ちなみに2回もやったほど好きだぜ
想像に任せるという昔からある手法を未完成とかほざいちゃう頭の弱い子が何言ってもw
>>31 >スプラッタ太一とクリーン太一を混同・同一視する
汚いパンときれいなパンの見分け付かなくなる
>スプラッタ太一とクリーン太一はあくまで別人物とする
汚いパンもきれいなパンも、どっちも「パン」であることには変わらないけど、
あくまで汚いパンは汚いパン、きれいなパンはきれいなパンであると判断する
ということですよ。論理矛盾は往々にして文脈把握ができていないゆえに生まれるそうです。
>綺麗な太一を評価した上で、スプラッタ太一も含めて許してるってことだよ。
そうとしか解釈できないのなら、もう何も言いません。
きれいなパンを評価することが、なぜ汚いパンをも肯定することにつながるのか理解できません。
>>34 罪は変質せずに残る。だから贖罪するって作中で言ってんだろ
プレイしてないから概要しか知らないなら仕方ないが、言ってることむちゃくちゃすぎ
>>34 >スプラッタ太一とクリーン太一を混同・同一視すると、殺人肯定と受け取り、
↓
>そりゃどっちも黒須太一なんだし、同一人物視しないほうがおかしい。
はい論理矛盾
そういえばあれってB世界の幽霊で確定してたっけ
>ただ個人的には、彼らが自分の分身を殺したようなヤツを肯定するほど非常識な人だとはどうしても思えない。
曜子ちゃん辺りは無条件肯定するけどな
それとループで洗練された美希は太一がやってきた事を知った上で好意を抱いたが
スレ伸びてると思ったらまた妖怪には無理な人が来てたのか。
「無理矢理犯しても逃げられなかったら和姦!相手が妖怪なら許す!」ってのを見てわかる通り
議論を成立させるに必要な前提(公理)が一般人とズレてるから
相手しても時間の無駄だよ。わかってて弄ってるんだろうけど。
>>37 もうホント反論すんのも面倒くさいんだけどさ、
>スプラッタ太一とクリーン太一を混同・同一視
これはスプラッタ太一=クリーン太一、と考え、両者の見分けが付かない状態。
>そりゃどっちも黒須太一なんだし、同一人物視しないほうがおかしい。
一方これはスプラッタ太一もクリーン太一も、同じ「黒須太一」という名を持つと言う点で同一視している状態。
名前が同じというだけで、スプラッタ太一=クリーン太一となることは決してない。
両者は異なる経験をもつ別人物だからだ。
なぁ、前スレ見てて思ったんだが‥‥
テーマの社会性がどうだの
殺人の肯定がどうだの
これまさにひぐらしの中核じゃねーか!
お前らちょっとはひぐらしの話もしてやれよw
>>38 C†’C読んでもそうじゃないと言える奴は逆に凄いと思う。
でも太一が帰還したっていうのは確定してない。解釈の一つ。
生まれてきてごめんなさい
>>42 ドラマCDの後日談だとまだ帰還してなかったな
アレも脚本が存在してたり、メタな構造してたが
>>39 >曜子
自分のせいで太一がおかしくなったという自責の念があるから、太一の殺人肯定は条件つき
無条件全肯定とはいえない。
>美希
そうだったっかー。じゃあ、こいつだけは殺人肯定してるのかもね。
それでも、人殺しはイヤという常識よりも好意がまさる場合がある、ということだけで
殺人OKですよ〜なんていう解釈にはならないと思うけど。
殺人という行為に対して、特別な感情を抱いてる奴はC†Cにはいないだろ
自分の腐った価値観押し付けるのはどうかと。
C†Cで殺人がどうのと言う奴って
ひぐらしを殺人肯定の物語とか言い出しそうだな。
「トラウマとストレスを抱えた少女が斧で人を殺していくゲーム」とか言い出しそうだ。
ああ、さっきから殺人肯定わめいてるアホが何かに似てると思ったらマスゴミに踊らされてるそういうアホと同じ考えなのかw
keyHP重くてkeyらじおとせねえなぁ〜
エロゲーなのにヒロインが淫乱でクソとか言ってた既知外思い出した
/TqGLsXs0はもう消えたのかな。
表面的な反論ではなく、
>>39みたいな中身のある反論たのむよ。
>>41 >スプラッタ太一とクリーン太一を混同・同一視すると、殺人肯定と受け取り、
↓
>そりゃどっちも黒須太一なんだし、同一人物視しないほうがおかしい。
はい論理矛盾
言っていること何も変わってませんよw
とりあえず四行以上の文は読まない
読ませたいなら主題と結論をはっきり明記すること
あと反論質問は他でやれ
さっきから同じことしか言ってないな
だから雑魚なんだというのにそれすらわからんかw
言ってること矛盾してる馬鹿相手にするだけ無駄じゃん
ID:LRlUGC4Q0は自分の発言精査することお勧め
>>52 どうみてもレス読んでないだろw
言葉尻だけ捉えて勝った気になっている/TqGLsXs0はもう手遅れとしか言いようが無いです
ああもううざいな
空気嫁よ
やりたいなら専門のスレがあるだろ。次スレまでもってくるなと何d(ry
>その部員殺しの汚いパンが無限ループの中で消滅し、
>部員「送還」を達成したきれいなパンに昇華したからだと思うんだけど、どうだろう。
今さっきにひさしぶりに再インストして確かめたが送還に成功したのは
曜子ちゃんと二人で部員殺しを経験した太一じゃね?
冬子が殺されるところを見て霧を殺したくなったとか言ってるし・・
まぁ曜子ちゃんが一人で部員皆殺しにした可能性もあるが
Keyらじ落としきれた俺は勝ち組
> 今まで俺達にしたことを考えればそれくらいの仕返ししたっていいだろって発言あるだろ
この時点で同一視してるし、
>>36をスルーしてる時点で釣り
>>58 うーん、明言されてないから何ともいえないな。これは人によって解釈分かれる
論理矛盾が出た時点ですべてが詭弁
ウィーン学団?
AならばB
⇔AでないならばBでない
ここまでの流れを三行で説明してくれ
論理矛盾した相手は焦って自己弁護と苦しいこじつけが始まります
以後ID:LRlUGC4Q0の見苦しい姿をお楽しみください
自分の矛盾は無視かよ雑魚w
>>36 >罪は変質せずに残る。だから贖罪するって作中で言ってんだろ
幼少期の館での殺人や豊に自殺をほのめかしたこと=罪
と解釈してたんで、この部分は虐待の復讐として、正当防衛と考えてた。
(過剰防衛ではあるかもしれないが)
ラストの太一が部員殺ししたかどうかと関係ないのでスルーしてたよ
>>65 いろんな世界を見てきたけれど
最後にわたしが言いたいことは
自分の都合だけで人を殺したりするのはよくないことですよー♪
イイハナシダナー
,. ''"゙ヽ. ,. ''"¨゙ヽ
i. r‐ 、,. '''"¨ ̄ ̄¨丶、r.‐、. i
゙、 .>'´ __ ヽ、' .ノ
/ ´ ̄` '¨¨¨゙ヽ ヽ'
. / ● ● ゙、
. ,' _ ',
. i i´ ヽ i 「口論してる奴らもまたロミオに踊らされた
i __...>-、‐'" ,' 犠牲者の一人に過ぎないんだよ…」
.. ',/ 、 _ハ、_... /
/ 、 丶‐''"-ニニ´ /
./ ヽノ /
-、__ノヽ、‐- --‐‐'''" \
ID:LRlUGC4Q0
これはヒドいw
いちゃもんつけてるほうは
自分が反論できないことはすぐにスルーするからちゃんと追求しろよ。
ところでkeyらじ聴いてみたがまったく触れてなかったな
>>72 齢八歳の幼女に振り回されるとかこいつら可愛すぎだよな
反論にすらなってないから追及もくそもねぇよw
>>77 でもお前は償いの定義についてスルーしてるだろ?
>>75 今のKeyらじって面白い?
第一回があまりにもつまんなかったから、それ以来聴いていないんだけど。
>>79 952 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2008/04/14(月) 19:58:15 ID:/TqGLsXs0
>>942 被害者が許容してても罪は償うのは道理だよな
太一は罪を償っていない
この違いがわからないからおまえは厨房なんだよ
『この違い』がわからないからだよ。
どうかこの憐れな厨房に教えてくれませんかね?
>>81 被害者が許したとしても、罪は償うべきだ。といいたいのかな?
日本語って難しいな、相手に伝わらなきゃ意味のないし。
所要で1時間外出しただけでナンツウ展開になってんだよw
CCが、殺された側が殺人者を許していて、殺人を肯定している非道徳な作品だとかわめいているやつはアレか?
被害をこうむる側がそれを肯定しなければ、どんな鬼畜な展開の作品でも「非道徳」でない、というのかな?
殺された者の遺族が加害者を「許した」場合、その人間は殺人を肯定する異常者なのだろか。
レイプして女性を傷つけるのはokでも、レイプされた女性が加害者を許すとレイプを肯定する事になるのだろか。
つーか償いがなされたと部員達が思ったから許したんと違うのん
>>81 その俺の安価と俺の今までの発言みろよ。
・コナンは社会的制裁を受けている。
・社会的制裁も受けていない、そして太一が選んだ贖罪を否定したエンド。
少なくともクロスチャンネルで主人公が提示した贖罪はB世界に1人で残ることだった。
議論好きな人の自分の過去発言を自分で擁護する感覚が分からない
レスは一撃で決め撃ちして後は周りの判断に任せなさいよ(´・ω・`)
>>86 つまり『社会的制裁=償い』と受け取っていいわけですか?
一応確認しておきますが。
>>58 あれは「はい、おしまい―――」で終わって一回ループしてるよ
繋がってるんだとしたら、そのあと祠で日記を見つけて驚くわけが無い
ハッピーエンド探しの週は七香に導かれて既に日記を見た後なんだからな
ループ世界に一人で残った事が、太一なりの償いだったんだろうな。
俺は、あんなにも寂しがりやな人間が一人きりの道を選んだのを見て、凄く悲しくなったんだ。
もちろん、「それなら太一は自殺すべきだった」という意見もあるだろうし、
自分で自分の罰を決めることに対する是非もあるとは思う。
ただ、それと殺人の肯定とはまた別の問題じゃないか。
>>88 社会的制裁を受けることが悪だという風潮に作品が持って行かない限りは、
作中では殺人を否定していることになるだろう。
つまり
>>91 正しくレスを理解したいのですが、
『風潮』という単語の意味を取りかねます。
作品が風潮を持って行くことはできないと思うのですが。
途中送信すまね
つまり殺人の犯したものが誰かに許されてイイハナシダナーな感じになっても
社会的制裁を受けない限りは殺人肯定のストーリーということか。
殺伐としてるナァ
「ロミオ対メカロミオ」
☆メカロミオ
アンチロミオ星人があやつるロボット兵器。
スペースロミオニウムで出来ているが、
初めはロミオそっくりな皮をかぶっていた。
>>94 >社会的制裁を受けない限りは殺人肯定のストーリーということか。
えっと笑うところw
誰が言ったのw
とりあえず
>>91の定義を使わせてもらうと、
C†Cにおいて『社会的制裁を受けることが悪だという風潮』
だというのは具体的にどのあたりのことを言ってるんだ?
『悪』と言うからにはそれなりの根拠があると思うが。
>>89 普通にその流れで繋がってるように見えたが
確かに言われて見れば繋がってたら七香関連で矛盾がでるな
C†Cの話で盛り上がってるのか
俺はプレイ前にネタバレ読んじまったからか全然面白く感じなかったんだよなぁ
こんなに熱くなってる人達がいるのを見てると惜しい事したと思うよ
Keyらじ聞き終わった。30分あたりでエイプリルフールに絡めて触れたくらいで完全に黙秘してたな。
やはり今月の郷田で「魔法使い〜」と並ぶタイトルとして発表する気なのかね。
なあにEver17のネタバレ踏んだ人よりは(ry
>>98 共感できるかどうかはともかく、作品(主人公)が提示した贖罪は、B世界に1人で残ること。
そしてB世界から生き物がいる世界へ移行した。
贖罪の提示を否定したまま作品が終了する。
そしてその直前に殺された側が主人公を簡単に許しているのも拍車をかける。
被ネタバレでまったく感動できなかったなら
無情報でもあまり感動できなかったんじゃないか。
ネタバレ部分と感動部分は結構ずれがあると思う。
>>103 それは『社会的制裁を受けることが悪だという風潮』だとするには根拠が薄いんじゃないですか。
『社会的制裁を受けないことが善だという風潮』ならわかりますけど、
『悪』であると言うほど社会的制裁について触れられていないと思いますが。
>>97 ああ、ID:/TqGLsXs0は軽いノリで許すのが殺人肯定って言ってたのか。
それでなんで償いがどうのって話になるのかさっぱりだけど
A世界に帰還したのを確定事項として扱って社会的制裁がなされていないとするには
最後のセミの声と台詞の描写だけじゃそもそも帰還したと言い切れないだろう。
それはさておき、そもそもあの一連の流れを見て軽いノリだと思えるような
感性の人と、イイハナシダナーと思う感性の人とでは議論にならんね、多分。
しかしロミオを登用してほんと正解だったな
最終的に太一が帰ったがどうかで、物語の印象はだいぶ違ってくるな。
「あれは、あえてはっきりさせずに読者に想像させる」という、ありがちな手法だと思うんだが。
確かに、個人的にはあれで太一が元の世界に帰ったのなら、なんかチンケな話に思えてしまう。
>>69 ちげぇよ馬鹿。最後の太一の放送もう一回聞いて来い
罪は変質せず残る、はもっと本質的なとこにかかってるんだろ
だから最後の放送は生きてください、なんだよ
>>105 社会的制裁云々はコナンの話だっつーの
コナンは犯罪(殺人等)を悪するため、犯人に対する贖罪の提示として社会的制裁があるというだけのこと
CCは贖罪を否定したエンドである以上、殺人を許容しているとしか取れない。
>>111 >CCは贖罪を否定したエンドである以上
はぁ?
>>111 では、コナンの話ではなくて一般論としての
償いの定義をもう一度教えてくれますか。
C†Cだけに例外的な基準を適応されているように思えるので。
あくまでこれ以上自分が他者を傷つけるのを阻止するために残ったのであって
太一本人はそれで許されるとは思ってなさそうだ
本人も罪に対してはこういう考えかただし↓
「許すも許さないもない。犯した罪は永遠にそのままだ。
触れることなんてできない。変質させることもだ。」
殺された側が簡単に許したってのも解釈しだいだろ
俺はB世界の部員たちが七香のように一部始終を見てきたから
最終的に許したと思ってるんだが、それは簡単に許したって事になんのかね?
>114はどうして、わざわざ物語がつまらなくなるように読むんだ?
真面目に相手をする気がないならスルーしてくれよ。
こいつは少人数じゃないとすぐ逃げるんだから。
>>113 あえて言うなら罪は罪として作品としてきちんと否定していること。
CCはこれに当て嵌まっていない。
>>120 作品として?
『太一』が償いをしていないというからその定義を聞いているのですが?
一般的な個人としての償いの定義をお願いします。
>>116 おそらく多くの人がそういう(最終的に許した)判断を重視するんだけど
今日の人はそうじゃないらしい。
さらに太一がA世界に帰還したのもこの人の中では確定事項だから、
そう思わない人と話が完全に平行線をたどるのは致し方ないとも言える。
>>115 太一本人が一つの償いの形として選んだのがB世界に残ることだっつてんだろ。
最後の最後に太一が選んだ償いの一つの形をを否定したんだよ
どう考えても殺人肯定だろ
>>121 おまえ日本語不自由か?
太一の償いが否定されたのだから肯定と受け取れるだろ
作品として提示した罪の償いを否定したんだからな
>>122 重要なのはA世界に戻れたかどうかということではないよ。
どの世界であれ生き物がいる世界へ移行したのは確定事項(セミの鳴き声)
B世界で1人で残るという太一が選んだ償いの道を否定して終了したのだよ。
よくわからんが、どうして罪を作品として否定しないといけない理由はなぜだぜ?
>>123 >太一本人が一つの償いの形として選んだのがB世界に残ることだっつてんだろ。
だからCCプレイしてから批判しような。送還決意した太一の場面だけでもいいから
>>123 つまりあなたの償いの定義はは、
『自分で決めた償いをやり遂げる』ということでいいんですか?
大事なことなので正確に言葉にしてもらえますか?
>>125 犯罪を肯定する作品が良い作品だとお考えですか?
C†Cスレでやれ
>>127 それが社会的制裁と同等かそれ以上と万人に思われる償いを完遂、
または、これから償っていくという提示がなされ、それらを否定する
要素が作中に入っていなければ良いんじゃないか。
>124それを確定事項だと考えなければ、お前の懸念は万事解決すると思うのだが。
セミの音は、ただ単に象徴的な音を入れただけの演出とする解釈もあるだろう。
>>131 そこでFateに関する意見を聞きたいんですが、
社会的制裁と同等かそれ以上と万人に思われる償いでしょうか?
なんか処女厨の時と似たような流れで笑える
ttp://www.kokugo.aichi-edu.ac.jp/nishitaya/lec/2000/intro3c1.htm > こうした道徳批評の何が問題なのでしょうか。
> 道徳批評は、「成熟」「真摯」「誠実」「全体性」といった
> 一般的な道徳的な言葉に頼っています。
> それらの言葉は、普遍的で自然に見えるため
> 時間を超越しているかのように思われますが、
> しかし、個々の批評家によって直観的・恣意的に
> 使われているのです。
> つまり、道徳批評は、道徳的洞察力に依存しますが、
> それは力を行使することが自然であるかのように
> 偽装される点で、非常に政治的なのです。
物知らずに物を教えるには良い時代になったなあ
しかしまあ、たいてい理解はしてもらえないのだが
>>129 幼女の幻想に囚われてるようで
こちらのコメントが見えないらしい
困ったもんだ
流石きのこ先生だ。
>>128の基準で考えると
俺が良い作品だと思うモノは全て犯罪肯定する時点で論外ってことになるんだが
そんな馬鹿なw
>>133 Fateは正当防衛が成り立つ状況だから関係ないな
寝言は寝て言えwww
今日もきのこ先生が決め手か。流石に感服せざるを得ない。
まだ喋る気かw
またきのこオチかよ
あとあれだwイニシャルDとかもだめやねw
というかエロゲ自体「登場人物は全員18歳以上です」とかいってるけどどうみても
18歳以上には見えない奴ばっかなのに、犯罪がどうとかw
いつでもきのこ全肯定とは業の深い輩だこと
結局自分の矛盾をさらけ出して終了かw
別にきのこだから肯定したわけではないよ
太一が友人に殺されそうになって殺したというのなら何の問題もない。
正当防衛でも罪になるわけですが。
正当防衛と鬼畜に人間を殺した奴の区別も付けられないのか
>>134 同じ奴だろ。否定ありきで同じこと連呼してるだけで、作品解釈からは激しくズレてる
CCやって殺人肯定とか無理ありすぎ
あんだけ罪と贖罪テーマにしてる作品もないのになぁ
>それが社会的制裁と同等かそれ以上と万人に思われる償いを完遂、
>または、これから償っていくという提示がなされ、それらを否定する
>要素が作中に入っていなければ良いんじゃないか。
>社会的制裁
ゲームと現実の区別もつけられんのか
正当な防衛なのに罪になるのか
基地害が多いスレだな
刑法における正当防衛は刑法36条1項に規定されている。
すなわち、急迫不正の侵害に対して自己または他人の権利を
防衛するためにやむを得ずした行為は、たとえそれが通常ならば
犯罪として罰せられる行為であっても、罰せられない。
なんだ、そしたら太一は心神喪失だとか桜は過剰防衛だとか議論せにゃならんのか
>>150 作品の最後の意味を理解できてないだけじゃないか?
>>157 刑法で言えば太一は無罪になっちゃうな
なにしろ国家で認定されてる精神障害者隔離施設のトップの異常者たせから
基地害が人殺ししても罪にならないから、基地害には気をつけようねという作品だったのか
さあ自分の論理も矛盾してたわけだがwww
Fateは桜ノーマルが贖罪ルートだよ。
きのこ的トゥルーはこれだからな。
>>154 ファンとしては何もしてないのに
どんどん肩身が狭くなる
それがひぐらし信者クオリティ
出題編から追い続けている自分も諦めてます><
おら、Fateは正当な防衛で許されるけど、C†Cは精神疾患だけど許されない理由
早く説明しろよ
CCは贖罪のテーマを提示して否定してるのが問題だと言ってるんだが頭悪い子には理解できないようです
随分な悪あがきだな頭の悪い子www
983 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2008/04/14(月) 20:24:40 ID:/TqGLsXs0
>>979 要するに未完成ってことだよな
説明責任の放棄というわけだ
ばーかばーか
>>154 ひぐらしはつまらんかったけどこういう扱いは不憫だな
>>162 士郎と凜って人殺してないよな?
桜は贖罪ルート用意されてるからCCとは別だよな
少なくとも人は殺してないと思ったな。
刑法で引っ掛かるのは桜だけど、贖罪ルートちゃんと用意されてます。
これは自演失敗なのか
俺は突っ込めばいいのか?
士郎は桜ルートで神父殴り殺してなかった?
かなり前やつたから違うかもしれんが
これは恥ずかしい
別に自演した覚えはないんだが
ずっとROMってたはずなのにFateの話がどういう経緯で
出てきたのかさっぱり分からん、キングクリムゾンで食らったか?
もうそう言うしかないよねw
そういやこれネタバレになるのかw
レスした後、やっぱり殺してないと思ったから改めてレスしただけなんだが自演扱いされるとは思わんかった
Fateと言えば例の毒めぐはFateのアンソロも参加してたとか
どんどん惨めになるだけだぞ言い訳しても
そろそろ殿への放置プレイをやめにしないか
× レスした後、やっぱり殺してないと思ったから改めてレスしただけなんだが自演扱いされるとは思わんかった
○ レスした後、やっぱり殺してないと思ったから改めてレスしただけなんだが自演扱いされるとは思わんかった 。
もういい。もういいんだ
ほんとにありえねーな
エロゲだと急な関係構築だけでセックスするからヒロインはほとんど淫売って言う結論ぐらいありえない
>>177 CROSS†CHANNELは贖罪テーマを否定したエンドだから殺人肯定してる。
↓
贖罪の定義ってなによ?
↓
>>131 ↓
じゃあFateはどうなの?
↓
正当防衛だから良い
↓
C†C主人公だって心神喪失だろ
↓
Fateは贖罪がテーマだよ
風呂から出たらfateの話になってて吹いた
このまま議論が終われば殺人肯定ってことでFAになるわけですが
CCのラストなんて昔を懐かしみながら決意を固めたシーンとも受け取れるだろ
わざわざぼんやり書いてあるのに勝手に決め付けて、そこを起点に否定とかアホか
しかし本当におまいらは面白いおもちゃを見つけたなww
正直ガチでやりあうには物足りないがな
まあいじって遊ぶにはちょうどいいかw
糞、くやしいけど認めるしかないな
ていうか、異世界( if、可能性、平行世界)の自分が人を殺した罪まで償わなければいけないのかw
俺も殺人者だな。
ネタバレしすぎじゃないか?
>>194 CCは殺人を肯定した反社会的作品なのは認めるしかないかもね。
俺は突っ込まないぞ
に、二番煎じなんかに釣られないぞ!
>>193 相手はスレ見る限り論点ずれてるんだろ?
俺にはやってないので分からんがな
相手はきのこは叩かないから月厨かな?
それならそれで、いや寧ろそっちの方が面白いじゃないかw
教祖様が永遠に適わないって言ったから粘着してる月厨か、その解釈もありだなw
>>199 ロミオアンチなだけだよ
例えば殺人でもひぐらしは完全に無視してCCだけ叩いてるだろ
非処女云々も家族計画だけ叩いてひぐらし無視とかわかりやすい
>>200 奴はリトバススレでも少し暴れてたからなw
あ、ですます調の奴ね
月厨の癖にロミオ叩きとは非常に教祖にとっては慇懃無礼にあたると思うんだけどどうだろう?
確かきのこはC†Cを超えられない神作と評したんだったっけ
それを叩くとはいやはや
楽しんだもの勝ちだな
人殺しをした太一はB世界で1人で残るという方法で罪を償おうとした
その矢先に無残にもヒドイ殺され方をした被害者が神視点で現れ、
許してしまう。そして太一はB世界ではない生き物がいる世界へ〜
殺人を肯定している事に他ならない
反論があるならどうぞ
しかしこの微妙な緊張感(?)こそ新生鍵が望んだものなんだろうか
昔の葉鍵板の緊張感なんてこんなもんじゃなかったぜ
ここがヤンキーのたまり場だとすればあのころはマフィアの集まりだ
>>205 >>195 異世界( if、可能性、平行世界 )の自分が人を殺した罪まで償わなければいけないのか
トモダチの塔見た後だとあの明るい会話は理解の範疇越えてたな
風呂入ってきたら自演騒動が…
しかしまあ、こんな思考のやつが
Amazonとかで暴れまわっていると思うと
嫌な感じだなあ
いつの時代も暴れるのは大抵ノイジーマイノリティなのです
>>205 端的にあらわしてるのは
>>116>>122 この辺か。解釈や感性の違いっぽいから、君がその解釈を支持するのはかまわないけど
FAだとかって言い出すのはちょっと感心しないね。
鍵っ子の中から犯罪者が・・・なんて日も近いな
竜騎士はどうでもいいけどヤバい人が沢山沸きそうだな
>>209 罪は変質せずに残る。
これを否定するってことはCCそのものを否定するてこと
なんという一刀両断
いいぞもっとやれw
>>210 そうか?
俺は
>>116みたいな解釈でとくに違和感はなかったけどな
許す気になっちゃえば、案外さっぱりするって感じで
>>213 セミの鳴き声が聞こえた時点でB世界以外へ移行したのは間違いないの
だからそこを否定するのは愚の骨董。
蝉は色々と解釈あるぜ
B世界で生命が復活するとか
こっ・・・とう・・・?
例えそうだとしても自分以外誰もいない世界で罪を償うと決めた主人公に
救いを提示しているのだから同じ事。
愚の骨董キタ! 得意技! 愚の骨董キタよー!
ぎりぎりミスタイプと言い訳できる範囲ですが
いやー厳しいですねえ
ラストは色々と解釈ありすぎてこうと決めるなんて無理無理
ラストで太一死亡説とかもあるし
あの幽霊もどきもA世界で死んだ連中って説もあるし
>>219 だからさ、A世界を思い出しながら決意を新たに固めたシーンともとれるだろ
愚の骨頂という単語すら分からないほど、自らが愚の骨頂ということですね
わかります
しかしロミオ氏もご満悦だろうなぁ
1つの作品でこんだけ盛り上がれるって凄いわ
やっぱり雑魚だなあ
せめて稚魚くらいのレベルはほしいのだが
こうやって揉めてるところ見ると結局未完成の駄作ってことだろ
俺はこの世界ではニートで道程だが・・・
別世界では過去に罪を負った凄腕の殺し屋・・・だぜ
俺に友達がいないのもあえて作らないようにしてるからだぜ・・・俺は危険だからな・・・
ああ、罪の意識が俺を苛む・・・ぜ
楽しめればいいんじゃないの
議論の余地のある作品はことごとく駄作ですか。
ループしてね?
>>229 駄作の結末なんて誰も議論せん
AIRの浜辺の少年と少女は誰かまた議論するか?
作品の解釈について揉める、活発な議論が起きるのは名作の証だろw
問題は1匹で頑張ってるほうがまるで理解できてないレベルだということだw
最後がどうなったのかとかそういう重要な部分は明記するべきだと思うよ
考察すればきちんと全ての謎が解けるような作品なら良いと思うけど、
考察しても分からない。ユーザーの判断に任せるよんってのはどどう
考えても自分の陳腐な作品の出来を隠すためにやってるだけ。
>>233 AIRが名作(笑)
良いのは音楽と演出だけだよ
太一がB世界で一人生きる決意をする→最後にA世界に移行する
これがダメだと言う人はアレなのかな。
殺人を犯したけど自首して、世間から隔絶された刑務所にはいることにした人が、
精神疾患で無罪放免になり、また世間で暮らすようになることも許せないんだろうな。
燃料投下乙
しかし眠いので寝る
難しいことを簡単に面白く書いてあるのが良作、大して難しくもないことを難しく書いてあるのは駄作。
そして明記しないで勝手に考察させる説明放棄な作品は未完成
読解力がない告白はもういいぜ?
「羅生門」の下人がその後どうしたかの議論は無駄でかつ「羅生門」は駄作か。
作中の言動から、作品後を想像するのはなかなか意義のあることだと思うんだけどなー。
おっと、火刑法廷の悪口はそこまでにしてもらおうか
>>239 それはお前の基準であって、人によって基準は違うよ
それにしてもこれがゆとりパワーなのか?
凄まじい低能っぷりだな・・・
>>243 当たり前の事を言ってるんだが常識がない奴だな
それが常識か、凄く狭い世界で生きてきたんだな
井の中の蛙どころか水槽の中のミジンコレベルか
妖怪なら無理だが
俺様理論を普遍的なものだと勘違いしてるのは、かなり滑稽だ
あえて明記しないことにより考察させるのが許されるのは社会問題を提起している作品だけ
一つの物語で結末を明記しないのは未完成というより他はない
考察したところでその先には何もない
―――ただの未完成なのだから
馬鹿は同じこと連呼しなくていいから
どうせなら太一は非処女だから駄作とか言い続けろよ
文学線見るたびに笑いそうになるぜw
馬鹿だから同じこと連呼するのにそれをやめろって言うのは拷問じゃね?w
おっと、星新一の悪口はやめとけ。
お前らまだやってたのかよw
結末が書かれていないものは未完成
何もおかしな事は言ってないんだが信者は認められないんだね
ここまでくると本当に哀れになってくるね
ヲタの中には難解(書いてないだけw)なものを見ると勝手に考察して
高評価したがるそうです
風呂敷だけ広げて畳めなくなってる典型だね
元気な月厨は久しぶりに見たもので、
しかも国語程度の語彙も無いので面白い。
結末=人の心を取り戻す。
>>249 エヴァもAirもただの駄作っすよね。わかります。
Airって書かれると鍵の「AIR」なのかエヴァの「Air」なのかわからなく(ry
>>255 > ヲタの中には難解(書いてないだけw)なものを見ると勝手に考察して
> 高評価したがるそうです
水月のことですね。わかります。
愚の骨董はどこに消えたんだよw
ID:n3JrVOt90が出てきたとたんぱったりと消えたからID変わったんじゃねって
言おうと思ったけど普通寝るだろ
ニート乙と言われるのもうっといから言わなかったというのにお前ってやつは
>>258 どっちも一時的な流行でしょ
語り継がれるべき名作ってわけでもない
話にならんなw
テレビアニメ版の最終2話は未完成の駄作だな
予算も残ってないからクオリティが低すぎたし
その結果映画で釣れたから商業的には成功かw
あのね商法
今度はエヴァの話になったー!
>>262 宵っ張りには厳しい判定基準だぜ
まあ寝るか
たとえ未完であっても面白ければよし
ダイナミックプロ
結末をわざわざバカにも解りやすく書かなければならないなんて
論文かよw
文学作品の形態は
詩から長編小説まであると言うに。
AIRは文学
文学性についてはロミオスレのほうでもときどき話題になるな。
結論は文学性(笑)に落ち着くことが多いが。
結末云々については麻枝作品で考察したら?
結末が分かるが仕組みが分からん MOON.、ONE、舞、蔵
仕組みが分かるが結末が分からん 真琴、AIR
こんな感じで考察したら?
OPに新海を呼ぶべきだ!
273 :
名無しさんだよもん:2008/04/15(火) 13:10:39 ID:L4jA+pGi0
ドラえもんとか例えにしてた人いたけど、舞台装置がメインの話だから謎を隠したままなのは
未完成なんじゃなかろうか。結局このCCって何を伝えたかったの?
>舞台装置がメインの話
え?
>舞台装置がメインの話だから
>>273がやったCCは舞台装置がメインの話なのか!!
俺がプレイしたCCとは違う内容みたいだな
未完成なのは最果てのイマの方だろ
ジーンのHシーンを入れ忘れたってロミオも言ってるし
フルボイス版?あんなの認めねえ
277 :
名無しさんだよもん:2008/04/15(火) 13:34:00 ID:L4jA+pGi0
>>274 じゃあ何がメインだったのか説明してくれ
さあさあ早く
どう見ても太一が普通に戻る話だろ……。
あるいは登場人物たちの心の話だと思うが、それはどっちかというとイマいか。
たいっちゃん
このスレキモ過ぎてワロス
情報来るまでの辛抱
>>276 ジーンのHは会社側に頼まれてたのに忘れただけだから。
未完成じゃない不完全。
ID:L4jA+pGi0がC†Cは名作と認めているんだよ!
そんなうんこな作品勧めるなよ
何で俺のいない間にC†Cで盛り上がってんだよ。
ずるいや。
ロミオだけ盛り上がるこの理不尽さ
C†C褒めてる奴は一対どこを褒めてるのか分からないからなぁ
少数が自演したり工作してるだけなんだろうな
C†Cは駄作
とりあえずミキミキは俺がもらった
というかロミオスレにしか見えない
・Rewrite【Key】(発売未定)※雑魚2名と共著
294 :
名無しさんだよもん:2008/04/15(火) 16:22:14 ID:WXW0GBqA0
ロミオ以外雑魚だから雑魚の話題は出なくてもしょうがないなw
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> Rewriteの話もしてやってね!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!""u ,___, u"" 「 !ノ i |
,' ノ !'" l_j ,___, U"' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
何を話せばよいのやら
>>288 竜騎士の話題にすると・・・
最初の謎解きはおもしろかった→なんでいきなり変な幽霊が出てくるんだよ
→ミステリーの意味ねーだろ→以下無限ループ
いつ出るかもわからないのに、伸びいいな
しかし今から楽しみである
299 :
名無しさんだよもん:2008/04/15(火) 17:31:25 ID:tqGvE3p60
ロミオ厨糞ウゼェwww
ロミオの作品は面白いのに・・・
鍵の演出力にロミオの文章とかマジ楽しみ
ガリと殿はよくわからんが
竜騎士といえば、例の“毒メグ”事件を良く調べもせずにアホの読売が
最初に「ひぐらし」と関連付けて報道したせいで今、叩きがヒドい事になってるな。
読売は慌てて記事訂正したみたいだが産経なんかはそのままだし、何より“最初に報道”したせいで
どのブログなんかもそれで「ひぐらし関連事件」と受け取ってる。
「ひぐらし」叩きの新しいパターンが今後襲ってくる事を考えないとな。
(今回はモロ犯罪との関連付けで広まってるし)
>>302 でもオタ関係って大作が必ず売れるかって言えばそうでもないしね…
何かの起爆剤か角川並の宣伝能力がないとな
それにライターや原画の比重が大きいし
これだけの人数で純粋なシナリオゲーを作った方が売れるんじゃないのか?
efか・・・戦国ランスに散々喧嘩売っていざ発売されたらボロボロに叩きのめされてたな、あれはいい見世物だったわw
>>305 戦国ランスなんてエロ付きのSFCゲーなんだけどねぇ
アリス自体そうか
そう考えると葉は凄いと思うよ
お前は何を言ってるんだ?
>>307 自分でも何を言ってるのか分からなかったよw
なんじゃそりゃwww
だって推敲してなかったんだよwwww
まあエロ付きSFCゲーである戦国ランスのより新海使ったりかなりの枚数掛けたりしたefの方が売れなかったって事を言いたいんじゃない?
それでエロゲ会社の癖に何故か箱やPS3用のゲームを作ったりしてる葉は凄いんじゃねって事かな?
だってデモならようつべとかで見れちゃうし。
そもそも新海は仕事選べ
つうか最近アニメのOP増えたな。そっちのが華があるからかな
でもOPアニメにして原画のタッチと変わるのは嫌だな
はるおとなんかはOPのほうが可愛かったな。
仕事から帰ってきたら新海の話題になっててワロタ
316 :
名無しさんだよもん:2008/04/15(火) 21:08:18 ID:tqGvE3p60
誰かひぐらしのシナリオを簡単でいいから教えてくれないか?
>>316 あぅあぅwwwどうせだめなのですwwwwwwwwwww
>>316 片思いを成就させる古手神社の至宝、『フワラズの勾玉』。
圭一、レナ、魅音、沙都子、梨花をはじめとした
部活メンバーは、それを狙って争うことに。
惨劇が幕を開けた・・・
こんなお話。
推理風味の猟奇サスペンスだと思ったら幽霊出現でいつのまにかとんでもSFアクションになっている
そんな感じ
>>316 鬼隠し
田舎へ引っ越ししてきたよー
↓
楽しい仲間たちと毎日楽しいよー
↓
過去にこの平和な村で殺人事件あったらしーよー
↓
毎年同じ日に殺人事件おこってるらしーよー
↓
今年もおきちゃったよー不自然な死体だよー
↓
誰が犯人なんだろーみんな怪しいーよー
↓
次殺されるのは自分かもー仲間みんな怪しいーよー
↓
誰も信じらんないよー
↓
襲ってきたよー?
↓
殺られる前に殺らないと
↓
喉がかゆいよー後ろに誰もいないのに足音がするよーかゆい(ry
ループ
そうか、ひぐらしは幽々白書だったのか!
323 :
名無しさんだよもん:2008/04/15(火) 21:51:30 ID:tqGvE3p60
ずっとループなのか?解決しないの?
いや、勿論解決するけど
どうでもいいがアニメの渚は絶対嘘だッって言ってたり鉈もってたりしてそうな気がする
絵が綺麗になっただけで中身はSFC以下のゲームなんて山ほどあるしなー
テイルズシリーズはどう考えたってファンタジアが一番面白いと思う
アーチェは非処女だったっけ
>>327 俺はSまでしか知らんがそれ以降はやばいらしいしな
俺はP、E、D2ならまだいいがそれ以外は微妙
P>D≧E>A>D2>S>>>>>>>>>>>>>>新D2
それ以外はやってない
>>328 非処女なんて設定あったっけ?
前に別の彼氏が居たと設定ならあったが非処女だったっけ?
アーチェかわいいよアーチェ
糞ビッチだな
テイルズは幼馴染み寝取られもある
新作のキャラデザは藤島康介なのか
地雷臭するけど箱で遊べるソフトって
少ないから買ってしまいそうだ
来た!処女厨来た!これで勝つる!
リトバスやリライトのコンシューマは次世代機になるんだろうなぁ
うげー、早く処女議論を再開してくれー
スレが腐るー いややっぱやめて
バッティングゲームではポリゴンキャラが動きます
リトバスは第二のパワプロになるんだろ
むしろ第二のファミスタで。
思い切って、立ち絵もカクカクなポリゴン
・・・そして動く
ねぇ、ここRewriteのスレであってるよね?
処女非処女論争総合スレですYO!
今セックスフレンドやってるけど面白いのな
344 :
名無しさんだよもん:2008/04/16(水) 01:22:51 ID:HIOcFwvx0
さすがにそこまで言われると
デスノートに名前を書き込みたくなるな
「まんまやんけ」と、あえて言わない
ファンたちの海より広い心を忘れるなよ
ショッカー株式会社(笑)
ルイズがあんだけ受けてることを考えるとそうだとしか言えないね
少なくともヒロインが非処女だのなんだの自己主張が強い作品は好まれない
ところでリライトってどの程度情報出てるの?
>>348 公式のフラッシュムービーくらいなもんだね
みんなが幸せになるなるなら
最後は最大多数の幸福の犠牲としてルルとスザクは死ぬべき
351 :
名無しさんだよもん:2008/04/16(水) 02:09:35 ID:FYj2TlLp0
哲学的、って惹句として使うと
なんか自分でオシャレとか言っているポップスみたいで
かっこわるいな
あー、文学スノッブのパターンだよね。その一気にテツガクから行くところとか
でも文学スノッブって言われたら、人間オシマイだなぁ……
354 :
名無しさんだよもん:2008/04/16(水) 03:06:35 ID:iMJ74QhN0
おまえら25日は何買うの?
俺は悩んだあげくカオヘにした
>>351 なんかちょっと気になったからストーリーを読んでみたんだが、
まるで意味が分からない
>>330 一番下にされてるのってリメイクDか?
D2はPSPに移植されたくらいだったはずだし
100点 Rewrite (Key) (2009-01-01)
ちょwwwwwwww ナニコレ!買う、絶対買う!止まらねぇ!ワクワクが止まらねぇんだよーーー!!!
2008年04月16日01時02分39秒 imokko
imokko
シナリオ重視もエロ重視もどっちもやります。シナリオ系は感動モノに弱いがコメディ系も好き。鬱はちょっと苦手。
抜きゲーは和姦メイン。陵辱系は苦手。私的殿堂入りキャラは神尾観鈴・古河渚・伊吹風子・能美クドリャフカ
春日かれん・周防瀬里奈・高槻やよい・エファ&ベル。
テイルズの一番の被害者はリオン
物語変えられ、性格変えられ、あげくの果てにはいかにも腐向けなパッケージの・・・
359 :
名無しさんだよもん:2008/04/16(水) 06:13:40 ID:PI6rP9H80
このスレの流れがよくわからない・・・
情報少ないから仕方ないけどさ
考えるな、感じろ。
クロスチャンネルは面白かったなあ
家族計画は糞だったが
kanonは面白かったなあ
airは糞だったが
AIRも面白くないよな
池沼の女の子が延々痛がるだけの話だろ
主人公もカラスになっちゃって空気だし
>>361 新Dは神の目壊す所でジューダスが出てくればまちがいなく神ゲー認定してやったのに・・・
今のところ
clannad>kanon>air
ONE.AIR,CLANNAD,リトバス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>kanon
久弥はメインライターやる器じゃなかったよ
AIRもKanonも良かった ONEも良かった
CLANNADは糞
Airはまだ許せたんだが他のは糞。ぶっちゃけONEはやってない。
おおお、今度は不等号厨のご登場か。
ここは“かわいそうな人たち”の、ありとあらゆるパターンの展覧会だなw
AIRは美鈴ちんが本格的に可哀想な子で、
いじめを受けてる話だったら面白かったかも
>>372 そうそうコレだよコレ
AIRやる前にこの画像見てこういう展開を期待したんだけどなぁ
それネタじゃんw
ロミオと竜騎士が来たからにはそこら辺も生々しく描写してくれるよ
性的な意味も含めて
oneは……まあクラナドよりかはまし
劣化るーすのロミオ(笑)って…
るーすの信者なんて居たんだな
379 :
名無しさんだよもん:2008/04/16(水) 17:01:44 ID:xOqOBFKF0
ひとつ聞きたいのだがPS2のひぐらしのなく頃に祭をやってみようと思うんだが原作のやつと違いはある?
たしか最後のシナリオが祭囃子じゃなくて澪尽くしだったと思う
それと追加シナリオとボイス
「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…!」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて!」
魅音が笑い捨てる。 小此木もそれを笑って受けた。
謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。
「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
SASでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは!!! SASぅ? デルタフォースぅ?
下らないねぇ! そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ!!」
「……へっへへははははは! そうだろうな。そうだろうよ。
……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む!」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね! あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ!!
雛見沢分校の我が部の部長だけさッ!! 罰ゲームのない戦いなんてごめんだね!
口先の魔術師、前原圭一! かぁいいモードの竜宮レナ!
トラップ使いの沙都子に萌え落としの梨花ちゃん!!
そして期待の新人、古手羽入!! これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ!!」
「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは!!」
この文面に耐えられるだけの鋼の精神力を持つなら原作をやれ
原作の方がBGMは圧倒的にいいから
>>380 澪尽くしって素晴らしいよな
だって澪可愛いしちっこいし本当に可愛い
ひぐらしはやっぱり画面全体に文字がずらあああって並ぶ方がいいなあ
それを演出に含めた文章にもなってるし
祭の原作からの差分を書いたのは竜騎士07?
Rewriteってマジだったのか!?
>>382 これ、最後の文章おかしくない?
この文脈で行くと、普通は「こいつらがいなけりゃ、どこだって退屈だね!」みたいな流れになると思うんだが
これだと「こいつらのせいでどこ行ってもツマンネ。ペッ」って感じになってね?
>>382 これと空気投げで部屋の気温5度下がったことは間違いない
竜騎士にハッピーエンドを書かせると、ろくな事にならない
信者擁護してやれよ
……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。
ここでむせた
>389
「こいつらが最強すぎて、こいつらのいない世界のどの舞台に行っても退屈。」
という意味なんじゃね?
もちろん、根本的な問題は文法的なつながりとか、そういったものとは別の方向にあるわけだが。
>>393 今更竜騎士を天才シナリオライターだなんて言うつもりはないしなぁ
おーい、誰か絆スキップ持ってこい
>>382 冷静に見ると酷いなww
プレイ中なら多少は雰囲気と勢いで何とかなるが
「や、め────」
クラッシュする。
融ける壁。解ける意味。説ける自己。可変透過率
の滑らかさ。乱交する時間。観測生命と実行機能。
小指のない手。頭のない目。走っていく絨毯。一
重。二重。三重。とんで七百七十の檻。破裂する
風船。初めから納まらないという約束。毒
と蜜。赤と胎盤。水銀灯と誘蛾灯。多重次元に屈折
する光源観測、泳ぐ魚、真相神澱にて詠う螺子。道
具、道具、道具。際限なく再現せず育成し幾星へ意
義はなく意志はなく。叶うよりは楽。他の誰でもな
いワタシ。洩れた深海。微視細菌より生じる矛盾。
俯瞰するクォーク。すべて否定。螺鈿細工をして無
形、屍庫から発達してエンブリオ、そのありえざる
法則に呪いこそ祝いを。
停止こそ無視。流血する大地。血液に猛毒を代償して不死に至る。
薔薇。薔薇。薔薇。薔薇。華美なるものにこそ太歳宿る。風現羅刹、
飢給の糧を喰む。増殖する膿黴穢れ。五月より遅い四月、逆転する四肢、
蛇蝎二元より生じ天秤宮に覚醒す。腐乱した果実の皮。
焼けたセルロイドの人形。百々目鬼あうカンナビス。摩擦と研磨。太陽と月。
メスとライオン。衝突する近道。割れた砂時計。いびつな入道雲。
比類できない我。遡る砂。八年前。殺した。殺した。殺した。殺した。
殺した。殺した。殺した。殺した。殺した。殺した。おまえが。殺した!
菌糸類
きのこだろ、多分
これらが合体するわけですねw
ぜひ長所だけ探して完成された作品になって欲しいなw
____
|←∵ | ロミオ 殿 ガリ
 ̄ | | ̄ ┗(∵ )┳('A`)┳(∵ )┓三
| | ┏┗ ┗┗ ┏┗ 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>407 ロミオのDQN主人公って好きなんだが長所ではないよなぁ・・・それだと他ライターで性格変わるし
あ、ダブルヒーローですか
まあ、リライトって言うタイトルはなんとなく、ライターに対するリスペクトを感じるから、上手い具合やってくれるんじゃないか?
>>410 だーまえが全部書き直すんですね。わかります。
不等号厨とかはきっと最近来たニコ房と信じたい
リライトのフラッシュが見れなくナットルナ
ナットリませんよ
誰が殺した田中ロミオ
それは私と竜騎士が言った
私の弓と矢羽で
私が殺した田中ロミオを
誰が死ぬのを見ていた?
それは私と都乃河が言った
私の小さな目で
私が見ていた彼が死ぬのを
416 :
名無しさんだよもん:2008/04/16(水) 23:42:19 ID:pW8QSWih0
ロミオはちょっとあざといんだよな
萌えオタに媚すぎるというかね
例えばエロゲ業界だと、虚淵とか瀬戸口は一切萌えとか使わないでしょ
文章力だと
ロミオ>虚淵>瀬戸口
なのに、文学性だと
瀬戸口>>虚淵>ロミオ
となってしまう。
だから、萌えとかにこだわらずに芸術性の高い作品を作って欲しい。
ニトロとかで仕事するといいんじゃないかな
久々に見たなそのコピペ
それにしても発売日も決まってない内からもう25スレ目とかどんだけだよw
定期乙
420 :
名無しさんだよもん:2008/04/17(木) 00:17:41 ID:S75d6oLg0
竜騎士07氏、警告!
「あなたにはとてもお勧めできません」
「あなたにはとてもお勧めできません
およしなさい。ひ弱な物語ならほかにいくらでもあるでしょう。
あなたにふさわしい怠惰で堕落した軟弱な物語を探したらいい。
あなた如きには、この物語の表紙に指を触れる資格もありもしない。
私にだってその資格は無かった。…でも誤って読んでしまったから!
だから警告するんです、この物語はあなたの正気を必ず蝕む!」
竜騎士07
>>420 それどこの文?
しかし竜騎士はキャッチコピーライターとしての才能あるな
天才的じゃないか
昔からある煽りじゃないか。
褒めるとしたらライター自身のキャラ作りのほうだな。
過激な煽りでも受け入れられるように気を使ったはず。
ロミオも面白いキャラ作りしてるし、濃いライター狙ったんだろうな。
>>420 自身の作品じゃなくてなんかの帯に寄せたものだよね、小説だっけ?漫画だっけ?
まとめると、どのライターも独特で癖があり三位一体のシナリオ構成は困難である
つまりリライトは統一タイトルとしての単なる総称として、
各ライターが三者三様、完全別個のゲームをそれぞれ作って一つのパッケージにまとめる
通常の3倍ボリュームを楽しめるお得なトリロジーエロゲってことですね、わかります
ロミオがラノベからエロゲ(PCゲー)に戻ってきたみたいなことを
言ってるのをたまに見かける気がするが、本人がラノベで本業は貿易商だって言ってたのは見てないのかね
それだけ「ラノベ業界に去ってしまった」感を強く感じたんだろうね。
楽でおいしいラノベ業界に行っちまったら、もう2度とこっちには
帰ってきてくれないんじゃないか・・・・という不安。
ロミオもラノベにあってエロゲーにないのは金だけって言ってるしな。
私は「ウィンドウズ用アプリケーションソフトに使用される
テキスト・データの作成」を生業とする者ということになります。
いわゆる貿易商です。
なんだから
「ウィンドウズ用アプリケーションソフトに使用される
テキスト・データの作成」を生業とする者=貿易商
ってことなんじゃないの?
この文章は要するに私はエロゲのライターですって書いてるわけでしょ。
>>427 「金だけ」なんていう否定的な言い方だったっけ?
>>424 殿は独特の癖つーか、薄味みたいな感じじゃね?
さっぱり風味みたいな
竜騎士はひぐらしで底が知れてしまったから挑発的な煽りが滑稽に見えるな
自虐だろ
・ラノベデビューのきっかけについて
もともとエロゲライターがラノベで通用するかどうかという話からスタートして、
みんなでラノベを書いて賞に送ってみようという話になった。
そうこうしていたら、とある人から「編集を紹介しましょうか?」と言われたので、
そのツテを使わせていただくことになり、人類は衰退することになりました。
・ラノベとゲームの差異について
ラノベは短距離走、ゲームシナリオは長距離走
・ライトノベルを執筆するメリット
金!
・『人類は衰退しました』の登場人物に名前はないのか? という質問に対して
決めているのですが、公表すると怒られそうなので差し控えさせていただきます
ひぐらしで底が知れたってか、ひぐらし出す以前に
竜騎士07知ってた奴居るのか?
>公表すると怒られそうなので差し控えさせていただきます
ロミオの事だから、何か各キャラクターに暗喩のようなものを想定して
書いているのかな?(それとも単なるモデル人物、あるいはふざけた妙チキリンな名前なのか)
金に関しては2巻のあとがきで「金儲けには興味しかないけど」と、
ムチャクチャサラリと書いてるのにワロタw
ああ、そういや3巻明日発売じゃないか!
宣伝乙であります
>>382 素晴らしい。というか、そこまでの積み重ねは
けっこう上手く書けてんだけど
いざ面と向かってバトルさせるとずっこける竜騎士
>>393 俺たちにだって出来ないことくらい、ある。
俺もひぐらしは超絶面白いとおもってるけど
祭囃し編はちょっと擁護できないシーンが多いな…
皆殺しまでで本題は終了。
あとはハッピーエンドしか残されてないんだから、各自考えてみてください。
ちなみに私のハッピーエンドはこうです。さぁ皆さん勝負勝負。
そんな祭囃し編はなかなかに微妙でした。
良いシーンも多いが、それは全て大人たちの決着シーンばかり。
>>439 どっかのブログに載ってたな。
先日行われたラノベフェスで公表された、ロミオ氏へのアンケートの回答。
さっき“カトゆー”見てたらリンクされてた。
(ただ、「金!」の部分は載ってなかった・・・)
都民だがフラゲ済みだぞ。
とりあえずあとがきだけ読ませてもらった。
ネタバレするなよ!絶対するなよ!
アトラクナクアのシナリオ書いてた人も文章上手かったよな
>>442 で、Rewriteについてはなんか触れてた?
人類は衰退しましたのキャラの名前を公表できない理由ってなんなんだろ
実は自分のエロゲ作品と関連あるのにしてるから、とかかな
イマはC†Cの後の世界っていうことらしいから、やりかねない気がするけど
叙述トリックでも使ってんだろ
孫娘の名前はハ〇マ〇オ〇ー
何故か脳裏にマキバオーが…
>>445 大天使ミカエ(ryには触れてたけどリライトにはノータッチ。
しかし
・Rewrite
・衰退
・ラノベ新作
・・・オクル
よ、四作同時進行とか、ロミオ死ぬんじゃないか?
ラノベ新作?
>>450 そうか。なんか仄めかしてくるんじゃないかと思ったんだがな
>>452 オクルはその、なんだ、信じたい気持ちは分かるがorz
>>453 衰退新刊に挟まってたチラシに書いてあった
ラノベ新作は前に言ってた別シリーズのやつなのかね?
だとしたら結構前から書いてた臭いから同時進行ってわけじゃないかも
うお、確かに書いてある。
もっとでかでかと書けよw
>>455 dd
ロミオここぞとばかりに稼ぎまくりww
459 :
名無しさんだよもん:2008/04/17(木) 20:59:19 ID:Mlm5ZO9S0
VAが搾取するだけでロミオにまともな報酬払うつもりないんだから
ラノベで稼ぐのは当然だろ
ロミオは仕事大好きっぽいからなぁ…
大ヒットしたらあとは弟子にまかせてゲーム三昧したいとか言ってたようなw
引退なんてぞっとするとか親と金の話で口論になるとネバーランドに行きたくなる
みたいことも言ってな…
仕事大好きというより金に困ってるのだろうか
例の自伝だと「離婚して借金背負ってる親」がいたらしいしな。
まぁどこまでフィクションでどこからノンフィクションなのかわからんけれど。
464 :
名無しさんだよもん:2008/04/17(木) 21:44:16 ID:PmZc2sO80
keyらじの更新キター!!keyらじの更新キター!!
KSL-Live in Tokyo 当選ktkr
>>464 三日前の更新だというのに何を騒いでいるんだか
ひぐらしは意外と完成度は高いよ。
アニメが原作レイプしなかったり(大筋のストーリー的意味で)、CS版シナリオが
糞なのは、単にアニメ会社やゲーム移植会社がどうこうとかではなく、完成されてるから
いじりずらいからでもある。
ただ読者の漠然とした期待感と違ってたのと、竜騎士のオタク趣味と、戦闘シーンが下手な
ことが原因なだけだよ。
あと竜騎士が戦闘やりたがるのは型月にあこがれてとか言ってる奴が
いるが、違うだろ。
型月にあこがれてる奴は、ほとんど100%よくわからん造語、例えば
約束された勝利の剣<エクスカリバー>とかつかいたがる。
表現が型月が厨二的だとすると、竜騎士は、小5みたいな直線的表現の仕方が
多いんだよな。
そんなことよりOPを誰が歌うかが気になる
Liaがいい
riyaでもいい
>>470 型月と評されるのは主に画面演出のほうでしょ。うみねこでは特に顕著だったよ。
その手の演出がまったくない淡々とした撲殺刺殺の問題編と、罪滅し編のチャンバラ以降は空気が違いすぎる。
Ritaじゃないか?
彩菜かもね
>>474 型月から悪いところだけ学んだって感じだよな
なんでホラーで始まってチャンバラになってんだか
禿騎士07はKeyじゃなくて型月の方にいけばよかったのに
うみねこみたいにアンチに対する恨み言とか書きそうでマジ憂鬱だわ
>>474 画面演出も大して似てないと思うが。
まあうみねこEP2の刃がチャキーンシーンは似てたけど、
あの演出は他でもみたことあるしなあ。
おそらく、同人ではやったのが月姫→ひぐらしだから
言われるだけと思う。
うみねこってどう見てもひぐらし推理派への復讐の含みがあるよな
実際の所ひぐらし推理派の殆どは解答編で竜騎士見放してそうだけど
まあ、鍵作品では、いつものように暴走したらさすがに総スカンなのは
分かってるだろうから、自重するでしょ。
まあ、麻枝が「好きにやってくれ」とか口走らなければ。
>>481 復讐って……どういう風に見て?
俺はひぐらしの頃よりかなり丁寧な作りになったと思うけど
麻枝はBGMを流すタイミングだけチェックしてくれればそれでいい
>>483 うみねこの最初の煽りからしてひぐらしの推理のオチで
「推理の材料全部出さずに解けるわけねぇのに推理モノとして売るなよ…」
「ループとかねーよ、謎は全て人間業で解決出来てるべきだろ」
等と言ってた推理派への過剰な意識が感じられる
下のこれな、あとは作中の魔女も同じようなことをしつこーく言ってたな
“解けるようにできている”甘口パズルをお好みの方はどうぞお引取りを。
『うみねこのなく頃に』は、皆さんに“解かせる気が毛頭ない”最悪な物語です。
しかし、だからこそ挑みたくなる最悪な皆さんは、初めましてようこそ。
私も、そんな最悪な皆さんを“屈服させたくて”この物語をお届けします。
皆さんは、どんな不思議な出来事が起こっても、全て“人間とトリック”で説明し、
一切の神秘を否定する、最悪な人間至上主義者共です。
どうぞ、六軒島で起こる不可解な事件の数々を、存分に“人間とトリック”で説明してください。
皆さんが、どこまで人間至上主義を貫けるのか、それを試したいのです。
犯人は魔女。アリバイもトリックも全ては魔法。
こんなのミステリーじゃなくてファンタジー!
あなたが悔し涙をぼろぼろ零しながら、そう言って降参するところが見たいのです。
私が期待するのは、正解に至る推理が現れることじゃない。
一体何人が最後まで、魔女の存在を否定して、“犯人人間説”を維持できるのか。
つまりこれは、魔女と人間の戦いの物語なのです。
>>485 ある意味一番竜騎士の思い通りに動いてるよな、おまいさん。
>>485 それがどう復讐に繋がるのかよくわからん
物語の流れからして、最後はどうやっても魔女側の敗北だろうし
それってイコールその煽り文の敗北って事になるじゃん
そうなったら、復讐でも何でもなくなる
最後まで魔女側の勝利で終わるってのなら話は別だが
488 :
名無しさんだよもん:2008/04/18(金) 01:35:12 ID:4h7cn/kB0
>>487 あれだけ超展開してて人間だけで辻妻の合う推理が出来る作品ならそれはそれで
竜騎士にミステリ出来る実力があったってことで釣った推理派を見返す事で復讐出来る
魔女居ないと辻妻合わない流れになっても最初から言ってたと言えるし便利な煽り文だな
>>489 >魔女居ないと辻妻合わない流れになっても最初から言ってたと言えるし便利な煽り文だな
逆だろ
ここまで煽ったら、どうやっても人間とトリックで辻褄を合わせないとボコボコに叩かれる
予防線には絶対なりえない
解かせる気が毛頭ない=推理に必要な材料を提示する気がないってことでしょ?
読者への挑戦状っぽいけどアンフェア、後出しジャンケンの許容された結末、
それって魔女と人間の戦いに意味はあるのかな?
ロミオ信者に質問なんだけど
田中ロミオと山田一ってどういう関係?
同一人物なの?
あと、ロミオ(現在の)を知るのに一番いい作品は何?
>>489 そういう煽りをするのは、別に復讐とかうがった見方しなくても「便利な煽り文」を
考える竜騎士がうまいってことじゃないか?
まあ、俺もうみねこの煽り文はあんまり好きではないが。
ひぐらし以上のものを使用して失敗してる気がする。
正解率0%だとか、マイナス500%だとか。
それを考えると正解率1%は絶妙な煽りだった。
495 :
名無しさんだよもん:2008/04/18(金) 01:46:05 ID:rMbVgim70
>>493 同一人物だよ。
リアルタイムのロミオを知りたいなら今日新刊が出る『人類は衰退しました』。
ちょっと前でもいいなら「CROSS†CHANNEL」と「最果てのイマ」あたり。
ていうかテンプレから山田一の表記消えてるね。
古い葉鍵住人なら山田名義のが親しみやすいのに。
>>495 thx
一番入りやすい作品を教えてくれ。
ちなみに俺はONEからの鍵っ子だ。
498 :
493:2008/04/18(金) 01:50:48 ID:CdX4jC930
>>496 あり。
とりあえず『人類は衰退しました』読んでみる
499 :
名無しさんだよもん:2008/04/18(金) 01:53:45 ID:rMbVgim70
>>497 衰退はラノベだし一番読みやすい
概してロミオは序盤盛り上がりに欠けるから、信じて3巻まとめて読め
家計、C†Cはどちらからでもよし
最果てはやや難解なんで信者向け
館モノが好きなら神樹の館もアリだぜ。雰囲気ゲー。
室内や雨や読書やロリ双子が好きな人は是非!
プレイ後の爽快感は全ロミオゲー中最高かもしれん。あんな終わらせ方ロミオっぽくない‥
最果てのイマは後回しにしとけ。
すっげぇ面白いが、まずはロミオゲーを知っておかないと辛い。
衰退は舞台・傾向はロミオっぽいんだが、
選民を惹き付ける独特の盛り上がりに欠ける。
元々そういう作品を目指してないんだろうけど、
面白いと思っても信者はできないタイプ。
家計C†Cイマが陳腐だが手堅い順序じゃなかろうか。
>>491 さあどうだろう
推理に必要な材料とやらがどこかに隠れてるかも知れないし、そうでないかも知れない
>>503 解けるもの作っておいて解かせる気が毛頭ないってことはないだろうから、
推理に必要な材料は出ないと思うよ
これは煽られた時点で竜ちゃんの勝ちって文だと思う
魔女と人間の戦いなんてのはブラフで
ただでさえ本格は敷居が高くて、
ミステリ業界においても新たな才能がほとんど出てこない状態なんだから
もともと素養のない竜騎士がどうにか出来るもんじゃないでしょ。
十中八九煽ってみただけ。
>>490 普通の人はそのように考えるが
信者は「だから魔術だって言ってたじゃん」と全力で肯定してくれること
間違いない
>>485の
>私が期待するのは、正解に至る推理が現れることじゃない。
>一体何人が最後まで、魔女の存在を否定して、“犯人人間説”を維持できるのか。
からすると、作者の意図は「解こうとする“意思を持つ者が残るか”」であって「読者に解かせる事」じゃないな。
結局の所この作品は「人間と理屈で辻褄の合う内容」じゃなくて、
要するにミステリじゃなくて「ファンタジー」作品。・・・だったら最初から(型月作品みたいに)
「普通にそれだけ謳ってろよ!!!」って事なんだがw
(そうすれば、ファンタジーをミステリとして「解こうとする意思を持つ」者なんて出るはずもない。)
それをあえて、あんな風な煽りを入れてくる辺りが「ひぐらし」騒動で騒いだミステリ派の
人たちへの復讐・・・というか、「釣り」なんじゃなかろーか。
何かの作品の有名な決め台詞で「この世に不可解な事など、何一つありはしないのだよ」みたいなのがあったけど
この感覚は推理ファン自体の潜在的心理・・・というか嗜好性でもあるように思う。
そんなファンが「自分が興味を持った作品」は何でもかんでもつい“推理”してしまう、という心理的傾向を
(特に「ひぐらし」騒動での非難を踏まえた上で)ある意味揶揄して煽ってるんじゃないかと。
妄想激しい野郎どもに向かって「これで抜けるのなら抜いてみろ!!」っていうエグいエロゲ、みたいな感じ?w
はッ! またそれか? 情報が足りないから様子見? 不確定情報があるから推理不能ォ…?
はッ、そなたら人間の思考停止の言い訳はいつもそれよ。人間風情が何を気取るか!
ラプラスの悪魔の座に及ばねば、思考を巡らせることひとつできないというのか、この無能がッ!!
……妾は人間風情の推理小説とやらに出てくる“密室”というものを常々馬鹿馬鹿しいと思っている。なぜか?
使い方が間違っているからよ。……推理小説に登場する密室を、お前は本当に“密室”だと思っているのかぁ?
思ってなどいまい?! (どういうトリックを使えば密室に見せ掛けられるか) そう思っている。つまり、人間どもが
積み重ねた百年の密室殺人など、ただの一度も完成されたことはないのだッ!!ふッ!! だが妾は違う。
妾は本当の密室を生み出している! そしてそれを立証できるのだ。なぜか? 妾は魔女だからよ!!
貴様ら無能どもがいつも嘆いてみせる思考停止の理由、“情報不足”! そして、それに対し情報を与えると
今度はその情報の真偽を疑う“根拠否定”!便利よのぅ? 無能を棚上げする実に小気味良い言葉よ。
うむ。お前たちの知らない秘密の通路は存在せぬぞ。ノックスだったか、ヴァンダインだったか。
何でもミステリーには秘密の通路があってはいけないらしい。そのお作法に妾も従ったということよ。
つまり名探偵は、部屋を調べ尽くさずして、隠し通路がないと断言できるわけだ。
………くっくっくっく、人間の推理ごっことは何とお気楽なものよの。
あぁでもわかってる、誇り高きお前がプライドを捨てられるわけがない。それでもいいんだよ充分なんだよ、
ちょっとグラァって来ただろォ? 靴を舐めてもいいかって一瞬、思っただろォオ?すぐにそれを否定して自分を
恥じただろォオオ?? その表情が見れるだけで、最ッ高ォオにステキな気分なんだよォ!!ザマァねぇ顔だよ、
鏡で見てみろよ、裸になって靴を舐めてる最低なお前が映ってるぜェエエ?
見えるかよ右代宮戦人ァアアァアアァアァアアアァアッ???
くっくっくっく! よいよい。少しは戦う気力も戻ってきたようだな。そうでなければつまらない。
ほら、対戦ゲームでもよくあるだろォ?乱入したけど相手があまりに弱くて拍子抜けで、わざと負けて
最終ラウンドまで延長させて、最後に本気でフルボッコにすることとかってあるだろォ?
此度のゲームでは密室も多いぞ。そなたの逃げ口上のほとんどを妾が赤で叩き潰した。その上でさらに
どのような屁理屈で言い逃れてみせるのかッ!!礼拝堂の鍵、朱志香の部屋の鍵、使用人室の鍵、夏妃の
部屋の鍵、客間の鍵ッ!! お前らのお得意な奇想天外、妄想暴言空想ハッタリ、トンデモ超展開斜め上で
妾をとことん否定して見せろよォおおおおおおおおおおおおおぉ!!
竜騎士は電通やナチスの宣伝省に居れば活躍出来た気がするw
魔女が魔法を使って殺したなら魔女にとって密室は密室足り得ないから
魔女には密室殺人を行うことはできないと思うんだ
それを立証できるとはどういうこっちゃ
あ、つまり魔女に立証できるものがあるなら、それは密室じゃなくて魔法の存在じゃ?ってことね
いや、「密室殺人を(人間にも可能だと)立証する」って事自体が
「魔女」の存在そのものを否定できる前提って事じゃない?
だからこの場合「魔女の密室殺人」じゃなくて
「魔女」か「密室殺人」か、の2者選択というか。
・・・ただしあくまで「存在を否定するための前提」であって
万一「人間にも可能」であってもやっぱり実は魔女でした、っていう事も
可能だから油断は出来ないというか圧倒的に卑怯な勝負だけどねw
>>509 梅原だっけ?スト2かなんかの大会で逆転勝ちしたやつ思い出したw
動画見たときすげーって思ったけど実は前半手抜いてたとか聞いてさらに驚愕w
レッツゴー!ジャスティーーーン!!
>>512 ああ、まぁその「魔法の存在」をいきなり立証しちまったら即ゲームエンドだなw
っつーか、普通の「ファンタジー作品」はそこから始めるのが普通なんだが。
(立証というか、作者の説明と承認によって最初から存在するものとして扱われる)
「うみねこ」の得異な点は、その「作者の説明と承認」に余分な煽りや疑問を誘う内容を
敢えてくっつけてる点・・・・・・まてよ、これもお得意の「疑心暗鬼にさせる手」なのか?!
この煽りに「釣られて」ファンタジー作品だという事に疑いを抱いてしまえば負けまのか?w
今日も朝からゆとりがわいてるな
ホントに18以上なのか疑問に思う
処女厨を見慣れたせいかごく普通の流れにしか見えんな
ひぐらしは事件がおこるまでの日常部分は拷問だったからなぁ・・・心配だ
怪談やうみねこ1話を見れば、
ヲタ芸に頼らなくても竜騎士はまともな日常書けるってわかるよ。
まぁ鬼隠し編あたりはデビュー作だしアレでも仕方ないけど。
つーか、形だけでも古参葉鍵サークルやってた竜騎士が
俺らより鍵を分かってないとは思えない。
>>488 いまだに果て青が心のゲームの俺にとっては複雑な心境だ
解散後の鷹取はメルクリウスでもサーカスでも信者の期待を裏切り続けたからなあ
俺にとってはほとんど過去の人になってるんだよ
音楽バンドみたいなカッコいい事いって解散したけど、個人活動で名を挙げたのはロリ絵師のたかみち位じゃなかろうか
ただHP見る限りでは果て青の路線っぽいんだよなあ
もう一度信じてみるか
うみねこには期待してるけどリライトには参加して欲しくなかったこの複雑な心境はなんだろう
混ぜるな危険
525 :
名無しさんだよもん:2008/04/18(金) 11:14:03 ID:N90Haq6B0
へったくそな絵だなぁ
526 :
名無しさんだよもん:2008/04/18(金) 11:31:36 ID:JG2y8jiw0
おっまえが書けよぉ
でもいたるちんの絵は、リトバスに比べると良いように見える。
俺はCLANNADはよかったが、リトバスはなぜか受け入れられなかった。
普通にリトバスのほうが良いとおもう
俺、推理物としてどうとか、そういうものの見方はいまいち……いや、全然わからんなー
俺が謎解き物に対してできるアプローチは
読み返した時に、終盤に関わる情報が含ませてあるところを見つけて
おお、ちゃんと伏線仕込んでやがる
と感嘆することぐらいだわ
ひぐらしは、その点での満足度は確かに低くはあった
レナや沙都子の両親についてとか、鬼隠し編の時に大分考え無しな書き方してるし
逆に羽入についてはなかなかの満足度だったり、このキャラ叩かれること多いけどね
>>529 つまり車輪が好きなわけですね、わかります
そんなあなたに『すべてがFになる』をオススメしてみる。
ミステリィの真髄を味わえると思う。
ミステリだったら三つの棺がいいよ。
密室モノだったらこれを読まないとはじまらんというくらいの名作だよ
受けが良いからって推理モノで売らなければ良かったんだなきっと
ミステリ入門と言ったらそして誰もいなくなっただろ
ミステリーって必ず殺人事件の話なの?
推理小説 ……… 最も一般的な名称だが、ジャンルに明るい人間はあまり使いたがらない。
探偵小説 ……… ほぼ死語。古典に対する敬称。
ミステリー …… 皆が使うスタンダード。推理小説より広義。超常現象を指す事もあるのでややこしい。
ミステリ ……… ミスオタが一般人と自分を差別化する為に使いたがる。
ミステリィ …… 森信者。
ドグラマグラ嫁よ
めてお─→型月
ロミオ ─→鍵
処女厨の人も手が割かれて大変だろうな
話題性、型月の方が上回ったな
メンツも
なんのことだ?
> TECH GIAN 早売り情報より
>
> TYPE-MOON新作(3本同時発表)
> ・魔法使いの夜(非18禁) シナリオ:奈須きのこ 原画:こやまひろかず
> ・Girls' Work(非18禁) シナリオ:星空めてお&茗荷屋甚六 原画:(不明)
> ・月姫(レーティング未定) シナリオ:奈須きのこ 原画:武内崇
これのことだろ
メンツなら余裕でこっちのほうが上じゃないか
旧ライアーコンビには期待
しかし新作が外人部隊任せで、自分たちは同人時代のリメイクとはいい根性だな。
面白いからまあいいようなものの、引き出しの少なさが知れてきたな。
リライトほどびっくりはせなんだが
お前らって何でそんなに好戦的なの?ビーム出ちゃうの?
え?ビーム所か汁とか飛ばせるけど?
せっかくプロになったのに、2作目がもうFD。
この上3作目が月姫リメイクって訳にもいかない、ってなんかのインタビューで言ってなかったか?
もうネタが残ってないんだろ
>>542 当て馬って感じしかしないな。
どうせ予定通りに出るのはリメイクだけだろ。
外注作品以外は全部、同じ世界設定上のお話だし
本当に引き出しの中身が無い奴だな。
創始者はペンを手に取り世に一つの作品を生み出す
消えゆく記憶をそのペンで刻み
鍛えた技をその作品に託す
会社は創始者より始められ外注に引き継がれる
今、その物語を語ろう…
鍵はエクスタシー(笑)で型月は月姫リメイクか
RewriteもGarlsworkも外部シナリオまかせだし、どっちもどっちだな
てめえ俺の殿を忘れるとはいい度胸だ
腐り姫、Forestあたりをプレイしてみるか・・・
宅急便だと思って玄関開けたら殿だった・・・
これら話題作のうち1本は完全大ハズレの核地雷になるんじゃないかと予想。
もうこうなったら月厨と戦争するしかない
今から予想出来る戦争にwktkしてきた
痛い奴等の狂宴が始まるんだぞ
これはとても素晴らしい事ではないか
痛みを知らない葉鍵住民と月信者共にも痛みを教えてやらなければいけないな
ココを戦場にするなよw
やるならエロゲ板を焦土にしないと
やめとけ
型月スレ行ったがVIPのノリだった
主力はもう外部の本拠に逃げたあとなのか
なんか一大決戦って感じだなw
ロミオ竜騎士を加えた鍵と最大勢力の型月とめておか
ロミオ&めておと違って竜騎士は不安要素にしかならないから困る
が、上手い方向に暴走してくれれば、なかなか良い物が出来上がると思う
少なくとも音楽では相手にならんな
いやむしろ比べるのすら折戸と麻枝に失礼だ
シナリオ以外は実質鍵優勢は変わらないが…
いたる絵をどう捉えるかだな
鍵はあまり知らんが、プレイしている内にあの絵が癖になるという事は、
竜騎士信者な俺はすごく理解できる
571 :
名無しさんだよもん:2008/04/18(金) 19:50:45 ID:lwjUrqlm0
今はじめてこの作品のことを知って
KeyのHP見たけど、いたる絵の劣化が著しい・・・・・
クラナド(声無し)の頃の絵が良かった・・・・
>>529 俺は逆。羽入は死ねとしかいいようがない。
皆殺し編の羽入は無力だから許せる。いわばプレイヤーとの橋渡し。
祭囃しの無制限実体化はゴミすぎる。
レナに関しては「料理が上手い」→家庭環境に問題あり という材料はあったので良かった。
ただ、沙都子の毎日2回注射ってのは……あまりにも重要度の高い情報なのに……
いくらなんでもどっかで匂わせるくらいは出来たはず。
>>568 ロミオを、麻枝がきっちりコントロールできるかどうか。これに全てがかかっていると思う。
ロミオの好きにやらしても駄目。かといってロミオのエネルギーを殺しすぎても駄目。
ロミオが独走すると竜騎士はついてこれないだろうし、いたる絵も活きない。
ロミオ信者にだけ喜ばれるものになっちゃう。殿はロミオの支援は十分できると思う。
麻枝さんの現場指揮を当てにするしかない。
いま帰った
今日はスレ伸びそうだなw
エクスタシーですね、わかります
576 :
名無しさんだよもん:2008/04/18(金) 19:59:40 ID:APxwQF6H0
>>573 >>400みたいな支離滅裂な日本語に様々な演出をかぶせて
まるで凄いものであるかのように高尚なものであるかのように見せて
文学を読んだことのない信者に文学だと思い込ませるんですねわかります
衰退うってねーぞ地方しね
>>576 きのこのgdgdな文章は適当に読み飛ばすのがプレイの基本だぜ
戦争以前だろ。
向こうは言うなら戦力分散だし、型月のエロなし外注新作なんて
ソ連が二人につき銃一つで突撃させたようなもの。
こっちはこっちで内乱の火種を抱えてるけどな…
火種はあるけど外敵に対する団結力は何故か強いw
>>573 いや、型月はSEだけじゃないか?
普通に鍵の方が演出は何枚も上手だろ。
麻枝も自分が一番上手いのは文章でも音楽でもなくて
演出だって言ってるくらいだしね。
実際、麻枝主導の鍵ゲーの幕の引き方は秀逸じゃないか。
(AIR、CLANNAD、リトバス然り)
Keyの完全勝利
竜騎士さえいなければ勝利と言えた
竜騎士は煽り屋としての能力は超一流だが
致命的に話をまとめる、物語の整合性を保つということができない人
田中ロミオ一人に書かせた方が不安は少ない
田中ロミオってC†Cの人じゃないか
鍵ギャグに強さが増すな
殿はいいから竜騎士とロミオをマークだ!!
↓
殿、フリーだ撃て!!
急に出番が来たので
ロミオ対めておのガチ勝負が見たかったな
いよいよ殿の見せ場ですね、わかります
だれよその雑魚
瀬戸口連れてこいよ
だれよその雑魚
高橋連れてこいよ
過去の遺物乙
天よりパンが降ってきた。
ある者はなぜ肉でないかと大いに嘆いた。
天より肉が降ってきた。
ある者はパンが良かったと大いに嘆いた。
天より神様が降りてきた。
全員が喜ぶ物がわかるまで、当分は水を降らせます。
よしわかった、オクルを降らせろ。
『Rewright〜リライト〜』 2008年4月19日追加詳細発表
制作
VisualArt's/Key/GONZO/スクウェア・エニックス/ウォルト・ディズニー・テレビジョン・インターナショナルジャパン
監督
麻枝准
助監督・アシスタント
庵野秀明/北野武/宮崎駿/クエンティン・タランティーノ
企画原案・シナリオ・構成
麻枝准/田中ロミオ/竜騎士07/都乃河勇人/中澤工/るーすぼーい
虚淵玄/L・M・ビジョルド/奈須きのこ/丸戸史明/村上春樹
ガルシア=マルケス/テッド・チャン/宮部みゆき/みさくらなんこつ/桐野夏生
原画・CG
樋上いたる/Na-Ga/天野喜孝/ロバート・リン・ネルソン
七尾奈留/宮崎吾朗/中央東口/べっかんこう/いとうのいぢ
Tony/草間彌生/simo/佐野俊英/杉菜水姫/たかみち/鳥山明
背景
鳥の(監督)/スタジオジブリ(地上)/新海誠(空)
音楽
麻枝准/菅野よう子/ZUN/坂本龍一/植松伸夫/I’ve/サラ・ブライトマン/ルチアーノ・パヴァロッティ
キャスト
広橋涼/一色ヒカル/青山ゆかり
他出演が予定されている声優
若本規夫/井上喜久子/ドナルド・サザーランド/ジョニー・デップ/イチロー
船頭多くして船有頂天
>>597 もう何でもいいから突っ込めって感じの闇鍋だな
>>597 GONZOはねーわ
と言わせたいんだろどうせ!俺は結構好きなんだがね
昔のGONZOはそこそこに好きだったが今のGONZOは・・・
まぁドルアーガはいまのところいいが・・・これからどうなることやら
広橋を入れたのは褒めてやるよ
>>601 正直GONZOの印象って今だにヴァンドレとかゲトキとか青6フルメタなんだが・・・
俺はエルフェンリート
GONZOの原作レイプはひどすぎて泣ける
「ぼくらの」の惨劇は決して忘れない
中澤工はなんで入ってるんだ?
最近のJCもひどすぎる
>>606 やくざのタモツだな
何日か前に住吉会系のタモツがリアル逮捕されてて吹いたw
>>597 ガルシア・マルケスwww
またすごいの引っ張ってきたなw
>>597 なぜ藤原々々とくすくすがいないんだっ!
あと音楽といやぁジョン・ウィリアムスだろ
>>597 こういう企画こそカプコンを参入させないと
その前に鍵ドリームチームといえば久………………
…………いえ、何でもないっス。
久本雅美ですね、わかります
そうかそうか
久美景20歳独身です
盛り上がらねー
だめだ型月じゃ相手にならん
屑みたいなメーカーでメテオが描くとは
メテオに幻滅した
誰なら相手になるんだw
処女厨は話にならんしロミオアンチも雑魚だし
俺は鍵嫌いのロミオ信者の気持ちがすこしだけわかった気がする
>>620 まあ結局七橋以降のライアーもクソだし、
このまま活動休止しているよりマシではないでしょうか。
七橋後半は酷かったな。
あれを出してしまうライアーは終わってる。
エマ萌えゲーだと思えばなんともなかったぜ
本当に型月スレもリトバススレもVIPのノリだなあ
悲しくなってきた
>>627 型月はどうでもいいが
リトバスはどうなんだろうな
あそこはにわかばっかりだろうし蔵スレのような痛さが無いから困る
型月一気に三本発表でこっちは情報ないしやっぱり過疎るか
>>628 にわかってのは何を基準に?
>>629 スレの雰囲気
それ以外の判断材料は無い
>>629 リトバスExの発売日が発表されたじゃないか。
……まあ、多勢に無勢だが。
向こうの発売日はどうなるのかねえ。
今年中ってのはまず無いだろうけど
古参も多いと思うがな…
>>631 スレの勢いだけは型月超えるとは思うよ
売上はどうなんだろう
>>632 じごぐるとか?
じごぐるは昔は知らんが今はエロ厨って感じしかない
お前の基準とかどうでもいいわ
にわかっつーか、リトバススレは絶対年齢が低いと思う。
新作だから当然だけどね。
痛さとか濃さは、往年の鍵っ子たちとそんなに変わらないよ。きっと。
自分がついていけないから愚痴ってるだけだろこいつは
リトバススレアンチスレでも立てて引きこもってろ
おおっ、新しい揉め事だ!
どんどん論争しなさい
本スレで愚痴ってるわけじゃないから良いじゃん
ここはフリーダムなスレだし
リトバが鍵だってつい最近まで知らなかった俺が通りますよ
鍵作品は蔵しか原作やったことないんだ・・・
AIR・Kanonはエロ有り探してたらいつの間にかやらないまま
まぁ抜く気はさらさらないんですが、抜きゲーじゃないし
ここで愚痴られてもうざいだけだぜ?
まだ処女厨で遊んでるほうがましだ
勝手にフリーダムなスレにすんな
>>636 いや、痛さとかは蔵スレの方が上だしリトバススレに痛い奴なんて殆ど見かけなかったんだよね
CCさくらみたいなお前や京大繭みたいな奴しか居ない状態も嫌だが
所で沈黙ってCCさくら板でどれくらい酷い事をしたの?
>>639 マンドクセ
戦争とか言ってる奴の痛さは異常
本当に18歳以上なのか
すんなっつっても、なってるしなあ
煽るアホに構うアホのたちの狂宴のスレ
精神年齢が厨二なんですね、わかります。
月厨と同類だなこいつ
同類なのは、鍵っ子なのかロミオ信者なのか
はたまたひぐらし厨なのか…
さっぱり分からないのがこのスレの怖いところ!
ま、このスレ程楽しいスレは無いのは確かだなw
なんだ今日は勢い有るな
そうでもなかった
ここで「人類は衰退しました」を知って読んでみたが
サクッと読めて面白かったさすがロミオ?
せなか、エイプリル企画を空気にされたからって嫌みったらしいな
>4月1日はサイトが瀕死状態だったので暫く公開を続けてみます
ダウト
リトバスから入った奴がkanon air clanandをゴミ扱いしてるのは非常にむかつく
>657
未プレイ以外で、そんな奴いるのか?
naga最高! いたる絵はクズ
って奴ならいるかもしれない。
いたる絵がそう言われるのは仕方ない
いたる死ね
既にKeyに必要ない
657は661がむかつくってことでおk?
絵ってすくなくともKeyにとってはあまり重要じゃないよね。
だからっていたるが良いとは言わないが。
いたるって社員なのか?
クビにするか、そうじゃなきゃ雑用でもさせとけ
原画なんて描かせるなよ
いたるは社長みたいなもんですYO!
>>657 リトバスが一番好きってのはあるが、叩いてるのは
見かけない
あと、何年にも渡って叩かれてるいたる絵こそ最強
いたるのいない鍵なんて、炭酸の抜けたダイエットコーラみたいなもんだ
>>664 Keyの皆がタクティクスから独立したのは、
社長がいたるをクビにしようとしたからだ、って説がある。
まあネタだろうけど。
エロゲの絵は下手なくらいの方が愛着が湧くって海猫沢めろんが言ってたよ
絵が上手い絵師が1回で飽きるが、絵が下手な絵師は3回で慣れる
わけねーよ
絵が極端に下手だとそりゃ困るけど
特徴がある絵ってのはある程度武器になる訳で…
寝言は死ねよ
Moonの時代から、掲示板で永久にループし続けてきた話だ
結局、慣れりゃなんとか我慢できるって話にいつも落ち着くんだよな
>>668 ネタじゃないよ。無論それだけが原因じゃないだろうけど。
独立騒動の時の経緯をリアルタイムで追っていた人も少なくなってきたのかなあ。
時の流れは無情というか、歴史って絶えず確認しないと正しく伝わらないものだね。
いたるじゃないと鍵って感じがしない
智代アフターとかはやっててそういうとこに違和感を感じてた
でもかなこは可愛いから困ったものである
何もかも、変わらずにはいられないです・・・
竜騎士が描くよりはいいだろ>いたる
リアルタイムで追ってたけどソースはなかったと思うよ。
「ありそうなこと」でしかない筈。
>癖のある絵柄でTacticsに解雇を通告されたと言われていたが、
>いたるは2007年8月に発行した同人誌上でそれを否定している。
だって。ウィキペディアより。
唯一のウラが取れる関係者の証言は吉沢氏(YET11)のこれかな。
Q4.
本気ですか?何でも聞いちゃいますよ?
旧tacticsスタッフの独立の真相をお聞かせください
あと新作買います。ちゃんとyetさんがいるので買ったと書いておきます。
A4.
火の中にいた人間にとっては、
その火がどんなふうに燃え上がっていたのかはわからなかったりするんですよね。
この件については私も憶測でしか発言できないことが多いです(^^;
焼け跡に残った事実としては、「やる気がでないのは吉沢さんのせい。」
「開発室の雰囲気は悪いのは吉沢さんのせい。」そんな言葉と消去されたHDDぐらいのもので
しょうか。 どこにでもありがちなちょっとしたくだらない感情の波を吸収できる何かが、
あの職場には欠落していたのでしょう。
ブランド名がクリエイターのネームバリューに負けたとき、
起こりやすい現象だといえるかもしれません。
しかし、若い人がカリスマ性を発揮する業界は華やかなものです。
多少なりそのためのお手伝いが私にもできたんじゃないかと自負しています。
ところで、新作ってのは PULSENOTES がプロデュースしている同人ゲームのことでしょうか?………だといいのですが(笑)
ともあれ、応援ありがとうございます。がんばります〜ヽ(´△`)ノ
そりゃ普通は絵の下手糞な豚飼っておく意味なんてないからな
企画原案・原画 樋上いたる
企画原案!
ここからわかる事実
・いたる軍団は吉沢さんに反感を抱いていた
・いたる軍団はHDDの中身を消してトンズラした
・吉沢さんかわいそうです
・PULSENOTES活動再開希望
・夕焼けと鈴うたは名作
簡単に言うと、
・ネクストンの鈴木社長(闇将軍、業界の古狸の一人で典型的ワンマン社長、現ソフ倫理事長)が「儲からんからエロゲーはやめだ!」
・吉沢課長(yet11)が何とかおねがいして1ラインだけ残させてもらう→tactics立ち上げ
・MOON.から後の主要鍵スタッフが揃う→口コミで評価を得る
・ONEが大ヒット、一躍名声を得る
・仲間意識の強いスタッフ達がワンマン社長と対立する、yetボスは板ばさみ
・ユーザーアンケート葉書きでは「ストーリーはは素晴らしいが、絵はクソ」という声が大半→社長、いたるを切る決心
・スタッフ達は大反発
・VAの馬場社長がスタッフ達に接近、開発チーム丸ごと引き抜きを提案する。yetボスには声かからず
(馬場社長が一人一人に引き抜き工作したとも思えないので、声をかけた中心人物(=麻枝)がボスを外した)
・麻枝達、VAへ移籍。keyを立ち上げ
・ちなみに開発中の次回作のデータを抹消してkeyで「kanon」を完成させた(法的には横領になるはずだが)
そのため再建tacticsの「鈴がうたう日」と内容がかぶっている
以上の経緯は一人残されたyet11ボスがOHPに発表した文章と、
自身のサークル「PLUS NOTES」のHP内のUSからのどんな質問にも答えるというコーナーでのやり取りから。
なんてかわいそうな吉沢さん
686 :
684:2008/04/19(土) 14:07:23 ID:7S4QV1o+0
要するに原初の鍵信者達だって「いたる絵はクソ」という判断であり、それがいたる解雇へと繋がったってことです。
鍵信者達はよい作品を作る麻枝達を支持し、典型的「悪い大人」である鈴木社長を叩いた。
悪辣ぶりで知られる鈴木社長だけど、いたるを切る判断については間違って無いと思う。
社長にそういう判断を下させたUSの声について矛盾を抱えるが故に、鍵信者達のいたるに対する妙に屈折した支持が生まれだした、
と私は見ています。
yetボスが「いい人」と言われるのには、後ろ足で砂をかけられたにもかかわらず大人の態度を示し続けた事もさることながら、
麻枝達がyetボスにした仕打ちを、鍵信者の方でもどこかすまなく思う感情があったのではと思いますよ。
>>684 >仲間意識の強いスタッフ達
そうでもなかったことは後のみきぽんや久弥の離脱から明らか。
>「ストーリーはは素晴らしいが、絵はクソ」という声が大半
そんなことはない。アンチも多いが信者もついていた。
>馬場社長がスタッフ達に接近、開発チーム丸ごと引き抜きを提案
麻枝たちが自分から持ちかけた可能性もある。
憶測交えるなっちゅーの。
物語としてはその方が面白いけどな。
>癖のある絵柄でTacticsに解雇を通告されたと言われていたが、いたるは2007年8月に発行した同人誌上でそれを否定している。
これのソースがあれば白黒はっきりするんだけどな。
いたる同人誌なんて買ってねえや。
糞絵に信者が付いてたという客観的な証拠を示せよ糞コテ
>>687 みきぽんは仕事し無すぎでほされたという印象をもっているが・・・www
>>691 仕事しない人が古巣に雇ってもらえるわけないじゃない。
Tac→Key→Tac系列サイコ→VA系列はむはむ、という、華麗な転職を遂げているんだよ?
というか、ふつう、やらない。何考えてるんだろうねこの人…
693 :
684:2008/04/19(土) 14:29:38 ID:7S4QV1o+0
>>687 すまない、書きなぐったもので「事実と確認できないこと」が入り込んでたな
・いたるの扱いについては「次回作の原画を外す」のか「解雇」なのかは不明
・移籍を馬場社長から持ちかけたかは不明
だね、訂正します。
だけど事実と確認できることはあまりに少ない。
yetボスが立場ゆえに明言しなかった行間を想像すれば、おおよそ上記の筋書きで間違ってないと思うよ
仲間意識については、共通の大きな敵がいるときには小さな対立を捨てて団結するものだし、
久弥・みきぽんについては純粋に移籍後の問題だと思うよ。
特にみきぽんについて言えば、keyスタッフと同様にnextonスタッフとも親交があり、
keyの開発期間の延び延びで、グラフィッカーとして仕事がなかった(マスコット広報と化していた)ってのもある。
(
>>692仕事をしないのではなく、仕事がなかったように見えましたよ)
(あとこれは言いたくないのだけど、nextonにで戻ったみきぽんのグラフィッカーとしての仕事を見ると……)
ONEが出た当時そのキャラデザは良くも悪くも衝撃的だったのが漏れの記憶。
茶髪に赤い目の長森
青髪に赤リボンのツインテ七瀬
目に光がないみさき先輩
金髪特大おさげの茜
当時としてありえない大型リボンの澪
繭が一番まともという恐ろしさw
どの子達も原色使いまくりのそれまで類似キャラのいない奇抜ぶりだったと
思ったな〜トオイメ 気がつけばIRにずっぽりですわwww
>>693 サイコだかで仕事しない、戻ってこないでと冗談で?揶揄されながら去っていく
送別会を紹介したHPがあったと思ったのよ。
NEXTONやサイコでの絵を見たこと無いんでちと憶測飛ばしすぎたかな?
大体いたるをクビにするというなら、後釜の原画が必要な筈なんだけど、
鈴うたの娘太丸はかなり個性的で人を選ぶ絵だし、(俺は大好きだが)
夕焼けの桐沢しんじに至っては…(俺は抜いたけど)
どっちを採用してもいたるより良い結果が出るとはあまり思えないなあ。
それ以降のTacはもうYetすらいない別物だしね。
西股御大が、会社を転々とした理由に比べたら
かわいいもんだな
しかし、つくづくロミオや竜騎士がrewriteに参加すると決まってからの
祭りっぷりや、鍵騒動の一幕を見るとメーカーブランドなんて
ゴミほどの価値もないんだなあと思わされる。
エロゲーの売り上げなんて開発陣の面子で左右されるんだな
いたる絵はデチューン
ブランドそのものに価値があるといえるためには、
安定した質のゲームを継続的に生み出す、という、
個人に頼った職人芸とは正反対の資質を要求されるんだろう。
抜きゲーメーカーはそういうところ多いんじゃないかな。
西股御大
娘太丸氏は、いたる軍団が抜けたのでホントに急遽、「とりあえず絵が描けそうな奴」を
抜擢してきたみたいだね。
以前、雑誌のインタビューでの娘太丸氏の答えとか見てると
商用どころか、個人的にも「女の子の絵とかほとんど描いた事が無かった」
みたいな事言ってた記憶があるから・・・・・・
そりゃあ「鈴うた」の絵は、いたるとは別の意味で“凄かった”・・・・いや、
好きな作品だけどさ。(特に音楽はメチャ好きだ)
「いたるを切る事が社長として英断」かどうかは、クリエイターの
モチベーション(単なる“仲間意識”だけじゃなく、創作上のパートナーとして)
という側面からも考える必要があると思う。
麻枝氏はいたる女史のセンスを非常に買っている事を思わせる言動を
以前から相当示してるし、自分のイマジネーションを視覚的に軟着陸させる
相談相手として大事にしているという気がする。
「単なる仕事仲間としての結束」という意味以上に。
(智アフは既に出来上がってるイメージ作品の外伝だし、プラネタは麻枝氏じゃないしね)
> 麻枝氏はいたる女史のセンスを非常に買っている事を思わせる言動を
> 以前から相当示してるし、自分のイマジネーションを視覚的に軟着陸させる
> 相談相手として大事にしているという気がする。
いたる「白い方が勝つわ」
麻枝「いたるは賢いな」
再建tacticsはそれこそ急ごしらえの寄せ集めだったからな。
柏木るざりんが企画・シナリオ担当だったような。
何を言おうと、いたるの王座は揺るがないのだよ
いないと駄目だろ^^;
いたる「俺がkeyだ!」
懐かしい話題だな。
>>684 >声をかけた中心人物(=麻枝)がボスを外した
これはたぶん違う。
馬場社長の発言を信じるならVAに最後に来たのがだーまえだったらしい。
それに、ONE発売直後くらいのだーまえにそんなに発言権があったとは思えないし、意気消沈していた彼がリーダーシップをとるとも思えない。
kanon発売後にVAを離れたひさやんとも考えにくい。
もし、VAとの交渉にたった人物がいるとするならそれ以外の人物だと思う。
個人的な推察で恐縮だが、自分は主要スタッフじゃないと思ってる。
40まで読んだが、LeafKey板でまさかロミオが語られるとは。何があるかわからんねー
まあロミオは
SF界、文壇、そしてハリウッドへと勢力を広げていくから
こんなの序の口
keyなんて踏み台ですからね。
思いっきり足を踏み外さなきゃいいがな
いっそ、フリーライターやめて鍵専属になればいいのに
ラノベが軌道に乗りそうなのでこんなの片手間でいいって隣で言ってる
ロミオ借金地獄から解放されたら筆が鈍ったとか言われないといいですね
借金を返すことなどできない。借金は消えない。抹消されない。
なぜならロミオの借金は普通の借金ではない
「借金という名のキャラクター」だからだ
わけわかんざき
いたるとだーまえがいなくなったら鍵っ子やめるよ
いたる絵支持してる奴がいるのも事実だけど
俺はいたる絵ぶっちゃけ好きじゃないな
だから、いたるさんは安心して企画に専念してください。
いやそれも困る
だーまえとロミオと竜騎士のお茶くみやってれば良いよ
殿って誰?
雑魚
しかし雑魚がいなければ大魚は生きる事ができない
726 :
名無しさんだよもん:2008/04/20(日) 02:37:55 ID:J9ZtO0e60
727 :
名無しさんだよもん:2008/04/20(日) 03:08:51 ID:PEdkZ/V6O
だーまえ、折戸、いたる
あとは何だ?ばぐ太カンパニーだっけARIAカンパニーだっけ?
それらは俺の中のカギだな。
雑魚狩らずにいきなり魔王が倒せるかよ!
殿=雑魚 空気
無くてはならない存在
RPGでだしてくれ
学園ものは飽きた
次は孤島の館もので
それなんてうみねこ
あ、そうなんだ^^;
じゃあ、山奥の館もので
マージかわいいよマージ
それなんて神樹
神樹ってやつ面白いの?
教養がない者にはつまらなく感じるかもしれない
>>735 ギャグ無しのガチ洋館物だから人を選ぶけど
ロミオの中では一番綺麗にまとまってる名作だと思う
発表後、何か雑誌記事になった?
きのことかageとかのゲームって
やってる途中はそれなりに楽しいんだけど
終わって熱が冷めると、何でこんな恥ずかしいものをって
気分にさせてくれる
誤爆
誤爆に感じないが
むしろスレの趣旨にこれほど一致したレスも珍しい。
ゲーム、というより「物語」には、熱い情熱に任せて楽しむモノもあれば
Coolな知性の元で鑑賞するモノもあるって事だろうな。
鍵はさしずめ流れる情緒に身を任せて浸るって感じがする。
744 :
名無しさんだよもん:2008/04/20(日) 13:29:15 ID:r8kthI7M0
お前らふざけるなよ。殿を馬鹿にするな
お前らみたいなクズよりよっぽどマシな人間だ
だから、その一部分を切り取ってどうこう言うのは
ナンセンスなんじゃないかと思うんだ
クソゲーの予感
運命は運命じゃん変える必要ない
Keyはシナリオしか期待してないけど
Keyの作品個性感じられないじゃんどれも似たり寄ったりで普通のギャルゲーだろ
ロミオゲーしかやったことないので鍵ゲーやっておこうと思うんだけど
金が無いのでとりあえず買うのはひとつだけにしておきたいんだが、その場合はクラナドあたりがいいのかな
リライトはイマまでと違って似たり寄ったりにはならないような
クソゲーにはなるかもだが
クロックアップが似たようなエロゲ出してたよ
お前らなんだかんだ言っても買うんだろw
751 :
名無しさんだよもん:2008/04/20(日) 14:20:52 ID:6Yy7yDJ3O
まあ、余裕でリトバスは超えるだろうな
案外鍵で一番の名作になるかも
ロミオ一人で全部やったらの話だけどな!!
ロミオの原画か…未知数だな
ロミオは絵も描けるんだけどね。
ロミオに作曲はできるのか
作詞はしてたな
ロミオは歌も歌えるよ
歌って踊れてベタも塗れる
どうぞ親しみを込めてロミちゃんとお呼び下さい
ロミオ最強じゃねーかww
ヒロインの声もロミオです
主人公もヒロインも声優みんなロミオか
そしてそれを買うのがロミオ
ロミオロミオ言うからゲシュタルト崩壊起こしたわ
>>747 序盤のきつくて長い池沼ノリを我慢するつもりさえあるなら
AIRベスト版が安いしお薦めかなぁ
って、それはロミオゲーのお薦め聞かれてイマと答えるのと似てるけどな
蔵は確かに入門編にゃ相応しいかもしれん
ロミオロミオロミオロミオ□ミオ
ロミオ□ミオロミオロミオロミオ
ロミオロミオロミオ□ミオロミオ
ロミオロミオ□ミオロミオロミオ
□ミオロミオロミオロミオロミオ
俺が初めて買った鍵ゲーはAIRだったな
アニメを見て買ったわけだが
ロミオはシナリオも上手いがそれ以上に作詞がヤバいと思うんだ
CROSSINGは本編やった後に聞くとまじで鳥肌が立つ
家族計画終わったけどどう考えてもC†Cの方が良いなこれ
なんであんな高評価されてたんだ
ユメミルカイシャにさよならしようか
出口はこちらと笑うハロワの目
家族計画にあってC†Cにないものがあるだろ。
ロリコンですね。分かります。
さすがだな。
一分以内に答えが出やがった。
はははこやつめ
>>763 な、なるほど……その表現でイマの扱いが判った気がする。
Airだけはクリアできんっつーか、前半が耐えられないんだよなぁ。
777 :
名無しさんだよもん:2008/04/20(日) 17:37:15 ID:5sbbn7hA0
たえられないってなんだよ
にはは
が、がお…
Airなんて一番短いだろwかのりんルートはつまらなすぎたが
かのりんはいらない子
にょわー
黄色にだっている子はいるよ
黄色にだっている子はいるよ
あ、かのりん黄色くなかった^^
バンダナが黄色いな
あのバンダナ最初は白かったらしいよ
かのりんの存在価値はおっぱい
かのりんルートの真のヒロインは聖さん
確かにクラナドは入門編としてはいいかもね、鍵の集大成と言われてるし。
AIRは非常に優れたダイジェスト版として京アニ版のTVアニメがあるから、
それをレンタルででも見て興味がわいたらゲームやるのも良し。
AIRは退屈すぎてやる気が出ないな
ゴールぅ!
までたどり着くのがしんどい
そして、たどりついたときに涙腺崩壊しない奴は鍵ゲーをやらない方が無難だな。
田中ロミオの基礎知識
ロミオ自身が知的な幼女故にロリコンを毛嫌いしている。
これ見るたびにハガレンのリライトしてーが反芻される
おまいら、ロミオだけじゃなくジュ竜エットちゃんのことも話してやれーっ!
うみねこって面白いの?
HOLiCのドラマCDの脚本もしたのか
色々なことしてるんだなぁ
健速つれてきてくれたら乙っていえるのに
作品も乙るがな
ひぐらしは罪の途中と最後と皆の最後とがヤバイ
時間にして言うと80時間分の2時間くらい
竜騎士07の基礎知識
35歳独身故にロリコンで、幼女を愛している
幼女とロリコンが描く純愛猟奇ラブストーリー、リライト。
期待せずにはいられない。
少しは殿にも触れてやれよ。
>>798 ああ、竜ちゃんのHP見に行ったら
脚本したって書いてあったんだ
祭囃子がアレだったのはしょうがない
それまでの7編楽しめたし全員が納得できる最終編書くなんて相当だ
でもその後に出した完全新作があれじゃあね…
そんなうみねこ悪いか?
俺は結構楽しんでるけど
>>805 俺はファンディスクだけど最終編は賽殺しだと思ってる
罪滅し編が一番好きだにゃー 次が目明し編
がんばる女の子は応援したくなります
佳乃って何歳なんだろう
国崎とサックスしたけどあれ一歩間違えたら犯罪なんじゃ
暇潰し編が終わってさあ解答編来るまでに推理するぞーとなった辺りが一番楽しんでたな
高校生だろ
>>810 一歩手前な佳乃を持ち出さなくても、どう見ても犯罪なヒロインは多数居るじゃないか
作中、少女等の表現があることがございますが、
本作品に登場するキャラクターは全て18歳以上であることは想像に難くありません
なぜか若本voiceで再生された
うぐぅ 高2
栞 高1
風子 高3
真琴 見た目は高2の祐一が何歳か下に見えるという
晴子 28歳
早苗 学生結婚 恐らく30後半
風子は25歳になっても見た目かわらんという この世界の老いは不明すぐるw
まあいたる絵なので…
>>814 高校生などというものはこの世に存在しません
「ひふてぃぃぃぃぃぃぃいん!」
ロミオはkeyでもメタネタ連発してくれるんかなぁ‥‥
衰退は巻を追うごとにロミオ臭強くなってきてるけどwwリライトはどうなることやら
きもい原画に合わせて池沼キャラ出してくれるよ
>>802 竜騎士って35なんだ?
ロミオと同い年かな
それでも涼元のおじちゃんよりは年下なんだぜ
>>815 ジャスミン茶返せw
ギスギス2010年ごろまで、このスレ続いてくのかね。
お願いだから竜騎士を面子から外してくれ…
もうその話題飽きた
お願いだから竜騎士の面子を外してくれ……
お願いだから竜騎士を原画にしてくれ……
>>826 ちゃんとリアル頭身(昔ヲタショップ相手にリアル頭身レナ描いてたよな)でKey塗りだったら普通によくなりそうだから困る。
しかし指は四本
これまでひぐらし関連買ってない奴はどう対応すりゃいいんだろう…
嫌いじゃないが嗜好が違うせいで買わなかったんだが。
おれはとんがったアゴが好きなんだ
それだといたる絵も辛くねえか?
ONEの頃からなんで全然オッケー
832 :
名無しさんだよもん:2008/04/21(月) 21:37:17 ID:cB2FzFxh0
アニメのひぐらし一期を見てきたんだが正直よく分からんかった。
正直二期を見ようか迷ってるんだが、見たほうがいいだろうか?
おもしろいだろうか?
833 :
名無しさんだよもん:2008/04/21(月) 21:39:36 ID:A7yVO2Fa0
原作
アニメ化など花拳繍腿 竜騎士絵こそ王者の技よ
殿「俺が考えたRewriteはこうだ!」
竜騎士「いやいや、Rewriteはこうあるべきですよ」
ロミオ「何をやっている。こうに決まってるだろう」
登場キャラ、世界観などは固定で、それぞれ異なったシナリオが
次々に出現。そしてついに隠された最終シナリオが……
麻枝「まったく君たちは……。これでどうよ」
感動の嵐! 鍵っ子大歓喜! 一件落着!
まさにRewrite、書き直し。
>>829 鬼隠し編は竜騎士07のサイトで無料でダウンロード出来るからやってみたら?
exeファイル実行するといきなりサークルロゴと一緒に
とんでもなくダサい服した女の子が出て来るけどこれは見なかったことにするように。
同人なんだから、鬼隠し編だけは多少質が悪いと思っても我慢してやって、
それで詰まんなかったら止めりゃ良いし、面白かったら製品版買えば良い。
アルケミストのCS版でも良いけど、こっちもキャラデザいまいちだし、
個人的にはなんでひぐらしが売れてアルケミストが一番儲からなきゃいかんのだって気も。
彼ら6人はハロウィンのパーティに着席し、全員が腹を縦に裂かれて、…殺されていた。
床一杯のジャムは、きっと彼らが食べきれなくて…、お腹から溢れ出したもの…?
……違う!!
床一杯に彼らの腹中の中身がぶちまけられていた! それだけじゃない。
彼らのそのお腹から、……まるで、……まるで! 溢れ出すように!! お、…お菓子が!
飴玉やクッキー、ラムネやチョコレートが、……溢れ出して、血まみれになって、床にばら撒かれているのだ!!
どんなことをしたらこういうことに?!
まるで、お腹の中にお菓子がいっぱいに膨れ上がって、……お腹を裂いたら溢れ出したみたいじゃないかッ!!
楼座は子どもの頃、自分の誕生会に出てきた七面鳥のびっくり料理を思い出す。
ナイフを入れて裂いたら、……中から大好物の、だけれどもそんなことは全然聞いてなかったから、…真っ赤な、真っ赤な、
…ケチャップのオムライスが血まみれの蛆虫のように溢れ出して、ぶわあぼろぼろびたびたぐちゃぐちゃべしゃりべちゃり!!
「うおぉええええぇええええぇえええええッ!! ぇええぇええああああああぁああああぁ!!」
幼少期のトラウマが蘇る。
楼座の胃の中で怪物が暴れ狂い、熱い酸を吹き上げるのを感じた。
…そして堪らず、床にそれを吐き出す。
空腹の胃袋は胃液しか吐き出さなかった。
もう目の前の光景は楽しいハロウィンパーティなどでは断じてない…!
6人の夫婦が鎮座し、腹を縦に抉じ開けられ、ぎゅぃいいぃぐぱああと抉じ開けられて。
そこにお菓子をたくさんたくさん詰め込まれて、ぐちゃぐちゃぷぎゅるぶぎゅ。
血と内臓とお菓子を床に溢れ出した、……血まみれでべとべとぐちゃぐちゃ、甘いお菓子が指と指に張り付いてねとねとした、
あぁでも臓物まみれでぐちゃりぐちゃり! 今、踏みつけたものは何、飴でもクッキーでもラムネでもチョコレートでもない踏み応え!!
あぁあああぁ私は恐ろしくて何を踏んづけたのか足の裏を見ることもできないッ!!
あああぁあわあああきぃいやぁああああああああぁあああああッ!!!
…何てッ、何て凄惨なハロウィンパーティ…!!!
俄然不安になってきたぞ!
Keyってグロい描写やったことあったっけ?
>>839 ひっでえ……
小学生が書いたのかと思った
プレイしているとあまり気にならない不思議
>>508 >>509 >>839 祭囃子のあまりの酷さに途中で投げてうみねこはやってない俺。
で、ひぐらしの頃から感じていたんだが竜ちゃん完全に自分の書いた文章に酔ってやがる。
このノリに一緒になって盛り上がれる人じゃないと本当きっついんだわこれ。(俺は盛り上がれなかった)
845 :
名無しさんだよもん:2008/04/21(月) 22:25:52 ID:V5q9nXTb0
841》舞が自分の腹に剣を刺すところとか、さゆりさんが血だらけになってるところとか・・・・まぁ、そんなもんか
三角歯車と/菱形歯車 雑音/反響 パノラマ/トレモロ
本来ならば接合点など皆無のはず 幻想でさえ既知感すら拒絶のはず
まわる。まわる。まわるまわるセカイがまわる。
太陽と月。雌とライオン。天使と汚濁。衝突する坂道。壊れた砂時計。
遡る砂。割れた窓とノブのないドア。暗い。暗い。暗い。暗い。暗い。
融ける壁。解ける意味。説ける自己。可変透過率の滑らかさ。
乱交する時間。観測生命と実行機能。小指のない手。頭のない目。
走っていく絨毯。一重。二重。三重。とんで七百七十七の檻。破裂する風船。
初めから納まらないという約束。初めからあぶれだすという規則。
初めから死ぬという契約。毒と蜜。赤と胎盤。水銀灯と誘蛾灯。
多重次元に屈折する光源観測、泳ぐ魚、深層神澱にて詠う螺子。
道具、道具、道具。際限なく再現せず育成し幾星へ意義はなく意志はなく。
叶うよりは楽。他の誰でもないワタシ。洩れた深海。微視細菌より生じる矛盾。
俯瞰するクォーク。すべて否定。螺鈿細工をして無形、屍庫から発達してエンブリオ、
そのありえざる法則に呪いこそ祝いを。
停止こそ無視。流血する大地。血液に猛毒を代償して不死に至る。
薔薇。薔薇。薔薇。薔薇。華美なるものにこそ太歳宿る。風現羅刹、
飢給の糧を喰む。増殖する膿黴穢れ。五月より遅い四月、逆転する四肢、
蛇蝎二元より生じ天秤宮に覚醒す。腐乱した果実の皮。
焼けたセルロイドの人形。百々目鬼あうカンナビス。摩擦と研磨。太陽と月。
メスとライオン。衝突する近道。割れた砂時計。いびつな入道雲。
比類できない我。遡る砂。八年前。殺した。殺した。殺した。殺した。
殺した。殺した。殺した。殺した。殺した。殺した。おまえが。殺した!
うぐぅも血みどろ
何故か栞はどっかのゲームのせいで血吐いてるイメージが強すぎる
848 :
名無しさんだよもん:2008/04/21(月) 22:30:01 ID:V5q9nXTb0
うぐぅはうぐぅだろ
あとは、恭介とMOON.ぐらいだな
ぶわあぼろぼろびたびたぐちゃぐちゃべしゃりべちゃり!!
おいおい64hit春原を忘れるとは何事だ
あまりのグロさにモザイクだぞ
みちるのグロコラ思い出してしまったじゃないかボケが
>>838 それは・・・
確かに顎だが何か違う気がするんだが・・・!!
起き上がろうとする我が娘の後ろ髪を、最初のひと齧りにありつこうと
疾駆してきた山羊頭が鷲掴みにして引っ張り上げる…!!
「ママぁああああぁああああああッ、いやぁあああああああああああぁああぁあぁ!!」
楼座が山羊頭に肩からぶつかるッ、回るッ、逆肘が山羊の顎を打ち上げ、突き出た腹に
膝を打ち込むッ!! そして内臓の苦痛に身を屈めたその山羊頭の口の中に銃口がねじ込まれるッ!
「……私の目の前で真里亞に指一本触れてみろ。元来た地獄が生温かったことを教えてやるよ。」
楼座はインゴットのブランケットを両手で掴むと、それを引き摺りながら、自らも疾駆する!!
異形の巨漢に怯えもせずにッ!! 娘を守るためなら、私は地獄すらも踏み越えてやるッ!!
「見せてやるよ…。黄金の夢ってヤツをぉおおおおおおおおおぉおおおッ!!!」
凄まじき重量のインゴットが、凄まじき遠心力と速度で、山羊頭の頭部に叩き込まれる
楼座は懐より万年筆を抜く。でも持ち方が歪だった。手の平で押さえ込み、握り拳の中指と
薬指の間から突き出す様はまるで拳から生えた毒針。その毒針が、頭部をつんのめらせた
山羊頭の左目に突き刺さる。山羊頭の咆哮は悲鳴か。しかし楼座の咆哮は違う。
続いて繰り出される掌が目に突き刺さったままの万年筆を打ち抜くのだ。
その先端が頭部の深奥を確かにえぐり破壊する…!
「うおおおおおおお来いよォオオオォ!! 真里亞が込めてくれた銃弾を食らいたいヤツから
前へ出ろよォオオオオ、うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ!!!」
こういう文章を見るともうちょっとまともな書こうぜって気分になってくる
その点涼元とかは安心できるな
>>822 いやwあれは家族計画の若本のセリフなんだw
ジャスミン茶はキーボードの栄養として生きていくよ。やったね!
>>856 涼元のおじちゃんはそもそも量が書けないからなぁ
金になる文と文学になる文は違うんだよね。
859 :
名無しさんだよもん:2008/04/21(月) 23:16:09 ID:kug8n14J0
涼元のせいでヒロイン降格された俺の嫁絵ええええええええええええええええええ
雪が降っていた。
重く曇った空から、真っ白な雪がゆらゆらと舞い降りていた。
冷たく澄んだ空気に、湿った木のベンチ。
白いため息をつきながら、駅前の広場に設置された街頭の時計を見ると、時刻は3時。
【祐一】「遅いいいぃっぃぃぃぃぃ!!!!!」
再び椅子にもたれかかるように空を見上げて、一言だけ言葉を吐き出す。
体を突き刺すような冬の風。
そして、絶えることなく降り続ける雪。
もう一度ため息混じりに見上げた空。
その視界を、ゆっくりと何かが遮る。
【女の子】「……………………………………………………………………………………」
【女の子】「雪、積もってるようううぅぅぅぅううううううおおおーーーっ!!!!」
【祐一】「2時間も待ってるからなあああぁぁぁあああああああ!!!」
【女の子】「…あれええーーーーーーぇぇぇ!!!!???? 今、何時いいいぃぃ!!!????」
【祐一】「3時!!!!!!!!!!」
【女の子】「わ…びっくりいいいぃぃーーっ!!」
【女の子】「まだ、2時くらいだと思ってたようううぅぅ!!!」
【女の子】「ひとつだけ、訊いていいいいいいいいいいいいいいいい?」
【祐一】「…あああっぁぁぁああああああああ!!!!!!!!!」
【女の子】「寒くないいいぃぃーーっ!!!!!!??????????」
【祐一】「寒いいいい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
こんなKanon嫌すぎる。。。
やったことないから同人の中ですごいと評価されてるのか
それとも商業レベルでもすごいと評価されてるのか分かんね
ここに貼られてるのだけ見ると前者ぽいけど
流行に乗っただけで実力はどうなんだろうね
BGMに相当助けられてる感じはするな
文章だけ読むと、かなりつらいものがあるが
>>854のシーンとかはBGMがあってこそな気もする
>>861 凄く中途半端だが、ひぐらしはその不安定な立場的に両方と答えるしかない
うみねこはまだ同人とコミックでしか出てないからなぁ、何とも言えん
>>861 商業でみても、PS2版の売上は役12万。
(今の)ノベルゲーとしちゃ、鍵・葉とならんで最高峰だよ。
月の20万にゃ及ばないが。
まあ、ノベルゲ自体、商業の中じゃパッとしない存在といったら
それまでだが。
>>864 >>844も言ってるけど、竜騎士ゲーはバカになれたもん勝ちなところがあるからなぁ
竜騎士がチョイスするフリーの音源たちはバカになる薬みたいなもんだよね。
ただし、合わなければとことんバッドトリップする諸刃の剣。
まぁ、音源に頼ってるのは麻枝も同じだがな。
奴が純粋に文章力で勝負できるならヒビキのマホウはもっと評価されているわけで。
竜騎士は勢いで書いてるからな
彼に文章を書かせるのは酷なもんだよ
そうか?罪滅し以前は、ネット上だとほとんど絶賛ばっかりだったぞ。
(まあ、リアルタイムではその期間は俺自身はちょっとしか経験してないが)
少なくとも緻密だと思わせる文は書いてたってことだろ。
展開は面白かったからなぁ。部活とか日常とかは苦行とか呼ばれてた気がするが。
序盤中盤の展開が面白かっただけに最後が悪すぎた。
あの頃の絶賛の嵐がなにか韓流を思わせて気持ち悪くて結局手を出さなかったんだよな
超展開の片鱗は出題編でも随所にあったのに、推理の煽りだけで、
何かあると思わせたってのは、さすがに解釈として苦しいだろう。
目明しの構成とか心理描写は良く出来てたと思うよ
それだけに罪と皆殺しの長展開には落胆したが
>>867 麻枝は自分で「文章力ではなく演出力が売り」といってるし
AIR・CLANNADで奴に感じたのは、音に頼る。ではなく、音を上手く使う力。
竜のほうは助けられてるって感じだけど、
竜騎士も文章より演出側の人間だな
独創的な演出を作る能力と場面場面の選曲センスはかなり高い
暴走しすぎると、鉄鋼弾のような妙な物が出来上がるが
竜騎士は話緩急の付け方が上手いと感じて好きだが、
製作サイドがメタネタとかではなく透けるように感じるところが苦手。
自分の思想をキャラに混ぜ込むというよりは唐突にキャラから竜騎士が透けて見えるそのキャラぽくない言動というか……
これが麻枝のエロ文だあああああああああああああああああ
実際竜騎士と対して変わらない・・・ことはないなw
高槻「あははは、見ろ。先の部分が入ったぞ」
晴香「う・・・」
高槻「だがまだまだだ」
高槻「ほら、入ってゆくだろ。見えるだろ」
高槻「ずぶずぶと入ってゆくぞ」
高槻「見ろ、おまえのあそこに入ってゆくぞ」
高槻「信じられるか。俺のような今、初めて会ったばかりの男のモノだぞ」
高槻「いいのか、おまえは。そんなどこの輩ともわからない男に入れられてるんだぞ」
高槻「とても大事なところに、入れられようとしてるんだぞ」
高槻「くおぉ・・」
高槻「ほら、入った!」
高槻「根元まで入ったぁっ!」
晴香「んああぁっ・・・!」
晴香と高槻は完全に合体してしまった。
高槻「うおお、すごい・・・」
高槻「ほら、お前の尻と俺の骨盤が密着している。俺のモノはどこにいった?」
高槻「そうか、おまえの膣の中かっ!」
高槻「見えないと思ったら、そんなところに隠れていたのかぁっ!」
高槻「あんなでかいものがおまえのそこに入っているのかっ!」
高槻「見ろ、隙間もないっ!」
高槻「ぶっすりと刺さっているぞっ!」
高槻「苦しげに開いたおまえのあそこに刺さっているっ!」
高槻「ぐああぁっ・・・・・・すごい事実だ・・・!」
高槻「いいのか、おまえは!?」
高槻「今初めて会ったような男とセックスしてるんだぞっ!」
高槻「いいのかっ!」
高槻「とても大切な部分じゃないのか、そこはっ!」
高槻「そんな部分に簡単に入れられてしまっていいのかっ!」
高槻「それとも俺のことが好きなのかっ!?」
竜の文章見た後にロミオの文章を見るとおなじ物書きとは思えません
高槻「違うだろっ!」
高槻「殴られたりして、嫌いだろっ!」
高槻「そんな男に入れられてるんだぞっ!」
高槻「そんな男に快楽を与えてしまっているんだぞっ!」
高槻「これ以上ない快楽だっ!」
高槻「おまえの可愛い顔もそれを助長しているっ!」
高槻「おまえのような女とセックスしている事実が俺を興奮させているっ!」
高槻「いいのかっ!」
高槻「それでいいのかっ!」
高槻「何が悲しくておまえは俺のようなゲスとセックスしているっ!」
高槻「悔しくないのかっ!」
高槻「惨めじゃないのかっ!」
高槻「ぐああぁっ・・・!」
高槻が激しく抽送を始める。
晴香「ああぅっ・・・・・・はぁぅっ・・・!」
晴香「やめてぇ・・・!」
その律動に合わせて、晴香が声ともならぬ息を吐く。
高槻「うぐあぁっ・・・すごいぃ・・・!」
高槻「参ったぁっ!」
高槻「俺は参ったぁぁっっ!」
高槻「なぜなら気持ちよすぎるからだぁっ!」
高槻「おまえのあそこの肉はなんて気持ちいいんだぁっ!」
高槻「ほらあっ!」
高槻「入れると、おまえの襞は俺のモノをさらに奥へと巻き込んでくるっ!」
高槻「出そうとすると、名残惜しそうにずるずると絡んでくるっ!」
高槻「どうすりゃいいんだ、俺はっ!」
高槻「こうやって猿のように出し入れを繰り返すしかないだろうっ!」
そもそも竜は素人やし
素人童貞と非童貞の差はでかい
「助けにきた!」で泣いて徹甲弾に泣き笑いした俺でも、
正直竜騎士作品は無理に原作を薦めるもんじゃないと思ってる。
大筋だけなら漫画版だけで十分通用するし、竜騎士作品独特のアクがスクエニ補正で浄化されてるし。
スクエニ系じゃなくても、角川の鬼曝し編は竜騎士悪ノリが一切ない良作品に仕上がってるしね。
ていうか、ひぐらしブームに苦手意識を持った人は
漫画オリジナルの作品(「鬼曝し編」「宵越し編」)こそ読んでほしい。
(中略)
高槻「ぐああぁっ・・・でるぅっ・・・!」
高槻「いいのかぁっ!」
高槻「中に出されてもいいのかぁっ!」
晴香「いやぁぁっ!やめてえぇっ!」
晴香「中では出さないでえぇっ!」
高槻「むりだぁっ!」
高槻「中で果てる快楽に勝るものなどないぃっ!」
高槻「自制などきかないぃっ!」
晴香「許してぇっ・・・!中で出すのだけは許してぇっ!」
高槻「ならキスしろっ!」
高槻「頑張ってキスしたら許してやるぅっ!」
(中略)
高槻「あほかぁっ!」
高槻「そんな小学生のようなキスで許してもらえると思うなあぁぁっ!」
(中略)
高槻「ぶぶぅっ・・・!」
晴香に口を塞がれているため、高槻が何を言ったかはわからなかった。
だが目を見開き、虚空を見据えたような恍惚の表情からわかった。
高槻「はああぁぁっ!」
高槻が晴香の吸いついていた顔をうっとうしげに押し退ける。
高槻「参ったあぁぁっ・・・」
だらりと顎にかけて垂れ落ちる晴香の唾液を拭い、深い息を吐く。
高槻「さらに気持ちよくなりすぎて、結局中で出しちまったあぁぁっ・・・」
これより凄いエロ文ってあるのか?
分かってると思うけど、別にひぐらしって
>>508>>509>>839みたいなシーンばかりではないのでね。
うみねこもたぶんそうだと思う。
TIPSに出てくるような公的文書とか、
静かな日常の描写とかは決して下手じゃないと思うんだけどね。
校正が入らないのが痛いが。
>>882 Reriteで出るかもしれない
竜騎士のエロ執筆力は全くの未知数だ
しつこいのよ、しつこいの! あんまりしつこいと、自慢のアンデス空手で
プチ殺し(小さく殺す……半殺しの意)てあげるんだからあっ!
だってもダンテもないのよこのデビル野郎!
あなたの靴の裏で叩き潰したゴキブリのような顔も見たくないし、
靴の裏でゴキブリを叩き潰すときの音みたいな声も聞きたくないのよ!
黙って、黙ってよこのフニャチン!
わたしが言いたいのはただ一つ、あなたみたいなケツの穴ファシストなんて大嫌いってことよ!
変わった? そうよわたしは変わったのよ! 未知の宇宙エネルギー・マグネトライトロンの
聖光を浴びて超越浄土世界への扉をくぐる資格を得たのが二つ前の仏滅の日のことよ!
そら変わるっちゅうねん!
そうよ私はさそり座の女になったの! いい、わかった!? わかったならあんたが
撮った写真とネガを全部返しなさい! そうしないとあなたの自慢のケツの穴に
炭酸浣腸ぶちこんでやるんだから!
ふぁっきゅーめーんっ!
エロシーンで
「いくぞおおおぉぉおおおぉぉおぉぉおおぉおおおッ!」
「ああぁあぁああぁあああぁああぁああぁああああぁ!!」
みたいな文章書かれたら焦るな。
流石にそれはないと思うが。
ロミオのバトルシーンも貼ろうと思ったがロミオらしいバトルってのが思いつかねぇ
狼と口戦とか、巨大ロボで漢狩り狩り、高次存在とコマンドバトルみたいなのじゃなくて、
もっとちゃんとした戦いらしい戦いっていうと斎vs正道ぐらいしか
しかしこれを代表として貼るのは竜ちゃんのそれに対してなんか卑怯な気もする
前触れなく、ふたりの足が地を離れた。この上なく静かに、慎ましく。
澄んだ刀身が柔らかく合わせられ、何拍も遅れて甲高い響きが地下を埋める。
刃こぼれに、合わせられた。斎の刀が、破片もなく砕ける。
太刀折りの妙技はむろん正道の目当てによるもの
だが、このときすでに斎の体は、その視界から完全に消失していた。
へし折れた刀身の下方、柄を握るはずの諸手が失せている。
もし正道に理性があったなら、瞳術を極めた斎の凶技に戦慄せずにはいられなかっただろう。
返す刃で断ち切るはずの、首を失い正道は惑った。
斜め前方に漂う顔がまるで見えていないかのように、首を巡らせた。
マリオット盲点に沈めた身を、正道は視認することはできなかったのだ。
駆術・新月―――
上にして凶。
視細胞の欠損とともに喉笛を貫く、卑劣極まりない暗殺の秘奥。
門倉「俺は―――」
いつかどこかの言葉を終えるより早く、襟足に手刀は優しく置かれた。
斎「粛滅、御免」
驚くほど滑らかに、首を落とした。
斎は正道の膝の裏を蹴る。
力を抜いたように身が沈み、正座の形を模し……
その膝の上に、感情を失った頭部が転がり落ちた。
順番は違えども、恐らく正道が被害者に対して同様の行いをしたはずだった。
蹴り落とし、膝を突かせて斬り殺す。
名誉ある死の形を、彼らの上にくれてやるために。
斎「……貴宮流抜刀術にて、介錯、確かに務めさせていただいた」
上野「しつこいんだよわいせつ生肉!」
麗南「な、何ですって……!」
「本郷さん、いくら恩人とはいえ、言っていいことと悪いことがあるのでは?」
明 「…………」
上野「知ったことじゃないんだよ発情ニプルマドンナ!
ケツマンコにチンポケース突っ込まれてS字結腸でも震わせてるのがお似合いさ!」
麗南「ケツマ……!」
「信じられない……どういう精神をしていればそのような汚らわしい言葉が出てきますの?」
上野「汚らわしい? ハッ! よく言うよ低級コールガールの分際で。
男と見ればすぐ自宅に引き込んで、どんな汚いオモテナシをしているのやらっ!」
麗南「―――な!!」
上野「綺麗なおべべ着ちゃってさ! そんなんで衣服の下に隠された好色ド変態オナボディを
隠せるとでも思ってるの? ムリムリ! もうバレバレだから!」
上野「残念だけど、レイプ願望持ちの先天的ビッチは吐く息まで精液臭いから、
昨日の夜に何人くわえこんだのかみんなにわかっちゃうんだよねぇ!」
麗南「……ゆ、許せませんわ―――許せません許せません許せませんッ!!」
上野「こっちのセリフさ! おまえみたいな精液オンリー新陳代謝で育ったザーメン大納言は、
そこらの公衆便所で低額所得者相手に全穴10円売春でもしてろってんだい!」
絡まれてる女を助けて、女がお礼を申し出た後の会話なんだぜ…これ…
口戦じゃなくて舌戦だ
貼る前に思い出せよ俺
衰退の3巻はちょっとバトルしてたじゃないか
「……は! 綺麗事を詩人のように語るなッ!! 愛は肉欲なんだョ体を重ねてしか
計れねェんだよ。男どもはお前の雌の臭いに引かれて群がる蛆蝿どもなんだよォ。
そんなことも、その歳でまだ理解できねェのかよォオオオォ?」
「お前は失望するぜ、その後ろの眼鏡男のどす黒い欲望を一度でも覗いちまったら、
がっかり愕然唖然呆然全然駄目だぜェエ紗音ォオオオンンンンンゥウゥウウゥ??
ひぃいはあああっはははははアっはーーッ!!」
「あぁもういいや語るな家具が、この家具家具家具、何様のつもりだよ語りやがって、
愛なんて結局はド汚ぇ汚物をどう綺麗に見せようかって欺瞞なんだよ、そいつに気付いて
ヒトは大人になるンだろォオオオォ死ねよ屑、家具家具スクラップッ、お前を汚らしい蛆虫に
変えてやるよそれでもその眼鏡がお前を愛するか試してやるよッ、そいつはてめぇの肉だけが
目当てだったことを教えてやるよォオオオォオオ、死ねよガラクタがあぁああてめぇが愛を
語るんじゃねえええぇェエエエェェエェエエエエエ!!」
「何だよそれは抵抗してるつもりかよォオォオォ?!安っぽいんだよ薄っぺらいんだよ、
お前の綺麗事と同じなんだよ、見せ掛けだけの薄っぺら、見たくないものをベールで覆って
隠してるだけなんだよまァだわかんないのかよだから家具なんだよ家具ゥウウゥ、ほらほら
ほらほらほら削られてるぜェエェカリカリコリコリガリガリゴリゴリ何て薄くて情けないんだよ、
お前のその薄っぺらな抵抗に比べたらパルミジャーノレッジアーノの方がまァだ削るのに
苦労がいるぜェエエエェエエエエエェヒィヤッハーァッハッハアッ!!」
>>894 竜騎士詳しくないおれから見ると
昔なんか嫌なことでもあったのか心配になる。
北斗の拳で、ちょっと学のあるモヒカンが村人あいてに喚いてそうな台詞だな
竜騎士の文章見るたびに不安になってくるんだけど。
大丈夫なのかこいつは
>>897 落ち着いた描写もちゃんと出来るから多分大丈夫だw
麻 「寿司おごるよ」
都 「本当でありますか」
田 「んじゃ、イクラ」
樋 「あたしタマゴ〜」
麻 「竜さんは?」
\ 、 m'''',ヾミ、、 /
\、_,r Y Y ' 、 /';,''
、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
\、\::::::::::/, /,, ;;,
ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,, < ガリで。
丿 [ \|:::|/ ] >"'''''
>、.> U <,.<
ノ ! ! -=- ノ! ト-、
..''"L \\.".//_ | ゙` ]
竜騎士は、戦闘突入まではそれなりに頭使ってるけど、
戦闘に突入すると、いきなり駆け引きとか全然関係ないノリに
なるからな。
躁→欝の急転は評価されたけど、欝→躁は悪評が多いな。
>>897 そりゃ、そういう文ばかり貼られてるからな。
竜ちゃんが勢いで書き始めた文章は全部カットする方向で
まあ、有名ライターで、竜騎士ほど、長所と短所が「分かれてる」
人も結構めずらしいかも。
たとえば、きのこの厨2表現とかは、合う人には絶賛されるし、
合わない人には、単なる厨二にしか思えないというように同じことが
見る人によって短所にもなるし、長所にもなる。
竜騎士は、ホラー・サスペンス面だと評価が高い反面、戦闘・ミステリ部分だと
批判ばっかりだ。
まあ、ひぐらしの戦闘が好きだという人もいるけど、「うまい」とはいわないし。
うん、好きか嫌いかとうまいか下手かは別もんだ
だが例えが例えになってない
前田・竜さん・ロミオの雑誌対談とかで
田中ロミオの顔が晒されるかもな
ロミオ作品やったことないけど、評価が高いから気にはなってる。
ただ、ノベルゲは、結構最初の一歩に気合いがいるからなあ。
評価高いならアニメ化とかせんかな?
漫画化とかしてる?
>>906 ここまで出さなかったらずっとNGのままでしょ
きっと妖精さんのぬいぐるみとか椅子に置いてあるぜ
中国株のことは言うな
千鳥エロを探してたら、最果てのイマのラスト全部読んじまったぜ…
陵辱貼り損ねたー
ロミオはバトルは上にあるとおり、ホラーも結構上手いんだぜ。
特に「イマ」の「口裂け女」〜「笛子との再開」は人生で一番怖かった…
真相読むまで暗い道歩けなくなる。
急な型月の新作発表が、これに話題を持っていかれないようにしているように思えてならない
だがアマチュア小説のデジノベ化、同人ゲーの移植、外注作品の三つだけじゃあリライトのインパクトには敵ってないと見える
ロミオ、竜、あんたらがなぜここにいる! いたる、なんで企画原案やってる!
これほどまでにネタになるエロゲーがかつてあっただろうか?
完全にエイプリルネタだと思っていてしばらくスルーしていた自分に乾杯
ま、型月は一応新作を出すこと事態がネタだよなw
>>907 ロミオ作品のメディアミックスはされてないはず。
金銭・テキスト量合わせて手軽さ重視なら『衰退』2巻まで一気買い。1巻は自己紹介回で2巻以降が本編だ。
俺もイマの口裂け女は怖かったわー
最後に出てくる顔がひぐらしのけけけと通じる物があったな
>>904 俺もフレデリカの詩は本当に良かったと思う。
戦闘はうんこ。まだ沙都子絡みの部活のほうが読んでて面白いぜ(祭囃し裏山戦除く)
なんかまたイマやりたくなって来た
ビッグワームの話とかかなり好きだ
ロミオの罵詈雑言語彙は異常だろ。
しかもテンポ良くなるように書かれてるから
プレイ中はただ罵倒だけでも面白い。
>>915 そこでフルボイスですよ。ジーンに打ちのめされるがいい……
>>911 型月がどの段階でこの企画を知ったかによるんじゃないか。
話題性ならこっちのが上だな。
向こうはいい意味でも悪い意味でも安定してそうだけど
こっちは不安と期待でいっぱいです。
個人的に星空めておが出てくるってのもかなり衝撃的だがなぁ
こっちはもうだいぶ落ち着いてきたし
これエロゲ確定してたっけか?
>>918 既出の設定とリメイク論で新情報がなくてもかなり語れる型月と違って、
こっちはライター談義と基地外と戯れる事しか出来ないから、燃料が入ってからが勝負
あと、めておは知る人ぞ知るライターだろうから、
わりとメジャーなロミオとメジャーな竜騎士と比べると話題性は落ちないか?
>>920 タイトルとスタッフ以外一切不明
竜騎士は文章力もセンスも構成力もないよ
ロミオは知らないけど
ひぐらしが面白いって奴はゆとり脳すぎる
まあ祭囃しまでやって「ひぐらし面白い」と言える奴はよっぽどだろうな
>>923 全部プレイしたけど、祭囃しのカケラ紡ぎまでは面白かったよ。
祭囃しは脱出とカケラは面白かったね。
本編はチート連発で萎えたよ
Rewriteがもしボイス付きなら
緑川光と神奈延年が出るに100ペソ
佐本二厘を出して欲しい
一言いわせてもらえれば
久弥分が足りない
あ き ら め ろ
>>928 solaを――solaを、よく見ておくといいよ
ロミオでも竜騎士でもいいんだがなんで2人にやらせたんだろうか。
殿を忘れるなんてッ!