1 :
名無しさんだよもん:
2 :
名無しさんだよもん:2008/01/12(土) 18:23:39 ID:x0b1KVnA0
3 :
名無しさんだよもん:2008/01/12(土) 18:24:10 ID:x0b1KVnA0
○STAFF
原作: Key/ビジュアルアーツ
監督: 石原立也
シリーズ構成・脚本: 志茂文彦
キャラクター原案: 樋上いたる
キャラクターデザイン・総作画監督: 池田和美
アニメーション制作: 京都アニメーション
○CAST
岡崎朋也: 中村悠一
古河 渚: 中原麻衣
藤林 杏: 広橋 涼
藤林 椋: 神田朱未
坂上智代: 桑島法子
伊吹風子: 野中 藍
一ノ瀬ことみ: 能登麻美子
春原陽平: 阪口大助
古河秋生: 置鮎龍太郎
古河早苗: 井上喜久子
相楽美佐枝: 雪野五月
宮沢有紀寧: 榎本温子
岡崎直幸:中博史
伊吹公子:皆口裕子
芳野祐介:緑川 光
幻想世界の僕:矢島晶子
幻想世界の少女:川上とも子
ボタン:川名真知子
5 :
名無しさんだよもん:2008/01/12(土) 18:24:48 ID:x0b1KVnA0
○TVアニメーション「CLANNAD」DVDシリーズ発売決定!
CLANNAD DVDシリーズ発売決定しました!
12/19 初回限定版&通常版同時リリース
【初回限定版】
各巻3話収録/本編72 分/\7,600(税抜)片面二層/16:9/カラー/ステレオ/本編リニアPCM
■初回限定版特典【第1巻】
●音声特典 京都アニメーションスタッフによるオーディオコメンタリー
●映像特典 キャスト&スタッフインタビュー映像
●オリジナルブックレット封入総合設定資料集
●オリジナルグッズ封入特製デスクトップアクセサリー
●特製ピクチャーディスク
●特製お楽しみカード
※商品の仕様等は変更になる可能性がございます。予めご了承下さい。
※初回限定版は数量に限りがございます。お早めにご予約ください。
【通常版】
各巻3話収録/本編72 分/\5,960(税抜)片面二層/16:9/カラー/ステレオ/本編リニアPCM
《リリーススケジュール》
第1巻 2007/12/19 初回限定版: PCBX.50971 通常版:PCBX.50991
第2巻 2008/01/16 初回限定版: PCBX.50972 通常版:PCBX.50992
第3巻 2008/02/20 初回限定版: PCBX.50973 通常版:PCBX.50993
第4巻 2008/03/19 初回限定版: PCBX.50974 通常版:PCBX.50994
第5巻 2008/04/16 初回限定版: PCBX.50975 通常版:PCBX.50995
第6巻 2008/05/21 初回限定版: PCBX.50976 通常版:PCBX.50996
第7巻 2008/06/18 初回限定版: PCBX.50977 通常版:PCBX.50997
第8巻 2008/07/16 初回限定版: PCBX.50978 通常版:PCBX.50998
発売元:TBS・光坂高校演劇部
販売元:ポニーキャニオン
http://www.tbs.co.jp/clannad/01news/news.html#014
7 :
名無しさんだよもん:2008/01/12(土) 18:25:50 ID:x0b1KVnA0
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12/19 初回限定版&通常版同時リリース
【初回限定版】
各巻3話収録/本編72 分/\7,600(税抜)片面二層/16:9/カラー/ステレオ/本編リニアPCM
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【通常版】
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《リリーススケジュール》
第1巻 2007/12/19 初回限定版: PCBX.50971 通常版:PCBX.50991
第2巻 2008/01/16 初回限定版: PCBX.50972 通常版:PCBX.50992
第3巻 2008/02/20 初回限定版: PCBX.50973 通常版:PCBX.50993
第4巻 2008/03/19 初回限定版: PCBX.50974 通常版:PCBX.50994
第5巻 2008/04/16 初回限定版: PCBX.50975 通常版:PCBX.50995
第6巻 2008/05/21 初回限定版: PCBX.50976 通常版:PCBX.50996
第7巻 2008/06/18 初回限定版: PCBX.50977 通常版:PCBX.50997
第8巻 2008/07/16 初回限定版: PCBX.50978 通常版:PCBX.50998
発売元:TBS・光坂高校演劇部
販売元:ポニーキャニオン
http://www.tbs.co.jp/clannad/01news/news.html#014
テンプレ手伝いすら無視される…
>>1にNGにされちゃったのかな…
>>1乙
前スレ
>>996 温度差もかなりある上、視点も全く違う
原作プレイ者onlyのここだけ見るのが無難
偶にアニメ板から乗り込んでくることもあるようだが
>>1乙であります。
前スレ999
>999 名前: 名無しさんだよもん [sage] 投稿日: 2008/01/12(土) 18:20:47 ID:n87V7LoO0
>いつも思うけどまだ全部見てないのに批評してる奴って恥ずかしい
批評っていつしてもおkなモノだよ。もちろん批判もね。
まぁアレだ、「意味わからずに言葉を使う奴って恥ずかしい」だ。
見てないから色々想像して、話し合うんだろ
こうなるんじゃないか?いや、もしかしたら…って
ま、原作付きアニメで初見同士で2ちゃんで話し合うのは無理だな。
ふと思い出した
正月に実家帰った時家族でTVを見てておしりかじり虫とかいうのを聞いてなんだこれみたいな話になって
みんなの歌系の奴だよと聞いた後に「ああ泳げたいやきくんとかだんご大家族みたいな奴ね」と返答
だんご大家族って何だよと家族は笑っていたが俺はもうダメだと思った
クラナド超好きなのに、なんか素直に楽しめない自分がイヤだ
小さな違和感を感じてなんかのめり込めない……
ちくしょう
原作経験者はこちらで、未経験者はアニメ板で住み分ければいいと思う
向こうじゃネタバレ内容を元にした批判は嫌がられても仕方ないけど
ここは原作済が前提だから、原作と比較した批判やっても特に問題ないだろうし
ネタバレ禁止てww原作やったやつはどこで話せばいいんだよww
って話になるもんなw
みなみけでもガンスリでも何とも思わない漏れには
そんな違和感なぞ一切無いぜ
ここは一応21歳未満は来ちゃだめな板なんですよ><
渚編にことみ達が関わってきたらどうしようって事は
あらすじ出る前からちょくちょく不安視されてたし
賛否両論でてもしょうがないと思うんだけどね
あらすじだけで叩くなとかネガキャンやめろとかいっても2chじゃ無理な話だし
このスレの登場人物は皆21歳以上です
そして、基本的に名無しです
なんだかエロゲの新境地みたいだ。
18未満に変わったんだぜ、知らねぇのかよオッサンw
みたいな流れはもう止めような
なんで楽器屋の数増やしたんだ?
もしかして、あの人を出すためとか?
話しぶった切るが、人気のある曲で流れてないのってまだあったっけ?
遥か〜
雪野原でたっけ?
メグメル
影二つ
小さな手のひら
同じ高みへ って流れたっけ?
雪野原はかくされた世界の説明の時に
雪野原は紳士が出たときに流れた。
遥k(ry
カントリートレイン
白詰草
渚(坂のs(ry
くらいかな?
来週流れるだろうTOEとアフターの夏時間くらいか
風子のポーズw
芽衣可愛いよ舞
>>37 左上の杏がいろいろとヤバい気がするんだがw
ゴリラだからな
>>40 あの角度なら、胸の谷間丸見えだね。
谷間あるほど胸あるか、というのは置いておいて。
向こう、レス数がもの凄いのに全くと言っていいほど内容が無いからな。
見る気も失せるわ。
なんていうか論議してるんだけどその論議の対象がずれてしまっているってか、
全くとんちんかんな論点で不毛な論議を続けているって感じ。解釈論争とかならまだしも。
>>43 うお、こっちのほうが違和感ない。まだ左肩上がりすぎの気もするがw
>>45 全部見ていないのに解釈論争は出来ないだろ。未プレイ組もいるんだし
アニメ板はどれもああいうスレばっかりだからあまり気にならない
>>45 そう言うから見て来たが、随分マシになった印象。
前は、○○は俺の嫁とか○○かわいいとかAA貼りまくりとかキャプ画の感想とかで埋め尽くされていたのが
ちゃんと作品内容に言及しているレスが増えてたし、批評、批判も的外れではなかったよ。
君の好きなキャラ、シナリオが悪く言われてたからムカついたじゃないの?
>>45 あっちは情報が集まりやすいとか利点はあるよ
日々の遑から胸元にライラックの花飾りに変わってるよな?
夜中のとこ あれ、初めから胸元にライラックの花飾りなのか?
昼間が遑で夕方〜夜はライラック
たぶん
>>45 こっちはラウドマイノリティーが暴れやすいという欠点があるよ
朋也はいつから渚の家に転がり込むのかな
早くしなきゃアニメ終わっちゃうんですけど
55 :
名無しさんだよもん:2008/01/13(日) 00:21:06 ID:kekBh/ye0
たしかになぁ
OPにたどり着いてないし、振り返ると本当にまだまだ序盤だわ
ぶっちゃけまだ2割程度しか進んでないなw
早めに転がりこまなきゃなんというかこう・・・何て言えばいいのか分からない
みんなでピクニック→朋也「俺邪魔じゃん」→春原「何言ってんだカス」のシーンあるかな
みんなでピクニック→朋也「俺邪魔じゃん」→春原「ま、そうだね、遊ぼうぜ!」
→○「何言ってんのよ馬鹿!」のシーンになりそう
流石に自重www
ピクニックからの一連の流れはカットしてほしくないな
朋也が渚だけでなく古河家自体に惚れ込んでるのを自覚するところだし
春原の少ない見せ場でもあるし
アフターの海でのバーベキューとも繋がってるんだよな
海のバーベキュー提案は地味であまり話題に上らないが、あの頃と比べて朋也が古河家の一員になったと
実感できるので好きなシーンだ。
62 :
名無しさんだよもん:2008/01/13(日) 00:50:43 ID:38J4c3s+0 BE:545268285-2BP(41)
あああ
今KanonのPSP版やってるけど
舞の舞踏会が終わったとこだ
明日にでもCLANNADのPSP版買おうか迷う・・・
Kanonちゃんと消化してからのが良いかな?
AIRなら出たけど、蔵は出てないよ。PSP。
>>62 今日中にカノン終わらせて明日にでも蔵のPS2版かPC版でも買えば大丈夫
69 :
名無しさんだよもん:2008/01/13(日) 02:10:57 ID:38J4c3s+0 BE:245371436-2BP(41)
みんなレスサンクス
クラナドのPC版かうかな・・・
大体何時間プレイで一周終わる?
スキップなし・初プレイで
>>69 攻略サイトなかったから100時間くらいかかった気がするw
PS2版は声あり。PC版は声無し。2月28日にPC版の声ありでるから、それのがいいんじゃね?
読む速度にもよるけど、ボイス無しだし30〜50時間ぐらいじゃないかな
俺はそのぐらいだった
攻略サイトとか無しだと結構かかったりするかも
んでネタバレがこの辺多いから注意な
まちがえた2月29日か・・
声付きの方がオススメなんだけどね
声有りだと50〜80時間くらい、まあ攻略サイトで選択肢だけ見ながらで良い
74 :
名無しさんだよもん:2008/01/13(日) 02:26:04 ID:38J4c3s+0 BE:286265873-2BP(41)
PC版のボイス有りを検討するよ
社会人だがプレイ時間やばいことになりそうだな・・・
アニメ一回見てから攻略サイト参考にした方が良さそうだ。
サンクス
攻略サイトは見ない方が良いかもよ。
攻略サイトの情報で最短プレイしてしまうと、長い長い旅が実感できなくなるし、
何よりも「光集めが目的のゲーム」と勘違いしたままラストまで行きかねないのが
マズい。その勘違いは、得てしてグランドフィナーレの感慨を大幅に削いでしまうから。
社会人だから仕方ないとも思う
攻略サイト見てシナリオ消化する際、
つまんねーなと思ったらスキップでも問題無い
社会人だからこそ、腹を括ってゆっくりやるべきだと思う。
社会人だからこそ実感できる、限られた時間での折角の楽しみを、
シナリオクリアフラグ立てるだけのただの作業に貶めたいのなら
止めないけれど。
春原ガチホモルートとか攻略無いと絶対無理だろ
杏ルートも攻略無しは厳しい
攻略サイトを見ながら、各種オマケをコンプリートしながらなら、結構長い旅になりそうだ
滅茶苦茶タイミングがシビアな春原BADは攻略無しでは無理、というのは同意だが、
杏シナリオはどうだろう。
あれ、人として選びたくない選択肢を選ばないといけないから厳しいように
思えるだけのような気がするぞ。ONEのだよもんシナリオみたく。
スレ違いはそのへんで
時間がないなら姉妹ルートとかの一部の外れシナリオはスキップでも問題ないと思うが
ハズレを決めるのはプレイヤー自身だけどな
3on3のシーンは、放映時期的にTTのバスケシーンと比べられるだろうな
どっちのクオリティが高いか楽しみだ
最近の京アニは準備期間ほとんど無しで2クール連発だし、
TTと比べるのは可哀想な気も…
3on3は普通に楽しみだが。
TTってたいしたことなかったじゃん
むしろ負けるほうが難しい
作画に至ってはそうだが原作発売前からシナリオ構成考える時間はあったんだぜ?
6 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/01/13(日) 05:48:29 ID:UgB4dTqd
「まんとら」での監督の談話のまとめ
・キャラ、設定、ストーリー全て原作と違う
・原作と違うのは、全く新しい中身で作ってみないか?というオファーが来たから
・監督は原作をやってない
・「原作と同じような展開になるから話を変よう」ということになるのは嫌なので
終わるまでゲームはやらない
・原作と同じなのは、涙がテーマという部分だけ
・主人公を周りのヒロインが好きというスタイルをやる
・お約束(ヒロインの着替え・風呂)は守っている
・制作依頼のイメージは時かけ(監督は見てない)
・アフレコ時に絵が完成している
・監督(兼脚本)が、あるキャラが夜這いをかけるプロットを書いたらボツにされた
・比呂美の登場シーンがお気に入り(日本建築の家と女子高生のアンバランスさ)
・画面全体をかっちり書き込まず、主要でない部分はわざととばしている
・音響にこだわっている
・見所を一言で言うと「泣ける」
考える時間とか関係ないからこれw
半分オリジナルみたいなもんだろ
まったく比較するにあたらない
>>86 地方に中心を置き、丁寧な作りを売りにするという点で京アニに続く存在になってほしいから
逆に京アニにはもっともっと頑張って欲しいけどね
スラムダンク読んで研究した成果も見たいしw
>>86 あれだけ社員抱えたら、1シーズン1作品ではもうやっていけない気もする。
京アニWEBサイトに載っている社員旅行の全体写真とかみると。
>>87 まあまだまだ京アニのレベルには及んでないからね
しかし2話でさっそく丸投げなのにはあきれたよ
同じ地方制作で応援はしてるんだがね・・・
京アニも外注してるが丸投げは酷いな・・・
でも外注でも今の所クオリティーは保ってたから文句いうのもなあ。
社員数が違いすぎるし。
下記の日程は番組休止となります。予めご了承ください。
●TBS
CLANNAD
番組休止日
2月21日(木)
やっぱTVアニメで毎週高クオリティを維持してる京アニって凄いんだな
京アニのアニメが物差しになるのもよくわかる
一つしか作らんってことならある程度の規模のスタジオならどこも維持できるよ
それじゃ金にならんから複数請け負ってライン増やすんだけど
京アニは構成が叩かれることは良くあるが
作画が叩かれることって無いよなぁ
今後の展開がアレかもしれなくても作画崩壊しないだけいいのかもしれん
true tearsの悪口とか言い出してんのかよ
おまえらにあきれるわ
>>98 京アニのラノベや漫画の原作では構成叩かれてないよ。
京アニに限らずゲーム原作のアニメならほとんどの作品の構成は叩かれることは普通だし。
作画も一部叩かれてるね。作監の癖を気にする連中にだが。
作画は綺麗と言うより安定しているといった方がいいと思うけどね。
スケジュール管理徹底してるから崩壊どころか崩れもないし。
京アニが構成力で叩かれるのは、他の作品みたいに叩きどころがそんなにないから
叩きどころが沢山あれば分散されるけど、絵や音なと及第点以上取れてるので
ストーリー、構成のみに集中されるだけの話
ちなみにラノベ、漫画原作の場合、原作に沿えばいいだけの話なので
勝手にオリジナル設定入れて叩かれる作品にするほうが異常なんだけどね
蟲師のアニメなんて漫画の構図、展開そのままを再現しただけなのに
芸術的とも呼ばれる評価受けてるし
原作付きはそんなもんでいいんだよ
監督の主観なんか要らない
>>101 前半は間違いないと思う。
ただアニメを作るときに原作に対してアップスケールやダウンスケール行う必要があるなら
どうしてもそこで技量が出てきてしまうのも確かだと思う。
特に今回みたいに元が莫大な原作だと、見ているほうも気になる部分が多くなるんだろう
構成力なんてどこもそんなに無いだろ
ぶっちゃけて言えば2chの住人の信者なんかの方が多くの人間がどこが重要と考えてるものを共有してるから
そういう人間に指摘させながらやったほうがいいのかもしれないw
キャラ信者だと確実に偏るが
>>103 技量つーか、センスだよね
原作の中で何が重要で何がイラナイかを見極めるセンス
アニメ版の製作者にこれが欠如してるのは正直否めないと思うよ
>>101 単に、構成力が穴だから叩かれてるんでしょ
構成力が高かったら今頃蔵はこうなってないw
おいおい、スポンサーや制作陣がどういう目標をもって作ってるか、まだわからないのにw
「原作版にできるだけ忠実に」あるいは「渚ルート+アフターを重視して」ということなら問題だが、
「CLANNADを素材としたギャルゲアニメとして」ということなら褒めていいデキだろ
京アニのラノベ原作のアニメは原作者が構成やってるし、叩かれることはあり得ない
マルチエンドのkey原作アニメとは単純に比較できないな
まあ、学園編は流してアフターだけに期待している
俺らスポンサーや製作陣じゃないしさ
内輪で褒め合ってればいいと思うよ
取捨選択に好き嫌いはあるだろうが構成はこれで問題ない
プリズムアークや桃華月憚みたいなことになるよりは
葉鍵まで来てCLANNADをただのギャルゲって思ってる奴いいかげんうざいな
シナリオをきちんと表現しようと思ってるならこの構成は下手の一言だろ
キャラ人気で行きたいならありなのかもな
全話観てないのにもう断定かよ
あほらし
ってレスは無いわぁ
渚ルートやアフターをきちんとやるつもりならこの構成はないよな
他の作品と較べて擁護とか、そういうのはアニメ板でやれよ。
こんな段階で構成を語るのは早漏すぎやしないか
構成の良し悪しというのは全体を見ないと判断なんかできないものだろう
√の好き嫌いだけで構成が悪いと判断してないか?
18話以降ズドンッと落とす気ならいいけど、今の所そんなふいんき(ry微塵もないしな
新規がどこまでキャラ萌えしてるかわからんが、アニメ板見る限りでは単なる萌えアニメの構成だと
新規に対するアプローチとしても間違ってるような気がする
原作通りの流れにする方法はいくらでもあったはずなんだよな
たとえば渚√の朋也に相反しすぎているクラナドの癌、ことみ√の排除
つまりことみの存在全否定、TVアニメクラナドにことみは出なくていい
救済されないヒロインなんて出す意味がゼロだしね
その分空いた尺で序盤の朋也と渚を描くのもよし、朋也の心の闇を描くのもよしだ
まあこんなのは乱暴な極論だから酷い一例にすぎないけど
どう見てもこの魅せ方はねえよとか、こんな無駄なシーン入れるよりは重要なシーンを入れておけってのは多いよな
>>117 朋也をいい奴にしてるのは伏線で、実はちゃんと後で・・・と予定済みならいいんだ
でも、現場に近い声優さんの口から朋也のいい奴行動に疑問符が出てきた時点で
俺はこれはもうアカンと思ったよ
朋也だけじゃなく、早苗さんも風子ルートで既にキャラ崩壊しちゃったしなぁ
あの説明乙な早苗さんが、後々の汐ルートの神と同一人物とはとても思えないし
5話の早苗さんは凄く良かっただけに、残念で仕方ない
>121
むしろ風子、ことみという√を選択したと言うところに、原作どおりの流れには『しない』という
京兄スタッフの意思を感じるんだが。
CLANNADらしさでなく、一般的な視聴者が期待する「鍵らしさ」を重視するなら
この判断は間違いではないのかもしれない。
ちょっと電波なヒロインたちと交流しながら、
学園生活を満喫して思い出を残すアニメって感じですね
そういう狙いなら成功していると思うよ
>>122 まだOPにすら辿り着いてなくね?
>>123 それは同意なんだけどシナリオ構成というよりキャラ設定とか演出面の問題だと思うんだ
朋也の性格はアニメのままでも先生への反抗ぐらいは描写できたと思うし
今回は授業サボってるけど描写が軽すぎて不良っぽくないしね
>>117 石原監督の言葉を信じて1クールまでは我慢したけど(kanonのインタビュー)
そろそろ限界に来てるね
単発で面白い話数はあるけど、続きをみたいと思える話数がない
>>128 今回全24話らしいからね
OPというのが渚ルートにのみ存在する
OPムービーのことなのか、アニメ版OPの内容のことなのか、わからんが…
まあ二期以降があるのかもしれないけど
石原監督はCLANNADのこと人生と思っているのだろうか、ギャルゲと思っているんだろうか
>>128 いや、キャラ設定とかそういうレベル超えて、後々のシナリオそのものに影響及ぼしかねない
ストーリー展開になってるから構成にケチがつけられてるわけで
例えば、アフター最後のほうの台詞で
【朋也】
「生きてたって、いいことなんて何もない…」
「くそ面白くもない人生だって…」
「そう思ってた奴が、やっと見つけた夢なんだから…」
「生きる希望なんだから…」
こんな台詞、どうやったら今の学園生活を満喫してる朋也が口にすることができるのか、とかね
まあ後々でてくる台詞とかの矛盾は、その都度改変すればいいのかもしれないけど
それって、一度嘘をつくとそれにあわせて嘘をつき続けるのと同じで最悪のパターンと言えるし
渚倒れさして鬱にさせるか、朋也を…
杏がこの間まで楽しかったのにって言ってたしこれから下げてダメ人間からアフター開始かな
こんなことしたら1期嫌な終わり方になるぜ…
渚が倒れても今の朋也なら鬱にならない予感
なんたって「一人じゃない」んだし・・・
渚病気→椋と付き合ってみる→杏ルート→俺、椋のことでも杏のことでもなく渚が好きだ→nice boat.
→渚死亡→中に誰もいま…嘘!→中には子供が→汐ルート
>>132 朋也が夢とか見つけたわけじゃないから、ギクシャクしてきて、そういう展開にもってくのは可能
だと思う。ただ印象が変わるのは仕方ないけど(よりダメな朋也になりそうw)
それにしても、渚ルートをメインに据えるならやっぱ話数足りないと思うし、ことみルートまでとのバランスも
考えなきゃならないし、大変だとは思う
>>134 そういう根本的なところでずれてるんだよな
このままアフターいって原作と同じ描写をしたところで説得力に欠ける
藤林にことみはいらないんだよ
もっと春原を前面にだすべきだった
アフターまともにやりたいんだったら春原重要だったな
>>136 今の仲良し5人組に徹底的な亀裂発生させるしか手はなさそう
>>135のnice boatまでが理想的な展開に思えてきたw
それをアニメ板で言うと「春原信者ウザい」ってなるけど
春原が重要なのは事実だよな
渚に会うまでは春原がいたから学校辞めてなかったわけだし
とりあえず勝平登場で姉妹はなんとかできそうだな
>>140 渚と恋人になって、渚が倒れることで進路とかもおざなりにして自暴自棄になれば
一端仲間関係を疎遠?にすることは可能かと。
その後同棲してマシになってればなんとか渚卒業式にもってけるかと。ただ朋也はそうとう
自己中っぽいヘタレにしなきゃならない気が・・w
アニメ板の本スレ、アンチスレ、そしてここと、全てが批判スレになってるな。
>>143 その渚と恋人になるという最初のフラグが、今や当初の予定より
立てにくくなってるわけで・・・
気のせいか今の展開ってガチホモエンドフラグを消化してるように見えてきたw
アニメがよければアンチとマンセーにわかれるんだよ
例え原作と違ってもね
今のところ毒にもクスリにもならないだろ
あらすじみるかぎり毒にはなりそうだが
>>145 それは同感だから24話だとどうしてもバランス欠くと思う。かといって連続して長すぎると風子、ことみ
ルートのの意義?がなくなるし。
なんかそれっぽく締めて、アフターはもう1クール分別にしきりなおした方がいいかもねぇ。
まぁ、素人意見だから、プロならなんかできるのかもしれんけど
>>145 ガチホモルート行くなら今の展開でも納得だが…
正直ガチホモルートは全巻購入特典にすべきだ
アニメから離れている春原好きにDVDを買わせるためにもな
ゲーム原作で独立した√を無理やりつなげて、
見れる作品にできてるだけでも十分凄いのに。
京アニだから期待が大きすぎて叩かれるんだね…
>>148 自分がガチホモを見たいだけちゃうんかと
┐(´ー`)┌
>>149 個人的にはここまでは評価高いですよ。ただ全体のバランス考えると今後の展開が不安なのも
あるんでwそもそもほんとに2クールなのかと・・
┐(・ー・`)┌
>>149 「○○にやらせろ!」って意見が皆無だからね。
最大手のサンライズだって平気でMSに乗って皇女に夜這いかけられる
アニメしか作れないのが現状。
>>150 それもあるが、もう一つ特典に使えそうな草野球はAIRの夏編みたいにしっかりやってほしいんだよ…
瀬戸とかスクイズの上高洲なら出来そう
アニメの脚本家はストーリー作る職種の最底辺なのはつらい
朋也については、まだ渚に依存していたり支えられているわけでもないからなあ
直幸の顔すら見ていないから、つまらない日常を忘れてるんだろう、友情のぬるま湯で調子に乗ってもらっていい
こんな自分でも目の前にいるかけがえの無い存在を支えたいと思ってもいい、
3on3で勝って「不良だと自嘲する自分に酔って、かっこつけたつまらない日常」より
「不格好でも楽しいかもしれない日常」に気付いてもらっていい
んで、ここで小さく落として、渚一人だけの為に「不格好な努力で」新生徒会を手伝って演劇部設立
楽しい日常への在り方も少しずつ掴み始めて、やっとこれから楽しい学園生活の始まり始まり。
だからこそ、ここで家庭訪問を持ってきて、ずっと避け続けていた直幸との嫌な現実を突きつける。
やっとあそこから「渚に助けてもらった」、「渚が生きる希望になった」スタートラインだと思うよ、俺は。
ちょうどこの後にOPあるしね。
ああでも、ここあっさり描かれたらもう何も言わないや。
草野球やガチホモルートなんかそんなに見たいか?
普通に渚ルート→アフターが一番みたいけど
今の状況からならそっちの方が自然
>>158 みたいやつも相当いる。
それが蔵等がファンの嗜好が極端に広いと言われる所以。
アフターやるのかやらないのか、やるとすればいつなのか。
サプライズ狙って隠し続けるのも、そろそろ限界っぽいなー。
実はアフターやらないんだけど、そう発表してしまうと総スカンを食らうので、
発表できないんだったりしてな。
ttの韓国脚本が良かったみたいだな
もう既に日本の脚本家は韓国に負けだしてるよ
>>156 うたわれもそうだったよな
あの人は改変しても原作信者を納得させるものをつくるから凄い
うたわれはほとんど原作どおりだろ?
元々、独立してる個別√をつなげてアニメにするのが、
そもそも無理やりなんだもんね…。
万人が納得するものになるのは無理なんだよ
ただ普通に渚√からアフターだけでアニメつくったとしても
同じように叩かれてそうで…
>>157 あんだけリア充だったら親との確執程度のことは何ともない問題のような気がしちゃうなぁ
小学生、せいぜい中学生ならまだしも
要するに早く見せろ!
ってことですな。
>>164 うたわれの取り捨て選択は上手かったと思うけどな
スクイズなんて原作の斜め上で凄かったし
>>165 叩かれ方全く違ってたと思うぞ?
渚ルート進める上で寄り道程度でやれそうなのは
風子、幸村、勝平
ちょい改変で
有紀寧、春原兄妹、美佐枝、智代
これだけやっとけば
「なんでことみルートやらねーんだ?糞アニメめ」
「杏だせよ杏」
とか涼元信者や杏信者があばれても
「アフターにあわねぇからしょうがねぇだろ」
って意見の方が多かったと思う
全部、杏信者(笑)と涼元信者(笑)で一蹴できるしな
でも昔からいた杏信者はそんなにわめき散らすタイプじゃなかったと思うけどね
>>169 じゃあ脚本の志茂さんも風子√と、ことみ」√が
人気があるってのがわかってて構成したのかなぁ?
>>172 Air、Kanonと同じく全部盛りでやりたかったんじゃね?
アニメ化に際して皆声がデカくなってる
>>170 だが春原信者(笑)、アフター信者(笑)になってる不思議
>>175 眺めてるとあんま不思議じゃないよ
〜は好きだが〜厨がうざいというやつ
いや、アニメ板のあれは過剰反応だろ
>>166 そういう意見もありだよな。
でも俺はそう思わないわ。
と、いう流れにならないのがあっち側なんだろうな。
>>175 杏信者、智代信者なんてすげーおとなしくしてるのにイタイとか言われる始末
>>179 一番痛い杏信者は魁、一番痛い智代信者は麻枝だよな
智代は選挙戦のぶぶんだけ、
藤林姉妹は気持ちの整理をオリジナル的に付けるだけだろうな。
>>178 実のところ全く意見を汲んでやってないところにワロタ
183 :
isawo:2008/01/13(日) 18:17:58 ID:El9Cjon/0
一番痛いのははかっぺい信者でしょ
>>173 そんなとこっしょ。
メインヒロイン以外全部販促用の囮、ということを全く隠さない出崎レベルには
それはそれで文句を言うクセにな。ファンとは全く勝手なものよのう。
勝平信者って言葉初めて聞いた
勝平はどこ行っても弾圧されてるしなw
いても「俺は勝平ルート好きだけど異端なのかな…」程度
またはネタにしかされない
>>184 メインヒロインすら販促用の囮だよ、あれは
朋也と春原はめちゃくちゃ良かったけどな
みんな自分が勝手だと判ってあれこれ言うのが2chの楽しみかもしれんよ。
>>182 互いに主観な感想だから汲み取れんよ
そういう考えもあるんだなと記憶に留めるだけで、それ以上もそれ以下もしない。
勝平信者って都市伝説だろ?
>>190 癒された。
左側のほうが、実は怯え入っているんだけどな。
本当に怯え一色なら、目を逸らして頭隠してとにかく身体小さく見せるから。
右は狩り直前?関心無い風を装いながらしっかり見てるし。
春原と朋也がそこまで仲良さそうに見えない
原作でもそこまで仲良さそうじゃなかったっけ?もう分からん…
>>192 この画像をここまで分析して見ているやつは初めて見た。
>>194 台詞も付けると、
左:あなたは存在自体がヘンな人ですっ。
右:あ、トンビ。
>>196 存在自体がヘンってのは
朋也が現実世界と幻想世界を行き来した存在ってことを意味してたんだなと
原作発売3年半も経って出来たアニメ版を見てやっと気が付いた
>>162 TT2話の脚本は監督。日本人。
凄かったのは丸投げしたのにレベルの高かった作画。演出も一定基準を満たしていた。
ぶっちゃけH2Oとかより圧倒的に出来は良かった。
>>196 あ、トンビ
クソワラタ
シュールすぎるわ
>>162 お前が見たり書き込んだりするべきスレは葉鍵板にはないよ
>>198 新クール早々にして作画丸投げなんてアニメあるのか?
関係のないアニメを叩いて現実逃避するスレじゃねえだろ
>>198 新クール早々にして作画丸投げなんてアニメあるのか?
叩いた訳じゃなくただ単純に疑問に思っただけじゃないか。
どちらにしろ関係無い
最終回はみんなで劇して大団円という糞ENDになるという夢を見た
>>203 普通にありまくるよ。ってか当たり前だよ。
>>168 俺に言わせればギャグ分を排除したうたわれなんてうたわれじゃない
おまけでちょこっとやれても困る
>168
少なくともユズハを『救えなかった』のは事実。
見せ場の無い、なんのために生まれてきたのかわからない存在にしてしまった。
同じような感じでアニメCLANNADで不遇なのは間違いなくゆきねぇ
何のためにいるか全くわかんねえ…
ユズハは唯一オボロのシスコン振りを見せるって役割があったが…
原作に出なかった場所に出してもらってるゆきねぇはユズハより幸せ者
出番を不当に削られまくってるのは間違いなく春原だよ
京アニの中では
女の子>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>春原
なんだろうなぁといつも思う
俺の中でも春原は最下位だし。
春原春原言ってる奴は遠隔スレでも立ててそこでやってほしいわ。
味がある程度の評価ならいいけど、何かに付けこんで春原連呼でウザすぎ。
春原は停滞と迫害の象徴だからな
いつまでも春原とつるんでいるってことは、昔と何も変わってないわけで、
朋也が全く成長しないことと同義
それじゃ作品テーマは成り立たない
>>213 ___ ━┓
/ ―\ ┏┛
/ノ (●)\ ・
. | (●) ⌒)\
. | (__ノ ̄ |
\ /
\ _ノ
/´ `\
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___ ━┓
/ ― \ ┏┛
/ (●) \ヽ ・
/ (⌒ (●) /
/  ̄ヽ__) /
. /´ ___/
| \
| |
>>209 たしかにそこはモヤモヤした。
>>211 春原はもともと基本ギャグ要員。原作でも各ヒロインルートに本格的に入ると置いていかれがち。
原作で見せ場があったのは「渚」「AFTER」「風子」「智代」「芽衣」「自分がヒロインのガチホモ」あたりか
今まで放送された中で、存在が消されたり、セリフを他キャラにとられた場面があったっけ?
俺が覚えてるのは5話の「姉はゴリラで妹はハムスター」の台詞が朋也に(原作では一緒に行動してたのになぜかいない)
8話は台詞を取られたりしたわけじゃないけど、藤林姉妹のシーンが追加されたせいで、春原のシーンが薄く(秋生も)
ことみルートで頭ぶつけたりするシーンや、演奏会でことみと話すシーンが消されてるかな?後は分からん
まあ、まだ結論出すような事じゃないよな。
ギャグはかなり削られてるな、春原
それと便座カバー
春原スキーなひとはさ、劇場版DVDにアンケート葉書がはいってたらさ
出崎監督の長編クラナドがみたいです
と書くよろし
京アニに期待するより現実的じゃね?
アニメ板の春原信者の扱いひどすぎワロタ
本スレの連中より丁寧に教えてんのにひでー扱いだな
春原好きは涼元に文句言えよ。
ことみシナリオでの扱いは原作でもこんなもんだろ。
ことみルートに文句は何一つないよ(俺はだけど)
というかことみルートでもっと出せって言ってる奴はいないと思うけどなぁ
心配するなら今後だと思うけど
今ぐだぐだ言ってもどうしようもないし春原信者ウゼーってことになるわな
そもそも蔵で○○信者という言葉ができたのもあれだが。不安なんだな
あそこまでやられると開き直っても良いような気になる
ネタバレしまくって新参追い出そうとしてた奴の気持ちが今は分かるかもしれない…それはないかw
Kanonのときは平和だった…
むしろキャラスレの連中の方が、ことみルートで出番少ないのはしょうがないと割り切って
渚ルートやアフターのここぞというときの見せ場を期待して待ってるから大人しくないか
だがそれすら杏に潰されそう
理由がほとんど私怨だもんな
その場面やあの台詞が言える春原の性格や背景すら考えずに、出番の回数だけで叩かれる
他のアニメのスレで、「クラナドの朋也のような完璧な主人公はどうも」とか言われてるのを見て
既にアニメ蔵の朋也が一人歩きし始めているのを感じた
実際完璧すぎるだろ
遅刻描写はほとんど無い
自分では不良といっているものの趣味はボランティアといっても良いくらいの性格
春原いじめてヘタレで社会を知らない自分の殻に引きこもったDQN朋也はどこにいった…
出席とかで朋也が座っていない教室を一瞬映すだけでも違うと思うのになあ
ことみルート終わればまともになるんだから、我慢しておけ
たしかに趣味=ボランティアだよなw
遅刻・クラスで浮いた存在・親父との確執関連が全く出てこないから
もう完全に別人格にしか思えない
風子ルートの親父シーンを、幻想世界の伏線だったにも関わらずカットしてるし
スタッフ側もあまり描きたくないのだろうか
もう若干手遅れ感があるんだが
あの性格で1クルやっちまったわけで
居眠り描写も授業中のやつは一つもなく、全部休み時間なんだよな
先生に目つけられてる描写もなければ、先生をウザく感じてる描写もなし
ことみ√では一応授業サボってることになってるらしいけど、言われなきゃ
誰も気づかない・・・
完全に演出ミスだな。京アニの演出は神と思ってたけど買いかぶりだったようだ
もしかして、DQN描写にいちゃもんつけられることを恐れたのかな?
もしそうだったら、CLANNADのテーマから逃げたことになってしまうのだが
>>238 単純に風子、ことみやっちゃたら朋也イイヤツとしかならないというだけかとw
朋也不良で冷めたままだと空気になるだろうし
アフターでの渚の朋也君変わりました。
って言われないよな…今の朋也、もう他人とも普通に笑顔で話せそうだし
聞いた覚えはあるけど、どのシーンで言う台詞だっけそれ
アフターの日常、渚が他人と話してるとき
>>239 だから風子、ことみルートにも出てくる朋也のネガティヴシーンが悉くカットされてるんだって
>>243 あってもあんま変わらないと思うけど。
時系列でいえばまだひと月くらいだから、不良に返り咲くことも可能かもだけど、尺が無いかなぁ。
不良は惜しいけど、ともかく、宙ぶらりんな感じに持ってければアフターには繋がるかな。
ことみのネガティブシーンってどんなんだっけ?
AIRの国崎も実はいい奴寄りに改変されてたんだよな
でも奴の場合は最高だからうまくいった
15話からが本当の始まりじゃぞ
>>247 2クールじゃなければ不安もかなりなくなるんだけど・・
一部抜粋だとこんなのがあるな
>長い長い授業が終わり、やっと昼休みになった。
>遅刻せずに登校するのに比べて、授業に出続けるのはずっと辛かった。
>休みが楽しかった反動もあって、本当に地獄のようだった。
>普通の奴らは、これを毎日毎日繰り返してきたのだ。
>そしてこれからも、卒業まで毎日毎日繰り返すのだ。
>【朋也】「………」
>絶望的な気分になる。
>『みんなと一緒になる』のが難しいのは、ことみじゃなく俺の方かもしれない
249は245へのレスね
>>245 授業サボってぶらついているとことみに出くわす
担任に、同じく授業サボってる春原を探しに行けと命令されて、図書室に行く
・・・などなど、そういうシーンを消してことみとのやりとりだけ再現している
>>238 それも全くもって地上波の弊害のせい。本当にロクなことないなー。
と言いたいところだけど、一つのシナリオで基本的に一人としか親密にならないことで
朋也の厭世観を示唆しているものを単純に複数個縦列接続したら、複数と親密な
朋也になってしまう=厭世観を演出できなくなるっつーのは理の当然なのに、
それを構成の段階で回避しなかった志茂っちの致命的なミスだね。
京アニKanonでの久弥3シナリオの扱いの時も思ったんだけど、もしかして志茂っち、
単独のシナリオのアニメ化には長けているけれど、併走する複数シナリオを全て
集めて俯瞰してみて初めてわかる全体構造と、その中での各シナリオの位置、
それを意識した上での「一続きのストーリーで全体構造を再現するために
取捨選択しなければならない各シナリオのシーンの選択と再配置」には
割と無頓着だったりしないか。
前に、授業サボったりだとかの不良描写は最近はTVコードに引っかかるようになったとか
書いてるレスがあったが、本当なんだろうか。
>>249 それだと精神描写だからアニメじゃ難しくね?
ならまだ教師にしかられて「なんで学校来てるんだろ、俺」の方が分かりやすいような
多少明るく改変したのは置いといて、暗い部分を描いている量が少なすぎるのが問題というお話
ことみ√トラウマ後の文章だけど、これ朋也にも当てはまるな
>毎日の楽しさで覆い隠して、気づかない振りをしてきた事実。
>それが、たまらなく悔しかった。
>>253 普通に祐一学校サボってたしそんなんはないとおもう
放送コード自体局の自主規制みたいなもんだから正確なのはないとおもうけど…
そういや、教師が朋也を怒るシーンって全然出てきてないな
椋が朋也を注意するシーンも1話の1回しか無いし
>>252 言いたい事は分かるが、
クラナドみたいな、複数シナリオの一本道化が難しい原作を
見事に神構成化したアニメなんて、そもそもあんま見たこと無いけどな。
問題児っぽくないね
傍から見て渚と間逆の位置に居るのに、
一緒に行動してるのが良いのだが
>>256 学校丸々休むのは、何とでもいい訳つくと思う。
実際の描写として、露骨に授業をサボってると良く分かるようなのが不味いとか?
本当かどうかは知らんが。
>>253 放送コードが過敏なのは言葉、暴力表現、性表現だから、そこまでは無いと思う。
同じTBSの金八なんて時間的にもひっかかりまくりになっちゃいそうだしw
少なくとも1話の段階では、朋也を原作と同じ無気力人間に描こうとしていた節が伺える
遅刻してきてクラスの男子に陰口叩かれ、心配して注意する椋をからかい
下校後も家に帰らずブラブラし、
古河家の団らんに戸惑った後、家に帰って堕落しきった父親を見つめる
あの1話の努力はいったいどこに行ってしまったんだろうな
2話でぶっ壊れて3話目で変わってしまった
1話のその辺の描写好きだったんだけど、ホントそれっきりだもんなあ
1話2話は逆に展開の速さに色々叩かれたもんだけどね
お連れしましょう〜まで入れるか!?とか
でも、今思えばあのペースでやってくれたほうが長編モノとしては
テンポよく話が進んでたのかもね
今なんて1クール終わったのに全然話進んでないように感じるし
バスケシーンはその周りはしょりすぎて酷かった
また今回もバスケ関連かなり省かれるけどなw
俺としては、省ける部分は省いてテンポ良く進めて欲しいけど、
それはそれで叩かれそうだな。
今のことみシナリオは上手く圧縮してると思うが、
放送休止が続いたせいで、ダラダラ長い印象がある。
芽衣と3on3だけだし打ち上げでテンポよく終わらせて
次回、勝って調子に乗りまくってる春原や兼任を持ちかける合唱部組で
そこからオリジナルか
どこを省いてどこを丁寧にやるかの選択が悪すぎるな
朋也の変化なんて中心的なテーマだろうに
智代を教室で押し倒せば一気にDQN認定ですよ
ついでに渚ルートも捨てるけど名
>>262 2話の途中まではBS-iで放送予定だったとか?
前作に比べてスポンサーや企画協力が大幅に変わったし
その辺りの影響もありそうな気がする
せめて周りが進学していく中だらだらと時間を浪費する描写はして欲しい
今のままだと普通に就職活動してそこそこの会社に入ってしまいそうだわ
カレンダーがどこにも売ってねええええええええええええ
>>273 製作委員会の体系つまり出資者は全く変わってないよ。番組提供は別の会社が入ったり、
企画協力に馬場社長が入ったりしたのは変わったと思うが。
アニメスレの何でも春原好きのせいにする傾向は酷いな
春原好きじゃなくてもあれはないと思う
アニメ版では春原が就職活動を控えて男装をやめます
もう春原アフターでいいよ
春原と杏は他のヒロインには無いエロシーンがあるから妬まれ易いのはしょうがない
杏のエロシーン?
体育倉庫でしょ。春原はBAD ENDの「開発」。
ああ、あれか
でもエロシーンなら渚と智代のほうが確実にあるよな
杏のも春原のもあれネタだしなあ
体育倉庫で、実際に脱ぎかけたのは杏だけだけどな。
春原の開発はネタじゃないだろ。マジで陽平ちん、ぴんちなシーンだぞ。
でも春原BADでヤられちゃうのはケーブル差された時点で逃げない春原の自業自得だろ
芸人魂さ
>>1 >この学校は好きですか?
大好きすぐるだろ
メ板、とんでもないことになってるな。
新参の集まりだとこうなってしまうのか?
そもそもことみと杏以外にXX信者って乱発されると凄く違和感あるんだが
どうしてこうなってしまったんだろうか
どうしてって、実際にウザイからだろ。
ウザくなければそう言われることもない。
なんでヲタって自分が正しいという前提なの?
自分の行為がウザがられてるから、批判の声があがるとか考えた事ないの?
原作組がネタバレ書きすぎて新参の反感を買っていたところに
あのあらすじが出て、原作組のアニメ批判がピークに達したところで
新参組の怒りが爆発した・・・ってところか
そしてアフター信者という言葉が生まれた
まぁこっちにいればいいのにね
アフター信者とか……馬鹿馬鹿しい
というかイチイチあっちの話題持って来るなよ
女々しい負け犬みたいだ
言うほど怒ってる奴多くないだろ
数人とみる
>>289 たぶん春原信者って言葉が出たのは
春原好きが京アニ版より劇場版がいいって東映を絶賛してる姿に京アニ厨がキレたためだと思われる
発生した以上はしょうがないが、語弊がある単語だよな
空気を読めない原作厨と言った方がまだわかりやすい
確かに波乱含みの概要公開だったからなぁ。
>>296 へたくそなコラ作ってvipのノリでいつまでも騒いでたからだとマジレスしてみる
あのコラはマジでつまんねーしウザかったな
つか基本的に、アフター信者=蔵信者なんだからさ
何ズレたことを言ってるんだというお話
ついに、Kanonのサントラまでうpりだした
もう終わりだと思った
2chや葉鍵板にきといて
ネタばれが如何とか言ってる奴は頭おかしいんじゃねぇのか?
それが嫌なら、んな所くんなよ
アフター信者っていうのは、いまの京アニの展開ではアフターの展開の妨げになるって
必死で煽ってる人に対して使ってる気がする
アフター信者ってのは学園編なんてアフターの下地だとかアフターの邪魔になるからことみシナリオはいらなかったとか言ってるやつのことを言ってるんじゃないの?
クラナドのメインシナリオは間違いなく渚&アフターだけどそういうこと言われたら腹立つやつだっているだろう
>>299 あれのせいなの?
スルーしてたからうざいとも思ってなかったわ
>>306 違うと思うが。
>>304 何かにおいてXX信者は語弊が多いな。
そして定義が曖昧な故にさらに意味不明な事が起こっている気がする。
あの争いは、朋也のキャラ設定が論点だと思うんだが
その論点でなぜか春原信者という話になるから不思議
朋也の堕落を描くのに春原は必要→春原いないとアフター成り立たない→春原信者乙
>>310 前半では非常に有効だろ、春原によって描かれる堕落。
でもその有効期間が過ぎてしまった。
半ば手遅れ感があるんだが、どうするんだ、京アニ版
何事も上手く行く人生にしか思えなくなってきたぞ。
いや、俺はそう思ってないよ
アニメ板の連中が春原信者のせいにする思考回路はこんな感じかと
今のアニメ版から渚ルート&アフター路線に戻るには
渚が病気で寝込む→朋也無気力人間に逆戻り
この方法しか無い気がしているのだが、実際には
渚が病気で寝込む→その間に杏・智代ルート消化
になりそうだしな・・・
そう思ってないってのは春原信者乙のくだりな
それをアニメ板で延々と続けたからつまはじきになっているんだよ
このやりとり何回目だろうか
>>313 >渚が病気で寝込む→その間に杏・智代ルート消化
これが一番怖いよなぁ
朋也が叩かれるのとU1化とか言われるのが容易く想像できる
U1化は今でさえ一部から言われてるのに
>>313 >渚が病気で寝込む→朋也無気力人間に逆戻り
これも強引過ぎるよ
今のままじゃ藤林姉妹とことみが朋也を前面バックアップしなきゃ嘘になる
意外と休んだ次回の話で復活したりしてな
>>315 実際にそれ言ってたのは春原信者だけじゃなくて
アフター危惧してる人もなんだが春原信者と見なされた、ってところだろうな
へたくそなコラってどれの事なんだ?
春原を観鈴にしてたやつ?
>>318 まぁそうなんだけどね
でもここまで健全パーフェクト主人公になってしまった朋也を
どうダークサイドに引きずり込めばいいのかw
他に方法が思いつかなくて
>>322 だろ
無駄にかんなとかにしてたし
あと無駄に多いGIF
考えても分からないからその辺はもう見る以外の術しか残されてない。
論議しても無駄ぽ。
逆に結局突き落とされなかったらやっぱり
あの時はすでに手遅れだったって叩かれることになるのも必須だろうが。
>>324 別にその辺は俺はいいと思うけどな。
原作絵の1枚絵と立ち絵しか見てこなかったから
春原の新しい一面を見ることが出来て斬新な気分だったが。
今の展開だと、
ダークサイドに落としたら落としたで叩く奴も出ると思うが
>>324 それ、AIRスレでは結構評判よかったけどなw
朋也がことみルートに合わせたキャラにされちゃってるのがなぁ
もともと原作でもこのルートは全然性格が違って実質別人みたいなもんだったし
>>325 俺はgifは正直いらないと思った
わざわざGIFにしなくても良いものまで無駄に動かしてるんだもん
面白い奴だけなら問題ないけど
重いgifは専ブラでオートDLしてる場合なんかすごい重くなるときがあるし
>>326 もう何もかも手遅れだ…
>>328 確かにそこが吸収されてないよな。
いきなり別の作品になったのかと思うくらい世界観が変わってたと思うし、ことみルート
>>326 でも結局落とさないといけないしなぁ。
何でもう少し早く対策しなかったんだろうと勝手に悔やんでるところだが
なんか秘策でも取ってあるのか?
あのコラがダメだったのか。厳しいんだな
というかあれで下手くそなのか
落とすのは原作通り面談の時でいいんじゃねえの
兼任断わられて休む所は渚をとにかく気にしまくるくらいでいいや
>>331 うざく思ってる奴にとっては質なんか関係なく下手くそ扱いだし実際上手いと呼べるものでもなかっただろ
コラより劇場版マンセーの方が遥かにうざかった
面談で落とすのか……
なんかDQNというよりは、
モテるオタクがナヨナヨしているみたいな印象になりそう
風子、ことみとルート消化したら、姉妹ルートも当然いれてくるんだろうけど
マジでどのタイミングで入れてくるつもりなんだろうな
上で書いてる人がいるけど、渚寝込み→その間に姉妹ルートって非常識にもほどがありそうだし
でももしかしたら、そこで渚への思いに気づくとかやらせる気なのかな
親父逮捕を今やっちゃうんだよ
んで保護者代わりということでなし崩し的に古河家に居候
すでに朋也がオタっぽいと言われてるな
服のセンスが酷いせいかもしれんが
鏡見て言えよなw
たしかにオヤジ逮捕なら平気な気がしてきた
大きなトラウマ与えれば間に合うんだろうね
>>336 落ち込んだ朋也を励ますために姉妹が弁当を・・・
みたいな展開はありそう
ここは春原逮捕で・・
でも原作のあれも、ずっと言われ続けて分かってるのに何を今更傷つくんだって気もするよな
つまり春原信者はどんな事をしても叩かれるようになってるという事だな
春原の話題が出る→叩かれると思いキャラスレに誘導→自分達の巣に持ってくな
居場所ないなw
すんげー伸び
>>339 服のセンス?
俺もそんなにセンスある方じゃないが
少なくともズボンの中に入れた星マークTシャツ+変な色のパーカーや
自分のイニシャルの入ったTシャツよりはマシだ
>>336 いや寝込む時点でまだ付き合ってないとか駄目すぎだろw
とりあえず山場として、こっから自然に恋人状態になるには、渚が相当落ち込まないとダメな気はする
>>346 COSPAじゃなくて良かったじゃないかw
友達がけっこういるから落ち込んでも平気そう
一人じゃない!からな
>>341 そのまま順調に姉妹√のフラグ消化していきそうで怖いな
途中で切り上げればいいけど、
涼とのデートまでいったとき間違いなく朋也死ねコールが起きるだろうしw
3人揃ってないとか仁科さんのががんばってとかいう前提がもう無いからねぇwどうしたらいいんだろ
まあ渚の事だから泣くだろあそこは
ていうか、朋也史ねに一度もならないクラナドってどうなの
>>353 たぶん黒歴史になりそう・・・ガクガク
これからなる可能性は大いにある
>>353 最後まで行ってしまった後、二人とも距離を置くという最低の選択をするとかw
姉妹√なんて弁当食べるかデートして最後に杏がウダウダして入れ替わるしかないだろう
阿鼻叫喚の地獄絵図とはまさにその事か
原作の朋也で氏ねって思ったのは汐の扱いのときぐらいだな
むしろ今のアニメのさわやか朋也のほうが、なんかムカついて氏ねって思うよ
アニメ、ことみの為に金使ったりして頑張ってるのには見てて少しイラッときたな
貯金の残りだと独立に金が足りないから古河家に、
って流れっぽい
普通にバイトとかしてるし
もうあれは友達相手の行動じゃないだろ
最近まで忘れてたような相手なんだし
朋也にっとって独立資金ってのは自分の未来そのものだからな・・・
俺は、お金の使い道は別にいいと思うんだ
元々お金に執着しないタイプと言えるだろうし
でも自然とにじみ出る青春オーラだけは、それは違う!と声を大にして言える
朋也って、そういうのが一番嫌いな人間なはずだし
原作でも直幸から逃げるためにバイトはしてたよ
反発心から続けてたのだろうけど無気力になってやめたんじゃね
そつなくバイトをこなしているから、
アフターの職業訓練編の意味合いが変わってくるね
>>367 というか金の意味がさらっと過ぎちゃったから、うまく伏線で使えたりすればいいんだけど。
あの金は岡崎家の問題を象徴してるわけだしさ
>>366 でもまぁことみルートのあの金はことみルート以外じゃ思い出さない金だから問題ないんじゃない?
>>369 でも食っていく金稼ぎと小遣い稼ぎじゃまるで違うぞ
>>371 すべては朋也のキャラ設定にかかってくると思うんだぜ
今の爽やか朋也が世の中を舐めていたのだとしても、
なんか違うというか
>>370 そういや、なんでお金ためてたのかの説明アニメでしたっけ?
俺が覚えてないだけで説明済みならいいんだけど、してないとしたら大問題だな
今のままじゃ現実に向き合えるもんな、渚がいなくても
そりゃ堕ちてないからな
>>373 家を出るためみたいなことを、さらっと言ってたと思う。
>>376 そうみたいだな
ちょうど今、録画したの見直したけど杏に聞かれてちゃん説明してた
失礼した
アニメ版では1話冒頭の渚に会って世界に色が着いた時点で
朋也の無気力だのなんだのといった設定はなくなってるんじゃね?
アフター編でまたあのモノクロっぽい表現が登場するんだろうし。
超展開にもほどがあるだろw
それどんな視聴者なら理解できるんだよ
381 :
isawo:2008/01/14(月) 18:22:58 ID:4hgv5kNn0
あのロボットは朋也だったのか・・・
true tears 真実の涙9滴目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1200223535/447,459,467,471,485 447風の谷の名無しさん@実況は実況板で2008/01/13(日) 22:58:24 ID:I1v/eEbo
乃絵の周りの人が乃絵の電波さに自然な反応をしてるよね
そこがいい
459風の谷の名無しさん@実況は実況板で2008/01/13(日) 23:00:43 ID:8d6AgLKR
>>447 それは俺も思う
鍵とか特に電波垂れ流しでスルーしすぎだもんなw
周りの人が正常な判断してるところがいいわ
467風の谷の名無しさん@実況は実況板で2008/01/13(日) 23:02:56 ID:WDmlPzpq
>>447 ちょっと反応しすぎ(見すぎ)な気がしないでもない
手を振ってるとことか全員集まってこなくてもいいだろw
だが
>>459の言うようなスルーよりは確実に現実っぽい
471風の谷の名無しさん@実況は実況板で2008/01/13(日) 23:03:48 ID:I1v/eEbo
>>459 おまいはwwwわざと作品をあげないようにしたのに
485風の谷の名無しさん@実況は実況板で2008/01/13(日) 23:06:03 ID:8d6AgLKR
>>471 サーセンwww
変なのPOPしたら御免なさい
マルチポストまでしてケンカでもさせたいのか?w
主人公はまともだ
鍵はリットル以外荒れるよな…
逆だろ
鍵に下手にリアル持ち込んだらどうなるかはアゴアニメが証明しとるがな。
祐一・・・・・・・・・・
アゴンの祐一の声は微妙
>>389 俺はアゴ沢の方がいいなあ
水瀬さんちの雰囲気にあの声はピッタリだと思ったし
杉田の「まごどぉ!」を聞いてこいつで良かったと思った
京アニKanon10話は杉田覚醒回
両方好きだ、私市祐一と杉田祐一性格違うし
水瀬さんちの祐一はよかったし両方いい
いやkanonとかどうでもいいし
明日DVDフラゲ日か。
占いトランプってのが気になるな。
OPとEDの絵コンテも見てみたい。
姉はすぐそばにいます
存在を認められない義務によって皆から無視されているだけです
しまった・・・明日かぁ。
予約してねーや。手に入るといいが。
金払い込んで放置してるから適当に届くの待つだけだわ
>>400 せっかく渚ルート忘れかけてたのに、これみちゃったおかげで泣けそうにない
別に学園編なんでいいじゃないか。
私の下手くそなコラで気分を害した人がいたようで、申し訳ありませんでした
本当にすみませんでした
そんなに謝ることないよ
別に気にすることないぞ
ここまで俺の自演
そしてここからは俺の自演かもしれない…
レ
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ',
│ {0} /¨`ヽ {0}, すみません、取り乱しました
.l ヽ._.ノ )
\___`ー'_ノ
r ‐ 、 | |
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いやいやいや
>>403 楽しんだ人がいるのも事実
これからも春原スレとかでやってくれ
尼からDVD発送通知来た
TVで3話以降は見てないから未知の領域突入
>>411 俺もだ。
見ようと思えば見れるけど、DVDを買って見る喜びを最大に楽しむ為、我慢してきた…
俺は明日届く予定だな
とりあえず風子ルート終わるところまでDVD買ってあとは様子見の予定
たぶんアフターやるならそこは買うだろうけど
学園編の今後はいろいろ微妙になってきそうで警戒中
というわけでDVD買ってきた。
占いトランプ、キャラクター絵柄かと期待してたらフツーに百均で売ってるような一般柄orz
と絶望してたらジョーカーだけボタンでワロタから許す。
絵コンテ集はOP・EDとか書いてあったような気がするが、第1話丸々ある。150Pくらいあるんじゃないか?
トランプフルセットだったのか
前回は演劇部ポスターだったけど、今回のお楽しみカードは何?
>>415 表が描き下ろしのトランプを持つ椋と、10話くらいで出てきた黒ボタン
裏はトランプ占いの遊び方説明
追記
5話で問題になっていた朋也の発言
「『渚』に抱かれてもそうなるのか」
は、DVDではちゃんと『古河』に修正されていた。
作画だけでなく音声も修正するとは素晴らしい。
>>416-417 やっぱりあそこの台詞直されてたのか
教えてくれてありがとう、届くの明日以降だけど楽しみだわ
konozamamなのにもう来た・・・・
ならkonozamaじゃないわな
1巻は一日前になぜか届いたけど今回は当日だった
渚のお楽しみカードは書き下ろしじゃなかったのに椋じゃ書き下ろしなのか
あの演劇部のポスター可愛かったけどね
あ、そっか。8巻も渚の可能性あるんだ
だからか
テスト前だけど…DVD来たら見るんだ…
424 :
isawo:2008/01/15(火) 18:25:48 ID:WQMNIUse0
テスト勉強しながら見ればいい
もう留年しちゃえよ
DVD見たくらいで留年するならお前はその程度だってことだ
1回見たら封印すればいい
留年じゃなかった 単位落とす だな
1巻の初回版すらまだ店頭にあったくらいだから探せば余裕で手に入ると思う
5巻届いてとりあえず見たけど、6話の風子がタイツはいてないシーンがあるのは未修正なのな。
あ、上は5巻じゃなくて2巻ね。
テンキーで押し間違えた。
誤字の言い訳報告はどうでもいい
その突っ込みもどうでもいい
もう何もかもどうでもいい
ありがとうございます
こちらこそ
ごめん吹いた
DVD2巻見た、
結構、放送したときと細かいとこ変わってるような気がする。
創業者祭の智代Hit追加されたし、セリフの強さが所々変わっていたような感じがした。
「渚」が「古河」にはもちろんだが、
「風子も授業出てみたかったです」とか「芳野祐介」が少し落としてあるような、、
気のせいだったらすまそ。
3巻では8話くらいの怒ってるような強すぎるツッコミも修正してくれるのかね
あれは無気力朋也を演じるようとしていた中村の反動、、、とでも考えておくことにする
どう演じればいいか分からなかったんじゃないか、その頃の中村
原作信者の俺としては今回のアニメ化神アニメになるかと期待してたんだが…期待しすぎたな…
なんかAir>Kanon>CLANNADって悪くなってない?京アニ
最初に見たものが一番良く思えるのはよくあることだ
放送順が逆だったらAirは国崎の性格違う、端折りすぎ、とか言われまくってるだろう
まあそんなたられば話なんて考えるだけ無駄なんだけど
演出・作画はKanonが一番好き
全体の構成はAIRが一番好き
原作はCLANNADが一番好き…やっぱり全部好き
AIRの時は京アニが割と無名だったのもある
今は期待されすぎてしまって…いろんな人から、ね
ttに抜かれたな
CLANNADは1話だけ神回だと思うんだが
速さとか色々
airはヒロインの人数が少ないってのもあるんじゃね?
ベタだが一話の冒頭シーンは神>CLANNAD
それ以外はシラネ
ことみアフターが欲しい
渚と出会った事で朋也の世界に色がつく
あのシーンはカメラワークも素晴らしかった
取捨選択が下手だよな、ことみはほんと渚ルートやりづらいだろうし…
原作でもメインヒロインがずっとそばにいるにもかかわらずことみが勝っちゃうから…
あそこは16:9で見ると凄いよなあ
取捨選択も何も元がギャルゲーなんだから全ヒロインと仲良くは当然じゃないか
>>443 AIRは構成上アニメとの相性が良かった気もするけど・・・
結局は準備期間の差が出ていると思う
構成会議とかあまり時間取れなかっただろうし
気がする
思う
だろう
元がギャルゲーだから全ヒロインと仲良くって意味不明
ことみルートやったのが最大の過ちだった
人気のあることみルートを削るわけにもいかんだろう
ことみを削ると勝平並みに出さなくて良い子になるな
1〜3話を駆け足でやったのが最大の間違いだった
どうせならKanon全巻購入特典の時にアンケートとって欲しかったよな
どのルートが一番好きか、CLANNADアニメ化に関する意見などって
DVD買うそうに売れるようにつながるだろうし全巻購入なんて多重投票も簡単じゃないし
もっと良いのが作れたと思う
>>464 そんな馬鹿みたいなことは絶対にしてほしくない
1話を見たTBSが京アニに、もっと萌えアニメにしろって圧力かけたんじゃないのか?
それで急遽風子ルートとことみルートを伸ばして、後半は杏・椋・智代が活躍することになった
そういう発想思いつく奴すげえなあ
バカすぎて
じゃあ今からアフターについてのお願いでも送れば間に合うんじゃね
人気があるってのと信者の声がでかいってのの区別がついてない人がいるな。
じゃあ区別がついてるらしい
>>470にどのルートが人気があってどのルートの信者が声がでかいのか教えてもらおうか
というかkanon放映終了前後にシリーズ脚本作業に入ってたのは、
中山プロデューサーの発言から明らかなんだよな。
そこでまだ脚本作業中なので、お気に入りのシーンがあったら言ってくださいと
言ってたというようなレポを去年3月ごろ見たことがある。
能登信者ものとみはねぇよだろ
声がでかいのは涼元信者
涼元信者か
つい昨日辺りも蔵本スレで目立ってたな
渚と同時に進めて渚とくっつかないのってことみルートくらいじゃね?
風子は友達エンドがあるし
智代は負ける
杏はどうだったっけ?
ことみシナリオが人気があるって根拠はなに?
ことみルートで夫妻の研究の話が出ないと幻想世界の説明ができないし
公子&風子がいないとラストシーンが演出できない。
という莫迦莫迦しい理由かもしれない。
>ことみルートで夫妻の研究の話が出ないと幻想世界の説明ができないし
そうだっけ?
できないね
全キャラ出す
それだけじゃね。どうせ奴はアフターで出る
そうだっけ?
有紀寧の光の玉の説明のほうが分かりやすいと思うが
美佐枝さんのが分かりやすいと思うな
>ことみルートで夫妻の研究の話が出ないと幻想世界の説明ができないし
あってもなくてもほとんど関係ない
>>471 どのルートが人気があるなんて示せないよ。
そんなものは誰にもわからないはずなんだよ、現状では。
それをネット投票の結果だけを根拠にして人気があるとか言い出すやつが声がでかい奴。
>>484 それならアフターだって本当に人気あるのかわからない、ってことになっちまうぞ
まあネットで蔵関係を長年見てたらだいたいの傾向は見えてくるよ
今日一日の終わりがもうすぐというところにこの新規ID
つかさ、お互いスルーしろよ
>>487 お前みたいに1日中このスレに張り付いたりしてないから
>>482 アニメで手っ取り早く奇跡の話と光の玉がキーポイントだってことを見せるのに美佐枝さんの話が
一番わかりやすかったような気がする
朋也が春原と悪乗りして恋愛相談けしかけさせりゃ別に朋也は美佐枝さんに恋愛感情ないですませられるし
美佐枝さんへの恋愛感情は要らんかったなぁw
あれは美佐枝さんの名台詞のために必要だったと思うことにしてるw
美佐枝さんって家族と関係ある?
>>493 関係ないんじゃない?
あとCLANNADは「人と町の物語」な
アフターで、他のヒロイン(風子以外)ぶった切るなら
今のgdgdを許してやらないこともない
>>472 京アニにしては、ずいぶんと遅いな
>>493 むしろ、ことみ√の方が家族に関係あるが
美佐枝さんの方がkeyっぽい
>>472 あったあった、そんな発言。
今思えば・・・・・・orz
取捨選択って言っても、原作めちゃ長いだけにどうやっても文句は出たと思うよ。
ファンそれぞれ、お気に入りシーンは結構違ったりするもの。
実際、どうしてこのシーン入れなかったんだとか言う批判がある時でも、
俺自身、覚えてないほど印象の薄かった場合もあったりするし。
逆もまたしかり。
作風もあるけど、そういう個人的名シーンも多すぎる作品なんだよね。
とりあえず、渚ルートだな。もう来週から渚ルートになってくれてもいい
不安がとれねえ
来週から渚ルートじゃん…間違えた
どうやっても文句は出るってのはどれだけ糞な作りで叩かれても
いえる言葉だから言い訳としては最悪の部類に入ると思うけど
なるべく最大公約数的なところを狙うようにしなければならず
それがどこかなんて2ちゃんのスレだけでは分からないけど
今のメインの部分を疎かにしがちな構成はやっぱ微妙だと思う
CLANNADのメインは風子とことみとアフターだと思っている俺は、今の構成で大満足
細かい演出に不満はあるけどな
シナリオよりも女の子をたくさん出して萌えを狙ってるような気がする
蔵ファンが望むものと製作者がこうすればウケるだろうという考えに齟齬があるんじゃないかな
シナリオ構成には文句は無い
ただ朋也の描写が少ないのが唯一の不満
気がするとか言われても…
何かその根拠でも示してくれよ
一本道で渚ルートとことみルートをやると土台がガタガタになる気がする
萌えを狙ってる感じはするな
春原の出番の少なさを見ていると特に
>>503 ギャルゲアニメだし、別に萌え狙いでも良いけど
キャラの相関をつかみ切れていない気がする
版権イラストとか的外れのやつとかあるし
杏と智代の組み合わせはあり得ない
いや、版権イラストにまで突っ込むなよ
雑誌側からの要望とかあったりするだろ
ことみシナリオの評価が高い一方で、ことみ自体のキャラ人気は余り良くないのが。。。
ストーリーは、良いがメインとなるキャラに余り魅力が無い。。。
↑
ことみは好きだけどシナリオが凡作だと思ってる俺に謝れ
観鈴や真琴は初プレイ時から平気で、今では大好きなのに
ことみだけは初プレイ時から苦手で、プレイ後の今でも苦手だ
なんでか分からないけど
>>510 シナリオ評価自体賛否両論だよ。
高いと言うと語弊がある。
そうそう。アフターもCLANNADそれ自体も全て賛否両論。
人の数だけ価値観はあるんだからな。
個別ルートたともかくさすがにアフターやCLANNADそのものに否定的なやつは
このアニメの対象外だろ
連続4クール濃厚だってよ
「今回長いからね」って情報だけで連続4クールが濃厚なのか?なぜ?
>>517 ・3クールだと長いとは言いにくい
・「今回長い」という言い方だと連続
(→もし、間2クール空いてるなら、二期を新しい仕事として捕らえても不思議ではない=連続濃厚)
まぁ、もうペース配分から言って今のペースを維持すると
アフターも2クール必要になるだろ
>・3クールだと長いとは言いにくい
長いだろ
>・「今回長い」という言い方だと連続
> (→もし、間2クール空いてるなら、二期を新しい仕事として捕らえても不思議ではない=連続濃厚)
新しい仕事として捕らえてなくも不思議ではないだろ
3クールって十分長くないか
4クールだと長すぎる気が
3クールは長いと言えると思うが
3クールで何とかなるよ。Airとかみてるとそんなきがする
3クール(学園2クール・アフター1クール)で妄想してみるか
意外と12話で収まりそうかね
-同棲編-
01話 同棲許可
02話 芳野過去
03話 早苗塾
04話 直幸逮捕・入籍
05話 渚の卒業式
-誕生編-
06話 ファミレス〜妊娠報告
07話 自宅出産提案〜体調不良〜古河家の過去
08話 友人お見舞い〜出産
-汐編-
09話 汐〜旅行前編
10話 旅行後編〜直幸
11話 風子
12話 幻想世界XII〜TRUEエンド
アフターだけで1クールで十分だな
長く見ていたいというのもあるけど、アフター2クールだと間違いなくgdgdアニメになる
3クールと言っても、
この前期は大して必要性のあるものとも思えんかったし
実質2クールだべ
>>524 蔵放映前は、アフター込みでも2クールで十分だな
長く見ていたいというのもあるけど、3クールだと間違いなくgdgdアニメになる
3クールとか言ってる奴はいい加減現実見ろよ・・・みたいな流れだったんだぜ
とりあえず2クールで演劇終了までだとしたら3クールの初めはまだ学園編の可能性もある
>>523のは色々と抜けてるイベントもあるし毎回クライマックスみたいなノリだよな
仕事や町の描写するのも必要だし、風子ことみが各5話なのに汐編が4話ってのもちょいと無理がありそうだ
朋也が育児放棄してたことの描写をある程度しないと視聴者置いてきぼりじゃね?
>>523 3クールあれば充分だと思ってたこうしてみると詰め込み過ぎかもな
結構無理があると思う
今期で一旦終わって欲しい
今の構成のままアフターに突入してほしくない
一旦制作陣はクールダウンして、学園編を振り返る時間を持って欲しいよ
>>526 正直、俺は無理やりにでも2クールでまとめると思ってたよ
それこそ風子、ことみその他ルート省いて渚ルートのみでアフター突入とね
今でもそうしたほうが良かったのにと今の展開見てて思うし
それではCLANNADじゃなくて渚アフターというアニメになってしまうな
放送中のことみルートを楽しんで見てる俺としては、
最近のスレの流れは、ちょっと辛いな。
仮に2クール24話で考えると、同棲編(10〜12話)、誕生編(5〜6話):汐編(6〜7話)の割合で予想
勝平を入れてもせいぜい1,2話稼げる程度かね。
1クールだと毎回クライマックス、2クールだとほぼ完璧にじっくり描けるかもしれないが言い換えればgdgd
ギャルゲ原作で連続4クールは、さすがに現実的では無い
春のTBS枠はホリックとToLoveるで埋まってる
京アニのハルヒも「2007,2008,2009」と銘打ってる以上、テレビアニメなら08年と09年をまたがる秋からの放送が自然
残っているのはTBS枠の都合で08年夏の1クールか、ハルヒに専念する京アニの都合で09年冬か春以降
新枠が増えないのなら、絶望二期やDC2二期みたいに1シーズン休んで2期1クールが妥当かなという妄想
>>532 そもそもギャルゲ原作で3クール以上というのが既に未知の領域なんだよな
3クールだろうが4クールだろうが等しく有り得ないというのが放送前の大多数の声だった
有り得ないと言われてたことが実現しそうな以上、ギャルゲ原作では現実的では無いってのはナンセンスでない?
ハルヒにしたって2007が入ってるけど07年は放送時期とは関係無い
なのに08年と09年をまたがるのが自然という論法は明らかにおかしくないかな
ハルヒに専念するというのもハルヒのスタッフは変わったんじゃなかった?
最後は金だから
ハルヒは今はまだ制作=京アニかどうかも確定ではないのでは
ソース出たっけ
ヤマカンもスタジオ持ったし
面白けりゃそれでいい
だが現に今のCLANNADのアニメは面白くない
>504
凄く同意。
父親の出番をゲームより多くして欲しい。
でもって幸村√がお気に入りだから、その辺も不満ってのは少数派?
今つまんなかったらどこで楽しむんだ?
AFTERはぐだぐだするだけのに
アフター2クールってのはあまり現実的ではない。
そりゃ何から何まで全てのイベントを余さず盛り込んでじっくり描写したら
1クールでは足りなくなるかもしれないが、
基本欝展開のアフターなのに、そんなのを実際に週一のTVアニメで半年もやったら、間違いなくgdgdになる。
原作は面白かったのに、アニメだと間延びして退屈で楽しめなかったなぁ・・・ってなるのがオチ。
>>535 ソース出てるよ。
二期中止、新アニメ化決定と言う、例のわけわからん広告に京アニのクレジットがあったはず。
どうせ本当の事はどっかの偉い人しか知らないんだから
俺ら一般人はひたすら公式発表を待つしかねえや
せいぜい24話の最終回直後に流れるかもしれない「何か」にでも期待するか
そういや、アフターでは朋也の容姿が大人っぽくなるのかな。
DVD1巻のコメンタリー聞いてそう思った。
大人の朋也が楽しみすぎるぜ。
っ眼鏡がない直幸
DVD届いたが、特典やたら豪華だなぁ。絵コンテ丸々付いてくるのは感涙モノだわ
しかし絵コンテの台詞が放送時にはカット・変更されてることもあるんだな
「蹴り返してやろうか?」「ギャー」のやり取りは何か変だと思ってたが、
コンテだとちゃんと「止めてくれぇ」になってる
>>544 変更するのはけっこうあるよ
アニメだけじゃなくてドラマとかもだけど、元のが良い場合もあるw
DVDのスケジュール出たときも散々2クール説主張してた馬鹿いたし
その後もあらすじが出た後も2クール説主張してた馬鹿はいた
今度は3クール説かよ(笑)
どうせ、2クール説主張してた奴と同じだろ?
お前の説が支持されなかったからってなに切れてんだよ(笑)
みっともない奴
>>546 過度の期待はよそうというやつの気持ちが分からんのか?
期待どおりになったからいいけど、ならなかったらお前アンチになってただろ?
確定ソースがでるまではあまりうかれない方がいいぞ
>>547 この程度でキレてるとか、お前の沸点低すぎだろ・・・JK
>>548 過度の期待をしたい奴の気持ちが分からんのか?
2クール説主張して、3クール以上だとgdgdになるとか言ってたが
実際3クール以上になったら「京アニなら大丈夫」「逆に駆け足構成じゃなくてよかった」
とか、繕ってんだろ?^^;
当時その話題でアニメ板が揉めていたときのログ読んだら面白そうだな
>>549 過度の期待したいやつの気持ちってどんなの?
詳しく頼む
オウム返しにマジレスされても困るだろ・・・
また1話2話レベルに不自然なスピードアップするなら3クールでもOKだろうがね。
今のペースを3話以降から維持してるから、それを保つとなると
アフターだけで2クール消費するのは妥当。
アフターが1クールとか言ってる奴は、大抵アフターの大筋すら忘れてる奴だろ。
以前、このスレにアフターの全イベントリストが貼ってあったが
それをみても省くことができないイベントで、1クールでまとめるのが不可能って分かる。
最近だと風子のが顕著な例だなw
朋也だけにすべきだろ渚いらねえってレスがそれなりにあったよなw
放送終わって見れば良かった良かったとお前らどんだけだよと
現時点で既にgdgd感を味わってる俺はツッコまない方がいいんだろうな
>「京アニなら大丈夫」「逆に駆け足構成じゃなくてよかった」
>放送終わって見れば良かった良かったとお前らどんだけだよと
そんな肯定的な意見は全然見かけないな
>>557 アニメ板で「クール」でログ検索すると腐るほど出てくるんだが
>>554 これくらいしか見つからなかった
657 :名無しさんだよもん [↓] :2007/11/09(金) 06:56:04 ID:O0yngbyW0
>>656 芽衣忘れてる
アフター6話:風子5話
バランスおかしいよ
同棲開始前、同棲&朋也就職、芳野、(早苗)、正月
卒業式、同棲2(ファミレス等)、誕生編→渚寝込み、出産
渚死後の朋也&早苗からの旅行誘い、旅行(列車・デパート・花畑)、岬での出来事
渚との高校時代の回想、早苗の子供泣き、直幸との和解→直幸旅立ち
汐と風子の絡み、運動会云々、汐寝込み、看病&仕事辞め、汐End
渚True→町の想い→列車旅→汐花畑疾走→祖母に会いに行く
端折ってるけど、こんなにあるのにアフター6話?
ありえないね。
なんか唐突に沸いてきたけど、どこの人達だろ
>>558 葉鍵板ではほぼ皆無と言っていいかもね
>>559 161 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/12/27(木) 00:52:31 ID:BB5vCo1d
>>132 いや、イベントを思い出せないだけでやるべきことは数多くあるよ
もうネタバレ 見たくない人は透明あぼーん推奨
同棲開始前の朋也パン屋バイトと渚の孤独学園生活
同棲開始→朋也の就職
芳野編、早苗の古河塾編、クリスマスデート、正月での酔っ払い渚
直幸逮捕、刑務所での朋也暴走、刑務所前でのプロポーズ
渚の卒業式開催(それに伴う、布団内でのエピソード→明日は制服でデート云々)
ファミレスでバイトを始める渚、渚の働く姿を偵察、渚との結婚を決める朋也
秋生との野球勝負(結婚承諾の為)
妊娠、名付け、出産方法エピソード、渚寝込む&容体悪化
早苗にファミレスで堕胎宣告、出産
渚死後の朋也&早苗からの旅行誘い、古河家での汐との1日
旅行(列車・デパート・花畑)、岬での出来事
渚との高校時代の回想、早苗の子供泣き、直幸との和解→直幸旅立ち
汐と風子の絡み、運動会云々、汐寝込み、看病&仕事辞め、汐End
渚True
これに加えて、全編に朋也の就職関連のエピソードや
俺の記憶消失で抜け落ちたエピソードがある
>>558 アニメ板の放し持ってくんなよあんな腐ったスレ
2巻のコメンタリーは女3人でキャアキャア言ってて聞き取りにくいな
やはり石原監督にいて欲しかった。「ミルク出てる風子ちゃん」にはワロタw
>>554 たぶん、渚ルートやアフターはまた不自然なスピードアップになるんじゃないかな。
ちなみに俺は2話で期待しなくなったひと。
まぁコンテ集BパートNo.152に「空に輝く13個の星」ってところまでこだわってるから
光の玉の数と一致するあたり、全部扱うつもりだろ。
当然、アフターでも早苗とかもやるってことだ。
1〜3話の超速展開は酷すぎた
でもさアッキー√のあれはやり過ぎだと思うw
要するにかっp(ry
あのアッキーまでやっちゃうのかね
2話や今後のあらすじを見ると渚ルートが一番力入ってないように見える
アフターは渚だしいいかとか思ってるんじゃ…とか考えてしまうぜ
>>569 仕方ないんじゃないかな?
いま現在の主眼がサブヒロインなわけだし。
サブヒロインのルートを扱ってるのに、渚メインで言ってたらそれはそれでおかしい。
1話2話に関しては監督インタビューで「キャラ出し回」って言ってたから
2話は参考にならないと思う。
キャラ出しと渚ルートを混合したってのか…
もしかして渚ルート入ってからが渚ルートと思ってるんじゃないか?
渚公園→杏バイク→智代→ことみ→姉妹→渚ポスター→風子→渚
ああ・・・キャラ出しだ・・・
2話は最後にバスケをねじ込んだのがなあ
最初から4クールやるつもりだったら、
1〜3話のスピード展開は、余りにペース配分ぶち壊しすぎっ!
プロならペース配分キッチリやらんかい。
行き当たりバッタリで、各シナリオの消費話数を決めてんじゃねえのかと思うぐらい雑。
つーかサブヒロインのエピをすませるたびに時間を巻き戻してやりなおしてるようなもんなのに
あんま贅沢言うなよ
そういやKanonもあゆが、一番登場回数が多いにも関わらず
空気なメインヒロインにされちゃってたな。。。
>>577 gkgkbrbr
>>558 最初は言われてた。
っていっても新クールのアニメを評価する感じで
1話や2話見ただけじゃ評価できないでそ?って意味合いでな。
10話以上見た今、どう考えても京アニなら大丈夫、最後が良ければ全て良しなんて
言える状況じゃない。
>>577 確かに…あゆより他のヒロインの方が印象に残ってるわ
キャラ出し回しとやらで本編の重要な部分を潰すってどうなのよ
俺も2話見てからこのアニメに過度に期待しないようにしている
朋也と渚を深く掘り下げるつもりはないものとして見てる
> 1話2話に関しては監督インタビューで「キャラ出し回」って言ってたから
そういう扱いの回なら渚は出さなきゃよかったのに。
出会いからの大事なエピソードをあんな風に流してしまうなんて。
1話は始業式をさぼって教室でダベる朋也と春原から始めて、
サブヒロイン紹介、誰もいない登校風景、春原部屋、親父等を織り交ぜて2話まで進めて、
3話で渚登場、病気で遅れてやってきたコ強調でよかったんじゃないかな。
まあいまさら、しかもここで言ってもしかたないけどさ。
3話も公子さん芳野さんやボタンやゆきねぇ出してるからこれもキャラ出し回だけどね
いくら顔見せが必要でも、ゆきねえはソっとしておいて欲しかったよ
1クールほぼ空気は流石に酷すぎ。つーかこうなるの1話の時点で分かってたし
朋也と渚が出会ったばかりの頃の描写が雑で適当に流しちゃってるから
今後たとえ渚ルートやアフターを原作どおりに進めたとしても全体の積み重ねの
最初のところで躓いてる分あまり感動できないかも
しかもあらすじ見る限り渚ルートはかなり悪い方向で改変されてそうだし
ループ無しの一本道だから
アフターの結婚式で貰うはずの風子・公子さんの2つ分にことみ
DVD初回版1巻と2巻の大きさの差を考えると8巻は俺のアパートの玄関を通る事が出来るのか心配だ・・・
>>586 ことみはありえんだろ
あの状況でどう考えたら回収した事になるのか想像つかん
つっても他に候補が無いんだよな…
原作でも引きこもっている時に庭で回収されてないっけか
>>586 ああすまん、増えたタイミングが変におもえたんでどういう対応かとおもったのよ
2話→あれ?いや、まだ序盤だしな、うん
8話→えー…なんでいらん改変するんだよ
12話の風子参上→うわぁ…最悪
あらすじバレ→もういいや
そして期待したいと思っても期待出来ないので
そのうち俺は考えるのををやめた
今思えば
自習になったとはいえ
渚が、学校の外に出て行くとは思えないなぁ
さすがに、そこまで求めたらあれか
またネガネガしてるのか
ここでは否定するのが格好いいらしいからな
少しでもポジると叩かれるぞ
おれは、ことみルートが好きだぁあああああああああ!!!!!!!1
芽衣ちゃんまだー?チンチン
ゆきねぇは絵コンテ集でも名前誤字られてるぐらいだからな
本編に顔出さないのも納得
だんご大家族のコンテ表紙に2007.07.07とあるが
コンテをアップした日かな
10月には放送だったから、結構スケジュールタイトなんだね
コメンタリーで智代は春原に付き合ってあげて優しいよねって話のとき
「普通やったらね、これ、あの…ラストには春原とくっつくのかなって思う…」
「いやいやいや、ぁ、でたっ」
とか言ってたんだけど、なんでこんなに焦って否定するんだろうか
OPの汐を「誰なん?あれ走ってんの」って言ってたが、製作陣はみんな知ってる訳じゃないのか?
プレイさせてないのは製作に関わってない社員だと思ってたよ
>>600 思い過ごしだと思うが智代ルートから恋愛成分抜くと寂しいので相手が春原になった、とかだったらおもろいなw
あーあ、箱が潰れてたから嫌な予感したけど
中身みたら帯がグチャグチャになってたわ('A`)
トランプも思いっきりズレて入ってたけどケースとか本平気なのかな・・・
知らんよ
もしアニメで智代と春原がくっ付いたら京アニ襲撃ですか?兄さんがた
あの二人普通のラブコメアニメなら普通にフラグだけどね
ま、普通のらぶこめアニメならギャルゲのルーティン通りに
主人公女子総当たりなんてやらないから普通って言っても無駄だがな
5話の幸村のシーンで飛んでたのってタンポポの綿毛だったんだな
てっきり光の玉かと・・・
というか改めてみると、メイド服似合わねぇな杏
>>607 いやいや
誤解してるだけだろ
綿毛がまるまる固まったまま飛んでいくとかありえないからw
絵コンテ眺めてるとおもしろいなこれ
焼きだんごに秋夫とかあんだんごに早苗とか普通に書いててるもんだから、
赤ちゃんだんごに汐なんて書いてるんじゃないかと一瞬思ったが一応ネタバレはないのね
>>586 あれ、前回に回収したやつじゃなくてその日やる話で追加される分なんじゃないか?
と言っても、最初ゲームやったときはことみの光の玉じゃなくて風子のために飛んでったやつみたいにことみ自身を
助けるために使われた光の玉だと思ってたんだけどな
15話で増えてる方が自然だったと思った
ことみの玉だと思わなかったし
幸せになると玉が手に入るっていう解釈が間違ってたってことじゃないの?
誰かのために一生懸命になることで手に入る玉なんだよ。
>>613 つまりテレビスタッフが解釈間違ってるってことだな
風子だって、あのタイミング(授業)で幸せというよりも
最終話のほうがどうみても幸せじゃん
流石におかしい。
やはり朋也が誰かのために惜しまず頑張ったタイミングで手に入ると思うのが正しいかと思う。
そんなゲームのシステム部分の話はどうでもいいよ
617 :
名無しさんだよもん:2008/01/16(水) 21:32:55 ID:k0T1GMsF0
光は思いだからな。
結局は渚の為だからな
製作陣の情熱を感じない
いや、情熱は感じる
だが、その情熱があらぬ方向へ行ってる
作画面は感じるが、シナリオ面ではあまり感じないな
>>615 自分も、もうちょっと真面目に考えてみた
今までの、テレビ版で光の玉が増えたタイミングは
7話(風子ルート、公子さんが創立者祭に来るが風子見えず、朋也の言葉で結婚を決意)
10話(風子ルート終了、幻想世界、光の玉がアップで近づいてくる)
13話(ことみルート、ことみトラウマ発症、朋也ことみとの過去を思い出す)
光の玉は○の思いだから・・・
町の住人の幸せに繋がる重要なポイントに「光の玉」が待っている
という設定なのかもしれない
光の玉回収ポイントなんかは、だーまえと相談しててもよさそうだな。
相談した結果が、今の回収ポイントなのかもしれんが。
涼元の担当部分に関してはだーまえ、全く口出してなさそうな気がする
製作陣全員がクラナド全クリしてちゃんと理解してたらなぁ。
やってみなと分からない部分沢山あるしなんか歯がゆい
344 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2008/01/16(水) 22:57:27 ID:hdLPEzRS
ヒロインを深く描写するために進行役として杏を持ってきて、野郎の描写を切り捨てたものがTVアニメ版
主人公を深く描写するために進行役として春原を持ってきて、ヒロインを切り捨てたものが劇場版
劇場版は別に悪くなかったしな
あれで前後編でもなんでもいいから、もっと時間取れれば評価も違ったと思う。
90分であれだけ作れたら大したもの
テレビはめちゃくちゃ時間取ってるんだから、最低でも劇場版を超越しなきゃ話にならない
つーか今は「ノルマ消化」にしか見えんけど
岡崎と渚の描写なんて後でいくらでも出来るやん
積み重ねが大事なんだよ
無理言うなよ
今だって時系列むちゃくちゃなのに
「攻略キャラ多くして、アニメ山に登る」てか??w
気になる奴は気になるようだがぶっちゃけ俺は全然気にならない
まあ実際ことみルートの進行役は杏だし
全部を取り戻すことは無理でも、ギリギリまでがんばれるんじゃないかと今でも思ってる
DVDで風子編が終わるぐらいには渚編の評価も固まってくるだろうし
今更ぼっちの渚を描けないしなぁ
朋也が急に世の中楽しいことなんて何もない状態にしてもおかしいし
>>630 まあ、本当の勝負は渚編はじまってからだしな
何だかんだ言ったけど、まだまだアニメ版には期待してるよ
ぶっちゃけ、渚たちがアニメとして動いてるだけでも感涙ものだよ、鍵っ子的に。
庭 広
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CLANNAD〜ガーデニングマスター朋也〜 完
ことみ編は本当に消化試合だな
面白い云々置いといて、無くても何ら問題が無い
ことみちゃん出さなきゃ涼元信者が怖いから
アフターが完璧なら今はどうだっていいよ
アフターなんざやるわけねーだろ
・ことみルートは人気ある(らしい)
・ことみルートやらないとことみの出番ほぼ無くなる(ヒロインの一人なのに出番ないのもマズイ)
・ことみルートと渚ルートとの相性は最悪(朋也の性格等)
シナリオ1本化に置いて一番の問題点だよなぁ
漫画みたいにヴァイオリンの話だけとか
智ぴょんの出番はいつ来ますか?
ゆきねぇの出番はいつ来ますか?
>>623 もの凄く単純に、DVD3巻以降、各巻の最初になる話毎に一つずつ増えていくんでは。
次が16話、その次が19話、22話……
仮に48話まであるとすると、
25, 28, 31, 34, 37, 40, 43 で13個。
46〜48(最終巻) は特殊扱い(光の共鳴)か、もしくは変則で45話で終わりとか。
>>604 俺はそういうことはなかったが、ぶっちゃけ
全巻入れるケースが欲しい
涼豚の負の遺産がいまだに苦しめる…
特典聞いてるとDVD欲しくなるんだけど、いかんせん4クールの可能性が出てくると
購入をためらってしまう・・・自分の性格上買うなら全て揃えないと気が済まないから
最終的にかかる金バカにならないしね
652 :
名無しさんだよもん:2008/01/17(木) 02:53:40 ID:2Vh+C2rS0
購入は3クールまでだな4クールとなると10万くらい掛かると考えるとなあ。。。
今回は、BDBOX待ちが正解かもな。
今後、間違いなく言われる批判
・渚が死ぬ部分で全然泣けないんだけど?なにこれ
一部の渚に思い入れがある奴以外、原作でも泣けないくらい扱いが軽いからなぁ
原作未プレイ組で渚が死ぬ云々のネタバレだけ喰らってる人はここで批判すると思う
アニメ板の住人にも自重してほしいけど「いよいよ来週は感動回」とか宣伝しまくると
痛い目に遭うと思うぞ( ^ω^)
>>653 確実に言われるなw
AIRのように「死にました。はい悲しいですね」的なものじゃないから
それの感動を期待してる奴は必ず落胆するわ
CLANNADはむしろ渚が死んでからが本番のような気さえする。
AIRは輪廻のお話だからあれでいいんだよな・・・。
仏教的解釈ならハッピーエンドだわ。
俺、普通に悲しくて泣いちゃったんだが、みんなあんまり泣かないシーンだったのか
>>656 うすうす感づいてはいたし
死んだのはショックだったけど
それより園崎が気になってどんどん読み進めたからなぁ。
変換間違い
園崎じゃない、そのさき ね。
もう書かれてるけど、こりゃ死ぬなって核心してたからなぁ
その後の方が気になったのは同じ
俺が泣いたのは、汐ルートの要所要所だけだった。
正直それ以外は単調で無難だった。
ただ、汐ルート1つだけでCLANNADの評価は何倍にも膨れ上がったよ。
渚が死んだ事は悲しかったが、それより岡崎が必死で語りかけてたのに泣いた
でも汐ルートの「おトイレとパパの胸」の方が何倍も涙出たw
アニメでそのシーン見るのが楽しみだな。
おっと、期待出来ないとか言うなよ。
ED空気読めないと言われても良いから、だんご大家族だけは変えないで欲しいもんだ
俺ネタバレで渚が死ぬって見ちゃったから、そんなにダメージでかくなかったかな、泣いたけどw
その後の汐→父親でマジ泣きして、汐死んでリアルに衝撃うけた
そんで真EDで汐だけ助かるものだと思ってたら二人とも復活して俺号泣
ある意味ネタバレに感謝だよ
渚死ぬってわかってたぶん鬱にならなくてすんで良かったってこと?
渚生前の部分では、渚の5年越しの卒業式がどう描かれるかが一番気になる
あそこもそれまでのシーンの振り返りの部分も出てくるから
そこまでの描かれ方でかなり印象変わるだろうな
渚の死はネタバレで知ってたので普通に涙出たぐらいだったが、ANAの回想と
汐がママを語るところでブワッと涙出た
二周目では渚の立ち絵だけで号泣した
出産直後は正直冷めた目で見てた
自宅出産を強行するなんて生まれてくる子供のこと考えてないのかよってさ
町と繋がってるからどうせ助からないってのは結果論であって
あの時の血迷った決断の理由にはならないんだよな
病院では汐を生めないと知る描写でもあれば別だったんだろうけど
朋也が汐を寒空の下へ連れ出すのも同じような理由で受け付けなかった
呼ぶ・呼ばない のシーンの渚の後ろ姿が
すごく儚げで良い
早く朋也と渚付き合わねーかなぁ
今の状況、前座にも程があるぞ
>>667 まぁだこんなこと言ってる奴がいるのか。物語を読めてない。
>>670 667じゃないけど、自分もCLANNADのそこだけは気になる部分だったので、解説お願いします。
渚死亡のシーンは普通にぼろぼろ泣いたよ
673 :
名無しさんだよもん:2008/01/17(木) 12:10:45 ID:xlExeCe00
朋也の「なぁ渚ぁ、渚あぁ…!!」で泣いた
渚はかつて死にかけた時に町の奇跡で救われたと秋生は思っているし早苗もそれに同調している
そして、それを朋也も信じた。その辺は描かれていたと思うんだけど
だから町を離れた病院に行ったらまずいんじゃないかと、強迫観念じみた感覚を持ってる。
医者は止めたけど渚は実際病気らしい病状でもないし強制力がある訳でもないし。
まあ、色々こまかい機微とかあったような。これは人によっては受け付けない話になるのかね。
個人的には、ことみの親が死んでからの暮らしぶりとかのほうが余程無理があるとおもったけど。
自宅出産のくだりは、
さじ加減を間違えたらスピリチュアルな世界まっしぐら
>>664 いや渚だけ死ぬものだと思ってたから
ついでに渚だけ生き返らないと思ってた
渚の死は、泣き所として書かれて無いからな
あくまで汐編に繋がる渚の最後のエピソードでしかない
自宅出産は、どうしても自宅出産にしなきゃならないんだが、それにいたるまでのシナリオがどう書いても渚のワガママになってしまうから、かなり苦労して書いたとか麻枝が言ってたしな
汐を連れ出すのは幻想世界で少女を連れ出すロボットと被せて真相を明かす為だから仕方ないんじゃ…
明らかに病弱なのに何故自宅出産?という疑問がある状態で進めてたら出産後に死亡だったからなあ
有り得るかどうかじゃなくて話の流れとして不自然に思った
一週目は外の病院出産で渚死亡、渚TRUEは自宅出産もしくは町に出来た病院で出産して生存みたいな流れなら疑問も出なかったんだけどね
ことみの生活も確かにおかしな点あるよな
プレイ中は大人が陰から支えてたんだろうなと脳内補完してた覚えがある
子供って大人が手伝ってるのに気づかずに自分で全部やったと思い込む節あるしさ
それに気づくのが蔵のテーマの一つでもあるからそこまで気にならなかった
>>678 ことみのことは町中の人達が知ってるわけで、なおかつ手回しのいい
後見人もいたから、不思議には思わなかったけどね。逆に信託財産とか
保険金の話が出てこないあたり、生臭いから避けたのかと思ったくらいで。
>>677 だーまえそんなこと言ってたのかw
どこで言ってたか教えてくれると助かります
汐と幻想世界に関しても朋也が現実でおかしな行動を取る理由にはならないと思うんだ
朋也とロボットの行動を被せたいだけなら幻想世界のストーリーを変えて自然な終わり方にすれば良いだけのような
幻想世界を変えないにしても、朋也が汐を実際に連れ出すんじゃなくて
うなされた汐が部屋の中を外と勘違いして話しかける→朋也がそれに答えるという展開なら鍵っぽく纏まったんじゃないかなと
アッキーの話を聞いただけで、親が熱出して危険な状態の子供を寒空の下にって行動はどうも納得ができないんだよね
>>679 庭が荒れ果てているのに大人が支えていたとは思えない
引きこもってもほっといてるし
引きこもってて、回りも同情心とかで気にはかけてるけど、
事故の話はことみが嫌がるし、深い所まで立ち入れない状態なんじゃないか
だから、ことみが自分から心を開く必要があったんじゃ
自分のお気に入りにはご都合おk
って言っているに過ぎないな。これだから涼豚信者は嫌われるんだよ。
>>680 クラナドのビジュアルファンブックで言ってた
あねシーンは幻想世界とダブらせて現実と幻想の境が無くなれば説得力あるのにな…
細かいツッコミはあげたらキリがないので
本筋に関わらない限り俺はスルーするけどな
例えば、春原みたいな非常識な打たれ強さ持ってる奴がいる世界なのに
風子みたいに自動車事故で寝たきりとか、杏の蹴りを食らっても平気なくせに
親父とのケンカで一生モノの傷を負ってしまう朋也、とかそもそも矛盾だらけだし
本筋がファンタジーなのに、そのファンタジーであるが故の部分に突っ込みを入れているように見受けられるな
ファンタジーだってその世界に則した基準って物があるよ
渚の時には見てるだけで何も出来なかったから
今回こそは何か出来ないかと考えて「りょこうしたい」だけは
せめて最後に叶えてあげようと思って連れ出したんじゃないかなと
無事に戻ろうなんて全く考えてないしな連れ出した時の朋也
>>687 その世界に則した基準ってやつを教えてよ
どこが基準を超えているの?
ファンタジーだとしても、冷めるファンタジー要素(いわゆるご都合主義)ってあるだろ。
例えば、刑事ドラマで1年間追っていた犯人をついに追い詰めたのに
真っ先に逮捕せずに「お前をずっと追っていたよ」みたいな語りを刑事が始めちゃったりな。
『早く逮捕しろよカス!』って思うだろ?
それは冷める要素なんだよ。
それと同じで、「何で自宅出産なの?馬鹿じゃないの?」って冷めるのと同じ。
それちがう
>>690 ちと詭弁過ぎないか?
坊主憎けりゃって感じになってる
たしかに、自宅出産に関してはもうちょっと理由付けが欲しかったところ
現実にあの状況に立たされたら、やはり渚を気遣って入院させたと思うし
汐との旅行に関しては・・・心中的なニュアンスがあったのではないかと想像した
>>692 ようするに、ファンタジーモノでもリアリティーを追求すべきところは追及したほうがいいってこと。
自宅出産とか、明らかに渚を殺すためのお膳立てをしてるようなもんじゃん。
堕胎したほうがいいですよ?まで言われてるのに、流石にねーわとおもた。
>>690 自宅出産をご都合主義で片付けるな
>それと同じで、「何で自宅出産なの?馬鹿じゃないの?」って冷めるのと同じ。
これによって汐編の朋也とプレイヤーが冷めた感じを共有する
あの部分はあえて非論理的な展開にしたのだと思う
昔、飼ってた犬が重い病気になった。
ろくに動けないくせに、いつもの散歩時間になったら連れてけとせがまれた。
俺は泣く泣く犬を散歩に連れてったよ。
結局、その日の晩に犬は死んだ。
朋也の汐連れ出しは分からない話じゃないと思ったよ。
>>695 それを言うのなら「非現実的」だろw
>>677の言うように
> 自宅出産は、どうしても自宅出産にしなきゃならないんだが、それにいたるまでのシナリオがどう書いても渚のワガママになってしまうから、かなり苦労して書いたとか麻枝が言ってたしな
かなり苦労したけど、やっぱり不自然すぎってことだよ。
だーまえだってそれを認めてるわけだし。
自宅出産の理由は
>>674でおおむねおkでしょ
町の奇跡というファンタジーがあるからこそ。この町に病院は無いし、隣町の病院で産んでたら親子とも死亡
してただろうし。ここまでは読み取れる話、描写が下手くそかもしれないけど。
汐連れ出しは俺も問題ないな。つーかあの手法過去ドラマやアニメとかで
散々使われてきたし、今更ツッコムことじゃないと思ったしね
いって見ればお約束ってやつ
それに対して自宅出産に関しては確かに理由付けが弱かったな
>>698 早苗さんは町のことを知らないし、渚も知らない
知ってるのはアッキーと朋也だけ
そして自宅出産を強く望んでいるのは渚
隣町の病院に行ったら死んでしまうなんて、雛見沢症候群みたいな設定はどこにも描かれてない
脳内補完にはなっても理由にはならないと思うよ
>>684 情報サンクス
>>685 春原の人間離れした打たれ強さは実際のものじゃなくてギャグを際立たせるためだけのもの
春原兄妹√のシリアスなシーンでの喧嘩を見れば分かるけど、智代に蹴られてる時ほどの打たれ強さは無い
要するにギャグシーンに限定して春原は打たれ強いという世界観だよな
だから矛盾してるとかそういう話には繋がらない設定なわけだ
色々言ってるけど鍵の微ファンタジー要素は大好きなんだぜ
細かい矛盾ぐらいなら気にならないんだけど出産と汐ラストってクライマックスだよな
それまでの行動が人間味溢れるものだったから余計に違和感を感じるのかもしれないけどさ
朋也にとって何が大事なのかを考えると、取った行動がどうしてもおかしく感じるんだ
>>698 出産前には母子共に危険とは言ってなかったような(気がする)
母体が危ないって言ってて母体の危険性しか言われてなかったと思う。
【早苗】「このままだと、母胎も危険だと…」
【医師】「堕胎するのであれば今が最後の機会です」
【医師】「もし、母胎の安全を考えるのであれば、そうするべきでしょう」
【医師】「分娩に関しては、原則として母胎を優先することになります」
【医師】「母胎の無事は私には保証できません…」
母体と子供は分けては考えないだろう
万が一の事を考えると母体を優先するとは確かに言ってるけどね
704 :
698:2008/01/17(木) 15:55:52 ID:HbaO0csB0
>>700 雛見沢症候群とか言われても・・・
してただろうしって言ってるんだから脳内補完に決まってるじゃんw設定的に考えてそうなるんじゃね?と
早苗が知らないとかは細かいツッコミ所としても、渚にみんなが賛同したわけだしさ
自宅出産に関しては俺は受け入れられてるし、受け入れられない人は受け入れられないだろうし
ま、話続けても無駄だよな。
>>703 分けて考えるだろw
分けて考えないのなら↓の発言が理解不能になるだろ・・・。
自分で書いてて気づかないとか、どんなドジっ子だよw
> 【医師】「分娩に関しては、原則として母胎を優先することになります」
ばかばっか
ギャルゲのシナリオで泣くだ泣かないだ論争してる事自体がくだらないだろ
結局泣かされるという感情の動きは事象ではなく情感の問題だよ
オペラの椿姫やボエームだって筋だけ聞いて泣くバカがどこに居るよ
情感をシナリオが構成しているのだが
誰が泣くだ泣かないだ論争してるのかkwsk
>>707 ばっか
構成談義を重箱つつきと勘違いしてるって話をしてるんだろ
>>705 なんだか言葉の揚げ足取りみたいになっちまってスマンなw
母親の体が危ないなら、母胎の子も等しく母子ともに危険じゃないかなあとw
>>709 お前の言い方が極端
オペラの「歌」に構造がないみたいな言い回しだろそれは
今度は人のレスの重箱つつきかい
まぁオペラのシナリオ批判も似たようなもんなんだよなw
情感があれば些細な矛盾は無視してかまわんって話だろ
ならそう言えばいいのに
いっそのこと自宅前に救急車待機、しかし搬送先が見つからないという展開にするしか…
>>713 ちゃんとそう書けるなら理解はしてるってことだよな
でもなんか言わないと気がすまないって言うのは病気だから直した方が良いよ
L6j4ZJMU0はとりあえず他人が何を話しているのかぐらいは理解した方が良いよ
泣けるかどうかなんて流れじゃないのは明らかじゃまいか
オペラが好きなのは分かったけど的を射ない例えは意味が無いよ
>>716 理解してるよ
そもそも俎上の議題がクラナドという作品にとって的外れだという事を指摘してるだけだ
・かかりつけの医師からも危険と言われてるのに
渚が自宅出産しなくてはならなかった理由
は、些細な事では無いから、議論されてもいいと思うけどな
汐連れだしの部分は、朋也が仕事をやめて付き添い(これはあっきーの渚の件からだろうけど)
早苗やあっきーに助けを求めない事などから
朋也は心中覚悟だったという事だと思うが・・・
(渚を失った衝撃の後、汐で立ち直ったのにまた同じ事になるという絶望感)
>>717 泣く泣かないの観点のみで見れば的外れかもしれない
だがクラナドという作品にとってキャラが取った行動の不自然さは的外れな議題なのかい?
何の話をしていたのか理解してるようには到底思えないから、冷静に読み返してみると良いよ
>>718 心中するつもりってのは考えもしなかったけど、渚死後の朋也の行動を考えるとそうなのかもと思った
何か釈然としないけどなw
あの、ここアニメのスレなんで、ゲームの方のスレで話した方がいいんじゃないっすかね
で、春原まだ?
今日の予告に出ればいいな
またネガネガしてんのか
今日の予告は楽しみだな
正直あらすじ見て以来ことみルートが頭から抜けてて
今日も早く予告が見たくてしょうがなくなってるぜ
今週の次回予告はまたMAD風かな
予告予想
朋也「ケェーーーーッ!」
春原「ケェーーーーッ!」
芽衣「少し、頭冷やそうか」
あっ、今日か
ことみ編入ってから力入れて観てないからなぁ
来週からが本番ってとこか
もうロザリオとバンパイアに切り換えちゃったけど今日の予告だけは見るか
今回こそがクラナドの胆だというに・・
ことみシナリオは、カバンエピソードだけで良かったと言えるぐらい
途中がダレるからな。。。ただここは期待してる。
前半もっと切って二回目ラストでことみ発狂でもよかったくらいだ
シリアスとギャグを話ごとに切って変に混ざってないような気がするんだが気のせいか?
ことみルートは日常がつまらなさすぎるのが残念だな
来週からのオリジナルっぽいのには期待してる
いいな。俺は全く期待してない、というか出来ない
俺はもうどうでも良くなってる
もう劇場版と同じ心境で見てるから何がきても驚かない
前回の爽やか草むしりみたいなオリジナルはマジ勘弁
しかしもう風子とことみの二大人気シナリオが終わっちまうんだなぁ
ことみがこんな体たらくで、これから大丈夫だろうか…
1本筋にするからには、むしろ友達が関わらないほうが不自然だろ・・・・
原作忠実を求めるのはいいが、全体の流れとして
TVアニメーションCLANNADとして不自然じゃないほうを選ぶのが当然だろ?
なんか勘違いしてる奴多すぎ。
そんなに原作がいいのなら原作やってりゃいいじゃん。
学園友情アニメなのかよ
勘違いしてる奴多すぎと思ってる奴が勘違いしててどうするよ
>>742 学園編の要って友情なんじゃないの?
その友情はアフターで活きると思うんだけど。
ことみシナリオは友情とか重要じゃん?だからいいんじゃね?
その後は知らんが
渚サイドとしては良いんだよ
問題は朋也の描き方
アニメの朋也って春原より杏の方が仲良く見える
前のシナリオの友情が引継がれるなら春原がことみルートに関わってこないとおかしいよなw
朝から必死な人が居たんだな
>>748 全く関わりがない春原と
関わりがあった他面子
全くない春原を出しすぎると不自然すぎるだろ
関わりがあった他面子との関わりを色濃くするのは比較的自然だが
風子ルートにちょくちょく出てきた春原がことみルートで急にいなくなって渚ルートでまた出てくるのって結構違和感あるな
>全く関わりがない春原と
>関わりがあった他面子
これはどういう意味だ?風子ルートの事なら春原の方が関わりがあったと思うが
ことみルートの事なら、意味が分からないぞ
ぶっちゃけゲームやってないけど
ギャルゲのシステムぐらい理解してるから何とも思わんよ
要が友情って、アホかと
>>752 そりゃ、風子ルートでは春原は原作でもちょくちょく絡んでただろ。
それを色濃くするのは比較的自然。
関わりがあるを1、関わりがないを0とする。
1を2・3にするのは比較的違和感はないけど、0を1にすると違和感がありまくるよ。
捕 金髪不良
一 不良
二 「お兄ちゃん」援交
三 年齢詐称
遊 ひき逃げ
右 銃刀法違反
中 元番長
左 ジャンキー
投 パン屋の娘なのに団子好き(反抗期)
これは酷い
ことみルートやってから渚ルートは無理があったな
落ちこぼれ3人組の話はもうできそうにないから
根本的に違った別の話にするしかない
一番楽しみだったんだがなぁ、渚ルート
あの三人で進んでいく話が
リア充演劇部から落ちこぼれ演劇部に抵抗なくスイッチさせる為の激闘編なのかも
生徒会長として上を目指す智代と対比させれば、落ちこぼれ感を演出出来そう
藤林姉妹をどうフェードアウトさせるのかはワカンネ
まぁ不良という面で言えば杏は朋也をゆうにこえているおちこぼれだ
杏は落ちこぼれっていうかただのDQN
でぃ〜きゅ〜えぬ
ことみルートのあの程度の英文も読めないようじゃとりあえず進学校の高三としては間違いなくおちこぼれだと思う
筆記体で大急ぎで書いてたもんだからブロック体に慣れてる
ジャパニーズスチューデントには読めなかったのだろうよ
ことみシナリオで一番違和感を覚えたのは、ことみの養育ではなくあの英文だったなw
せっかくの感動シーンなのに、あれで一気に冷めた
>>766 【杏】「…どういう意味なのっ?」
【朋也】「俺に訊くなよ」
【古河】「すみません。わたしにも、わからないです」
【杏】「…椋、わかる?」
【椋】「え?…、私?」
【椋】「えっと…イフユーだから、もしもあなたがこのすーつけーすを…」
どう見ても、読めないのではなく、意味が分かってない
優等生なはずの椋でさえ、小学生並の反応だ
ぐちゃぐちゃで読めない、とでもしておけば良かったのに簡単すぎる英文だったしなあ
進学校(笑)って感じの会話だな
あれわかんないようじゃ公立高校も入れないよな…アニメでは改善されるかな
とりあえず今日の話では、原作をそのままコピーしかできない京アニが
この英文のくだりと、手紙のハングル文字をどう扱うかに一番興味があるな
この2点がもし原作と同じなままだと、間違いなくスレは荒れまくるw
ハングルはどうでもいいだろ
ハングルは何か間違えてたの?
まあそんなことより来週以降の渚ルートがどうなっちゃうのかが気になる
この調子だとあまり期待しないほうが良さそうだけど
嫌韓厨を甘く見てはいけないよ
俺もハングルはどうでも良かったクチだけど、
原作でも相当ここに粘着してた奴がいたからな
でもそれってアニメの問題か?
なんで線引きが出来ないの?
基地外に道理を求めるか
ハングル→中文だったんじゃないっけ?
朝鮮人ならほぼ100%の人が日本語で書いてあるのが解るはずなのにハングル書き足してポイ
日本大使館に持ってけよって感じだったような
>778
K&M Ichというサインから一ノ瀬ことみという人物にたどりつくのが難関だったのではないかと。
それに手紙には誰も一言も書き足したりしてない筈だが。
本当にどうでもいい問題だな
というかあれって書き足していったっていう解釈だっけ?
世界中を回ってきた事を示す表現だった気がするんだが
スーツケース、どうやって海に落としたんだっけ?
窓は開かないから無理だろうし
機体大破でそのまま吹っ飛んだんじゃないの?
>>775 お前が嫌韓厨なだけだろ
原作にあるものをそのまま出す方が自然じゃねーか
地理的に考えても
俺は出すなとは言ってないよ
荒れるだろうねって言っただけ
この既に荒れ気味な流れがその証左だよ
持ち主が次々と怪死をとげる呪いのスーツケースだしな。
自分からハングルの話しておいて
荒れるだのなんだのって嫌韓厨はどこまで馬鹿なんだ
789 :
名無しさんだよもん:2008/01/17(木) 22:52:16 ID:2OLKLLpf0
今日ははちみつくまさん出るかな
>>788-789 荒れる証明ありがとう
嫌嫌韓厨のことも言っておくべきだったかな
>>787 了解
以後この話題はスルーで
できない奴は嫌韓厨か嫌嫌韓厨認定
こいつゴミだな
次の風子参上はいつなんだろうな。出来ればやらないで欲しいが、
また参上するとか言ってたし出てくるんだろうな。監督が監督だしな…
あれはいらない
メンバー集めか智代関係のどこかで参上
次は3on3で出てくると予想
12話見て以来9話見てもアホらしくなってしまって困る
萎えさせるの上手いなと思ったもんだ
>>761 藤林姉妹ルートから勝平ルートに入って、その中で自分は朋也の一番になれないと悟って、
勝平の看護に専念→朋也は渚の傍にって流れにすれば椋は何とかなりそう
風子再登場で萎える人って、風子が消えたり忘れられたりする悲劇性に感動したの?
俺は風子の想いがみんなに届いたことと、願いが叶ったことに感動したんだけど
>>801 俺もそこに感動したよ。でもあんな普通に、しかもギャグで登場されたら萎えるだろ
ぷっ…2、3話したら会えるのに何泣いてんだこいつらw
いやいや、風子が再登場するのは最後の最後だから感動するんじゃないの?
原作プレイ済みなら全クリ後のおまけイベントだと分かるけど、アニメ初見だと「は?なんで風子が?」みたいに思われるだろ。
なるほど
風子が忘れられてiいくように鍵厨の洗脳がそろそろ解けはじめてきたから
朋也入りフルボイス版を出したり
朋也の中の人の台本をDVDのおまけにしたりしてるのか
806 :
名無しさんだよもん:2008/01/17(木) 23:36:23 ID:QoiW1fX90
今来た
ID:L6j4ZJMU0
>>805 朋也の中の人のファンがクラナド買うかねぇ……
フルボイス版って朋也の声は入らないんだろ
>>797 もう野球ルートで5個ぐらい光出せばいいだろうになw
来週からは激闘編(笑)か
つじつま合わせの悲惨な内容にならなきゃいいが
面白かったら笑うし面白くなかったら笑うしかないさ
>>808 そうなん?
Airの例があるから遅れて出すなら主人公の声も入れるんだと思ってた
ともや 1/2 激闘編
原作では茶吹きかねなかったギャグシーンもアニメではあまり笑えないのも
ギャグってネタが分かっちゃうと笑えないってのがあるからなんだろうな
正直、初見組がうらやましく思う
原作で散々笑っちゃってるからな。と言いつつ、春原絡みのドタバタは
中身知ってても笑ってしまうわけだが。ハマリ声って言うのはスゴイと思う。
何度見ても笑える春原のネタをなぜアニメはしないのだろう
不思議でたまらない
それと便座カバー、芽衣話のときにやるかな
そこでやらなかったら、もう完全に没ぽいけど
何度見ても笑える春原のネタなんてないじゃん・・・
まあ京アニは鍵ギャグをアニメとして上手く消化してる方だよ
だんご大家族ってゲームの時からあったの?
ことみの父が嬉しそうに研究員に
「娘がはじめて欲しい物をねだってくれてねー」っていうくだりやってくれるよな?
俺の中でそこが感動ポイントだった
>>814 らしいよ
自分は入れてほしかったからすごい残念だ
ことみの父ちゃんと母ちゃんの演技が下手くそなのが心配だわ
さあ、ティッシュ待機。
改めて13話見たけど、Bパート
渚たちが朋也のところにもう一度戻ってくるところの前後での
岡崎の語りはすごいな
男として成長がみられるし、「俺は一人じゃないんだ」はアフターでの対比になってて
一人じゃなくなった朋也に訪れる今後の悲劇とか、
汐ルートの最後の心中とかが輝いて見えるようになるな。
町、時の流れ、人をBGMに草を引っこ抜く朋也のシーンは
アフターを髣髴とさせたな
あの雰囲気でいってくれるならいいんだがな
アニイメで観るとすごい犯罪臭いな
昨日は鹿
いつみても笑ってしまう
832 :
名無しさんだよもん:2008/01/18(金) 02:18:45 ID:yI3+Kj3u0
ここ、泣くとこ?
鹿
∧_∧
( ´Д`)
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( _久弥 |
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