TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　34

>739-740
最初の1点を除きほぼ実現してるんでないの？

この出来で擁護してる奴はどうせろくに原作の内容覚えてない奴ばかりだろ
原作レイプしといてよくそんな口がきけるな京アニ厨どもが
死ねカス

うっせボケ

スマソ

まぁまぁ、良いと思う奴もいるに決まってるさ
良いと思う人にはどんどん意見を書いてもらいたいな
そこに注目してみたりしたいしさ

>>742
こういう奴はどっかいっていいよ
別に京アニ版をほめている奴を全否定するつもりなんてまったくない
アニメから受ける印象なんて千差万別なんだから

自分が思うのは、京アニは重要に扱わなきゃいけない部分をかなり微妙な感じにしちゃったな〜
って事かな？朋也や渚の浮いてる感じとか、周りから置き去りにされてしまった感じとか
なんか青春っぽい感じがアニメからはした。そういう青春っぽい事ができなかった奴らの物語だろうに

>741
詰まり>734は遠まわしに製作者を馬鹿にしてる高度なﾚｽを投下し
見事>739-740を釣ったという事か

原作に忠実に作ろうとして、とりあえずシナリオ追うだけのペラッペラのアニメが、くら☆など
つーか、ただ改変したから叩いてると思ってる奴って何なの？みさき版読ませてやりたいわ

>747
みさき版も渚信者以外にとってはかなり微妙でね？
まあそういう「改変」もアリだとおもうけどさ。

まあ個人的には京アニ版AIRにこそ「とりあえずシナリオ追うだけのペラッペラのアニメ」の
称号を奉りたくて仕方なかった訳なんですが。
なんであんなのが神扱いされるのか正直わけがわからない。

酷いのがいるな・・・・
あと他アニメを貶めるのヤメレ。

>>748
キャラ萌えの奴らのことは知らん。キャラだけだったら俺はことみ好きだし
AIRは重要な部分は押さえてるだろ…

でたー「渚信者」
もうスルーしろよお前ら
何度同じこと繰り返してんだよ

>750
「ゲームのダイジェスト」なんか見て何が楽しいんですか？
アニメのAIRには一番肝心な作品の「空気」が全く再現されていなかったと思うのですがね。
もしかしてSUMMER編前半が無駄に長くてかったるいなんて感じてしまう方ですか？

いや、AIRの空気感の話よりもCLANNADの空気感の話をしろよ…

「蔵本編(学園篇)」、という意味ではあの空気はそんなに間違いではないのでは？
アフターに続けられる麻枝の朋也でなかったのは事実だけど。

まあシナリオ上のメインルートである渚ルートを切るかある意味最も「（信者の想定する)Keyらしい」内容の
風子・ことみルートを切るかの選択肢で前者を選んだ、って事だろうな。

渚信者とかｗｗｗｗ

わかってないねほんと
メイン、つーか『CLANNAD』をちゃんとやれって言ってるのは
渚≒親父≒汐のシナリオ主義者だろうに
渚萌えだから渚シナリオ主張とか本当笑えるわ

>>754
風子もことみもkeyらしいが一番keyらしいのは渚じゃん
そもそも脇に逸れすぎてメイン話の筋をガタガタにしてんのはどうなんよ

つーか何より叩かれてるのは激闘編（笑）とか言うアンチ鍵丸出しのオリジナル糞展開だろ

京アニもそんなにサブヒロインのシナリオやりたいんなら素直にループさせればいいのに智代だけ話独立させて特典とか…

晴子がないがしろでかのりんのパンチラとか美凪のメイド服とかやってるAIRを見てる気分

京アニはキャラに公平なんだと思うよ
公平に扱おうとして失敗してるときもあるけど（名雪とか）

このスレかどうか忘れたけど、全キャラやるなら杏と智代ルートは
不可能だなって意見で一致してたし、杏は杏ルートじゃなくても
杏らしさが出て実際人気があったけど、智代ルートは智代が孤高という性格と
恋愛ルートだから渚メインじゃ無理だって話で一致してた。

だから智代を特別編でやろうと考えたのはすごく京アニらしい配慮だと思う。

無駄な平等意識まるだしで軸がブレまくりの京アニ版くら☆などなんて糞食らえ

平等じゃないじゃん
不当に朋也と渚がキャラ改変＆心情描写カットされまくってるんだから
少なくとも朋也と渚ははっきり冷遇キャラに位置づけるべき

>762
アフターがあるんだからその分学園篇で割を食うのは至極当然の話。

ミックスサンドのパセリみたいな杏とかでしゃばり過ぎだろJK

>>763
割を食うって、別人にされた報いがアフターで取り返せるとでも？
これから何がどうあったって不可能だよ。アニメは失敗、学園編は駄作
これはもうしょうがない。終わってしまったものだからね
ＣＬＡＮＮＡＤじゃないものとして見てる奴はいいんだろうけど

>>763
それは無いわ
主役とメインヒロインをメタクソにしてサブヒロインを活躍させるとかおかしいだろ

サブヒロインを活躍させるにも、もっとやり方は無かったのかと。
杏の酷さは言うまでもなく、風子参上も痛いしことみも√消化後の扱いが適当だし。
智代は良い感じかと思えば特別編なんて作られちゃうし。
平等に扱うにしても、何から何まで中途半端というか下手くそ。

公平にするとどうしてもメインヒロインが割を食う
それが気にくわない人もいるだろうけど、京アニはキャラに公平を選んだそれだけだよ。

１話は好きな回なんだけど、全体を通してみればあそこで急ぎすぎたのが崩壊の
原因だと思う。
藤林姉妹の話を入れなければならないのなら、一番無理なく入れられたのは序盤
だったと思うし。
椋の告白を断るバッドエンドまで描いて、その間渚とはひたすら坂の下の会話を
進めておく
風子ルートの後一旦渚ルートの告白まで描いて、ことみルートは朋也と渚でこと
みをフォローする
・・・みたいなかんじで、風子ルートと同じ改変をして欲しかった。
それ以降は全員集合でもいいんだけど、既に二人が付き合ってるから激闘編
（笑）みたいな展開じゃなくて
もっと友情とか仲間みたいなテーマを前面に出せたんじゃないかと思う。
そしたら、アフターの「町」のテーマにも繋げることができたんじゃないかな？

ひとつの物語のテーマをきちんと描くことと公平さへの評価は別でしょ
そもそもクラナドは物語が大事な作品なんだから無理な公平をされても…
公平と謳って、自分達のお気に入りキャラを無理に活躍させたようにしか見えなかったし
その尺をもっと物語の「間」とかに使えばよかったのに

>>768
自分で言ってる事が破綻してるの分かってる？
なんでメインヒロインて言葉があるかわかってないな
>京アニはキャラに公平を選んだそれだけだよ。
登場人物全員が主人公だったら見にくいし話の主軸がぶれるだろ
オムニバス形式とかならわかるが

別に破綻してない。
アフターはメインヒロイン故に渚が主軸となって物語りが展開されていく。
1期はヒロインが公平に扱われるように考慮されて最後にアフターに繋がるメインヒロインに絞られた。
オムニバスやるにはアニメでは尺が足りない。

実際は公平なわけない
でもそのおかげでゆきねぇが守られた

メインの渚以外のキャラ√なんざ茶番そのものだろ

主軸グダグダで非常に薄い内容になってたじゃねえか
そもそも物語をお粗末に扱ってまでヒロインを公平に扱う必要があったかねぇ
要するにストーリーよりもキャラ人気、もっといえばキャラ萌えで売り出したかったんだろうけど
CLANNADが人気あったのはそういうものよりもお話の良さからだろうし、
こんな内容じゃ原作ファンから叩かれるのも無理はない

>>772
>最後にアフターに繋がるメインヒロインに絞られた。
公平じゃないじゃんｗ
萌だけじゃないちゃんとしたストーリー性のある話なんだし
ましてはアフターに続くわけでしょ
後期で主軸キャラなら出会いからしっかり話を繋げなきゃだめじゃない？
大勢の人が不満に思ってるのってそこじゃないかな。

そもそも・・・ヒロインのストーリーだけがCLANNADを構成してる訳じゃない。
春原や幸村や美佐江さんとか志摩くんとか・・・
削ったエピソードと残ったものの比べて、残ったものが本当に必要なシナリオや構成だったのか甚だ疑問。

街がテーマとは思えん

>>774
何いってんのお前？ 渚ルートだけで話が成立するとでも思ってるのか

京アニが作る恋愛要素はぶっちゃけるとほとんど期待できないしな
渚や朋也を積極的に手伝おうとして来てる人より自分の居場所があって
そこに来た渚たちを優しく迎えたり、そこでその人の人となりを示した方が
渚たちの孤独も他キャラのキャラ立ちもうまく表現できたかもしれないのに

>>779
アニメ作中での取り上げ方が茶番に見えたって事を言いたかったんだ・・・スマン

アニメ版の方々出張ご苦労様でした。二度とこないでください。

>>779
正直、極端に切り詰めてしまうと、アニメだけなら渚ルート以外は茶番でもよかった
渚ルートこそがCLANNADの中で一番重要かつメッセージ性の高いシナリオで、よくも悪くも渚ルートの出来で評価が決まってしまうようなアニメだと思うけどな、CLANNADは。

それがまるで、ドラゴンボールのフリーザ編で悟空が超サイヤ人にならずに終わった、みたいなアニメになってたから不満を抱くわけよ

>783
貴方のような渚ルート信者ばかりではないこと忘れないでください。

極論すればことみ・風子・ゆきねぇ・草野球があればアフター要らんと思ってるし。

むしろことみルートとかに力入れたいんなら渚ルーﾄやるなよ…
混ぜるな危険だろ

>>784
うわぁ…

なるほど、スルー推奨ですね。わかりました

ことみこそ特別編でやれば良かったのに
そうすればメインの邪魔をすることもなく、シナリオ劣化することもなく行けたろう
メインをぶち壊しにしてシナリオを劣化させてまで本編にねじ込んだのが全ての誤り
あと、ヒロイン平等とか言う、シナリオを全く考えないヒロインオタ再優先のクソふざけた浅い思想が
どう考えても鍵とは相容れないんだよな

>788
こういう言い方をすると語弊があるかもしれんが、ライトな「Keyファン」と
コアな「鍵っ子」の求めるものは相反するんじゃないか？
＃ 久弥ファンと麻枝信者と言い換えてもいいか？

ことみや風子ルートのシナリオこそが「Keyファン」の求めるものだと思うんだがね。
　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~

>>789
１本道のアニメとマルチエンディングのゲームをごっちゃにしちゃアカンよ

そりゃ風子・ことみルートは人気があるけど、だからって全部取り込もうとしたら
両方とも中途半端な出来になって、どっちつかずに終わるのは容易に想像できるだろ？
友情エンドのある風子編はまだ持ちこたえられたけど、ことみ編で主軸がおかしくなったし

>>789
どっちの層もシナリオが第一だろ

ここでアニメを批判している人の意見を要約すると
渚ルートだけでクラナドを作れということですね。


渚厨乙！
クラナドは渚のシナリオだけでは成り立ちませんから、残念！

>>792
キミも随分と文字が読めないヤツだな
だから渚を中心にしろって言ってるだけだろ

アニメ版だって渚中心だったじゃん
渚中心で他キャラやって中途半端になったんだろ
じゃあどうやって光の玉集めるんだよｗ

どっちも中途半端だったじゃん

どうやって光の玉あつめんの？
脳内のシナリオ聞かせてくれよｗ

>>796
アニメ版光の玉ほぼ関係無いじゃんゆきねぇの話も無かったし
話数で増えるしアレはどうなんよ

香ばしい匂いのする人には触れないようにしましょう。
文句や意見のある人は過去ログをを見ましょう。
おそらくあなたが言ってる事は過去に3回は言われています。

>>798
すまんかった

ソララドで１、２を争うほど好きだったオーバー
今では何故か拒否反応が出るように

ゆきねぇは2期でやるだろうからそこで光の玉の説明するだろ。糞かどうかは知らんが
早く原作基準渚中心一本道他キャラシナリオ改悪しないで光の玉集める方法きかせてくれよｗｗ

ま、無理だねｗ

幸村とか春原とか勝平とか美佐枝さんの光の玉もアフターで補完されるんですね、わかります

アニメの光の玉の設定が原作と明らかに違いそうなのになに言ってるんだろうね

アニメ版が糞といわれるのは
渚中心にしたいという意図が垣間見れるものの、実際は中途半端に終わってる点。

だから他ヒロインヲタからも満足の行く結果が得られないし
大多数の渚を中心としたCLANNADが好きなヲタからも好評を得られない。


渚を中心にしつつ、他キャラも取り入れようとした結果
二兎追う者は一兎も得ず状態になっちまった

>>804
いやアニメ見てると渚シナリオやりたくないって感じがプンプンしてたように感じるんだが

>>805
一応渚中心にしようとしてるよ
他のヒロインとの配分を間違えたんだろうけど

「原理主義者」
宗教上の原典を絶対視する主張、行動をする人のこと
原典への信奉は他の宗派の否定に結びつくため、過激な行動を取ることがある

このスレの連中はまさにこれだな
原作盲信で、派生作品を否定する
イスラム過激派の主張にも似た不気味さを感じる

構成の人間があまり深く考えずに他の凡百のギャルゲ、エロゲと
同じようにヒロインのルートを消化しないと、ぐらいにしか考えて
いなかったのがすべてじゃね？
今までの仕事の延長でしかないんだよ所詮

>>805
渚をメインでやりたかったんだよ。
ただ、あまりにも他キャラを同時進行するのが無理があった為、
渚シナリオの過程を改変し『結果のみ』を渚シナリオ通りにしようとしたわけ。

別に基本的にアニメの通りのルートを辿っていったとしても
朋也と渚の話をもっと良くする余地なんていくらでもあったと思うんだがね
この2人の内面的な部分を常に意識して随所でそれを表現していく
他のヒロインのルートに入ってるときもこいつらの行動はその内面を反映したものにして
全話に渡っての連続的な心理の変化の過程を描く

実際のところちょっとした言動や行動の改善だけでも全然違ってくると思うんだが
1期のぶつ切りの原作シーンの切り貼りしかできない監督や脚本が2期もやるとなると
あんまり期待できそうもないな

>>807
＞原作盲信で、派生作品を否定する

じゃあ何で漫画版が高評価なんだよ
あれもかなり改変されてるんだが

監督のインタにとらわれてたみたいだ
反省反省

渚ルートで最も重要な坂の下の描写を１話冒頭以外全部カットした時点で
渚ルートのテーマがまるでわかってないことがミエミエだからな
石原はことあるごとにインタビューで渚の性格について文句言ってたが
あれって渚をキャラとしてしか見てないって証拠だよね
あの何も出来なかった渚が、朋也と出会って変わっていく
朋也も渚と出会って、少しずつ変わっていく
それを丁寧に描き続けたのが原作の坂の下だったのにな

>>811
相対的に地位が上がってる劇場版もな

劇場版は朋也＆春原の堕落っぷりと渚と坂の描写だけはちゃんとしてたからな
他はアレですが

過程をあまり描かずにいきなりイベント発生させるからな
TSRとか内面的なもの良くできてたのに

文句を言ってる人は渚中心じゃなかったというのが主な主張

アニメという媒体でクラナドの全体像をとらえつつ表現するのは
かなり難しいことだと思うけど、文句言ってる人は
具体的な代案とかあるのかな。文句いうだけなら誰でも出来るからね。

渚中心じゃなくて朋也と渚を中心軸としたお話の部分が問題だったと言ってる
みんながみんなヒロイン萌え目当てで見てると思うわないでくれ

ついでに客が商品の出来の感想をいうのに具体的な代案の有無は関係ない

「渚信者」は渚中心で光の玉を集める事を説明できなかったね＾＾
ま
最初からいないんだよね「渚信者」なんてｗ

渚ルート以外茶番とか言うなら原作の渚ルートだけやってろよ

何で喧嘩腰なんだ？
納得はできなかったかもしれないが、一応説明はしてるじゃないか。
そういう態度がアニメ板とこの板の連中の関係悪化に繋がってると思う。

ちなみに俺は、アニメ版なら光の玉にこだわる必要性は感じない。

つーかアニメ板帰れよ

あ、渚中心以下省略を説明してくれたら帰ってあげてもいいよｗ
つまり帰りませんって事ｗ猿でもわかるねｗ

なんだ煽って遊んでるだけか。
真・スルーができないとは俺も若い。

ただの荒らしっぽいな

>>823
これで構うのは最後にするけど、じゃあ別のキャラ中心で光の玉集めんのはどうすんだ？

アンチスレがあるのに批判しか言わない奴の方が荒らしじゃね？おっと携帯でしたかｗ
内容ある批判してたつもりだけど説明できないんだもんこれが
ねえどうしたの渚信者さんｗｗｗ

どうでもいいが俺ことみ信者だからな

俺は春原萌えだ
すのぴーかわいいよすのぴー

ここまで話してんのに全くと言っていいほど出てこない椋は
アニメでは超勝ち組だなｗ

>>830
地味に扱いもいいしな

そもそもアニメ版の光の玉出現条件すら定かではないという･･･

椋はアニメの方が良かったかもしれない

>>832
アレ絶対話数で増えてるって

アニメクラナドって魁センセのためにあると思うんだ

渚ルートが話の中心になるのはわかるが他のキャラのルートを茶番とか言うやつはただのアンチだろ

>>836
ことみ信者の俺に何を言うか
まぁシナリオの優劣は各個人の感性だからなにも言えんが

ゆきねだけ、なんか目が眠そうに描かれているような気がする。
わざとかアレ。

>>834
アニメだと光はもう全部集められないかもしれないからなぁ…勝○とか、春原兄妹とか…
全部は集めなくてもいいんだろうか？

>>839
アフター行くには確か学園編のサブキャラも全員クリアだったはず
つまりこのままだとアニメ版はアフター行けない

別に各ヒロイン恋愛描写抜いた上での問題解決で光の玉ＧＥＴして良いと思うんだが
原作でも光の玉が回収できないキャラがいる訳だし、それをアニメで優遇キャラに割り当てればバランス良いし

激闘編とか、叶わない人の想いをやっちまってる時点で光の玉も糞も無いけどな
玉を一つも開放して無いのに風子参上だし

>>841
普通に各シナリオまとめてやるんなら当たり前だと思う方法だよな

恋愛要素を抜いた各キャラの問題解決

風子…原作ほぼそのまま
ことみ…両親死亡からのトラウマ克服
藤林姉妹…同じ人を好きになったゆえのわだかまり消化？
智代…生徒会長になって桜の木を守る

これに、春原＋芽衣（＋幸村）とか、智代に絡めて美佐江さん（志摩君)とかを
上手く朋也＆渚の話に組み込めたら確かにすごいが…やっぱり難しいな

GWだからか知らんが随分賑わってるな

さすがGWだな

いやー活気が戻って良かった、安置でも大歓迎だよ

黄金蟲乙

流れを読まず書き込み。
だんご大家族のうたいいよね、まさか渚のテーマを持ってくるとは思わなかった。
最後の「すべてまるめて」ってフレーズもすごくいい。

でもつべにあっただんご大家族のMADが酷すぎる…ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=CaY8PTeWqTE&watch_response

陰部 丸めて〜

風子→渚
姉妹/ことみ/智代：OVA

これでいいだろ。もしくは漫画版的構成
メインルートを地味に演出面で見せながら世界観を浸透させ、風子で中盤の盛り上がり・一区切りをつける
アニメじゃ話数進むだけで光が集まるようになってるんだから他キャラはとりあえず出ていれば良し。
どの道アニメの光なんてその程度の意味合いしか感じないんだからね

>>835
それは魁センセに失礼だと思うぞ
影二つの歌詞を見る限り、魁センセはCLANNADの本質を理解した上でのアンチkeyっぽいし

>>851
それを含めても、彼は悪ノリ大好きだから素直に喜んでると思うぜ
というか、普通の製作者なら息子娘がグリグリ動くだけでも感動しそうなもんだがｗ

アンチkeyというか、蔵は意図的にライター独自の色を出すことで、話にバリエーションを持たせたと思う

すごくいまさらな話なんでしょうが最近見始めたので
EDの歌詞のうさぎって誰のことを指してるんですか？

誰も指してないだろ
あれは固有名詞にかかる比喩じゃなくて
もっと広義的に意味を広げられる歌詞

もしあのうさぎってのが隠喩的に誰かを指してるのなら京アニは神だと思う

作詞したのはだーまえだから神なのはだーまえだよ

月がどこを指すの？ってのと同じ類の疑問

>>855-858
なるほど、ありがとう
悩み解決でぐっすり眠れそう

月が幻想世界でうさぎが少女（汐）とかね・・・・

なにも考えずに感性で聞いてみたら？

バニ山バニ夫だな

アフターって何クール予定とか知ってます？

アフターやるの？

AFTER STORYは2クール予定だとか
果たして足りるのかね…

やるよ

何クールかは発表されて無いような…そもそもいつ放送かも分からないような

>>865
ありがとう、２かぁ…特報見る限り割と期待持てそうなんだけどどうなのかな。

19・20話ぐらいのペースなら2クールで丁度いい
他キャラもまぜるっつーからどうなるかわからんが
主人公以外の男キャラ冷遇は変わらないんだろうな…

購買意欲が無くなるから、公式に何クールかは発表しないと思う
でも、内容・スタッフの規模的に考えて2クールだろうな

２クールなら駄作決定だな

流石にCLANNADの場合は1クールでも駄作だな。
確実に駄作になる。

2クールの方がまだ未来がある。

期待すれば、した分だけ落ち込むことがわかったから
最初から駄作と決めこんで観ることにするよ

17話ぐらいでやってくれないかな

ある程度無理矢理詰め込んで１クールのほうが良いな
２クールだったらまたｇｄｇｄな展開になりそうだ

一つの物語として作って欲しいなせめて

不満があるのはルート合体に因るところが大きい
まあ最初から分かってたことだがｗ

アフターは一本筋だから期待にも合いそう
このキャラのこの大事な台詞がなかった！とかはさすがに無理な注文だと思うけど

駄作とか言ってる奴は観なければいいよ

期待しないでおくよ

>>872
それが出来たら苦労しないよ、ホント

>>876
確かにそうだけど、アニメ蔵の場合
微妙な設定変更を引きずったままだからなあ、整合性のため更に設定変更しそうで怖い

特に、風子や2年生の奴らを今後どう扱っていくかが気になる

案外2年生組みのほうが恋愛要素絡めなくていいから大丈夫と思ったけど
あんまり一緒にいると渚は全然孤独じゃなくなってしまうかもしれないしなあ
無駄に会うのはしない方がいいな

学園編のあの出来で期待しろってのが無理がある
特報なんかで釣って、あざといったらねーよ糞京アニ

「予告」は面白いって改蔵が言ってました

本当に羊頭狗肉ってことわざが当てはまるな

あの二期の映像にはKanon全巻購入特典の天使人形の微妙さを誤魔化すためについてた
ノンクレジット版のOP、EDにかかっていたのと同じ魔法がかかっている気がする（思い過ごしだといいけど）

京アニは知っている・・・ミミズの端さえ垂らしておけば鍵っ子は喜んで食いつくと・・・
その端から太くて大きいミミズを連想させ、パクパクパクパク喘がせる
すると騒ぎを聞いた池の魚達は、我もと集まる

67 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/07(水) 21:27:41 ID:cCmItCEi
ニュータイプ

ttp://www.death-note.biz/up/img/7858.jpg

>885
もう既にその餌(アフター予告)にすら大多数が疑念を抱き始めてるんだが

餌ならば特報の汐がでかすぎたなぁ〜

自分でも馬鹿だなぁｗとは思うのに
動く汐を見たい！パクッ
っと釣られてしまったｗ

アフターは重い話の連続だし、CLANNAD（というより麻枝）の特徴として
奇跡がテーマのように見えて、実際に手にしてるのは家族とかそういう誰でも持ってるものなんだよな
アフターはそういうのをより強調するために重い話の連続だし
それを真面目にやったら今度は新規が萌えが無い、エロが無い、女がいないと暴走しそう

渚死後〜直幸との和解はそういう描写が特に強いしなぁ・・・

>女が足りない・・・
原作っぽく作るならこれは言われるかもなぁ〜

しかし！
渚、早苗さん、汐、風子、仁科さん、あとちょっとだけど杏がいればなんとか！

俺が職安に行きはじめた頃、家の斜め向かいにアパートが建ち始めた。
しばらくすると若夫婦が入居してきた。
女の子が生まれたようで、そのうち玄関先に子供用の自転車が置かれるようになった。
汐という女の子はすくすく成長し、夫婦仲もよいようでいつも笑いが絶えない家族だ。

月日は流れ、先日聞いた話では汐ちゃんは今年高校を卒業し大学に行くとのこと。
そして今日も俺はハロワに通う。

位じゃないとグロとは言わん

リトバススレと間違えた
すげーはずかしい

それ実話だろw

>>887
お前は放送直後のスレを見てないのか？Kanonの時といい・・・京アニは・・・
今は網ですくい上げられた後なんだよ。いい加減気づけ

kanonは仕方ないと思うけどな
各ルートが四方八方の広がりだったし。

CLANNADは話的に割と近い座標に位置するルートが多かったのに・・・・・・構成がひどかった

期待のさせ方は尋常じゃない

kanonは個別ルート分けて考えればかなり良い出来だと思う。
蔵はグチャグチャでぐだぐだになった。

>894
何時の話してんだよ
ここ数日のこのｽﾚに、アフターが待ち遠しいというようなﾚｽが
幾らも投下されてるよう見えるか？
それにおまいの意見はどの層に向けて言い放ってるんだ？
旬のアニメを貪る奴は既に他のアニメに流れたし
時間が経って平静を取り戻した此処の住人は
既に怨嗟も殆ど吐かなくなって来てる訳だが

>>898
このスレのことを俺が書いたか？どの層というよりいつもの京アニの手口を書いただけだが？
基地外もいい加減にしてくれ

>899
おまいがこのｽﾚでﾚｽしてるからだろ
何の為にそんな手口なんて書いてんだ
良く解らん奴め
そんな喧嘩腰で何か嫌な事でも有ったのか

>>899
手口云々言ってるけど、お前常に仮想敵を作って戦い続ける日々楽しいか？

芳野の出番が増えるわけだが「こんな奴いたっけ？」ってアニメのみの奴は思いそうだな

ふむ・・・どうやら最近カリカリしてるようだ。自重する、すまんかった。あと、京アニ死ね

>>902
1話辺りでキャラ紹介も兼ねて総集編とかやりそう


>>903
京アニにはまだ死んでほしくないなあ
MUNTO3とハルヒ2でグダグダなところを晒して
自分らの信者から総叩きを食らってほしい

そしてグロス時代からやり直せ

楽に死なせたくないな＞京アニ

>>904
1期は渚が体調崩してまた留年するところまで行ってないしな
でも1話だけだとうまく区切れない気がするｗ
さすがに回想だけじゃ済ませない話だし…どうするつもりだろ

>903
今の状態を続けるなら死ぬだろう
ｵﾚは既に興醒めしてるしな

俺はもう脳内で１から完璧にアニメ作ったな

>>905
どう考えても楽には死なないさ

00年代の手法として古びると思うよ
出崎ハーモニーと同じように、
京アニ風の動かし方が後々嘲笑されるとみた

一番哀しいのはCLANNADを描く際に
おそらく最も大切なルートである渚→アフターに一番しわ寄せが行ったことだなあ…
（今はまだ学園編途中までだが、ストーリー・性格改変の度合い的に今後も不安が残る）
他ルートで示した色々な「家族（絆）」のまとめに渚→アフターが来るって意味でも
アニメでの構成が難しかったのは分かるし、既に終わったことなんだがな

やっぱ8月アニフェスで来るんだよな、アフター一話…
その前に智代ルート編か…

アフターで表現されるものをアニメで再現できるかが問題だな
学園編は正直言って渚ルートの空気がなくても”学園編”ってことで
ひと括りに他ルートも含めることで問題はないように見える。
ただアフターまで来るとアニメで表現されなかったものが効いてくるん
じゃないかなぁ。アフターが終わった後、学園編をこうしていればって
感想が出るかもしれないがアニメのアフターの作り次第だな。シーンの
つまみ食いになるか、日常の積み重ねを表現できるかで変わってくる
かもしれない。

まだ、学園編終了まで時間がある。
その部分に改善の余地があると期待したい、つーかさせてくれ京アニ。

ここアンチスレじゃないのになんで否定的なやつばっかりしかいないの？

俺もそれ聞いたよ、ちょっと前のレスにあるから読んでみて。

>>914
こんな隔離板の隔離板まで良く来た、と言うか良く見つけたなあ
ゆっくりしていけよ、いくらでも話聞くから
（ちなみにここは2chじゃない上に、18禁だから気を付けてくれ）

>>914
原作儲は「これはこれで良い」という評価はできないんだ
原作と全く一緒じゃないと満足できない
まあそれでこその儲なんだがな

展開はそこまで文句言わないけどな
原作やるとこれがいかにCLANNADもどきかが分かる

>>917
本当にそんな感じだったら、漫画版とか
あの劇場版が少しでも認められる訳ねーだろｗ

「これはこれでよい」
なんてこのスレで何度も読んだよ

>917
根も葉もない事書くなよ
下手糞な釣だな

ギャグや萌えみたいなスパイスも
ストーリーを引き立たせるためには必要だけど
効かせすぎるとメインの味がわからなくなっちゃう
素材の味じゃなくて化学調味料の味

マビノギの音使いすぎ。原作重視にしろ。やっぱり多少雰囲気変わってしまうと思う。
後BGMの「渚」使わなさ杉だろ！2話の涙パンと告白くらいしか使ってない気がするんだが・・・
まぁこの使用回数の少なさが京アニの渚にたいして気を配ってないと言うのが良く分かるな

>>921
あぁ〜、うまい、俺の印象もそんな感じ。
ただこれはこれでまあ楽しめるけど、個人的には。

文句「だけ」の人は、折角アンチスレあるんだからそっちでお願いしたい。
こういう時に活用しないで何のアンチスレか。

>>921
どっちかというとメインの味を薄味にしすぎたほうが問題だと思う
メインのストーリーがしっかりしてたらギャグや萌えがあっても大して文句出なかっただろう

たしかに文句だけのヤツが多いな

でも、逆にアニメ版クラナドって何か心に残る良いシーンあったっけ？


やべっwwwww何も思い浮かばないwwwwwwwww

OP凄くいいと思うｗ

OPはいいと思うけど、汐を出したのはどうなんだろ
評価に困るな

>>925
kanon放送後の特報
アフターの特報
幻想世界

OPと幻想世界は素直に良いと思う
EDも一応良いと思う
KanonばりのKYさも良かったと思う

>>925
おまえ・・・・。俺が教えてやんよ。


・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・えぇっと・・・・・OＰとか？

やっぱり幻想世界だろ

幻想世界とかさ、石原が作ってる気がしないもんな・・・。

>>923
文句だけの奴は、ここにはいないと思うぞ。
とりあえず、なんだかんだはあるが俺は、９話までは好きだし。
CLANNADをちゃんと作ってくれていればなぁ。

幻想世界を映像化した作品だと思えばめちゃくちゃ高評価の人だらけになりそうｗ
残りの映像はおまけだと思えばいい

ふと思ったけどAFTERのOPとEDどうするんだろｗ
一番気になるかもしれない

>>935
汐がでなかったりしてなｗ＞ＡＦＴＥＲのＯＰ

>>935-936
直幸「ついに私の出番か…！」

>>937
まってました！

学園編がヒロインばかりだったから
アフターは朋也、芳野、アッキー、幸村、直幸の５人で

OP、EDは無いんじゃないかな

アフターには原作で出なかった女キャラは出さないで欲しいな。
智代とか出そうな気がする。

卒業式には来て欲しいけどな
でも鬱ってるときに激闘編2とかになったら憤死するかもしれない

>>939
出番No2のすのぴーも入れてくれよ

>>939,943
誰かもう一人足りないような・・・

>>942
卒業式での感動を大きくするためにも、渚一人で頑張る姿が必要だからな

>>944
勝平…

柊ちゃん、と言え！

春原乙

春原のアーッ化は悶絶物だったｗ

確かにAFTERはOPはいらないかもしれない
その分本編尺取って、その代わりEDはしっかりしたものでな

OPとEDが全話一緒ってのはなあ
そうやっていきたいんだろうけど3分間はもったいないな

アフターOPはLove and Spannerで

やたら批判が多いけど学園編はなんだかんだあれでよかったと思う。
ただAFTERは本来のCLANNADらしさを見せてほしい・・・

>952
何処が良いのかサッパリ解らないｵﾚに
何処が良いのか解るように教えてくれないか
風子のエピソードが終わるくらいまでは観れたが
「学園編」と纏められると…な

>>953　むしろ俺は風子編は長すぎてあまりよい感じはしてなかったんだけどな
逆にどこら辺がだめなのか教えてくれると返答しやすいかも

>>954
テンプレ

視聴者サービスの上滑り
ギャグのテンポの悪さ
ヒロインを平等に扱いすぎた
主人公の性格を普通に変えた

ここらへんが俺はダメ

>>956 やべ反論できねえｗｗ　特に主人公の性格には確かに不満がかなりあるかも
コミック版のほうが原作ぽっくて良かったしな

まあそれでもアニメがあったからCLANNADに出会えた俺には京アニを批判する
ことはできないんだ　スマンね　

>954
知ってたか？
質問を質問で返すとテストで0点なんだ
特に穿った意味は込めて無いから普通に答えてくれ
「良かった」と言えるなら簡単に羅列出来るだろう？

どうしてもと言うならこのｽﾚの20までを見るといい
凡そ解るから

>>956
> ヒロインを平等に
これはなぁ…他の恋愛ゲームアニメ化とクラナドアニメ化を制作側がどう考えてるかで大きく変わると想うんだよね
で、今回は制作側とこのスレの多くの住人の考え方とに差がありすぎた、と思うんだよね

良いところは、純粋に動いてるキャラを観ているだけでまず楽しいと思う。

> 視聴者サービスの上滑り
これはどういうこと？

>動いてるキャラを観ているだけ
そんなアニメ化すれば絶対に起きる現象を褒めると言うのは
逆に製作所を最大限に莫迦にしてる行為にしか見えないのだが

失敗点としてあげるとしたら同人化したことが大きいだろうな。
そもそも渚を地味と思うこと自体ＣＬＡＮＮＡＤを理解していないし。
何を思ってプレイしていたんだと。
それでも今より良くなってたかどうかは知らないが。
あと同じサブでも椋と有紀寧じゃずいぶん扱いが違うよな。さらに勝ｐいや、なんでもない。

4行目日本語でおｋだな。

>>960
原作やってアニメ化されたとき、まずキャラが動いてるってのに感動したっていう経験を言ってるだけで。
上の一文でバカにしてるって、なんか決めつけて見てないかい？それこそが「穿ってる」ってヤツだ。
まあ、良いところを上げてくれって質問に咄嗟にその答えかよ、ってツッコミで使ってんならちょっと辛辣だね。

アニメ版のよかった所
バスケ終わった後の渚の語りをカット

原作理解してる奴は落ちこぼれ3人組が好きみたいだけど
渚の一言で自分達が今まで積み重ねてきた物を壊すような真似をしたからな
悔しかったら旧校舎取り壊しの場面を原作から無くしてみろよ。でも無理だね
朋也が変われ変われと思ってたけど成長して変わって欲しくないと思うになった場面でもあるから

>963
なら他にもっと例を揚げてくれないか？
少しでも人気が出ればばかすかアニメ化してる時世に
それが良いと言われても全く説得力に欠けるんだ

アニメ版がどうなるか楽しみだなー
多分電車の帰りでも渚はみんなでひとつの事を〜をカットするだろうから
たしか原作理解してる奴はここを削るだろうなと怒ってたような気がするけどｗ

細かい点だが、アフターに続く様々な伏線がカットor改変されていたのも悲しかった
坂の下は勿論、好きでもないアンパンの話、親父にあげたヒトデ
正直すぎる渚の爆弾発言、ナルシスト計画、芳野さんの手伝い、幸村と落ちこぼれ二人・・・

>>965
説得力に欠けるのはごもっとも…パッと思いついたのがそれくらいしか無かったものだから…。
ギャグだと風子への悪戯の再現度はかなり良い感じと感じたけど、本筋褒めてるわけじゃないからね…ｗ

原作理解してる奴も渚信者も旧校舎取り壊しの事は反論できないよねｗｗｗ

みんなで頑張ってきた物を渚に否定されるから朋也ぶち切れるだろうなー
原作でも怒ってるけどｗ
そういえば演劇部室が渚と朋也が付き合った場所でもあるねｗ
あー2期が楽しみ

>968
おまいさんのは「アニメ化」そのものに関する感想で
作られた物に対してでは無いからな
ｵﾚも総てが悪いと言ってる訳で無いのは既に述懐した通りだ
だが「学園編」と言う物語として見た場合
とても褒められる物では無いんだよ
何かしら一本筋が通ってれば「原作とは違うが見所は有る」と言えたんだろうが

>>964
旧校舎取り壊しは原作ではなくちゃならないイベントだが、何が悔しくて何が壊すような真似？
日本語が繋がっていくて意味不明

風子編の改変は好きというわけではないが、
渚と朋也を一緒に行動させようという意図はよくわかった
あの方針をずっと貫けばよかったのに、ことみルートですぐに崩れてしまったのが残念だった

あ、渚が「旧校舎が取り壊されるそうです〜」で朋也が驚いて変化を拒んだところか
あの場面の何が気に入らないんだ？

凄く馬鹿にされてるなぁ↓
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1210081405/1-100

つーかあの場面を
「渚が必死で頑張ってきた演劇部や朋也を全部否定して拒絶した決別シーン」
と解釈してるのか
すげえな

普通なら壊されると知ったら悲しんで話すだろうなー
まあ渚には無理かｗ

バスケの試合で不恰好なシュートじゃなく、ご都合シュートだったのは
落ちこぼれの描写不足で不自然に思ったからの改変だったのかな？

こういう意味合いをもった場面をカットや改変されてるから
個人的にアニメの評価落としてるんだが。

今日もずいぶんと賑やかだな
でも「原作理解」とか意味不明な単語を使う奴は、レスしない方が良いと思うよ

自分のことより他人のことを考える
原作の渚だからできることだよな
アニメでは･･･な。

このスレってアンチの都合悪くなるとスレ違いとかNGとか言うからまともな奴がいなくなったんだよなｗ

「何もかも変わらずにはいられない」
と変化を悲しみ俯いていた渚は
「次の楽しいこととか、うれしいことを見つければいいだけだろ。
あんたの楽しいことや、うれしいこたはひとつだけなのか？違うだろ」
と言う朋也の言葉で成長したのだから、その象徴だろ。

「新しく入ってきた新入生がぴかぴかの教室を使える、それはいいことだ」
と言う、変化を受け入れる渚と、
変化を望んでいたのにいつの間にか大切な思い出と記憶を刻み変化を拒んだ朋也。

その象徴のシーンだろ？
結構な深い場面だとは思うが、渚が取り壊しを悲しんでない！非道女！って解釈があるとは
いやいや、全く思いもよらなかった
ライターとしてのだーまえ馬鹿にしてるだろ

>>976
あのシーンは、変わりゆくものに対する漠然とした不安の象徴みたいなもんだろ
その不安な気持ちを意識できているのは、蔵の世界の中では朋也とオッサンだけだし
渚は強くなったから、そういう不安を感じることはなくなっていた

新入生がどうのこうの言う前に普通はと言ってるんだが
やり方はあるね
新入生を最後に言えば何も問題無い

朋也が渚と一緒にいて、変われたように
渚も朋也と一緒にいて変わっていったんだな

変わってしまえばいいと変化を望む朋也→変わることを恐れる朋也
変わらない事を望んでいた渚→変化を受け入れられる渚

成長と言うか、変化の物語でもあるからね
BGMでも『渚』の前に『町、時の流れ、人』が来るし

成長しすぎて気を使う事すらできなかったようだねｗ
あ、自宅出産もそうだったなｗ

しっかし私怨で「キャラクター」を叩こうとして「シナリオとしての重要性必然性」で返り討ちとは…
絵に描いたようなキャラオタVSシナリオ主義原作厨（原作厨勝利ver）

クラナドの面白さの一つにキャラクターの変化、
特に朋也の成長があると思ってる。
中学バスケ活躍時代〜高校渚と出会う前〜出会った後〜社会人〜汐誕生〜その後
と確実に雰囲気や考え方が変わってるのが良い。

>>988
アニメだと成長というより豹変だけどな
シナリオによって変わりすぎw

「〜っす」とか言って朝起きたくねー会社行きたくねーでも俺が家庭を守らないとって何とか出社してたのが、
汐編初期は仕事の合間にどうしても出来てしまう暇をつぶすために娯楽を行う仕事人間だからな…
CLANNADの主人公が朋也である以上、奴のの人格は何をおいても変えてはいけなかったと実感するよ

>989
アニメ化に当たり
真に改変すべきは、ライターに因って変わるキャラクターだった筈だが
全くされて無かったな

>>987
ありがとうｗ
渚の行動が結果的にはゴミだと言う事を証明してくれて。
シナリオは重要だからなｗそれでも行動は変わり無いから

学園編
朋也はいつも後ろ向きで不安げな渚と一緒に変わっていこうと頑張る
アフター
渚は朋也のおかげで前向きになれたが、朋也は大切なものも変わってしまうことを不安に思う

この二人の対比は大切だよなぁ

>>989
同意。
さらに言えばアニメ版だと変に人柄が良すぎて
成長していくという面白さが期待できない。

次スレ立ててくる

>>993
でも朋也も、最終的には変化を受け入れるんだよな
多分渚に「次の新しいことを〜」って言ってた朋也は口先だけと言うか、
現状に不満足だったが故に大した感慨もなく言った台詞だったんだろうけど
アフターでそれを「実感」したんだな

次スレ

TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　35
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1210346993/

>997
大乙だーーーーーっ！！！１！

あんあんあんんんんんんんんんん！！！！！！！！！！

>>997
乙。それと便座カバー
それと1000

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　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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