ToHeart2 XRATED + Another Days その240

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487名無しさんだよもん
書き込み内容に人間性がにじみ出てますねw
488名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:02:14 ID:LQ1nxCAy0
そういえば、ADのメモリアルブックで、鷲見Dが
「ADはお祭り的な作品だから、コメディ色を強くしようとした」と言っていた。

これも批判されてる理由のひとつだよねえ。
俺は共通ルートをやっててセルフパロディを狙ってるんだなと理解したけど。
たとえば「ヘタレ力」とかね。貴明のヘタレ部分を強調したのも「コメディ」を狙ったからなんだろう。
まあ、理解したってダメなものはダメだという人も多いんだろうけど。

でも、これが批判されてるのってどういうことなのかな。コメディを狙うのは悪くないと思うけど。
考えられるのは、
・無印→XRATEDからキャラを変えすぎた。特に貴明。
・Leafのライターはギャグが書けないので、コメディを狙っても悪ふざけのように見えてしまう。

とかかなあ。「貴明が『あうあう〜』とか言うのキモチわるい」っての良く見るけど。
でも、クマ吉見たさに双子ルートやり直してたら、やっぱり「あうあう〜」って言ってたな。
三宅さんのノリが苦手な人が多いということかな。個人的には「貴明は前からあんなもんだ」って感じだが。

しかし、「イルファさんの性格が変になったのはアニメ版に引きずられた」発言は本当にわからん。
いや、ADのイルファさんも大好きなんだけど。清楚なのにエロいことばっか考えてるなんて最高。
489名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:05:45 ID:nrsIfnbl0
よっちルートのこのみが貴明のことを男として好きじゃないってのは違和感があるなあ
わざわざ同じ高校に行ったのに
490名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:08:17 ID:pRB4kTqf0
>しかし、「イルファさんの性格が変になったのはアニメ版に引きずられた」発言は本当にわからん。
>いや、ADのイルファさんも大好きなんだけど。清楚なのにエロいことばっか考えてるなんて最高。
隠れた所ではエロエロなこといっぱい考えてるんですよー!じゃなくて
本人の前でもエロエロなこといっぱい喋ってるんですよー!になってた
「イルファさんの性格が変になったのはアニメ版に引きずられた」は酷い言い訳にしか思えない。
アニメ版が悪いとでも言うのか。
491名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:10:04 ID:/Qo5gQ1W0
>>490
バーレーンに負けて「これからは俺のやりたいようにやる」って言った眼鏡出っ歯と同じだなw
胸糞ワリイ。
492名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:11:11 ID:4LMYa91D0
>>489
わざわざじゃなく、学力的にそこくらいしか行けなかったんじゃなかったっけ
本編で女学院に行くには学力が絶望的だったとか
493名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:13:17 ID:MQCizspo0
昔双子ルートやった時は不満はあったが不快感は別になかったな
ささら一番最初にやったせいかも知れんけど
結局、共通ルートが長すぎてキモ過ぎるのが全体的な評価を下げてる気がする

『アニメ版に引きずられた』は本気で意味が分からんな
どこにそんな要素があったのかと
しかしイルファさんがエロイのは何か受け入れられたんだが
はるみがエロイのはなんか嫌だったんだぜ
494名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:14:12 ID:268x7ktO0
>>488
前も書いたが、全体のノリが悪い意味で「ファンディスク的」だなと思った。
それと全員と知り合って、尚且つくっついてない状態に関しては
変に言及せずに元からそういうものとしてスルーでよかったのに。
495名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:14:23 ID:0/+qNJ2i0
基本的に無印は一人目攻略の際の3月イベントでは、
菅+枕テキストが中心で、この二人がいい意味で王道というか、
まったりした甘酸っぱい世界を作ってた気がするんだよね。

だから、その中に飛び道具っぽい三宅シナリオがあっても
受け入れられたというか・・・。

後、菅と枕のテキストと比べると、貴明の性格云々以前に、
三宅のテキストは文章が雑というか、無駄に説明が長くて
的を射ていないから読みづらくてストレスが溜まるというか。。。

るーこシナリオは話は好きだけど、読み返したい、とは思わなかった
んだよなぁ。
496名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:16:14 ID:Y8TXU8qAO
つーかイルファさんはXRのエロシーンからあんな感じだったぞ
今さらアニメのせいにすんな三宅
497名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:20:47 ID:/Qo5gQ1W0
キャラ云々より、メイドロボというものの捉え方ぽくね?
シルファは幸か不幸か三宅さんの魔の手(笑)から逃れたけど
仮に三宅さんがシナリオ書いてたら、やっぱセックス魔神だったと思うよ
魔神が生まれてたと思うよ

メイドロボの欲求=ちんこ

って等式をどうにかして欲しかったね
それをモロに喰らったのがはるみw
498名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:20:50 ID:QrKwUK6S0
>>493
そういう意見をよく聞くけど、なんでなんだろう
それともイルファに関しては、肯定派だけが主に話題に乗ってくるのか?そりゃないかw
俺はむしろイルファの方が我慢ならないんだ
はるみは貴明LV3で好きだからまあかわいいとしても、LV2の程度でそんなエロい発言乱発するのは嫌だったな

正直ただのダッチに成り下がったイルファなんぞはるみを庇ってイルファが記憶とんじまえばよかったのに
499名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:24:58 ID:nSk+iaY9O
>>497
アレ?シルファも三宅では?

ただその意見すごい的を得てる気がする。
三宅の中でユリア100式みたいなもんが萌えるロボというイメージがありそう。
とりあえずADのイルファさんには幻滅。
普段は清楚だからエロのギャップがよかったのに。
正直あのイルファさん最高って意見が理解できん。
500名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:30:53 ID:1gKUUGlV0
>>499
自分としては彼女が喋るだけでもう最高・・・と言いたい所だが
ルートが無かったのでADのはよくないとおもいます
ルート無しにした人間は地獄に落ちるがいい
501名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:31:27 ID:MQCizspo0
別に最高とまでは言ってないぞワシは(´・ω・`)
502名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:31:42 ID:XFqgbNnF0
魔人 が 生まれた日(苦笑)
503名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:31:52 ID:nrsIfnbl0
イルファはそんなエロい印象受けなかったけどな
ただいろいろ誤魔化すためにエロいこと言ってたような…
504名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:33:15 ID:Y8TXU8qAO
>>499
シルファは三宅じゃないだろう
文体が菜々子やミルファ、まーや共通とはまるで違ったぞ
505名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:36:03 ID:wKIMaLzp0
イルファさんのダメイドっぷりは最高です。
いえ、メイドとして完璧だけど、人間としてダメだから大好きですね。
506名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:36:03 ID:LQ1nxCAy0
>>499
サーセンw
まあ、みんなこだわりがあるんだよな。
好きなキャラだから変わってしまって許せないと思うか
好きなキャラだから出てくれるだけでいいと思うか。

>>500
G‘sのインタビューでライター(誰かはわからない)が
「イルファルートも個人的には書いてみたかった」って言ってるから
ファンディスクで可能性がまだあるかも知れないよ。
「不倫イクナイ」でぶったぎられた春夏さんルートに比べればorz
507名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:37:22 ID:gaxwzcLaO
ファンディスクって出るの?
508名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:38:28 ID:FkmInwJV0
なんかメイドロボとその周辺だけ
同人がそのまま飛び出したような感じなんだよな…
この辺はTH2からではあるけど
ADではその辺を抑えてた照れも効かなくなった
509名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:40:50 ID:133St1az0
春夏エロを否定したのはむーむーだろ、インタビューじゃ三宅が答えてるけど。
510名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:41:57 ID:LQ1nxCAy0
>>507
「出るかも」って発売前からしゃっちょが言ってたからたぶん出ると思う。
ただし、TH2単体のファンディスクではなく、
Leafの他の作品と一緒になったアミューズメントディスクに収録される模様。
511名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:43:04 ID:/Qo5gQ1W0
ようするに、愛と本能の間で揺れ動くイケナイメイドロボがよかったんだろw
本能全開になっちゃうと男は引く

おれはADでも前後の会話の流れで、下ネタOKのときとそうでないときがあったなあ
台詞だけ抽出すると「ずっこんばっこん」も「貴明さんオカズにしてる」も似たようなもんだが
会話の流れで前者はお茶目、後者はビッチっつー感じだ
台詞だけじゃなくて、こういう会話の流れも結構重要でないかい?
ADだと後者みたいなタイプが圧倒的に多かったってのは同意だけどさ
512名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:45:05 ID:nrsIfnbl0
>>509
俺は春夏エロはあっちゃダメだと思う
さすがに浮気はああいう作品であったらまずいだろ
513名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:46:28 ID:268x7ktO0
>>511
ていうか、いくらエロゲーとは言え全編に渡って会話に下ネタ多過ぎだったな。
514名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:48:42 ID:FkmInwJV0
まぁ多分ライターも最初からエロメイドロボを作りたかったわけではなく
DIAっていう設定から構築していったらこういうリビドーで動く変態ロボになったんだろうな
515名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:49:32 ID:DoOnRpMO0
>>511
ちょっと度が過ぎた感があったよな。
それとも元々こうだけど無印で控えめだっただけなのだろうか。

>>512
つまり夢オチならいいのか?
516名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:51:32 ID:nrsIfnbl0
>>512
夢オチでも貴明がその行為を受け入れた時点でダメだと思うなあ
517名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:52:12 ID:QrKwUK6S0
>>499
シルファは三宅じゃないと思うけど
ただ、「三姉妹共通のコンセプトとして心の解釈が〜」みたいなコメントがG'sにあったから一緒の可能性もあるな
>>506
イルファルートって書くとしたら三宅だろ
三宅にかつての某アフターみたいな続編で好き勝手やらせたらそれこそ(´・ω・`)
個人的にはファンディスクならで岸田さんorハクオロ版ADやりたいのう
518名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:52:58 ID:562tTN1YP
>>499
AD愛佳は普段は清楚だからエロのギャップがよかったですね、わかります
いや本当に
519名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:53:16 ID:yGVvf/ZS0
>>512
俺もあったらまずいと思う。
流石に作品世界を壊しすぎるし、後々でるであろうのシリーズ続編にも悪影響あたえかねんから。

つーか、発売前から本気あると思ってた人なんかほとんどいないだろう。
520名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:53:49 ID:6o+30Wf50
leafは反省すべき
ブランド名だけで買ってもらえなくなるぞ
521名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:55:26 ID:JNBpsJF4O
急に元気になってきたな、このスレ
522名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:56:24 ID:/Qo5gQ1W0
>>519
そーいうこったな
春夏エロに関しちゃ、あるのかも?って匂わせたのが悪かったんじゃないか?
Leafは体験版も出さないわけだし、信用買いに近い形で購入する人も多いだろう
そういうことも考えるとADのやり方は全体的に小ずるかった
523名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:57:50 ID:MQCizspo0
ていうかね
不倫がどうこう抜かすなら夢精なんてさせるなよと
524名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:59:20 ID:1gKUUGlV0
>>506
可能性としてはあるけど、あるかどうか解らない上に
あるとしても数年先なんだよな・・・
期待してきた時間を返せと言いたいわチクショウ

>>517
双子級の三宅だったら構わないが、
AD級の三宅だったらヤバイ
525名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:59:20 ID:yGVvf/ZS0
>>522
変な煽りは確かにあったな。
春夏さんもそうだが、菜々子や郁乃とかも妙に思わせぶりな感じだったし。
526名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 00:59:48 ID:Y8TXU8qAO
しかし終わってみれば春夏や菜々子がエロ無しなんて些細な問題だった
それ以外の点で既にダメ過ぎた
527名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 01:03:25 ID:QrKwUK6S0
>>524
俺は双子ルートこそ一番受け付けられなかったな
俺の考えが古臭いだけかもしれんがTHでハーレムはやめてほしかった
ADのこのたまみたいな特別枠というかお祭りノリならまだしも
純愛モノの金字塔シリーズであれはない
てか恋愛じゃないし、家族?家族はセックスなんか(普通は)しないよ

そして気づいた
瑠璃ちゃんがいるのにイルファルートができるはずがない
また設定改変という魔法を使わない限り
528名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 01:07:09 ID:LQ1nxCAy0
>>522
あるのかも?って匂わせたのもそうだし、
本編でも期待させすぎだと思う。
春夏さんのスキンシップがもうちょっと控えめだったらよかった。
あれで貴明に気が無いってウソだろうと。「実の息子のように思ってる」っていったって。

TH2の世界観を壊す壊さないという話になると、
いくのんのNTRはいいのか(未遂だけど)?とか、
双子とこのタマのハーレムエンドはどうなのよ?
って話になって、結局作り手の匙加減でどうにでもなるんじゃね?と思ってしまう。
世界観を壊さずに春夏さんのサービスシーンを作るというのも十分可能だったと思うし。
「もっとも誠実な方法」を取ったいくのんルートみたく外部には理解しがたいこだわりが作り手にあったとしか。
529名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 01:09:15 ID:/UFf6qTzO
ゴタクってすごいな
さすがは一流のユーザーわら
530名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 01:24:22 ID:1gKUUGlV0
>>527
家族愛と異性愛の区別にしてルートを描くんだろうなあ・・・
そう思っていた時期が俺にもありました
あれはキャラないがしろにしてないだけ十分マシ。
ループな話題だが、はるみのラストはよくなかった。
匂わせるくらいならきちんと戻せと。
531名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 01:33:19 ID:MG+r+KYh0
エロ的に満足出来たのはADでもタマ姉くらいだからな、後はよっち、はるみが少々って感じだ
仮にも18禁なんだから、もちっとエロを充実させて欲しいのだが

シルファはキャラ、シナリオ共に良かったとは思うけど
エロがなあ、エロシーンの絵も323とは思えない劣化ぶり、よりによってシルファだけ
時間が無かったのか、あるいは影武者か?
532名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 01:34:19 ID:nrsIfnbl0
>>530
あれはこれから(ED後)戻る可能性もあるってことを描きたかったんだと思う
本当に戻るかどうかはユーザーの想像の任せるってことで
でも記憶が戻る戻らないは関係なく二人は愛し合えるってのがあの話の結論なんじゃないかな
533名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 01:49:53 ID:/UFf6qTzO
57 :名無しさんだよもん:2008/03/02(日) 16:47:18 ID:v3IuU7g50
制作してる人間は新しい物取り込んでどんどん前に進んでるのに
待っていたユーザーはずっと立ち止まっていたっていう印象だな

58 :名無しさんだよもん:2008/03/02(日) 16:48:25 ID:pdmAMT920>>57
ユーザーに合わせてこそ一流の制作だろ
ユーザーを置いてけぼりなぞ言語道断

59 :名無しさんだよもん:2008/03/02(日) 16:49:10 ID:EMyPtLfo0
前だと思ってつき進んでたらいつの間にか横道に逸れてた印象

60 :名無しさんだよもん:2008/03/02(日) 16:51:20 ID:v3IuU7g50
>>58
常に進化してないと結局時代遅れになって
尻すぼみだ。一流のゲームには、ユーザーも一流でないと駄目なんだよ

61 :名無しさんだよもん:2008/03/02(日) 16:53:21 ID:pdmAMT920
>>60
うわぁ…

62 :名無しさんだよもん:2008/03/02(日) 16:56:22 ID:mdEgX6FQ0
一流ゲームについていけない三流ユーザーでサーセンww


ゴタク=一流君
534名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 01:54:53 ID:Fn/OQaIr0
ソフの買取がとうとう1000円に
535名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 01:56:53 ID:/UFf6qTzO
あんだけショップに迷惑かけたら次からあまり入荷してもらえないかもな
536名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 01:58:19 ID:yGVvf/ZS0
>>530
俺なんかがそうだが、話的には記憶が戻らない方が良いと感じる人もいる。
ライターもその辺は分かっててあえてぼかして、どっちともとれるようにしてあるんだろ。
537名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 01:58:36 ID:fToKwFiY0
助けて神龍
三宅を消せとは言わんから
空気を読めるようにしておくれ
538名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:00:24 ID:s+3aTLee0
PC用の次ってメギドだろ?
思いっきり頑張って3万とかだろうし、次の入荷は少なくても平気なんじゃね?
539名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:00:33 ID:o+B7kPEr0
不倫は倫理的にアウト
このタマや双子の二股は倫理的にセーフ

理解不能です(笑
540名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:02:01 ID:Y8TXU8qAO
はるみの話題を出すとゴタクが寄ってくる危険性が
541名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:08:39 ID:nrsIfnbl0
>>539
女の子が複数の男を愛すのはアウト
男が複数の女の子を愛すのはセーフ

倫理っていうか男(ユーザー)のエゴです
542名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:13:29 ID:yGVvf/ZS0
>>539
不倫は他人のパートナーを横からだからだろ。
否応無しにドロドロするし作品的に完全にNG。
双方納得の二股は、言ってみれば双方とも自分のパートナーなわけだから問題ない。
543名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:17:41 ID:+N113SwV0
>>542
よくねーよww
まあリーフのライターが542みたいな考えだからだろう
まあそれがいいか悪いかは人によるから判断はできんが

俺ならどっちも嫌だわ、個人的には春夏さんのエロは欲しかった気もするけど
544名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:18:28 ID:gaxwzcLaO
エロゲーで倫理て
なら悪夢とか絶望やった俺って…
545名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:19:50 ID:UM2saDaN0
ファンディスクでイルファメインのシナリオ書いてほしいけど
三宅には絶対書かせないでほしい
546名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:21:51 ID:nSk+iaY9O
エロゲーに倫理を求めてるんじゃない。
それぞれの作品には雰囲気つーか持ち味がある。
ハーレムや不倫や修羅場はTHの管轄じゃないから他所でやれ。

てことでしょ、はやいはなし。
547名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:22:47 ID:/UFf6qTzO
倫理は求めないからシナリオの推敲してほしい
548名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:24:01 ID:+N113SwV0
>>546
個人的には菅だと結局ハーレムになってイルファの場面が少ないだろうし
枕・・・枕はなあ

涼元?
549名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:25:11 ID:+N113SwV0
ごめん間違えちゃった
>>545です、すみません
550名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:25:36 ID:O4zPE0OE0
>>542
ばれなきゃ問題ないだろ
一夜限りの関係ならドロドロもしないし完全にOK
それにその理論なら貴明とこのみ父の双方納得で春夏さんが二股すれば問題ない訳だなw

結局むーむーも三宅も自分の属性には寛容なだけでファンが望んだものを理解していなかっただけ

制作者としては失格。その手綱を握れなかった葉の上部の人間達も含めてな
551名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:28:40 ID:hve1MKeI0
相手が貴明じゃなくてもいい気がするんだが
このみ親父出せ
不自然なくそういったシーンいけるだろ
552名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:31:29 ID:nrsIfnbl0
>>550
春夏さんに関してはエロ無しでよかったって人のほうが多いだろ
553名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:31:43 ID:Y8TXU8qAO
いっそ未亡人だったら良かったのに
554名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:32:19 ID:/UFf6qTzO
ユーザーの望む物は書かないでいらん改変はするからな
こんなんならダカーポーカーでも買ったほうがまだマシだったわ
555名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:33:51 ID:Y8TXU8qAO
>>552
賛否両論だろ
圧倒的多数ってワケじゃない
556名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:35:46 ID:nSk+iaY9O
ハーレムはよくて不倫ダメって理解できねぇよ!
ロボは三体もいらねぇから春夏さん攻略させてくれよ!
557名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:36:59 ID:/UFf6qTzO
賛否両論=批判が多い なんだけどな
というか、貴明と春夏さんが関係を持つのは嫌って人は確かにいたが、エロ無しのほうがいいって人はあまりいなかったような…
558名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:41:53 ID:nrsIfnbl0
>>557
不満がない人はわざわざ書き込まないからだろ
不満をもつ人に対しての反論以外はさ
559名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:54:51 ID:s+3aTLee0
それでも賛否両論と取れるレベルまで行くとかなり多いよ
三割五分くらいはみてもいい
560名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 02:57:25 ID:/20tGRBF0
まあ、TH3が出るとして母親キャラが居るなら今度は未亡人にしてくれよ
それならもう何の遠慮も無く攻略できるし、母娘丼だって可能なんだからさ
ついでに双子じゃなく姉妹登場させて、小牧姉妹が果たせなかった姉妹丼も頼む
失敗は次回作で返上する
これでイイじゃないか
561名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 03:13:57 ID:/UFf6qTzO
あんだけ春夏さん攻略可能みたいな宣伝してて、発売のちょっと前に雑誌で「エロ無しです」とか…
562名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 04:11:24 ID:r0Oxi9Cd0
郁乃のエロ無しに批判が集まるのは分かるけど
春夏さんのエロ無しがいろいろ言われてるのはさすがに少数派が暴れまわってるだけの気がするなあ
563名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 04:24:52 ID:i4djb6Gc0
春夏さん自体少数派なような気がするというのは俺の気の迷いかなにかでしょうか?
564名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 06:21:28 ID:jy6mdrmu0
>>481
>ゴタクの人にレスつけられたw
>なんか嬉しいので1回だけレスしてみよう。

そういう人に限ってだらだらと続けるのがお約束だけどw。まぁそれはともかく。

>こっちは普通の話が見たかったって言ってるだけなんだから。

あれこれ言い換えたところで>>374の作品に対する考え方は、口を開けていれば美味しいもの(新たな面白いもの)が
放り込んでもらえると言わんばかりのそれであり、俺にはまったく賛同できない。面白さというのは
自分の内面から沸き起こるものであって、外部から与えられるものではないと俺は思う。

金を払って快楽を買ったのだから、それを満たさない作品は批判され、そのような製作者は
淘汰されてしかるべき、といわんばかりの考え方はどこかおかしい。

>それに王道とかベタな話とか凡百な話をちゃんと作るのって大変なんだよ。
>三宅さんのコメントを読んで、そこのところわかってんのか?と思ったというのもある。
>ADはおさえるべきところをおさえていないのが多いのに、あのコメントだもんなあ。

だから押えるものを押える必要があるのかと言う話なんだけどね。
565名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 06:25:27 ID:jy6mdrmu0
>「深く反省してください」って罵り蔑むことなのか?ヘンなの。

単に自分の気持ちに応えてくれないから反省しろ、と言うのではね。

>だから、ダラダラ長い文章を書いてみんなに嫌がられる。

その割にはあなたもだらだらと長文を書いてるよねぇ。

>しかも、新しい試みを擁護している割には、菜々子ルートに目新しさは無かったと言ってるし。
>じゃあ、>>411のレスって結局無意味なんじゃないか?でなきゃ、新しい試み=良いものと思い込んでるとしか。

一応念のためいっておくと「新しい試みなら何でも許される」とは俺はいってないんでね。
当然「実験する価値がある試み」でなければ、完成度の低い作品を出してしまうリスクを正当化できない。
「新しい試みなら何でも許される」というんじゃ反論不可能な無敵論法だ。

その上で単に、新しいものを目指すことまでを否定すると、望むものは結局は手に入らないよ、と
言ってるだけのこと。それを承知の上で「それでも俺は欲しいものをただひたすら求めるんだ」
というなら、それはそれぞれの生き方なわけで。

俺は、「俺の欲しいものをよこせ」と怒鳴り散らすだけではなく、「自分がほしいものはどうすれば
得られるのか」を考えて行動するのが好きだからそうしている。もちろん俺のあらゆる事にそういう
姿勢をとっているわけではないよ。分野によっては「欲しいものをよこせ」というだけの人間だ。
俺がここでそういう姿勢をとらないのは、俺なりに面白いものを見るためにはどうすればよいかと
考えた上での結論だよ。
566名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 06:46:19 ID:S6zTsvf7O
ライター陣はエゴを押し通した感じだな

菅は春夏は俺の嫁と言わんばかりのエロなし、
三宅は菜々子エロなしなどなど
枕はPC版志保シナリオの再来となった主人公と結ばれないエンド
567名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 07:23:58 ID:Ysrqu3yRO
>>565
嫌がられているとしりつつ長文つづけるのな。

荒らしとかわらんな
568名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 07:30:12 ID:gaxwzcLaO
どうせ説得できやしないんだから諦めたらいいのにお互い
569名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 07:39:17 ID:jOgohWMQ0
>>531
単純に枚数数えても無印+X追加分以上に描いてるし普通に前者かと。
(宣伝用の書き下ろしまではさすがにカウントできないけど)
570名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 08:15:33 ID:yD3Hz0Af0
葉はこのままだと冗談抜きで終わる
誰彼→DC版こみパのときですら感じたことのないリアルな危機感を覚える…
571名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 08:18:13 ID:sEXtgvq+0
「電信柱のでんちゃんです」が萌えたので俺はイルファが三宅でもいいけどなあ。
572名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 08:30:55 ID:LQ1nxCAy0
>>488に自分でちょい訂正。メモリアルブック読み返したら少し違ってたんで。

「イルファさんの性格が変わったのはアニメなどに登場するイルファさんに影響を受けたため」

「アニメなど」ってことはドラマCDとかも入るのかな。二次創作も含まれるのか?
それにしたって最初に性格が変わったのはXRATEDだと思うけど。
だからやっぱり理解できない発言だな。そしてやっぱりイルファさん最高。
573名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 08:47:39 ID:dJlKHNbg0
ところで今回のOVAって評判どうなの? やっぱ悪いの?
574名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 08:52:34 ID:yD3Hz0Af0
>>573
結構よかったと思う
575名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 08:55:15 ID:vfgtKFcJ0
そろそろ本当に不満を持ってる人と、ただのアンチや便乗叩きを区別した方がいいと思うんだ。
576名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 09:02:38 ID:Ysrqu3yRO
>>573
よかったと思う

個人的には愛佳のアイアンクローがお気に入り
577名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 09:06:16 ID:mfcsXUba0
エッチがなかった3人についてチラ裏

春夏さん…浮気はダメだろ そもそも年齢的に守備範囲外
菜々子…そもそも年齢的に(ry
郁乃…少なくとも貴明と結ばれるのはダメだろ そんなの郁乃じゃないやい!
578名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 09:13:43 ID:uLGXrOIC0
特定の相手がいながら他の女と関係を持つことも「浮気」だぜ?

つまりハーレムは浮気

ハーレムが有りなら春夏さんも有りだろ常考
579名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 09:18:36 ID:wpwzsgl60
>>577はADやってないだろ。

>エッチがなかった3人についてチラ裏
>郁乃…少なくとも貴明と結ばれるのはダメだろ そんなの郁乃じゃないやい!
580名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 09:19:09 ID:OohHrnt3O
このたまシナリオはエロで割り切って世界観云々には目をつぶったものだしな

…ところどころ見受けられるタカのアレっぽいセリフが痛い
581名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 09:58:42 ID:MG+r+KYh0
>>571
同意
イルファは三宅じゃないとおそらくここまでの萌え仕様にならない気ガス
エロくて何が悪い

>>577
この3人はエロ無しの方が結果的に良かったなw
春夏、菜々子は葉の良心が働いた
ペドエロ含むゲームなど、正直所有するのも嫌悪する
不倫はダメだよー、幸せな家庭を崩壊させてまでママンとヤリたいとは思わないし
バウムは苦肉の策で致し方ないけど、こうまで評判悪いとね、無いほうが良かったみたいだし
582名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 10:01:12 ID:/gyvRDgU0
擁護派っていきなりまとめて現れていきなり消えるよね
583名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 10:24:55 ID:8cEVKLmNO
粘着アンチみたいにヒマじゃないんだよ
584名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 10:31:03 ID:yD3Hz0Af0
ADを出したこと自体がそもそも間違い
いや、XRATEDのささらルートの時点で既に間違いを多分に含んでたけど…

葉は天いなみたいに今の三宅をもっと有効起用できる場を与えるべきだと思う
少なくともライトなギャルゲーで三宅を使うのはもはや自殺行為
585名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 10:43:26 ID:MG+r+KYh0
三宅は会報のXとXみたいなドタバタなら結構好き
ただ、挿絵が甘露ってのもプラス評価だな
可愛く明るい絵柄が馴染んでいた

三宅のドタバタにカワタを起用したのが、根本的に間違っている
カワタはなんつーかWAや誰彼のようなドラマ性を持ったゲームでなら使える気がするが
間違ってもまーのようなシナリオにはそぐわないんだよな

スタッフ総出のお祭り企画も結構だけど、適材適所ってあるだろ?
これを無視してやりたいようにやられてもね、興ざめされちまうよ



曲芸を見習って欲しい面も多々あるぜ
ゲームの出来自体は葉より落ちるとは思うが、FD企画の際雑誌を通してファンにシナリオのプロットを提示して選択させたり
製作する姿勢がファンの方に向いてるのがいい
586名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 11:02:54 ID:gaxwzcLaO
>>583
お前見るからに暇じゃんw
587名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 11:56:40 ID:nSk+iaY9O
>>581
エロと下品は違うんだよ。
ところかまわず下ネタ乱発して下品だから悪いんだよ。これだからエロい人は。

まあイルファさんは三宅じゃなきゃってのは同意だけど。
588名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 13:23:53 ID:8cEVKLmNO
>>586
俺のこと見てるのか?
盗撮してんじゃねーよ犯罪者
589名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 13:39:55 ID:+Fzl5Z+w0
>>581
>エロくて何が悪い

死ねハーレム厨
おまえみたい考えのやつがライターだからこんなことになるんだよ
590名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 13:47:38 ID:+Fzl5Z+w0
あとついでに枕さんのブログより

----------------------------------------------------------------

ADのパッケージに原画設定資料集が入ってるのを今さら知りました。
本当になんで今さら?
だって、ソフト自体ならPCに入ってるし……開発中のものですけど。
とか油断してたらサーバーからデータ消えてすでに音声が聞けない。
ぎゃふん。

え、感想?
いやいやいやいや。
世の中、正直ばかりが美徳ではありませんよ。
いやいやいやいや。
それに、ここも色んな人に見られてるみたいですから。
地球は狙われている!
ロンリーウェ〜イ♪

会社をまたいで、今までにも私の関わったソフトから何冊か資料集が出ているのですが、
一度もコメント依頼が来たことないのはなぜなんだ。





なぜなんだー。

--------------------------------------------------------

意外と各担当で足並みそろえないというか、情報共有しないのかリーフ
さすがに制作の中核を担うライターがそれ知らないとかやばくないか
591名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 13:54:21 ID:MG+r+KYh0
>>589
>ID:+Fzl5Z+w0
ヴォケ、お前文盲か?
俺がいつハレム擁護発言をしたか?
エロい発言をするイルファさんもお茶目だから、魅力の上で問題ないと言ってるんだよ
ADのイルファさんでも個人的にアリだと言いたいだけだ
592名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 14:03:56 ID:NjoJ2gg80
もしかして東京と大阪とでライターの仲悪いのか…?
PS2版でも温度差と言うか足並みの揃ってなさっぷりが気になったが
ADの郁乃の件に至っては流石に何か不穏なものを感じる
593名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 14:31:14 ID:562tTN1YP
>>590
グチってるよ枕たん・・・
594名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 14:32:20 ID:BzD/4j8/0
自分がハーレム好きだから率先してこのタマ3Pを書く
ファンの要望である春夏シナリオは気に食わないから率先してエロ反対

テメーの好き嫌いでシナリオに携わるな
菅は死ね!一族郎党死ね!苦しみながら死ね!
595名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 14:35:27 ID:562tTN1YP
>>592
郁乃の件?
・323「姉妹の暖かい交流。完成が楽しみ」
・シャッチョ「一番のお気に入り」
とりあえず東京も大阪もマンセーしてるようにしか見えない
596名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 14:41:52 ID:tBYXcw+q0
>>594
ファンの要望である春夏シナリオ(笑)
597名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 14:44:38 ID:q3KuV5ty0
>>595
323はゲンガーじゃないか…
598名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 14:46:27 ID:Kg3t/lVQ0
三宅の書くものを好きな人が擁護するのは分かるんだが
他をこきおろすことで、相対的に持ち上げようとするのは見苦しいなあ…
そんな風にしか擁護できないのか?情けない
599名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 15:01:52 ID:S6zTsvf7O
>>592
今回はみつみがほとんどのキャラを書いてるし、
メインライターも関東二人に対して関西一人だけなんだよな
完全に関東主導な上、枕にコメントもとめると
郁乃に
「画像も貼らずにスレ立てとな」
「zipでくr」
とか言わそうとして
(´・ω・`)<もう
いいから6時までにね
そりゃハブラレるわな

>>593
会社の人間にも見られてる中で燃料投下してきたか
600名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 15:06:19 ID:GUcbqpMo0
最近は、いつも粘着して批判してる厨のほうが見ていて痛々しい。
ここで不平不満を垂れ流してスレの雰囲気を悪くして面白がってるようにしか見えない。
9000円も払って損したと言って毎日毎日どんだけヒマなガキなんだか。
このスレにいる時間のほうがよっぽどもったいないだろうに。
601名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 15:41:25 ID:6m2whYpm0
>>600
>ここで不平不満を垂れ流してスレの雰囲気を悪くして面白がってるようにしか見えない。

んー、そうかなあ。そういうどうしようもない愉快犯の類は発売当時の騒ぎと比べて
ほとんどいなくなった気がするけど。
602名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 16:49:44 ID:lmxD+2w80

●推奨NGワード
んー、
603名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 16:52:52 ID:tBYXcw+q0
んー、犯人は貴方です






古畑任三郎でした
604名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 17:31:05 ID:LQ1nxCAy0
東京と大阪の連携がうまくいってないのは確かじゃないか。
カワタさんが指定もしていないのにパンツ全開のCGを描いてくるというし。
東京と大阪で連絡を取っているうちに何故かむやみにエロくなるミラクルが起きれば良いのに。
そういえば、いくのんのパンツ全開CGはまくらんが指定してるんだろうか。
605名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 18:22:59 ID:sEXtgvq+0
三宅信者だけど、TH2関係の三宅は全般的にダメダメだと思うぜ。
イルファさんとか光るところはあると思うけど。

むしろ枕が三宅並に叩かれてる理由がわからん。
そりゃAV男優セリフやバアムには萎えたけど、全体的に良かった。

>>604
僕らにとって… いえ、ロリコンにとっては、カワタさんはヒーローだったんです
連携が取れてないんだったら
製品版に没エロシーンが隠してあるとぐらい言ってくださいよ!
606名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 18:29:22 ID:Y2h7e5qr0
>>605
IDがSEXですね
おめでとう
607名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 18:32:22 ID:ykjdGIFw0
昔なんかのエロゲであったような気がするけど
ライター別に、主人公と攻略ヒロインを全部別にして、独立した4つの物語にすればよかったんだよ

TH2む〜む〜編(主人公 貴明:ヒロイン このみ、タマ、よっち、ちゃる)
→まるい編(主人公 別の(宗一系?):ヒロイン 黄色、草壁さん)
→枕編(主人公 別の(岸田さん?):ヒロイン 小牧姉妹、由真)
→三宅編(主人公 別の(時紀系?):ヒロイン るーこ、双子&イルファ、ささら、ミルファ、シルファ、まー)

みたいな。個人的にはこみパの和樹がいいが、あれって三宅だっけ?
608名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 18:33:52 ID:XkldWE3t0
4つのエロゲだせば問題ないな
609名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 19:12:51 ID:MG+r+KYh0
この件で枕が葉を抜けることだけは避けて欲しい
葉に取って必要な人材、枕級のライターなどそう捕まるものでもないし
独特のスタンスは唯一無二、少なくとも鎖2を作るまでは・・・

枕は大好きだけど
そもそも、大阪と東京で組んだのが間違い
東鳩2は奇跡だよ
東京のみで製作されたこみパの方がよっぽど良く纏まってた
こみパ2を製作するなら東京のみで製作して欲しい、これだけは切実なる願いだ
610名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 19:13:31 ID:Wz7eC/8kO
>>605
叩かれる一番の理由は普通に攻略出来ないことかと
ぶっちゃけ、わざわざ愛佳エンドにする理由が無いしな
611名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 19:50:34 ID:OAVywZ4m0
コンプ買ってきた。
XRATEDのときもコンプの付録で一段落ついたから、
ADもこれで終了かな。
つかefのポスターどこ?
612名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 19:58:29 ID:nSk+iaY9O
>>607
最後にその布陣はキツイ。あとまるい編でプレイ放棄のやつ出てきそう。
613名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 20:25:34 ID:MG+r+KYh0
そもそも、まるい編は買わないと思う
だからといって他と一緒にされても困るな
614名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 20:31:36 ID:Bd11oyLh0
>>590
結局ADの企画自体乗り気じゃ無かったってこと?
615名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 20:35:41 ID:sEXtgvq+0
>>607
南さん、彩→む〜む〜
玲子(PC版のみ)→CHARM
それ以外→三宅
616名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 20:47:20 ID:dBttVZcQ0
>>615
それマジ?
だとしたら彩と南さんって好きな二大キャラだw
面白いなーライターの好き嫌いって出るもんなんだな
もっとも、こみパは瑞希や詠美も好きだったが
617名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 20:56:59 ID:MQCizspo0
>>590
>え、感想?
>いやいやいやいや。
>世の中、正直ばかりが美徳ではありませんよ。
>いやいやいやいや。
>それに、ここも色んな人に見られてるみたいですから。

これは枕がADの不評を知ってると考えていいんだろうか
618名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 21:18:09 ID:ZVD1X32J0
>>617
や、どう考えても設定資料集のこととデーター消去に対しての感想だろ

会社の人間も見てるから正直に感想なんて書けないよってこと
619名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 21:39:35 ID:LuQVA/CL0
>>610
「恋人の妹」という位置の郁乃が好きなのは俺だけじゃないはずだ
620名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 22:02:32 ID:bckWLydO0
いくのんのぱんつ全開CGのシワが妙にリアルで、何度もお世話になった
菜々子とシルシルの下を覗く格好のもかなり使った

今思う。このたま以外にも抜きどころがいっぱいあったんだ
621名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 22:05:09 ID:AyLj99nD0
セックス以外の絵なら、ロリでない俺でも七個が断然エロいと思う
622名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 23:16:42 ID:hLbcRXR70
>>590
ていうかこの酔っ払い口調は何なんだw
623名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 23:46:37 ID:JNBpsJF4O
このタマ終了
このみがくっついてくるのは可愛いがタマ姉がそれに張り合ったりしてると
お前いい歳して何やってんだよ、って気分になる
あのタマ姉だとすぐにこのみを捨ててしまいそうだよ…

風呂場での百合シーン?のCGの見方がわかんなかったんだけど
このみのおまた周辺の手はこのみのでいいのか?
で、そのそばで足を押さえてるのがタマ姉?
テキスト読んでたら混乱したんだが
624名無しさんだよもん:2008/04/10(木) 23:58:18 ID:qMa8kYY50
郁乃ルート終わったんだけどCGが9枚しかない
これはなぜだ >>10だと14枚あるって書いてあるしエロシーンなかったし
625名無しさんだよもん:2008/04/11(金) 00:03:39 ID:1L5JjNt80
>>624
ヒント 郁乃ENDは3種類ある
626名無しさんだよもん:2008/04/11(金) 00:13:05 ID:EuIe6I/r0
>>624
963 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2008/03/19(水) 04:33:49 ID:urjo/V9V0
ここは我慢する→無理無理無理!→とにかく自力で進む→病院入院END
バス停を出ていく→無理無理無理!→呼びかけを続ける→貴明とヤッちゃったEND
ここは我慢する→手を離す→呼びかけを続ける→バウム邂逅END
627名無しさんだよもん:2008/04/11(金) 00:20:21 ID:3/ZSuend0
>>625-626
d あと2週行ってくるわ 
名前入力はバウムなんちゃらで使うのね
628名無しさんだよもん:2008/04/11(金) 00:33:48 ID:2CODyvN90
>>623
>このみがくっついてくるのは可愛いがタマ姉がそれに張り合ったりしてると
大好きなタカ坊のことになるとむきになる、そんなタマ姉がかわいい

それでも、筆おろしの大任をこのみに譲ったり随所にお姉さんらしい振る舞いはしてる
629名無しさんだよもん:2008/04/11(金) 01:09:43 ID:DdgBhB7DO
>>609
そもそも、原画設定資料集にはライターコメント自体一切ない
原画3人だけ
630名無しさんだよもん:2008/04/11(金) 03:33:42 ID:xvRMtTJYO
なんかXRATED時に比べると地味な祭だったな。
もう終息かぁ。さくらシュトラッセでもやるか。
631名無しさんだよもん:2008/04/11(金) 03:45:40 ID:sp4KrBDK0
ちゃる(よっち?)の中の人のインタビューで
いつかよっちとちゃるの歌を個人的に出したいって言ってなかったっけ。
キャラソンに混ぜてやってよ;

キャラソン出るんでしょ?
632名無しさんだよもん:2008/04/11(金) 04:17:38 ID:cfWIdPve0
>>630
だって中身が…
633名無しさんだよもん:2008/04/11(金) 07:55:44 ID:TtegrE9d0
>>632
やっつけぶりと迷走ぶりが露骨だったからなあ…
634名無しさんだよもん:2008/04/11(金) 09:14:51 ID:sSa3n0QI0
発売直後のバダンシンドローム的な雰囲気だけは凄かった
635名無しさんだよもん:2008/04/11(金) 11:11:42 ID:jqWuPxIhO
1日3〜4スレ消費してたのも凄かった

郁乃スレも一気に伸びたな・・・
636名無しさんだよもん:2008/04/11(金) 12:30:12 ID:w6uVZX5WP
TOYPLAのアレ
ttp://toyplablog.blog72.fc2.com/blog-entry-142.html
さすがにいくのんは車椅子じゃないか・・・
637名無しさんだよもん:2008/04/11(金) 12:41:13 ID:+WFTPeYoO
ADオールクリアしてCGも全部埋めたのに
回想モードの一番左下とその右が埋まらないんだが
638名無しさんだよもん:2008/04/11(金) 12:48:59 ID:IHyWmVpF0
このたまお風呂場の選択肢と予想
639名無しさんだよもん:2008/04/11(金) 13:05:11 ID:+WFTPeYoO
>>638
おー、全部埋まったわサンクス

ていうか郁乃ルートのバウムにNTR、NTRって言われてたから
バウムと郁乃のエチシーンがあると思って
ずっと郁乃ルート選択肢いじってたわ騙された
640名無しさんだよもん:2008/04/11(金) 13:09:52 ID:wWRpCSTI0
バウムと郁乃のエッチシーンとな!?
641名無しさんだよもん:2008/04/11(金) 13:10:45 ID:quKK8TaB0
TH2ADの主人公がオプーナだったらハートフルになっていたのかな

と、なに会議中にオプーナとヒロインズのエロシーン想像してたんだろう俺、もうだめだorz
642名無しさんだよもん
貴明との浮気HよりはバウムHの方がよっぽど良かったわ