PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ45

レイナナより悪いのはどう考えてもあり得ん
発売が１月なのに大抵のゲーム屋予約ランキングで上位に来てるんだぞｗ

ｳﾞｫｹ
ﾄﾉｲｹﾀﾝと☆の人を高橋＆水無月と同列に語るなど、失礼にも程がある
デビュー以来一貫して珍妙絵師な水無月と、
萌え絵の大家で今もなお数多くのフォロワーを抱える☆の人とでは正に次元が違う

次スレはここを使ってしまおう
PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ43
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1190370293/

TADAが原案それを形にするのがとり、織音って構図が変わらないからな
他の作りのゲームは評価が・・・

一々アリスの話題を続けようとすんなよ
アリスアンチだってバレるぞ？

残念ながら最近は素でこういう蟻厨が湧いてる

注意されると余計に張り切るところが凄いな。

まあ、すべてはネタを提供しようとしない高彦が悪い

話題に飢えてるなｗ

今日も更新はなし、と。
仮眠とるか…。

激甘の信者評価をしようと思ってレイナナをおさらいした結果
ほめるべき箇所が音楽だけなことにきづいて
プレイ無は完全に終わってると思った

俺が戦国ランスの名前を出したせいで、アリス信者が居ついちゃったようだけど
織音って本当に巧いねぇー、豊富な人物画を見るだけでキャラの様々な性格がイメージできる
よくここまで各キャラに自然に特徴を与えて、個性や魅力に転化できるな
年齢も性別も表情もハンコ絵のキャラしか描けない、今流行りの絵師じゃあ絶対に不可能だ
まだ水無月の方が真に巧い絵師になる潜在能力はある、けどコイツもたぶん、いや、まず開花しない


次作売り上げは、初動500から800本と予想しておくよ
発売日には此所に笑いに来るので、なるべく早く出してね、じゃ

信者が居つく？
12万が居ついてるだけだろ
蟻厨なんて言葉使ってIDコロコロ変えてるのは奴くらいのもんだ

654 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2007/11/15(木) 22:04:08 ID:yVId9XOx0
アリスが過去の遺物ごときに馬鹿にされてるからちょっと来てくれ

PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ45
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1190373615/


アリススレで対立煽ってる時点で信者ではなくただの荒らしだろ
一々相手にすんなよ

>>932
お前もいい加減自重しろクズ
高彦叩くなら他のメーカーやソフトを引き合いに出さずに叩け

価値っていうのは相対的に決まるから
ちゃんと批判するなら他や全体平均を基準にした比較は必須だぞ

しかしこんな寂れたスレに、わざわざ他まで行って対立構造つくるほどヒマで熱意のある
嵐が来るんだねぇ
これも昔日の栄光って奴なのか

>>887
馬場「俺の金を、みんなに貸すぞっ!!! でも後できっちり返してもらうでー」

>>936
荒らしにとっちゃプレイムなんか興味ないだろｗ
アリスをネタにして荒らすことに意味があるんだと思うよ

枯れてもなおプライドを捨て切れずエゴイスト全開な高彦が朽ち果ててゆく様をヲチするのが面白いだけだ
アリスがどうの関係ない
だいいちアリス側はこんな過去の遺物に構ってられんだろ

12マンってなんのことだ
東京信者がアリススレに荒らし要請にいったのか

東京信者ならアリスに頼らなくても幾らでもここの無能二人組は、叩けますから。

どの信者でも何も頼らなくても、叩ける

元信者は古蒲団を懸命に叩いてみた。が、出て来たのは古い匂いのする埃だけであった。（了）

アリス、か。
かつてはアリスからも注目される新進気鋭のクリエイターだったのになあ。
（鬼畜王ランスのマニュアルに言及されている。）
ほんと、どこで間違ったのか。

Leafから出たこと

PSTHの大成功で何で経営に食い込まなかったのかね。
二つの脳みそがあっても下川にかなわかったのか。

>>945
Leafにいるうちから間違ってたと思う。

>>946
管理職になった結果この様なので、
管理職志向そのものに無理があったんだと思います。

結局、自己評価も含めて、
「見る目がない」のかもしれない。

>>947
いや、会社の舵取りに食い込んでアクアプラスを乗っ取る勢いで食い込むってことよ。

PSTHの頃なら下川を黙らすなんて簡単に出来たはず。この世の春状態だったし。
足場を固めなかった二人が馬鹿。

98年5月→99年6月
この決断の早さを見ろよ。天才は行動が早い。そしてもちろん結果を出す。
独立一発目にオナニーなんてしない。まず得意分野で売り込む。

グズグズやってる間に体の半分が腐り落ちた。そしてもう半分も腐っていた。
そして準備不十分で世に出てたたきのめされた。
パパが屍を拾い上げて金と時間を使い蘇生してくれたのに、また空気読めてないクズを吐き出した。

要は過大評価されてたってこったろ
小説パクって作ったノベルゲーが　た　ま　た　ま　当たってしまっただけ

たまたま、で三つ続けて名作作れるのか？
あれほどのムーブメントが起こるのか？
あとパクリとか簡単に言うけど本筋はちゃんと別物になってるし。

会社の舵取りに食い込むよりネトゲーが したかったんだから しょうがないじゃん

名作が三つ？
東鳩は恋愛ゲームブームの上にVNの話題性が乗って売れただけの駄作としか思えんのだがな
雫と痕は名作と言っても過言ではないと思うが

恋愛ゲームブームなんてあったっけ。

恋愛ゲームはいつでもブームだよ。
つーかフラッグシップの多くは学園恋愛ものだ。

内容が薄っぺらい方がムーブメントを作り易いんだよ
各人が思い思いに脳内補完してオナれるからな

それを言うなら「やるだけゲー」以外の大半は恋愛ゲームだっちゅう話だよ。
東鳩の画期的なところは、
それまでのギャル/エロゲが恋愛のためにパラメータ上げたり、
攻略条件を考察してフラグ立てたりするのが主流だったのが、
（そして、それがギャル/エロゲの「ゲーム性」だった）
シナリオを読むだけでクリアできるようになったってことだ。
時代の過渡期にあるのが「あかりシナリオ」だ。
これだけはただ会いに行くだけでは駄目で、ちょっとしたフラグ立てが必要だった。

>>956
フラグが簡素な選択肢になっただけじゃん。
キャラがどこにいるかわからなかったし。セーブとロードのくりかえし。
そんなエポックメイキングな出来事じゃねーよｗ

>>957
だから過渡期なんだよ。
その前の時代の名作、やってみろよ。
ときメモとか同級生とか。
俺の言ってる意味がわかると思うから。

Toheartはきゃんきゃんバニーみたいなもんじゃん、居場所探して選択肢乗り越えてお悩み解決しておしまい。
同級生と卒業（亜流のときメモ）が突出してただけ。
昔からそんなのありました〜ｗ

草生やすな

売れたには売れたけど、誰も考えつかないほど画期的な事したとか
天才的にセンスや筆力があったわけでもなかったから落ちぶれたのかな

エロゲオタが何を欲しがっているかわかっていなくて、
自分が何故売れたのかわかってなかったんだろ。
敵を知り己を知れば百戦危うからず。

卵は、立て方を知ってしまえば誰でも立てられるからね。
まあ、最近は、アメリカ大陸の発見者としての地位もかなり怪しい物になってしまっているけど。

サウンドノベル、全画面テキスト表示システムって、結局は廃れたよね。
視覚を制限して他のゲームと同じ土俵に立つためには、
想像力を喚起する文章と音が必要になる。
それは見た目ほどたやすい事じゃない。
俺はどうしても好きになれないけど、結局、奈須きのこが高橋の正統な後継者ってことになるのかなあ。

リアライズのコケシにしろ、レイナナにしろ、新作？にしろ
画伯の絵には言いようのない嫌悪感を感じる

漫画家でいうと、江川達也
俳優でいうと、津川雅彦
女優でいうと、渡辺えり子
と同じ嫌悪を覚える
一言でいうと「生理的に駄目」

そういやwikiの高橋の項目にVNに付いて書かれてたな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E9%BE%8D%E4%B9%9F
間違いはないと思うけど、PLAYM創立後のことももう少し触れて欲しいと言うか。

>>965
そうなんだよな〜
探せば（今の）水無月より下手な絵師なんていくらでもいるけど
あれ程に神経を逆撫でするような、不快感を刺激する絵を描く原画家
は他にいない。
痕Ｒ以降どうも、無駄に個性的すぎる。

>>949
端的に高橋を評するならそうなるな
天才でも何でもないのに勘違いしたのが悲劇だな

いや、天才だよ
ただし何でもできる万能の天才ではないよ

まー、何としてでも高橋が並以下のライターだったって事にしたい奴はいるようけだどな
その高橋の信者やってた過去の痛い自分を忘れたいんだか、その時からアンチなのかは
しらねーけど

ただ、やればやるほど昔以上の痛さを晒すだけだと思うけどな

昔なんかどうでもいい
今クソなんだ　それでいいじゃないか

ttp://www.senakablog.com/archives/2007/11/_pc98.html
>中には雫、痕、ToHeartを手掛け、現在はPALYMに所属の高橋龍也さんと水無月徹さんによる対談も。

>PALYM

俺は泣いた。

次スレ立ちました

PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ46
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1195226515/

こっちを先に使い切ってね


PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ43
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1190370293/

気をつけろ、ろみゅ!このスレは普通じゃない!

‥‥そうか、私達は今、このスレ民達のフルボッコを全て正しいと感じた。

このわかり方が無意識のうちに反感になる‥‥これが、

老害ということなのか‥‥!

ID:b5LXijsv0の立てたスレはこのさい無視しないか？
どうせ前向きのバカだろ？

前向き後ろ向き以前に
>>974のテンプレは恣意的で不快なだけ。
意見は>>1でするものではなく、スレッドでするものだろう？

実際珍化が言ってることはほとんど正しいんだけどなwww

>>976
ではこちらを「前向き君と中立君」隔離スレということで。
PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ46
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1195226515/

本スレはこちら
PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ43
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1190370293/

またはじまったか

ぐだぐだ言ってねーで実績で返せ竹中

2chで恣意的で不快なテンプレしか出してもらえないような
下らない作品しか作れてないクソ会社だということを自覚しろ
支持率限りなく0％のクソ会社のスレなんだから
恣意的で不快なテンプレになるのは当たり前だろ
悔しかったら奮起してみろ、今の世に適した作品を作ってみろ

9000円以上もかけてあんなクソゲー渡されて、どれだけ信者が泣いたと思う？
ソープだったら2回行けるぞ？10日分くらいの食費になる額だぞ？
月給20万なら、1日から1日半の労働に値する金額だぞ
深夜バスなら東京から名古屋くらいまでなら行って帰れる金額だからな？
東京人が深夜バスで名古屋言ってきしめん食って名古屋城見て帰れる金額だぞ？
青春18きっぷだったら鈍行乗り放題で大阪まで行けるわ

そんな金であの不気味なババアの絵を買ったんだからな、怒るの当たり前だろ？
最後まで竹中を信じてた俺が馬鹿だった、戦国ランス買ってた方がよかったとか
そういう叫びをアリス儲のたわごとと切り捨てられるか？どう考えたって竹中が間違ってるだろ？

その9000円でクソゲー掴まされた信者だって、「今度は絶対奮起するから大丈夫だ！」って
ずっと竹中を最後の最後まで支えてくれた信者中の信者じゃないか
ずっとずっと擁護してきた、そんな人たちの期待まで裏切ったんだぞ
それにおまいらの人気支えてくれた一端は、おまいが批判してるその匿名掲示板さまじゃないのか

中立なんて片腹痛いわ 寝言ほざくな 寝言は寝て言え。な

ここにいるのはコミケの商業ブースで列を成した同士達なのかのう・・・
同窓会みたいで嬉しいぞ

>>981は水無月に近しい人に思えるな
愛を感じるｗ

不気味なババアか。珍化よりババア化って表現のほうが
そういった判断をするひとの嗜好を示唆するぶんだけ
豊かかもしれん。

>>972
>「実はこの本の魅力、収録ソフトにあらず！ 真の魅力はページ数の大半を
>　占める当時のクリエイターへのインタビュー記事である。」
>　とも伝えられています。

【当時のクリエイター】

これが全てな気がする

さっきからアリス儲がウザいんだけど何でこのスレに張り付いてんの
ゲンガー引き抜いた葉と戦って来いよカス

以前「そんなに好きなら直接封筒に金入れてプレイ無に送れ」って皮肉があったけど
やってることにそんなに違いは無いんだよね。

中古の買取値って実質的な商品価値を表してるけど
戦国ランスやクロスチャンネルは、いまだに4500円以上の買取値。レイナナやリアライズは高くて500円。
つまり実際は500円のものに7500円以上払って、みすみす失った7000円はVAに現金を郵送するようなもの。

戦国ランスの場合、遊んだ後に中古に出して廉価版Folklore Jamなどもヨユウで買える。
これだけ酷い目に遭えば、辛抱強い信者だって離れていってもおかしくない。

なんだ
アリス信者兼ロミオ信者兼丸戸信者か
妙に納得しちまったよ

やれ匿名だ実名だのと現実逃避をどれだけ試みようが
言槍によって貴様等の心核へ深々と穿たれた風穴が
否応無しに突きつける圧倒的なリアルと真実からだけは目を逸らすことが出来まい
エゴに魂を引かれそれを直視できぬなら
貴様等のような人間こそ人の革新を妨げる旧人類だ
己の小さな箱庭で幸福な妄念だけに溺れながら朽ち果てるがいい

>>976

>>933を見て思ったんだけど、
〜厨や〜信者が荒らしてる風を装わせたくて一人で必死にID変えて印象操作してんのは
むしろマエムキ野郎のようだねぇ
こういう人間のクズがいるかぎり高橋と水無月の改心は無いだろうね

いやそうでもないのかな
988が言うことを認めればたとえどんな人間が言ったとしても
真実は真実ってことになるから

過去がどうあれ今クソならこれからもクソ
浮上できるなどと見当違いも甚だしい
この無能コンビは完全に終わっている、珍化や劣化はあっても進化は無い

スレの最後くらい見届けようかと来てみれば、結局レッテル貼りしてんのか
つくづく学習能力の無いオッサン達だな、ループしてんのはそのせいだろ
改心とか言ってんのいるけど、アイツらは絶対無理だから
むしろアンタらが改心すりゃいいと思って書いていたが、それも無理か

>>981
俺にしてみれば、実績で返さなくてもいいから、
てゆか返せるわけないから金返せって感じなんだけどね 笑
しかし、ピンサロかヘルスならともかく、そんな安いソープ危ないだろ、肝炎やHIVになるよ
ここのやつらも一度、ブルマコスのねーちゃんにでも膿みを吸出してもらってこい




PLAYMが消滅しないかぎり、ずっとこの調子なんだろうなここは、悪寒がするわ
とにかくまた早くクソ新作出して、俺を笑わせてくれよな

>>986
VAにお布施するくらいなら、高橋に直接金渡してやれ。

VAに金を渡すということは、Keyや13cmのような他ブランドにも金が分散されることになる。
今、VAが力入れてるのは鍵だから、VAにお布施したほとんどの力が鍵に流れて
高橋への手取りは3000円以下になるよ。まず間違いなく。
それで、現在の購買力（レイナナを、中古ではなく新品の定価で買ってくれる人）だって
月10本あればいいほうだし。

月10本、多くて50本としようか？それでも、50本でも月50万の利益にしかならない。
そのうち、30万以上がVAに流れて、VAのその金はVAの社員などの人件費や
今では主力であるリトバスやCLANNADの広告に流れるわけで。
高橋の手元には20万の金しかのこらない。それで社員5人を養えるか？

「高橋先生、がんばってください」の目的でレイナナを買うんだったら、
今の状況下では月３００本から４００本程度の新規購入がしかも毎月、必要。
それでゲーム市場でレイナナ新規販売定価売りで販売できるのが、せいぜい月１０本から２０本。
残りの２８０本から３８０本を、誰かが負担しないと、高橋は食っていけないんだよ。しかも毎月。
少なく見積もっても、１５０本から２００本だ。それだけの損失補填が必要。

だから「直接プレイ無に金送れ」と言うんだ。
プレイムに直接金送れば、VAの中間マージン分もプレイムに全部入るから
俺たちから見れば一本分の金でも９０００円まるまる高橋に入るんだよ。

もちろん皮肉で言ってるんだろうが
真に受けるキチガイもいそうで怖い
まるでインチキ宗教
コケシ教ってところか

なら、現実的な対処法教えようか？

つ【会社更生法申請】
つ【自己破産】

オレは業界の人で本気で彼らのファンで、
んでもってマジで心配してるわけよ
オレも一回会社つぶしたしな

オレに言わせりゃ頼れる人がいてうらやましい

こんな業界、口だけ出すやつは山ほどいても
曲がりなりにも信頼してくれて金出してくれる人って
いないもんだよ

で、どっちを使うの？

次ｽﾚ
PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ43
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1190370293/

「前向き君と中立君」隔離スレ
PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ46
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1195226515/

まあ、流れのままにして、
自然と人が集まった方を使えばいいでしょ
というか実質そうなると思うし

>>996

金出してくれる人って誰のこと言ってるんだ？
馬場のことならまだしも
信者のことを言ってるならそれは大間違いだぞ
レイナナ発売までなら信じて買って貰えたんだが
ひどい裏切り方をしてしまったんだからな


甘えきって信頼を使い果たした結果が"今"なんだぞ
それでもさらに金を要求する資格なんて高彦には無い
本来ならゲームを作る資格だって無いはずだろう
どう見ても離れていく信者がごく当然で
いまだに離れない人間の方が盲目的に見えるよ

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 | 超1000res |／