TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 34
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京アニ空気読めなすぎワロタ
580 ：名無しさんだよもん：2008/04/30(水) 17:10:40 ID:h1aL+hYc0
もし keyの次回作で 岡崎汐が ヒロインで登場したら どうなるんでしょうか？
kanon2,air2,clannad2
kanon2,air2,clannad2
スレ停まっちゃってるな
みんなどこに行ったんだ
みんなどこに行ったんだ
皆この世界に絶望して「永遠の世界」に旅立ったよ…
>>581
まあ、アフターの情報も無いしな。DVDの売り上げも中途半端だから、ネタにもならんし。
突撃してきていじりがいのあったアニメ板の住人は、すでに違うアニメみてるだろうしな。
ここは、平和がいいよ。
まあ、アフターの情報も無いしな。DVDの売り上げも中途半端だから、ネタにもならんし。
突撃してきていじりがいのあったアニメ板の住人は、すでに違うアニメみてるだろうしな。
ここは、平和がいいよ。
>>581
毎日見てるけど、書くことがない・・・。
毎日見てるけど、書くことがない・・・。
>548
語るべき事が無い
これに尽きるよな(´・ω・｀)
語るべき事が無い
これに尽きるよな(´・ω・｀)
>>585
普通ならｗｋｔｋしながら語れるのにね・・・・・
普通ならｗｋｔｋしながら語れるのにね・・・・・
これでまだアニメとして面白ければ話題はなにかあったかもね
スレの現状が出来を如実に物語ってる…
信者的に出来が良ければ
あそこが良かった、此処が良かったと
語り草にも出来るが
出来が悪ければ
放映直後に怨嗟を吐き出したら後は虚無しか残らないからな…
あそこが良かった、此処が良かったと
語り草にも出来るが
出来が悪ければ
放映直後に怨嗟を吐き出したら後は虚無しか残らないからな…
そして皆の記憶からは消えていく
実質ここは
アニメアンチスレだからなｗ
アニメアンチスレだからなｗ
少しスレが平和になったから言えるんだが、
俺は京アニ版そんなにできは悪くないと思うんだ。
俺は原作からすごく劣化しているアニメを何本も見てきた。
たしかにクラナドも劣化はしてるが、
そんなに悲劇ではないと思うんだ。
それに、アフターはもっと荒れると思う。
汐編、渚エンドの混ぜ合わせがすごく難しいからな。
俺は京アニ版そんなにできは悪くないと思うんだ。
俺は原作からすごく劣化しているアニメを何本も見てきた。
たしかにクラナドも劣化はしてるが、
そんなに悲劇ではないと思うんだ。
それに、アフターはもっと荒れると思う。
汐編、渚エンドの混ぜ合わせがすごく難しいからな。
他はもっと劣化してるからっていう評価の仕方は
あまりアニメをみない側からしたら分からない考え方だな
結局アニメ単体では評価できないって事だろ？
あまりアニメをみない側からしたら分からない考え方だな
結局アニメ単体では評価できないって事だろ？
>>593
その出来をどこにもっていくかだな。作画、動きにもっていくか、物語にもっていくか、キャラ萌に
もっていくかで評価が変わるだろう。
ここでは物語に中心をもっていってる人（それも原作基準）が多いので、悪いという意見が多い。
作画や、キャラ萌なら悪くは無いと思うぞ。だが、俺がCLANNADに求めてるのはそこじゃない。
その出来をどこにもっていくかだな。作画、動きにもっていくか、物語にもっていくか、キャラ萌に
もっていくかで評価が変わるだろう。
ここでは物語に中心をもっていってる人（それも原作基準）が多いので、悪いという意見が多い。
作画や、キャラ萌なら悪くは無いと思うぞ。だが、俺がCLANNADに求めてるのはそこじゃない。
クオリティ 京アニ＞東映
話の流れ 東映＞京アニ
CLANNADで重要なもの＝物語
出来は文句無かったがCLANNADではなくなってしまった。
話の流れ 東映＞京アニ
CLANNADで重要なもの＝物語
出来は文句無かったがCLANNADではなくなってしまった。
アニメに足らなかったもの
醜くたっていいじゃないか人間だもの ジェット
みんな綺麗な部分だけ汲み取って、底の方にある孤独とか黒い部分が全然無くなってるんだよ
一部黒い所を多めに汲み取られて、空気読めないかわいそうなキャラになったのもいたけど
醜くたっていいじゃないか人間だもの ジェット
みんな綺麗な部分だけ汲み取って、底の方にある孤独とか黒い部分が全然無くなってるんだよ
一部黒い所を多めに汲み取られて、空気読めないかわいそうなキャラになったのもいたけど
東映は雰囲気からしてCLANNADじゃない AIRの時から進歩してない
京アニはスケジュールがちゃんと組めてない 監督が池沼
京アニはスケジュールがちゃんと組めてない 監督が池沼
ゲームをやったことない人の間では結構評判良いみたいよ
アニメからゲームに流れている人は多いと思う
某誌の家庭用ギャルゲ売上ランキングでPS2版CLANNADが5位につけているが、
これはアニメの影響なのは間違いない
移り変わりの激しい売上ランキングで、2006年発売のPS2版CLANNADが入っているというのは
通常ではありえないからね
実際、ベスト10でCLANNAD以外は全て2008年発売だし
アニメからゲームに流れている人は多いと思う
某誌の家庭用ギャルゲ売上ランキングでPS2版CLANNADが5位につけているが、
これはアニメの影響なのは間違いない
移り変わりの激しい売上ランキングで、2006年発売のPS2版CLANNADが入っているというのは
通常ではありえないからね
実際、ベスト10でCLANNAD以外は全て2008年発売だし
スレ見なきゃアニメのCLANNADという存在を忘れてしまいそうになる
６の特典の春原のひぃぃっ！ホルダーってなんやろ？
キーホルダー？
キーホルダー？
クオリティの京アニの鍍金も剥がれ始めてる昨今
うーん、クオリティは高水準だと思うんだ、クオリティは
でもくら☆などでは『主人公が行動or移動→イベント』この繰り返しだったのが大問題
原作通りっちゃあ原作通りなんだけど、アニメだと一本道のせいで
ハーレムのようになってしまうと同時に、ストーリーがぶつ切りに…
アニメならヒロイン同士の繋がりをもっと描けたはずなんだけどなぁ
でもくら☆などでは『主人公が行動or移動→イベント』この繰り返しだったのが大問題
原作通りっちゃあ原作通りなんだけど、アニメだと一本道のせいで
ハーレムのようになってしまうと同時に、ストーリーがぶつ切りに…
アニメならヒロイン同士の繋がりをもっと描けたはずなんだけどなぁ
大雑把にイベント並べただけの糞構成が悪い
なのは3期は2chで新参とか関係なくアンチとマンセーの二つにわかれたからまだまともな作品だったと思うよ
原作から知っている人間でCLANNNADマンセーなんてほとんど2chでいなくね…
いてもまぁ楽しめてるよレベルじゃん…
原作から知っている人間でCLANNNADマンセーなんてほとんど2chでいなくね…
いてもまぁ楽しめてるよレベルじゃん…
>>608
どんなもの作っても盲目な京アニは神！って言える京アニ信者が買うだろうから
某葉の最新作のように内容は少しあれでも、絵が良ければ
それなりに売れるような気がする。もうそこまでの地位？人気？
みたいなものはもう確立してるだろうし、崩れないと思うな
どんなもの作っても盲目な京アニは神！って言える京アニ信者が買うだろうから
某葉の最新作のように内容は少しあれでも、絵が良ければ
それなりに売れるような気がする。もうそこまでの地位？人気？
みたいなものはもう確立してるだろうし、崩れないと思うな
1話見直したけど1話だけならよくまとめてあると思った
どこからおかしくなっていったのかな
どこからおかしくなっていったのかな
京アニ信者はもう宗教の域に達してるだろあれ
創価を馬鹿に出来ないレベル
創価を馬鹿に出来ないレベル
風子が積み上げたものが全部無駄になった瞬間だったな
ハルヒは既に多くの1期製作者が抜けてるから悲惨だろうなぁ
ことみ編の放送中は『まだ○話残っている！』と希望を託す事が出来た
終わってみれば実に滑稽な話だよホントに
終わってみれば実に滑稽な話だよホントに
>>614
俺が最初に違和感持ったのは、風子の特別授業で早苗さんが来たときだな
朋也を支えているのは渚や古河家に見えて、
実はそれ以上に幸村が朋也たち生徒のことを気にかけてることがわかる重要なシーンだと思ってるから
俺が最初に違和感持ったのは、風子の特別授業で早苗さんが来たときだな
朋也を支えているのは渚や古河家に見えて、
実はそれ以上に幸村が朋也たち生徒のことを気にかけてることがわかる重要なシーンだと思ってるから
>>612
全編通して、違和感つーか嫌だったのは、渚の舌ったらずな喋り方（つーか、ですぅだけど）とか
朋也が厨二病っぽくない所…ってか、変態変人っぽくないところかなぁ？
あと告白を最後まで温存した展開とかかな〜朋也君って呼ぶのを引っ張りすぎｗ
全体的に、周りからはずれてしまった？浮いている奴ら？そんな感じがしないのが嫌だったな
全編通して、違和感つーか嫌だったのは、渚の舌ったらずな喋り方（つーか、ですぅだけど）とか
朋也が厨二病っぽくない所…ってか、変態変人っぽくないところかなぁ？
あと告白を最後まで温存した展開とかかな〜朋也君って呼ぶのを引っ張りすぎｗ
全体的に、周りからはずれてしまった？浮いている奴ら？そんな感じがしないのが嫌だったな
>618
重要な役割を担う幸村の話を描かないならば
あそこで授業するのは幸村で有るべきだよな
親友春原と岡崎君がどのように今の関係を築いたか
そしてそれを仕組み
学校から出て行く選択肢を選ばないように采配した人物
何で描かなかったのか
重要な役割を担う幸村の話を描かないならば
あそこで授業するのは幸村で有るべきだよな
親友春原と岡崎君がどのように今の関係を築いたか
そしてそれを仕組み
学校から出て行く選択肢を選ばないように采配した人物
何で描かなかったのか
劇場版→アニメからのせいか渚落ち込みに激しく違和感を感じた。
その前まではそれなりに楽しめたんだが…
その前まではそれなりに楽しめたんだが…
風子参上☆
自分はフルメタが面白くて、Kanonで泣けてAirで更に泣けて、ハルヒで好きになりらき☆すたのぶっ飛び具合に驚き‥‥
まぁ、よーするに杏アニ信者だったんだな。いつの間にか
CLANNADも結果的に上手く纏めてくれるだろう‥‥と思っていた
１７話終わってもまだ信じていて、ここの荒れように「まだ断言してしまうのは早いんじゃないか？」と書き込んだら、「聞き飽きた。本当に聞き飽きた」などなど言われてボロカスに叩かれたのもいい思い出
まぁ、よーするに杏アニ信者だったんだな。いつの間にか
CLANNADも結果的に上手く纏めてくれるだろう‥‥と思っていた
１７話終わってもまだ信じていて、ここの荒れように「まだ断言してしまうのは早いんじゃないか？」と書き込んだら、「聞き飽きた。本当に聞き飽きた」などなど言われてボロカスに叩かれたのもいい思い出
>>623
ごめん。超むかつく
ごめん。超むかつく
風子はそこまで嫌いじゃないのにアニメで「参上」とかされると蹴り出したくなるんだが。
以前AIRを2クールで作り直すっていうネタがAIRスレで書かれたときあったんだが、
もし今の京アニが作ったらくら☆などの二の舞だろうなあ…
原作を筆頭に、みさき版やしゃあ版もあるけどさ、
動いているCLANNADを見たかったよ本当に。散々既出意見なんだが
もし今の京アニが作ったらくら☆などの二の舞だろうなあ…
原作を筆頭に、みさき版やしゃあ版もあるけどさ、
動いているCLANNADを見たかったよ本当に。散々既出意見なんだが
まぁ、基本アフターは一本道だし、オリジナルとか入れなければ大丈夫だよ！
と、言いたいところだけどあの学園編と、今の感じの京アニじゃあなぁ〜微妙ｗ
なんか１期で入れられなかった話とかもアフターでやっていくとか読んだ気がするんだけど
勘違いかな？もしそうだったとしたら勝平…は椋がビッチとか言われそうだからやらないかもだし
と、言いたいところだけどあの学園編と、今の感じの京アニじゃあなぁ〜微妙ｗ
なんか１期で入れられなかった話とかもアフターでやっていくとか読んだ気がするんだけど
勘違いかな？もしそうだったとしたら勝平…は椋がビッチとか言われそうだからやらないかもだし
そもそも
「だんが大家族ですから（笑）」って言ってるくせに
カッペイの存在カットだからな。あー腹立つ。
俺はカッペイ嫌いだったんだがな。
「だんが大家族ですから（笑）」って言ってるくせに
カッペイの存在カットだからな。あー腹立つ。
俺はカッペイ嫌いだったんだがな。
「だんご大家族です」じゃなくて「だんご大家族（笑）ですぅ」
だもんな、勝平が出るわけない
だもんな、勝平が出るわけない
>>14-18は多少色ついてるけど、全部真実だからな・・・
石原の野郎。
石原の野郎。
みさきちブログ読んだら春原愛に満ち溢れててちょっと泣いた
本当に春原大好きなんだな、あの人
本当に春原大好きなんだな、あの人
なのに漫画で贔屓してないからすごいよなー
これこそプロの仕事
女の子が時々たくましくても気にしません
これこそプロの仕事
女の子が時々たくましくても気にしません
女の子は太めがデフォです
みさき版やっとというか、ついに幻想世界突入したな。
長かった・・・・。しゃあ版はあの進みだと５〜６年かかるな
みさき版やっとというか、ついに幻想世界突入したな。
長かった・・・・。しゃあ版はあの進みだと５〜６年かかるな
>>633
>女の子が時々たくましくても…それは言うなｗ
もう３、４年ぐらい連載してるっけ？
絵は可愛い感じだと思うんだけどな〜なんつーかしつこくなくて
でもこういっちゃ悪いが、あんまりワイワイもてはやされるような感じの絵じゃないんだよな〜
パンチラとか、色気シーンとかほとんど無いしｗ
でも大好きです。ブログで久々にみさき先生の女体化春原も見れたしなｗ
>女の子が時々たくましくても…それは言うなｗ
もう３、４年ぐらい連載してるっけ？
絵は可愛い感じだと思うんだけどな〜なんつーかしつこくなくて
でもこういっちゃ悪いが、あんまりワイワイもてはやされるような感じの絵じゃないんだよな〜
パンチラとか、色気シーンとかほとんど無いしｗ
でも大好きです。ブログで久々にみさき先生の女体化春原も見れたしなｗ
ZENは普通に京アニ厨なんだな
ＺＥＮも信用できｎ・・・・・・
あああああああああんな素晴らしい絵を書く人なんだが・・・・
絵にはCLANNADの愛が詰まってるんだが・・・・・
ブログじゃあんま批判を言えないってことかな？
そうであってほしい。
あああああああああんな素晴らしい絵を書く人なんだが・・・・
絵にはCLANNADの愛が詰まってるんだが・・・・・
ブログじゃあんま批判を言えないってことかな？
そうであってほしい。
でも劇場版はよくない、みたいな感想だったよ
アニメ板の方は相変わらず中学生みたいな奴しかいねぇな
ここでそれを言うかｗ
ハカロワの絵師やってた人が今は゛先生゛か…
原作から濃い春原ファンやってる人の日記では京アニ版ボロクソで劇場版は結構いいんじゃね？って人が多いし
劇場版には触れて京アニ版の話題を出そうともしないみさきち先生は多分俺たちの仲間
劇場版には触れて京アニ版の話題を出そうともしないみさきち先生は多分俺たちの仲間
>>641
作品への愛があればこそ…だよｗ
>>642
まぁ、みさきちもそう思ってたら嬉しい気もするけど
ZENにしろ、みさきちにしろ、個人的な感想に色々いうのはやめようぜ
立場上、面だって発言できない人も居るんだろうけど、そうだったらいいな〜ぐらいに考えよう
作品への愛があればこそ…だよｗ
>>642
まぁ、みさきちもそう思ってたら嬉しい気もするけど
ZENにしろ、みさきちにしろ、個人的な感想に色々いうのはやめようぜ
立場上、面だって発言できない人も居るんだろうけど、そうだったらいいな〜ぐらいに考えよう
ZENはVA公式絵師になっちまったし余計な事言えんのだろ
まだ激闘編(笑)見てないみたいだし
まだ激闘編(笑)見てないみたいだし
少なくともみさきの方はＤＶＤ待ちだった筈
いやそれはZEN氏もでしょ＞DVD待ち
ただ公式でお仕事してる人たちは、本心どう思っていようが表には出さない
あまりここでどうこう言ってもしょうがないよ
ただ公式でお仕事してる人たちは、本心どう思っていようが表には出さない
あまりここでどうこう言ってもしょうがないよ
DVD待ちのわけないって
見た上で様子見してるんだろ
見た上で様子見してるんだろ
智代なんだけど智代に見えない…
１期とかどうでもいい俺は、２期さえしっかりやってくれればいいよ
>649
何かキャラデザおかしくねぇか？
それとも縦横比の関係でおかしく見えるのか？
どちらにしてもらきすたのあの騒ぎが
京ｱﾆがおかしくなる合図だったんだな…
何かキャラデザおかしくねぇか？
それとも縦横比の関係でおかしく見えるのか？
どちらにしてもらきすたのあの騒ぎが
京ｱﾆがおかしくなる合図だったんだな…
微妙に智アフのフミオ絵に近づけた、とか…？
いやそれはないか
いやそれはないか
今までの京アニ絵智代と比べて、タレ目度が上がってたり、顔が縦長だからじゃねーの？
風子参上＞ヮ＜
正直キャラデザの人の絵が一番好きじゃない
無駄な色気がキモい
作品のカラーガン無視って感じで
みさきとか劇場のがいい
アニメの絵は生理的に受け付けない
作品のカラーガン無視って感じで
みさきとか劇場のがいい
アニメの絵は生理的に受け付けない
このタイミングの智代編て、喜んでるのキャラ萌え厨だけ…
まじで萌え厨死ねばいいのに
何で今更智代編への不満爆発してるんだ？
>>649
いらない…申し訳ないがとてもいらない…
いらない…申し訳ないがとてもいらない…
ここの奴はDVD買わないから智代編の内容語られないよね。可哀想
もし内容が語られれば犯罪者って事でいいですか？
もし内容が語られれば犯罪者って事でいいですか？
おれは智代編だけＤＶＤ買うよ。
萌えオタとでもなんとでも罵ればいいさ。
オレは智代が好きなんだよ。
萌えオタとでもなんとでも罵ればいいさ。
オレは智代が好きなんだよ。
萌え豚うざいから智代編の話題は別スレでやってください宣言まだー？
>>665
別に何でもいいんじゃない？
不買い運動とか起こす気も毛頭ないし、別にあんま見返さないだろうし
もし、見返すとしても録画した奴が一応あるからDVDは買わないだけだし
智代編も特に内容が気にならないから買わないつもり。人それぞれだよ
別に何でもいいんじゃない？
不買い運動とか起こす気も毛頭ないし、別にあんま見返さないだろうし
もし、見返すとしても録画した奴が一応あるからDVDは買わないだけだし
智代編も特に内容が気にならないから買わないつもり。人それぞれだよ
DVD3巻まで買ってたけど売っちゃったよ
アフターは出来で買うか決める
アフターは出来で買うか決める
レンタルで十分
>>666
豚は死ね（笑）
豚は死ね（笑）
智代編とか激しく購買意欲を削がれたわ
>>650
CLANNADは何か別物に見えるよな
いくら似せても原作絵師とアニメ絵師は別の人なんだから違って当然だし
ちょっとくらい変わっても気にならないんだけど、CLANNADに限って言えばどことなく鼻につく
CLANNADは何か別物に見えるよな
いくら似せても原作絵師とアニメ絵師は別の人なんだから違って当然だし
ちょっとくらい変わっても気にならないんだけど、CLANNADに限って言えばどことなく鼻につく
なんていうか、アンチスレでやれって意見ばかりだよね。
アンチスレ知らない人が多いのかな？
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-アンチスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1204202668/
アンチスレ知らない人が多いのかな？
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-アンチスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1204202668/
こっちでも原作信者を追い出そうとしてるのか
いい加減にしとけよ京アニ厨どもが
いい加減にしとけよ京アニ厨どもが
こっちってなんだ？アンチスレか？
あと俺は特にアニメがいいとも言ってないしアンチスレに書くことのが多いｗ
他の、スレとアンチスレはちゃんと棲み分け出来てんのになぜかここだけ出来ないから案内したまで。
荒れるからこっちに書かない方が良いよーと。
あー「こっち」てのが葉鍵板以外を指してるとしたらみてないから知らんよ、スマンね。
あと俺は特にアニメがいいとも言ってないしアンチスレに書くことのが多いｗ
他の、スレとアンチスレはちゃんと棲み分け出来てんのになぜかここだけ出来ないから案内したまで。
荒れるからこっちに書かない方が良いよーと。
あー「こっち」てのが葉鍵板以外を指してるとしたらみてないから知らんよ、スマンね。
分かりづらくて申し訳ないが、最後の行の「こっち」は１行目のこっち、てことね。
スレアンチスレだからねぇｗ
ここの人以上に暇人だなぁｗと思うよ
ここの人以上に暇人だなぁｗと思うよ
ここは別にアンチスレって訳じゃないと思うが。
良い回の時はちゃんと良かったって声も上がってたし。
ただ、盲目的な信者でもないからダメな時はダメとも言わせて貰う。
今回の智代編がまさにそれ。
良い回の時はちゃんと良かったって声も上がってたし。
ただ、盲目的な信者でもないからダメな時はダメとも言わせて貰う。
今回の智代編がまさにそれ。
智代編自体は別にいい。でも8巻に入れるというのが意味不明
なんで渚との話の後にわざわざパラレルの智代編を入れるんだ
なんで渚との話の後にわざわざパラレルの智代編を入れるんだ
来週ぐらいに7巻のジャケが出るのか
とりあえず4巻の早苗さんはなかったわ、話と合って無さすぎ
とりあえず4巻の早苗さんはなかったわ、話と合って無さすぎ
ジャケットってどうやって決めてるんだろ？
４巻は杏の方が学生って事や話に絡むウェイトでバランスよかったと思うんだけど
むしろ早苗さんもったいねぇ
４巻は杏の方が学生って事や話に絡むウェイトでバランスよかったと思うんだけど
むしろ早苗さんもったいねぇ
>683
どう見ても何も考えられてません
本当にありがとうございました
どう見ても何も考えられてません
本当にありがとうございました
ここまでくりゃあなんでもありってもんよ
まあいいじゃん、作品の方向性が表れてるってことで
俺としてもあきらめがつくってもんだよ、ふぅ…
俺としてもあきらめがつくってもんだよ、ふぅ…
またジャケと豚叩きかw
無限ループって恐くね?
無限ループって恐くね?
>688
何か新しいﾈﾀを投下してくれるんですね
お待ちしております
何か新しいﾈﾀを投下してくれるんですね
お待ちしております
早苗さんはアフターに回してほしかったなぁ
ゆきねぇジャケから抜かれて可哀想…
ゆきねぇジャケから抜かれて可哀想…
CLANNAD DVD売上(オリコン）まとめ 5巻2週目でました
初動 2週目 2週合計
1巻 12/19(水) 19,464 4,497 23,961
2巻 *1/16(水) 19,160 4,804 23,964
3巻 *2/20(水) 20,146 3,381 23,527
4巻 *3/19(水) 18,775 3,539 22,314
5巻 *4/16(水) 18,030 3,307 21,337
初動 2週目 2週合計
1巻 12/19(水) 19,464 4,497 23,961
2巻 *1/16(水) 19,160 4,804 23,964
3巻 *2/20(水) 20,146 3,381 23,527
4巻 *3/19(水) 18,775 3,539 22,314
5巻 *4/16(水) 18,030 3,307 21,337
うーむ、なんか順調に下がってるねぇ…
こういう売り上げってほかの作品の場合はどうなん？
放映中にリリースされたのはやっぱ売れやすいと思うんだよね。
今回はそれだけでないのはわかってるけど、一般的にどうかなと思って。
こういう売り上げってほかの作品の場合はどうなん？
放映中にリリースされたのはやっぱ売れやすいと思うんだよね。
今回はそれだけでないのはわかってるけど、一般的にどうかなと思って。
ちょっと下げてるって印象だけど
まだ普通というかマシな方
まだ普通というかマシな方
ほかのアニメの場合だいたい売上げが5,000で成功だから、桁が違うんだよね。
3,000平均なんてのが通常だから。最終巻に向かってすこしずつ下がっていくものだけど、
ほかの鍵アニメだと３巻まで見たいな少しのぶれのみで一直線。鍵っ子は調教されてるから。
3,000平均なんてのが通常だから。最終巻に向かってすこしずつ下がっていくものだけど、
ほかの鍵アニメだと３巻まで見たいな少しのぶれのみで一直線。鍵っ子は調教されてるから。
NANAというアニメがあってだな
AIRやKanonはほぼ横ばいで推移したから、余計落ちてるイメージが強いんじゃないかね
２万を下回ったら話は変わるだろうが
２万を下回ったら話は変わるだろうが
たぶんここの連中が認めるような作品になってたら1巻から売り上げがもっと伸びてたと思う
いや、鍵作品売れすぎだろう
ＡＩＲも2万枚弱売れてるし、恵まれすぎだろう
京アニで一番評価してるのはフルメタふもっふだが、6000枚弱しか売れてない。
ハルヒが3万枚とか異常に売れてるのもよくわからない
ＡＩＲも2万枚弱売れてるし、恵まれすぎだろう
京アニで一番評価してるのはフルメタふもっふだが、6000枚弱しか売れてない。
ハルヒが3万枚とか異常に売れてるのもよくわからない
フルメタは話題性（認知度）と売り方がダメだったしな
もう少し何とかできるだろって感じだし
もう少し何とかできるだろって感じだし
>>698
だから、くら☆などがいくら売れようとCLANNADには関係ないんだよ。
風子編あたりまではまだ原作厨も買うだろうけど、それ以降、特に激闘編（笑）とかはCLANNADとして売れてるんじゃないし
CLANNADとして評価されてるわけでもないから。
らきすたがいくら売れてもCLANNADが評価されてるってことにはならないだろ？それと同じ。
別にCLANNADが売れてるんじゃない。京兄の萌えアニメが売れてるだけ
だから、くら☆などがいくら売れようとCLANNADには関係ないんだよ。
風子編あたりまではまだ原作厨も買うだろうけど、それ以降、特に激闘編（笑）とかはCLANNADとして売れてるんじゃないし
CLANNADとして評価されてるわけでもないから。
らきすたがいくら売れてもCLANNADが評価されてるってことにはならないだろ？それと同じ。
別にCLANNADが売れてるんじゃない。京兄の萌えアニメが売れてるだけ
AIR、Kanonと上手くやってきて、なんでCLANNADが軽薄な萌え路線になっちまうのか
絶賛してる人は作品に対する視点が違うみたいね
絶賛してる人は作品に対する視点が違うみたいね
CLANNADはここで言われてるほど萌え路線に走ってるとは思えないんだけどな。
基本的には原作に準拠してると思うよ。
らきすたが嫌いな人が過剰に反応してるだけのようにも思う。
オレもらきすたは好きじゃないから殆どみなかったが。
基本的には原作に準拠してると思うよ。
らきすたが嫌いな人が過剰に反応してるだけのようにも思う。
オレもらきすたは好きじゃないから殆どみなかったが。
萌えだけじゃなく、内容の無さも不快感を煽ってるんじゃないかと
キャラみんなセリフ言わされてるだけのマネキンみたいだったし
あと構成がガタガタなのも
でも風子までは手放しでマンセーしてた
キャラみんなセリフ言わされてるだけのマネキンみたいだったし
あと構成がガタガタなのも
でも風子までは手放しでマンセーしてた
シリアスが重々しい雰囲気が無くてなんか軽めに見える
視聴者置いてけぼりって言うかTVから目が離せない感覚が無かったというか
視聴者置いてけぼりって言うかTVから目が離せない感覚が無かったというか
らきすたもハルヒも嫌いじゃないよ
くら☆などは受け付けないけど
何て言うのかな、元々そういうものとして見て楽しんでいたものと
そういうものとして見ていたわけじゃない大事なものをぐちゃぐちゃにされた違いっつーのかな
くら☆などは受け付けないけど
何て言うのかな、元々そういうものとして見て楽しんでいたものと
そういうものとして見ていたわけじゃない大事なものをぐちゃぐちゃにされた違いっつーのかな
原作信者としては納得できないところは多々あるけど
それでもアフターは楽しみなんだよねｗ
こっちのスレでは少数派かもしれないけど
それでもアフターは楽しみなんだよねｗ
こっちのスレでは少数派かもしれないけど
特報の雰囲気で進むなら素直に見たい
>>711
まあ、アフターが学園編みたいにグダグダになってたら、やばいけどな。
あの特報は、数え切れないほど再生したし。期待はしているが。期待が大きすぎると
今回のようになるから、抑えてる。ほんと手放しでマンセーさせてほしいよ。
まあ、アフターが学園編みたいにグダグダになってたら、やばいけどな。
あの特報は、数え切れないほど再生したし。期待はしているが。期待が大きすぎると
今回のようになるから、抑えてる。ほんと手放しでマンセーさせてほしいよ。
ＫＥＹはキャラをいじめる
京アニはキャラを甘やかす
それでＡＩＲ、ＫＡＮＯＮはバランス取れてたけど
ＣＬＡＮＮＡＤは京アニが強く出すぎた感じ。
京アニはキャラを甘やかす
それでＡＩＲ、ＫＡＮＯＮはバランス取れてたけど
ＣＬＡＮＮＡＤは京アニが強く出すぎた感じ。
ＯＰは良かったと思う
あとはもう何か記憶に残ってない
あとはもう何か記憶に残ってない
幻想世界は良かったと思う
進みが遅すぎる気がするけど
進みが遅すぎる気がするけど
あれは手間かかるだろうからなぁ〜
先送り、先送りになっちゃったのかな？
先送り、先送りになっちゃったのかな？
>>711
俺にとって汐は最後の聖域
ただ今回の京アニはおっぱいやらツンデレやらのお約束のネタをそのまま垂れ流す
そういう萌えに走ってたから、汐がただのロリキャラにされそうで不安一杯だ
漫画・アニメ関連はただでさえエロやらに繋げる輩が多いだけにな
俺にとって汐は最後の聖域
ただ今回の京アニはおっぱいやらツンデレやらのお約束のネタをそのまま垂れ流す
そういう萌えに走ってたから、汐がただのロリキャラにされそうで不安一杯だ
漫画・アニメ関連はただでさえエロやらに繋げる輩が多いだけにな
>>720
最後の聖戦にみえた
最後の聖戦にみえた
風子が汐ちゃんをお持ち帰りしてしまいますっ
秋生「はっ、てめぇだって、自分に娘ができれば、こうならぁ」
朋也「絶対ならねぇよ…」
このやり取りアニメであったっけ？
朋也「絶対ならねぇよ…」
このやり取りアニメであったっけ？
あったような気がする…多分。京アニ版はなんで記憶に残らないんだろう…
みさき版はあったと、はっきり覚えてるのに
みさき版はあったと、はっきり覚えてるのに
725 ：名無しさんだよもん：2008/05/04(日) 15:24:35 ID:vMwnftfB0
朋也と渚の助けあってく部分にクラナドの魅力を感じていた俺としては、
アニメの二人の関係の薄っぺらさでアフターへの期待がガタ落ち状態。
この作品は人それぞれ、どこに期待するかで評価かわるな。
アニメの二人の関係の薄っぺらさでアフターへの期待がガタ落ち状態。
この作品は人それぞれ、どこに期待するかで評価かわるな。
どうせ壊すならロザリオくらいやってくれれば良かった
それならアナザーとして楽しんで見れたかもしれん
それならアナザーとして楽しんで見れたかもしれん
この作品が楽しめて、アフターも期待している俺は異端なのか・・・？
>>727
key好きな時点で異端だ、気にせず楽しめ
key好きな時点で異端だ、気にせず楽しめ
>>727
おれもそうだけど言ったら反論されそうだからROMってる
おれもそうだけど言ったら反論されそうだからROMってる
>727>729
楽しむのは個人の自由だが
そんな奴が此処に居る事が不思議でならん
論拠は確りと有るが
楽しんでる物をぼろ糞に言ってる場所だぞ？
楽しむのは個人の自由だが
そんな奴が此処に居る事が不思議でならん
論拠は確りと有るが
楽しんでる物をぼろ糞に言ってる場所だぞ？
>>727
ほんとうに、ほんとうに、ごめん。
人それぞれだ。わかってる。だけどさ・・・・
原作、やったか？
アニメの、どこがいいんだ？
どのあたりが？どのシーンが？
原作と全ｯｯｯｯ然内容違うよな？
原作のいいところ、全部省かれたよな？
かなりハードル下げた結果、萌えだけみれば、
男キャラ無視すれば、まあ・・・・・・いい。ってことだよな？
そうだといってくれ。
ほんとうに、ほんとうに、ごめん。
人それぞれだ。わかってる。だけどさ・・・・
原作、やったか？
アニメの、どこがいいんだ？
どのあたりが？どのシーンが？
原作と全ｯｯｯｯ然内容違うよな？
原作のいいところ、全部省かれたよな？
かなりハードル下げた結果、萌えだけみれば、
男キャラ無視すれば、まあ・・・・・・いい。ってことだよな？
そうだといってくれ。
まあ人それぞれってことだな
俺はゆきねぇの話無かったけどキャラがぶれなかったのは良かった
>731
むしろ原作と違うからいい、と思ってる。
媒体が違う以上原作に忠実にアニメ化なんか無理だとよくわかってるからね。
むしろ原作と違うからいい、と思ってる。
媒体が違う以上原作に忠実にアニメ化なんか無理だとよくわかってるからね。
原作以上になったアニメも結構あるけどね
おれ、アニメから入って風子まで見てからFV買って
プレイ終了してから風子以降を見たんだ。
京アニには感謝してる、ゲームを買わせてくれたことに。
最後まで見てたらFV買ってなかっただろうな･･･
プレイ終了してから風子以降を見たんだ。
京アニには感謝してる、ゲームを買わせてくれたことに。
最後まで見てたらFV買ってなかっただろうな･･･
>>731
気持ちはわかるが言い過ぎだと思う。
風子ルートまでは良いシーン結構あったと思うし、
5話の授業シーンの演出とか凄く気に入ってる。後半も19、20話は結構好きだ。
後OPEDと幻想世界は神だった。後は・・・
気持ちはわかるが言い過ぎだと思う。
風子ルートまでは良いシーン結構あったと思うし、
5話の授業シーンの演出とか凄く気に入ってる。後半も19、20話は結構好きだ。
後OPEDと幻想世界は神だった。後は・・・
>734
そう言う意見なら言わせて貰おう
おまいは知ってるか？
製作者のアニメ蔵などに対する意気込みを
そう言う意見なら言わせて貰おう
おまいは知ってるか？
製作者のアニメ蔵などに対する意気込みを
>>734
ＡＩＲ，Kanonを作った監督（笑）の発言です。
＞原作ファンのツボを外さない自信はあります
＞発売した当初からずっとｱﾆﾒ化したかった。
＞ＡＩＲ，Kanonを超えます。
＞渚ルート中心でいきます。
＞僕も原作ファンです（笑）
ＡＩＲ，Kanonを作った監督（笑）の発言です。
＞原作ファンのツボを外さない自信はあります
＞発売した当初からずっとｱﾆﾒ化したかった。
＞ＡＩＲ，Kanonを超えます。
＞渚ルート中心でいきます。
＞僕も原作ファンです（笑）
>739-740
最初の1点を除きほぼ実現してるんでないの？
最初の1点を除きほぼ実現してるんでないの？
この出来で擁護してる奴はどうせろくに原作の内容覚えてない奴ばかりだろ
原作レイプしといてよくそんな口がきけるな京アニ厨どもが
死ねカス
原作レイプしといてよくそんな口がきけるな京アニ厨どもが
死ねカス
うっせボケ
スマソ
スマソ
まぁまぁ、良いと思う奴もいるに決まってるさ
良いと思う人にはどんどん意見を書いてもらいたいな
そこに注目してみたりしたいしさ
良いと思う人にはどんどん意見を書いてもらいたいな
そこに注目してみたりしたいしさ
>>742
こういう奴はどっかいっていいよ
別に京アニ版をほめている奴を全否定するつもりなんてまったくない
アニメから受ける印象なんて千差万別なんだから
自分が思うのは、京アニは重要に扱わなきゃいけない部分をかなり微妙な感じにしちゃったな〜
って事かな？朋也や渚の浮いてる感じとか、周りから置き去りにされてしまった感じとか
なんか青春っぽい感じがアニメからはした。そういう青春っぽい事ができなかった奴らの物語だろうに
こういう奴はどっかいっていいよ
別に京アニ版をほめている奴を全否定するつもりなんてまったくない
アニメから受ける印象なんて千差万別なんだから
自分が思うのは、京アニは重要に扱わなきゃいけない部分をかなり微妙な感じにしちゃったな〜
って事かな？朋也や渚の浮いてる感じとか、周りから置き去りにされてしまった感じとか
なんか青春っぽい感じがアニメからはした。そういう青春っぽい事ができなかった奴らの物語だろうに
>741
詰まり>734は遠まわしに製作者を馬鹿にしてる高度なﾚｽを投下し
見事>739-740を釣ったという事か
詰まり>734は遠まわしに製作者を馬鹿にしてる高度なﾚｽを投下し
見事>739-740を釣ったという事か
原作に忠実に作ろうとして、とりあえずシナリオ追うだけのペラッペラのアニメが、くら☆など
つーか、ただ改変したから叩いてると思ってる奴って何なの？みさき版読ませてやりたいわ
つーか、ただ改変したから叩いてると思ってる奴って何なの？みさき版読ませてやりたいわ
>747
みさき版も渚信者以外にとってはかなり微妙でね？
まあそういう「改変」もアリだとおもうけどさ。
まあ個人的には京アニ版AIRにこそ「とりあえずシナリオ追うだけのペラッペラのアニメ」の
称号を奉りたくて仕方なかった訳なんですが。
なんであんなのが神扱いされるのか正直わけがわからない。
みさき版も渚信者以外にとってはかなり微妙でね？
まあそういう「改変」もアリだとおもうけどさ。
まあ個人的には京アニ版AIRにこそ「とりあえずシナリオ追うだけのペラッペラのアニメ」の
称号を奉りたくて仕方なかった訳なんですが。
なんであんなのが神扱いされるのか正直わけがわからない。
酷いのがいるな・・・・
あと他アニメを貶めるのヤメレ。
あと他アニメを貶めるのヤメレ。
でたー「渚信者」
もうスルーしろよお前ら
何度同じこと繰り返してんだよ
もうスルーしろよお前ら
何度同じこと繰り返してんだよ
>750
「ゲームのダイジェスト」なんか見て何が楽しいんですか？
アニメのAIRには一番肝心な作品の「空気」が全く再現されていなかったと思うのですがね。
もしかしてSUMMER編前半が無駄に長くてかったるいなんて感じてしまう方ですか？
「ゲームのダイジェスト」なんか見て何が楽しいんですか？
アニメのAIRには一番肝心な作品の「空気」が全く再現されていなかったと思うのですがね。
もしかしてSUMMER編前半が無駄に長くてかったるいなんて感じてしまう方ですか？
いや、AIRの空気感の話よりもCLANNADの空気感の話をしろよ…
「蔵本編(学園篇)」、という意味ではあの空気はそんなに間違いではないのでは？
アフターに続けられる麻枝の朋也でなかったのは事実だけど。
まあシナリオ上のメインルートである渚ルートを切るかある意味最も「（信者の想定する)Keyらしい」内容の
風子・ことみルートを切るかの選択肢で前者を選んだ、って事だろうな。
アフターに続けられる麻枝の朋也でなかったのは事実だけど。
まあシナリオ上のメインルートである渚ルートを切るかある意味最も「（信者の想定する)Keyらしい」内容の
風子・ことみルートを切るかの選択肢で前者を選んだ、って事だろうな。
渚信者とかｗｗｗｗ
わかってないねほんと
メイン、つーか『CLANNAD』をちゃんとやれって言ってるのは
渚≒親父≒汐のシナリオ主義者だろうに
渚萌えだから渚シナリオ主張とか本当笑えるわ
わかってないねほんと
メイン、つーか『CLANNAD』をちゃんとやれって言ってるのは
渚≒親父≒汐のシナリオ主義者だろうに
渚萌えだから渚シナリオ主張とか本当笑えるわ
つーか何より叩かれてるのは激闘編（笑）とか言うアンチ鍵丸出しのオリジナル糞展開だろ
京アニもそんなにサブヒロインのシナリオやりたいんなら素直にループさせればいいのに智代だけ話独立させて特典とか…
晴子がないがしろでかのりんのパンチラとか美凪のメイド服とかやってるAIRを見てる気分
京アニはキャラに公平なんだと思うよ
公平に扱おうとして失敗してるときもあるけど（名雪とか）
このスレかどうか忘れたけど、全キャラやるなら杏と智代ルートは
不可能だなって意見で一致してたし、杏は杏ルートじゃなくても
杏らしさが出て実際人気があったけど、智代ルートは智代が孤高という性格と
恋愛ルートだから渚メインじゃ無理だって話で一致してた。
だから智代を特別編でやろうと考えたのはすごく京アニらしい配慮だと思う。
公平に扱おうとして失敗してるときもあるけど（名雪とか）
このスレかどうか忘れたけど、全キャラやるなら杏と智代ルートは
不可能だなって意見で一致してたし、杏は杏ルートじゃなくても
杏らしさが出て実際人気があったけど、智代ルートは智代が孤高という性格と
恋愛ルートだから渚メインじゃ無理だって話で一致してた。
だから智代を特別編でやろうと考えたのはすごく京アニらしい配慮だと思う。
無駄な平等意識まるだしで軸がブレまくりの京アニ版くら☆などなんて糞食らえ
平等じゃないじゃん
不当に朋也と渚がキャラ改変＆心情描写カットされまくってるんだから
少なくとも朋也と渚ははっきり冷遇キャラに位置づけるべき
不当に朋也と渚がキャラ改変＆心情描写カットされまくってるんだから
少なくとも朋也と渚ははっきり冷遇キャラに位置づけるべき
>762
アフターがあるんだからその分学園篇で割を食うのは至極当然の話。
アフターがあるんだからその分学園篇で割を食うのは至極当然の話。
ミックスサンドのパセリみたいな杏とかでしゃばり過ぎだろJK
>>763
割を食うって、別人にされた報いがアフターで取り返せるとでも？
これから何がどうあったって不可能だよ。アニメは失敗、学園編は駄作
これはもうしょうがない。終わってしまったものだからね
ＣＬＡＮＮＡＤじゃないものとして見てる奴はいいんだろうけど
割を食うって、別人にされた報いがアフターで取り返せるとでも？
これから何がどうあったって不可能だよ。アニメは失敗、学園編は駄作
これはもうしょうがない。終わってしまったものだからね
ＣＬＡＮＮＡＤじゃないものとして見てる奴はいいんだろうけど
サブヒロインを活躍させるにも、もっとやり方は無かったのかと。
杏の酷さは言うまでもなく、風子参上も痛いしことみも√消化後の扱いが適当だし。
智代は良い感じかと思えば特別編なんて作られちゃうし。
平等に扱うにしても、何から何まで中途半端というか下手くそ。
杏の酷さは言うまでもなく、風子参上も痛いしことみも√消化後の扱いが適当だし。
智代は良い感じかと思えば特別編なんて作られちゃうし。
平等に扱うにしても、何から何まで中途半端というか下手くそ。
公平にするとどうしてもメインヒロインが割を食う
それが気にくわない人もいるだろうけど、京アニはキャラに公平を選んだそれだけだよ。
それが気にくわない人もいるだろうけど、京アニはキャラに公平を選んだそれだけだよ。
１話は好きな回なんだけど、全体を通してみればあそこで急ぎすぎたのが崩壊の
原因だと思う。
藤林姉妹の話を入れなければならないのなら、一番無理なく入れられたのは序盤
だったと思うし。
椋の告白を断るバッドエンドまで描いて、その間渚とはひたすら坂の下の会話を
進めておく
風子ルートの後一旦渚ルートの告白まで描いて、ことみルートは朋也と渚でこと
みをフォローする
・・・みたいなかんじで、風子ルートと同じ改変をして欲しかった。
それ以降は全員集合でもいいんだけど、既に二人が付き合ってるから激闘編
（笑）みたいな展開じゃなくて
もっと友情とか仲間みたいなテーマを前面に出せたんじゃないかと思う。
そしたら、アフターの「町」のテーマにも繋げることができたんじゃないかな？
原因だと思う。
藤林姉妹の話を入れなければならないのなら、一番無理なく入れられたのは序盤
だったと思うし。
椋の告白を断るバッドエンドまで描いて、その間渚とはひたすら坂の下の会話を
進めておく
風子ルートの後一旦渚ルートの告白まで描いて、ことみルートは朋也と渚でこと
みをフォローする
・・・みたいなかんじで、風子ルートと同じ改変をして欲しかった。
それ以降は全員集合でもいいんだけど、既に二人が付き合ってるから激闘編
（笑）みたいな展開じゃなくて
もっと友情とか仲間みたいなテーマを前面に出せたんじゃないかと思う。
そしたら、アフターの「町」のテーマにも繋げることができたんじゃないかな？
ひとつの物語のテーマをきちんと描くことと公平さへの評価は別でしょ
そもそもクラナドは物語が大事な作品なんだから無理な公平をされても…
公平と謳って、自分達のお気に入りキャラを無理に活躍させたようにしか見えなかったし
その尺をもっと物語の「間」とかに使えばよかったのに
そもそもクラナドは物語が大事な作品なんだから無理な公平をされても…
公平と謳って、自分達のお気に入りキャラを無理に活躍させたようにしか見えなかったし
その尺をもっと物語の「間」とかに使えばよかったのに
>>768
自分で言ってる事が破綻してるの分かってる？
なんでメインヒロインて言葉があるかわかってないな
>京アニはキャラに公平を選んだそれだけだよ。
登場人物全員が主人公だったら見にくいし話の主軸がぶれるだろ
オムニバス形式とかならわかるが
自分で言ってる事が破綻してるの分かってる？
なんでメインヒロインて言葉があるかわかってないな
>京アニはキャラに公平を選んだそれだけだよ。
登場人物全員が主人公だったら見にくいし話の主軸がぶれるだろ
オムニバス形式とかならわかるが
別に破綻してない。
アフターはメインヒロイン故に渚が主軸となって物語りが展開されていく。
1期はヒロインが公平に扱われるように考慮されて最後にアフターに繋がるメインヒロインに絞られた。
オムニバスやるにはアニメでは尺が足りない。
アフターはメインヒロイン故に渚が主軸となって物語りが展開されていく。
1期はヒロインが公平に扱われるように考慮されて最後にアフターに繋がるメインヒロインに絞られた。
オムニバスやるにはアニメでは尺が足りない。
実際は公平なわけない
でもそのおかげでゆきねぇが守られた
でもそのおかげでゆきねぇが守られた
メインの渚以外のキャラ√なんざ茶番そのものだろ
主軸グダグダで非常に薄い内容になってたじゃねえか
そもそも物語をお粗末に扱ってまでヒロインを公平に扱う必要があったかねぇ
要するにストーリーよりもキャラ人気、もっといえばキャラ萌えで売り出したかったんだろうけど
CLANNADが人気あったのはそういうものよりもお話の良さからだろうし、
こんな内容じゃ原作ファンから叩かれるのも無理はない
そもそも物語をお粗末に扱ってまでヒロインを公平に扱う必要があったかねぇ
要するにストーリーよりもキャラ人気、もっといえばキャラ萌えで売り出したかったんだろうけど
CLANNADが人気あったのはそういうものよりもお話の良さからだろうし、
こんな内容じゃ原作ファンから叩かれるのも無理はない
>>772
>最後にアフターに繋がるメインヒロインに絞られた。
公平じゃないじゃんｗ
萌だけじゃないちゃんとしたストーリー性のある話なんだし
ましてはアフターに続くわけでしょ
後期で主軸キャラなら出会いからしっかり話を繋げなきゃだめじゃない？
大勢の人が不満に思ってるのってそこじゃないかな。
>最後にアフターに繋がるメインヒロインに絞られた。
公平じゃないじゃんｗ
萌だけじゃないちゃんとしたストーリー性のある話なんだし
ましてはアフターに続くわけでしょ
後期で主軸キャラなら出会いからしっかり話を繋げなきゃだめじゃない？
大勢の人が不満に思ってるのってそこじゃないかな。
そもそも・・・ヒロインのストーリーだけがCLANNADを構成してる訳じゃない。
春原や幸村や美佐江さんとか志摩くんとか・・・
削ったエピソードと残ったものの比べて、残ったものが本当に必要なシナリオや構成だったのか甚だ疑問。
春原や幸村や美佐江さんとか志摩くんとか・・・
削ったエピソードと残ったものの比べて、残ったものが本当に必要なシナリオや構成だったのか甚だ疑問。
街がテーマとは思えん
>>774
何いってんのお前？ 渚ルートだけで話が成立するとでも思ってるのか
何いってんのお前？ 渚ルートだけで話が成立するとでも思ってるのか
京アニが作る恋愛要素はぶっちゃけるとほとんど期待できないしな
渚や朋也を積極的に手伝おうとして来てる人より自分の居場所があって
そこに来た渚たちを優しく迎えたり、そこでその人の人となりを示した方が
渚たちの孤独も他キャラのキャラ立ちもうまく表現できたかもしれないのに
渚や朋也を積極的に手伝おうとして来てる人より自分の居場所があって
そこに来た渚たちを優しく迎えたり、そこでその人の人となりを示した方が
渚たちの孤独も他キャラのキャラ立ちもうまく表現できたかもしれないのに
>>779
アニメ作中での取り上げ方が茶番に見えたって事を言いたかったんだ・・・スマン
アニメ作中での取り上げ方が茶番に見えたって事を言いたかったんだ・・・スマン
アニメ版の方々出張ご苦労様でした。二度とこないでください。
>>779
正直、極端に切り詰めてしまうと、アニメだけなら渚ルート以外は茶番でもよかった
渚ルートこそがCLANNADの中で一番重要かつメッセージ性の高いシナリオで、よくも悪くも渚ルートの出来で評価が決まってしまうようなアニメだと思うけどな、CLANNADは。
それがまるで、ドラゴンボールのフリーザ編で悟空が超サイヤ人にならずに終わった、みたいなアニメになってたから不満を抱くわけよ
正直、極端に切り詰めてしまうと、アニメだけなら渚ルート以外は茶番でもよかった
渚ルートこそがCLANNADの中で一番重要かつメッセージ性の高いシナリオで、よくも悪くも渚ルートの出来で評価が決まってしまうようなアニメだと思うけどな、CLANNADは。
それがまるで、ドラゴンボールのフリーザ編で悟空が超サイヤ人にならずに終わった、みたいなアニメになってたから不満を抱くわけよ
>783
貴方のような渚ルート信者ばかりではないこと忘れないでください。
極論すればことみ・風子・ゆきねぇ・草野球があればアフター要らんと思ってるし。
貴方のような渚ルート信者ばかりではないこと忘れないでください。
極論すればことみ・風子・ゆきねぇ・草野球があればアフター要らんと思ってるし。
むしろことみルートとかに力入れたいんなら渚ルーﾄやるなよ…
混ぜるな危険だろ
混ぜるな危険だろ
>>784
うわぁ…
うわぁ…
なるほど、スルー推奨ですね。わかりました
ことみこそ特別編でやれば良かったのに
そうすればメインの邪魔をすることもなく、シナリオ劣化することもなく行けたろう
メインをぶち壊しにしてシナリオを劣化させてまで本編にねじ込んだのが全ての誤り
あと、ヒロイン平等とか言う、シナリオを全く考えないヒロインオタ再優先のクソふざけた浅い思想が
どう考えても鍵とは相容れないんだよな
そうすればメインの邪魔をすることもなく、シナリオ劣化することもなく行けたろう
メインをぶち壊しにしてシナリオを劣化させてまで本編にねじ込んだのが全ての誤り
あと、ヒロイン平等とか言う、シナリオを全く考えないヒロインオタ再優先のクソふざけた浅い思想が
どう考えても鍵とは相容れないんだよな
>788
こういう言い方をすると語弊があるかもしれんが、ライトな「Keyファン」と
コアな「鍵っ子」の求めるものは相反するんじゃないか？
＃ 久弥ファンと麻枝信者と言い換えてもいいか？
ことみや風子ルートのシナリオこそが「Keyファン」の求めるものだと思うんだがね。
~~~~~~~~
こういう言い方をすると語弊があるかもしれんが、ライトな「Keyファン」と
コアな「鍵っ子」の求めるものは相反するんじゃないか？
＃ 久弥ファンと麻枝信者と言い換えてもいいか？
ことみや風子ルートのシナリオこそが「Keyファン」の求めるものだと思うんだがね。
~~~~~~~~
>>789
１本道のアニメとマルチエンディングのゲームをごっちゃにしちゃアカンよ
そりゃ風子・ことみルートは人気があるけど、だからって全部取り込もうとしたら
両方とも中途半端な出来になって、どっちつかずに終わるのは容易に想像できるだろ？
友情エンドのある風子編はまだ持ちこたえられたけど、ことみ編で主軸がおかしくなったし
１本道のアニメとマルチエンディングのゲームをごっちゃにしちゃアカンよ
そりゃ風子・ことみルートは人気があるけど、だからって全部取り込もうとしたら
両方とも中途半端な出来になって、どっちつかずに終わるのは容易に想像できるだろ？
友情エンドのある風子編はまだ持ちこたえられたけど、ことみ編で主軸がおかしくなったし
ここでアニメを批判している人の意見を要約すると
渚ルートだけでクラナドを作れということですね。
渚厨乙！
クラナドは渚のシナリオだけでは成り立ちませんから、残念！
渚ルートだけでクラナドを作れということですね。
渚厨乙！
クラナドは渚のシナリオだけでは成り立ちませんから、残念！
アニメ版だって渚中心だったじゃん
渚中心で他キャラやって中途半端になったんだろ
じゃあどうやって光の玉集めるんだよｗ
渚中心で他キャラやって中途半端になったんだろ
じゃあどうやって光の玉集めるんだよｗ
どっちも中途半端だったじゃん
どうやって光の玉あつめんの？
脳内のシナリオ聞かせてくれよｗ
脳内のシナリオ聞かせてくれよｗ
香ばしい匂いのする人には触れないようにしましょう。
文句や意見のある人は過去ログをを見ましょう。
おそらくあなたが言ってる事は過去に3回は言われています。
文句や意見のある人は過去ログをを見ましょう。
おそらくあなたが言ってる事は過去に3回は言われています。
>>798
すまんかった
すまんかった
ソララドで１、２を争うほど好きだったオーバー
今では何故か拒否反応が出るように
今では何故か拒否反応が出るように
ゆきねぇは2期でやるだろうからそこで光の玉の説明するだろ。糞かどうかは知らんが
早く原作基準渚中心一本道他キャラシナリオ改悪しないで光の玉集める方法きかせてくれよｗｗ
ま、無理だねｗ
早く原作基準渚中心一本道他キャラシナリオ改悪しないで光の玉集める方法きかせてくれよｗｗ
ま、無理だねｗ
幸村とか春原とか勝平とか美佐枝さんの光の玉もアフターで補完されるんですね、わかります
アニメの光の玉の設定が原作と明らかに違いそうなのになに言ってるんだろうね
アニメ版が糞といわれるのは
渚中心にしたいという意図が垣間見れるものの、実際は中途半端に終わってる点。
だから他ヒロインヲタからも満足の行く結果が得られないし
大多数の渚を中心としたCLANNADが好きなヲタからも好評を得られない。
渚を中心にしつつ、他キャラも取り入れようとした結果
二兎追う者は一兎も得ず状態になっちまった
渚中心にしたいという意図が垣間見れるものの、実際は中途半端に終わってる点。
だから他ヒロインヲタからも満足の行く結果が得られないし
大多数の渚を中心としたCLANNADが好きなヲタからも好評を得られない。
渚を中心にしつつ、他キャラも取り入れようとした結果
二兎追う者は一兎も得ず状態になっちまった
>>804
いやアニメ見てると渚シナリオやりたくないって感じがプンプンしてたように感じるんだが
いやアニメ見てると渚シナリオやりたくないって感じがプンプンしてたように感じるんだが
「原理主義者」
宗教上の原典を絶対視する主張、行動をする人のこと
原典への信奉は他の宗派の否定に結びつくため、過激な行動を取ることがある
このスレの連中はまさにこれだな
原作盲信で、派生作品を否定する
イスラム過激派の主張にも似た不気味さを感じる
宗教上の原典を絶対視する主張、行動をする人のこと
原典への信奉は他の宗派の否定に結びつくため、過激な行動を取ることがある
このスレの連中はまさにこれだな
原作盲信で、派生作品を否定する
イスラム過激派の主張にも似た不気味さを感じる
構成の人間があまり深く考えずに他の凡百のギャルゲ、エロゲと
同じようにヒロインのルートを消化しないと、ぐらいにしか考えて
いなかったのがすべてじゃね？
今までの仕事の延長でしかないんだよ所詮
同じようにヒロインのルートを消化しないと、ぐらいにしか考えて
いなかったのがすべてじゃね？
今までの仕事の延長でしかないんだよ所詮
別に基本的にアニメの通りのルートを辿っていったとしても
朋也と渚の話をもっと良くする余地なんていくらでもあったと思うんだがね
この2人の内面的な部分を常に意識して随所でそれを表現していく
他のヒロインのルートに入ってるときもこいつらの行動はその内面を反映したものにして
全話に渡っての連続的な心理の変化の過程を描く
実際のところちょっとした言動や行動の改善だけでも全然違ってくると思うんだが
1期のぶつ切りの原作シーンの切り貼りしかできない監督や脚本が2期もやるとなると
あんまり期待できそうもないな
朋也と渚の話をもっと良くする余地なんていくらでもあったと思うんだがね
この2人の内面的な部分を常に意識して随所でそれを表現していく
他のヒロインのルートに入ってるときもこいつらの行動はその内面を反映したものにして
全話に渡っての連続的な心理の変化の過程を描く
実際のところちょっとした言動や行動の改善だけでも全然違ってくると思うんだが
1期のぶつ切りの原作シーンの切り貼りしかできない監督や脚本が2期もやるとなると
あんまり期待できそうもないな
監督のインタにとらわれてたみたいだ
反省反省
反省反省
渚ルートで最も重要な坂の下の描写を１話冒頭以外全部カットした時点で
渚ルートのテーマがまるでわかってないことがミエミエだからな
石原はことあるごとにインタビューで渚の性格について文句言ってたが
あれって渚をキャラとしてしか見てないって証拠だよね
あの何も出来なかった渚が、朋也と出会って変わっていく
朋也も渚と出会って、少しずつ変わっていく
それを丁寧に描き続けたのが原作の坂の下だったのにな
渚ルートのテーマがまるでわかってないことがミエミエだからな
石原はことあるごとにインタビューで渚の性格について文句言ってたが
あれって渚をキャラとしてしか見てないって証拠だよね
あの何も出来なかった渚が、朋也と出会って変わっていく
朋也も渚と出会って、少しずつ変わっていく
それを丁寧に描き続けたのが原作の坂の下だったのにな
>>811
相対的に地位が上がってる劇場版もな
相対的に地位が上がってる劇場版もな
劇場版は朋也＆春原の堕落っぷりと渚と坂の描写だけはちゃんとしてたからな
他はアレですが
他はアレですが
過程をあまり描かずにいきなりイベント発生させるからな
TSRとか内面的なもの良くできてたのに
TSRとか内面的なもの良くできてたのに
文句を言ってる人は渚中心じゃなかったというのが主な主張
アニメという媒体でクラナドの全体像をとらえつつ表現するのは
かなり難しいことだと思うけど、文句言ってる人は
具体的な代案とかあるのかな。文句いうだけなら誰でも出来るからね。
アニメという媒体でクラナドの全体像をとらえつつ表現するのは
かなり難しいことだと思うけど、文句言ってる人は
具体的な代案とかあるのかな。文句いうだけなら誰でも出来るからね。
渚中心じゃなくて朋也と渚を中心軸としたお話の部分が問題だったと言ってる
みんながみんなヒロイン萌え目当てで見てると思うわないでくれ
ついでに客が商品の出来の感想をいうのに具体的な代案の有無は関係ない
みんながみんなヒロイン萌え目当てで見てると思うわないでくれ
ついでに客が商品の出来の感想をいうのに具体的な代案の有無は関係ない
「渚信者」は渚中心で光の玉を集める事を説明できなかったね＾＾
ま
最初からいないんだよね「渚信者」なんてｗ
ま
最初からいないんだよね「渚信者」なんてｗ
渚ルート以外茶番とか言うなら原作の渚ルートだけやってろよ
何で喧嘩腰なんだ？
納得はできなかったかもしれないが、一応説明はしてるじゃないか。
そういう態度がアニメ板とこの板の連中の関係悪化に繋がってると思う。
ちなみに俺は、アニメ版なら光の玉にこだわる必要性は感じない。
納得はできなかったかもしれないが、一応説明はしてるじゃないか。
そういう態度がアニメ板とこの板の連中の関係悪化に繋がってると思う。
ちなみに俺は、アニメ版なら光の玉にこだわる必要性は感じない。
つーかアニメ板帰れよ
あ、渚中心以下省略を説明してくれたら帰ってあげてもいいよｗ
つまり帰りませんって事ｗ猿でもわかるねｗ
つまり帰りませんって事ｗ猿でもわかるねｗ
なんだ煽って遊んでるだけか。
真・スルーができないとは俺も若い。
真・スルーができないとは俺も若い。
ただの荒らしっぽいな
>>823
これで構うのは最後にするけど、じゃあ別のキャラ中心で光の玉集めんのはどうすんだ？
これで構うのは最後にするけど、じゃあ別のキャラ中心で光の玉集めんのはどうすんだ？
アンチスレがあるのに批判しか言わない奴の方が荒らしじゃね？おっと携帯でしたかｗ
内容ある批判してたつもりだけど説明できないんだもんこれが
ねえどうしたの渚信者さんｗｗｗ
内容ある批判してたつもりだけど説明できないんだもんこれが
ねえどうしたの渚信者さんｗｗｗ
どうでもいいが俺ことみ信者だからな
俺は春原萌えだ
すのぴーかわいいよすのぴー
すのぴーかわいいよすのぴー
ここまで話してんのに全くと言っていいほど出てこない椋は
アニメでは超勝ち組だなｗ
アニメでは超勝ち組だなｗ
>>830
地味に扱いもいいしな
地味に扱いもいいしな
そもそもアニメ版の光の玉出現条件すら定かではないという･･･
椋はアニメの方が良かったかもしれない
>>832
アレ絶対話数で増えてるって
アレ絶対話数で増えてるって
アニメクラナドって魁センセのためにあると思うんだ
渚ルートが話の中心になるのはわかるが他のキャラのルートを茶番とか言うやつはただのアンチだろ
ゆきねだけ、なんか目が眠そうに描かれているような気がする。
わざとかアレ。
わざとかアレ。
別に各ヒロイン恋愛描写抜いた上での問題解決で光の玉ＧＥＴして良いと思うんだが
原作でも光の玉が回収できないキャラがいる訳だし、それをアニメで優遇キャラに割り当てればバランス良いし
激闘編とか、叶わない人の想いをやっちまってる時点で光の玉も糞も無いけどな
玉を一つも開放して無いのに風子参上だし
原作でも光の玉が回収できないキャラがいる訳だし、それをアニメで優遇キャラに割り当てればバランス良いし
激闘編とか、叶わない人の想いをやっちまってる時点で光の玉も糞も無いけどな
玉を一つも開放して無いのに風子参上だし
>>841
普通に各シナリオまとめてやるんなら当たり前だと思う方法だよな
普通に各シナリオまとめてやるんなら当たり前だと思う方法だよな
恋愛要素を抜いた各キャラの問題解決
風子…原作ほぼそのまま
ことみ…両親死亡からのトラウマ克服
藤林姉妹…同じ人を好きになったゆえのわだかまり消化？
智代…生徒会長になって桜の木を守る
これに、春原＋芽衣（＋幸村）とか、智代に絡めて美佐江さん（志摩君)とかを
上手く朋也＆渚の話に組み込めたら確かにすごいが…やっぱり難しいな
風子…原作ほぼそのまま
ことみ…両親死亡からのトラウマ克服
藤林姉妹…同じ人を好きになったゆえのわだかまり消化？
智代…生徒会長になって桜の木を守る
これに、春原＋芽衣（＋幸村）とか、智代に絡めて美佐江さん（志摩君)とかを
上手く朋也＆渚の話に組み込めたら確かにすごいが…やっぱり難しいな
GWだからか知らんが随分賑わってるな
さすがGWだな
いやー活気が戻って良かった、安置でも大歓迎だよ
黄金蟲乙
流れを読まず書き込み。
だんご大家族のうたいいよね、まさか渚のテーマを持ってくるとは思わなかった。
最後の「すべてまるめて」ってフレーズもすごくいい。
でもつべにあっただんご大家族のMADが酷すぎる…ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=CaY8PTeWqTE&watch_response
だんご大家族のうたいいよね、まさか渚のテーマを持ってくるとは思わなかった。
最後の「すべてまるめて」ってフレーズもすごくいい。
でもつべにあっただんご大家族のMADが酷すぎる…ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=CaY8PTeWqTE&watch_response
陰部 丸めて〜
風子→渚
姉妹/ことみ/智代：OVA
これでいいだろ。もしくは漫画版的構成
メインルートを地味に演出面で見せながら世界観を浸透させ、風子で中盤の盛り上がり・一区切りをつける
アニメじゃ話数進むだけで光が集まるようになってるんだから他キャラはとりあえず出ていれば良し。
どの道アニメの光なんてその程度の意味合いしか感じないんだからね
姉妹/ことみ/智代：OVA
これでいいだろ。もしくは漫画版的構成
メインルートを地味に演出面で見せながら世界観を浸透させ、風子で中盤の盛り上がり・一区切りをつける
アニメじゃ話数進むだけで光が集まるようになってるんだから他キャラはとりあえず出ていれば良し。
どの道アニメの光なんてその程度の意味合いしか感じないんだからね
アンチkeyというか、蔵は意図的にライター独自の色を出すことで、話にバリエーションを持たせたと思う
すごくいまさらな話なんでしょうが最近見始めたので
EDの歌詞のうさぎって誰のことを指してるんですか？
EDの歌詞のうさぎって誰のことを指してるんですか？
誰も指してないだろ
あれは固有名詞にかかる比喩じゃなくて
もっと広義的に意味を広げられる歌詞
あれは固有名詞にかかる比喩じゃなくて
もっと広義的に意味を広げられる歌詞
もしあのうさぎってのが隠喩的に誰かを指してるのなら京アニは神だと思う
作詞したのはだーまえだから神なのはだーまえだよ
月がどこを指すの？ってのと同じ類の疑問
月が幻想世界でうさぎが少女（汐）とかね・・・・
なにも考えずに感性で聞いてみたら？
バニ山バニ夫だな
アフターって何クール予定とか知ってます？
アフターやるの？
AFTER STORYは2クール予定だとか
果たして足りるのかね…
果たして足りるのかね…
やるよ
何クールかは発表されて無いような…そもそもいつ放送かも分からないような
何クールかは発表されて無いような…そもそもいつ放送かも分からないような
>>865
ありがとう、２かぁ…特報見る限り割と期待持てそうなんだけどどうなのかな。
ありがとう、２かぁ…特報見る限り割と期待持てそうなんだけどどうなのかな。
19・20話ぐらいのペースなら2クールで丁度いい
他キャラもまぜるっつーからどうなるかわからんが
主人公以外の男キャラ冷遇は変わらないんだろうな…
他キャラもまぜるっつーからどうなるかわからんが
主人公以外の男キャラ冷遇は変わらないんだろうな…
購買意欲が無くなるから、公式に何クールかは発表しないと思う
でも、内容・スタッフの規模的に考えて2クールだろうな
でも、内容・スタッフの規模的に考えて2クールだろうな
２クールなら駄作決定だな
流石にCLANNADの場合は1クールでも駄作だな。
確実に駄作になる。
2クールの方がまだ未来がある。
確実に駄作になる。
2クールの方がまだ未来がある。
期待すれば、した分だけ落ち込むことがわかったから
最初から駄作と決めこんで観ることにするよ
最初から駄作と決めこんで観ることにするよ
17話ぐらいでやってくれないかな
ある程度無理矢理詰め込んで１クールのほうが良いな
２クールだったらまたｇｄｇｄな展開になりそうだ
２クールだったらまたｇｄｇｄな展開になりそうだ
一つの物語として作って欲しいなせめて
不満があるのはルート合体に因るところが大きい
まあ最初から分かってたことだがｗ
アフターは一本筋だから期待にも合いそう
このキャラのこの大事な台詞がなかった！とかはさすがに無理な注文だと思うけど
まあ最初から分かってたことだがｗ
アフターは一本筋だから期待にも合いそう
このキャラのこの大事な台詞がなかった！とかはさすがに無理な注文だと思うけど
877 ：名無しさんだよもん：2008/05/07(水) 03:29:37 ID:ONUwiTD8O
駄作とか言ってる奴は観なければいいよ
期待しないでおくよ
>>872
それが出来たら苦労しないよ、ホント
>>876
確かにそうだけど、アニメ蔵の場合
微妙な設定変更を引きずったままだからなあ、整合性のため更に設定変更しそうで怖い
特に、風子や2年生の奴らを今後どう扱っていくかが気になる
それが出来たら苦労しないよ、ホント
>>876
確かにそうだけど、アニメ蔵の場合
微妙な設定変更を引きずったままだからなあ、整合性のため更に設定変更しそうで怖い
特に、風子や2年生の奴らを今後どう扱っていくかが気になる
案外2年生組みのほうが恋愛要素絡めなくていいから大丈夫と思ったけど
あんまり一緒にいると渚は全然孤独じゃなくなってしまうかもしれないしなあ
無駄に会うのはしない方がいいな
あんまり一緒にいると渚は全然孤独じゃなくなってしまうかもしれないしなあ
無駄に会うのはしない方がいいな
学園編のあの出来で期待しろってのが無理がある
特報なんかで釣って、あざといったらねーよ糞京アニ
特報なんかで釣って、あざといったらねーよ糞京アニ
「予告」は面白いって改蔵が言ってました
本当に羊頭狗肉ってことわざが当てはまるな
あの二期の映像にはKanon全巻購入特典の天使人形の微妙さを誤魔化すためについてた
ノンクレジット版のOP、EDにかかっていたのと同じ魔法がかかっている気がする（思い過ごしだといいけど）
ノンクレジット版のOP、EDにかかっていたのと同じ魔法がかかっている気がする（思い過ごしだといいけど）
京アニは知っている・・・ミミズの端さえ垂らしておけば鍵っ子は喜んで食いつくと・・・
その端から太くて大きいミミズを連想させ、パクパクパクパク喘がせる
すると騒ぎを聞いた池の魚達は、我もと集まる
その端から太くて大きいミミズを連想させ、パクパクパクパク喘がせる
すると騒ぎを聞いた池の魚達は、我もと集まる
67 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/07(水) 21:27:41 ID:cCmItCEi
ニュータイプ
ttp://www.death-note.biz/up/img/7858.jpg
ニュータイプ
ttp://www.death-note.biz/up/img/7858.jpg
>885
もう既にその餌(アフター予告)にすら大多数が疑念を抱き始めてるんだが
もう既にその餌(アフター予告)にすら大多数が疑念を抱き始めてるんだが
888 ：名無しさんだよもん：2008/05/07(水) 21:45:31 ID:5YLIybwaO
餌ならば特報の汐がでかすぎたなぁ〜
自分でも馬鹿だなぁｗとは思うのに
動く汐を見たい！パクッ
っと釣られてしまったｗ
自分でも馬鹿だなぁｗとは思うのに
動く汐を見たい！パクッ
っと釣られてしまったｗ
アフターは重い話の連続だし、CLANNAD（というより麻枝）の特徴として
奇跡がテーマのように見えて、実際に手にしてるのは家族とかそういう誰でも持ってるものなんだよな
アフターはそういうのをより強調するために重い話の連続だし
それを真面目にやったら今度は新規が萌えが無い、エロが無い、女がいないと暴走しそう
渚死後〜直幸との和解はそういう描写が特に強いしなぁ・・・
奇跡がテーマのように見えて、実際に手にしてるのは家族とかそういう誰でも持ってるものなんだよな
アフターはそういうのをより強調するために重い話の連続だし
それを真面目にやったら今度は新規が萌えが無い、エロが無い、女がいないと暴走しそう
渚死後〜直幸との和解はそういう描写が特に強いしなぁ・・・
>女が足りない・・・
原作っぽく作るならこれは言われるかもなぁ〜
しかし！
渚、早苗さん、汐、風子、仁科さん、あとちょっとだけど杏がいればなんとか！
原作っぽく作るならこれは言われるかもなぁ〜
しかし！
渚、早苗さん、汐、風子、仁科さん、あとちょっとだけど杏がいればなんとか！
俺が職安に行きはじめた頃、家の斜め向かいにアパートが建ち始めた。
しばらくすると若夫婦が入居してきた。
女の子が生まれたようで、そのうち玄関先に子供用の自転車が置かれるようになった。
汐という女の子はすくすく成長し、夫婦仲もよいようでいつも笑いが絶えない家族だ。
月日は流れ、先日聞いた話では汐ちゃんは今年高校を卒業し大学に行くとのこと。
そして今日も俺はハロワに通う。
位じゃないとグロとは言わん
しばらくすると若夫婦が入居してきた。
女の子が生まれたようで、そのうち玄関先に子供用の自転車が置かれるようになった。
汐という女の子はすくすく成長し、夫婦仲もよいようでいつも笑いが絶えない家族だ。
月日は流れ、先日聞いた話では汐ちゃんは今年高校を卒業し大学に行くとのこと。
そして今日も俺はハロワに通う。
位じゃないとグロとは言わん
リトバススレと間違えた
すげーはずかしい
すげーはずかしい
それ実話だろw
kanonは仕方ないと思うけどな
各ルートが四方八方の広がりだったし。
CLANNADは話的に割と近い座標に位置するルートが多かったのに・・・・・・構成がひどかった
各ルートが四方八方の広がりだったし。
CLANNADは話的に割と近い座標に位置するルートが多かったのに・・・・・・構成がひどかった
期待のさせ方は尋常じゃない
kanonは個別ルート分けて考えればかなり良い出来だと思う。
蔵はグチャグチャでぐだぐだになった。
蔵はグチャグチャでぐだぐだになった。
>894
何時の話してんだよ
ここ数日のこのｽﾚに、アフターが待ち遠しいというようなﾚｽが
幾らも投下されてるよう見えるか？
それにおまいの意見はどの層に向けて言い放ってるんだ？
旬のアニメを貪る奴は既に他のアニメに流れたし
時間が経って平静を取り戻した此処の住人は
既に怨嗟も殆ど吐かなくなって来てる訳だが
何時の話してんだよ
ここ数日のこのｽﾚに、アフターが待ち遠しいというようなﾚｽが
幾らも投下されてるよう見えるか？
それにおまいの意見はどの層に向けて言い放ってるんだ？
旬のアニメを貪る奴は既に他のアニメに流れたし
時間が経って平静を取り戻した此処の住人は
既に怨嗟も殆ど吐かなくなって来てる訳だが
>899
おまいがこのｽﾚでﾚｽしてるからだろ
何の為にそんな手口なんて書いてんだ
良く解らん奴め
そんな喧嘩腰で何か嫌な事でも有ったのか
おまいがこのｽﾚでﾚｽしてるからだろ
何の為にそんな手口なんて書いてんだ
良く解らん奴め
そんな喧嘩腰で何か嫌な事でも有ったのか
>>899
手口云々言ってるけど、お前常に仮想敵を作って戦い続ける日々楽しいか？
手口云々言ってるけど、お前常に仮想敵を作って戦い続ける日々楽しいか？
芳野の出番が増えるわけだが「こんな奴いたっけ？」ってアニメのみの奴は思いそうだな
ふむ・・・どうやら最近カリカリしてるようだ。自重する、すまんかった。あと、京アニ死ね
>>902
1話辺りでキャラ紹介も兼ねて総集編とかやりそう
>>903
京アニにはまだ死んでほしくないなあ
MUNTO3とハルヒ2でグダグダなところを晒して
自分らの信者から総叩きを食らってほしい
そしてグロス時代からやり直せ
1話辺りでキャラ紹介も兼ねて総集編とかやりそう
>>903
京アニにはまだ死んでほしくないなあ
MUNTO3とハルヒ2でグダグダなところを晒して
自分らの信者から総叩きを食らってほしい
そしてグロス時代からやり直せ
楽に死なせたくないな＞京アニ
>903
今の状態を続けるなら死ぬだろう
ｵﾚは既に興醒めしてるしな
今の状態を続けるなら死ぬだろう
ｵﾚは既に興醒めしてるしな
俺はもう脳内で１から完璧にアニメ作ったな
>>905
どう考えても楽には死なないさ
どう考えても楽には死なないさ
00年代の手法として古びると思うよ
出崎ハーモニーと同じように、
京アニ風の動かし方が後々嘲笑されるとみた
出崎ハーモニーと同じように、
京アニ風の動かし方が後々嘲笑されるとみた
一番哀しいのはCLANNADを描く際に
おそらく最も大切なルートである渚→アフターに一番しわ寄せが行ったことだなあ…
（今はまだ学園編途中までだが、ストーリー・性格改変の度合い的に今後も不安が残る）
他ルートで示した色々な「家族（絆）」のまとめに渚→アフターが来るって意味でも
アニメでの構成が難しかったのは分かるし、既に終わったことなんだがな
やっぱ8月アニフェスで来るんだよな、アフター一話…
その前に智代ルート編か…
おそらく最も大切なルートである渚→アフターに一番しわ寄せが行ったことだなあ…
（今はまだ学園編途中までだが、ストーリー・性格改変の度合い的に今後も不安が残る）
他ルートで示した色々な「家族（絆）」のまとめに渚→アフターが来るって意味でも
アニメでの構成が難しかったのは分かるし、既に終わったことなんだがな
やっぱ8月アニフェスで来るんだよな、アフター一話…
その前に智代ルート編か…
アフターで表現されるものをアニメで再現できるかが問題だな
学園編は正直言って渚ルートの空気がなくても”学園編”ってことで
ひと括りに他ルートも含めることで問題はないように見える。
ただアフターまで来るとアニメで表現されなかったものが効いてくるん
じゃないかなぁ。アフターが終わった後、学園編をこうしていればって
感想が出るかもしれないがアニメのアフターの作り次第だな。シーンの
つまみ食いになるか、日常の積み重ねを表現できるかで変わってくる
かもしれない。
学園編は正直言って渚ルートの空気がなくても”学園編”ってことで
ひと括りに他ルートも含めることで問題はないように見える。
ただアフターまで来るとアニメで表現されなかったものが効いてくるん
じゃないかなぁ。アフターが終わった後、学園編をこうしていればって
感想が出るかもしれないがアニメのアフターの作り次第だな。シーンの
つまみ食いになるか、日常の積み重ねを表現できるかで変わってくる
かもしれない。
まだ、学園編終了まで時間がある。
その部分に改善の余地があると期待したい、つーかさせてくれ京アニ。
その部分に改善の余地があると期待したい、つーかさせてくれ京アニ。
914 ：名無しさんだよもん：2008/05/08(木) 17:33:12 ID:iHv1NIlNO
ここアンチスレじゃないのになんで否定的なやつばっかりしかいないの？
俺もそれ聞いたよ、ちょっと前のレスにあるから読んでみて。
展開はそこまで文句言わないけどな
原作やるとこれがいかにCLANNADもどきかが分かる
原作やるとこれがいかにCLANNADもどきかが分かる
>917
根も葉もない事書くなよ
下手糞な釣だな
根も葉もない事書くなよ
下手糞な釣だな
ギャグや萌えみたいなスパイスも
ストーリーを引き立たせるためには必要だけど
効かせすぎるとメインの味がわからなくなっちゃう
素材の味じゃなくて化学調味料の味
ストーリーを引き立たせるためには必要だけど
効かせすぎるとメインの味がわからなくなっちゃう
素材の味じゃなくて化学調味料の味
マビノギの音使いすぎ。原作重視にしろ。やっぱり多少雰囲気変わってしまうと思う。
後BGMの「渚」使わなさ杉だろ！2話の涙パンと告白くらいしか使ってない気がするんだが・・・
まぁこの使用回数の少なさが京アニの渚にたいして気を配ってないと言うのが良く分かるな
後BGMの「渚」使わなさ杉だろ！2話の涙パンと告白くらいしか使ってない気がするんだが・・・
まぁこの使用回数の少なさが京アニの渚にたいして気を配ってないと言うのが良く分かるな
>>921
あぁ〜、うまい、俺の印象もそんな感じ。
ただこれはこれでまあ楽しめるけど、個人的には。
文句「だけ」の人は、折角アンチスレあるんだからそっちでお願いしたい。
こういう時に活用しないで何のアンチスレか。
あぁ〜、うまい、俺の印象もそんな感じ。
ただこれはこれでまあ楽しめるけど、個人的には。
文句「だけ」の人は、折角アンチスレあるんだからそっちでお願いしたい。
こういう時に活用しないで何のアンチスレか。
たしかに文句だけのヤツが多いな
でも、逆にアニメ版クラナドって何か心に残る良いシーンあったっけ？
やべっwwwww何も思い浮かばないwwwwwwwww
でも、逆にアニメ版クラナドって何か心に残る良いシーンあったっけ？
やべっwwwww何も思い浮かばないwwwwwwwww
OP凄くいいと思うｗ
OPはいいと思うけど、汐を出したのはどうなんだろ
評価に困るな
評価に困るな
OPと幻想世界は素直に良いと思う
EDも一応良いと思う
KanonばりのKYさも良かったと思う
EDも一応良いと思う
KanonばりのKYさも良かったと思う
やっぱり幻想世界だろ
幻想世界とかさ、石原が作ってる気がしないもんな・・・。
幻想世界を映像化した作品だと思えばめちゃくちゃ高評価の人だらけになりそうｗ
残りの映像はおまけだと思えばいい
残りの映像はおまけだと思えばいい
ふと思ったけどAFTERのOPとEDどうするんだろｗ
一番気になるかもしれない
一番気になるかもしれない
>>935
汐がでなかったりしてなｗ＞ＡＦＴＥＲのＯＰ
汐がでなかったりしてなｗ＞ＡＦＴＥＲのＯＰ
>>935-936
直幸「ついに私の出番か…！」
直幸「ついに私の出番か…！」
>>937
まってました！
まってました！
学園編がヒロインばかりだったから
アフターは朋也、芳野、アッキー、幸村、直幸の５人で
アフターは朋也、芳野、アッキー、幸村、直幸の５人で
OP、EDは無いんじゃないかな
アフターには原作で出なかった女キャラは出さないで欲しいな。
智代とか出そうな気がする。
智代とか出そうな気がする。
卒業式には来て欲しいけどな
でも鬱ってるときに激闘編2とかになったら憤死するかもしれない
でも鬱ってるときに激闘編2とかになったら憤死するかもしれない
>>939
出番No2のすのぴーも入れてくれよ
出番No2のすのぴーも入れてくれよ
>>944
勝平…
勝平…
柊ちゃん、と言え！
春原乙
春原のアーッ化は悶絶物だったｗ
確かにAFTERはOPはいらないかもしれない
その分本編尺取って、その代わりEDはしっかりしたものでな
その分本編尺取って、その代わりEDはしっかりしたものでな
OPとEDが全話一緒ってのはなあ
そうやっていきたいんだろうけど3分間はもったいないな
そうやっていきたいんだろうけど3分間はもったいないな
アフターOPはLove and Spannerで
やたら批判が多いけど学園編はなんだかんだあれでよかったと思う。
ただAFTERは本来のCLANNADらしさを見せてほしい・・・
ただAFTERは本来のCLANNADらしさを見せてほしい・・・
>952
何処が良いのかサッパリ解らないｵﾚに
何処が良いのか解るように教えてくれないか
風子のエピソードが終わるくらいまでは観れたが
「学園編」と纏められると…な
何処が良いのかサッパリ解らないｵﾚに
何処が良いのか解るように教えてくれないか
風子のエピソードが終わるくらいまでは観れたが
「学園編」と纏められると…な
>>953 むしろ俺は風子編は長すぎてあまりよい感じはしてなかったんだけどな
逆にどこら辺がだめなのか教えてくれると返答しやすいかも
逆にどこら辺がだめなのか教えてくれると返答しやすいかも
>>954
テンプレ
テンプレ
視聴者サービスの上滑り
ギャグのテンポの悪さ
ヒロインを平等に扱いすぎた
主人公の性格を普通に変えた
ここらへんが俺はダメ
ギャグのテンポの悪さ
ヒロインを平等に扱いすぎた
主人公の性格を普通に変えた
ここらへんが俺はダメ
>>956 やべ反論できねえｗｗ 特に主人公の性格には確かに不満がかなりあるかも
コミック版のほうが原作ぽっくて良かったしな
まあそれでもアニメがあったからCLANNADに出会えた俺には京アニを批判する
ことはできないんだ スマンね
コミック版のほうが原作ぽっくて良かったしな
まあそれでもアニメがあったからCLANNADに出会えた俺には京アニを批判する
ことはできないんだ スマンね
>954
知ってたか？
質問を質問で返すとテストで0点なんだ
特に穿った意味は込めて無いから普通に答えてくれ
「良かった」と言えるなら簡単に羅列出来るだろう？
どうしてもと言うならこのｽﾚの20までを見るといい
凡そ解るから
知ってたか？
質問を質問で返すとテストで0点なんだ
特に穿った意味は込めて無いから普通に答えてくれ
「良かった」と言えるなら簡単に羅列出来るだろう？
どうしてもと言うならこのｽﾚの20までを見るといい
凡そ解るから
>>956
> ヒロインを平等に
これはなぁ…他の恋愛ゲームアニメ化とクラナドアニメ化を制作側がどう考えてるかで大きく変わると想うんだよね
で、今回は制作側とこのスレの多くの住人の考え方とに差がありすぎた、と思うんだよね
良いところは、純粋に動いてるキャラを観ているだけでまず楽しいと思う。
> 視聴者サービスの上滑り
これはどういうこと？
> ヒロインを平等に
これはなぁ…他の恋愛ゲームアニメ化とクラナドアニメ化を制作側がどう考えてるかで大きく変わると想うんだよね
で、今回は制作側とこのスレの多くの住人の考え方とに差がありすぎた、と思うんだよね
良いところは、純粋に動いてるキャラを観ているだけでまず楽しいと思う。
> 視聴者サービスの上滑り
これはどういうこと？
>動いてるキャラを観ているだけ
そんなアニメ化すれば絶対に起きる現象を褒めると言うのは
逆に製作所を最大限に莫迦にしてる行為にしか見えないのだが
そんなアニメ化すれば絶対に起きる現象を褒めると言うのは
逆に製作所を最大限に莫迦にしてる行為にしか見えないのだが
失敗点としてあげるとしたら同人化したことが大きいだろうな。
そもそも渚を地味と思うこと自体ＣＬＡＮＮＡＤを理解していないし。
何を思ってプレイしていたんだと。
それでも今より良くなってたかどうかは知らないが。
あと同じサブでも椋と有紀寧じゃずいぶん扱いが違うよな。さらに勝ｐいや、なんでもない。
そもそも渚を地味と思うこと自体ＣＬＡＮＮＡＤを理解していないし。
何を思ってプレイしていたんだと。
それでも今より良くなってたかどうかは知らないが。
あと同じサブでも椋と有紀寧じゃずいぶん扱いが違うよな。さらに勝ｐいや、なんでもない。
4行目日本語でおｋだな。
>>960
原作やってアニメ化されたとき、まずキャラが動いてるってのに感動したっていう経験を言ってるだけで。
上の一文でバカにしてるって、なんか決めつけて見てないかい？それこそが「穿ってる」ってヤツだ。
まあ、良いところを上げてくれって質問に咄嗟にその答えかよ、ってツッコミで使ってんならちょっと辛辣だね。
原作やってアニメ化されたとき、まずキャラが動いてるってのに感動したっていう経験を言ってるだけで。
上の一文でバカにしてるって、なんか決めつけて見てないかい？それこそが「穿ってる」ってヤツだ。
まあ、良いところを上げてくれって質問に咄嗟にその答えかよ、ってツッコミで使ってんならちょっと辛辣だね。
アニメ版のよかった所
バスケ終わった後の渚の語りをカット
原作理解してる奴は落ちこぼれ3人組が好きみたいだけど
渚の一言で自分達が今まで積み重ねてきた物を壊すような真似をしたからな
悔しかったら旧校舎取り壊しの場面を原作から無くしてみろよ。でも無理だね
朋也が変われ変われと思ってたけど成長して変わって欲しくないと思うになった場面でもあるから
バスケ終わった後の渚の語りをカット
原作理解してる奴は落ちこぼれ3人組が好きみたいだけど
渚の一言で自分達が今まで積み重ねてきた物を壊すような真似をしたからな
悔しかったら旧校舎取り壊しの場面を原作から無くしてみろよ。でも無理だね
朋也が変われ変われと思ってたけど成長して変わって欲しくないと思うになった場面でもあるから
>963
なら他にもっと例を揚げてくれないか？
少しでも人気が出ればばかすかアニメ化してる時世に
それが良いと言われても全く説得力に欠けるんだ
なら他にもっと例を揚げてくれないか？
少しでも人気が出ればばかすかアニメ化してる時世に
それが良いと言われても全く説得力に欠けるんだ
アニメ版がどうなるか楽しみだなー
多分電車の帰りでも渚はみんなでひとつの事を〜をカットするだろうから
たしか原作理解してる奴はここを削るだろうなと怒ってたような気がするけどｗ
多分電車の帰りでも渚はみんなでひとつの事を〜をカットするだろうから
たしか原作理解してる奴はここを削るだろうなと怒ってたような気がするけどｗ
細かい点だが、アフターに続く様々な伏線がカットor改変されていたのも悲しかった
坂の下は勿論、好きでもないアンパンの話、親父にあげたヒトデ
正直すぎる渚の爆弾発言、ナルシスト計画、芳野さんの手伝い、幸村と落ちこぼれ二人・・・
坂の下は勿論、好きでもないアンパンの話、親父にあげたヒトデ
正直すぎる渚の爆弾発言、ナルシスト計画、芳野さんの手伝い、幸村と落ちこぼれ二人・・・
原作理解してる奴も渚信者も旧校舎取り壊しの事は反論できないよねｗｗｗ
みんなで頑張ってきた物を渚に否定されるから朋也ぶち切れるだろうなー
原作でも怒ってるけどｗ
そういえば演劇部室が渚と朋也が付き合った場所でもあるねｗ
あー2期が楽しみ
みんなで頑張ってきた物を渚に否定されるから朋也ぶち切れるだろうなー
原作でも怒ってるけどｗ
そういえば演劇部室が渚と朋也が付き合った場所でもあるねｗ
あー2期が楽しみ
>968
おまいさんのは「アニメ化」そのものに関する感想で
作られた物に対してでは無いからな
ｵﾚも総てが悪いと言ってる訳で無いのは既に述懐した通りだ
だが「学園編」と言う物語として見た場合
とても褒められる物では無いんだよ
何かしら一本筋が通ってれば「原作とは違うが見所は有る」と言えたんだろうが
おまいさんのは「アニメ化」そのものに関する感想で
作られた物に対してでは無いからな
ｵﾚも総てが悪いと言ってる訳で無いのは既に述懐した通りだ
だが「学園編」と言う物語として見た場合
とても褒められる物では無いんだよ
何かしら一本筋が通ってれば「原作とは違うが見所は有る」と言えたんだろうが
風子編の改変は好きというわけではないが、
渚と朋也を一緒に行動させようという意図はよくわかった
あの方針をずっと貫けばよかったのに、ことみルートですぐに崩れてしまったのが残念だった
渚と朋也を一緒に行動させようという意図はよくわかった
あの方針をずっと貫けばよかったのに、ことみルートですぐに崩れてしまったのが残念だった
あ、渚が「旧校舎が取り壊されるそうです〜」で朋也が驚いて変化を拒んだところか
あの場面の何が気に入らないんだ？
あの場面の何が気に入らないんだ？
つーかあの場面を
「渚が必死で頑張ってきた演劇部や朋也を全部否定して拒絶した決別シーン」
と解釈してるのか
すげえな
「渚が必死で頑張ってきた演劇部や朋也を全部否定して拒絶した決別シーン」
と解釈してるのか
すげえな
普通なら壊されると知ったら悲しんで話すだろうなー
まあ渚には無理かｗ
まあ渚には無理かｗ
977 ：名無しさんだよもん：2008/05/09(金) 23:50:38 ID:gXyq+CIa0
バスケの試合で不恰好なシュートじゃなく、ご都合シュートだったのは
落ちこぼれの描写不足で不自然に思ったからの改変だったのかな？
こういう意味合いをもった場面をカットや改変されてるから
個人的にアニメの評価落としてるんだが。
落ちこぼれの描写不足で不自然に思ったからの改変だったのかな？
こういう意味合いをもった場面をカットや改変されてるから
個人的にアニメの評価落としてるんだが。
今日もずいぶんと賑やかだな
でも「原作理解」とか意味不明な単語を使う奴は、レスしない方が良いと思うよ
でも「原作理解」とか意味不明な単語を使う奴は、レスしない方が良いと思うよ
自分のことより他人のことを考える
原作の渚だからできることだよな
アニメでは･･･な。
原作の渚だからできることだよな
アニメでは･･･な。
このスレってアンチの都合悪くなるとスレ違いとかNGとか言うからまともな奴がいなくなったんだよなｗ
「何もかも変わらずにはいられない」
と変化を悲しみ俯いていた渚は
「次の楽しいこととか、うれしいことを見つければいいだけだろ。
あんたの楽しいことや、うれしいこたはひとつだけなのか？違うだろ」
と言う朋也の言葉で成長したのだから、その象徴だろ。
「新しく入ってきた新入生がぴかぴかの教室を使える、それはいいことだ」
と言う、変化を受け入れる渚と、
変化を望んでいたのにいつの間にか大切な思い出と記憶を刻み変化を拒んだ朋也。
その象徴のシーンだろ？
結構な深い場面だとは思うが、渚が取り壊しを悲しんでない！非道女！って解釈があるとは
いやいや、全く思いもよらなかった
ライターとしてのだーまえ馬鹿にしてるだろ
>>976
あのシーンは、変わりゆくものに対する漠然とした不安の象徴みたいなもんだろ
その不安な気持ちを意識できているのは、蔵の世界の中では朋也とオッサンだけだし
渚は強くなったから、そういう不安を感じることはなくなっていた
あのシーンは、変わりゆくものに対する漠然とした不安の象徴みたいなもんだろ
その不安な気持ちを意識できているのは、蔵の世界の中では朋也とオッサンだけだし
渚は強くなったから、そういう不安を感じることはなくなっていた
新入生がどうのこうの言う前に普通はと言ってるんだが
やり方はあるね
新入生を最後に言えば何も問題無い
やり方はあるね
新入生を最後に言えば何も問題無い
朋也が渚と一緒にいて、変われたように
渚も朋也と一緒にいて変わっていったんだな
変わってしまえばいいと変化を望む朋也→変わることを恐れる朋也
変わらない事を望んでいた渚→変化を受け入れられる渚
渚も朋也と一緒にいて変わっていったんだな
変わってしまえばいいと変化を望む朋也→変わることを恐れる朋也
変わらない事を望んでいた渚→変化を受け入れられる渚
成長と言うか、変化の物語でもあるからね
BGMでも『渚』の前に『町、時の流れ、人』が来るし
BGMでも『渚』の前に『町、時の流れ、人』が来るし
成長しすぎて気を使う事すらできなかったようだねｗ
あ、自宅出産もそうだったなｗ
あ、自宅出産もそうだったなｗ
しっかし私怨で「キャラクター」を叩こうとして「シナリオとしての重要性必然性」で返り討ちとは…
絵に描いたようなキャラオタVSシナリオ主義原作厨（原作厨勝利ver）
絵に描いたようなキャラオタVSシナリオ主義原作厨（原作厨勝利ver）
クラナドの面白さの一つにキャラクターの変化、
特に朋也の成長があると思ってる。
中学バスケ活躍時代〜高校渚と出会う前〜出会った後〜社会人〜汐誕生〜その後
と確実に雰囲気や考え方が変わってるのが良い。
特に朋也の成長があると思ってる。
中学バスケ活躍時代〜高校渚と出会う前〜出会った後〜社会人〜汐誕生〜その後
と確実に雰囲気や考え方が変わってるのが良い。
「〜っす」とか言って朝起きたくねー会社行きたくねーでも俺が家庭を守らないとって何とか出社してたのが、
汐編初期は仕事の合間にどうしても出来てしまう暇をつぶすために娯楽を行う仕事人間だからな…
CLANNADの主人公が朋也である以上、奴のの人格は何をおいても変えてはいけなかったと実感するよ
汐編初期は仕事の合間にどうしても出来てしまう暇をつぶすために娯楽を行う仕事人間だからな…
CLANNADの主人公が朋也である以上、奴のの人格は何をおいても変えてはいけなかったと実感するよ
>989
アニメ化に当たり
真に改変すべきは、ライターに因って変わるキャラクターだった筈だが
全くされて無かったな
アニメ化に当たり
真に改変すべきは、ライターに因って変わるキャラクターだった筈だが
全くされて無かったな
学園編
朋也はいつも後ろ向きで不安げな渚と一緒に変わっていこうと頑張る
アフター
渚は朋也のおかげで前向きになれたが、朋也は大切なものも変わってしまうことを不安に思う
この二人の対比は大切だよなぁ
朋也はいつも後ろ向きで不安げな渚と一緒に変わっていこうと頑張る
アフター
渚は朋也のおかげで前向きになれたが、朋也は大切なものも変わってしまうことを不安に思う
この二人の対比は大切だよなぁ
次スレ立ててくる
>>993
でも朋也も、最終的には変化を受け入れるんだよな
多分渚に「次の新しいことを〜」って言ってた朋也は口先だけと言うか、
現状に不満足だったが故に大した感慨もなく言った台詞だったんだろうけど
アフターでそれを「実感」したんだな
でも朋也も、最終的には変化を受け入れるんだよな
多分渚に「次の新しいことを〜」って言ってた朋也は口先だけと言うか、
現状に不満足だったが故に大した感慨もなく言った台詞だったんだろうけど
アフターでそれを「実感」したんだな
>997
大乙だーーーーーっ！！！１！
大乙だーーーーーっ！！！１！
あんあんあんんんんんんんんんん！！！！！！！！！！
1001 ：１００１：
∧＿∧
＜ ｀ш´＞
＿φ＿__⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
／旦／三／ ／| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l￣￣￣￣￣l |
| 超1000res |／